Neueinsteiger Depotgröße ~15-25t€ - 500 Beiträge pro Seite

[Onlinepapst]

Guten Tag,
da ich gerade mein Studium abgeschlossen habe und mich nun auch aktiv um meine Finanzsituation kümmern will, suche ich hier Hilfe, Tipps, Anregungen und was es sonst noch so gibt. Zu mir: Ich bin 22 Jahre und bin eher mittel/langfristig Orientiert. Der Aktienmarkt ist für mich seit einiger Zeit sehr interessant und ich besitze auch Grundlagen der technischen Analyse, sowie Bilanzanalyse.

Mein aktuell verfügbares Geld zur Anlage setzt sich wie folgt zusammen:
50 Lanxess Aktien ~2250€
35 SAP Aktien ~2050€
Unternehmensanleihe im Wert von 3000€ Laufzeit 2017
Einen Anteil bei der Volksbank mit 4,5% Verzinsung 1000€
Cash ~15000€

Nun frage ich mich, wie ich mein Depot bei der aktuellen Größe erweitern sollte. Zur Diversifizierung hatte ich an 1-2 US Titel gedacht (eventuell eine Aktie Konsum und eine Aktie im Bereich Öl, da ich an eine leichte Erholung glaube). Mein Volum dafür wären jeweils ~2000€. Im Dax hatte ich an 2-3 weitere Titel gedacht. Einen davon wollte ich mit hoher Dividende haben, wie z.B. Allianz. Auch hier wäre mein Anlagevolum jeweils ~2000€. Somit würden noch 5000€ bleiben. Lohnt sich bei meiner Depotgröße schon eine kleine Position Gold? Wie sieht es mit ETFs aus, kenne mich da leider (noch) nicht aus.

Was haltet ihr von diesen Überlegungen? Habt ihr Ansonsten noch Tipps für einen Neuling bezüglich Strategien, Literatur etc.?

[Su54N0]

Hi,

habe vor gut 2 Jahren selbst mit ~12k€ angefangen, mir ein Depot aufzubauen.
Ich habe damals zum Zwecke der Diversifizierung mit "nur" 12.000€ für's bilden einer Basis auf ETFs gesetzt und bin damit ziemlich gut gefahren. Mittlerweile habe ich natürlich auch Einzeltitel.

Wir wissen ja, dass es statistisch/historisch betrachtet, nicht DEN richtigen Zeitpunkt für's Einsteigen gibt, aber z.Zt. stehe ich mehr an der Seitenlinie und gucke zu.
Die geopolitischen Effekte von Griechenland und der Ukraine sind mir einfach etwas zu "gefährlich".

Da der "Konjunkturmotor" in den USA gerade schon wieder angesprungen scheint, ist die Idee mit den U.S. Werten meiner Meingung nach auch vernünftig.
Ich würde Dir gern einige Unternehmen nennen, die ich auf meiner Watchliste bzw. schon im Depot habe, weiß aber nicht genau, ob ich das hier im Forum darf.
Ich sollte dazu sagen, dass ich bislang bzgl. verschiedener Sektoren keine Edelmetall- oder Rohstoffwerte besitze. Weder Aktien noch ETFs. Ich werde dafür bestimmt verbal geschlagen werden, aber im Rückblick (zumindest auf die letzten 2 Jahre) habe ich damit die richtige Entscheidung getroffen, mich aus Gold/Silber etc. und Öl rauszuhalten.

Wie gesagt. Deine Herangehensweise scheint vernünfig. Schau bei Deiner Auswahl für potentielle deutsche Werte doch einmal in den DivDAX.
Ich nenne auch gern noch Namen für U.S. Titel, vorausgesetzt, ich finde heraus, ob ich das darf ^^

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.556 von Onlinepapst am 11.02.15 09:57:46

Der Aktienmarkt ist für mich seit einiger Zeit sehr interessant und ich besitze auch Grundlagen der technischen Analyse, sowie Bilanzanalyse. Im Dax hatte ich an 2-3 weitere Titel gedacht. Einen davon wollte ich mit hoher Dividende haben, wie z.B. Allianz.

Da Du Grundlagen der Bilanzanalyse beherrscht, solltest Du dir mal die katastrophale Bilanz der Allianz ansehen und Dir diesen Kauf nochmal überlegen. Ein physisch replizierender dax etf macht bei Deinem avisierten Anlagebetrag wohl mehr Sinn. Bessere Gebührenstruktur, bessere Risikostreuung. Allgemein sind Aktien natürlich schon sehr gut gelaufen.


Nun frage ich mich, wie ich mein Depot bei der aktuellen Größe erweitern sollte. Zur Diversifizierung hatte ich an 1-2 US Titel gedacht (eventuell eine Aktie Konsum und eine Aktie im Bereich Öl, da ich an eine leichte Erholung glaube). Mein Volum dafür wären jeweils ~2000€.

Ölwerte sind zuletzt sehr gut gelaufen und haben schon wieder den Grossteil einer Ölpreiserholung vorweggenommen.
Der Dollar ist ebenfalls Richtung pari sehr gut gelaufen. Da Du vermutlich nicht hedgen willst, solltest Du von us Einzelaktien eher Abstand nehmen, oder einen breiten €hedge etf kaufen. Msci world z.b.


Lohnt sich bei meiner Depotgröße schon eine kleine Position Gold?

Gold kann man immer kaufen, wenn man keine Rendite braucht.

[Onlinepapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.037.714 von Su54N0 am 11.02.15 11:54:18

Danke für die Rückmeldung und die eventuellen Anregungen bei den US Aktien. Wie funktioniert das denn genau mit den ETFs? Werde dazu auch gleich mal eine Recherche starten. Ich sehe die Krisen auch mit Skepsis und würde derzeit auch auf einen Rücksetzer im Dax warten und von daher auch einen Teil an der Seitenlinie halten wollen.

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.037.714 von Su54N0 am 11.02.15 11:54:18

@ su54no>>>selbstverständlich darfst du hier die titel deiner watchlist(en) + oder deines portfolios hier reinstellen...
wnnst dann noch dazupostest daß das nur infos + KEINE empfehlungen von dir sind ist alles ok + welcome on board

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.326 von Onlinepapst am 11.02.15 12:53:43

ETFs

ETFs handelt man ganz genau wie Aktien an Handelsplätzen wie Börsen.
Das bedeutet, Du musst sie nicht vom Emmitenten kaufen, sondern kannst sie jederzeit kaufen und verkaufen. Wenn Du aktiv am Finanzmarkt sein willst, solltest Du über ein Depot bei einem Online-Broker nachdenken. Wertpapier-Transaktionen bei (Haus-)banken sind im Verhältnis SEHR teuer. Dafür bekommst Du keine Beratung am Schalter, aber ich persönlich finde die eh völlig überbewertet, weil Bankangestellte auch keine Kristallkugel besitzen, und ähnlich wie Versicherungsvertreter, womöglich bzgl. "angepriesener" Produkte hausinterne Vorgaben haben.

Ein ETF (Exchange Traded Fund) ist im Prinzip ein "Korb" in dem alle verschiedenen Finanzprodukte liegen können.
Zertifikate, andere Fonds, Aktien, Staats- und Unternehmensanleihen usw.

Es gibt ausschüttende Fonds, dabei werden anfallende Einnahmen (wie z.B. Dividenden vom im Fond enthaltener Aktien) an die Anteilseigner ausgeschüttet, oder thesaurierende Fonds/ETFs, bei denen Erträge sofort wieder in Positionen des "Korbs" angelegt werden, und somit den Gesamtwert des Fonds (und somit den Kurs) erhöhen.

Der große Vorteil von ETFs, gerade bei "kleineren" Portfolios ist die inherrrente Diversifikation. Da im Fonds viele verschiedene/gestreute Produkte enthalten sind, ist man prozentual bei allen Werten beteiligt und somit breiter aufgestellt. In einem ETF auf den DAX sind z.B. Beteiligungen aller (nach verschiednene Gewichtungen) im DAX vertretenen Unternehmen enthalten.

[Onlinepapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.680 von Su54N0 am 11.02.15 13:21:57

Also verstehe ich das mit den ETF richtig, ich suche mir einen aus z.B. einer der den S&P 500 abbildet, Preis 200€ und kaufe mir 10 Anteile für 2000€. Ich kann diese Anteile dann normal über Xetra handeln, oder? Fallen hierdurch jetzt also nur meine 6,5€ Ordergebühr an? Sind wie bei Fonds noch zusätzliche Managementgebühren zu entrichten, hatte gerade was von geringen Gebühren gelesen gehabt. Und die wichtigste Frage ist, wie finde ich einen passenden ETF, da es ja einfach so viele verschiedene auf den selben Index gibt. Vielen Dank für die bisherige Hilfe

[lyta [VIP]]

es gibt hier bei uns ein eigernes ETFforum >>>http://www.wallstreet-online.de/forum/126-1-50/etfmusst dich halt bissi durchlesen

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.556 von Onlinepapst am 11.02.15 09:57:46

Depot & Watchlist

hiermit weise ich ausdrücklich darauf hin, dass es sich bei folgenden Ausführungen NICHT um (Kauf-)empfehlungen handelt, sondern lediglich meine persönliche Situation und Meinung wiederspiegeln!

Meine Depot-Basis setzt sich aus folgenden 5 ETFs zusammen:

1.
ARERO - Der Weltfonds (ein thesaurierender Mischfond)
Dieser ETF bildet die Weltwirtschaft unabhängig von großen Indizes wie dem "MSCI World" ab. Er bedient sich aller Instrumente, d.h. Aktien, Anleihen, Renten und Rohstoffe.
http://www.wallstreet-online.de/fonds/dws-arero-der-weltfond…

2.
WWK Select Top Ten (ein thesaurierender Dachfond)
Dieser Fond enthält weitere Fonds mit Schwerpunkt Europa. "Top Ten Cap" bedeutet, die enthaltenen 10 Fonds sind die "top" "kap"italisierten ihrer Klasse.
http://www.wallstreet-online.de/fonds/wwk-select-top-ten-b

3.
LPX MM PRIVATE EQUITY (ein thesaurierender Aktienfond)
In diesem Fond sind Anteile von globalen Private Equity Unternehmen enthalten. Dies sind die als "Heuschrecken" verschrienen privaten Kreditgeber.
http://www.wallstreet-online.de/etf/db-x-trackers-lpx-mm-pri…

4.
DJ STOXX Global Select Dividend 100 (ein ausschüttender Aktienfond)
Das Portfolio dieses ETF enthält 1000 Titel aus den USA, Europa und Asien mit der höchsten Dividendenrendite.
http://www.wallstreet-online.de/etf/ishares-stoxx-global-sel…

5.
DAXglobal Asia Index Fund (ein thesaurierender Aktienfond)
Hierbei handelt es sich um einen ETF, der Aktien von Unternehmen aus Ostasien und Indien ohne Japan enthält. - Dieser Fond ist ein großer Teil meines Engagements in die "Emerging Markets".
http://www.wallstreet-online.de/etf/912192


Nun folgen noch 2 Aktien von Unternehmen aus den USA, die ich im Depot habe:

1.
Church & Dwight (die machen in Backpulver und Zahnpasta; das geht immer ;-))
http://www.wallstreet-online.de/aktien/2805

2.
VF Corp. (eine Holding, zu der u.A. Namen wie "Lee Jeans", "Jack Wolfskin", "The North Face" und "Eastpack" gehören.
http://www.wallstreet-online.de/aktien/vf-aktie


Folgende Titel habe ich z.Zt. auf meiner Watchlist:

The Walt Disney Company
Erkärungen erübrigen sich bei dem Namen wohl. Durch das Star Wars Merchandise und die kommenden 3 SW Filme erwarte ich da in den kommenden Jahren durchaus noch ordentlich Bewegung nach oben.
http://www.wallstreet-online.de/aktien/walt-disney-company-a…

Swiss Re
Einer der weltweit größten Rückversicherer. Ich persönlich habe noch keinen Rückversicherer im Portfolio und da das Papier in schweizer Franken notiert, ist es außerdem eine Währungsabsicherung.
http://www.wallstreet-online.de/aktien/11109445

Halliburton
Ein großer Player bei Rohstoffen. Gerade muss man unbedingt noch die Bodenbildung für dieses Papier abwarten, und ich kann "Onlinepapst" als Anfänger nur raten, dies lediglich als grobes Beispiel zu betrachten!! Dieser Titel ist meiner Meinung nach hoch spekulativ. Ölpreise im Keller und weitere Preisentwicklung ungewiss... Es stehen ausßerdem (ähnlich wie bei Siemens) gerade mal größere Restrukturierungsmaßnahmen in diesem Unternehmen an.
Hab die trotzdem auf'm Zettel ^^
http://www.wallstreet-online.de/aktien/halliburton-aktie

ORIX CORP
Ein Versorgungsunternehmen aus Japan, die nach Fukushima verstärkt auf Geothermie setzen wollen. Nicht nur eine Anlage in Yen, aber auch ein "grünes" Investment. Allerdings gilt es hier, das Ende der langen Seitwärtsbewegung des Papiers abzuwarten!
http://www.wallstreet-online.de/aktien/11644

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.039.811 von Su54N0 am 11.02.15 15:08:38

DJ STOXX Global Select Dividend 100

Beim "DJ STOXX Global Select Dividend 100" sind es natürlich 100 Titel, nicht 1000!!

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.039.343 von Onlinepapst am 11.02.15 14:27:23

ETF Gebühren

Das hast Du schon richtig verstanden. Nicht jeder Fond (ähnlich wie Aktien) ist immer über ausnahmslos jeden Börsenplatz zu handeln. Aber wenn Du einen ETF über Xetra gekauft hast, wirst Du ihn dort sicher auch wieder verkaufen können. Jederzeit.
Management- und ggF. Performancegebühren werden von den Verwaltungsgesellschaften "automatisch" aus dem Fondvermögen einbehalten und sind somit im Kurs eingepreist.
Abgesehen von Depotführungs- und Orderkosten fallen keine weiteren Kosten an. Beinahe jeder Broker hat Partnerbanken/-emmitenten, deren Fonds man vergünstigt und machmal sogar für 0€ handeln kann.
Achte immer auf die Geld-Brief-Spanne!

[Onlinepapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.040.120 von Su54N0 am 11.02.15 15:34:58

Danke gibt es ansonsten noch irgendwelche Sachen die man beachten sollte? Vor allem den Dividenden ETF finde ich gut

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.040.192 von Onlinepapst am 11.02.15 15:41:06

Viel hängt von Deinem Anlagehorizont ab.
Regelmäßige Ausschüttungen werden von der Abgeltungssteuer geschmälert, und Du musst die ausgeschütteten Beträge wieder "per Hand" reinvestieren.
Bei ausländischen thesaurierenden ETFs (also die, deren ISIN nicht mit "DE" anfängt) kommt es beim Verkauf oft zu einer Doppelbesteuerung, so dass man diese extra via Anlage KAP vom Fiskus im Folgejahr zurückholen muss. Das Thema ist komplex.
Für den Anfang würde ich auf eine niedrige TER (total expense ratio), also Gesamtkostenquote achten, und in erster Linie versuchen, einen ETF zu finden, der über Deinen Broker vergünstigt zu handeln ist. Je länger Dein Anlagehorizont, desto weniger wichtig werden die Transaktionskosten.

[clandestinos]

Ich würde im Moment gar nix kaufen an der Börse...weder Aktien noch ETF´s. Das ist der denkbar schlechteste Zeitpunkt. Man kauft sich nicht Neu ein wenn die Börsen auf Rekordhöhen stehen.
NEU einsteigen tut man wenn es mal empfindliche Rückschläge oder auch einen Crash gibt.
Die derzeit politischen unwägbarkeiten tun ihr übriges dazu. Dann kommt auch noch der wackelige Euro/Griechenland/EU im Krankenbett hinzu.
Das drucken von Geld durch die EZB kommt vielleicht der Börse noch Temporär zugute...was teilweise auch jetzt schon in den Kursen drin ist....aber irgendwann fällt das Kartenhaus zusammen. Da verzichte ich lieber auf die Aussicht von einigen Prozent Gewinn die nach oben möglich sind....die ich bei einem Crah eh wieder mehr als verlieren würde.

[Su54N0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.042.229 von clandestinos am 11.02.15 17:52:10

Da hat er Recht.
Ich würde gerade jetzt auch eher auf eine richtige (größere) Konsolidierung/Korrektur warten, und gucken, bis zumindest einer der beiden einschlägigen Konflikte Griechenland/Ukraine "abgeebbt" ist.
Es spricht nichts dagegen, Strategie(n) erstmal in einem Musterdepot auszuprobieren... die kann man löschen bzw. jederzeit von vorn anfangen.