h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 83)

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.106.286 von factsolni am 17.01.23 13:57:33

Aus dem Grund bin ich raus und werde nur bei außerordentlich guten Nachrichten vielleicht wieder ein Investment tätigen.
Die Eigentümer haben schlichtweg kein Interesse Aktionäre an ihrem Erfolg teilhaben zu lassen, eigentlich schade.

[factsolni]

Irrational?

Dass die Familie in dem im verlinkten Artikel dargestellten, nahezu totalen Ausmaß völlig problemlos den Rahm abschöpfen und die Aktionäre leer ausgehen lassen kann, war mir nicht geläufig.
Wenn ich nicht schon ausgestiegen wäre, würde ich das jetzt tun.

[mickefett]

In einem anderen Thread schrieb ein User:

Zitat von Homofaber997:
Börse kann länger irrational sein als man sich im Forum über den Preis einen wegschreiben kann.

Ich finde, dass das auch sehr schön die Situation hier beschreibt!

[Fortectionaer]

Der Artikel im Nebenwerte Journal erklärt vielleicht ganz gut, warum ein nachhaltiger Kursaufschwung bislang ausgeblieben ist.
Das Unternehmen wird m.E. zu sehr von der Familie Hansen dominiert, die offenbar kein Interesse an einem höheren Kurs hat, warum auch?
Auf eine Dividende ist man auch nicht angewiesen und so bleibt das Geld eben im Unternehmen, für künftige Generationen.
Bei Bedarf könnte man sich ja auch mal einen Gehaltsbonus gönnen.
Dann muss mit den Aktionären auch nicht geteilt werden.

[Oelleo]

An Leitenbach

Danke für Deine Zusammenfassung des Nebenwertartikels. Ich schaue mir das noch im Detail an und werde mich in den nächsten Tagen noch einmal .

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.092.314 von Oelleo am 14.01.23 18:29:37

Laut Oliver Drebing vom Nebenwerte-Journal erwartet er auch für 2022 ein sehr gutes Ergebnis. Laut CEO Niels H. Hansen "sei das nötig", um die mit hohen Investitionen verbundene Transformation des Unternehmes zu bewerkstelligen. Die Transformation würde durch ständig steigende Auflagen und Umweltnormen angeschoben, sei aber eben sehr kostspielig. Dafür benötige man alle Mittel, um künftige Unwägbarkeiten und eine mögliche Gas-Mangellage zu bewältigen. Für eine Dividende sieht er damit schwarz. Gegen ein Engagement spräche weiterhin die Verbandelung mit den Unternehmen der Familie Hansen. Mit den Hauptprodukten aus Hamburg wurden in 2021 Umsätze von 642,4 Mio. erzielt, von denen allein 566,1 über die Familiengruppe abgerechnet wurden. Auch die Auftragsfertigung in Salzbergen mit Dienstleistungserträgen von 87,1 Mio. lief über die Familie.

Allerdings frage ich mich unabhängig von einer Dividende (die mir übrigens eher egal ist), warum die erwirtschafteten Gewinne von der Börse nicht positiver gesehen werden? Hier scheint die Verbandelung mit der Hansen-Familie einschließlich deren Aktienpaket (61,4%) wirksam abzuschrecken.

Immerhin erwähnt der Schreiber noch, daß H&R bestrebt sein, geringmargige Produkte durch höhermargige zu ersetzen. Als Fazit schließt er, daß die Börse an der Nachhaltigkeit der Gewinne zweifele. Das KGV nennt er nur für 2021 mit 4,5, das KBV mit 0,5 - das ist uns allen bekannt.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.090.319 von Leitenbach am 14.01.23 09:19:12

An Leitenbach

Danke für Deinen Post! Freue mich schon auf Deine Zusammenfassung! Schönes Wochenende!

[Oelleo]

An Lafabius

Danke für Deinen Post. Das Thema Vertiebsgesellschaft ist nicht neu und bisher unbekannt. Es ist seit der Gründung der H&R Wasag so, dass das Gros der Produkte für den deutschen und europäischen Raum über die Vertriebsgesellschaft Tudapetrol Gmbh in Hamburg läuft. Diese Vetriebsgesellschaft aber auch sehr große Produktionsgesellschaft von Vaselinen und anderen Spezialitäten gehört zu 100 % dem
H& R Mehrheitseigner Nils Hansen senior. Grund dafür ist und war das bei der jeweiligen Übernahme der zu der H& R gruppe gehörenden Raffinerien in Sazvergen und Hamburg keine Vertiebsstrukturen mit übernommen wurden, sondern umgehend die Sruktuen der Tudapetrol zur Vermarktung. Für mich als ehemaliger Teil dieser Branche aber auch als Aktionär sehe hier die Abhängigkeiten aber auch die Chanchen und Sicherhiten dieses Modells. Interessant ist aber was in den nächsten Jahren mit der sehr bekannten Tudapetrolgruppe passieren wird. Herr Hnsen sensor , der Mehrheitsaktionär ist auch schon deutlich über 80 Jahre und plant mit Sicherheit auch eine vernünftige Übergabe der Tudapetrolgruppe an seine Söhne. Ob die dann diese Spezialiätenperle aus Hamburg in die H& R Gruppe teilweise oder auch ganz integrieren werden ? Spanned. auf jeden Fall. Den Wert einer Tudapetrol würde ich persönlich auf deutlich > 100 Millionen Euro einordnen . Die Frage wäre dann wie ein solches Unternehem eingebracht werden kann bzw. muss. Hier gaebe es verschiedene Möglichkeiten das in Form einer Kapitalerhöhung zu machen . Mit oder Ausschluss der bisherigen Aktionäre. In jedem Fall würde die Marktmacht,Kompetenz und Schnelligkeit und Kapitalausstattung des dann ddeutlich größeren Unternehmens weiter zunehmen. Daneben gibt es noch weitere Beteilungen des Mehrheitsaktionärs an weiteren Innovativen Unternehmen, die auch geregelt werden müssten. In jedem Fall spannend und für mich als Aktionär eher eine Chance.

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.089.641 von mickefett am 14.01.23 00:00:12

Danke für den Link.

Ich bin etwas stutzig über "Familie Hansen gehört eine Vertriebsgesellschaft mit den größten Kunden H&R".
Ist das bereits bekannt und bedenkenlos? Theoretisch kann das zum Nachteil der restlichen H&R Aktionäre laufen...

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.736 von Oelleo am 13.01.23 18:19:55

Hallo Oelleo,
danke für deine wie immer positive Darstellung etc.. Den Artikel kann ich hier nicht einstellen. Ich werde aber versuchen, morgen die wesentlichen Aussagen in Kurzform zu bringen.