Cegedim - bringt die Umstrukturierung den erhofften Erfolg? (Seite 39)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.784 von valueanleger am 03.02.17 18:22:51

Dafür ist Cegedim deutlich günstiger bewertet.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.784 von valueanleger am 03.02.17 18:22:51

Lesezeichen

[valueanleger]

Compugroup zeigt das es auch besser geht:

http://boerse.ard.de/aktien/compugroup-mit-ehealth-in-die-zu…

Noch ein weiter Weg für Cegedim.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.193.213 von JohannesWild am 30.01.17 09:57:07

Wenn ich, insbesondere den letzten, Beitrag von Johannes so lese, vergeht mir hier mächtig der Appetit! Vielleicht sollte man bei Franzosen doch etwas vorsichtiger sein. Ich bin verunsichert.

Gruß, Stefan

[JohannesWild]

Verwirrung beim Conference Call

Der Conference Call ist online

http://www.cegedim.com/finance/documentation/...EDIM%2026.01…

Der IR Verantwortliche Jan Eryk Umiastowski hat leider ziemlich viel Verwirrung gestiftet.

In Q3 war die Planung für 2016 um 10 Mio. € im EbitDA unter dem Ergebnis von 2015 zu bleiben (also 68 Mio. €)
und in 2017 das EbitDA wieder um +10 Mio. € zu steigern --> also wieder das EbitDA von 2015 zu erreichen (78 Mio. €)
Dazu wäre hätte man in Q4 2016 das EbitDA wieder um 2 Mio. € ggü. Vorjahr steigern müssen da man Stand Q3 um 12 Mio. € unter Vorjahr war.
Man sagte im Q3 Interview auch dass dies nicht gesichert sei da sich Umsätze von Dez. 16 auf Jan 17 verschieben könnten. Dann würde aber 2017 eher noch besser werden.

Nun geht man für 2016 nur noch von einem EbitDA von 60 Mio. € aus. Die Abweichung zu den geplanten 68 Mio. € verteilt sich auf
- die Verbuchung der strittigen Forderungen ggü. Amerikanischen Kunden als Verlust. (5,5 Mio. €)
- bleiben 2,5 Mio. € sonstige Abweichung auf die man nicht näher eingehen wollte. An fehlenden BPO Umsätzen kann es eigentlich nicht gelegen haben da das BPO Geschäft in Q4 sehr stark war.
Schwach war eher die Healthcare Professionals Sparte

Der Hammer ist jetzt allerdings dass man für 2017 an den 10 Mio. € EbitDA Steigerung festhalten wollte. Also das EbitDA auf 70 bis 72 Mio. € steigern wollte. Das wären dann also 6 bis 8 Mio. € weniger als zum Q3CC geforcastet
Das heißt man schiebt die EbitDA Abweichung auf einen Einmaleffekt. (Der aber nicht den ganzen Effekt erklärt). Nun nimmt man das neue EbitDA Ziel (inklusive des Einmaleffektes) her um die Steigerung um 10 Mio. € zu "bestätigen"
Warum nun das EbitDA Ziel von 2017 um 6 bis 8 Mio. niedriger sein sollte konnte man auf Nachfrage der Analysten nicht erklären. Vielleicht hätte man bei der Prognose für 2017 auch einfach einen Fehler gemacht indem man die 10 Mio. wieder auf das Ergebnis 16 addiert hat. Neue Erkenntnisse für das Jahr 2017 hätte man nicht. So sicher sei man sich jetzt nicht mehr mit den 70 bis 72 Mio. EbitDA für 2017. Vielleicht sollte man jetzt doch wieder von 76 bis 78 Mio. € ausgehen. Genauere Infos hierzu gibt es sobald wie möglich – spätestens im März. Die Analysten wollten an der bisherigen Prognose festhalten und den März abwarten.
Alles nicht so richtig professionell und vertrauenserweckend.
Ich bin sehr gespannt was im März verkündet wird. Ich glaube allerdings nicht so richtig daran dass die 70 bis 72 Mio. € EbidDA nur aus der Luft gegriffen waren. Prinzipiell kommt es auf ein paar wenige Millionen hin oder her nicht so sehr an. Was mich mehr stört ist wie schnell hier Prognosen erodieren und dass man versucht dies noch zu kaschieren.

Gruß,

Johannes

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.212 von JohannesWild am 29.01.17 11:06:11

Zitat von JohannesWild: Hallo Valueanleger,

eine gute Idee diesen Thread zu eröffnen.
welche Steuerquote würdest Du aufgrund der Verlustvorträge für die nächsten Jahre ansetzen?
(Kenne mich mit dem Thema Unternehmenssteuern nicht so gut aus)

Zitat von valueanleger: Die Verlustvorträge sollten somit enorm sein.
nachhaltig besser werden.

Viele Grüße,

Johannes

Ob die Verlustvorträge in Frankreich genauso wie in Deutschland behandelt werden ist mir nicht bekannt.
Ich gehe aber von einer sehr niedrigen Steuerquote aus.
Das Jahr 2016 sollte man noch nicht überbewerten.
Die letzte Meldung zeigt dies:

http://www.reuters.com/article/idUSFWN1FG0XQ

Es ist also noch Zeit um günstig einzusammeln.
Erst wenn gute Prognosen für 2017 kommen verdient die Aktie einen Kurs von über 30€.
Kurse unter 27€ sind durchaus interessant.
Mein nächstes Nachkauflimit liegt aber 10% tiefer.

Gruß Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.184.750 von Straßenkoeter am 28.01.17 12:41:15

Zitat von Straßenkoeter: Value bist du bei Cegedim nun auch dabei?

Am Freitag wurde mein Limit bedient.
Im Gegenzug habe ich meine letzten Steinhoff und Artnet Aktien verkauft.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.147.950 von valueanleger am 24.01.17 06:27:24

Zu erwartenden Steuerquote?

Hallo Valueanleger,

eine gute Idee diesen Thread zu eröffnen.
welche Steuerquote würdest Du aufgrund der Verlustvorträge für die nächsten Jahre ansetzen?
(Kenne mich mit dem Thema Unternehmenssteuern nicht so gut aus)

Zitat von valueanleger: Die Verlustvorträge sollten somit enorm sein.
nachhaltig besser werden.

Viele Grüße,

Johannes

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.157.685 von valueanleger am 25.01.17 06:25:09

Value bist du bei Cegedim nun auch dabei?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.150.701 von al_sting am 24.01.17 11:35:10

Eigentlich nicht.
Aber man kann beobachten das viele schlecht gelaufene Aktien des vergangenen Jahres bisher eine ordentliche Performance hingelegt haben.
Die Hoffnung treibt den Kurs.
Um einzusteigen könnte man die anstehende Konsolidierung nutzen.
Der ganze Sektor ist sehr interessant.
Am Besten gefällt mir die Agfa - KGV immer noch unter 10.
Alle schauen nur auf die hohen Pensionsverpflichtungen - wenn hier eine Lösung gefunden wird geht es schnell weiter nach oben.
Die Übernahme durch Compugroup ist erst einmal gescheitert.
Wie bei Cegedim sollte sich auch Agfa auf ihre Kernbereiche konzentrieren und die Randbereiche verkaufen oder an die Börse bringen.
Ein schärferes Profil ist bei Investoren immer wieder gern gesehen.