Gesucht - Die billigsten Aktien (Seite 6)
eröffnet am 08.05.17 12:15:54 von
neuester Beitrag 06.02.24 23:14:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.245 von Solideinvestierenkomplex4you am 22.03.18 09:46:54nächstes Unternehmen weit unter Wert mit viel Gewinn- und Kurspotential:
Zeal Network
Bewertung/Meinung/Einschätzung unter dem Thread zu Zeal:
Viele Grüße an alle!
Zeal Network
Bewertung/Meinung/Einschätzung unter dem Thread zu Zeal:
Viele Grüße an alle!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.349.148 von AndreSchwarze am 22.03.18 02:14:07Hallo,
vielen Dank für Deine Meinung.
Natürlich bin ich da, wenn ich schon diesen Thread
ins Leben gerufen habe, anderer Meinung.
Ich bin inzwischen der letzte, der anderen Menschen seine Meinung aufdrücken will.
Ich versuche dennoch einmal, meine Meinung zu begründen.
Ich bin mehr oder weniger spezialisiert auf Unternehmen,
die, unabhängig vom Aktienkurs, kontinuierlich Mehrwert schaffen,
also den inneren Wert des Unternehmens steigern.
Dieser Punkt wird meiner Meinung nach durch ein einziges Kriterieum
geschaffen, nämlich der Frage, ob Unternehmen die Kapitalkosten schlagen oder nicht.
Wenn sie das tun (und es sich nicht um Zykliker handelt),
ist es aus meiner Erfahrung nur eine Frage der Zeit, bis der Anleger
für seine Geduld entlohnt wird.
Wenn also keine grundsätzlich revolutionäre Neuentwicklung das Geschäftsmodell
obsolet macht, kommen diese Aktien irgendwann mächtig zurück.
Greift man bei billigen Aktien zu, die ihre Kapitalkosten erwirtschaften,
gibt es 2 Fragen:
Befinden sich die Gewinne in einer Aufwärtsdynamik (die beste aller Welten),
oder in einer Abwärtsdynamik (dies können die so genannten Value Traps sein).
Aber selbst die Value Traps kommen oftmals zurück, wenngleich dies unter
Umständen auch mal einige Jahre dauern kann, vorausgesetzt,
die Kapitalkosten werden erwirtschaftet.
Ansonsten ist Börse ein Spiel mit Erwartungen.
Wenn ich beispielsweise erwarte, dass beispielsweise BlackBerry
in 5 Jahren Weltmarktführer im Bereich des autonomen Fahrens
und der IT-Sicherheit für Unternehmen ist, dann muss sich diese Hoffnung
erst einmal erfüllen. Wird diese Hoffnung enttäuscht,
kann die Aktie auch luftig nachgeben.
Umgekehrt geht das Spiel aber auch genau so:
Erwarte ich beispielsweise bei CropEnergies,
dass sich der Bioethanolpreis nie mehr erholt,
dann kann man die Aktie bewerten, wo sie gerade ist.
Wenn diese Erwartung aber nicht eintritt,
ist das Aufholpotential riesig,
weil sich die Einstellung zur Zukunft des Unternehmens
über Nacht verändert.
Viele Grüße
Nur zur rechtlichen Sicherheit:
Ich halte derzeit Aktien von BlackBerry in meinen Privatdepots
und die CropEnergies in einem meiner Wikifolios.
Dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung,
sondern dient allein der allgemeinen Information.
vielen Dank für Deine Meinung.
Natürlich bin ich da, wenn ich schon diesen Thread
ins Leben gerufen habe, anderer Meinung.
Ich bin inzwischen der letzte, der anderen Menschen seine Meinung aufdrücken will.
Ich versuche dennoch einmal, meine Meinung zu begründen.
Ich bin mehr oder weniger spezialisiert auf Unternehmen,
die, unabhängig vom Aktienkurs, kontinuierlich Mehrwert schaffen,
also den inneren Wert des Unternehmens steigern.
Dieser Punkt wird meiner Meinung nach durch ein einziges Kriterieum
geschaffen, nämlich der Frage, ob Unternehmen die Kapitalkosten schlagen oder nicht.
Wenn sie das tun (und es sich nicht um Zykliker handelt),
ist es aus meiner Erfahrung nur eine Frage der Zeit, bis der Anleger
für seine Geduld entlohnt wird.
Wenn also keine grundsätzlich revolutionäre Neuentwicklung das Geschäftsmodell
obsolet macht, kommen diese Aktien irgendwann mächtig zurück.
Greift man bei billigen Aktien zu, die ihre Kapitalkosten erwirtschaften,
gibt es 2 Fragen:
Befinden sich die Gewinne in einer Aufwärtsdynamik (die beste aller Welten),
oder in einer Abwärtsdynamik (dies können die so genannten Value Traps sein).
Aber selbst die Value Traps kommen oftmals zurück, wenngleich dies unter
Umständen auch mal einige Jahre dauern kann, vorausgesetzt,
die Kapitalkosten werden erwirtschaftet.
Ansonsten ist Börse ein Spiel mit Erwartungen.
Wenn ich beispielsweise erwarte, dass beispielsweise BlackBerry
in 5 Jahren Weltmarktführer im Bereich des autonomen Fahrens
und der IT-Sicherheit für Unternehmen ist, dann muss sich diese Hoffnung
erst einmal erfüllen. Wird diese Hoffnung enttäuscht,
kann die Aktie auch luftig nachgeben.
Umgekehrt geht das Spiel aber auch genau so:
Erwarte ich beispielsweise bei CropEnergies,
dass sich der Bioethanolpreis nie mehr erholt,
dann kann man die Aktie bewerten, wo sie gerade ist.
Wenn diese Erwartung aber nicht eintritt,
ist das Aufholpotential riesig,
weil sich die Einstellung zur Zukunft des Unternehmens
über Nacht verändert.
Viele Grüße
Nur zur rechtlichen Sicherheit:
Ich halte derzeit Aktien von BlackBerry in meinen Privatdepots
und die CropEnergies in einem meiner Wikifolios.
Dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung,
sondern dient allein der allgemeinen Information.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.288.451 von Solideinvestierenkomplex4you am 15.03.18 14:57:59
Es gibt keine
billigen Aktien! Entweder sind die zukünftigen Aussichten düster oder fraglich, oder man muss auf Risiko gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.287.428 von faultcode am 15.03.18 13:29:30Vielen Dank auch Dir,
denn Du hast mich ja erst
durch den Hinweis auf CVS in diese Richtung
geschoben.!
Gruß
denn Du hast mich ja erst
durch den Hinweis auf CVS in diese Richtung
geschoben.!
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.287.275 von Solideinvestierenkomplex4you am 15.03.18 13:14:36
Mar 8, 2018, WSJ
Cigna to buy Express Scripts in deal worth $67 billion
https://www.marketwatch.com/story/cigna-to-buy-express-scrip…
=> wenn man dieses M&A-Play nicht gleich mitspielt, müsste man vielleicht noch mal nachrechnen mit der gemergten Firma (64% Anteil durch Cigna-Aktionäre).
=> wenn man abwartet, könnte man beide Vertikal-Integrationen direkt 1:1 vergleichen.
=> Merci für diese Idee.
Express Scripts
Cigna (Health insurer) will Express Scripts übernehmen für USD67b:Mar 8, 2018, WSJ
Cigna to buy Express Scripts in deal worth $67 billion
https://www.marketwatch.com/story/cigna-to-buy-express-scrip…
=> wenn man dieses M&A-Play nicht gleich mitspielt, müsste man vielleicht noch mal nachrechnen mit der gemergten Firma (64% Anteil durch Cigna-Aktionäre).
=> wenn man abwartet, könnte man beide Vertikal-Integrationen direkt 1:1 vergleichen.
=> Merci für diese Idee.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.811 von faultcode am 10.03.18 00:47:11Hallo Fault und Andere,
Express Scripts sieht mit aktuell rund 44,5 %
Unterbewertung noch besser aus als CVS.
Zudem ist der Gewinntrend kräftiger und sie zahlen keine
Dividende (gut für Wikifolios).
Die Eigenkapitalausstattung ist etwas schlechter.
Gruß
Express Scripts sieht mit aktuell rund 44,5 %
Unterbewertung noch besser aus als CVS.
Zudem ist der Gewinntrend kräftiger und sie zahlen keine
Dividende (gut für Wikifolios).
Die Eigenkapitalausstattung ist etwas schlechter.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.246.067 von Solideinvestierenkomplex4you am 11.03.18 12:36:23ein weiteres Unternehmen aus den USA:
Namentlich Lear Corporation (Autozulieferer)
ist nach EFKR run 18,16 Milliarden US-$ wert.
MK aktuell liegt bei rund 12,73 Milliarden US-$.
Auch eine sehr schöne Unterbewertung von rund 42,6 %.
Mit beiden WErten, CVX und Lear möchte ich mich demnächst noch etwas
näher beschäftigen.
Für mein Wikifolio würde ich beide relativ zügig kaufen.
Allerdings sind die Dividenden aufgrund der Regelung seit Anfang 2017
bei US-amerikanischen Titeln im Wikifolio weg, so dass ich mich
bei Neukäufen bei Titeln, die eine Dividende zahlen, gerne
etwas zurück halte.
Private Käufe in mein Depot sind aber bei vorgenannten Werten durchaus möglich.
Gruß
Namentlich Lear Corporation (Autozulieferer)
ist nach EFKR run 18,16 Milliarden US-$ wert.
MK aktuell liegt bei rund 12,73 Milliarden US-$.
Auch eine sehr schöne Unterbewertung von rund 42,6 %.
Mit beiden WErten, CVX und Lear möchte ich mich demnächst noch etwas
näher beschäftigen.
Für mein Wikifolio würde ich beide relativ zügig kaufen.
Allerdings sind die Dividenden aufgrund der Regelung seit Anfang 2017
bei US-amerikanischen Titeln im Wikifolio weg, so dass ich mich
bei Neukäufen bei Titeln, die eine Dividende zahlen, gerne
etwas zurück halte.
Private Käufe in mein Depot sind aber bei vorgenannten Werten durchaus möglich.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.811 von faultcode am 10.03.18 00:47:11Hallo Fault und Andere,
danke für Deinen Beitrag!!!
Zum Wert nach EFKR:
Sehr schöne Unterbewertung.
Ich berechne einen fairen Wert von rund 94,4 Milliarden US-$!
Weiteres Gewinnwachstum würde natürlich den Wert noch
erhöhen helfen.
Gruß und schönen Restsonntag
danke für Deinen Beitrag!!!
Zum Wert nach EFKR:
Sehr schöne Unterbewertung.
Ich berechne einen fairen Wert von rund 94,4 Milliarden US-$!
Weiteres Gewinnwachstum würde natürlich den Wert noch
erhöhen helfen.
Gruß und schönen Restsonntag
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.068 von Solideinvestierenkomplex4you am 09.03.18 11:19:03
* traditionell offline mit eigenen Geschäften; so fing man 1963 an (anderer Name noch --> "M&A-Maschine" bis heute)
* aber nun auch online
Daneben und damit verbunden: Dienstleistungen, bis hin zu sog. "Minuten-Kliniken" (Walk In Clinic oder MinuteClinic); z.B. so:
=> das ist (besonders) seit ObamaCare mMn eine sehr gute Idee. Der Selbstbehalt ("deductibles") seitdem hat alle vernünftigen Grenzen gesprengt. Im Durchschnitt USD6000 p.a. pro Erwachsener ("individual") sind nun anzutreffen für den billigsten Plan 2017!
Die billigste, verfügbare Familienversichung kommt schon mal auf USD10k p.a.! Bis dahin hat die entsprechende "Krankenversicherung" keinen einzigen USD erstattet!
Darin sind die "Premiums", also monatl. Beiträge, selbstverständlich noch nicht enthalten.
Nun eben vor Fusion mit einem "richtigen" US-Krankenversicherer.
=> US-Bürger (in den USA) sind nicht massgeblich verschuldet wg. Autos, Haus, Konsum, also im Sinne von Überschuldung, sondern wg. ihrer "medical bills" --> "medical debt bankruptcies".
(2) zu "Vor kurzem wollte eine Allianz um Buffett eine Art neue Krankenkasse ins Leben wuchten." --> "will/wollte" --> bei CVS bzw. McKesson ist nichts zu holen. Das "Fett" im US-Health-Sektor sitzt woanders.
=> nachdem die Reform von ObamaCare ja 2017 scheiterte im Kongress, will D.Trump sie ja "platzen" lassen ---> das wird auch so kommen mMn. Aber nicht zum Schaden von CVS Health mMn. Aetna wird es eher treffen -- aber eben nicht alleine.
--> US-Krankenversicherungen (abseits von MedicAid and MediCare seit ihrer Schaffung 1965) sind zwar reguliert, aber nicht dem Gemeinwohl unterworfen, sondern den Aktionären (wenn es gut geht ).
(3) "Ist CVS Health direkt vergleichbar mit einer deutschen Krankenkasse???" --> generell ist das US-Gesundheitswesen mit überhaupt nichts vergleichbar auf dieser Welt; nur mit sich selber (*)
__
(*) 6 Reasons Healthcare Is So Expensive in the U.S.
https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/08061…
=> ! 900 Betten in einem Krankenhaus und 1300 Abrechnungsspezialisten !
CVS Health (2)
(1) vereinfacht gesagt: Pharmazie- und Drogeriehandelskette: * traditionell offline mit eigenen Geschäften; so fing man 1963 an (anderer Name noch --> "M&A-Maschine" bis heute)
* aber nun auch online
Daneben und damit verbunden: Dienstleistungen, bis hin zu sog. "Minuten-Kliniken" (Walk In Clinic oder MinuteClinic); z.B. so:
=> das ist (besonders) seit ObamaCare mMn eine sehr gute Idee. Der Selbstbehalt ("deductibles") seitdem hat alle vernünftigen Grenzen gesprengt. Im Durchschnitt USD6000 p.a. pro Erwachsener ("individual") sind nun anzutreffen für den billigsten Plan 2017!
Die billigste, verfügbare Familienversichung kommt schon mal auf USD10k p.a.! Bis dahin hat die entsprechende "Krankenversicherung" keinen einzigen USD erstattet!
Darin sind die "Premiums", also monatl. Beiträge, selbstverständlich noch nicht enthalten.
Nun eben vor Fusion mit einem "richtigen" US-Krankenversicherer.
=> US-Bürger (in den USA) sind nicht massgeblich verschuldet wg. Autos, Haus, Konsum, also im Sinne von Überschuldung, sondern wg. ihrer "medical bills" --> "medical debt bankruptcies".
(2) zu "Vor kurzem wollte eine Allianz um Buffett eine Art neue Krankenkasse ins Leben wuchten." --> "will/wollte" --> bei CVS bzw. McKesson ist nichts zu holen. Das "Fett" im US-Health-Sektor sitzt woanders.
=> nachdem die Reform von ObamaCare ja 2017 scheiterte im Kongress, will D.Trump sie ja "platzen" lassen ---> das wird auch so kommen mMn. Aber nicht zum Schaden von CVS Health mMn. Aetna wird es eher treffen -- aber eben nicht alleine.
--> US-Krankenversicherungen (abseits von MedicAid and MediCare seit ihrer Schaffung 1965) sind zwar reguliert, aber nicht dem Gemeinwohl unterworfen, sondern den Aktionären (wenn es gut geht
).(3) "Ist CVS Health direkt vergleichbar mit einer deutschen Krankenkasse???" --> generell ist das US-Gesundheitswesen mit überhaupt nichts vergleichbar auf dieser Welt; nur mit sich selber
(*)__
(*) 6 Reasons Healthcare Is So Expensive in the U.S.
https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/08061…
=> ! 900 Betten in einem Krankenhaus und 1300 Abrechnungsspezialisten !
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.194.161 von faultcode am 05.03.18 22:32:55Hallo @Fault,
sieht preislich durchaus reizvoll aus.
Muss es noch durchrechnen und reiche
das Ergebnis in den nächsten Tagen nach.
Ansonsten, falls Du Zeit hast,
was machen die genau???
Ist CVS Health direkt vergleichbar mit einer
deutschen Krankenkasse???
Gibt es Unterschiede?
Falls ja und wenn sie Dir bewusst sind,
worin genau liegen diese?
Negativ:
Vor kurzem wollte eine Allianz um Buffett
eine Art neue Krankenkasse ins Leben wuchten.
@XBT
Danke für Deinen Beitrag.
In der Tat sieht auch Nissan, ähnlich anderen Autowerten,
nicht besonders teuer aus.
Der Markt erwartet wohl eine wirtschaftliche Schwächephase
und daher sind Zykliker wie Autowerte wohl so billig.
Vermutlich irrt sich der Markt hier aber, so dass auch Nissan
noch eine Weile ein gutes Investment sein könnte!!??
Viele Grüße Euch allen und schönes WE
sieht preislich durchaus reizvoll aus.
Muss es noch durchrechnen und reiche
das Ergebnis in den nächsten Tagen nach.
Ansonsten, falls Du Zeit hast,
was machen die genau???
Ist CVS Health direkt vergleichbar mit einer
deutschen Krankenkasse???
Gibt es Unterschiede?
Falls ja und wenn sie Dir bewusst sind,
worin genau liegen diese?
Negativ:
Vor kurzem wollte eine Allianz um Buffett
eine Art neue Krankenkasse ins Leben wuchten.
@XBT
Danke für Deinen Beitrag.
In der Tat sieht auch Nissan, ähnlich anderen Autowerten,
nicht besonders teuer aus.
Der Markt erwartet wohl eine wirtschaftliche Schwächephase
und daher sind Zykliker wie Autowerte wohl so billig.
Vermutlich irrt sich der Markt hier aber, so dass auch Nissan
noch eine Weile ein gutes Investment sein könnte!!??
Viele Grüße Euch allen und schönes WE
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