Valueanlegers Nebenwerte (and more) (Seite 215)

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.002.831 von valueanleger am 09.12.20 16:30:51

Zyklische Aktien beginnen immer stärker zu laufen

Zitat von valueanleger:

Zitat von Ibi111: Hallo Value,

auch von meiner Seite erstmal vielen Dank für Deine Anregungen und Tipps die Du hier
seit langer Zeit gibst. Die Themen sind gut aufbereitet und für mein Depot sind diese Empfehlungen
eine sehr positive Bereicherung gewesen.
Bei Ernst Russ bin ich nun auch mit einer Posi eingestiegen und denke das dort
für 2021 schönes Potential besteht.
Nochmals Danke und ich bin gespannt auf die kommenden Werte.

Gruß Ibi

Hallo ibi,
auch an dich Danke für die netten Worte.
Was gibt es noch an interessanten Aktien?
Besonders bei den zkylischen Aktien werden wir im nächsten Jahr positive Überraschungen erleben.
Bereits aktuell werden viele Gewinnschätzungen nach oben korrigiert.
Wobei noch offen ist wie stark der zweite Lockdown (Nach Weihnachten bis Mitte Januar 2021) die jeweiligen Geschäftszahlen belasten werden.

Sondersituationen gibt es zur Zeit bei der Bauer AG (Kapitalerhöhung und der Einstieg eines neuen, noch geheimen Investors) und die KSB Vz Aktie (hohe Kursdifferenz zu den Stämmen).

Auch bei diesen beiden Aktien kann es schnell zu Wertaufholungen im Bereich von 20-30% kommen.

Gruß
Value

Auch meine angesprochene Bauer Aktie zieht es nun nach Norden.
Wenn alles normal läuft wird 2021 das Jahr der zyklischen Aktien.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.288.434 von Be_eR am 05.01.21 10:11:09

Hallo Be_eR,
Nio habe ich nicht mit NIU verwechselt.
NIU habe ich schon eine ganze Weile im Depot. (26.08.2019)
NIO habe ich übrigens nach deinem "Einwurf" am 07.10.20 in die Watchlist aufgenommen.
Somit alles o.k.

Natürlich habe ich die Aktionen der chinesischen Regierung gegen Alibaba bzw. Hr. Ma auch im Blick.
China ist ein kommunistisches Land und wird von einem Diktator geführt.
Mit zunehmenden Wohlstand wird China aber ein Problem bekommen - die Bevölkerung wird versuchen sich zu befreien bzw. mehr Freiheiten zu bekommen.
Wenn die Führung in China darauf falsch reagiert kommt es zum Bürgerkrieg mit allen Folgen für die Bevölkerung.

Es gibt somit auch genug Risikopotential für ein Investment in Chinaaktien.
Deshalb ist mein maximales Ausbauziel 10% vom Gesamtdepot.

Gruß
Value

[Be_eR]

Hallo Value,

bei der ganzen Diskussion über Chinaaktien solltest Du generell auch die aktuelle Lage um Alibaba mit berücksichtigen. Es läuft dort gerade ein sehr undurchschaubarer Kampf hinter den Kulissen. Vordergründig geht es darum, dass Alibaba Preisdiskriminierung und damit Kartellrechtsverletzungen betrieben hat. (Ein Anbieter wurde daran gehinder, sowohl bei Alibaba als auch bei Tencent seine Waren anzubieten)
Allerdings ist der Gründer und CEO Jack Ma von Alibaba in Ungnade der Regierung gefallen durch seine kritischen Äußerungen gegenüber der Aufsicht, die Innovationen verhindere. Gestern gingen Alibaba Aktien in die Knie nachdem Spekulationen über den Verbleib von Jack Ma aufgetaucht sind. Er wurde seit Monaten nicht mehr öffentlich wahrgenommen.
Nun sortiert sich der Markt neu und kleinere Anbieter ziehen stark an. Das treibt den Kurs von Pinduoduo, einem eher auf den ländlichen Raum spezialisierter Anbieter von günstigen Haushaltswaren im E-Commerce. Indirekt profitiert Tencent durch seine Beteiligung davon.

Zudem hat Tencent durch den starken Anteil an Sea und Nio sehr hohe Buchgewinne. Nio hatte ich Dir ja bereits vorgeschlagen als zusätzlichen Wert für die China-Watchlist. Du hattest sie damals verwechselt mit einem Anbieter von Elektrorollern. Inzwischen ist Nio einer der wertvollsten Automobilhersteller der Welt geworden. Gestern sind sie stark angezogen aufgrund der übertroffenen Erwartungen bei den Auslieferungen der von ihnen produzierten Elektroautos. Es gibt einen (zu?) wahnsinnigen Hype um diese Firma, die als chinesische Tesla gefeiert werden. Schaut mal bei Youtube rein und seht euch Testberichte der Fahrzeuge an.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.288.242 von valueanleger am 05.01.21 09:56:17

Verstehe gar nicht warum diese Aktie hier kaum jemand kennt.

Ist ja erst Ende letzten Jahres in den Euro Stoxx aufgenommen worden.
Zusätzlich läuft ein Aktienrückkaufpgorgamm soviel ich gelesen habe.

Und die Beteiligungen sind mehr als interessant, gerade zur Zeit da viele Chinaaktien aufgrund der ganzen Thematik um die ADRs und natürlich Alibaba einen guten Einstieg möglich macht bei Kursen unter 90.

Ich kaufe immer mal wieder an schwachen Tagen ein paar dazu, fehlt aber nicht mehr viel zur geplanten Investitionssumme sozusagen.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.888 von 1erhart am 05.01.21 09:27:35

Hallo1erhart, hast du dir auch naspers angeschaut, die ja wiederum Anteile an prosus halten und bei denen die tencent Beteiligung noch "günstiger" ist? Bin noch am schwanken ob naspers oder prosus. Danke dir

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.888 von 1erhart am 05.01.21 09:27:35

Danke für die Aufstellung.
Somit war es eigentlich überfällig das ich die Aktie in meine Watchlist aufnehme.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.888 von 1erhart am 05.01.21 09:27:35

In der Tat ist Tencent selbst auch schon durch die schiere Größe ein Beteiligungsunternehmen. Man sieht daran auch deutlich den Unterschied zu amerikanischen Firmen, die lieber selbst unter einheitlicher Marke vorangehen anstatt sich wie die Chinesen mit Anteilen einzukaufen.
Das hat natürlich auch politische Gründe. Man akzeptiert die Chinesen als Geldgeber gern solange sie nicht die Mehrheit der Firmen übernehmen. Dieser letzte Schritt wird meiner Erfahrung nach immer nur gestattet wenn dadurch eine Insolvenz vermieden wird.

Die Abspaltung von Prosus aus Naspers heraus war ein guter Schritt um die Unterbewertung der Aktie zu heben. Mit Tencent und Delivery Hero hat man zudem zwei wirkliche Perlen im Depot. Ich kann allerdings die russische Mail.ru nicht wirklich einschätzen, auch wenn meine russischen Bekannten alle dort accounts haben und ich mir selbst einmal einen Testaccount zugelegt habe.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.825 von valueanleger am 05.01.21 09:23:13

Die bekannten Beteiiligungen

Ich habe mich für eine grössere Dosis Prosus entschieden durch die direkten Beteiligungen an

31,0% Tencent
21,0% Delivery Hero
28,0% Mail.Ru

und die indirekten über Tencent

20,0% JD.Com
9,0% Spotify
25,6% SEA Limited
21,5% NIO
5,0% Activision Blizzard
5,0% Tesla
17,0% Piduoduo

Wobei wie oben kopiert die nicht so bekannten kleinen Beteiligungen durchaus noch diverse Überraschungen bringen dürften. Und man ist ohne ADRs bei mehreren interessanten Chinaaktien mitbeteiligt.

Diese unbekannten könnten die eine oder andere durch eventuelle Börsengänge dann zu einem zusätzlichen Trigger werden.

Wäre vielleicht was für Leute die nicht unbedingt in Russland oder China investieren möchten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.771 von 1erhart am 05.01.21 09:18:53

Okay, Prosus ist ab sofort mit dabei.
Die nächsten Anpassungen gibt es im April 2021.

Gruß
Value

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.615 von valueanleger am 05.01.21 09:08:01

Wobei ich einen Teil von China durch Prosus direkt und indirekt halte.

Prosus im Eurostoxx hat sehr viele Beiteiligungen an chinesischen Titeln.

Grösste ist ja Tencentbeteiligung von 30%

Durch diese dann wieder indirekte Beiteiligungen wie Jd.com usw.

Habe es mal im Thread von timburg geschrieben. Bei Interesse hole ich das mal her und stelle es hier ein.