Black Iron - Eisenerz-Explorer in der Ukraine (Seite 73)
eröffnet am 25.08.13 15:17:02 von
neuester Beitrag 19.09.22 23:00:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 45.864.704 von Popeye82 am 19.11.13 01:10:41mir auch... cooler typ.
und noch ein kleiner nachtrag von mir:
man kann bullish für eine aktie sein, von der man annimmt dass der kurs noch deutlicher fällt und man kann bärisch für eine aktie sein von der man annimmt dass sie stark steigt... bullish und bärisch jeweils im sinne von fundamentals.
vielleicht verstehtst du mich jetzt besser...
der glaube, es liegt nur daran sich möglichst perfekt zu informieren und wenn man dann zu dem schluss kommt, daß die aktie viel mehr wert sein müßte funktioniert so nicht.
1000% gewinn auf 2-3 jahre und 90% verlust auf 2-3 jahre sind doch bei kleineren werten eher der normalfall, egal welcher sektor. gründe dafür gibt´s oft wenige oder gar keine. ...ich meine echte GRÜNDE, nicht marktgeplapper und gezocke.
und noch ein kleiner nachtrag von mir:
man kann bullish für eine aktie sein, von der man annimmt dass der kurs noch deutlicher fällt und man kann bärisch für eine aktie sein von der man annimmt dass sie stark steigt... bullish und bärisch jeweils im sinne von fundamentals.
vielleicht verstehtst du mich jetzt besser...
der glaube, es liegt nur daran sich möglichst perfekt zu informieren und wenn man dann zu dem schluss kommt, daß die aktie viel mehr wert sein müßte funktioniert so nicht.
1000% gewinn auf 2-3 jahre und 90% verlust auf 2-3 jahre sind doch bei kleineren werten eher der normalfall, egal welcher sektor. gründe dafür gibt´s oft wenige oder gar keine. ...ich meine echte GRÜNDE, nicht marktgeplapper und gezocke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.864.704 von Popeye82 am 19.11.13 01:10:41Ein smarter Ex-Banker.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.836.424 von startvestor am 14.11.13 19:19:13
jetzt anzuschauen, 2.(im 3. auch nochmal, aber mehr allgemeines Gelaber), 6:13 folgend. Der Aaron Wolfe gefällt mir vom Typ gut:
http://blog.agoracom.com/2013/11/18/watch-ventripoint-diagno…
Gruß
P.
jetzt anzuschauen, 2.(im 3. auch nochmal, aber mehr allgemeines Gelaber), 6:13 folgend. Der Aaron Wolfe gefällt mir vom Typ gut:
http://blog.agoracom.com/2013/11/18/watch-ventripoint-diagno…
Gruß
P.
Black Iron hat diese Woche die Zahlen für Q3/2013 vorgelegt:
Der Cash ist weiter abgeschmolzen:
Die Marketcap liegt noch bei 22,6 Mio. CAD.
In den MDA stand auch, dass die Entscheidung der ukrainischen Antimonopolkommission zum Metinvest-Deal bis 29.12.2013 erfolgen müsste.
Der Cash wird noch bis Anfang 2014 reichen. Da sich nur wenig tut, wird der Kurs wohl weiter in Richtung 0,12 CAD abbröckeln.
Management Fees: 0,44 Mio. USD (0,47 Y/Y)
Büro: 0,11 Mio.
Gewinn: -0,75 Mio. USD (-1,06 Y/Y)
EPS: -0,01
op. Cashflow: -0,7 Mio. USD (-0,7) vor W/C-Changes
inv. Cashflow: -0,9 (Expl.)
fin. Cashflow: 0
Der Cash ist weiter abgeschmolzen:
Cash: 3,1 Mio. USD (4,8 Q/Q)
Expl. Assets: 52,8 Mio.
Verbindl.: 0,37 Mio. USD
EK: 56,1 Mio. USD (56,8)
Die Marketcap liegt noch bei 22,6 Mio. CAD.
In den MDA stand auch, dass die Entscheidung der ukrainischen Antimonopolkommission zum Metinvest-Deal bis 29.12.2013 erfolgen müsste.
Der Cash wird noch bis Anfang 2014 reichen. Da sich nur wenig tut, wird der Kurs wohl weiter in Richtung 0,12 CAD abbröckeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.838.458 von Popeye82 am 15.11.13 03:39:53Popeye es gibt doch zwei wahrheiten am markt.
der wert einer aktie und der kurs.
dies widerspricht sich eben oft. manchmal denkt man einfach aufgrund einer gewissen stabilität im chart, daß die fundamental gerechtfertigte trendwende kommen müßte... dann geht der kurs runter und man schaut nach markanten chartpunkten, denn meistens wird erstmal wieder dahin runtergetradet.
zudem ist es gerade für geldlose explorer wichtig einen einigermassen stabilen kurswert aufzuweisen, denn wie wir alle wissen benötigen diese hin und wieder mal geld.
geht der kurs zu weit nach unten, hat das zur folge, daß sie ihr deposit nicht mehr halten können auf dauer oder komplett verwässern.
im gegensatz zu unternehmen mit cashflow, besteht hier einfach das problem der entwertung von aussen. völlig egal wie gut das unternehmen ist.
sie sind da eben besonders anfällig und gewisseermassen dem markt auch wehrlos ausgeliefert.
wie war´s denn anno 2000 ? zig übernahmen von späteren megadeposits für ein äppel und ein ei. warum ? weil diejenigen, die die eigentliche arbeit machten kein geld mehr hatten und verkaufen mussten. trittbrettfahrer sprangen auf und sorgten für sich und ihre aktionäre für einen reibach.
hier sind eben widersprüche vorhanden und die sache hat im gegensatz zu anderen unternehmen nichts (bedingt) damit zu tun, ob dem management vertraut werden kann.
bei einer EXN z.B. ist es mir eher jacke ob sie noch auf 0,5 fällt... sie machen gewinne und sie somit wehrhaft.
drückt der markt einen explorer auf 1 cent runter, ist er fertig. völlig egal wie gut management und deposit sind... natürlich kann man sagen der eine gewinnt vertrauen und bekommt somit bessere geldgeber in diesen zeiten als der andere... hat aber auch oft eher mit interessen zu tun, als mit beurteilung.
so ich hoffe ich hab´s dir auführlich genug erklärt woher meine wechselhaften einschätzen bei explorer rühren. es ist einfach die erfolgsabhängigkeit, die mit ihrem aktienkurs fest verankert ist.
nimm das beispiel Probe mines: nie gefallen unterm strich. allzeithoch 2,75 cad. kurs heute 2,32. warum ? weil bekannt ist, daß agnico interesse hat.
probe hat keine machbarkeitsstudie vorliegen. probe kriegt geld zu hohen kursen und hat extrem viel cash angehäuft.
andernfalls wäre der laden vermutlich bei 0,2 gelandet und müßte verwässern. interesse von aussen... das macht eben den unterschied.
(ist ja bei BKI wie wir alle wissen auch verhanden, aber ob es reicht oder sie nur abgezogen werden ist hier unklar)
der wert einer aktie und der kurs.
dies widerspricht sich eben oft. manchmal denkt man einfach aufgrund einer gewissen stabilität im chart, daß die fundamental gerechtfertigte trendwende kommen müßte... dann geht der kurs runter und man schaut nach markanten chartpunkten, denn meistens wird erstmal wieder dahin runtergetradet.
zudem ist es gerade für geldlose explorer wichtig einen einigermassen stabilen kurswert aufzuweisen, denn wie wir alle wissen benötigen diese hin und wieder mal geld.
geht der kurs zu weit nach unten, hat das zur folge, daß sie ihr deposit nicht mehr halten können auf dauer oder komplett verwässern.
im gegensatz zu unternehmen mit cashflow, besteht hier einfach das problem der entwertung von aussen. völlig egal wie gut das unternehmen ist.
sie sind da eben besonders anfällig und gewisseermassen dem markt auch wehrlos ausgeliefert.
wie war´s denn anno 2000 ? zig übernahmen von späteren megadeposits für ein äppel und ein ei. warum ? weil diejenigen, die die eigentliche arbeit machten kein geld mehr hatten und verkaufen mussten. trittbrettfahrer sprangen auf und sorgten für sich und ihre aktionäre für einen reibach.
hier sind eben widersprüche vorhanden und die sache hat im gegensatz zu anderen unternehmen nichts (bedingt) damit zu tun, ob dem management vertraut werden kann.
bei einer EXN z.B. ist es mir eher jacke ob sie noch auf 0,5 fällt... sie machen gewinne und sie somit wehrhaft.
drückt der markt einen explorer auf 1 cent runter, ist er fertig. völlig egal wie gut management und deposit sind... natürlich kann man sagen der eine gewinnt vertrauen und bekommt somit bessere geldgeber in diesen zeiten als der andere... hat aber auch oft eher mit interessen zu tun, als mit beurteilung.
so ich hoffe ich hab´s dir auführlich genug erklärt woher meine wechselhaften einschätzen bei explorer rühren. es ist einfach die erfolgsabhängigkeit, die mit ihrem aktienkurs fest verankert ist.
nimm das beispiel Probe mines: nie gefallen unterm strich. allzeithoch 2,75 cad. kurs heute 2,32. warum ? weil bekannt ist, daß agnico interesse hat.
probe hat keine machbarkeitsstudie vorliegen. probe kriegt geld zu hohen kursen und hat extrem viel cash angehäuft.
andernfalls wäre der laden vermutlich bei 0,2 gelandet und müßte verwässern. interesse von aussen... das macht eben den unterschied.
(ist ja bei BKI wie wir alle wissen auch verhanden, aber ob es reicht oder sie nur abgezogen werden ist hier unklar)
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.837.988 von Boersiback am 14.11.13 23:06:16
"With all due respect" aber, das will ich mal ganz klar sagen, DU triffst laufend diese "lockeren Einschätzungen": "Xbagger locker, kein Ding. Passt schooo ..."
Muffensausen bekommen wenn ein Pennystock von 0.19 auf $0.16 geht, und dann wird angefangen die Schuld auf andere "umzuladen".
Ich habe da ganz anders geschrieben, und von diesen Spielchen lass ich mich auch nicht drankriegen:
Wenn Du nicht mal daraus lernst und anfängst Dich an Deinen eigenen Einschätzungen/Aussagen zu messen wird sich gar nichts daran ändern.
Gruß
P.
"With all due respect" aber, das will ich mal ganz klar sagen, DU triffst laufend diese "lockeren Einschätzungen": "Xbagger locker, kein Ding. Passt schooo ..."
Muffensausen bekommen wenn ein Pennystock von 0.19 auf $0.16 geht, und dann wird angefangen die Schuld auf andere "umzuladen".
Zitat von __________: Ich denke der Sektor ist derzeit nach unten übertrieben.
Ja auch nichts neues letztlich. Der Markt lebt von Über- und Untertreibungen
Zitat von __________: stimmt. sicherheit ist oberstes gebot. 100 mios mehr oder weniger bei so einem projekt dann eher kleinkram.
vom rohstoff abgesehen rein nach den eckdaten ist BKI extremst billig. kenne da eigentlich nichts vergleichbares.
vermutlich abschlag ukraine und eben die rechtliche geschichte die da läuft
Zitat von __________: Bei BKI will ich nichts an positiven Fakten aufzählen. Nur so viel: knapp unter 30 Mio CAD Marktkap halte ich für sehr niedrig.
Das Ergebnis ihrer Mühen ist doch eigentlich ein Traum für jeden Explorer.
Ich habe da ganz anders geschrieben, und von diesen Spielchen lass ich mich auch nicht drankriegen:
Zitat von Popeye82: Ich werd Dir nicht sagen dass sie "billig" sind, aber wenn die oben genannten Punkte eintreffen, dann dürfte die Chance meiner Meinung nach sehr gut stehen dass eine (weitaus)höhere Bewertung gerechtfertigt ist.
Wenn Du nicht mal daraus lernst und anfängst Dich an Deinen eigenen Einschätzungen/Aussagen zu messen wird sich gar nichts daran ändern.
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.836.424 von startvestor am 14.11.13 19:19:13
Die besprechen da schon regelmässig einiges an interessanten Firmen, sind aber auch nicht gerade "No brainer Buys".
Gruß
P.
Die besprechen da schon regelmässig einiges an interessanten Firmen, sind aber auch nicht gerade "No brainer Buys".
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.836.424 von startvestor am 14.11.13 19:19:13naja nach chart eher the next big loser... behalte trotzdem meine leider bei 0,19 viel zu teuer gekauften stücke.
entweder grütze, oder daraus wird ne mine auf long. von daher multibagger oder 0. kurse derzeit sowieso egal.
entweder grütze, oder daraus wird ne mine auf long. von daher multibagger oder 0. kurse derzeit sowieso egal.
Black Iron ist dieses Wochenende in der Show "The next biggest winner":
http://blog.agoracom.com/category/agoracom-next-biggest-winn…
http://blog.agoracom.com/category/agoracom-next-biggest-winn…
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.711.767 von Popeye82 am 29.10.13 01:37:43ist eben spekulation wie immer.
ich behalte die explorer und schaue die tage ohnehin nur auf die gesamtdepotveränderung.
Q-zahlen sollte man noch mitbekommen oder news. aber eigentlich bei der marktlage relativ egal.
derzeit halte ich eher ausschau nach kgv 5-werten mit wenig schuldenm dividenden und steigenden zahlen sowie steigendem chart.
fündig wird man die tage eher nicht.
land, geschäftsfeld usw ist mir dabei aber völlig jacke.
ich behalte die explorer und schaue die tage ohnehin nur auf die gesamtdepotveränderung.
Q-zahlen sollte man noch mitbekommen oder news. aber eigentlich bei der marktlage relativ egal.
derzeit halte ich eher ausschau nach kgv 5-werten mit wenig schuldenm dividenden und steigenden zahlen sowie steigendem chart.
fündig wird man die tage eher nicht.
land, geschäftsfeld usw ist mir dabei aber völlig jacke.
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