Steinhoff International (Seite 3006)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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FeedbackHey Ines,
Wenn der Kurs im Dezember über 10 Cent steht komme ich Januar und treffe Dich im Schellfischpsten.SIR
wer hat zum wochenende mit die gunst der stunde genutzt und hat was ins depot gelegt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.001.434 von Ines43 am 24.11.19 16:26:59
ojoj joj hier geht es aber zur sache🤗🙄🙄
Zitat von Ines43: Kümmere Du Dich doch besser um die Qualität der Aktien statt um die Qualität der Mitforisten....
ojoj joj hier geht es aber zur sache🤗🙄🙄
Wenn ein Troll mich hier füttert, dann ist es im Moment Conversatio.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.999.256 von il_conservativo am 23.11.19 21:27:06Kümmere Du Dich doch besser um die Qualität der Aktien statt um die Qualität der Mitforisten.
Du scheinst nicht eine Steinhoff Aktie zu halten.
Hättest Du welche, hättest Du andere Probleme.
Habe hier noch nie von Dir einen klugen Gedanken zur Steinhoff Aktie gelesen.
Schönen Nachmittag noch.
Muss jetzt zum Schweinske. Habe großen Hunger.
Du scheinst nicht eine Steinhoff Aktie zu halten.
Hättest Du welche, hättest Du andere Probleme.
Habe hier noch nie von Dir einen klugen Gedanken zur Steinhoff Aktie gelesen.
Schönen Nachmittag noch.
Muss jetzt zum Schweinske. Habe großen Hunger.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.800 von hkl00001 am 23.11.19 18:10:18
"Unscheinbar sein, alles von den anderen empfangen, immerfort lernen, nie Lehrer, sondern stets Schüler sein; das ist die beste Art zu lehren."
Maurice Blondel, Tagebuch vor Gott
Wohingegen ein Lehrer das Recht hat, sich auf diejenigen zu fokussieren, die nicht permanant öffentlch kundtun, dass sie sich der Erkenntis verweigern, immer verweigert haben und stets verweigern werden.
Schade um die Lebenszeit, wenn Trolls hier weiter gefüttert werden!
P.S.:
Herr Ines wurden mehrfach sell-off Gelegenheiten genannt und angekündigt, ebenso eine Chance-Risiko-Abschätzung mit ca 25% des vermutetetn Buchwertes zu kalkulieren, denn mit 100%.
Jeweils mit Sell-off MIT Gewinn und Wiedereinstieg bei nicht über ca EUR 0,0625 und eben Maximalverlust von nicht über 68.000 EUR (bei über 1.000.000 Aktien). Letzter Termin angekündigt für 30.04.2019.
Posting: 59.343.284 von stksat am 02.12.18 09:38:46 im Thread: Steinhoff International
https://www.wallstreet-online.de/userinfo/385685-ines43?orde…
Stets 500 Beiträge anzeigen lassen, vereinfacht die Einstufung der Qualität der Foristen...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/12…
Nur zwei Wochen nach 6-monatiger Pause erneut bei w:o als Account freischalten lassen, und schon wieder die Nase voll, was das Niveau angeht.
Unscheinbar sein, alles von den anderen empfangen, .....
Zitat von hkl00001: Beitrag Nr. 43.781 ( 59.343.284
)
Kleines Beispiel... der Mitforist kam auf ein negatives EK von 4 Mrd. Euro. Wenn Du weiter suchst, findest Du sicher noch mehr Leute, die ein negatives EK angenommen hatten. Das waren teilweise auch Leute, die etwas wirr gesprochen hatten...
"Unscheinbar sein, alles von den anderen empfangen, immerfort lernen, nie Lehrer, sondern stets Schüler sein; das ist die beste Art zu lehren."
Maurice Blondel, Tagebuch vor Gott
Wohingegen ein Lehrer das Recht hat, sich auf diejenigen zu fokussieren, die nicht permanant öffentlch kundtun, dass sie sich der Erkenntis verweigern, immer verweigert haben und stets verweigern werden.
Schade um die Lebenszeit, wenn Trolls hier weiter gefüttert werden!
P.S.:
Herr Ines wurden mehrfach sell-off Gelegenheiten genannt und angekündigt, ebenso eine Chance-Risiko-Abschätzung mit ca 25% des vermutetetn Buchwertes zu kalkulieren, denn mit 100%.
Jeweils mit Sell-off MIT Gewinn und Wiedereinstieg bei nicht über ca EUR 0,0625 und eben Maximalverlust von nicht über 68.000 EUR (bei über 1.000.000 Aktien). Letzter Termin angekündigt für 30.04.2019.
Posting: 59.343.284 von stksat am 02.12.18 09:38:46 im Thread: Steinhoff International
https://www.wallstreet-online.de/userinfo/385685-ines43?orde…
Stets 500 Beiträge anzeigen lassen, vereinfacht die Einstufung der Qualität der Foristen...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/12…
Nur zwei Wochen nach 6-monatiger Pause erneut bei w:o als Account freischalten lassen, und schon wieder die Nase voll, was das Niveau angeht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.728 von Ines43 am 23.11.19 17:40:42Beitrag Nr. 43.781 ( 59.343.284
)
Kleines Beispiel... der Mitforist kam auf ein negatives EK von 4 Mrd. Euro. Wenn Du weiter suchst, findest Du sicher noch mehr Leute, die ein negatives EK angenommen hatten. Das waren teilweise auch Leute, die etwas wirr gesprochen hatten...
)
Kleines Beispiel... der Mitforist kam auf ein negatives EK von 4 Mrd. Euro. Wenn Du weiter suchst, findest Du sicher noch mehr Leute, die ein negatives EK angenommen hatten. Das waren teilweise auch Leute, die etwas wirr gesprochen hatten...
Bücher zu schreiben hatte ich nicht vor.
Aber auch in meiner Kurzform wird hinreichend genau klar, um was es geht.
Zu Jooste, ich weiß nicht genau, was der wirklich wusste.
Wie sollte ich es auch wissen.
Und nun zu dem Wissen außerhalb Südafrikas.
Die Leerverkäufer, die den Bilanzskandal lostraten, haben nicht mit einem negativen Eigenkapital gerechnet.
Ich wäre froh, wenn Steinhoff den Börsenkurs noch hätte, den diese Leute damals als angemessen empfanden.
Wenn man hier nur weit genug zurückgeht, kommt . an die Zahlen. Und ich wette, Du kannst .in in diesem Forum keine drei Leute nennen, die damals anfang 2018 auf ein negatives EK oder Buchwert tippten.
Es gab welche, die immer weiter fallende Kurse voraus sagten vor allem auch wegen der zu erwartenden Klagen.
Hut ab vor denen. Hätte ich mal besser auf sie gehört.
Aber ich jammere nicht sondern stehe die Sache durch, egal zu welchem Ende.
Aber auch in meiner Kurzform wird hinreichend genau klar, um was es geht.
Zu Jooste, ich weiß nicht genau, was der wirklich wusste.
Wie sollte ich es auch wissen.
Und nun zu dem Wissen außerhalb Südafrikas.
Die Leerverkäufer, die den Bilanzskandal lostraten, haben nicht mit einem negativen Eigenkapital gerechnet.
Ich wäre froh, wenn Steinhoff den Börsenkurs noch hätte, den diese Leute damals als angemessen empfanden.
Wenn man hier nur weit genug zurückgeht, kommt . an die Zahlen. Und ich wette, Du kannst .in in diesem Forum keine drei Leute nennen, die damals anfang 2018 auf ein negatives EK oder Buchwert tippten.
Es gab welche, die immer weiter fallende Kurse voraus sagten vor allem auch wegen der zu erwartenden Klagen.
Hut ab vor denen. Hätte ich mal besser auf sie gehört.
Aber ich jammere nicht sondern stehe die Sache durch, egal zu welchem Ende.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.401 von Ines43 am 23.11.19 16:02:17Hier sind so viele Halbweisheiten...
Wenn ein Unternehmen ein anderes Unternehmen besitzt und dieses andere Unternehmen bereits in den Bilanzen des verkaufenden Unternehmens mit einem entsprechenden Wert ausgewiesen ist, dann ist es üblicherweise so, dass das verkaufende Unternehmen ja vor dem Verkauf das zu verkaufende Unternehmen zu einem Wert in der Bilanz drinhat. Dieser Wert wird nach dem Niederstwertprinzip festgelegt. Die Differenz zwischen dem Niederstwert und dem tatsächlichen Verkaufserlös lässt buchführungstechnisch einen Gewinn entstehen, wenn der Verkaufserlös höher ist als der Niederstwert. Die Börsianer gehen bei der Bewertung des zu verkaufenden Unternehmens davon aus, dass üblicherweise ein Verkaufserlös realisiert werden kann, der über dem Niederstwert liegt. Die Differenz zwischen dem Niederstwert und dem Verkaufserlös des zu verkaufenden Unternehmens ist üblicherweise bereits in dem Aktienkurs des verkaufenden Unternehmens eingepreist. Wenn aber nun der Verkaufspreis des zu verkaufenden Unternehmens höher liegt als die Erwartungshaltung der Aktionäre des verkaufenden Unternehmens, dann ergibt dies einen Aufschlag auf den jetzigen Aktienkurs des verkaufenden Unternehmens.
ABER: der Buchwert des zu verkaufenden Unternehmens ändert sich nicht. Was sich ändert, ist der Buchwert des verkaufenden Unternehmens, weil nämlich ein Veräußerungsgewinn entsteht, der verbucht werden muss.
Wie dann der Verkaufserlös verwandt wird, obliegt der Entscheidung des Vorstandes. Es gibt die Möglichkeit, Verbindlichkeiten zurückzuführen, eine hohe Liquidität vorzuhalten, das Eigenkapital zu stärken, etc. etc. Es ist nicht zwingend notwendig, damit Verbindlichkeiten zurückzuführen, wenn die Kreditverträge das nicht explizit vorschreiben.
Ob die Aktionäre eine Erhöhung der Marktkapitalisierung vornehmen werden, weiß natürlich niemand, weil beim Verkauf ja nur ein einmaliger außerordentlicher Gewinn oder Verlust entsteht, der die Gewinne auf Dauer nicht nachhaltig beeinflusst.
Im Fall von Steinhoff wäre es höchstens so, dass man auf Dauer ggf. 10 % Zinsen sparen kann, so dass das operative Ergebnis besser wäre in Zukunft... wobei man dagegen dann rechnen muss, dass die Gewinne von Pepkor, die mittels Gewinnabführungsverträgen oder Dividenden vereinnahmt werden, zukünftig wegfallen. Auch muss bedacht werden, dass man nicht mehr an einer Wertsteigerung des verkauften Unternehmens partizipiert, was ebenfalls gegengerechnet werden muss.
Ob sich also letztlich der Verkauf von einem Unternehmen wirklich positiv darstellt, steht erst mal zur Debatte. Denn ein Käufer wird ja nur dann ein Unternehmen kaufen, wenn er sich Gewinne davon verspricht.
Wenn viele nicht verstanden haben, dass der Buchwert nichts mit dem verbuchten Vermögen zu tun hat, so bringt das hier keinen weiter. Es wird immer Menschen geben, die etwas nicht verstehen. Gegen Dummheit gibt es auch keine Tabletten.
Aber Deine Definition des Buchwertes bedarf wirklich mal einer Überprüfung durch Dich selber.
Das, was Lagarde glaubt, ist übrigens richtig. Du hast nicht den gesamten Keynes´schen Satz formuliert: Preisstabilität ist erreicht, wenn die Inflationsrate bei 2 % oder weniger liegt. Damit folgt sie letztlich der Lehre von John Maynard Keynes: https://de.wikipedia.org/wiki/Keynesianismus. Wie umstritten das ist, kann man hier nachlesen. Insofern ist es völlig klar, dass verschiedene Ansichten zu der Höhe der Inflationsrate existieren. Helmut Schmidt hatte ja mal gemeint, dass es besser wäre, 5 % Inflation zu haben als 5 % Arbeitslosigkeit. Ein Jahr später hatte er beides.
Solange es jedenfalls so ist, dass man, wenn man sich Geld leiht, weniger zurückzahlen muss, als man sich geliehen hat, stimmt etwas grundsätzliches nicht mehr in unserem Wirtschaftssystem. Dazu muss man, und da gebe ich Dir Recht, nicht studiert haben. Insofern tendiere ich dazu, anzunehmen, dass eine gewisse Inflation letztlich Voraussetzung dafür ist, dass eine Wirtschaftsstabilität vorhanden ist. Wie immer im Leben: etwas Inflation ist gut, zuviel oder zuwenig Inflation ist immer schädlich.
Wenn ein Unternehmen ein anderes Unternehmen besitzt und dieses andere Unternehmen bereits in den Bilanzen des verkaufenden Unternehmens mit einem entsprechenden Wert ausgewiesen ist, dann ist es üblicherweise so, dass das verkaufende Unternehmen ja vor dem Verkauf das zu verkaufende Unternehmen zu einem Wert in der Bilanz drinhat. Dieser Wert wird nach dem Niederstwertprinzip festgelegt. Die Differenz zwischen dem Niederstwert und dem tatsächlichen Verkaufserlös lässt buchführungstechnisch einen Gewinn entstehen, wenn der Verkaufserlös höher ist als der Niederstwert. Die Börsianer gehen bei der Bewertung des zu verkaufenden Unternehmens davon aus, dass üblicherweise ein Verkaufserlös realisiert werden kann, der über dem Niederstwert liegt. Die Differenz zwischen dem Niederstwert und dem Verkaufserlös des zu verkaufenden Unternehmens ist üblicherweise bereits in dem Aktienkurs des verkaufenden Unternehmens eingepreist. Wenn aber nun der Verkaufspreis des zu verkaufenden Unternehmens höher liegt als die Erwartungshaltung der Aktionäre des verkaufenden Unternehmens, dann ergibt dies einen Aufschlag auf den jetzigen Aktienkurs des verkaufenden Unternehmens.
ABER: der Buchwert des zu verkaufenden Unternehmens ändert sich nicht. Was sich ändert, ist der Buchwert des verkaufenden Unternehmens, weil nämlich ein Veräußerungsgewinn entsteht, der verbucht werden muss.
Wie dann der Verkaufserlös verwandt wird, obliegt der Entscheidung des Vorstandes. Es gibt die Möglichkeit, Verbindlichkeiten zurückzuführen, eine hohe Liquidität vorzuhalten, das Eigenkapital zu stärken, etc. etc. Es ist nicht zwingend notwendig, damit Verbindlichkeiten zurückzuführen, wenn die Kreditverträge das nicht explizit vorschreiben.
Ob die Aktionäre eine Erhöhung der Marktkapitalisierung vornehmen werden, weiß natürlich niemand, weil beim Verkauf ja nur ein einmaliger außerordentlicher Gewinn oder Verlust entsteht, der die Gewinne auf Dauer nicht nachhaltig beeinflusst.
Im Fall von Steinhoff wäre es höchstens so, dass man auf Dauer ggf. 10 % Zinsen sparen kann, so dass das operative Ergebnis besser wäre in Zukunft... wobei man dagegen dann rechnen muss, dass die Gewinne von Pepkor, die mittels Gewinnabführungsverträgen oder Dividenden vereinnahmt werden, zukünftig wegfallen. Auch muss bedacht werden, dass man nicht mehr an einer Wertsteigerung des verkauften Unternehmens partizipiert, was ebenfalls gegengerechnet werden muss.
Ob sich also letztlich der Verkauf von einem Unternehmen wirklich positiv darstellt, steht erst mal zur Debatte. Denn ein Käufer wird ja nur dann ein Unternehmen kaufen, wenn er sich Gewinne davon verspricht.
Wenn viele nicht verstanden haben, dass der Buchwert nichts mit dem verbuchten Vermögen zu tun hat, so bringt das hier keinen weiter. Es wird immer Menschen geben, die etwas nicht verstehen. Gegen Dummheit gibt es auch keine Tabletten.
Aber Deine Definition des Buchwertes bedarf wirklich mal einer Überprüfung durch Dich selber.
Das, was Lagarde glaubt, ist übrigens richtig. Du hast nicht den gesamten Keynes´schen Satz formuliert: Preisstabilität ist erreicht, wenn die Inflationsrate bei 2 % oder weniger liegt. Damit folgt sie letztlich der Lehre von John Maynard Keynes: https://de.wikipedia.org/wiki/Keynesianismus. Wie umstritten das ist, kann man hier nachlesen. Insofern ist es völlig klar, dass verschiedene Ansichten zu der Höhe der Inflationsrate existieren. Helmut Schmidt hatte ja mal gemeint, dass es besser wäre, 5 % Inflation zu haben als 5 % Arbeitslosigkeit. Ein Jahr später hatte er beides.
Solange es jedenfalls so ist, dass man, wenn man sich Geld leiht, weniger zurückzahlen muss, als man sich geliehen hat, stimmt etwas grundsätzliches nicht mehr in unserem Wirtschaftssystem. Dazu muss man, und da gebe ich Dir Recht, nicht studiert haben. Insofern tendiere ich dazu, anzunehmen, dass eine gewisse Inflation letztlich Voraussetzung dafür ist, dass eine Wirtschaftsstabilität vorhanden ist. Wie immer im Leben: etwas Inflation ist gut, zuviel oder zuwenig Inflation ist immer schädlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.998.341 von Ines43 am 23.11.19 15:46:16Nun, da kann ich Dir helfen:
Herr Jooste war es, der es wußte. Alle anderen haben nichts gewußt (bis heute übrigens), aber vermutet, dass es negativ ist. Sogar hier im Forum wurde das damals geäußert... und die, die es geäußert haben, wurden als basher geoutet.
Herr Jooste war es, der es wußte. Alle anderen haben nichts gewußt (bis heute übrigens), aber vermutet, dass es negativ ist. Sogar hier im Forum wurde das damals geäußert... und die, die es geäußert haben, wurden als basher geoutet.
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