Tages-Trading-Chancen am Freitag den 24.04.2020 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[cashisking79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.454.553 von Theron841 am 26.04.20 07:17:07

Der OS steigt im Verhältnis 4:1.....

Naja, Finanzunternehmen, ich weiss nicht wirklich......🤔🤣 Laufzeit ist mir auch zu kurz.....
Ansonsten sind die Werte gut.....

[translokator]

Dieses Jahr auf hohe Dividendenausschüttungen zu hoffen wird immer mehr zur Lotterie,
immer mehr börsennotierte Unternehmen streichen in Folge der Corona-Krise ihre Dividende...
( 40 Prozent Rückgang der Dividendenausschüttung realistisch )

Auszug: "...In Zeiten mickriger Sparzinsen sind Dividenden für Anleger ein willkommenes Zubrot. Und ein den letzten Jahren auch ein recht lukratives. Nun kappen viele Konzerne wegen der Corona-Krise ihre Gewinnausschüttung. Die Kürzungen könnten erst der Anfang sein.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Konzerne-streichen-reihenweis…

Wer Dividende dennoch zahlt, dürfte nicht auf Staatshilfen von Olaf Scholz hoffen....
Ob meine E.ON Aktien auch davon betroffen sein werden, ich hoffe es nicht...

https://www.oldenburger-onlinezeitung.de/nachrichten/scholz-…

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.454.553 von Theron841 am 26.04.20 07:17:07

Servus,

bin in dem Tagestread/WO-Forum so gut wie nimmer aktiv.

Habe mir aber heute mal wieder gedacht, ins WO-Forum könntest auch mal wieder schauen.

Kenne jetzt die Vordiskussion nicht.

Klar, sobald Du über Deinem Kaufkurs (in dem Fall wohl 0,90 Cent, sprich 3% Geld-Brief-Spanne) kannst Du mit Gewinn verkaufen.

Bedenke aber 2 Dinge (denke bist im OS-Handel noch nicht so lange drinnen).

Du hast in dem Schein eine Vola von 48%. Wenn es blöde läuft und die Vola in dem Schein auf ein Normalmaß (kenne jetzt bei Amex die Normalvola nicht dürfte aber bei vermutlich 20-25% liegen) der Vola runter geht UND die Aktie seitwärts/nur leicht steigt. DANN merkst Du schnell ob einen OS mit Basispreis 90 USD/80 USD/70 USD hast.
Denn je weiter Du aus dem Geld bist, desto stärker der Vola-Einfluss.

Bedenke auch noch EUR/USD.
Im Moment (da wir bei 1,08 sind) kannst fast (Kurswert-Basispreis = OS-Scheinpreis rechnen).
Das war vor 10 Jahren natürlich bei Kursen von 1,40-1,60 EUR/USD ganz anders.

Sprich bei diesem Schein wäre ein STEIGENDER EUR/USD-Kurs für Dich schlecht
Ein FALLENDER EUR/USD-Kurs gut.
Sollte man immer bei USD-Aktien/Indizies/Rohstoffe berücksichtigen.

Sind da die letzten 4 Jahre nur etwas gewöhnt worden an KAUM Schwankungen in EUR/USD.
Bin knapp 30 Jahren an den Märkten aktiv und kenne da ganz andere Zeiten...

Schönen Sonntag

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.455.120 von gonzo2020 am 26.04.20 09:46:03

1) langsam mal ernten
2) damit stehst du richtig
4) wird sich zeigen

3) Diese Drecksairline ist das allererste Unternehmen das aus jeder Hinsicht zugesperrt werden sollte!!! Das beschissenste Kabinenprodukt der ganzen Industrie, Ausstattung wie bei Ryanair und Co., unfreundliches Personal welches gerne das ganze Land und halb Europa zu Weihnachten lahmlegt, obwohl es fürstlich verdient hat über die Jahre, jeden kleinen Wettbewerber bei Gelegenheit für 1 Euro zusammengerafft, unverschämt hohe Preise, etc... selbst schuld wenn man schlecht gewirtschaftet hat und nur Schulden und keine Rücklagen erwirtschaftet hat. Warum werden nicht die Aktionäre angepumpt? Liegt doch alleine in der Verantwortung der Eigentümer, wie bei einer kleinen Bäckerei auch...!!! Wenn sie 10 Milliarden benötigen, muss ganz einfach jeder Aktionär 20,9 Euro je Aktie einzahlen. Fertig.

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.451.160 von translokator am 25.04.20 12:53:52

Zitat von translokator: Vielen Dank Gesine für Deinen April-Chart. 👍
Man sieht darin die Seitwärtsbewegung des Daxes zwischen 10.200 und 10.800 Punkten,
so könnte es auch weitergehen...aber der Dax führt ein "Eigenleben" und könnte nächste Woche auch die 11.000 Punkte knacken...
Mein Bauchgefühl sagt mir, eigentlich müßte es mit den Märkten runter gehen,
bei den schlechten Nachrichten. ( US-Arbeitslosenzahlen, IFO Geschäftsklimaindex bei uns, Ölpreisfall usw. )
Mein Verstand sieht, wie die Märkte scheinbar von Geisterhand (Algos ) immer wieder nach oben gezogen werden...
Ich finde es aktuell sehr schwer den Dax vorherzusagen...außerhalb der obigen Tradingrange.

Allen ein schönes We

Da nich für, is ja nüscht besonderes
btw. mein Name wird klein geschrieben, was durchaus seine Gründe hat.
Zudem,
Märkte werden nicht von Geisterhand nach oben gezogen, die Gründe für Kurssteigerungen müssen auch nicht fundamental begründet sein. Immer schön an die Blumenzwiebel oder an den Neuen Markt denken. Wenn ein Kursverlauf sich nicht mit deiner Vorstellung deckt, sind da keine böse Mächte sondern vielfältiges Interesse im Spiel.
So ne Tradingrange kann auch seine Vorteile haben, nur irgendwann gehts da auch wieder raus,
daher immer schön Stopps setzen und nicht darauf hoffen, dass man alles aussitzen kann.

[gonzo2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.455.780 von luegendetektor_schnueffel am 26.04.20 11:41:42

Zitat von luegendetektor_schnueffel: 1) langsam mal ernten
2) damit stehst du richtig
4) wird sich zeigen

3) Diese Drecksairline ist das allererste Unternehmen das aus jeder Hinsicht zugesperrt werden sollte!!! Das beschissenste Kabinenprodukt der ganzen Industrie, Ausstattung wie bei Ryanair und Co., unfreundliches Personal welches gerne das ganze Land und halb Europa zu Weihnachten lahmlegt, obwohl es fürstlich verdient hat über die Jahre, jeden kleinen Wettbewerber bei Gelegenheit für 1 Euro zusammengerafft, unverschämt hohe Preise, etc... selbst schuld wenn man schlecht gewirtschaftet hat und nur Schulden und keine Rücklagen erwirtschaftet hat. Warum werden nicht die Aktionäre angepumpt? Liegt doch alleine in der Verantwortung der Eigentümer, wie bei einer kleinen Bäckerei auch...!!! Wenn sie 10 Milliarden benötigen, muss ganz einfach jeder Aktionär 20,9 Euro je Aktie einzahlen. Fertig.

Moinsen
Vielen Dank für deine Einschätzung!
Zu 1) ich hoffe mal auf gute Quartalszahlen so dass der Kurs nich ein wenig hochgeht... dann gehen die in den Verkauf.👍
Zu 4) Ja, ich gebe dir recht! Auch ich könnte bei der Airline kotzen, aber darum geht es leider nicht. Wenn die Anfang der Woche die Bestätigung der Staatshilfen bekommen, müsste der Kurs doch sprunghaft nach oben... oder täusche ich mich da?

Herzlichen Dank und schönen Sonntag 🌞

[Camus70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.455.120 von gonzo2020 am 26.04.20 09:46:03

Long auf Intel und Lufthansa——👎

Alphabet wird auf Dauer ein Gewinner bleiben, aber kurzfristig werden auf dort Werbeeinnahmen wegbrechen...🤷🏻‍♂️

Bei 4) hätte ich gewartet, was Morgen passiert...sehr schwer vorauszusagen...
Aber bei hoher Barriere Ok 👌

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.455.609 von Meze am 26.04.20 11:16:19

Zitat von Meze: Servus,

bin in dem Tagestread/WO-Forum so gut wie nimmer aktiv.

Habe mir aber heute mal wieder gedacht, ins WO-Forum könntest auch mal wieder schauen.

Kenne jetzt die Vordiskussion nicht.

Klar, sobald Du über Deinem Kaufkurs (in dem Fall wohl 0,90 Cent, sprich 3% Geld-Brief-Spanne) kannst Du mit Gewinn verkaufen.

Bedenke aber 2 Dinge (denke bist im OS-Handel noch nicht so lange drinnen).

Du hast in dem Schein eine Vola von 48%. Wenn es blöde läuft und die Vola in dem Schein auf ein Normalmaß (kenne jetzt bei Amex die Normalvola nicht dürfte aber bei vermutlich 20-25% liegen) der Vola runter geht UND die Aktie seitwärts/nur leicht steigt. DANN merkst Du schnell ob einen OS mit Basispreis 90 USD/80 USD/70 USD hast.
Denn je weiter Du aus dem Geld bist, desto stärker der Vola-Einfluss.

Bedenke auch noch EUR/USD.
Im Moment (da wir bei 1,08 sind) kannst fast (Kurswert-Basispreis = OS-Scheinpreis rechnen).
Das war vor 10 Jahren natürlich bei Kursen von 1,40-1,60 EUR/USD ganz anders.

Sprich bei diesem Schein wäre ein STEIGENDER EUR/USD-Kurs für Dich schlecht
Ein FALLENDER EUR/USD-Kurs gut.
Sollte man immer bei USD-Aktien/Indizies/Rohstoffe berücksichtigen.

Sind da die letzten 4 Jahre nur etwas gewöhnt worden an KAUM Schwankungen in EUR/USD.
Bin knapp 30 Jahren an den Märkten aktiv und kenne da ganz andere Zeiten...

Schönen Sonntag

Eine Monatskerze wie die des März 2020 (einen mega-long-legged-Doji, auch noch exact am Retracement-of-last-return, dem 23,6er des vorigen Uppers, über eine H-T-Spanne von 8,61 cts.) gab es selbst in den letzten 30 Jahren nicht!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.614 von tradepunk am 26.04.20 13:55:49

Ich habe mir den Chart null Komma null angeschaut.
Habe mir nur die letzten 2 Seiten von dem Thread durchgeschaut.

Bei einer Vola von 47 lass ich auf alle Fälle die Finger von OS.
Long legged doji egal auf welcher Zeitebene hin oder her.
Denn ein Long legged Doji sagt ja nur, dass die Börsenampel auf Orange gesprungen ist. Ob sie dann wie in diesem/eurem Fall SOFORT auf grün springt oder 4 Wochen erstmal Stabilisierung angesagt ist das weiß keiner von uns.
Fakt ist selbst wenn ich 50-50 Wahrscheinlich habe zwischen V-Umkehr oder seitwärtsmarkt habe ich IMMER die fallende Vola gegen mich. Selbst wenn Aktie steigt dann habe ich Cola gegen mich.

Das heißt die Wahrscheinlichkeit läuft gegen mich (wegen vola). Bei seitwärts Markt extrem.

Aber wie gesagt, ich habe NICHT den Chart angeschaut. Wollte nur auf das vola Problem hinweisen. Zeitwert Verfall Problem da aus dem Geld habe ich bei erstem Post bewusst nicht thematisiert 😉

Wenn ich das Long-legged-doji setup mit verbundenen Retracement (durchaus ja wenn es so ist interessant) handeln würde Dann mittels KO bzw. CFD mit klar definierten MM bzw. SL

[madmellow]

Fox News, Trump und alle anderen

Ich möchte nochmal ganz allgemein über unsere verschwörungstheoretischen Diskussionen hier sprechen an einem ausgewählten Beispiel der vergangenen Tage. Denn es gibt ja auch und insbesondere hier im Börsenforum einige, die lauthals gegen unseren „Staatsfunk“ ARD und ZDF wettern, Trump lieben und alles und jeden in seinem Zusammenhang in den Himmel loben und als einzig freies System ansehen. Euch, liebe Trump-Fanboys, wird ja nicht entgangen sein, dass CNN sehr kritisch ist, mMn journalistisch eben korrekt, so wie öffentlich-rechtlicher Rundfunk sein sollte. Und das FOX Trumpnah ist, wisst ihr sicherlich auch. Gegen die habt ihr sicherlich auch nichts, anders als CNN. Oder?

Aber bei sowas hier fällt mir nichts mehr ein. Das ist so offensichtlich meinungsbildend, manipulativ, falsch und eben NICHT frei, dass es mir schwer fällt zu glauben, dass ihr es nicht erkennt. Ihr seid doch intelligente Menschen oder etwa nicht? Wie kann man das nicht sehen. Das ist ja kein Versehen, sondern findet da jeden Tag statt. Rund um die Uhr. Aber hauptsache man wirft den Feinden vor, was man selbst ausübt. Schön ablenken und mit dem Finger die ganze Zeit auf andere zeigen, die nicht im Ansatz sowas machen würde. Seltsamerweise klappt das nach wie vor, weltweit, auch bei uns. Ich zweifel langsam sehr an unserer Schwarmintelligenz. Aber habe Hoffnung, solange die parlamentarische Demokratie bei uns nicht abgesetzt ist.

[Bernhardow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.887 von madmellow am 26.04.20 14:54:45

Ach MM, jetzt hör doch mal auf zu hetzen, es war grad so angenehm hier.

[monokausalist]

gegen unseren „Staatsfunk“ ARD und ZDF wettern ...

==> Trump lieben 🤐

es gibt halt Kurvenfans


ggf. erklärt das long & short Präferenzen

Schweden: Mediendarstellung versus Realität
Einige Leser waren überrascht über die Abnahme der Todesfälle in Schweden, denn in den meisten Medien wird eine steil ansteigende Kurve gezeigt. Woran liegt das? Die meisten Medien zeigen kumulierte Zahlen nach Meldedatum, während die schwedischen Behörden die deutlich aussagekräftigeren täglichen Zahlen nach Todesdatum veröffentlichen.

Die schwedischen Behörden betonen stets, dass die neu gemeldeten Fälle nicht alle innerhalb der letzten 24 Stunden verstorben sind, doch viele Medien ignorieren das (siehe Grafik). Die jüngsten schwedischen Zahlen können zwar wie in allen Ländern noch etwas zunehmen, aber am grundsätzlich abnehmenden Trend ändert das nichts mehr.

Hinzu kommt noch, dass auch diese Zahlen Todesfälle mit und nicht zwingend an Coronaviren darstellen. Das Durchschnittsalter liegt auch in Schweden bei über 80 Jahren, ca. 50% der Todesfälle geschahen in Pflegeheimen, der Effekt auf die Allgemeinbevölkerung blieb minimal, obschon Schweden über eine der tiefsten intensivmedizinischen Kapazitäten Europas verfügt.

da ist also eher Fox oder CNN ...

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/ wenn etwas schon Propaganda im Titel trägt ist es für den Einheitsstaatsfunkgläubigen (in der Masse fühlt man sich eh immer sicherer) eher abstoßend ...

und ich musste Schweden wählen da hier ja nur die obduzierten nachgewiesenen Fälle genommen werden und wie in New York primär nur Menschen mit Symptomen getestet werden ...
deswegen sind die Charts ja so vertrauenserzeugend und überzeugend

[madmellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.956 von Bernhardow am 26.04.20 15:07:13

Zitat von Bernhardow: Ach MM, jetzt hör doch mal auf zu hetzen, es war grad so angenehm hier.

Hetze, lieber Bernhard, ist eine nicht faktische, mit Argumenten nicht untersetzte, tendenziöse Aussage, die rein aus privaten Interessen heraus erzeugt wird. Ich hetze nicht, sondern liefere einen Fakt mit Beweis (wird das Bild bei dir nicht angezeigt? Das lief so über den Sender. Lies es dir in aller Ruhe nochmal durch). Ich stoße eher eine Diskussion an, ob so eine Herangehensweise, die ich einzig und allein von Nordkorea erwarten würde, in unserer demokratischen, westlichen Welt in Ordnung ist? Ich erwarte von dir eine ernsthafte Antwort und kein Ablenkungsmanöver.

[SolarStar]

Wie seht ihr die Lage in Asien wenn Kim den Löffel abgegeben hat? Dort könnte ein paar Gelüste zur Übernahme dieses Machtapparates in Nordkorea mit Atombonben entstehen. China und die USA werden da wohl nicht lange zusehen.

[Bernhardow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.986 von madmellow am 26.04.20 15:16:00

Also "alle "Staatsfunkaussprecher" hier huldigen Trummp und FOX" ... LOL
Ohne Worte

[andrina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.457.010 von SolarStar am 26.04.20 15:19:49

Zitat von SolarStar: Wie seht ihr die Lage in Asien wenn Kim den Löffel abgegeben hat? Dort könnte ein paar Gelüste zur Übernahme dieses Machtapparates in Nordkorea mit Atombonben entstehen. China und die USA werden da wohl nicht lange zusehen.

dann wird halt die Schwester übernehmen,wird sich nicht viel ändern mMn

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.698 von Meze am 26.04.20 14:14:46

Ähem...?

Es ging um Deinen letzten Satz:

"Sind da die letzten 4 Jahre nur etwas gewöhnt worden an KAUM Schwankungen in EUR/USD.
Bin knapp 30 Jahren an den Märkten aktiv und kenne da ganz andere Zeiten..."

Was interessiert mich da jetzt die Vola von irgendner Aktie?

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.457.250 von tradepunk am 26.04.20 16:14:28

Sorry, dass ich mich eingemischt habe und einem vielleicht im OS-Handel weniger erfahrenen Teilnehmer vielleicht mögliche Vor-/Nachteile von dem OS versucht habe zu erklären.

Du hast total eine Themaverfehlung. Ist wie wenn wir über Daimler reden würden und irgendjemand kommt daher mit Verhältnis Ehr/USD daher..

SORRY, DAS IST GENAU DER GRUND WARUM ICH HIER EH SCHON WENIG GEPOSTET HABE UND IN ZUKUNFT WIE BISHER NICHTS/WENIG POSTE.

Gibt wohl hier schlauere im Thread....
Es hat sich in knapp 20 Jahren wenig bis nichts geändert...

Bleibt gesund....

[Grish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.971 von monokausalist am 26.04.20 15:12:07

Zitat von monokausalist: gegen unseren „Staatsfunk“ ARD und ZDF wettern ...

==> Trump lieben 🤐

es gibt halt Kurvenfans


ggf. erklärt das long & short Präferenzen

Schweden: Mediendarstellung versus Realität
Einige Leser waren überrascht über die Abnahme der Todesfälle in Schweden, denn in den meisten Medien wird eine steil ansteigende Kurve gezeigt. Woran liegt das? Die meisten Medien zeigen kumulierte Zahlen nach Meldedatum, während die schwedischen Behörden die deutlich aussagekräftigeren täglichen Zahlen nach Todesdatum veröffentlichen.

Die schwedischen Behörden betonen stets, dass die neu gemeldeten Fälle nicht alle innerhalb der letzten 24 Stunden verstorben sind, doch viele Medien ignorieren das (siehe Grafik). Die jüngsten schwedischen Zahlen können zwar wie in allen Ländern noch etwas zunehmen, aber am grundsätzlich abnehmenden Trend ändert das nichts mehr.

Hinzu kommt noch, dass auch diese Zahlen Todesfälle mit und nicht zwingend an Coronaviren darstellen. Das Durchschnittsalter liegt auch in Schweden bei über 80 Jahren, ca. 50% der Todesfälle geschahen in Pflegeheimen, der Effekt auf die Allgemeinbevölkerung blieb minimal, obschon Schweden über eine der tiefsten intensivmedizinischen Kapazitäten Europas verfügt.

da ist also eher Fox oder CNN ...

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/ wenn etwas schon Propaganda im Titel trägt ist es für den Einheitsstaatsfunkgläubigen (in der Masse fühlt man sich eh immer sicherer) eher abstoßend ...

und ich musste Schweden wählen da hier ja nur die obduzierten nachgewiesenen Fälle genommen werden und wie in New York primär nur Menschen mit Symptomen getestet werden ...
deswegen sind die Charts ja so vertrauenserzeugend und überzeugend

Ich frage mich weiterhin, warum du noch nicht in Schweden bist. Dort ist doch alles super. Die haben es richtig gemacht, einfach aussitzen und alles wird gut. Und wenn die dann mit dem Gräber schaufeln anfangen, wird es trotzdem immer noch irgendeinen Minitrump wie dich geben, der das alles als Unsinn bezeichnet.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Menschheit inzwischen insgesamt größtenteils verdummt ist oder ob die Dummen einfach durch (a)soziale Medien deutlich lauter geworden sind!

Zum Thema Schweden: Man muss es einfach wie anfangs die USA, Japan oder Schweden machen und wenig testen, dann hat man auch keine Fälle und die Toten fallen gar nicht auf bis man dann eine Statistik zur Übersterblichkeit erhebt. Aber das ist dann wahrscheinlich nur Zufall....

[gonzo2020]

Und jetzt beruhigen wir uns alle wieder!

Jeder hat seine eigene Sicht der Dinge... und das ist auch gut so.

Also dann... schönen Sonntag 🌞

[monokausalist]

könnte man annehmen?

vermutlich ein Glücksfall das die geplanten Klinikschließungen (noch) nicht realisiert wurden hier?
deswegen sogar Untersterblichkeit hier

schöne Maskenzeit

und Grüße von Dr. Peters


und vor Freitag fällt imho nix nenneswert , eher wird die seitwärtsrange nach oben ausgedehnt
(ob je noch wieder was fällt steht auch in den Sternen)

[RoamingFree]

Tach,

ggf. sollte man mal aufhören diese gesamten Corona-Debatten sowie das ganze für und wider hier im Board zu debattieren. Es wird wohl niemand durch Kommentare in diesem Board seine Meinung ändern! Und wer Informationen zur Thematik möchte wird nicht unbedingt hier recherchieren und sich mit den t.w. sehr subjektiven Artikeln, die hier eingestellt werden, beschäftigen sondern wird - oder auch nicht - "Onkel Google" beschäftigen.

Man sollte vielmehr auf den Sinn dieses Threads zurückkommen, nämlich das (Day)-Trading und wo es dort Chancen gibt. Ich möchte hier nicht über die Entwicklung der deutschen Wirtschaft in den nächsten Jahren incl. des Weltuntergang diskutieren sondern was sich evtl. in den nächsten Tagen/max. Wochen tun kann und wie man dies ggf. handeln sollte bzw wo man besser die Finger weg lässt. Sei es nun bezogen auf einen Index oder auf einen Einzelwert.
Hier werden sehr oft sehr gute Beiträge und Tips von Leuten gepostet die es sehr gut "draufhaben" aber oft gehen solche Postings unter in dem ganzen WirrWarr von "Verschwörungs, Weltuntergangs,Corona- und Trump-Postings. Dazu noch die ewigen Boardstreitereien um "Kaisers Bart" und dann noch "Zeig mir deinen Trade, Kontoauszug und Führungszeugnis". Schlimmer als im Kindergarten !!!

Vieleicht hat jemand von euch gestern (oder schon früher mal ) den Film "The Big Fail" gesehen. Handelt von der Lehmannpleite und der daraus resultierenden Wirtschaftskrise. Ein Satz ist mir wieder ins Gedächtnis gekommen den damals Ben Bernanke sagte:
Kredite können eine Wirtschaft schaffen, forcieren, ausweiten. Der Entzug von Krediten kann aber eine Wirtschaft binnen weniger Tage zum vollständigen erliegen bringen
Genau das läuft momentan in der ganzen Welt da man dies, im Gegensatz zur großen Depression von 1929, inzwischen gelernt hat. Wer es wann bezahlt ist dabei aussen vor.

Und damit sind wir schon wieder beim Traden:
Mich reizt es auch, in Lufthansa long zu gehen. Ich kann nicht glauben das man die LH hängen lassen wird.
Allerdings bin ich mir absolut nicht sicher wie "Papa Staat" diesmal dort seine Hilfe plazieren wird.
Die Aussage: "Keine Staatshilfe bei Dividendenzahlungen" steht ja. Und ich glaube auch das wird kplt durchgängig werden. Es kann sogar soweit gehen das bis zur vollständigen Rückzahlung der Staatshilfe (Kredite) keine Dividende mehr gezahlt werden wird.
Sollen / werden auch die Altaktionäre mit an der "Rettung" beteiligt? In welcher Höhe wird sich der Bund seine Kredite verzinsen lassen ? Werden die Kredite über stimmrechtlose Aktien abgesichert ? Der Bund als Kreditgeber hat ja das geringste Risiko, im Worst Case wird die Airline wirklich verstaatlicht. Geht nicht ? Der Zweck heiligt die Mittel !

Dies sind die Fragen die mich bzgl. eines Einstieg in LH (per Optionsschein) beschäftigen. Normalerweise wäre die hier, von einem User, getätigte Aussage "Staatshilfe = Kurs geht nach oben" zutreffend. Aber momentan ist ja nichts normal.

Jemand schrieb auch etwas von RWE und Dividende. Ich bin da nicht ganz so auf dem laufenden aber einige Ruhrgebietsstädte sind ja noch, nicht gerade gering, an RWE beteiligt und die Dividende war/ist dort immer ein großer Posten zur Haushaltsfinanzierung. Ich glaube da werden einige Oberbürgermeister zur Zeit auch schlaflose Nächte haben.

Falls sich hier jemand mit LH beschäftigt und ggf. auch schon investiert ist wäre es schön wenn ihr mal die Scheine hier einstellen würdet und warum ihr euch gerade für euren Schein entschieden habt.
Das wären dann positive Postings die jeden etwas bringen können wenn man denn will !

In diesem Sinne, noch einen schönen Abend und morgen einen erfolgreichen Wochenbeginn, gute
Geschäfte und denkt daran, Einkaufen mit Maske, Geldabheben in Bank - ohne Maske
und achtet auf eure Geschwindigkeit denn das wird jetzt echt teuer !

LG
😎

[gonzo2020]

@roaminFree: ich bin seit Freitag Nachmittag Long auf Lufthansa.

WKN: CL8BV5

[gonzo2020]

PS; der User. It der Staatshilfe war ich

[gonzo2020]

Ich bin dort eingestiegen da ich an die Vergabe der Staatshilfen glaube. Die Kürzung von Personal, Reduzierung der Strecken auf die lukrativen und die allgemeine Kostensenkung tun ihr Übriges....

Hoffe bis Mittwoch auf Kurse + 20%

[Corona20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.411 von gonzo2020 am 26.04.20 19:19:44

LH im Sonntagshandel bei L&S 5% im Plus

grüsse

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.300 von RoamingFree am 26.04.20 19:05:13

Ich mach das immer umgekehrt, ist lukrativer in der Endabrechnung ....

[Eljot80]

Lufthansa Long?

Never aktuell: fallendes Messer...

Nur weil es aussieht als könnte es...

Denkt mal an Praktiker usw.

Vor 5 Eur keine Kaufkurs für mich

LJ

PS: Nabend, hoffe das war ok im Sinne der AGB, nach 4 Tagen Knast

[gonzo2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.489 von Corona20 am 26.04.20 19:31:57

Zitat von Corona20: LH im Sonntagshandel bei L&S 5% im Plus

grüsse

Ich bin einer kleinen Nummer drin: 2000 zu 0,61

[gonzo2020]

Die gehen morgen auf 8,50

[gonzo2020]

Die 2000 zu 0,61 gelten für WKN CL8BV5

[Corona20]

8,50 das sind fast 20% plus zu Freitag, sehr unwahrscheinlich

[andrina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.300 von RoamingFree am 26.04.20 19:05:13

LH bin ich in der Aktie selbst
Glaube nicht,daß die fallen gelassen wird

Ansonsten werde ich die ersten Käufe aufbauen der Reedereien wie Carnival und
Norwegian Cruises ,Royal Cruises
Momentan gehts wohl erstmal nicht höher, aber großartig fallen werden die Kurse auch nicht mehr, da zumindest etwas Hoffnung auf Reisen evtl im Herbst besteht
Auch wenn viele nun erst einmal große Schiffe meiden ,andere sind da weniger sorglos und sind gewohnt, ihre regelmäßigen Kreuzfahrten zu unternehmen

Royal Caribbean hat in 1 Jahr 70% verloren
Carnival 77%
Norwegian 80%

Die Buchungen sind schon jetzt enorm im Verhältnis zur Situation


https://www.merkur.de/reise/kreuzfahrt-coronavirus-reisende-…



NCLH, CCL sowie RCL haben extrem Aufholbedarf und trotz Risiko werde ich langsam mal mit NCLH anfangen

[AktienKlaus]

Lufthansa wird mit 99%iger Sicherheit nicht fallen gelassen.
Aber es dürfte interessant werden, OB und wenn ja WIE das auf die derzeitigen Aktionäre Einfluss hat. Wenn hier massive Verwässerung ins Haus steht, wird der Kurs nur so nach unten krachen. Wenn nicht, wird er natürlich nach oben schießen.

Das ist derzeit der große Haken an der Sache, wie bei allen Zocks. Top oder Flop.

[Corona20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.933 von AktienKlaus am 26.04.20 20:29:56

Es wird vermutlich so laufen, wie bei der Commerzbank

[Theron841]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.909 von andrina am 26.04.20 20:26:53

Zitat von andrina: LH bin ich in der Aktie selbst
Glaube nicht,daß die fallen gelassen wird

Ansonsten werde ich die ersten Käufe aufbauen der Reedereien wie Carnival und
Norwegian Cruises ,Royal Cruises
Momentan gehts wohl erstmal nicht höher, aber großartig fallen werden die Kurse auch nicht mehr, da zumindest etwas Hoffnung auf Reisen evtl im Herbst besteht
Auch wenn viele nun erst einmal große Schiffe meiden ,andere sind da weniger sorglos und sind gewohnt, ihre regelmäßigen Kreuzfahrten zu unternehmen

Royal Caribbean hat in 1 Jahr 70% verloren
Carnival 77%
Norwegian 80%

Die Buchungen sind schon jetzt enorm im Verhältnis zur Situation


https://www.merkur.de/reise/kreuzfahrt-coronavirus-reisende-…



NCLH, CCL sowie RCL haben extrem Aufholbedarf und trotz Risiko werde ich langsam mal mit NCLH anfangen

Royal Caribbean beobachte ich schon seit März.

Pendelt immer zwischen 30 und 34 Euro hin und her außer Trump u Fed spielen mit da ging es zwischenzeitlich ma auf 40 hoch.

Glaub auch nicht das sie nochmal unter 30 geht.

Ich ärger mich immernoch nicht gleich beim Tief im März zugeschlagen zu haben.

Dachte nicht das sie gleich nochmal so steigt.

Für lange Sicht glaub ich auch das es wieder ordentlich nach oben geht

Aber zum zocken zwischendurch erstma wie gesagt die pendelt immer is es net schlecht

[andrina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.459.260 von Theron841 am 26.04.20 21:21:13

Zitat von Theron841:

Zitat von andrina: LH bin ich in der Aktie selbst
Glaube nicht,daß die fallen gelassen wird

Ansonsten werde ich die ersten Käufe aufbauen der Reedereien wie Carnival und
Norwegian Cruises ,Royal Cruises
Momentan gehts wohl erstmal nicht höher, aber großartig fallen werden die Kurse auch nicht mehr, da zumindest etwas Hoffnung auf Reisen evtl im Herbst besteht
Auch wenn viele nun erst einmal große Schiffe meiden ,andere sind da weniger sorglos und sind gewohnt, ihre regelmäßigen Kreuzfahrten zu unternehmen

Royal Caribbean hat in 1 Jahr 70% verloren
Carnival 77%
Norwegian 80%

Die Buchungen sind schon jetzt enorm im Verhältnis zur Situation


https://www.merkur.de/reise/kreuzfahrt-coronavirus-reisende-…



NCLH, CCL sowie RCL haben extrem Aufholbedarf und trotz Risiko werde ich langsam mal mit NCLH anfangen

Royal Caribbean beobachte ich schon seit März.

Pendelt immer zwischen 30 und 34 Euro hin und her außer Trump u Fed spielen mit da ging es zwischenzeitlich ma auf 40 hoch.

Glaub auch nicht das sie nochmal unter 30 geht.

Ich ärger mich immernoch nicht gleich beim Tief im März zugeschlagen zu haben.

Ärgern sollte man sich dringlichst abgewöhnen,bringt nichts,nützt nichts,andert nichts
Aber ja,wenn ich so wollte ,könnte ich mich auch ärgern - will aber nicht
Ich kaufe nur in kleinen Mengen,da ich vermute,daß es bei denen nochmals etwas runter geht

[RoamingFree]

Stelle mir nur die Frage - rein theoretisch - was passiert wenn "Papa Staat" sagt
"Lufthansa stellt Insolvenzantrag".
Und danach selber die Aktienmehrheit bzw. die LH kplt. über eine Gesellschaft, ähnlich Treuhand, übernimmt, die Sanierung vornimmt und dann die Gesellschaft wieder privatisiert.
Dann sind alle Aktien, Zertifikate, Aktienanleihen usw. nur noch Penny-Stocks. Eigentlich wird LH dann zumindest aus DAX delistet da zu wenig Streubesitz.

Wie gesagt, nur ein Gedankenspiel. Und sehr unwahrscheinlich da selbst AlItalia und KLM schon Hilfen zugesagt wurden.
Aber ich kann nicht daran glauben das man LH die Kredite einfach so geben wird. Da wäre der Dividendenverzicht ja kein Übel sondern es würde sogar Substanz geschaffen ( wie es Buffet ja so liebt )
Nun wir werden sehen.

P.S. An 20 % Kursanstieg kann ich, bei besten Willen, in nächster Zeit nicht glauben.

[Hannes52]

Hört auf Robsen und die anderen Marktschreier !!!!
Now is the time, kauft alles was noch billig ist!!!

[RoamingFree]

Nein,
nochmals zu meinem vorherigen Beitrag:

Die theoretische Überlegung wäre zwar machbar aber daran kann bei der momentanen Situation nicht gedacht werden.
Dann würde - meiner Meinung nach - jeder Aktionär einer kriselnden Gesellschaft seine Aktien weghauen da er Angst haben müsste kplt. leer auszugehen.

Also keine Insolvenz sondern Staatshilfe mit Auflagen bzgl. Dividenden, Boniverzicht usw. , wie ein User schon schrieb, ggf. wie bei der Commerzbank.

Also schaun wir mal was die Finanzexperten sich da so für Modelle einfallen lassen. Nur Aktien kaufen wegen der Dividendenrendite würde ich in der nächsten Zeit nur mit Vorsicht und nach genauer Recherche der Situation tun.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.459.260 von Theron841 am 26.04.20 21:21:13

Zitat von Theron841:

Zitat von andrina: LH bin ich in der Aktie selbst
Glaube nicht,daß die fallen gelassen wird

Ansonsten werde ich die ersten Käufe aufbauen der Reedereien wie Carnival und
Norwegian Cruises ,Royal Cruises
Momentan gehts wohl erstmal nicht höher, aber großartig fallen werden die Kurse auch nicht mehr, da zumindest etwas Hoffnung auf Reisen evtl im Herbst besteht
Auch wenn viele nun erst einmal große Schiffe meiden ,andere sind da weniger sorglos und sind gewohnt, ihre regelmäßigen Kreuzfahrten zu unternehmen

Royal Caribbean hat in 1 Jahr 70% verloren
Carnival 77%
Norwegian 80%

Die Buchungen sind schon jetzt enorm im Verhältnis zur Situation


https://www.merkur.de/reise/kreuzfahrt-coronavirus-reisende-…



NCLH, CCL sowie RCL haben extrem Aufholbedarf und trotz Risiko werde ich langsam mal mit NCLH anfangen

Royal Caribbean beobachte ich schon seit März.

Pendelt immer zwischen 30 und 34 Euro hin und her außer Trump u Fed spielen mit da ging es zwischenzeitlich ma auf 40 hoch.

Glaub auch nicht das sie nochmal unter 30 geht.

Ich ärger mich immernoch nicht gleich beim Tief im März zugeschlagen zu haben.

Dachte nicht das sie gleich nochmal so steigt.

Für lange Sicht glaub ich auch das es wieder ordentlich nach oben geht

Aber zum zocken zwischendurch erstma wie gesagt die pendelt immer is es net schlecht

Damit kann man sich schnell die Finger verbrennen! Alle 3 Kreuzfahrtunternehmen haben eine Liquidität 2. Grades von 0,1-0,2! Das sind Katastrophenwerte. (Bedeutet das die kurzfristigen Zahlungsaufforderungen gerade mal mit 10%-20% gedeckt sind.)
Da noch nicht klar ist, wann überhaupt wieder ausgelaufen werden kann, brauchen diese Unternehmen Unmengen an Geld das sie nicht haben. (Aufgrund der mangelhaften Sicherheiten gibt es dieses Geld nur zu aberwitzigen Zinssätzen. Carnival hat ja bereits einen Kredit in mehrstelliger Milliardenhöhe für 11,5% in Anspruch genommen ). Zudem wird man um Kapitalerhöhungen nicht drum rum kommen, und neue Aktien für niedrige Kurse auf den Markt schmeißen (Carnival über 62Millionen neue Aktien für 8$)
Wenn die Unternehmen überleben, siehst du die Kurse vom letzten Jahr vermutlich nie wieder.


Ist eine schwer angeschlagene Branche, weil sie kaum flüssige Mittel zurückgelegt hatten. Aktuell ein reiner Zock, da Insolvenzgefährdet.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.459.641 von -Realist- am 26.04.20 22:49:07

Zitat von -Realist-:

Zitat von Theron841: ...

Royal Caribbean beobachte ich schon seit März.

Pendelt immer zwischen 30 und 34 Euro hin und her außer Trump u Fed spielen mit da ging es zwischenzeitlich ma auf 40 hoch.

Glaub auch nicht das sie nochmal unter 30 geht.

Ich ärger mich immernoch nicht gleich beim Tief im März zugeschlagen zu haben.

Dachte nicht das sie gleich nochmal so steigt.

Für lange Sicht glaub ich auch das es wieder ordentlich nach oben geht

Aber zum zocken zwischendurch erstma wie gesagt die pendelt immer is es net schlecht

Damit kann man sich schnell die Finger verbrennen! Alle 3 Kreuzfahrtunternehmen haben eine Liquidität 2. Grades von 0,1-0,2! Das sind Katastrophenwerte. (Bedeutet das die kurzfristigen Zahlungsaufforderungen gerade mal mit 10%-20% gedeckt sind.)
Da noch nicht klar ist, wann überhaupt wieder ausgelaufen werden kann, brauchen diese Unternehmen Unmengen an Geld das sie nicht haben. (Aufgrund der mangelhaften Sicherheiten gibt es dieses Geld nur zu aberwitzigen Zinssätzen. Carnival hat ja bereits einen Kredit in mehrstelliger Milliardenhöhe für 11,5% in Anspruch genommen ). Zudem wird man um Kapitalerhöhungen nicht drum rum kommen, und neue Aktien für niedrige Kurse auf den Markt schmeißen (Carnival über 62Millionen neue Aktien für 8$)
Wenn die Unternehmen überleben, siehst du die Kurse vom letzten Jahr vermutlich nie wieder.


Ist eine schwer angeschlagene Branche, weil sie kaum flüssige Mittel zurückgelegt hatten. Aktuell ein reiner Zock, da Insolvenzgefährdet.

Sorry, meinte natürlich nicht mehrstellige Millardenhöhe Kreditaufnahme, sondern mehrere Milliarden (4)

[Eljot80]

Nun ja, hier wurde gesagt: zurück zum Threadthema...

Ist aber eigentlich nur Geisterhandel am Weekend, daher: Die Börsen sind geschlossen und es sollte gepflegter Gedankenaustausch betrieben werden dürfen.

Meine Gedanken aus der Bild, sehr gerne stehe ich zu diesem Text:

https://www.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/coronavirus-ein…

Bis nächste Woche

LJ

[Eljot80]

Ach egal, meine Halbwertzeit hier ist ohnehin begrenzt, daher habt bisserl Spaß und wer hier mehr als ein Spaßvideo sieht oder Paralellen zieht: nun ja



LJ

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.458.300 von RoamingFree am 26.04.20 19:05:13

Mit der Maske auch im Auto ist das Blitzerfoto, demnach der Beweis, demnach die Strafe hinfällig, sagt meine Frau (Rechtsanwältin).

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.887 von madmellow am 26.04.20 14:54:45

Fox und CNN kannst du beide in jeder Hinsicht vergessen. Das sind komplette Clowns. Ist der gleiche Mist wie ntv oder der andere deutsche Nachrichtensender der mir grad nicht einfällt.

NBC ist besser. Bloomberg geht.

[madmellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.971 von monokausalist am 26.04.20 15:12:07

Zitat von monokausalist: gegen unseren „Staatsfunk“ ARD und ZDF wettern ...

==> Trump lieben 🤐

es gibt halt Kurvenfans


ggf. erklärt das long & short Präferenzen

Schweden: Mediendarstellung versus Realität
Einige Leser waren überrascht über die Abnahme der Todesfälle in Schweden, denn in den meisten Medien wird eine steil ansteigende Kurve gezeigt. Woran liegt das? Die meisten Medien zeigen kumulierte Zahlen nach Meldedatum, während die schwedischen Behörden die deutlich aussagekräftigeren täglichen Zahlen nach Todesdatum veröffentlichen.

Die schwedischen Behörden betonen stets, dass die neu gemeldeten Fälle nicht alle innerhalb der letzten 24 Stunden verstorben sind, doch viele Medien ignorieren das (siehe Grafik). Die jüngsten schwedischen Zahlen können zwar wie in allen Ländern noch etwas zunehmen, aber am grundsätzlich abnehmenden Trend ändert das nichts mehr.

Hinzu kommt noch, dass auch diese Zahlen Todesfälle mit und nicht zwingend an Coronaviren darstellen. Das Durchschnittsalter liegt auch in Schweden bei über 80 Jahren, ca. 50% der Todesfälle geschahen in Pflegeheimen, der Effekt auf die Allgemeinbevölkerung blieb minimal, obschon Schweden über eine der tiefsten intensivmedizinischen Kapazitäten Europas verfügt.

da ist also eher Fox oder CNN ...

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/ wenn etwas schon Propaganda im Titel trägt ist es für den Einheitsstaatsfunkgläubigen (in der Masse fühlt man sich eh immer sicherer) eher abstoßend ...

und ich musste Schweden wählen da hier ja nur die obduzierten nachgewiesenen Fälle genommen werden und wie in New York primär nur Menschen mit Symptomen getestet werden ...
deswegen sind die Charts ja so vertrauenserzeugend und überzeugend

Du postest ja auch gerne aus deiner Echokammer, da möchte ich dir das hier zeigen. Aus dem Liveticker von heute morgen. In Schweden ist mitnichten Friede, Freude, Eierkuchen. Die tanzen auf der Rasierklinge!

+++ 08:56 Stockholm: Erste Restaurants wegen Corona-Verfehlungen geschlossen +++ Wegen Verstoßes gegen die Abstandsregeln gegen die Ausbreitung des Coronavirus sind in Stockholm fünf erste Restaurants geschlossen worden. Trotz vorheriger Inspektionen und der Möglichkeit zur Korrektur hätten die Betreiber der Lokale die Vorschriften und Empfehlungen der schwedischen Gesundheitsbehörde zum Kampf gegen die Corona-Verbreitung nicht erfüllt, teilte die Region Stockholm mit. Die Schließungen hätten vor allem mit dem Gedränge sowohl im Lokal als auch davor zu tun. Die Lage im Gesundheitswesen sei extrem angespannt, weshalb die Ausbreitung des Coronavirus abgebremst werden müsse. Vor wenigen Tagen hatten die Stadt Stockholm und Schwedens Innenminister Restaurants und Cafés bereits mit der Schließung gedroht, wenn sie nicht für ausreichend Abstand sorgten.


Für alle die immer wieder mit Schweden kommen: Die Regierung ist mitnichten super locker flockig drauf. Die haben im Prinzip exakt die gleichen Maßnahmen wie anderswo ausgerufen nur eben ohne Lockdown, weil die noch keinen Verbotskatalog aussprechen wollen. Das das aber scheinbar nicht wirklich fruchtet (lest euch mal die Berichte aus dem Gesundheitswesen dort durch, höhere Mortalitätsrate als Italien...!), fangen die jetzt an, einzeln zu verbieten. Ich glaube, die sind sich selber sehr unsicher, ob das am Ende der richtige Weg ist.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.457.505 von Meze am 26.04.20 17:07:10

Zitat von Meze: Sorry, dass ich mich eingemischt habe und einem vielleicht im OS-Handel weniger erfahrenen Teilnehmer vielleicht mögliche Vor-/Nachteile von dem OS versucht habe zu erklären.

Du hast total eine Themaverfehlung. Ist wie wenn wir über Daimler reden würden und irgendjemand kommt daher mit Verhältnis Ehr/USD daher..

SORRY, DAS IST GENAU DER GRUND WARUM ICH HIER EH SCHON WENIG GEPOSTET HABE UND IN ZUKUNFT WIE BISHER NICHTS/WENIG POSTE.

Gibt wohl hier schlauere im Thread....
Es hat sich in knapp 20 Jahren wenig bis nichts geändert...

Bleibt gesund....

Man, man, man...

Unglaublich, was man sich hier anhören muß!

Liest Du eigtl. vorher, worauf Du antwortest? Liest Du, was der jeweils andere hier geschrieben hat? Oder hörst Dich blos gerne selbst? Weißt Du eigentlich selbst noch, was Du selbst wenige Minuten vorher geschrieben hattest?

Die Erklärung mit der Vola für die Optionsscheine zu Aktien, war an den Kollegen Theron gerichtet! Was hatte das mit mir zu tun bitte?

DU hast doch höchstselbst geschrieben:

Bedenke auch noch EUR/USD. Im Moment (da wir bei 1,08 sind) kannst fast (Kurswert-Basispreis = OS-Scheinpreis rechnen). Das war vor 10 Jahren natürlich bei Kursen von 1,40-1,60 EUR/USD ganz anders. Sprich bei diesem Schein wäre ein STEIGENDER EUR/USD-Kurs für Dich schlecht Ein FALLENDER EUR/USD-Kurs gut. Sollte man immer bei USD-Aktien/Indizies/Rohstoffe berücksichtigen. Sind da die letzten 4 Jahre nur etwas gewöhnt worden an KAUM Schwankungen in EUR/USD. Bin knapp 30 Jahren an den Märkten aktiv und kenne da ganz andere Zeiten...

Und DARAUF bin ich eingegangen! Genau darin habe ich Dich doch eigtl. blos bestätigt: "Gewöhnt Euch nicht an die Quasi-Null-Vola im E/D! Gewöhnt Euch nicht an die Quasi-Pari-Kurse! Das wird sich beides nur alzubald wieder ändern..."

Und DU wirfst jetzt MIR vor, das Thema zu verfehlen? - Komm, geh' schei....!

[Ruqqq]

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