Gesucht - Die billigsten Aktien (Seite 4)
eröffnet am 08.05.17 12:15:54 von
neuester Beitrag 06.02.24 23:14:08 von
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Hi-Crsuh Limited Partnership!
Wer weiss denn, wozu genau der Sand im Bergbau und im Energiebergbau (Ölabbau)
dient?
Ich nehme an, um die entstehenden Löcher wieder zu füllen!!!???
Wer weiss hier mehr???
HCLP aus den USA hat eine aussergewöhnlich hohe Unterbewertung und fungiert als Limited Partnership, also steuerfrei.
Meist haben diese LP`s gar kein Eigenkapital mehr.
Hier liegt der Fall aber anders. Die EKQ ist ebenfalls enorm hoch.
Über Hinweise, die mich vertieft in die Materie bringen, würde ich mich freuen,
da ich erst gestern auf den Titel Aufmerksam geworden bin.
Gruß
Wer weiss denn, wozu genau der Sand im Bergbau und im Energiebergbau (Ölabbau)
dient?
Ich nehme an, um die entstehenden Löcher wieder zu füllen!!!???
Wer weiss hier mehr???
HCLP aus den USA hat eine aussergewöhnlich hohe Unterbewertung und fungiert als Limited Partnership, also steuerfrei.
Meist haben diese LP`s gar kein Eigenkapital mehr.
Hier liegt der Fall aber anders. Die EKQ ist ebenfalls enorm hoch.
Über Hinweise, die mich vertieft in die Materie bringen, würde ich mich freuen,
da ich erst gestern auf den Titel Aufmerksam geworden bin.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.982.101 von Lukiluka am 14.06.18 07:53:32Hallo Lukiluka,
ich habe Dir mal einen Teil meines in meinem Wikifolio
am 23.04.2018 abgegebenen Kommentar hier herein
kopiert.
"Der Kunststoffspezialist aus Leverkusen, der inzwischen als eigenständiges Unternehmen an der Börse gelistet ist, gehört aufgrund seiner Abnehmerindustrie eher zu den zyklischen Investments. Früher unter dem Dach der Bayer AG, ist Covestro inzwischen ein renditestarkes und erfolgreiches eigenständiges Unternehmen. Formal berechne ich auf Basis des Geschäftsberichts 2017 einen aktuell fairen Unternehmenswert nach meinem EFKR-Modell von rund 22,48 Milliarden Euro. Demgegenüber steht beim Kaufkurs (81,179 Euro pro Aktie) eine Marktkapitalisierung von rund 16,30 Milliarden Euro. Ergo eine Unterbewertung von 37,9 %. "
Abgesehen davon ist das Unternehmen in den Händen des neuen Vorstands
meiner Meinung nach in excellenten Händen.
Viele Grüße
ich habe Dir mal einen Teil meines in meinem Wikifolio
am 23.04.2018 abgegebenen Kommentar hier herein
kopiert.
"Der Kunststoffspezialist aus Leverkusen, der inzwischen als eigenständiges Unternehmen an der Börse gelistet ist, gehört aufgrund seiner Abnehmerindustrie eher zu den zyklischen Investments. Früher unter dem Dach der Bayer AG, ist Covestro inzwischen ein renditestarkes und erfolgreiches eigenständiges Unternehmen. Formal berechne ich auf Basis des Geschäftsberichts 2017 einen aktuell fairen Unternehmenswert nach meinem EFKR-Modell von rund 22,48 Milliarden Euro. Demgegenüber steht beim Kaufkurs (81,179 Euro pro Aktie) eine Marktkapitalisierung von rund 16,30 Milliarden Euro. Ergo eine Unterbewertung von 37,9 %. "
Abgesehen davon ist das Unternehmen in den Händen des neuen Vorstands
meiner Meinung nach in excellenten Händen.
Viele Grüße
Mich würde mal interessieren, wie ihr die Bewertung von
Covestro WKN: 606214 / ISIN: DE0006062144
einschätzt. Könnte vielleicht gut in diesen Thread passen.
Die Eigenkapitalquote steigt, das Fremdkapital sinkt,
das Unternehmen ist meiner Meinung nach
sehr solide, hat ca. 3% Dividendenrendite und besitzt ein niedrige KGV.
Covestro WKN: 606214 / ISIN: DE0006062144
einschätzt. Könnte vielleicht gut in diesen Thread passen.
Die Eigenkapitalquote steigt, das Fremdkapital sinkt,
das Unternehmen ist meiner Meinung nach
sehr solide, hat ca. 3% Dividendenrendite und besitzt ein niedrige KGV.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.811 von faultcode am 10.03.18 00:47:11
--> aber die Genehmigung der AT&T + TW-Fusion (zunächst durch einen federal judge --> ist also noch nicht 100%) vereinfacht auch hier M&A-Möglichkeiten
-- so interpretiert es z.Z. eben der Markt:
...The long-awaited green-light bodes well for CVS Health Corp.’s proposed $68 billion acquisition of health insurer Aetna Inc. and Cigna Corp.’s $54 billion deal for Express Scripts Holding Co., according to analysts...
aus: https://finance.yahoo.com/news/health-deal-darlings-bask-t-1…
CVS Health Corp
z.Z. +3% -- was ungewöhnlich ist für diesen nicht-zyklischen Monsterwert--> aber die Genehmigung der AT&T + TW-Fusion (zunächst durch einen federal judge --> ist also noch nicht 100%) vereinfacht auch hier M&A-Möglichkeiten
-- so interpretiert es z.Z. eben der Markt:
...The long-awaited green-light bodes well for CVS Health Corp.’s proposed $68 billion acquisition of health insurer Aetna Inc. and Cigna Corp.’s $54 billion deal for Express Scripts Holding Co., according to analysts...
aus: https://finance.yahoo.com/news/health-deal-darlings-bask-t-1…
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.439.911 von faultcode am 13.12.17 16:30:09z.Z. -18%
=> bei Cash-Reserven ~ +50% YoY 2017
=> 2.Posi bei leider nur USD24.075
Tagestief ist auch schon weggekauft worden:
https://finance.yahoo.com/news/h-r-block-hrb-q4-131901447.ht…
=>
... HRB reported fourth-quarter fiscal 2018 (ended Apr 30, 2018) adjusted earnings from continuing operations of $5.43 per share, which surpassed the Zacks Consensus Estimate of $5.26. Results were driven by an increase in revenues during the quarter.
GAAP earnings from continuing operations came in at $5.47 per share compared with $3.79 in the year-ago quarter.
For fiscal 2018, the company reported adjusted earnings from continuing operations of $2.98 per share compared with $1.96 in the prior year. This improvement can be attributed H&R Block’s lower effective tax rate and improved pretax earnings.
=> bei Cash-Reserven ~ +50% YoY 2017
=> 2.Posi bei leider nur USD24.075
Tagestief ist auch schon weggekauft worden:
https://finance.yahoo.com/news/h-r-block-hrb-q4-131901447.ht…
=>
... HRB reported fourth-quarter fiscal 2018 (ended Apr 30, 2018) adjusted earnings from continuing operations of $5.43 per share, which surpassed the Zacks Consensus Estimate of $5.26. Results were driven by an increase in revenues during the quarter.
GAAP earnings from continuing operations came in at $5.47 per share compared with $3.79 in the year-ago quarter.
For fiscal 2018, the company reported adjusted earnings from continuing operations of $2.98 per share compared with $1.96 in the prior year. This improvement can be attributed H&R Block’s lower effective tax rate and improved pretax earnings.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.839.387 von Solideinvestierenkomplex4you am 26.05.18 19:20:13Guten Morgen zusammen,
in der Regel ist es eine recht unbefriedigende
Arbeit, sich einzelne Banken anzuschauen,
denn Banken operieren weltweit oftmals
mit einer ähnlichen Marge (logisch, weil
das eine geliehene Geld keinen Wettbewerbsvorteil
gegenüber dem anderen geliehenen Geld
aufweist).
So kommt es letztlich nur darauf an, ob die
vergebenen Kredite ein geringes Ausfallrisiko
haben und ob das Kreditvolumen weiter wächst.
Ausserdem ist es so, dass Banken sehr oft,
nach meinem Unternehmensbewertungsmodell
EFKR, ziemlich genau dort bewertet werden,
wo sie auch bewertet werden sollen.
Die Chance, mal eine Bank zu finden, die
vielleicht mal 15 % oder 20 % unter ihrem fairen Wert notiert,
ist also sehr gering.
Daher zumeist eine sinnlose Arbeit.
Anders jedoch im Fall der österreichischen Raiffeisen Bank (RBI).
Diese Aktie erhält einen fairen Wert von rnd 15,4 Milliarden Euro
und liegt damit rund 68 % über ihrer Marktkapitalisierung.
Ein super Schnäppchen.
Der Grund liegt vermutlich in der Ausrichtung der
Bank auf Osteuropa und der damit verbundenen Risiken.
Diese Riskiken sehe ich allerdings nicht als so groß
wie vielleicht andere.
https://www.onvista.de/news/oestliche-euro-mitglieder-wachse…
Abgesehen davon, dass das Wirtschaftswachstum dieser Länder über dem
Durchschnitt von Europa liegt, werden die rechten Kräfte in Europa
kontinuierlich stärker. Italien ist das jüngste Beispiel.
Und mit zunehmender politischer Bedeutung erhöht sich nun mal
auch die wirtschaftliche Bedeutung.
Viele Grüße
in der Regel ist es eine recht unbefriedigende
Arbeit, sich einzelne Banken anzuschauen,
denn Banken operieren weltweit oftmals
mit einer ähnlichen Marge (logisch, weil
das eine geliehene Geld keinen Wettbewerbsvorteil
gegenüber dem anderen geliehenen Geld
aufweist).
So kommt es letztlich nur darauf an, ob die
vergebenen Kredite ein geringes Ausfallrisiko
haben und ob das Kreditvolumen weiter wächst.
Ausserdem ist es so, dass Banken sehr oft,
nach meinem Unternehmensbewertungsmodell
EFKR, ziemlich genau dort bewertet werden,
wo sie auch bewertet werden sollen.
Die Chance, mal eine Bank zu finden, die
vielleicht mal 15 % oder 20 % unter ihrem fairen Wert notiert,
ist also sehr gering.
Daher zumeist eine sinnlose Arbeit.
Anders jedoch im Fall der österreichischen Raiffeisen Bank (RBI).
Diese Aktie erhält einen fairen Wert von rnd 15,4 Milliarden Euro
und liegt damit rund 68 % über ihrer Marktkapitalisierung.
Ein super Schnäppchen.
Der Grund liegt vermutlich in der Ausrichtung der
Bank auf Osteuropa und der damit verbundenen Risiken.
Diese Riskiken sehe ich allerdings nicht als so groß
wie vielleicht andere.
https://www.onvista.de/news/oestliche-euro-mitglieder-wachse…
Abgesehen davon, dass das Wirtschaftswachstum dieser Länder über dem
Durchschnitt von Europa liegt, werden die rechten Kräfte in Europa
kontinuierlich stärker. Italien ist das jüngste Beispiel.
Und mit zunehmender politischer Bedeutung erhöht sich nun mal
auch die wirtschaftliche Bedeutung.
Viele Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.796.054 von Lukiluka am 19.05.18 18:10:18Hallo zusammen,
habe sowohl auf meiner Website (Menupunkt "Aktuelles")
als auch in meinem Wikifolio Kommentare abgegeben,
die für Euch eventuell sehr interessant sein könnten.
Sie berühren die derzeit unterbewertet erscheinenden
Lebensmittelaktien als auch die Lufthansa (als Transportunternehmen).
Wer Lust hat, kann ja mal nachschauen.
Viele Grüße
P.S: Ich halte einige Aktien der Lebensmittelbranche, sowohl privat als auch in einigen meiner
Wikifolios. Zudem halte ich die Lufthansa, sowohl privat als auch in einigen meiner Wikifolios.
Dieser Kommentar ist weder Kauf- noch Verkaufshinweis, sondern dient allein der allgemeinen
Information.
habe sowohl auf meiner Website (Menupunkt "Aktuelles")
als auch in meinem Wikifolio Kommentare abgegeben,
die für Euch eventuell sehr interessant sein könnten.
Sie berühren die derzeit unterbewertet erscheinenden
Lebensmittelaktien als auch die Lufthansa (als Transportunternehmen).
Wer Lust hat, kann ja mal nachschauen.
Viele Grüße
P.S: Ich halte einige Aktien der Lebensmittelbranche, sowohl privat als auch in einigen meiner
Wikifolios. Zudem halte ich die Lufthansa, sowohl privat als auch in einigen meiner Wikifolios.
Dieser Kommentar ist weder Kauf- noch Verkaufshinweis, sondern dient allein der allgemeinen
Information.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.794.728 von Solideinvestierenkomplex4you am 19.05.18 10:38:41@Solideinvestierenkomplex4you
Mittelfristig könnte die Lufthansa noch gut laufen. Besonders dann, wenn der Dax noch vor der nächsten Korrektur 20000 Punkte erreicht. Ich denke auch, dass der Dax so die nächste 5 Jahre stärker wachsen wird, als der Dow Jones, falls der Bullenmarkt weiter geht. Langfristig glaub ich aber eher an den Dow Jones. (Wegen Winner Takes all. Amazon.z.B.)
Ich bin auch von einen langfristigen 10Jahre + Buy and Hold Ansatz ausgegangen, weil ich diesen selber verfolge. Deswegen hatte ich die Lufthansa bei dem jetzigen Kurs eher für ein schlechtes Investment gehalten.
Ich hatte in den Moment, als ich meinen Beitrag geschrieben hatte, gar nicht dran gedacht, dass es auch andere Ansätze und Strategien gibt.
Aber selbst bei einem mittelfristigen Investment finde ich die Lufthansa zu riskant, weil die Aktie schnell mal 30% - 40% Richtung Süden drehen kann, ohne das eine Korrektur am Markt eintritt. Und wenn dann die Korrektur eintritt, kommt man aus der Aktie nicht mehr gut raus.
Bei einer Seitwärtsbewegung wird die Lufthansa auch nicht ewig so Profitabel bleiben.
Ich denke auch, dass der Dax noch weiter steigen wird. Aber nicht sofort.
Ich selber glaube, dass der Markt die nächsten 10 Jahre deutlich volatiler werden wird und sich eher in eine Seitwärtsbewegung begibt, weil sich China immer Stärker positioniert und weil wir mitten in der Digitalisierung sind. Wenn sich das alles beruhigt hat und sich die Unternehmen neu Positioniert haben, werden wir hoffentlich den stärksten Bullenmarkt erleben. Denn die automatisierten Unternehmen werden viel effektiver sein, als die heutigen.
Wenns crasht wirds übel, weil man den Leitzins kaum noch senken kann.
Ab gut das sind nur meine Vermutungen.
Ich schweife auch zu sehr vom Thema ab, will dein wie ich finde sehr guten Thread, jetzt nicht zu sehr mit meinen Theorien vollschreiben.
Wenn du magst, kannst du mal ein meinen Thread vorbei kucken, deine Meinung würde mich interessieren.
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271707-1-10/oef…
Euch noch Frohe Pfingsten.
Gruß Lukiluka
Mittelfristig könnte die Lufthansa noch gut laufen. Besonders dann, wenn der Dax noch vor der nächsten Korrektur 20000 Punkte erreicht. Ich denke auch, dass der Dax so die nächste 5 Jahre stärker wachsen wird, als der Dow Jones, falls der Bullenmarkt weiter geht. Langfristig glaub ich aber eher an den Dow Jones. (Wegen Winner Takes all. Amazon.z.B.)
Ich bin auch von einen langfristigen 10Jahre + Buy and Hold Ansatz ausgegangen, weil ich diesen selber verfolge. Deswegen hatte ich die Lufthansa bei dem jetzigen Kurs eher für ein schlechtes Investment gehalten.
Ich hatte in den Moment, als ich meinen Beitrag geschrieben hatte, gar nicht dran gedacht, dass es auch andere Ansätze und Strategien gibt.
Aber selbst bei einem mittelfristigen Investment finde ich die Lufthansa zu riskant, weil die Aktie schnell mal 30% - 40% Richtung Süden drehen kann, ohne das eine Korrektur am Markt eintritt. Und wenn dann die Korrektur eintritt, kommt man aus der Aktie nicht mehr gut raus.
Bei einer Seitwärtsbewegung wird die Lufthansa auch nicht ewig so Profitabel bleiben.
Ich denke auch, dass der Dax noch weiter steigen wird. Aber nicht sofort.
Ich selber glaube, dass der Markt die nächsten 10 Jahre deutlich volatiler werden wird und sich eher in eine Seitwärtsbewegung begibt, weil sich China immer Stärker positioniert und weil wir mitten in der Digitalisierung sind. Wenn sich das alles beruhigt hat und sich die Unternehmen neu Positioniert haben, werden wir hoffentlich den stärksten Bullenmarkt erleben. Denn die automatisierten Unternehmen werden viel effektiver sein, als die heutigen.
Wenns crasht wirds übel, weil man den Leitzins kaum noch senken kann.
Ab gut das sind nur meine Vermutungen.
Ich schweife auch zu sehr vom Thema ab, will dein wie ich finde sehr guten Thread, jetzt nicht zu sehr mit meinen Theorien vollschreiben.
Wenn du magst, kannst du mal ein meinen Thread vorbei kucken, deine Meinung würde mich interessieren.
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271707-1-10/oef…
Euch noch Frohe Pfingsten.
Gruß Lukiluka
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.795.121 von faultcode am 19.05.18 12:28:51@Fault
AFR sehe ich auch auf meinem Radar.
ICh denke jedoch aus der Erfahrung,
man muss immer ein Fragezeichen setzen,
wenn Unternehmen wie AFR Gewinne VERSPRECHEN,
die in Zukunft ein niedriges KGV erzeugen.
Besser ist es meiner Meinung nach,
Unternehmen zu wählen, die schon billig sind...
Viele Grüße
AFR sehe ich auch auf meinem Radar.
ICh denke jedoch aus der Erfahrung,
man muss immer ein Fragezeichen setzen,
wenn Unternehmen wie AFR Gewinne VERSPRECHEN,
die in Zukunft ein niedriges KGV erzeugen.
Besser ist es meiner Meinung nach,
Unternehmen zu wählen, die schon billig sind...
Viele Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.794.728 von Solideinvestierenkomplex4you am 19.05.18 10:38:41
Die LH war in der Tat billig, und z.B. eine AFR spotbillig.
Es spielt auch (fast) keine Rolle, welche Ratio's man nimmt. Ich lass es beim KGV, weil es für meine Argumentation mMn ausreicht:
LH (Lufthansa Group):
• 2015: KGV = 3.97
• 2016: KGV = 3.22
• 2017: KGV = 6.11
nach Thomson Reuters und FactSet
• 2018e/2019e: KGV > 5
nach Thomson Reuters und FactSet
AFR (Air France-KLM SA):
• 2015: KGV = 20.6
• 2016: KGV = 2.05
• 2017: KGV = n.a. (Verlust)
nach Thomson Reuters
• 2015: KGV = 20.65
• 2016: KGV = 2.38
• 2017: KGV = n.a. (Verlust)
nach FactSet
• 2018e/2019e: KGV >= 3.98
nach Thomson Reuters
• 2018e/2019e: KGV >= 4.4
nach FactSet
=> ich betrachte beide Werte als geeignet für zyklische Trades, aber zum jetzigen Zeitpunkt nicht als Investments geeignet mit einem Buy&Hold-Zeithorizont von z.B. >= 5 Jahren.
Natürlich, wer eine LH-Aktie Ende 2016 zu ~EUR10 gekauft hat, kann diese Position mMn gut liegenlassen.
zu LH und Co....
..wie z.B. einer AFR mit Schwierigkeiten z.Z.Die LH war in der Tat billig, und z.B. eine AFR spotbillig.
Es spielt auch (fast) keine Rolle, welche Ratio's man nimmt. Ich lass es beim KGV, weil es für meine Argumentation mMn ausreicht:
LH (Lufthansa Group):
• 2015: KGV = 3.97
• 2016: KGV = 3.22
• 2017: KGV = 6.11
nach Thomson Reuters und FactSet
• 2018e/2019e: KGV > 5
nach Thomson Reuters und FactSet
AFR (Air France-KLM SA):
• 2015: KGV = 20.6
• 2016: KGV = 2.05
• 2017: KGV = n.a. (Verlust)
nach Thomson Reuters
• 2015: KGV = 20.65
• 2016: KGV = 2.38
• 2017: KGV = n.a. (Verlust)
nach FactSet
• 2018e/2019e: KGV >= 3.98
nach Thomson Reuters
• 2018e/2019e: KGV >= 4.4
nach FactSet
=> ich betrachte beide Werte als geeignet für zyklische Trades, aber zum jetzigen Zeitpunkt nicht als Investments geeignet mit einem Buy&Hold-Zeithorizont von z.B. >= 5 Jahren.
Natürlich, wer eine LH-Aktie Ende 2016 zu ~EUR10 gekauft hat, kann diese Position mMn gut liegenlassen.