Steinhoff International (Seite 149)

[buylow_sellhigh]

Zitat: „…Von woher soll denn das Geld kommen???Vorschläge?“

Steinhoff hat doch zur HV 2 Vorschläge gemacht (P8.1 und P9), naja, eigentlich die Gläubiger.
Alles kommt in die Abwicklungsgesellschaft New HoldCo2 zum bestmöglichen Abverkauf der Assets über die Zeit. Damit werden vorrangig die Zinsen und Kredite getilgt. Falls was übrigbleibt, werden in 2026 die 20% davon an die CVR‘s ausbezahlt.
Wird beides abgelehnt, geht es in die Insolvenz, nach Fälligstellung und GS Default.
Die 2 Vorschläge sind jedenfalls klar und eindeutig, Insolvenz käme als Rechtsfolge.

Für die Aktionäre sind eigentlich nur 2 Dinge offen:
1. Es muß darüber noch abgestimmt werden. Da gibt es noch den Glauben, daß Insolvenz günstiger wäre oder die SdK noch Änderungen erzwingen könnte.
2. Es ist nicht klar, ob für die CVR’s am Ende noch etwas übrig bleibt.
Zu beidem gibt es konträre Meinungen, aber auch genügend Fakten um Wahrscheinlichkeiten einzugrenzen.

[willimiller1]

Habe leider noch nie erlebt,dass die SDK oder Bafin irgendwelche Erfolge bei Kleinaktionären erzielt haben Jeder stopft sich die Taschen voll so gut es geht und verdient an der Verzweiflung fleißig mit..Es ist ein Fünkchen Hoffnung ,mehr nicht...Dieser Schuldenberg wird niemals getilgt werden ,erst recht nicht durch raffgierige Gläubiger.Am Ende schaut jeder wie er noch was an "Kleingeld -für sich raffen kann....Von woher soll denn das Geld kommen???Vorschläge?

[Zulios]

So chancenlos ist SDK nicht.
Steinhoffs Gläubiger versuchen hier mit großer Drohkulisse irgendein einen widerlichen Deal durchzudrücken. Wird aber leider nicht funktionieren. Jetzt kommt erstmal die HV. Entspanntes WE allen.

[willimiller1]

Viele klammern sich jetzt noch an die letzte Hoffnung SDK (Schutzgemeinschaft der Kleinanleger) Ich denke da wird gutes Geld noch schlechten Geld hinterhergeworfen (Hier gibt es nix mehr zu holen!) und die nächsten machen sich die Taschen voll. Was sollen die denn tun? Ein hochverschuldetem Unternehmen wie Steinhoff klammert sich ja ebenso an die letzte Rettung durch ihre Kapitalerhöhung (Wer kauft das noch).Verzweifelte Kleinanleger gegen verzweifeltes Management?----Lösung: INSOLVENZ und Neuausrichtung der Tochtergesellschaften und die Verantwortlichen Betrüger vor Gericht..Dieses Gemauschel ist wirklich unglaublich unprofessionell und arglistiger als jede Mafia!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.274.077 von creep2411 am 10.02.23 18:45:06

Viele die damals gemobbt haben bekommen heute ihre Strafe 👌😀

[creep2411]

Liest mal Beiträge aus 2019 (z. B. 11.04.2019), da wurde von Foristen der jetzige Zustand vorhergesagt, das wollte man aber damals nicht wissen, die Jungs wurden dann mehr oder weniger rausgemobbt

[Overburner]

Die SdK hat gerade einen neuen Newsletter rausgebracht zum Thema Stimmrechtswahrnehmung. Ist nicht ganz sicher ob man im Register eingetragen sein muss oder nicht. Ich weiß nicht, darf ich das herkopieren? Ich mache es einfach. 😀 Quelle, SdK vom 10.02.2023:
"
SdK-Geschäftsführung
Hackenstr. 7b
80331 München
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Vorsitzender
Daniel Bauer
Dipl.-Volkswirt
Publikationsorgane
AnlegerPlus
AnlegerPlus News
Internet
www.sdk.org
www.anlegerplus.de
Konto
Commerzbank
Wuppertal
Nr. 80 75 145
BLZ 330 403 10
IBAN:
DE38330403100807514500
BIC:
COBADEFFXXX
Vereinsregister
München
Nr. 202533
Steuernummer
143/221/40542
USt-ID-Nr.
DE174000297
Gläubiger-ID-Nr.
DE83ZZZ00000026217
Newsletter 4 | Steinhoff International Holdings N.V.
Klarstellung Aktionärsregister / Mustertext an Depotbank
Sehr geehrte Damen und Herren,
wir möchten Ihnen mit diesem Newsletter weitere Informationen in Sachen
Steinhoff International Holdings N.V. (Steinhoff) zukommen lassen.
Klarstellung Aktionärsregister
Im Newsletter 3 haben wir über die Voraussetzungen der Teilnahme- und
Stimmberechtigung berichtet.
In der Einladung zur Hauptversammlung heißt es unter Ziff. 3 (General
Information):
„In accordance with Dutch law and the Company’s articles of association, persons
entitled to attend, speak and, if applicable, vote at the AGM are Shareholders
registered as such on Wednesday, 22 February 2023 (the “Record Date”) in the
register of shareholders kept by the Management Board after all debit and credit
entries have been made on the Record Date, regardless of whether the shares in the
capital of the Company (“Shares”) are still held by them at the date of the AGM,
provided that such persons have registered themselves for the AGM in the manner
specified below in paragraph 4.“
Daher ist es aus unserer Sicht erforderlich, dass sowohl eine Bankbestätigung
vorgelegt wird, wonach die Aktien am 22.02.2023 gehalten werden, als auch der
Aktionär in das Aktionärsregister eingetragen sein muss.
Im Regelfall erfolgt bei einem Kauf der Aktie automatisch die Eintragung in das
Aktionärsregister durch die ausführende Depotbank. Es gibt aber auch Broker (bzw.
ein Anleger kann seinen Broker dazu anweisen), bei denen keine Eintragung
erfolgt. In diesem Fall müssen Sie für die Stimmberechtigung die Eintragung durch
die Depotbank veranlassen.
Im Newsletter 3 haben wir die Worte „Aktienregister“ und „Aktionärsregister“
verwendet, gemeint war jeweils das „Aktionärsregister“ (register of shareholders).
Musterschreiben an Depotbank
Uns liegt zwar die Rückmeldung von Mitgliedern der SdK vor, wonach bei der
letztjährigen Hauptversammlung bei nahezu identischem Text die bloße
Bankbestätigung über den Anteilsbesitz zum Stichtag ausreicht, dies stellt aber aus
unserer Sicht lediglich einen „good-will“ der Gesellschaft dar, der im
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Einladungstext keinen Niederschlag findet. Zur Erleichterung der Anforderung der
Nachweise haben wir nachfolgend einen Mustertext erarbeitet, den Sie verwenden
können (ohne Gewähr!):
Sehr geehrte Damen und Herren,
bitte bestätigen Sie mir zur Anmeldung für die kommende
Hauptversammlung der Steinhoff International Holdings N.V., wie viele
Aktien der Gesellschaft von mir zum 22.02.2023 (Stichtag) gehalten wurden.
Darüber hinaus bitte ich um Eintragung in das Aktionärsregister der
Gesellschaft („register of shareholders kept by the Management Board“),
sofern dies nicht bereits erfolgt ist.
Mit freundlichen Grüßen
Max Mustermann
Wir lassen dies aktuell aber auch nochmal von einem von uns mittlerweile
beauftragten niederländischen Anwälten von AMSAdvocaten
(https://www.amsadvocaten.de/) klären und versuchen, auch von der Gesellschaft
Auskunft darüber zu erhalten, wie dies in den Niederlanden gehandhabt wird, da
unsere Rechtsauslegung der nach deutschem Recht entspricht. Eventuell reicht es in
den Niederlanden auch aus, wenn die Verwahrstelle als Halter der Aktien ins
Aktionärsregister eingetragen ist. Wir haben am 9.2.2022 AMSAdvocaten mit der
Wahrnehmung der Rechte der Aktionäre mandatiert. Die SdK ist in diesem Fall
Auftraggeber. Wir bitten Sie jedoch, dass sämtliche Kommunikation mit der
Kanzlei nur über die SdK erfolgt. Direkte Kontaktaufnahmen sind nicht erwünscht.
Dies würde den Ablauf unnötig verkomplizieren. Die SdK hat ein Budget von
bisher 15.000 Euro für die Anwälte freigegeben, was in etwa den
Mitgliedsbeiträgen von zwei Jahren der von der Sache Steinhoff betroffenen
Mitgliedern entspricht. Würden nun Anleger die Anwälte mit Fragen behelligen,
wäre das Budget schnell aufgebraucht und wir könnten die von uns als vorrangig zu
klärenden Sachfragen nicht innerhalb des Budgetrahmens klären lassen. Da die
Arbeit der Anwälte und der SdK allen Betroffenen zu Gute kommt, würden wir uns
natürlich darüber freuen, wenn noch mehr Betroffen unsere Arbeit mit einer
Mitgliedschaft unterstützen würden, dies schafft auch Spielraum für weitere externe
Unterstützung.
Für Rückfragen stehen wir unseren Mitgliedern unter 089 / 2020846-0 oder unter
[e-mail] gerne zur Verfügung.
München, den 10.02.2023
SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.
Hinweis: Die SdK hält Aktien des Emittenten!"

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.319 von buylow_sellhigh am 10.02.23 15:18:38

Zitat von buylow_sellhigh: Selbst wenn (was ich bisher noch nie erlebt habe)
"…der Vorschlag so wie er aktuell vorliegt wird sich in Luft auflösen…"
würde, wie sollte denn der neue Vorschlag aussehen? Wie würde es funktionieren?
Einfach weitermachen geht nicht. Du vergisst, wer das Sagen hat. Eine KE mit DES machen die nicht mit.
Ich habe jetzt genug argumentiert. Bis zur HV kommt nichts Erhellendes mehr. Deswegen warte ich einfach mal das Ergebnis ab.

Ich sehe nur eine vernünftige Lösung: Debt for Equity Swap und runter mit dem Zinsfuss
Wollen natürlich die Gläubiger nicht.
Die Gläubiger würden sich gerne Neue Aktionäre suchen - ohne die Altaktionäre (wir haben ja das unfähige Management Team eingestellt).
Daß die Altaktionäre deswegen bestraft werden ist sinnvoll. Beim Umfang der Strafe gehen die Meinungen offensichtlich auseinander.

Kann man abschätzen, wie viel Prozent der Stimmen der SDK zuzuordnen sind?

[Zulios]

@buylow

So eine dreiste und höchst kriminelle Enteignung habe ich auch noch nicht an der Börse gesehen. Alles neu also. Wie es aus geht kann ich nicht sagen, ich weiß nur, dass das was da aktuell vorliegt so nicht funktionieren wird. Steinhoffs Gläubiger machen hier viel um maximale Verunsicherung zu generieren. Warum ? Weil sie bluffen!
Lass dich also mit überraschen und vergiss nicht die SDK zu unterstützen.

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.271.992 von Zulios am 10.02.23 14:34:03

Selbst wenn (was ich bisher noch nie erlebt habe)
"…der Vorschlag so wie er aktuell vorliegt wird sich in Luft auflösen…"
würde, wie sollte denn der neue Vorschlag aussehen? Wie würde es funktionieren?
Einfach weitermachen geht nicht. Du vergisst, wer das Sagen hat. Eine KE mit DES machen die nicht mit.

Ich habe jetzt genug argumentiert. Bis zur HV kommt nichts Erhellendes mehr. Deswegen warte ich einfach mal das Ergebnis ab.