Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 8676)

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.005 von erwinsklein am 14.11.20 11:35:25

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Miezekatze71: ...
Was Sie gerne machen oder auch nicht machen interessiert nicht....

In dem Artikel steht eindeutig, dass die Mittarbeiter die Überstunden Regelung attraktiv und gut finden! PUNKT!

Darum ging es hier und das ist das positive daran!
Was ihr wie interpretiert....ist belanglos....

Im übrigen noch ein diesbezüglicher Kommentar auf der gleichen Seite...

Miezi

"Dort wo die Menschen Geld verdienen, muss eingegriffen werden (typisch deutscher Staat). Aber in den anderen Branchen, wo umsonst unzählige Überstunden geleistet werden interessiert das keinen. Da muss man sich fragen, was der Gesundheit der Arbeiter mehr schadet: Im gleichen Job mehr Stunden zu arbeiten oder nach der regulären Arbeit zum zweiten Job zu jagen, in dem deutlich weniger bezahlt wird (über den Tellerrand schauen sage ich nur...)."

"Diese Vergütung von Überstunden war zu meiner Zeit im Beruf gängige Praxis! Da wurde jede Stunde vergütet, und es war in unserer Firma normal, 50 bis 60 Stunden in der Woche zu arbeiten. Das macht sich nun in der Rente natürlich bemerkbar."

Bevo jemand einen Zweitjob machen kann, bedarf es die Zustimmung des Arbeitgebers! Sollte diese fehlen bzw. nicht eingeholt werden und es kommt raus, ist das ein Kündigungsgrund!

In den Branchen wo unentgeltlich Überstunden gemacht werden, obliegt es dem Betriebsrat dagegen vorzugehen. Geht es nicht dagegen vor, macht er sich schuldig! Gibt es keinen Betriebsrat, sind das Zustände wie im 19. Jahrhundert.

Heutzutage wird mit Zeitkonten gearbeitet, wenn dir das etwas sagt!
Ich kann dir gern den Sinn von Zeitkonten erklären!

Sagen wir mal so...ich bin "Freiberuflerin"🙂 und bin zum Glück von solchen haarsträubenden
"Auflagen" befreit....

Daher.... Zeitkonten...? Noch nie etwas davon gehört...werde es aber bei Gelegenheit "googeln"....

Egal wie....Ich denke, in diesem speziellen Fall liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte...!

Miezi

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.831 von Synercon am 14.11.20 11:01:58

Wird aber allerdings und leider schon sehr lange z.B. aktuell im Mittelmeer und anscheinen in den USA praktiziert.
Möchte aufgrund moralischer Divergenz und vielen anderen Dingen nicht wissen, was hinter verschlossenen Türen besprochen und beschlossen wird.

Im Grunde ist eigentlich wieder sehr perv..., dass die 5 %, die über 50 % des CO 2 ausstossen und erhebliche Mengen an Resourcen vernichten über die Armen und bezüglich Umwelt Unschuldigen richten.
Bezüglich meines und Deines Lebens, befehlt uns jemand der 5 mal so schädlich für die Umwelt ist, dass wir nicht fliegen dürfen, und welches Auto wir fahren. USW.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.056 von Miezekatze71 am 14.11.20 11:43:22

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von erwinsklein: ...




Wieder einmal versuchst du Dinge absichtlich falsch darzustellen!

Die Organe des Staates haben nur deswegen eingegriffen, weil es anscheinend massive Verletzungen der Arbeitszeitgesetzes gegeben zu haben scheint! ..... Nichts anderes!.... Was du hier darzustellen versuchst, ist völliger Unsinn!

Hast du dich schon gefragt, warum der Betriebsrat gegen geltendes Recht verstoßen hat? Denn. Der Betriebsrat ist u.a. mit für die Einhaltung der Gesetzes, Betriebsvereinbarungen und Tarife zuständig!

Herr erwinsklein....soweit richtig und korrekt!

Ich bezweifle nicht den Verstoß!
Das einzige was ich klarstellen möchte ist, dass der Verstoß nicht erzwungen war/ist....so wie das hier im Forum
fälschlicherweise dargestellt wird...,
sondern das die Beschäftigten aufgrund der "attraktiven" Entlohnung.... auf freiwilliger Basis den Verstoß
in kauf genommen haben....!

Ob das richtig oder falsch ist....dass ein Unternehmen/ Betriebsrat diese Vorgehensweise unterstützt...
ist ein komplett anderes Thema!

Miezi

Woher willst du das wissen? Hast du Beweise?

Wenn der Betriebsrat seiner Pflicht anscheinend nicht nachkommt und stattdessen tausende Überstunden genehmigt, ist das schon ziemlich merkwürdig.

Wobei es eben immer zwei Möglichkeiten gibt, .... ob Druck da war ... oder eben nicht!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.984 von Miezekatze71 am 14.11.20 11:31:48

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von erwinsklein: ...





Das Arbeitszeitgesetz ist eine Auflage des "Staates"!

Kannst du dieses einmal genauer kommentieren, damit keine Irrtümer auftreten.

Die Frage ist doch, wieso kommt es u.a. bei Grohmann zu tausenden Überstunden?
Will man keine neuen Mitarbeiter einstellen? Oder ist diese Art kostengünstiger für Tesla? Oder findet man keine entsprechenden Mitarbeiter als das innovativste Unternehmen der Welt, .... wo sogar laut Elon eine 80h Woche noch Spaß machen soll?

Selbstverständlich ist es für das Unternehmen kostengünstiger.....Wo ist aber das Problem?
Zusätzlich (laut Artikel) möchte die Belegschaft noch mehr Überstunden machen...eben wegen der Attraktivität der
Entlohnung....allerdings macht hier der Gesetzgeber...einen "Strich durch die Rechnung"...
----------------------

Nicht jeder Arbeitnehmer scheut Überstunden, vor allem, wenn die zusätzliche Arbeitszeit gut vergütet wird. So wie etwa bei Tesla Grohmann Automation, einer deutschen Tochter des US-Elektroautoherstellers. Dort gibt es für die ersten zwei Überstunden 25 Prozent mehr Lohn. Jede weitere Überstunde danach werden 50 Prozent mehr bezahlt. An Sonn- und Feiertagen kann sich der Stundenlohn sogar verdoppeln.

Miezi

Liebe Miezi. Du bist doch das beste Beispiel der Tesla Gehaltspolitik. Kommst auch mal zum Schlafen? Oder brauchst Du die Überstunden zum Lebenserhalt.

25% vom Mindestlohn sind kein Grund, dafür regelmässig zu buckeln. Oder man verhungert sonst. Kann die Miete nicht zahlen usw.. Also bitte keine relativen Zahlen, sondern Einblicke in reale Beträge . Wie hoch in Euronetto ist denn so ein Überstundenleben bezahlt?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.984 von Miezekatze71 am 14.11.20 11:31:48

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von erwinsklein: ...





Das Arbeitszeitgesetz ist eine Auflage des "Staates"!

Kannst du dieses einmal genauer kommentieren, damit keine Irrtümer auftreten.

Die Frage ist doch, wieso kommt es u.a. bei Grohmann zu tausenden Überstunden?
Will man keine neuen Mitarbeiter einstellen? Oder ist diese Art kostengünstiger für Tesla? Oder findet man keine entsprechenden Mitarbeiter als das innovativste Unternehmen der Welt, .... wo sogar laut Elon eine 80h Woche noch Spaß machen soll?

Selbstverständlich ist es für das Unternehmen kostengünstiger.....Wo ist aber das Problem?
Zusätzlich (laut Artikel) möchte die Belegschaft noch mehr Überstunden machen...eben wegen der Attraktivität der
Entlohnung....allerdings macht hier der Gesetzgeber...einen "Strich durch die Rechnung"...
----------------------

Nicht jeder Arbeitnehmer scheut Überstunden, vor allem, wenn die zusätzliche Arbeitszeit gut vergütet wird. So wie etwa bei Tesla Grohmann Automation, einer deutschen Tochter des US-Elektroautoherstellers. Dort gibt es für die ersten zwei Überstunden 25 Prozent mehr Lohn. Jede weitere Überstunde danach werden 50 Prozent mehr bezahlt. An Sonn- und Feiertagen kann sich der Stundenlohn sogar verdoppeln.

Miezi

Es geht nicht darum, ob Mitarbeiter Überstunden gern machen!
Es geht darum, dass Überstunden in dem gemachten Rahmen angemeldet sowie die Ruhezeiten eingehalten wurden sind.
ImmFall Tesla Grohmann muss sich der Betriebsrat die Frage gefallen lassen, wieso er tausende Überstunden zugestimmt hat? .... Und ... Ob er seiner Pflicht als Betriebsrat nachgekommen ist?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.468 von Miezekatze71 am 14.11.20 10:05:22

Offenbar finden die Mitarbeiter diese Überstunden-Regelung so attraktiv, dass nun die Behörden eingreifen müssen. Nach Informationen der „Wirtschaftswoche“ untersucht die rheinland-pfälzische Landesregierung mögliche Verstöße gegen das Arbeitszeitgesetz bei Tesla Grohmann

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-120731-1…

Hey Miezi, schalte mal Dein Gehirn ein.

Also sind alle vorherigen Berichte falsch, dass Elon massiv Druck macht, um Produktionsziele zu erreichen.
Berichte zu Problemen an den Produktionslinien in Freemont sind ebenfalls falsch.
Produktions Probleme und Unterbrechungen an den Produktionslinien hat es nie gegeben.
Wird übrigens überwiegend von Tesla Grohmann behoben.

Alle vorherigen Berichte sind GELOGEN

Denn nur dieser Bericht und SG und Miezi kennen die Wahrheit

Es war nämlich so:" Die Grohmänner standen regelmäßig bei Elon im Büro und haben Elon angefleht.:
" " Bitte, bitte lieber Elon, wir wollen Überstunden machen, damit wir mehr Steuern zahlen dürfen,"

Bitte, bitte lieber Elon, die Produktionslinie läuft nicht richtig, aber egal, wir wollten dieses WE sowieso nicht nach Hause zur unsere Familie und unseren kleinen Kindern!"
Bitte, bitte dürfen wir noch eine Woche im Zelt bei 47,8 Grad dran hängen, damit wir dünner nach Hause kommen. BITTE[/

Ihr dürft gerne so naiv sein, aber mir diese Naivität auch noch aufzuzwingen, und versuchen bei mir Gehirnwäsche zu machen, um der Sekte gerecht zu werden, darf ich dann auch persönlich nehmen.

ODER?[/b]

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.975 von erwinsklein am 14.11.20 11:27:58

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Miezekatze71: ...
Was Sie gerne machen oder auch nicht machen interessiert nicht....

In dem Artikel steht eindeutig, dass die Mittarbeiter die Überstunden Regelung attraktiv und gut finden! PUNKT!

Darum ging es hier und das ist das positive daran!
Was ihr wie interpretiert....ist belanglos....

Im übrigen noch ein diesbezüglicher Kommentar auf der gleichen Seite...

Miezi

"Dort wo die Menschen Geld verdienen, muss eingegriffen werden (typisch deutscher Staat). Aber in den anderen Branchen, wo umsonst unzählige Überstunden geleistet werden interessiert das keinen. Da muss man sich fragen, was der Gesundheit der Arbeiter mehr schadet: Im gleichen Job mehr Stunden zu arbeiten oder nach der regulären Arbeit zum zweiten Job zu jagen, in dem deutlich weniger bezahlt wird (über den Tellerrand schauen sage ich nur...)."

"Diese Vergütung von Überstunden war zu meiner Zeit im Beruf gängige Praxis! Da wurde jede Stunde vergütet, und es war in unserer Firma normal, 50 bis 60 Stunden in der Woche zu arbeiten. Das macht sich nun in der Rente natürlich bemerkbar."

Wieder einmal versuchst du Dinge absichtlich falsch darzustellen!

Die Organe des Staates haben nur deswegen eingegriffen, weil es anscheinend massive Verletzungen der Arbeitszeitgesetzes gegeben zu haben scheint! ..... Nichts anderes!.... Was du hier darzustellen versuchst, ist völliger Unsinn!

Hast du dich schon gefragt, warum der Betriebsrat gegen geltendes Recht verstoßen hat? Denn. Der Betriebsrat ist u.a. mit für die Einhaltung der Gesetzes, Betriebsvereinbarungen und Tarife zuständig!

Herr erwinsklein....soweit richtig und korrekt!

Ich bezweifle nicht den Verstoß!
Das einzige was ich klarstellen möchte ist, dass der Verstoß nicht erzwungen war/ist....so wie das hier im Forum
fälschlicherweise dargestellt wird...,
sondern das die Beschäftigten aufgrund der "attraktiven" Entlohnung.... auf freiwilliger Basis den Verstoß
in kauf genommen haben....!

Ob das richtig oder falsch ist....dass ein Unternehmen/ Betriebsrat diese Vorgehensweise unterstützt...
ist ein komplett anderes Thema!

Miezi

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.843 von Miezekatze71 am 14.11.20 11:04:06

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von smallstick: Jo, ist mir auch schon ein mal passiert.
Ein Projekt musste fertig werden. Überstunden oder mal ein Samstag wird dann mal eben gemacht.
Man hat anstatt 37/39 Stunden Woche mal einen Monat bis zu 48 Stunden Wochen, wird anders eingestuft und hat nicht wesentlich mehr Geld, weil man ja eben anders eingestuft wurde.
Genau an der Schwelle ist es ja sogar möglich, weniger Geld zu haben trotz mehr Stunden.
Da kommt Freude auf.🙃
Danke für den Hinweis, widerspricht ebenfalls dieser tollen Darstellung.
Kenne keinen Arbeitnehmer der freiwillig und gerne Überstunden, über einen längeren Zeitraum macht.

Habe ein paar Samstage beim ersten Lockdown gemacht, weil am WE ja sowieso irgendwie nichts ging.

Die Tesla Pros kommen natürlich sofort auf die Idee es ging um mich und mir wären Überstunden nicht gezahlt worden.
Das ist natürlich FUD.
Uns unterstellen sie das was sie selber im großen Stiel machen, und stützen sich auf Fake und Konjunktiv Beiträge.

Viele von denen sind einfach nicht mehr objektiv und deswegen auch ausgeblendet.
Natürlich gibt es positives zu Tesla zu sagen, und eben negatives.
Ist im ganzen Leben, bei allen Dingen so.
Habe gestern noch ein bisschen Trumps Rede gesehen.
Echt beschämend. Wharp Speed Comission für Impfstoff und 70% der Äußerungen gelogen zu Ausgaben für Impfstoff, geschaffene Arbeitsplätze/Wirtschaft usw.
Spricht von 13 Mio. geschaffene Jobs, währen durch die Pandemie 42 Mio. Anträge auf Arbeitslosenhilfe gestellt wurden. usw.
Am Ende hat ein Land, dass von so einem Lügner regiert wird am Ende wahrscheinlich auch den Elon verdient.
Der war zwar vorher schon da, aber ca. ein Jahr nach Antritt von Dumby Trumpy gings richtig los.

Wünsche allen ein schönes WE.

P.S. Habe meine letzten Puts ziemlich passend bei 404,50 und 402,30 versilbert, und bin zur Zeit flat.
Falls einige wieder denken ich wäre nicht objektiv, weil ich in Puts feststecke.
Stecke ich in Calls bin ich in deren Augen natürlich objektiver.

Was Sie gerne machen oder auch nicht machen interessiert nicht....

In dem Artikel steht eindeutig, dass die Mittarbeiter die Überstunden Regelung attraktiv und gut finden! PUNKT!

Darum ging es hier und das ist das positive daran!
Was ihr wie interpretiert....ist belanglos....

Im übrigen noch ein diesbezüglicher Kommentar auf der gleichen Seite...

Miezi

"Dort wo die Menschen Geld verdienen, muss eingegriffen werden (typisch deutscher Staat). Aber in den anderen Branchen, wo umsonst unzählige Überstunden geleistet werden interessiert das keinen. Da muss man sich fragen, was der Gesundheit der Arbeiter mehr schadet: Im gleichen Job mehr Stunden zu arbeiten oder nach der regulären Arbeit zum zweiten Job zu jagen, in dem deutlich weniger bezahlt wird (über den Tellerrand schauen sage ich nur...)."

"Diese Vergütung von Überstunden war zu meiner Zeit im Beruf gängige Praxis! Da wurde jede Stunde vergütet, und es war in unserer Firma normal, 50 bis 60 Stunden in der Woche zu arbeiten. Das macht sich nun in der Rente natürlich bemerkbar."

Bevo jemand einen Zweitjob machen kann, bedarf es die Zustimmung des Arbeitgebers! Sollte diese fehlen bzw. nicht eingeholt werden und es kommt raus, ist das ein Kündigungsgrund!

In den Branchen wo unentgeltlich Überstunden gemacht werden, obliegt es dem Betriebsrat dagegen vorzugehen. Geht es nicht dagegen vor, macht er sich schuldig! Gibt es keinen Betriebsrat, sind das Zustände wie im 19. Jahrhundert.

Heutzutage wird mit Zeitkonten gearbeitet, wenn dir das etwas sagt!
Ich kann dir gern den Sinn von Zeitkonten erklären!

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.921 von erwinsklein am 14.11.20 11:15:10

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Miezekatze71: ...
Herr smallstick....Bitte lesen Sie nochmal ganz genau....ohne das Sie direkt
eine falsche Schlussfolgerung ziehen....oder den Text falsch interpretieren!!
Zur Info....Das Arbeitszeitgesetz ist eine Auflage des "Staates"!

Offenbar finden die Mitarbeiter diese Überstunden-Regelung so attraktiv, dass nun die Behörden eingreifen müssen. Nach Informationen der „Wirtschaftswoche“ untersucht die rheinland-pfälzische Landesregierung mögliche Verstöße gegen das Arbeitszeitgesetz bei Tesla Grohmann

Miezi

Das Arbeitszeitgesetz ist eine Auflage des "Staates"!

Kannst du dieses einmal genauer kommentieren, damit keine Irrtümer auftreten.

Die Frage ist doch, wieso kommt es u.a. bei Grohmann zu tausenden Überstunden?
Will man keine neuen Mitarbeiter einstellen? Oder ist diese Art kostengünstiger für Tesla? Oder findet man keine entsprechenden Mitarbeiter als das innovativste Unternehmen der Welt, .... wo sogar laut Elon eine 80h Woche noch Spaß machen soll?

Selbstverständlich ist es für das Unternehmen kostengünstiger.....Wo ist aber das Problem?
Zusätzlich (laut Artikel) möchte die Belegschaft noch mehr Überstunden machen...eben wegen der Attraktivität der
Entlohnung....allerdings macht hier der Gesetzgeber...einen "Strich durch die Rechnung"...
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Nicht jeder Arbeitnehmer scheut Überstunden, vor allem, wenn die zusätzliche Arbeitszeit gut vergütet wird. So wie etwa bei Tesla Grohmann Automation, einer deutschen Tochter des US-Elektroautoherstellers. Dort gibt es für die ersten zwei Überstunden 25 Prozent mehr Lohn. Jede weitere Überstunde danach werden 50 Prozent mehr bezahlt. An Sonn- und Feiertagen kann sich der Stundenlohn sogar verdoppeln.

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.706.957 von smallstick am 14.11.20 11:23:06

in 5 bis 10 Jahren sind diese Themen durch

Die Lebensdauer der Batterie wird dann mit über 1 Mio. Km bzw. entsprechend vielen Ladezyklen kein Thema mehr sein. Ebenso die Reichweite und Ladegeschwindigkeit nicht mehr. Auch die Problemstoffe nicht mehr. Kobalt kann schon ersetzt werden. Lithium folgt in Kürze.

Alle die angeführten Argumente sind nur gegenwärtig aber schon im Begriff zu verschwinden. Und dann ist das E-Auto konkurrenzlos und wesentlich günstiger als der Verbrenner. Der Staat wird sich dann natürlich wieder was über neue Steuern holen. Aber diese Entwicklungen sind fix und laufen bereits.
Nur mal die neusten Batterien mit denen vor 10 Jahren vergleichen. und die Entwicklung findet immer rascher statt, weil nun wesentlich intensiver geforscht (Faktor 100 bis 1000) und entwickelt wird als noch vor 10 Jahren, da inzwischen ein riesiger Markt und alle Großen aufgesprungen sind.