Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 3566)

[Bessergewusst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.738 von night_version am 20.05.19 06:03:41

Der klein Mann kann schon Traden bzw Shorten in Tat und Wahrheit verlieren aber von Privatanlegern ca 80-90% Geld mit Derrivaten.

Wenn man am Optionstisch spielen möchte braucht man ein ordentliches Konto bei einer Bank, und nicht einem Broker, wo man die Margin selbst festlegt und die Kurse offiziell gestellt werden unter 7-8 Stellig läuft da aber nix

[Bessergewusst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.738 von night_version am 20.05.19 06:03:41

Für klassische Märkte wie Gold usw sind die Derrivate Elementar, da die physische tatsächliche Lieferung niemanden interessiert und dies ist aus meiner Sicht der Grund warum Gold noch nicht von den unsicherheiten partizipieren konnte. Gold funkioniert aufgrund der Begrenztheit, diese kommt aber nur bei der physische Lieferung auch tatsächlich vor, auf Papier kann ich 1000 mehr Gold verkaufe als es gibt, solange niemand die Lieferung will spielt das ja keine Rolle (würde ich dir privat ein auto verkaufen das es gar nicht gibt wäre es Betrug, Aber bei Derrivaten ist das ganz normale Wahnsinn) das einzige was ich muss ist das Gold wieder zurückkaufen bevor die Lieferung fällig wird.

Auf Bitcoin kann mit Derrivaten genau das gleiche zutreffen, Bitcoin soll begrenzt sein, was ihn wertvoll macht, Derrivate können aber genau gleich wie oben eingesetzt werden, und solange niemand einen wirklichen Bitcoin sehen will, diese Produkte werden ja alle Amerikanisch im Cash Settelment ausgeführt und nie geliefert, bei Verfall, wir die begrenztheit auch bei Bitcoin kein Rolle spielen können.

Ca Ende 2017 kamen die ersten Futures auf Bitcoin und du hast ja gesehen wohin dann der Preis geganen ist.

Aus den Short und Longs sieht du natürlich was Zukünftig erwartet wird in welche Richtung es gehen kann, und wenn ich JP Morgen heisse, ist es für mich nicht so ein Problem eine Bitcoin Order von einer Mrd Kaufen zu stellen und was dann passiert kann sich ja vorstellen oder wenn ich eine Mrd Verkaufe....

Big Player die heute Kapital kontrollieren machen das Spiel ohne Probleme....zum Glück stehen die manchmal auch auf unterschiedlichen Seiten und bekämpfen sich....manchmal aber auch nicht....

Ist dir noch nie aufgefallen das Märkte direkt über den Stopp Loss Marken zB von Minifutures drehen, da rassiere ich kurz ein produkt ab das ich selbst verkauft habe um die Prämien einzustreichen....

Ich hab da in junge Jahren einiges an lehrgeld bezahlen müssen...

[night_version]

@Bessergewusst

Du schreibst: Klassische Shortprodukte welche du über ein normales Depot kaufen kannst findest du nicht mehr. Warum? Weil die Banken den Bitcoin nicht als Marketmaker kontrollieren können um die Stopp Loss abzurasieren, sprich im Januar 2018 wurde es teuer für Vontobel und konsorten seither gibt es keine mehr. Da musst du auf eine Tradingplattform wie CMC oder etoro, wo du aber nicht die echten Kurse hast und abrasiert wirst...

Sehr interessant. Gut, der "kleine Mann" kann also eigentlich nicht shorten.
Aber welche Macht, dem Bitcoin zu schaden, haben große oder größte Adressen wie die sogenannten Big Boys über den Futures Handel an der US-Börse CME?
Der Goldpreis wird (oder wurde) doch offensichtlich auch manipuliert, wofür ich jetzt aber nicht die Hand ins Feuer lege.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.706 von gol-d-trader am 19.05.19 19:13:42

Zitat von gol-d-trader: was hat den meine "Meinung" zu Bitcoin mit meinem trading zu tun? Mal so nebenbei, ich muss nicht jedentag traden oder wie du auf den Bitcoinkurs hoffen. Da bin ich aber auch froh, dass von euch Bitcoinschafen kein Nonsens kommt... "Das Fiatgeld ist am Ende und Bitcoin wird die neue Leitwährung" und solch ein Schwachsinn

Wenn du mit Gold traden tust statt Bit Bitcoin, was suchst du in diesem Forum! Dann gehört deine „Aussage“ einfach nicht hier rein! Zumüllen eines Forum verstößt gegen die Forumsregeln und sollten den Ausschluss bedeuten aus dem Forum!

[Bessergewusst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.375 von Mike-Foxtrott am 19.05.19 22:28:43

Ich teile deine Meinung aber:

Was bedeutet es wenn der Bitcoin 1 Mio ist?

Das der Bitcoin sehr viel mehr Wert hat oder der Dollar sehr viel weniger? Werden wir uns mehr kaufen können für einen Bitcoin wenn er bei 1 Mio steht?

Würde einer von euch einen bitcoin in Dollar zurückwechseln wenn er bei 1 Mio steht?

Ich glaube wenn das passiert ist der Dollar nix mehr wert und wir alle würden dann nicht mehr zurückwechseln, sprich eigentlich ist die Bewertung in Dollar doch nichtssagend?

Das erachte ich als die Krux der Kryptos...Sie wollen selbst die Masseinheit sein lassen sich aber in Ihren Konkurrenten Bewerten....das ist eigentlich unlogisch...

Und alle die wirklich an den Bitcoin glauben dennen müsste eigentlich der Kurs in Dollar egal sein...oder warum interessiert der Kurs in Dollar eigentlich überhaupt wenn man daran glaubt das der Bitcoin die neue Masseinheit sein wird?

Und alle die nicht daran glauben sollten sich Fragen wie Leute auf die Idee kommen können 8000 Dollar für einem Code zu bezahlen....

[Bessergewusst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.703 von GuentherFranz am 19.05.19 19:13:41

Einer der Besingunglos an die absolute Allmacht von Dollar Euro und konsorten glaubt, nichts kritisch hinterfragt und alles glaubt was der Dtaat erzählt und die vergangengemheit komplett verleugnet und ausblendet das sämtliche Währungen nach plus Minus 100 Jahren absoffen....

Das sind Fiatgeldanhänger, Naiv, ungebildet, nicht offen für Neus, es sind die Leute die sagen vor 20 Jahren war alles besser, meist sind Sie ganz Rechts oder ganz Links anzutreffen, auch diese Leute können sich kaum an die Vergangenheit erinnern, und verleugnen die Geschichte...

[Bessergewusst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.294 von Tina0711 am 19.05.19 22:00:50

Klassische Shortprodukte welche du über ein normales Depot kaufen kannst findest du nicht mehr. Warum?

Weil die Banken den Bitcoin nicht als Marketmaker kontrollieren können um die Stopp Loss abzurasieren, sprich im Januar 2018 wurde es teuer für Vontobel und konsorten seither gibt es keine mehr.

Da musst du auf eine Tradingplattform wie CMC oder etoro, wo du aber nicht die echten Kurse hast und abrasiert wirst...

[ratte177]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.599.375 von Mike-Foxtrott am 19.05.19 22:28:43

Danke Mike-Foxtrott
Ich steh an deiner Seite. Bis zum Schluss

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.597.479 von Hamme am 19.05.19 08:25:02

das Beste ist ja, dass der "Herr" (darf den Namen und auch den Spitznamen nicht mehr nennen)
...den Bitcoin in 2011....(laut eigener Aussage) "auf dem Radar hatte"....
...der Bitcoin stand damals zwischen 1 $ und 10 $.

Und bei 8 000 $ ist Bitcoin immer noch der grösste Humbug...der grösste Schmarren überhaupt.



Habe da auch solch einen "Fall" im Bekanntenkreis.
Der kennt sich zwar "finanztechnisch" ganz gut aus...wenn der jedoch nur das Wort Bitcoin hört...
da geht der wie das HB-Männchen ab...der wird binnen einer Sekunde "Fuchsteufelsnarrad".
(Schwäbisch für völlig wütend)

Habe dem schon vor dem 2017 Run gesagt...er soll sich doch ein Paar Bitcoins kaufen.
(Preis war damals so um die 2500 $)
"Nie und nimmer würde er sich einen kaufen...auch nicht wenn BTC auf eine Million geht".

Tja...dann wird es ein wenig schwierig...sich noch einen zu besorgen.

Von all den Bitcoin-Nichtverstehern im Bekanntenkreis kommen immer die exakt gleichen Argumente:

"Tulpenblase"..."wie zu neuer Markt Zeit"...du wirst schon sehen...Schneeballsystem...Ponzi...
...alles nur Zahlen, völlig wertlos....etc etc etc.


Meine Meinung:

Bitcoin ist zur Werterhaltung wesentlich besser als jegliches Fiat-Geld.
Bitcoin hat mehr Vorteile gegenüber Fiat.
Bitcoin hat auch Vorteile gegenüber Gold.

Und dieses "neue System" welches "besser als Gold und jegliches Fiat ist"...hat momentan
eine MarketCap von:

140 MILLIARDEN $

zum Vergleich:

das ist ca. 1/7 tel vom Amazon Börsenwert.
das ist ca. 1/6 tel von Apple

Bitcoin, wird auf einer Million $ stehen...wenn es "nur" an eine Währung, wie Rubel oder Real
herankommt.

Auf 250 000 $....wenn es ca. pari mit Gold steht.

[Robota]