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    Der MEGA B2B THREAD! incl. ULTIMATIVEN 1000% DEPOT. Der WAHNSINN!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.05.00 00:57:19 von
    neuester Beitrag 07.09.00 13:38:33 von
    Beiträge: 37
    ID: 142.929
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      Avatar
      schrieb am 24.05.00 00:57:19
      Beitrag Nr. 1 ()
      Jetzt wo alle raus gehen steige ich richtig ein.
      Dieser Thread ist der Beweis wie einfach es in Wirklichkeit sein kann an der Börse ein Vermögen
      zu verdienen. Mein Ziel ist es innerhalb von nur 9 Monaten eine Performance von 1000% zu
      erreichen.400% oder eine ver5fachung ist das MINIMUM! Dies werde ich mit einem ganz einfach
      strukturierten Depot erreichen und mit Zuhilfenahme eines Effektenkredites.
      Der Kernbereich meines Depots ist der B2B Bereich, da dies der am schnellsten wachsende
      Sektor ist den es jemals gegeben hat und wohl jemals geben wird.
      Da das auch andere wissen oder zumindest ahnen sind diese Akteien sehr hoch bewertet,
      aber soo einfach ist es halt doch nicht an der Börse.

      Der Gesamte B2B Bereich auf der Welt beträgt ca. 100 Billionen $. Ich gehe davon aus, daß in
      5 Jahren die Hälfte über virtulle Marktplätze abgewickelt werden. Die Intrernetentwicklung schreitet
      so rasch voran, daß ich mir nicht vorstellen kann das dieser Prozess noch mehr Zeit in Anspruch
      nimmt. Ohne Weltmarktwachstum wäre das also ein Potential von 50 Billionen $, also
      50.000 Milliarden $. Das Einsparpotential beträgt für die Firmen durchschnittlich vorsichtig
      geschätzt 5% (Manche Studien gehen von 10% und mehr aus, die Autokonzerne z. B. rechnen
      mit einer Ersparniss von 1000$ pro Auto, etwa 10% der Kosten des Zulieferanteils).
      Von der Ersparniss schätze ich bekommen die B2B Firmen einen Anteil von 10%, also 0,5% von
      der Gesamtsumme; 0,25% für Software, Wartung etc. und 0,25 als Provision vom Umsatz.

      Das heißt also die B2B Firmen werden in 5 Jahren alle zumannen etwa 250 Mrd. $ Umsatz
      haben. Ich rechne Damit, daß Commerce One und Ariba als Marktführer für Software und
      große Plattformen jeweils 10% vom Markt auf sich vereinigen können un Verticalnet 5% als
      Martführer im Bereich virtuelle Marktplätze für Produktbereiche ohne große bestimmene Firmen,
      die selbst Marktplätze mit Hilfe von CMRC oder ARBA aufbauen.
      Das entspricht einem Umsatzpotential bei ARBA und CMRC von 25 Mrd.$ und VERT 12,5 Mrd.$.
      Als Nettogewinnspanne erwarte ich 40%, da die wenn die Plattformen erst mal erstellt sind der
      Aufwand sich nicht viel erhöht wenn der Umsatz 10 mal so hoch ist wie vorher oder unverändert.
      Ab einem gewissen Punkt ist also jeder $ Mehrumsatz auch fast 1 $ mehr Bruttogewinn.
      Wenn ich als faires KGV vorsichtig 60 veranschlage bedeutet das eine Mögliche Mkt. bei ARBA
      und CMRC von 600 Mrd. $ und bei VERT 300 Mrd. $.
      Das entspricht bei CMRC und VERT ein Potential von einer ver100fachung und bei ARBA eine
      ver50fachung auf Sicht von 4 Jahren (2004 werden die Firmen schon auf Basis der Schätzungen
      für 2005 bewertet). Deshalb sind meine Favoriten CMRC und VERT, wobei ich CMRC noch ein
      bischen mehr favorisire weil ich glaube CMRC wird in diesem Jahr am schnellsten wachsen und
      als erstes die Gewinnschwelle erreichen, vielleicht schon ende diesen Jahres.

      Mein 1000% Depot sieht folgendermaßen aus:

      55% CMRC,
      30% VERT und
      55% VMR.

      Das sind zusammen 140%, 40% sind also auf Kredit, so können die Aktien immer noch auf
      fast die Hälfte fallen, ohne daß ich nachschießen muß. Das Depot ist kein Musterdepot sondern
      entspricht in etwa dem Meinigem zur Zeit. Wer so wenige Aktien hält und dann noch auf Kredit
      muß natürlich etrem spekualtiv orientiert sein ein Depothalbierung ist möglich, dafür sind
      die Chancen aber noch ungleich höher. Pleite gehen werde ich nie, da ich im ernstfall bei stark
      fallenden Kursen aus Sicherheit immer verkaufe, dann kann man immer wieder zurückkommen,
      selbst wenn man sich grob verschätzt hat. Dies Depot wird zwar wahrscheinlich keiner nachstellen,
      denn dazu muß man von den Werten genau so überzeugt sein wie ich, aber trotzdem bitte ich
      euch: stellt bloß nicht dieses Depot nach!!!! Dies ist kein Versuch um meine Aktien hoch zu
      Pushen, so ein Versuch wäre lächerlich und würde nie klappen auch wenn manche im Board
      besonders bei Consors glauben sie könnten das.

      Ich bin der einzige der diese Renditen erreicht und möchte auch der einzige bleiben.
      Der Thread hat einzig und allein den Zweck zu zeigen wie einfach es sein kann, wenn man
      sich die Besten Firmen der Welt ins Depot nimmt und den Maximalen Betrag investiert.

      Mein hohes Investment in VMR beruht auf die extreme Unterbewertung bei einem gleichzeitig
      enormen Wachstum beständig im 3 Stelligem %Bereich. Rechnet man die Quartalszahlen
      1/2000 aufs Jahr hoch kommt man nach IAS auf ein KGV von 5 und bei weiteren 100% Wachstum
      2001 ist das KGV sogar nur noch 2,5. Alles weitere könnt ihr in den VMR-Thread`s im Nebenwerte-
      Board lesen.

      Die 9 Monate sind genau am 24. Februar 2001vorbei und dann wird abgerechnet. Hinhalten
      a la Gigaguru der sich nicht auf seine vorher felsenfest geannten Kursziele und Zeitpunkte nicht
      mehr festlegen lassen möchte wird es bei mit nicht geben. Allerdings rechne ich auch nicht
      damit, daß meine Werte ab jetzt plötzlich wie eine Rakete steigen, sondern im Gegenteil wird
      es an den Weltmärkten wohl auch dieses mal eine Herbst/Winterrally geben wo die meiste
      Performance gemacht wird, bis dahin werden die Gewinne allenfalls bescheiden bleiben.
      Stark runter gehen wird es allerdings auch nicht mehr. Der Nasdaq wird kaum unter die extrem
      starke Unterstützung bei 2900 fallen.

      Die Performance wird auf Basis der gestrigen Schlußkurse dem 23.5.2000 ermittelt.

      VMR 38,50€
      CMRC 38,5 $, also ca. 42,5 € und
      VERT 36,5 $, ca.40€

      Um die angestrebte Performance zu erreichen müßten die Depotwerte im Durchschnitt gut 700%
      steigen, um das MINIMUM zu erreichen knapp 300%, dabei darf das Depot nie mehr als 40%
      ins Minus geraten, da sonst der Kredit zu hoch wird.
      Meine Persönlichen einstiegskurse weichen natürlich von den aktuellen ab, da ich die Werte
      teilweise schon länger habe und immer gestaffelt kaufe.
      VMR habe ich teilweise schon fast ein Jahr Teilweise erst anfang des Jahres gekauft, CMRC und
      VERT in den letzten beiden Monaten.
      Meine Durchschnittseinstandspreise sind:
      VMR ca. 24€,
      CMRC ca. 50$
      VERT ca. 40$,
      im Schnitt also ungefähr so viel wie man aktuell Zahlen muß.

      mit freundlichen Grüßen euer aus aktuellem Anlaß in Sir-B2B umbenannte ulle
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 01:26:29
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich wollte Dir nur viel Glück wünschen. Hab auch ein paar C1 und Ariba, aber die von Dir gefahrere Strategie ist schon Hammer hart.
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 01:39:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      oh gott, die milchmädchen rechnen immer noch
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 02:45:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo kauf dir um das geld lieber neue unterhosen

      Nix WAsa
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 09:51:43
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich befürchte der Urheber dieses Threads würde sogar bei festverzinslichen Sparbücher der Kreisparkasse keine 2% Performance hinbekommen!!!:D:D:D

      Gruss Asienfreund

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      Avatar
      schrieb am 24.05.00 10:10:15
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ein bischen zu optimistisch,finde ich. Bin zwar auch größtenteils in B2B investiert, aber der ganze Bereich wurde zu sehr gepusht. Daraus folgt, seit Monaten verlaufenden Seitwärtsbewegung der Börsen. Abgestürzte Kurse haben wir so durchgeknallten Typen zu verdanken die alles auf Pump gekauft haben, meistens die Amis. Ich wünsche dir viel Glück auf deinem Weg und hoffe das dein Optimismus auch die Börsen infiziert.
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 12:24:09
      Beitrag Nr. 7 ()
      Darauf, daß einige das als Milchmädchenrechnung abstempeln habe ich gerade gewartet, denn genau diesen möchte ich
      zeigen was alles an der Börse möglich ist. Man muß die Chancen die sich heute und in den letzten Jahren offen getan haben
      konsequent nutzen, denn noch nie waren die Chancen so groß. Das Risiko ist zwar auch dementsprechend hoch, aber
      no risk no fun.

      gruß sir-b2b
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 12:56:43
      Beitrag Nr. 8 ()
      Warum postest du, wenn du keine Nachahmer willst?
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 14:08:55
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo SIR-B2B,

      Deine Entscheidung kann ich gut nachvollziehen, habe selber ein paar CMRC und andere Werte aus anderen Branchen I-Net im Depot, die ein gewaltiges Wachstum in den nächsten Jahren vor sich haben (z.B. ALIF).

      Allerdings stellt sich mir die Frage, ob die Märkte das auch so sehen werden ... im Moment sieht`s schlecht aus!
      Und noch ein Haken: B2B hat keine hohen Markteintrittsbarrieren mehr ... Werte der `Old-Economy` bauen teilweise ihre B2B-Portale jetzt selber ...

      Der Zeitpunkt des Einstieges ist sicherlich ganz gut gewählt ... aber: gerade werden selbst die ganz großen Big-Player in USA zerrissen: Cisco, Oracle, EMC ... könnte man als positiv als auch negativ auslegen ... ich als Optimist lege das mal positiv aus: wenn es jetzt schon an die Big-Player geht, ist es bald überstanden ... ;)

      Die kommenden Wochen werden es zeigen ... im Moment ist Wachstum in einem Wert an den Märkten out ... die zittrigen Hände bevorzugen jetzt `sichere` Werte ... eine Seitwärtsbewegung ist leider vorprogrammiert ...

      Aber wie gesagt: ein m.E.n. guter Einstiegszeitpunkt, die schlechte Stimmung (speziell bei den Institutionellen!) ist ein Kontraindikator, der Beachtung verdient! ;)

      Viel Glück!

      Gruß
      Flugzeug_2
      Avatar
      schrieb am 24.05.00 15:54:19
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi Flugzeug,
      "Werte der `Old-Economy` bauen teilweise ihre B2B-Portale jetzt selber".
      Ganz genau, aber ich kenne keine Firma die das selbser umsetzen kann. Alle brauchen die Hilfe von CMRC, ARBA und Co.
      Das Geschäft geht in keinem Fall an den Werten vorbei.
      Avatar
      schrieb am 28.05.00 19:07:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Zu Wochenschluß ist das Depot leicht in Minus gerutscht, aber jetzt gibt es berechtigte Hoffnung auf eine Trendwende.
      Die Aufträge langfristiger Wirtschaftsgüter sind um 6,4% zurückgegangen! Ein erstes Anzeichen für ein nachlassendes
      Wirtschaftswachstum. Freitag ging es vermutlich noch nicht hoch, da Montag ein Feiertag in den USA ist, der Handel war auch
      aüßerst dünn. Die Renditen allerdings haben schon reagiert und sinken. Die Tiefs könnten also schon hinter uns liegen!
      Mal sehen...
      Avatar
      schrieb am 29.05.00 11:23:46
      Beitrag Nr. 12 ()
      Firmen der OE brauchen die Hilfe von Spezialisten, das ist klar. Die Frage ist, wie sich das mittel- und langfristig fuer diese Spezialisten rechnet? Die Zeiten, in denen man 1,x Umsatzprovision nehmen kann, sind inzwischen sicher vorbei, vor allem wenn ein wesentlicher Mitkonkurrent (Oracle) auf solche Gebuehren verzichtet. Die Frage ist also: ist die noch immer recht hohe Bewertung der B2B-Unternehmen wirklich gerechtfertigt/ist mit noch wesentlich hoeheren Kursen zu rechnen??

      Aber trotz dem viel Glueck

      mfg

      stochs
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 19:37:30
      Beitrag Nr. 13 ()
      hi stochs,
      1,x Umsatzprovision ist auch nicht nötig. Bei den Extrem hohen Volumina reichen ein paar Promille locker aus.
      CMRC, VERT und Co. rechnen auch selbst nicht mit so hohen Provisionen.
      Avatar
      schrieb am 30.05.00 23:17:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      wow, das ist ja Wahnsinn!
      Nasdaq +8%!!! Das es so stark nach oben geht hätte selbst ich nicht gedacht.
      Die Tiefs liegen damit hinter uns. Nach so einem starken Tag geht es meistens danach weiter in gemäßigterer Gangart.
      Bei VMR wird sich auch bald was tun. Am 20.6 ist HV und am 27.6 kommt die Beteiligung M@tchnet an den NM, da wird wieder
      mächtig Substanz offengelegt.

      gruß sir-b2b
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 16:27:13
      Beitrag Nr. 15 ()
      jaaaa, so gehts!
      Nach den super Arbeitsmarktzahlen wird jetzt wohl eine Sommerrally eingeleitet. Die Arbeitslosenquote ist auf 4,1 gestiegen
      statt auf 3,9% zu verharren, die Anzahl der neugeschaffenen Stellen ist nur fast halb so hoch ausgefallen wie erwartet und die
      Löhne steigen auch langsamer als erwartet, besser konnte es nicht kommen und folgerichtlich explodiert die Nasdaq auch.
      Allerdings haben wir in den letzten Tagen schon viel vom Potential der Sommerrally vorweggenommen.
      Besonders erfreulich: nachdem sich zuletzt die B2B`s immer deutlich schlechter als die Nasdaq entwickelt haben, steígen sie
      jetzt endlich wieder deutlich überproportional, ausgelöst von neuen Großdeals wie zuletzt bei CMRC.

      Damit ist mein Depot schon ziemlich schnell deutlich ins Plus gerutscht, nachdem es zwischendurch auch schon deutlich im Minus
      war. Um die Perfomance einfacher auszurechnen setze ich die Investitionssumme auf 10.000€ fest und berechne damit ein
      Immaginäres Depot:

      VMR 55% von 10.000€ sind 5500€ das entsprich bei einem Einstiegskurs von 38,5€ genau 142,857 Aktien, gerundet 143

      CMRC 55% von 10.000€ sind ebenfalls 5500€ das entspricht bei einem Einstiegskurs von 42,5€ genau 129,41 Aktien, gerundet 129

      VERT 30% von 10.000€ sind 3000€ das entspricht bei einem Einstiegskurs von 40€ genau 75 Aktien

      Das imaginäre Depot besteht damit aus

      143 VMR Schlußkurs 37,6€
      129 CMRC Schlußkurs 50 5/16$ also 53,3€
      75 VERT Schlußkurs 41 1/8$ also 43,6€

      bei den aktuellen Schlußkursen ist das Depot damit 15522€ Wert minus 4000 Kredit sind 11522€!

      Damit ist das Depot schon 15,22% nach 1 1/2 Wochen im Plus.

      Die Zinsen für den Kredit werden selbstverständlich abgezogen, und zwar quartalsweise.

      gruß, ein jetzt euphorischer sir-b2b


      B2B or not to B
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 22:28:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Sir-B2B!
      Ich freue mich, dass Du Dich über Milchmädchenrechnungen freust. Wusstes Du eigentlich, dass der Welthandel noch nichteinmal den Wert von 100Billionen Dollar erreicht? Vielleicht bist Du auch einer, der noch nicht wusste, dass eine Billion Dollar (in Englisch) einer Milliarde Dollar (in Deutsch) entspricht.
      Aber was solls, Aktien können ja nur steigen und deswegen kann man natürlich auch auf Kredit kaufen. Also kaufet alle was das Zeug hält!
      (Ein leichter Sarkasmus schwingt in meiner Stimme)

      Natürlich bin ich auch optimistisch, gerade für B2B Werte. Aber man sollte die ganze Sache nicht übertreiben. Ich freue mich auch über die letzten Kursgewinne von ICGE, CMRC, VNTR, ARBA, viele habe ich am Montag und Dienstag nochmals zu Tiefkursen gekauft. Trotzdem sollte man auf dem Boden bleiben. Gerade Neulingen empfehle ich lieber Fonds oder zum Beispiel Investmentgemeinschaften wie zum Beispiel einen aus meiner Sicht interessanten Investmentclub: www.griffininvest.de Hier wird verstärkt im Internet, Technologie- und Biotechnologiebereich investiert. Dadurch, dass sich mehrere zusammen schliessen, lassen sich Risiken minimieren.

      Also bitte, nicht alles auf eine Karte setzten und gut verteilen, daran ist noch niemand gestorben.

      (P.S.: Ähnliche Euphoriesymptome gab es auch schon 1929 und 1989. Diese "Krankheiten" wurden dann aber sehr schnell geheilt. Also, ruhig bleiben, gerne voll investiert sein, aber keine Kredite bis zur Beleihungswertgrenze- das ist mein Tipp)
      Avatar
      schrieb am 03.06.00 22:43:25
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Konfuzius,
      kann Deiner Theorie der Diversifikation(Fonds) nicht folgen:
      Bill Gates wurde zum reichsten Mann der Welt ,weil er lange Zeit nur eine Aktie hatte.
      Warren Buffet hat maximal 5-8 Aktien in seinem Depot.
      Wenn Sir-B2B seiner Meinung nach optimal recherchiert hat,dann hat er mit seinem handvollen b2b-Gestirn wahrscheinlich Erfolg.
      Gruß
      Hedonist
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 00:08:26
      Beitrag Nr. 18 ()
      hallo,

      zuerst einmal alles gute für dein depot.

      bin auch äußerst bullisch für B2B. meine größte
      postion ist mit abstand cmrc, gefolgt von vertical
      dazu der B2B-pennystock Treasury international(+80%
      in den letzten 2 tagen)plus als beimischung
      us wireless, oar und vertex (biotechwert mit
      1000% potential).
      habe im herbst 98 auch mit fonds (DAC+nordinvest)
      angefangen, ab herbst 99 direkt in technologieaktien.

      die erfahrung lehrt mich, um so schlechter die stimmung,
      umso größer die chancen.
      B2B wurde so schlecht geredet, daß wir einstiegskurse sehen,
      welche wohl nur mit den internetkursen von 1997
      oder den biotechkursen anfang 99 zu vergleichen sind.
      jeweils wurden außergewöhnliche gewinne gemacht.
      allerdings sollte man konsequent mit stoppkursen arbeiten.

      wer das macht, was alle machen, wird auch nur das bekommen, was
      alle bekommen !!!

      mfg. goodi

      ps. cmrc wird nach meiner festen überzeugung
      "die" aktie an der nadaq.
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 08:59:08
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Hedonist.
      Du schreibst, dass Du meiner Diversifikationstheorie nicht folgen kannst. Es ist ganz einfach so, dass mann Aktienkurse nicht vorhersagen kann, es sind Zufallskurse. Das ist mathemathisch und wissenschaftlich beweisbar. Durch gutes Research kann man das Risiko (aus eigener Sicht) vermindern, letztendlich bringt das aber nicht viel.
      Ein Beispiel gerade aus letzter Zeit: Hättest Du im März gedacht, dass B2B Werte so einbrechen? Oder Microstrategy! Hätte jemand gedacht, dass Sie sich fast zwanzigstelt? Dabei ist es gar kein schlechtes Unternehmen- nur leider ein paar "kleine" Probleme mit der FEC.
      Hättest Du zum Beispiel auf Biotechnologie und auf B2B Werte gesetzt, würdest Du jetzt besser dastehen, viele Biotechnologiewerte haben sich gut gehalten.
      Das sind nur wenige Beispiele. Bill Gates wäre heute übrigens um einiges reicher, wenn er mehrere Aktien besessen hätte. (Schau Dir doch den Kursverlust von Microsoft an) Er ist so reich, weil sein Unternehmen so erfolgreich war.
      Letztendlich ist es Einstellungssache- aber auch eine Sache der Erfahrung. Ich möchte nicht überheblich sein oder jemanden abstempeln. Aber man hat unglaubliches Glück, wenn man nur wenige Aktien hat und dies "immer" die richtigen sind, mit können hat das nichts zu tun.
      Viele Grüße
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 13:05:37
      Beitrag Nr. 20 ()
      wenn investieren mit können nichts zu tun haben würde, bräuchte man auch keine investmentclubs, in dem man zu einer differenzierten einschätzung und entscheidung gelangen kann. ich denke aber sehr wohl, daß es etwas damit zu tun hat. deshalb würde ich anfängern auch dazu raten. das mitwirken in einer community wie dieser hilft aber auch schon. leider verstehen viele das board als plattform für exzentrische pushereien oder zum aggressionsabbau und nicht als informationsquelle.
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 13:46:43
      Beitrag Nr. 21 ()
      Dimstar, les doch bitte, was ich geschrieben habe! Wenn man nicht diversifiziert und immer (fast) alles auf eine Karte setzt, dann hat der Erfolg wirklich nicht mehr viel mit Können zu tun, sondern mit Glück. An der Aussage ist nichts zu rütteln. Aber gerne noch mehr Beispiele! Eine SAP ist mein Lieblingsbeispiel. Vor wenigen Wochen wieder der absolute Star mit Kurszielen jenseits der 1000EUR. Also wäre es im Sinne des Marktes gewesen, sich zu verschulden und alles in SAP zu investieren. Das Ergebnis heute wäre ein finanzieller Kollaps.

      NUR DAVON REDE ICH!!

      Ich stimme Dir voll überein, dass man viel lernen kann und man sollte nie das weiter lernen aufgeben. Aber mir kommt es leider in den Boards hier sehr oft so vor, dass viele mit dem lernen noch nicht so richtig angefangen haben- und da möchte ich ab und zu ein paar warnende Worte anbringen.

      ICH BIN BULLISCH FÜR INTERNETWERTE und ich kann mir gut und gerne vorstellen, dass eine CMRC, ARBA u. weitere dieses Jahr wieder Höchsstände sehen oder sogar neue erklimmen (ich habe am Montag z.Bsp nochmal eine ICGE gekauft), DASS MUSS ABER NICHT SO SEIN! Deswegen investieren und diversifizieren, aber bitte Kredite weglassen. Und nochwas, zur Allgemeinbildung an Sir B2B. Du kannst Dein Depot nicht zu 140% in irgendwelche Werte investieren, 100% ist leider das Maximum. Das sind halt Sachen, die mir auffallen und mich nachdenklich stimmen.
      Grüße an alle Investoren!
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 16:08:46
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo Weiser Konfuzius,

      du bist Deines Namens würdig.

      Du bist endlich mal einer im Board, der Marowitz´ Portfoliotheorie kennt und versteht.
      Endlich mal einer, der mit dem Begriff des ineffizienten Portfolios was anfangen kann.

      The power of diversification.

      Asset allocation is probably the most important task an investor undertakes.
      W.F.Sharpe


      Wem dies alles nichts sagt und alles auf eine Karte setzt, der solle doch mal ein Buch über Portfoliomanagement lesen
      - oder wird irgendwann aus seiner Wunschwelt aufwachen.

      An Deiner Redeweise erkennt man, dass Dein Depot sicher nicht im roten Bereich ist.

      (Gibt es die Möglichkeit email-Adressen auszutauschen ? Würde gerne mal mit Dir alleine reden. - Danke)

      An alle viel Spass beim Spekulieren

      Alex
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 17:07:22
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hi Der_weise_Konfuzius,
      danke für deine konstruktive Kritik. So was ist immer wilkommen.
      Das mit den 100 Billionen habe ich irgendwo gelesen (war in englisch und nannte sich dort trillionen, was meines wissen der deutschen
      Billionen entspricht), kann natürlich eine falsche Angabe sein aber die Richtung dürfte auf jedenfall stimmen.
      Ich bin übrigens durchaus nicht der Ansicht, daß Werte nur steigen können, im Gegenteil stört es mich doch ziemlich, daß selbst
      nach der letzten deutlichen Korrektur der Techs die Bewertung viel zu hoch ist, da ich eigendlich nur Werte kaufe, die ich für
      Fundermental günstig halte und davon gibt es eben z. Z. nur ganz wenige. Wir nähern uns auch tatsächlich immer mehr den
      exzessen, die wir 1929 hatten, doch noch ist es nicht soweit.

      Auch ich rate niemanden es mir gleich zu tun und auf Kredit zu investieren, weil Kredite eine sehr heikle Angelegenheit sind, mit
      denen nicht jeder umgehen kann. Wer auf Kredit kauft muß bei fallenden Kursen verkaufen und zwar nicht zu spät, wer den richtigen
      Zeitpunkt verpasst geht pleite. Ein zusätzlicher Kredit von 40% ist auch fast das maximum, was ich bereit bin zu riskieren, da man
      bei noch höheren Kredit einen sehr engen stop loss setzen müsste und das hat bei Werten wie CMRC und VERT keinen Sinn.
      Meine hohe Position in VMR ist eine Zusätzliche Sicherheit, da dieser Wert sich bei weitem nicht so stark bewegt wie die Inets.
      Bei einem Kursrutsch könnte ich z. B. diese Position verkaufen und wäre den Kredit auf einen Schlag los und damit wieder auf der
      sicheren Seite.

      Für Anfänger ist es sicherlich ratsam mehr Werte zu kaufen oder auch Fonds, doch wer schon ein paar Jahre Erfahrung hat und
      weiß wo die Gefahren sind und die Chancen kann durchaus sich auf ganz wenige Werte beschränken. Wer die höchsten Renditen
      erreichen will kann gar nicht anders. Je mehr Werte man im Depot hat, desto durchschnittlicher wird die Performance.

      Selbstverständlich spielt auch Glück eine Rolle, allerdings nur in einzelfällen. Dauerhaft schafft nur der beste die besten Ergebnisse.
      Wenn jemand in 51% aller Fälle richtig liegt, dann ist es Glück ob er in Einzelfällen gewinnt oder verliert. Nach 1000mal ist aber
      die Wahrscheinlichkeit, daß er öfter richtig gelegen hat als falsch 99%!!

      gruß sir b2b
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 17:19:31
      Beitrag Nr. 24 ()
      weiter so, sir B2B.

      am (jahres)ende werden die toten gezählt.

      B2B wird der megatrend, den es voll auszunutzen gilt.

      mfg. goodi

      ps. bin mir übrigens des risikos bei einer übermäßigen
      konzentration auf einen bereich voll bewußt.

      ABER AUCH DER CHANCEN !!!
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 17:37:57
      Beitrag Nr. 25 ()
      Genau so ist es goodi,
      will mit dem Posting nur erreichen, daß wenn ich behaupte ich habe 1000% gemacht das auch glaubhaft ist.
      Kann ja schließlich jeder behaupten.
      OAR finde ich übrigens auch sehr interessant, nur gefällt mir nicht, daß Förtsch da seine Hände im Spiel hat.

      gruß sir-b2b
      Avatar
      schrieb am 04.06.00 17:57:43
      Beitrag Nr. 26 ()
      Sir-B2B!
      Freue mich,dass Du so positiv auf Kritik reagierst. So kann ich Dir nur zustimmen. Wie gesagt, ich mag es nicht, wenn man nur noch von 1000 Prozent Chancen redet und nicht das Risiko erwähnt, gerade in diesen Zeiten. Noch schlimmer, wenn man dann auch noch die Weisheit für sich gepachtet hat. (Das ist jetzt NICHT auf Dich bezogen)
      Wie gesagt, ich bin auch in B2B investiert, sehe es aber als Verantwortungsvoll an, auch noch andere Technologie- und Zukunftsbereiche zu besitzen.
      Viele Grüße
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 20:14:15
      Beitrag Nr. 27 ()
      habe eben 40 OAR gegen 130 ARIBA getauscht.
      es ist schon erstaunlich,wie B2B sich gegen einen
      negativen internetindex hält.
      natürlich trägt auch die meldung ariba und versign
      dazu bei.

      mfg. goodi
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 23:30:23
      Beitrag Nr. 28 ()
      Man, ist das ein hin und her bei CMRC und VERT.
      Mo+5% Di-10% und heute wieder im Schnitt +7%.
      Wahrlich nichts für schwache Nerven.
      ARBA hat zuletzt einige starke Deals geliefert und hät sich zuletz von den großen B2B`s am besten entwickelt, dennoch bleibt
      CMRC noch mein klarer Favorit, weil ARBA 2,4 mal so hoch bewertet ist wie CMRC beide aber in etwa gleich auf sind.
      Aktuell ist ARBA immerhin schon 19 Mrd. $ Wert!
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 08:42:38
      Beitrag Nr. 29 ()
      hallo,

      evtl. sollte man nach den nächsten quartalszahlen
      ariba gegen commerce one eintauschen, um das optimale
      herauszuholen. bis zu diesen zahlen wird sich aber
      ariba etwas besser entwickeln,weil er von vielen
      als der "blueship" unter den B2B werten angesehen wird.

      ich gehe von einem wesentlich höherem wachstum bei cmrc aus.

      ist alles natürlich eine ziemliche zockerei.

      verticalnet wird sich auch noch super entwickeln
      mit microsoft im rücken.

      mfg. goodi
      Avatar
      schrieb am 08.06.00 14:57:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ja, vor den Q-Zahlen rein gehen wird sich bestimmt rentieren, letztes Mal ging es davor und danach ab, man sollte also
      schon 3 Tage vorher rein gehen. Ich glaube zwar nicht, daß dann ARBA stärker steigen wird als CMRC, aber ARBA bringt
      zuerst die Zahlen und wird damit der Vorreiter sein, man könnte sich also überlegen kurzfristig vor den ARBA zahlen zu tauschen
      und vor den CMRC Zahlen wieder zurück in CMRC gehen.
      Ich werde dies allerdings nicht tun. Ob da was bei rum kommt ist mir zu unsicher.
      Avatar
      schrieb am 11.06.00 16:17:59
      Beitrag Nr. 31 ()
      So, eine weitere Woche ist um.
      Aktueller Depotstand nach Schlußständen:
      12.030€ +20,3%
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 19:20:01
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hi,
      die Performance von CMRC war in der letzten Zeit ziemlich bescheiden, besonders wenn man sieht, wie Ariba davon gezogen ist.
      Mittlerweile ist ARBA 3mal so hoch bewertet wie CMRC, daß wird sich bald ändern. Durch die APNT Übernahme werden die
      Umsätze, die ohnehin schon explodieren noch einen weiteren Schub bekommen, so daß CMRC dann deutlich mehr Umsatz hat
      als Ariba und beim Gewinn sieht es auch nicht schlecht aus.
      Da CMRC damit immer aussichtsreicher erschein, werde ich wahrscheinlich meine VERT in CMRC tauschen.
      Allerdings werde ich noch ein bischen warten, VERT hat sich in den letzten Tagen ganz gut entwickelt und könnte bald höher
      stehen als CMRC, dann werde ich umschichten.
      Avatar
      schrieb am 23.06.00 20:39:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      interessiert doch keinen!
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 23:35:04
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi B2b Fans,
      wollte mich nur mal wieder melden, nicht das einer denkt die Sache wäre gestorben :).
      Habe jetzt doch nicht umgetauscht, hatte noch mal überlegt nach den ARBA Zahlen nachzukaufen,
      aber dann ist es doch ziemlich schnell hoch gegangen.
      Werde wohl bis zum Schluß das Depot unverändert lassen, man brauch nicht ständig rum zu traden,
      um erfolgreich zu sein.

      Aufgrund der Wahnsinns ARBA Zahlen wird CMRC auch einiges hinlegen müssen um nicht wirklich
      zur Nr. 2 zu werden.

      Depot nach Schlußkursen:

      Stück Aktie Kaufkurs akt.Kurs Veränderung
      143 VMR 38,5 32 -16,9%
      129 CMRC 42,5 64 +50,6%
      75 VERT 40 53 +32,5%

      das sind +28%, noch etwas bescheiden, aber es sieht so aus als wären am Anfang einer ausgeprägten B2B
      Ralley. Fallen die CMRC Zahlen gut aus sind schnell 100$ drinnen, vei VERT 80$
      Morgen entscheidet der Bundesrat über die Steuerreform, ich hoofe die kommt durch, dann kommt auch
      VMR wieder auf die Beine.

      bis dann, gruß ein :);):D;):) sir-b2b
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 10:21:22
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo SIR-B2B!

      Ich bin überzeugt davon, daß deine Rechnung aufgehen wird. Nur frage ich mich, warum du die Aktien ge-
      kauft hast und nicht einen OS darauf, dann wäre dein Ziel leichter zu erreichen gewesen.

      Viel Erfolg Roos1
      Avatar
      schrieb am 14.07.00 11:49:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hi Roos1,
      das ist ganz einfach:
      ich bin zwar von meiner Strategie absolut überzeugt, aber es kann immer anders laufen als man denkt.
      Bei OS muß man bei Zockerwerten wie CMRC extreme Aufgelder Zahlen und der Hebel ist dann auch nicht
      mal besonders. Angenommen die Aktien verändern sich entgegen den Erwartungen nicht vom Fleck,
      dann mache ich mit OS hohe Verluste oder der OS wird sogar wertlos. Wenn ich die Aktien habe muß
      ich nur Kreditzinsen zahlen. Zu VMR gibt es auch keinen OS.
      Kamikatze an der Börse zu fahren kann ich mir nicht leisten, ich mache das nicht nebenbei mit Spielgeld,
      sondern ich lebe davon, wenn man da einmal Pleite ist dauert es Jahre bis man wieder da ist wo man
      herkommt, wenn überhaupt.

      Die Steuerreform scheint übrigens durchzukommen :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 13:38:33
      Beitrag Nr. 37 ()
      So, melde mich mal wieder.
      Da ich davon ausgehe, daß der NM seine Tiefststände gesehen hat und es nur noch nach oben gehen kann
      werde ich heute neue Werte in mein Depot aufnehmen. Duch den starken Anstieg der B2B Werte CMRC
      und VERT ist der Kreditanteil im Depot stark gesunden und wird jetzt wieder aufgefüllt.

      Depot aktuell: (Stück Aktie Kaufkurs akt.Kurs Veränderung)
      143 VMR 38,5 40,10 +3,9%
      129 CMRC 42,5 72,8 +71,3%
      75 VERT 40 60,5 +51,2%

      Depotwert: 19633 -4000 DM Kredit -70 DM Zinsen= 15563, also insgesammt +55,6%, Keditquote 20,7%

      Neukauf:

      100 DCI zu 40,15

      DCI ist der einzige reine B2B Wert am NM, und wenn die B2B Rally weiterläuft, dann ist DCI der Wert der am
      NM am meisten davon profitieren wird, zudem wurde DCI zu unrecht runtergeprügelt, was sicher auch daran
      lag, daß man gerade im absoluten NM-Hype anfang des Jahres an die Börse gegangen ist, und die
      Wachstumsraten anfang des Jahres noch niedrig waren, weshalb viele Anleger dem Wert enttäuscht den
      Rücken zugewandt haben. Jetzt ist ein Boden gefunden worden und die letzten Zahlen waren auch recht
      vielversprechent.

      gruß sir-b2b


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