Steinhoff International (Seite 3592)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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FeedbackConforama Eigenkapital zum 31. Dezember 2018 negativ im herkömmlichen Sinne
@Whatszap, the_aa, rollo_tomasiHallo zusammen,
ich habe mir die Zahlen auf S. 4 der Präsentation noch einmal angesehen und nachfolgend farblich etwas sauberer kodiert (siehe unten). Nur die Zahl zum Eigenkapital ist vorzeichenmäßig gegenüber der Präsentation korrigiert.
Die wesentliche Erkenntnis ist, dass das Eigenkapital von Coforama tatsächlich negativ im herkömmlichen Sinne ist. Insofern haben Whatszap und the_aa zwar Recht (sorry rollo_tomasi), allerdings ist die Begründung, die Whatszap liefert, kompletter Bullshit: Hier geht es um eine Bilanz zum 31. Dezember 2018, da kann man nicht einfach Kredite reinstopfen, die erst ein halbes Jahr später abgeschlossen werden.
Alles, was man benötigt, steht bereits auf S. 4 der Präsentation. Dort wird eine Vorzeichenkonvention verwendet (allerdings an der entscheidenden Stelle nicht durchgehalten), wonach Aktivposten standardmäßig ein positives und Passivposten standardmäßig ein negatives Vorzeichen haben.
Damit eine Bilanz mit dieser Vorzeichenkonvention "aufgeht", muss die Summe über alle Aktiv- und Passivposten Null ergeben. Das ist auch hier der Fall, allerdings muss dafür bei der Passivposition "Equity" statt -577,8 (wie in der Präsentation) die Größe 577,8 eingetragen werden.
Übersetzt in die herkömmliche Vorzeichenkonvention, steht dies leider für ein negatives Eigenkapital.
!
Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.338.734 von freixenetter am 12.04.19 09:35:12
Danke feixenderer für den Artikel!
Lustig ist er jedenfalls, weil die von „Kapitalerhöhung“ sprechen - aber in Wirklichkeit werden noch mehr Schulden aufgenommen!🤪
Oida je, das ist Journalismus!😂😂😂
WWW
Zitat von freixenetter:Zitat von maky1805: Kein Kauf
Die Lage bei Steinhoff bleibt trotzdem überaus schwierig. Egbert Prior hält nichts von der Story. „Steinhoff ist eine reine Zocker-Aktie“, sagt der langjährige Herausgeber der Prior Börse. „Steinhoff ist eine Betrügerbude, der die Pleite droht. Auf jeden Fall wird man noch auf Jahre mit Vergangenheitsbewältigung beschäftigt sein.“ Prior ist sich sicher: „Da bleibt keine Zeit fürs Geschäft.“
http://www.deraktionaer.de/aktie/steinhoff-geldsegen-467920.…
Schönes WE!
betrügerbude, sagt ausgerechnet Prior..der war gut.. ein wolf im Schafspelz schreit määh määh
knaller
der war gut.. ein wolf im Schafspelz schreit määh määhDanke feixenderer für den Artikel!
Lustig ist er jedenfalls, weil die von „Kapitalerhöhung“ sprechen - aber in Wirklichkeit werden noch mehr Schulden aufgenommen!🤪
Oida je, das ist Journalismus!😂😂😂
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.338.827 von Whatszap am 12.04.19 09:43:58
Du machst das sehr gut!👍
Aber leider wird man hier im Forum dann allzuschnell angefeindet, wenn man Fakten bringt, die nicht gehört/gesehen werden wollen! 🙈
WWW
Zitat von Whatszap: Ja bitte, gern geschehen.
Ich wünsche Dir auch noch alles Gute.
Du machst das sehr gut!👍
Aber leider wird man hier im Forum dann allzuschnell angefeindet, wenn man Fakten bringt, die nicht gehört/gesehen werden wollen! 🙈
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.338.809 von Whatszap am 12.04.19 09:42:32
Danke Whatszap!
Jetzt stellt sich natürlich auch hier die Frage: wie sieht der zukünftige Wertansazt für Conforama in der Konzernbilanz aus. Mit dem negativen Cash Flow und der Überschuldung wird weder nach „Zeitwert“ noch nach „Nutzenwert“ mehr als eine NULL raus kommen. Daher froh auch hier die vollständige Abschreibung der Assets in der Konzernbilanz.
So und jetzt wissen wir auch warum Steini keine Bilanzen vorlegen kann: weil weder MF noch Conforama werthaltig Assets in der Konzernbilanz sind!
WWW
Zitat von Whatszap: Mach ich auch nicht.
Die Geschäftszahlen sind bis Ende Dezember und dann wird das Eigenkapital auch nicht richtig mit Ende Dezember ausgewiesen, was -210,6 Millionen EURO wären.
Der Bericht weist das Eigenkapital von stand Mitte April (11.4.19) aus und deshalb -577,8 Millionen EUR.
Das ist auch der Grund, warum die Firma so schwer zu verkaufen ist.
Die REVENUE Zahlen die Steinhoff vorher verwendet hatte, sind nur Blendwerk gewesen. Richtig, legal, aber haben den Stand der Firma total falsch interpretieren lassen.
,,Sorry für die Aktionäre", sollte der Steinhoff-Vorstand sagen, aber ihr könnt den Vorstand ja auch nicht bei der Hauptversammlung entlasten und noch so ein paar andere Schritte gehen, aber ich denke, auch dies werden die Aktionäre nicht tun.
Ich will mich auch gar nicht negativ äußern. Ihr habt mich gefragt und ich habe geantwortet. Eigentlich will mit der Sache gar nicht viel am Hut haben und euch euer Ding machen lassen.
Danke Whatszap!
Jetzt stellt sich natürlich auch hier die Frage: wie sieht der zukünftige Wertansazt für Conforama in der Konzernbilanz aus. Mit dem negativen Cash Flow und der Überschuldung wird weder nach „Zeitwert“ noch nach „Nutzenwert“ mehr als eine NULL raus kommen. Daher froh auch hier die vollständige Abschreibung der Assets in der Konzernbilanz.
So und jetzt wissen wir auch warum Steini keine Bilanzen vorlegen kann: weil weder MF noch Conforama werthaltig Assets in der Konzernbilanz sind!
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Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.338.803 von WernaWillsWissen am 12.04.19 09:42:09Ja bitte, gern geschehen.
Ich wünsche Dir auch noch alles Gute.
Ich wünsche Dir auch noch alles Gute.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.338.707 von rollo_tomasi am 12.04.19 09:32:56Mach ich auch nicht.
Die Geschäftszahlen sind bis Ende Dezember und dann wird das Eigenkapital auch nicht richtig mit Ende Dezember ausgewiesen, was -210,6 Millionen EURO wären.
Der Bericht weist das Eigenkapital von stand Mitte April (11.4.19) aus und deshalb -577,8 Millionen EUR.
Das ist auch der Grund, warum die Firma so schwer zu verkaufen ist.
Die REVENUE Zahlen die Steinhoff vorher verwendet hatte, sind nur Blendwerk gewesen. Richtig, legal, aber haben den Stand der Firma total falsch interpretieren lassen.
,,Sorry für die Aktionäre", sollte der Steinhoff-Vorstand sagen, aber ihr könnt den Vorstand ja auch nicht bei der Hauptversammlung entlasten und noch so ein paar andere Schritte gehen, aber ich denke, auch dies werden die Aktionäre nicht tun.
Ich will mich auch gar nicht negativ äußern. Ihr habt mich gefragt und ich habe geantwortet. Eigentlich will mit der Sache gar nicht viel am Hut haben und euch euer Ding machen lassen.
Die Geschäftszahlen sind bis Ende Dezember und dann wird das Eigenkapital auch nicht richtig mit Ende Dezember ausgewiesen, was -210,6 Millionen EURO wären.
Der Bericht weist das Eigenkapital von stand Mitte April (11.4.19) aus und deshalb -577,8 Millionen EUR.
Das ist auch der Grund, warum die Firma so schwer zu verkaufen ist.
Die REVENUE Zahlen die Steinhoff vorher verwendet hatte, sind nur Blendwerk gewesen. Richtig, legal, aber haben den Stand der Firma total falsch interpretieren lassen.
,,Sorry für die Aktionäre", sollte der Steinhoff-Vorstand sagen, aber ihr könnt den Vorstand ja auch nicht bei der Hauptversammlung entlasten und noch so ein paar andere Schritte gehen, aber ich denke, auch dies werden die Aktionäre nicht tun.
Ich will mich auch gar nicht negativ äußern. Ihr habt mich gefragt und ich habe geantwortet. Eigentlich will mit der Sache gar nicht viel am Hut haben und euch euer Ding machen lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.336.934 von Whatszap am 11.04.19 23:38:32
Danke Whatszap!
Hey Jungs, bevor hier Euer hart erarbeitetes Geld hier verzockt: geht in einen Kurs zum Bilanzlesen. Es wäre wichtig!
WWW
Zitat von Whatszap:Zitat von MGQ: ...
Nein, das Eigenkapital ist positiv. Hier wird nur eine andere Vorzeichenkonvention verwendet. Das erkennt man leicht, wenn man sich die übrigen Verbindlichkeiten anschaut.
Nein, das Eigenkapital ist negativ
fix assets - other loans - net financial debt - interest = -577.8
Man beachte auch Planung und Ausgabe: facility limit und amount drawn zu den Abweichungen.
Danke Whatszap!
Hey Jungs, bevor hier Euer hart erarbeitetes Geld hier verzockt: geht in einen Kurs zum Bilanzlesen. Es wäre wichtig!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.336.943 von the_aa am 11.04.19 23:39:08
Genau: hier geht es rein um die rechtliche Sicherheit, dass die Gläubiger auch wirklich 49,9% von „Mattress“ bekommen.
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Zitat von the_aa: @MGQ:
Lead Debitor beim MF CH 11 war immer Mattress Firm, Inc. Deren Akte ist auch noch nicht geschlossen (nächster Termin 26.04). Wenn man sich die "Erfolgsmeldung" zum erfolgreichem Abschluss von MF CH 11 genauer ansieht, steht dort genauer: Alle Nebendebitoren werden aus dem CH11 entlassen und Mattress Firm, Inc. übernimmt die Verantwortung für die alle offenen Ansprüche.
Nebendebitoren waren alle Töchter, aber auch alle Mütter der Mattress Firm, Inc. , was den SUSHI Deal erst ermöglichte.
Kurzum: Ich halte das Steuerargument für nur vorgeschoben.
Genau: hier geht es rein um die rechtliche Sicherheit, dass die Gläubiger auch wirklich 49,9% von „Mattress“ bekommen.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.336.571 von wallrich am 11.04.19 22:27:57
? Was soll ich von wo kopiert haben?
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Zitat von wallrich: Werner hör mal auf texte aus anderen foren zu kopieren und mache mal lieber eine weiterbildung zum Betriebswirt oder ähnliches.. deine Behauptungen sind stellenweis überzogen und falsch interpretiert
? Was soll ich von wo kopiert haben?
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