Steinhoff International (Seite 5107)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.110 von Mammut22 am 13.08.18 10:30:03
Da sieht man, dass ihr nicht in der Lage seid Schulden von einer Klagesumme zu unterscheiden.
Steinhoff hat 9 Milliarden Schulden und muss die binnen 3 Jahren bezahlen, die ihr nicht herbeizaubern könnt.
Zitat von Mammut22: Stell dir mal vor, ich verklage dich jetzt auf 10 Mrd $, weil du hier so einen Unfug erzählst. Also bist du dann pleite. Hat genauso viel Wahrscheinlichkeit wie deine Rechnung
Da sieht man, dass ihr nicht in der Lage seid Schulden von einer Klagesumme zu unterscheiden.
Steinhoff hat 9 Milliarden Schulden und muss die binnen 3 Jahren bezahlen, die ihr nicht herbeizaubern könnt.
....momentan prüft man erst einmal , ob Chapter 11 ein gangbarer Weg ist, um bei der Restrukturierung voranzukommen, aber was noch nicht ist, kann ja noch werden..
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.104 von uki1705 am 13.08.18 10:29:21Keiner weiß wie lange die Bearbeitung der Klage dauert. Eure Annahme von 5 - 10 Jahren ist reine Fantasie. Aber auch ohne Klage hat die Firma nach 3 Jahren 9 Milliarden Euro zu bezahlen, wo denen nach heutigen Stand 5,2 Milliarden Euro fehlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.981 von Ines43 am 13.08.18 10:16:01ich will hier überhaupt niemand erziehen, aber wenn ich mir die mühe mache, den link rauszusuchen und hier für jeden zugänglich poste und du nur einen tag später danach fragst, dann frage ich mich nach dem sinn. und ich denke, die frage ist durchaus berechtigt. mehr als links einstellen, die dann jeder nachlesen und verstehen, bzw. interpretieren kann, kann ich nicht machen. aber der wille, sie auch durchzulesen sollte schon da sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.095 von gummikuhtreiber am 13.08.18 10:28:39Da sind ja wieder neue dabei
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.059 von BringFrieden am 13.08.18 10:24:30Stell dir mal vor, ich verklage dich jetzt auf 10 Mrd $, weil du hier so einen Unfug erzählst. Also bist du dann pleite. Hat genauso viel Wahrscheinlichkeit wie deine Rechnung
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.693 von Ines43 am 13.08.18 09:38:57Gut - es wird geklagt . Die Kläger wissen genau , dass es Jahre ( 5- 10) dauern wird und am Ende kommen vielleicht 25% der klagssumme heraus . Zieht man die Anwaltskosten zusätzlich ab . Das snh-down durch klagsdrohung verursacht , wird sich erholen . Fazit für mich : ich schau und Kauf zu .
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.056 von hanswurst84 am 13.08.18 10:23:49Hier zur Gänze...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.432.873 von xlir am 13.08.18 10:03:07wieso "jetzt schon chapter 11". wo steht das, oder ist das nur deine persönliche vermutung?
oder besser, glaubst du alles was im netz steht?
und ja, ich glaube, dass man den mattress deal als unternehmerisches risiko bewerten wird.
ich kann mich immer nur wiederholen. ein aktionär sollte sich sehr genau ansehen, was die firmenlenker so entscheiden und dann auch für sich handeln. es gibt so viele beispiele, bei denen entscheidungen völlig schief gegangen sind. wenn ich der meinung bin, dass entscheidungen nicht gut sind, dann trenne ich mich von der aktie. das recht und die möglichkeit habe ich ja.
aber klagen gegen managerfehler sind doch nicht wirklich möglich. und sh einen lupenreinen betrug zu beweisen, dürfte nach meinem dafürhalten unmöglich sein.
oder besser, glaubst du alles was im netz steht?
und ja, ich glaube, dass man den mattress deal als unternehmerisches risiko bewerten wird.
ich kann mich immer nur wiederholen. ein aktionär sollte sich sehr genau ansehen, was die firmenlenker so entscheiden und dann auch für sich handeln. es gibt so viele beispiele, bei denen entscheidungen völlig schief gegangen sind. wenn ich der meinung bin, dass entscheidungen nicht gut sind, dann trenne ich mich von der aktie. das recht und die möglichkeit habe ich ja.
aber klagen gegen managerfehler sind doch nicht wirklich möglich. und sh einen lupenreinen betrug zu beweisen, dürfte nach meinem dafürhalten unmöglich sein.
Update:
Ist die Aktionärsklage der Sargnargel bei Steinhoff?
Kurze Finanzinformation aus http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/latest-…
- Steinhoff hat ca. 9 Milliarden Schulden, deren Zinsen durch das LUA auf bis zu 10% gestiegen sind
- Im 1 HJ 2018 berichtet Steinhoff vor dem LUA auf Seite 14 nachhaltiges EBITDA von 340 Millionen
- die Aktionäre fordern in einer Klage bis jetzt bis zu 12 Milliarden und die Annahme bei Gericht steht noch aus
- In April, former chairperson Christo Wiese lodged a R59bn claim against Steinhoff related to cash investments made by the Titan Group in the company between 2015 and 2016 (Das wären über 3,9 Millairden Euro zum damaligen Zeitpunkt der Klage) https://www.iol.co.za/business-report/companies/steinhoff-si…
- Eigenkapital auf Seite 50 o.g. Quelle steht für Ende März 2018 3,793 Milliarden Euro fein
fein
- Die falsche Bilanzierung wird durch die eigene Prüfungsgesellschaft wiedergegeben und deshalb sollte die Klage zügiger bearbeitet werden können und das Ergebnis auch keine starken Abweichungen aufzeigen, aber selbst ohne sollte man sich die Rechnungsannahmen mal vor die Augen führen:
Rechnung nach Annahme ohen Klage:
- nach drei Jahren besitzt die Firma das gleiche EK 3,8 Milliarden, konnte die Zinsen aus dem LUA begleichen und muss dann die Kreditsumme von € 9 Milliarden gesicherten Krediten bedienen
===== 3,8 - 9 = - 5,2 EK = die Firma könnte von den Gläubigern übernommen werden.
Rechnung nach Annahme mit Klagesummen von 12 Milliarden Euro:
= 3,8 - 9 - 12 = -17,2 Milliarden Euro
Ist die Aktionärsklage der Sargnargel bei Steinhoff?
Kurze Finanzinformation aus http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2018/latest-…
- Steinhoff hat ca. 9 Milliarden Schulden, deren Zinsen durch das LUA auf bis zu 10% gestiegen sind
- Im 1 HJ 2018 berichtet Steinhoff vor dem LUA auf Seite 14 nachhaltiges EBITDA von 340 Millionen
- die Aktionäre fordern in einer Klage bis jetzt bis zu 12 Milliarden und die Annahme bei Gericht steht noch aus
- In April, former chairperson Christo Wiese lodged a R59bn claim against Steinhoff related to cash investments made by the Titan Group in the company between 2015 and 2016 (Das wären über 3,9 Millairden Euro zum damaligen Zeitpunkt der Klage) https://www.iol.co.za/business-report/companies/steinhoff-si…
- Eigenkapital auf Seite 50 o.g. Quelle steht für Ende März 2018 3,793 Milliarden Euro fein
fein
- Die falsche Bilanzierung wird durch die eigene Prüfungsgesellschaft wiedergegeben und deshalb sollte die Klage zügiger bearbeitet werden können und das Ergebnis auch keine starken Abweichungen aufzeigen, aber selbst ohne sollte man sich die Rechnungsannahmen mal vor die Augen führen:
Rechnung nach Annahme ohen Klage:
- nach drei Jahren besitzt die Firma das gleiche EK 3,8 Milliarden, konnte die Zinsen aus dem LUA begleichen und muss dann die Kreditsumme von € 9 Milliarden gesicherten Krediten bedienen
===== 3,8 - 9 = - 5,2 EK = die Firma könnte von den Gläubigern übernommen werden.
Rechnung nach Annahme mit Klagesummen von 12 Milliarden Euro:
= 3,8 - 9 - 12 = -17,2 Milliarden Euro
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