Wird das Coronavirus gestoppt oder kommt es nach Deutschland? (Seite 65)

[TomTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.687.589 von for4zim am 24.10.21 19:30:38

Die Originalstudie, die im Gegensatz zum Youtuber nur von 2016-2020 geht: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal…
Und diese Studie führt, wie der Youtuber, eine Altersgewichtung durch mit dem Ergebnis:

...Discussion
The cumulative SMR values which take the demographic development during the years 2016 to 2020 into account show that in Germany overall mortality was lower in 2020 than in the four preceding years
...
In Germany, cumulative mortality by the end of 2020 was relatively 2.4% lower than in the average of the preceding four years

Das Youtube-Video:



Und jetzt kann man sich gerne ankucken, was er macht. Der Typ liegt nun mal verdammt gut mit seinem Video von Anfang 2021.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.685.374 von TomTrader am 24.10.21 10:00:47

Der Artikel im aerzteblatt bestätigt doch die Videos von Eckert gar nicht, weil es hier doch um ganz verschiedene Dinge geht. In den Videos von Eckert werden methodisch falsche Berechnungen durchgeführt, die angeblich eine geringere Sterblichkeit belegen, als in fast allen letzten 9 Jahren. Im aerzteblatt wird exakt das bestätigt, was in dem correctiv.org-Beitrag steht: 2020 gab es eine leichte Übersterblichkeit, die vor allem gegen Ende des Jahres stärker wurde: "Zudem zeigt die Analyse, unabhängig vom Rechenmodell, für die Kalenderwochen ab Anfang November 2020 – und somit für die Zeit der zweiten Coronawelle – deutlich über dem erwartbaren Niveau liegende Sterberaten. In der letzten Jahreswoche betrug die von den Wissenschaftlern errechnete Übersterblich­keit auch ohne Einbeziehung des Lebenserwartungsfaktors 23,8 Prozent."

Warum zitieren Sie einen Artikel so, als stünde da etwas anderes drin, als dort tatsächlich steht? In Beitrag Nr. 3.411 bekräftigen Sie das, aber der Artikel im aerzteblatt sagt das gleiche aus wie der correctiv-Artikel: der youtuber Eckert hat falsch gelegen! Warum machen Sie das, die Inhalte von Artikeln zu verdrehen? Sie haben doch gar nicht vor, zu leugnen, das Covid19 eine ernsthafte Krankheit ist und 2020 in Deutschland ca. 34.000 Menschen gestorben sind, die positiv für Covid19 getestet waren, 2021 sogar bislang fast doppelt so viele Menschen starben? Für die Sterblichkeit insgesamt sind halt viele Faktoren zu betrachten, die sich gegenseitig kompensieren können, aber die Hauptsterbewellen durch Covid19 waren auch in Deutschland in den entsprechenden Wochen in den Statistiken unübersehbar und natürlich noch stärker ausgeprägt in Ländern mit höheren Sterblichkeitsraten, insbesondere auch das angebliche Vorbild Schweden.

In dem Correctiv-Artikel wird auch im einzelnen erläutert, was Eckert methodisch falsch macht. Darauf gehen Sie überhaupt nicht ein. Eckerts Behauptungen sind schon deshalb falsch, selbst wenn es zufällig aus anderen Gründen 2020 überhaupt keine Übersterblichkeit gegeben hätte. Wie das Statistische Bundesamt feststellt und auch nochmal im aerzteblatt steht, ist Eckert aber auch im Ergebnis falsch - eine leichte Übersterblichkeit konnte für das Gesamtjahr festgestellt werden und sehr deutlich für einige Teilbereiche des Jahres 2020. Sie ignorieren auch die Intention von Eckert, der zusammen mit seinen Berechnungen unterstellt, dass die Corona-Maßnahmen überflüssig wären. Tatsächlich kann man davon ausgehen, dass die Unterbrechung von Infektionsketten im Vergleich zu Ländern, die solche Maßnahmen verzögert getroffen hatten, in Deutschland viele Menschenleben gerettet hatte. Negativbeispiele wären etwa die Sorglosigkeit in Tschechien oder Ungarn im Sommer 2020, die diese Länder dann mit zu den höchsten Todesfallzahlen in Europa brachten. Relevant ist auch der Vergleich Schwedens mit den anderen skandinavischen Staaten, und selbst mit Deutschland.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.686.146 von TomTrader am 24.10.21 13:15:10

Lautete die Behauptung von Herrn Eckert nicht, unter Berücksichtigung der Lebenserwartung habe es 2020 die "geringste Sterberate seit 9 Jahren" gegeben? Diese Aussage ist nach deinem Link falsch: Nur ohne Berücksichtigung der steigenden Lebenserwartung gab es eine geringfügige Untersterblichkeit. Die Charakterisierung des Youtube-Videos durch Correctiv war im Wesentlichen richtig.

Zitat von Correctiv (Zusammenfassung): Teilweise falsch. Daten für korrekte Vergleiche, die die Alterung der Bevölkerung berücksichtigen, liegen noch nicht vor. Laut Statistischem Bundesamt kann der demografische Wandel den Anstieg der Todesfälle vor allem am Jahresende 2020 nicht erklären. Die Aussage zur Sterberate in den vergangenen neun Jahren stimmt laut Max-Planck-Institut nicht.

[rv_2011]

Ich bin gespannt, ob die "Epidemische Lage von nationaler Bedeutung" wirklich nicht verlängert wird, sondern Ende November ausläuft.

Seit Tagen deutet sich ein massiver Anstieg der Infektionen an. Der R-Wert lag gestern bei 1,29; heute ist er etwas (auf 1,26) gefallen. Auch die ITS-Belegung beginnt wieder zu steigen.

Auch wenn eine Extrapolation keine Prognose ist (weitere Impfungen, saisonale Einflüsse, Ferien, Verhaltensänderungen, Lockerungen/Verschärfungen sind nicht berücksichtigt), lohnt es sich anzusehen, was passiert, wenn der R-Wert so hoch bleibt.





Die Extrapolation beruht auf konstantem R-Wert von 1,28 und auf folgenden durch Beobachtungen der letzten Wochen begründete Annahmen:

- 1% der Neuinfizierten (Nowcasting) kommt im Mittel 4 Tage später in ITS
- mittlere ITS-Dauer 20 Tage
- 0,8% der Neuinfizierten verstirbt 3 Wochen später

[TomTrader]

Das ändert nichts daran, dass der Youtuber mit seiner Aussage ganz gut lag, dass es in 2020 keine Übersterblichkeit gab.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.685.374 von TomTrader am 24.10.21 10:00:47

1. Dass es 19/20 und 20/21 fast keine Grippe gab, ist eine Folge der Corona-Maßnahmen. Es zeigt, dass Covid19 weit infektiöser ist als Grippe.

2. Im letzten Winter (Dezember/Januar/Februar) gab es eine hohe Übersterblichkeit.

[TomTrader]

Donnerstag, 21. Oktober 2021

Analyse: 2020 keine oder nur geringe Übersterblichkeit in Deutschland

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128372/Analyse-2020-k…

02. März 2021

"Keine Übersterblichkeit 2020? Samuel Eckerts Berechnungen sind laut Statistischem Bundesamt „methodisch unzulässig“

Der Youtuber Samuel Eckert versucht in einem Video, mit komplexen Berechnungen zu Sterbezahlen zu belegen, dass es 2020 keine Übersterblichkeit gegeben habe. Das Statistische Bundesamt und das Max-Planck-Institut für demografische Forschung widersprechen. ..."

https://correctiv.org/faktencheck/2021/03/02/keine-ueberster…

Im konkreten Fall lag der Youtuber ganz gut. Korrigiert sich nun correctiv?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.585.123 von Blue Max am 13.10.21 15:48:55

Die halbe Milliarde Dollar, die sich - nur sehr konservativ geschätzt - auf die Kinder in USA bezieht, sind doch erst der Anfang, dar Fuß in der Tür für einen Kinderimpfmarkt weltweit.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.574.410 von nickelich am 12.10.21 17:32:05

Angesichts von rund 80 Mrd Jahresumsatz sind diese zusätzlichen 0.5 Mrd eher Peanuts...

[nickelich]

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