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    Strategien gegen Instinkt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.06.00 00:10:37 von
    neuester Beitrag 06.08.01 14:13:33 von
    Beiträge: 97
    ID: 148.804
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      schrieb am 01.06.00 00:10:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ab jetzt bitte keinen Müll mehr in den Thread.

      Es startet ein über mehrere Jahre laufender Wettbewerb zwischen Harald, MarkV und Prolet.

      MarkV hat sich für die Pionierstrategie entschieden.

      O-Ton :
      Zu meiner Strategie:

      1) Ich lege nur in Aktien von Unternehmen an, von denen ich denke, daß sie mindestens in den kommenden 2 Jahren hervorragende Marktchancen haben.
      2) Das Depot wird diversifiziertbezüglich Risikogruppen, Regionen und Branchen
      3) Eine Aktie wird nur verkauft, wenn sich drastische fundamentale Änderungen ergeben.

      Da ich trotz der langfristigen Strategie ein risikofreudiger Mensch bin sieht die Risikoaufteilung folgendermaßen aus:

      Risiko: 5 Pioniere (Sandisk, Singulus, Learnout&Hauspie, Affymetrix, Plambeck)
      Netz: 2 Revolutionäre (China Telecom, Qiagen)
      Doppelter Boden: 1 König (Wal-Mart)
      Zock: 1 spekulativer Wert (Jafco)

      Daraus ergibt sich:

      regionale Diversifizierung:
      3 * USA
      2* Deutschland
      2* sonstiges Europa
      2* Asien

      Branchendiversivizierung
      2* Biotechnologie
      1* Halbleiter/Hardware
      1* Spezialmaschinenbau
      1* Software
      1* Alternative Energien
      1* Telekommunikation
      1* Handel
      1* Venturekapital

      Jeder Wert wird mit 10% ins Depot gestellt, außer Sandisk mit 20% (ein Zugeständnis an MEINEN Bauch)

      Sandisk, Singulus und Learnout&Hauspie habe ich in diversen Pionier-Threads schon besprochen.
      Auch Qiagen und China Telecom sowie WalMart wurden in den Revolutionärs-, bzw. Königsthreads eingehend diskutiert.
      Affymetrix und Plambeck und Jafco werde ich dann später hier mal vorstellen.

      Harald fährt eine konservative Strategie :

      ERICSSON B
      PROCTER GAMBLE
      MCDONALDS CORP.
      NOKIA CORP.
      MICROSOFT CORP.DL
      DELL COMP.DL-
      BROADVISION INC
      EBAY INC.
      NORTEL NETWORKS

      Ich selbst verlasse mich nur auf meine Nase.
      D.h. ich wühle mich ab und zu durch den Informationsberg und wenn ich etwas gefunden habe, was mir gefällt, kaufe ich es.
      Einfach weil ich ein gutes Gefühl habe, Charts schaue ich mir nur Oberflächlich an.
      Die Markttechnik gar nicht.
      Ich diversifiziere nicht nach Branchen, nicht nach Ländern und schon gar nicht nach Klassen.
      Ich lehne dies ab, weil es Dogmen sind; Dogmen und feste Lehrsätze entsprechen nicht meinem Weltbild.


      Zu meinem Depot :

      Mobilcom
      Kinowelt
      Nastech Pharma
      Technotrans

      Ich habe zunächst nur 4 Werte aufgenommen, die meiner Meinung nach nicht mehr stark fallen können, weil sie schon stark gefallen sind.
      Weil ich dem Markt nicht traue, habe ich relativ kleine Positionen aufgebaut.
      Ich vermute, daß aus den USA Ungemach droht.
      Da hat mein Bauch einfach Angst; wer den Artikel im Spiegel von dieser Woche gelesen hat, wir das sicher nachvollziehen können.
      Bis sich dieses Gefühl nicht verflüchtigt, werde ich mindestens 50% Cash halten.
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 00:23:48
      Beitrag Nr. 2 ()
      Die Regeln :

      * Das Depots der Spieler beginnen mit 100.000,00 Euro.
      * Wie im echten Leben, so kann auch hier zu jeder Tageszeit und
      an jedem Börsentag gehandelt werden.
      * Alle Werte, die mit einer WPKN versehen sind, können gekauft werden.
      * Optionsscheine, Anleihen und Fonds sind auch erlaubt, wenn obige
      Bedingung erfüllt ist (WPKN=in D handelbares Objekt)
      * Für den zu versteuernden Spekulationsgewinn wird ein persönlicher
      EKSt.-Satz von 35% angenommen.
      * Die Strukturierung des Portefeilles obliegt allein dem Duellanten.
      * Dividenden und Transaktionskostet werden nicht berücksichtigt.
      Soll heißen, daß es keine Kapung gibt, ein Depot kann also zu 80%
      aus einem Wert bestehen (auch wenn es Kamikaze ist).
      * Der Spieler Prolet nimmt die Steuerberechnung für die Village-Depots, das Depot von MarkV und sein eigenes auf sich.
      * Harald rechnet für sein eigenes Depot und für alle anderen die er miteinbringt.
      Avatar
      schrieb am 01.06.00 00:42:40
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hier ist unsere Ausgangsposition :

      MarkV 100.000,00 Euro
      Harald 99.947,50 Euro
      Prolet 99.365,70 Euro
      Kaufleute 62020,00 Euro
      Könige 58.884,70 Euro
      Revolutionäre 63.271,60 Euro
      Student. Portfolio 1.326,23 Euro
      Vallue-Portfolio 53854,62 Euro

      Am 30.06.2000 wird das erste mal abgerechnet.

      Wer noch Fragen hat soll sie im Thread Kampf der Systeme stellen.
      Dieser Thread wird nur zur Abrechnung bzw. Begründung von Anlageentscheidungen dienen.
      Avatar
      schrieb am 05.06.00 08:00:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo Gladiatoren,
      Ich habe gerade noch etwas in den anderen Thread gepostet, was aber als Zusatz wohl noch hier her gehört:
      Wie Ihr sicher gesehen habt, habe ich mein Depot schon gut gefüllt. Ich halte nichts von halben Sachen. Im Schnitt
      entwickeln sich Aktien immer besser als Bares, also bin ich von Anfang an voll investiert, zumal der Kaufzeitpunkt noch günstig war. Heute ist der Einstieg schon
      deutlich teurer (was mich in Bezug auf mein reales Depot besonders freut). Auch an der Börse gilt eben,"was Du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf
      morgen".


      Gruß,

      MarkV
      Avatar
      schrieb am 07.06.00 22:03:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich hab mir gerade einige EUROGAS ins Depot gelegt.
      Da kommen in letzter Zeit Meldungen, die sich recht gut lesen.
      Wenn die Konjunktur anspringt, gibt´s natürlich höhere Rohstoffpreise.
      Die ganze Sache hat allerdings ein etwas dubioses Umfeld, daher mit Vorsicht zu geniesen.
      Aber mein Riecher enttäuscht mich selten.

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      Avatar
      schrieb am 09.06.00 15:33:35
      Beitrag Nr. 6 ()
      So kann`s kommen,

      da mischt man etwas ``Old Economy`` in`s Depot, um dieses etwas stabiler zu machen und dann macht dieser Wert die ganze Performance zunichte. Richtig, es geht um Procter & Gamble, eine Gewinnwarnung ergibt heute - 14,75% im Depot. Jetzt zeigt sich der Vorteil einer Diversifizierung, hätte ich ein Viertel des Depots in PG investiert, hätte ich einen Verlust von 3,68%, bezogen auf das gesamte Depot hinnehmen müssen, bei der von mir gewählten Gewichtung von ca. 4% ergibt sich zum Glück nur ein Verlust von 0,59%, bezogen auf das gesamte Depot. Da ich noch genug Liquidität im Depot habe, um weitere interessante Aktien zu kaufen, werde ich PG vorerst halten.

      Einer der größten Konsumgüter-Hersteller der Welt, Procter & Gamble (Nyse: PG), meldete heute die Trennung vom Vorstand Durk Jager. Der CEO war lediglich 17 Monate an der Führung des Konzerns und warnte bei seinem Ausscheiden vor weiteren Gewinnproblemen.


      Jager, Chairman, CEO und Präsident von Procter & Gamble, nahm seine Positionen im Januar 1999 ein. Daraufhin musste Jager schwere Zeiten durchmachen. Dazu gehören auch die misslungenen Gespräche über eine Fusion mit den Pharmariesen Warner-Lambert und American Home Products.


      Das Ausscheiden aus der Firma folgt nach der Meldung des ersten Gewinrückgangs im Quartalsergebnis seit acht Jahren. Zusätzlich zur Trennung meldete das Unternehmen jetzt auch, dass die Gewinne für das derzeitige Quartal schlechter ausfallen werden als die Analysten schätzen. Ursprünglich sei man von einem Zuwachs von 15 bis 17 Prozent ausgegangen. Der erwartete Gewinn von 64 Cents pro Aktie wird nun auf 55 Cents revidiert – das gleiche Niveau wie im Vorquartal.


      Die schlechte Gewinnentwicklung sei auf einen geringen Volumenanstieg, Wettbewerbsdruck und reduzierte Marketingkampagnen zurückzuführen. Man rechnet mit einem Umsatzwachstum von 2-3 Prozent.


      Die Aktien fallen an der Nyse um 7 Prozent bis auf 57 1/2 US-Dollar. Das 52-Wochen-Tief liegt bei 53 US-Dollar.

      Quelle: wallstreet:online
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 18:18:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      So,

      jetzt kommt auch noch der 2te ``Old Economy``-Wert unter die Räder, Mc Donalds, welcher mein Depot heute mit - 11,63% belastet, die Umsätze sind hinter den Erwartungen zurückgeblieben, insbesondere in Europa, begründet wird dieses u. a. mit dem schwachen Euro:

      McDonald`s January-May sales rise 5 percent
      (UPDATE: adds information in paras 6-7, adds share price in para 8)

      OAK BROOK, Ill., June 9 (Reuters) - McDonald`s Corp. (NYSE:MCD - news), the world`s largest restaurant chain, said Friday its sales at company-owned and franchised restaurants rose 5 percent from a year ago in the period from January to May.

      Excluding the effect of currencies, sales for the first five months of 2000 were $16.167 billion, a 7 percent increase compared with the same period last year.

      U.S. sales rose 2 percent to $7.863 billion.

      Sales in Europe were $3.847 billion, a constant currency increase of 10 percent and a reported decrease of 1 percent. Reported results were significantly reduced by the weaker Euro, McDonald`s said.

      Sales in McDonald`s Asia-Pacific region were $2.915 billion, a constant currency increase of 10 percent and a reported increase of 16 percent. The reported increase benefited from the stronger Japanese yen.

      Latin America`s sales were $723 million, an 11 percent constant currency increase and a 9 percent reported increase.

      Sales in the the company`s other segment, which includes its nonhamburger restaurants like Chipotle Mexican Grill and Donatos Pizza, were $818 million, a constant currency increase of 20 percent and a reported increase of 22 percent.

      McDonald`s has 28,000 restaurants that serve more than 43 million people a day in 119 countries.

      Shares of McDonald`s rose 1/16 to 35-1/2 in late morning trade on the New York Stock Exchange.



      Soviel zur ``Old Economy``

      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 20:05:49
      Beitrag Nr. 8 ()
      hallo prolet, hamuebue, markv

      frage: wollt ihr, daß hier oder im anderen thread die aktionen, i.e. kauf/verkauforders, gesammelt werden?

      stelle hinein:
      kauf, wkn 704110 rücker 250stück limit 20,15
      kauf, wkn 724630 solon 100stück limit 20,10

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 09.06.00 20:34:54
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi Schnauff,

      die Käufe/Verkäufe sieht man ja auch im User-Depot, interessanter finde ich die Frage, warum Käufe/Verkäufe getätigt wurden, vielleicht kann ja auch jeder mal kurz alle Werte aus seinem Depot vorstellen, was meinen die anderen dazu?

      ...
      Avatar
      schrieb am 13.06.00 20:43:42
      Beitrag Nr. 10 ()
      hallo hamuebue,

      gut, ich werde mal peu a peu meine käufe/kauf-orders vorstellen.

      also vielleicht zuerst einmal die exoten:

      slovakofarma, slovnaft und nafta sind neben vsz die slowakischen blue chips, wenn man bei diesem markt von blue chips reden kann.

      pliva ist ein kroatischer pharmabetrieb.

      da ich mir diese firmen schon einige zeit anschaue, habe ich mir gedacht eine kleine kauforder zu wagen.

      alle 4 firmen machen gewinne laut börse-online, bei slovnaft hat sich vor kurzem mol beteiligt.

      der umsatz ist sehr! niedrig und deshalb kann ich den kauf für ein reales depot nicht empfehlen. da ich aber die firmen gerne weiter verfolgen möchte,>>> kleine kauforders gegeben.

      ad demirbank und hto:
      türkei und griechenland wollte ich durch einen anteil im depot vertreten lassen, um es zu verfolgen.
      hellenic telecom ist der blue chip in griechenland neben den banken.
      für türkei war ich mir unschlüssig ob akbank oder demirbank, habe dann eher aus dem bauch heraus entschieden.
      (ein hoffentlich abschreckendes beispiel, wie man keine kaufentscheidungen treffen soll!!!)

      ad sandisk:
      bin ich durch markv draufgekommen, ich denke es geht vielen so, daß sie etwas lesen, von etwas hören und dadurch erst auf etwas aufmerksam werden.

      ad rücker + solon:
      bin ich im wallstreet-online drübergestolpert, deshalb gekauft.

      die anderen firmen sind alle aus österreich.
      da die wiener börse zur zeit unterbewertet ist, denke ich daß man durch ein gestreutes investieren davon am besten partizipieren kann.

      hoffe, die darstellung war nicht zu verwirrend ;)

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 14.06.00 12:12:40
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi Schnauff,

      ein Tip aus dem Aktionär hat dein Depot ja schon gut nach vorne gebracht ;) , kommst Du eigentlich aus Österreich?

      Gruß H

      Kretztechnik Kursziel 100 Euro Datum : 09.06.2000

      Anleger sollten in die Aktie der Kretztechnik AG (WKN 925955) investieren, so die Empfehlung der Aktienexperten vom Anlegermagazin „Der Aktionär“. Neben dem Technologievorsprung von zwei Jahren seien insbesondere das einzigartige Produkt, die hohen Marktwachstumsraten sowie die Erschließung neuer Geschäftsfelder zu nennen.

      Die Gesellschaft entwickle derzeit schnellere Aufnahmealgorithmen sowie einen Prozess, der eine automatische Gewebesegmentierung ermöglicht. Des Weiteren werde man in naher Zukunft die neue „Signal-Processing“-Technologie auf den Markt bringen.

      Die Firma werde momentan mit einem KGV 2001e von 36,2 bewertet und peile im Geschäftsjahr 2000/01 einen Umsatz in Höhe von 138 Mio. € an.

      Unverzüglich diesen aussichtsreichen Titel ordern, so die Analystenmeinung.
      Avatar
      schrieb am 14.06.00 23:56:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hi Leute,

      das ist schon OK, wie ihr das durchzieht.
      Wenn Ihr vielleicht die Ad Hocs wie Gewinnwarnungen oder Analgeempfehlungen wo anderst reinsteckt wirds noch besser.

      Sollte es zu meinen Aktien fragen geben, stellt sie im "Kampf der Systeme".
      Avatar
      schrieb am 18.06.00 20:52:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      So, nun will auch ich meine Strategie erläutern :

      Ich suche in meinem Portfolio Werte, die im Markt noch nicht gelaufen sind, denen ich aber auf Zukunft gesehen gute Chancen gebe.

      Dabei sind für mich folgende Kriterien wichtig :

      1.)Die betreffenden AG`s schreiben schon Gewinne, oder stehen KURZ (maximal 1 Jahr) vor der Gewinnschwelle.

      2.)Die AG`s existieren MINDESTENS 2 Jahre und haben ihre eigenen Prognosen erfüllt oder (besser) übertroffen.

      3.)Die vertriebenen Produkte (oder Dienstleistungen) haben eine sehr positive Resonanz am Markt. (Testberichte, Insiderinfos von Branchenkennern usw.)

      4.)Im Peervergleich müssen die KGV`s mindestens 30% unter den *Marktleadern* liegen, sonst sind die Firmen für mich zu hoch bewertet.

      5.)Die Marktaussichten für die von mir ausgesuchten AG`s, müssen für mindestens 3 Jahre in die Zukunft gesehen, positive Tendenzen haben;- dies Tendenzen (und die Peergroup) werden halbjährlich von mir beobachtet.

      Auch die jeweilige Marktsituation geht in mein Kauf-Verkaufverhalten ein:

      Ich kaufe AUCH nach Marktsituation;- soll heißen, bei *überhitzten* Märkten ist für mich *Cash fesch*, wenn`s brutal donnert, kaufe ich liebend gerne, denn ich habe mich ja über meine AG`s gut informiert..

      Auch *Verbilligen* ist mir nicht unrecht, weil die Börse immer zu Über- und Untertreibungen neigt. Im Umkehrschluß, verkaufe ich auch, selbst dann, wenn Steuer fällig wird, wenn *meine* AG *übertrieben* bewertet ist.

      *******************************

      Im Prinzip ist meine Strategie eine *Anti-Dr.Max-Strategie*!

      Weil ich folgende Maxsche Thesen für falsch halte :

      1.)Kaufzeitpunkt ist egal.

      2.)Wenn man eine Aktie aussucht, dann 10 Jahre liegen lassen.

      3.)Allgemeine Marktsituation ist egal.

      4.)Immer voll investiert sein.

      *********************************

      So, jetzt meine momentane Markteinschätzung:

      Bis zur nächsten Zinsdebatte (28.06.00) gehts in USA (und folglich bei uns auch) schön volatil bergauf und bergab;- darüber hinaus bekommen wir noch ein Sommerloch, bis entsprechende Q2-Zahlen veröffentlicht werden.

      Fazit IMO: Man muß jetzt nicht unbedingt investiert sein, sondern wenn schon, dann absolute *Schnäppchen*.

      Meine *Schnäppchenkandidaten* sind :

      Bintec : Kauflimit aber erst bei 22 bis 23 € ;- vorher nicht.

      VMR : Kauflimit ca. 33 bis 34€ (da die HV eine satte Kapitalerhöhung plant, rechne ich diese Kurse zu sehen.)

      Singulus : Kauflimit 50€ nicht mehr! (Viele glauben, daß wir diese Kurse nie mehr sehen werden;- warten wir es ab.)

      Thyssen : Kauflimit 15 bis 16€ (könnte bald soweit sein)

      GFN : Kauflimit 7€ (GFN erfüllt nicht alle meiner oben genannten Kriterien, ist aber IMO wegen dem Geschäftsfeld und der Expansion interessant.)

      So, das war`s : (Prolet, Du siehst, ich warte ab....)

      Meine Werte würde ich gerne detailliert in einem seperaten Thread, nachdem Motto **Tolot`s Depot** vorstellen, da wären dann auch Adhoc`s usw. IMO gut aufgehoben. (Prolet ist das OK?)


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 22.06.00 22:19:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich hab mich jetzt ordentlich mit Endemann eingedeckt.
      Dieser AG stehe ich sehr positiv gegenüber, da, im Gegensatz zu anderen Internetunternehmen, Geld in rasendem Tempo verdient wird.
      Der Einstieg in den VC-Bereich erscheint mir logisch.
      Der VV ist mir auch sympathisch.
      Avatar
      schrieb am 26.06.00 17:21:05
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Tolot,

      Du hast weiter oben Deine Strategie vorgestellt. Ich kann Dir da fast vollständig beipflichten, bis auf den Punkt 4. Dieser beinhaltet implizit, daß Deine AGs niemals Marktführer sein dürfen. Das halte ich für nicht so gut, denn gerade in stark boomenden Sektoren haben die Marktführer meist die Nase vorn.
      Aber jeder hat eben so seine eigenen Ansichten.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 27.06.00 00:59:45
      Beitrag Nr. 16 ()
      hallo,

      ich habe kauforders für 10 us-werte gesetzt, auf die werte bin ich durch andybusch im ex-sac board gekommen.
      http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/16…

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 28.06.00 15:14:07
      Beitrag Nr. 17 ()
      So, Leute, heute stelle ich meine ersten Kaufversuche in mein Musterdepot.

      Ich nehme VMR (Limit 33€) und GFN (Limit 7,10€)bei Thyssen ist`s vielleicht auch bald soweit?

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 17:36:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      Wow schnauffi, da haste Dir aber nen miesen Starttag ausgesucht.
      Da hast Du ja einige Werte beisamen, die recht unbekannt sind. Vielleicht solltest Du Dich mal äußern warum Du diese Aktien gekauft hast. In welchem Bezug stehen sie zu Deinem aktuellen Depot?

      Gruß,
      Mark
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 19:05:14
      Beitrag Nr. 19 ()
      hallo MarkV,

      ICH BIN BESTÜRZT

      daß es so rasch runtergeht, habe ich mir nicht gedacht.
      so macht es einfach keinen spaß :(

      also um ehrlich zu sein: die meisten aktien habe ich mir aufgrund von empfehlungen von sogenannten `gurus` oder von zeitschriften gekauft.

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 11:55:50
      Beitrag Nr. 20 ()
      Kopf hoch Schnauff,

      lt. Kostolany ist an der Börse gemachtes Geld "Schmerzensgeld", erst kommen die Schmerzen, dann das Geld.

      Selbst bin ich jetzt ca. zu einem Drittel meiner zur Verfügung stehenden Liquidität in Aktien investiert, d. h. wenn mein Depot jetzt 1,5% im Minus steht, beträgt der momentane Verlust insgesamt lediglich -0,5%, kein Grund nervös zu werden. Bei Wachstumsaktien muss man halt eine höhere Volatilität in Kauf nehmen, als Ausgleich dafür halte ich aber auch total langweilige Immobilienfonds. Deswegen habe ich auch meine "Old Economy" Aktien wieder verkauft, auch diese erscheinen mir hoch bewertet. Wenn doch noch mal eine größere Korrektur kommt, dann habe ich doch lieber Aktien, die zuvor um 100% gestiegen sind, dann macht man immer noch seinen Schnitt. Deswegen setze ich jetzt bei meiner Aktienauswahl voll auf

      - relative Stärke
      - Gewinnwachstum
      - einzigartige Marktstellung

      Wenn mir eine Branche besonders aussichtsreich erscheint, kaufe ich auch schon mal 4 der führenden Anbieter (Mobilfunk, UMTS => Nokia, Ericsson, Alcatel, Samsung). Mein Anlagehorizont beträgt allerdings 5 Jahre, ich muss keine Aktien haben, die ich "immer" halten will, was eine kürzere oder längere Haltedauer allerdings nicht ausschließt. Z. Zt. überprüfe ich gerade die steuerliche Optimierung meiner Strategie, d. h. wenn man Verluste realisiert, kann man diese ja auch mit Gewinnen innerhalb der S-Frist verrechnen ect.

      Bei Biotechnologie bin ich nach wie vor skeptisch, meiner Meinung nach ist das Wort an sich schon ein Paradoxon, auch dauert es 10 - 15 Jahre, bevor ein neues Medikament aufgrund von neu entschlüsselten Genen auf den Markt kommt, es scheint mir doch einiges an "Hype" in dem Bereich vorzuherrschen.

      Werde mir heute mal das Buch von W. O`Neil zur Ansicht bestellen, ganz interessant scheint auch das Buch "Guerilla Investing" zu sein, den Verfasser habe ich gerade nicht präsent.

      Also, locker bleiben hamuebue
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 15:07:32
      Beitrag Nr. 21 ()
      Wie Versprochen die Tabelle zum Monatsende.
      Da ich am Wochenende nicht anwesend bin, kann ich leider nicht die Schlußkurse nehmen.
      An der Reihenfolge würde sich (wahrscheinlich) ohnehin nichts ändern.
      Ich habe unterstellt, daß wir alle am 1. Juni begonnen haben, daß stimmt zwar nicht, vereinfacht aber die Sache.
      Die "Leonardo-Portfolios" laufen außer Konkurrenz.

      01.06.00 30.06.00 Perf. Platz

      Depot MarkV 100.000,00 106.456,57 6,46 1
      Depot Prolet 100.000,00 100.622,20 0,62 2
      Depot Tolot 100.000,00 99.550,00 -0,45 3
      Depot Schnauf 100.000,00 95.564,50 -4,44 5
      Depot Hamuebue 100.000,00 98.713,55 -1,29 4

      Andere Musterdepots

      Kaufleute 62.020,00 55.478,50 -10,55
      Könige 58.884,70 56.514,76 -4,02
      Revolutionäre 63.271,60 68.160,60 7,73
      Studenten 1.326,23 1.211,83 -8,63
      Value-Portf. 52.854,62 56.793,12 7,45


      Auf die Kommentare bin ich gespannt, aber bitte nicht abschweifen (Kostolany, Guerillias u.ä.).

      P.S. Sieht ziemlich unformatiert aus.
      Wer hat einen Lösungsvorschlag ?
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 15:19:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      Und Nichtspieler (Externe) sollten sich, wenn möglich, im "Kampf der Systeme" auslassen.
      Alles im Sinne der Übersichtlickeit.
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 15:54:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      OK Prolet,

      ich werde in diesem Thread gar nichts mehr posten, hamuebue
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 15:56:24
      Beitrag Nr. 24 ()
      Mein Kommentar :

      Mit der Entwicklung meines Depots bin ich nicht zufrieden. Von Technotrans und Nastech abgesehen, habe ich danebengegriffen.
      Dementsprechnd habe ich drei Verkaufsorders erteilt.
      MarkV hat mit der vollen Investition aller Mittel aufs richtige Pferd gesetzt und liegt unangefochten an der Spitze.
      Tolot, ein Cashpuritaner, lag wohl falsch (bis jetzt).
      Schnauf hat ordentlich ins Klo gegriffen. Ersollte nicht so viel Werte in ein Depot stecken und mehr auf seinen Riecher als auf Strategien, Kostolany-Sprüche und Empfehlungen höhren.

      Noch ein schönes Wochenende.

      Prolet
      Avatar
      schrieb am 03.07.00 17:08:50
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo Prolet,
      vielen Dank, daß Du Dir die Mühe gemacht hast, ein erstes Ranking aufzustellen. Natürlich freue ich mich, daß ich im Moment die Nase vorn habe, aber wie ich schon zu Anfang des "Wettkampfes" betont habe, sehe ich das investmet immer langfristig und ers nach einem Jahr wird sich wirklich zeigen, wo die Stärken und wo die Schwächen der einzelnen Depots liegen.
      Vielleicht haben in der Kommenden Woche ja auch Schnauffs Werte eine Sternstunde und meine brechen ein. Oder meine Bluechips erhohlen sich und die riskanteren Werte gehen den Bach runter. Die Börse ist kurzfristig nicht vorhersehbar, aber langfristig setzt sich Qualität durch.
      .... und brach liegendes Kapital ist totes Kapital, da sich Aktien langfristig immer besser entwickeln als Cash.

      Übrigens fände ich es schön wenn Du Dich gegenüber Schnauff etwas netter ausdrücken könntest.

      @hamuebue,
      Du solltest Dir nicht immer alles gleich so zu Herzen nehmen. Leg Dir mal ein etwas dickeres Fell zu ;), damit lebt es sich häufig etwas ruhiger.

      Gruß,
      MarkV, dem (noch) zufälligen Spitzenreiter
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 21:01:24
      Beitrag Nr. 26 ()
      Wenn mit dem Limit alles klappt, kriege ich 150 St. Loewe ins Depot.
      Ähnlich solide Geschichte wie Technotrans.
      Die Produkte sind erste Sahne. Wenn ich im Spatializer-Board die ganzen Schwätzer sehe, die sich über die Präsenz und Qualität von Spatializer-Produkten streiten, dann steigt ein kleines Gefühl der Überlegenheit in mir auf.
      Die stehen bei 0,62 Euro. Wir werden sehen, ob ich mich zurecht überlegen gefühlt habe.
      Loewe hatte ich schon eine gewisse Zeit auf meinem Zettel.
      Förtschi gab mit heute die endgültige Inspiration.
      Avatar
      schrieb am 18.07.00 15:18:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ich werde mich bei PC-Spezialist engagieren.
      Ein nettes Unternehmen mit einem Geschäftsmodell, in das man sich gut reindenken kann.
      Man höhrt auch nur gute Kommentare.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 01:13:03
      Beitrag Nr. 28 ()
      An eine richtig scharfe Korrektur glaube ich nicht mehr.
      Ich werde daher verstärkt Positionen aufbauen.

      Zunächst ein kleiner Teil an EMC-Calls.
      Ein Unternehmen mit Tradition, ebenfalls mit einem einleuchtenden Geschäftsmodell.
      Das Börsenspiel gibt mir auch die Gelegenheit, etwas mit OS zu testen.

      Hoffentlich wissen die Dumpfbacken bei WO, daß es an der EUWAX nicht auf Angebot und Nachfrage ankommt.
      Der Makler würde im echten Leben den Umsatz garantieren.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 09:18:09
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Prolet,

      ich stimme Dir zu, auch ich glaube nicht mehr an eine starke Korrektur, auch wenn der Neue Markz immernoch einen Abwärtstrend zeigt. Aber die Nasdaq hat auf Ihr altes Niveau korrigiert und es gibt schon wieder die ersten Ausbruchsversuche (siehe die letzten Tage). Natürlich klappt das nicht auf Anhieb, aber ich bin für die nächste Zeit recht zuversichtlich. Insofern ist spätestens jetzt ein Abbau des Cashanteils angesagt.
      Allerdings bin ich ja sowieso ein Verfechter der Vollinvestition (war ja bisher auch garnicht so blöd).
      Von Optionsscheinen lasse ich aber die Finger. Die sind mir zu zeitaufwändig, denn man muß sie doch ziemlich genau beobachten.
      Dann lieber mal eine etwas riskantere Aktie. Da kann man auch fette Gewinne mit machen.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 17:45:42
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi MarkV !

      Ich stimme Dir im wesentlichen zu.
      Aber so ein Börsenspiel ist auch ein gutes Testfeld, um einen OS über eine längere Distanz zu schleppen.
      Wenn mann 100.000 E in der Realität hätte, hätte man auch da die Gelegenheit zu solchen Versuchen.
      Ich will das Ding mindestens bis zum Frühjahr im Bestand halten.
      Avatar
      schrieb am 20.07.00 19:57:44
      Beitrag Nr. 31 ()
      auch ich habe 2 Kauforders getätigt, bintec und topcall;- nur, meine Limits liegen wahrscheinlich zu tief;- naja, mal sehen...

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 00:34:48
      Beitrag Nr. 32 ()
      Meine nächsten Aktionen :

      Kauf Sanochemia
      Bei denen verstehe ich vom Geschäft fast gar nichts. Da sie aber in der Alzheimerforschung gut vorankommmen zu scheinen, ist für Fantasie gesorgt.
      Ein Bekannter hat sich mit einer anständigen Summe realen Geldes engagiert.
      Da der eher ein vorsichtiger Zeitgenosse ist, stärkt das mein Vertrauen.

      Kauf Satyam
      Meine Antwort auf die Osteuropäischen Emerging-Marktes Werte von Schnauff.
      Ich hab lange sinniert ob ich es ihm nicht gleich tue. Aber gegen den zweitgrößten indischen ISP sind Kroaten, Polen und andere einfach nicht angekommen.
      Das dürfte eine riskante Aktie im Sinne MarkVs sein.

      @Tolot

      BinTec wird ein guter Griff, wenn das Limit nich zu stringent ist.
      Was ist der Clue bei Topcall ?
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 10:46:52
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Prolet,
      Sanochemia ist eine gute Firma und war bisher in der Alzheimerforschung führend.

      Allerdings war letzte Woche eine große wissenschaftliche Tagung über Alzheimer und da stellte ein irisches Unternehmen namens Elan Ergebnisse vor, mit denen sie mit Sanochemia mindestens gleichziehen.

      Zum vergleich der beiden Unternehmen laut On-Vista:

      Unternehmen / 1999KGV/ 2000KGV / 2001KGV / 1999EPS / 2000EPS / 2001EPS / Analystenbewertung
      Sanochemia / .negativ... /.negativ..... /. 1220....... / -0,03......../ -0,07....... / 0,05........ / strong buy
      Elan........... /..... -....... / .....34....... / .....27....... / ...1,40..... / ...1,62..... / ...2,02.... / buy - strong buy

      Natürlich sind technische Daten nicht alles, aber man sollte sie zumindest beachten. Jeder mache sich selbst sein Bild.

      Für mich ist Elan der nächste Favorit meiner Watchlist.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 21.07.00 13:32:45
      Beitrag Nr. 34 ()
      So ist das eben, wenn man auf Bekannte höhrt.
      An der Investition halte ich vorerst trotzdem fest.
      Bei Biotech finktioniert meinen Näschen einfach nicht so wie im Techsektor.
      Das merkt man schon, wenn man zwei meiner Anfangswerte betrachtet, Nadtech und Technotrans.

      Wie hast Du das mit der Formatierung der Gewinnrihen im obigen Posting gemacht ?
      Wäre für das nächste Ranking gut zu wissen.
      Avatar
      schrieb am 23.07.00 12:48:14
      !
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      Avatar
      schrieb am 25.07.00 20:47:15
      Beitrag Nr. 36 ()
      OK Tolot, wenn Du auf Topcall abfährst, sollst Du sie haben.
      Ich bin mit Satyam voll beschäftigt.
      Ich muß mir noch ein klein wenig Old Economy reinziehen.
      Löwe, PC-Spezialist und Technotrans gehen zwar in die Richtung, aber denen haftet trotzdem ein wenig der High-Tech- bzw. NM-Geruch an.
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 19:55:47
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Prolet,

      bis Monatsende hast Du mich,

      ich komm Dir entgegen.

      Gruß,
      Avatar
      schrieb am 26.07.00 21:51:49
      Beitrag Nr. 38 ()
      Mal nicht so pessimistisch.

      Ich lebe momentan nur von Technotrans und PC-Spezialist.
      Satyam ist die Hölle !
      Wenn ich das gewußte hätte, hätte ich gewartet.
      Aber was erzähl ich Dir, Jafco zeigt ein ähnliches Krankheitsbild
      auf.
      Was ist eigentlich mit Hamuebue ?
      Der hat sein Depot aufgelöst.
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 00:06:16
      Beitrag Nr. 39 ()
      Neuer KaufVERSUCH (wegen engen Limits):

      Bintec Limit 22,10
      Topcall Limit 9,20
      Realtech Limit 36,10
      Real Networks Limit 39,00

      Laufzeit Kauf ca. 1 Woche

      Mal sehen, irgendwas klappt schon....

      In der Ruhe liegt die Kraft.

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 08:52:44
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Prolet,
      bin gar nicht pessimistisch, es zeigt sich nur mal wieder, daß man nach kurzen Laufzeiten keine Aussagen über die Qualität eines Depots machen kann.

      ...und erinnere mich nicht an Jafco. Die habe ich auch in meinem realen Depot. Mein größtes Debakel. Ich habe da den Absprung verpaßt und bin, nachdem es gestern wieder mal stark nach unten ging bei -54% angelangt. Jetzt sitze ich es aus. Bin nach wie vor der Überzeugung, daß die Aktie großes Potential hat. Mit einem Stop Loss wäre ich aber wohl trotzdem besser gefahren.

      Was mit hamuebue los ist weiß ich auch nicht. Hat sich sang- und klanglos aus dem Staub gemacht. Vielleicht hatte er keinen Bock mehr im Village zu bleiben, nachdem es bei den 50ern Zoff gegeben hat.

      Haaaaaaamüüüüüübüüüüüüüüüüü, wooooooo biiiist Duuuuuuuuuuuuuuu? Melde Dich doch wenigstens noch mal.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 27.07.00 11:28:27
      Beitrag Nr. 41 ()
      @MarkV

      Das mit Jafco kann ich Dir nachfühlen. Mich hats mit DCI erwischt.
      Ich bin zähneknirschend ausgestiegen und weiß, daß das ein Fehler
      war.
      Spricht man den wirklich Hamübü aus ?
      Was hat er für Probleme mit den 50ern ?

      @Tolot

      Du willst es jetzt wissen. Ich spüre es.
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 22:17:50
      Beitrag Nr. 42 ()
      Zur Info:

      Habe heute Morgen meine Kauforder für Topcall stoniert.(Mein gesetztes Limit wäre erreicht worden 9,20)

      Topcall hat bei den Q2-Zahlen nahezu Nullwachstum produziert;- die Gewinne sind erheblich zurückgegangen;- angeblich wegen Restrukturierungsmassnahmen.

      Ich spekuliere nach wie vor auf eine Art *Turnaround* bei Topcall;- die Kurse werden aber IMO noch weiter nachgeben. Erst vor den Q3-Zahlen wird es wieder interessant, oder bei steigendem Markt.

      Ich rechne auch nicht in der nächsten Zeit mit Übernahmen (Pulver hätten die Burschen) oder Adhoc`s mit tollen Aufträgen;- sollte dies der Fall sein, habe ich halt Pech gehabt!

      Über einen weiteren KaufVERSUCH denke ich in 3 bis 4 Wochen nach.


      Heute Abend habe ich ausserdem mein Limit für Realtech auf 34,80 reduziert.Die Sauerei ist, dass das von mir gesetzte Limit (36,00) heute abend als Schlußkurs erreicht wurde, aber nicht auf WO!?!?

      Weiss der Teufel, woher WO seine Kurse bezieht.....

      Naja, vielleicht Glück im Unglück? Schätze, dass wir die nächsten Tage noch sehr volatile Märkte sehen und mein neu gesetztes Limit irgendwann zum Zuge kommt;- vielleicht gehe ich noch tiefer?? ;);)


      GFN :

      Heute war HV!
      Der VV, diese Dumpfbacke, hat wohl wieder den gleichen Sempf verzapft wie immer.....

      Ich hatte gehofft und SPEKULIERT, dass GALLATZ dieser Penner auch nur EINMAL seine von sich gegebenen Prognosen einhält!Scheibenhonig, schon wieder nicht!!!!!

      Umsatzprognose für 2000 um 5Mio. reduziert;- EBIT ebenfalls gewaltig reduziert...Nach anfänglichem Hype heute Morgen ist GFN auch gleich darauf wieder abgeschmirgelt.

      War schon drauf und dran im *Hoch* zu verkaufen;- hätte immerhin 10% gebracht, hab`s mir dann aber doch noch überlegt: möchte mir vorher die Berichte und Kommentare zur HV anschauen.

      GFN wäre ein feiner Laden, ohne diesen Penner und VV Gallatz.

      Man sieht: Heute auf der ganzen Linie SCHEISSE!!!


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 31.07.00 22:26:48
      Beitrag Nr. 43 ()
      01.06.00 30.06.00 Perf. Platz

      Depot MarkV 100.000,00 104.046,00 4,05 2
      Depot Prolet 100.000,00 104.983,20 4,98 1
      Depot Tolot 100.000,00 100.830,00 0,83 3
      Depot Schnauf 100.000,00 94.706,60 -5,29 4
      Depot Hamuebue 100.000,00 Haben fertig

      Andere Musterdepots

      Kaufleute 62.020,00 59.780,00 -3,61
      Könige 58.884,70 58.599,76 -0,48
      Revolutionäre 63.271,60 68.382,60 8,08
      Studenten 1.326,23 1.635,98 23,36
      Value-Portf. 52.854,62 58.810,62 11,27


      Kommentar :

      MarkV hat sich als Prophet erwiesen, und den Verlust der Führungs-
      position richtig vorhergesagt.
      Von meiner Wenigkeit abgesehen, konnte nur Tolot Geld verdienen.
      Der letzte Freitag hat aber gezeigt, daß er mit seinem geduldigen
      Warten nicht unbedingt falsch liegt.
      Schnau hat noch ein paar Werte dazugekauft und ist immer noch im
      Besitz der roten Laterne.
      Allerdings dürfte sich bei den EM-Werten einiges Rückschlagspotential
      aufgestaut haben, daß sich wohl im Herbst, wenn sich das Kapital nicht nur auf BlueChips konzentriert, bemerkbar machen wird.
      Dies dürfte für Würze im Spiel sorgen.
      MarkVs Depot ist das Schwankngsfreudigste und wir daher weiter für
      Überraschungen gut sein.
      Das Studentenportfolio hat sich alles in allem sehr gut entwickelt.
      Ist aber mit Vorsicht zu genießen.
      Value und Revolutionäre profitierten auch vom jüngsten Aufschwung.

      Was sagt Ihr zum aktuellen Zwischenstand ?
      Avatar
      schrieb am 01.08.00 14:35:07
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Prolet,

      vielen Dank für die zweite Monatsbilanz.
      Ist ja schon eine spannende Sache, die unterschiedlichen Depots im Wettstreit zu vergleichen.

      Die Werte für die VIP-Depots, sind die wirklich seit dem 01.05.00 gerechnet, so wie unsere?
      Wow, gar nicht schlecht, könnte man meinen.
      Daraus allerdings schon wieder Schlüsse zu ziehen, ist aber immer noch verfrüht.
      Auf`s Jahr gesehen sind nämlich z.B. die beiden angesprochenen VIP- Portfolios in den Miesen, das Kauleutedepot sogar mit -15%

      Wie man auch bei meinem Depot sieht, kommt es eben doch in kurzen Zeiträumen darauf an, von wann bis wann die Performance gerechnet wird.
      Heute z.B. liege ich schon wieder 3% in Front, da mein Depot seit gestern leicht gestiegen ist, wärend es bei Dir in den Keller ging.

      Jeder Tag sieht also anders aus und ich bin schon sehr gespannt, wer nach einem Jahr die Nase vorne haben wird.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 01.08.00 22:01:17
      Beitrag Nr. 45 ()
      Du sagst es !

      Ich schmeiß jetzt die Satyam raus !
      Mein Hals hält Schwellungen nur bis zu einem gewissen Grad aus.

      Wenn die dann auf dausend oder noch mehr steigen, ist es mir egal !
      Ich besorg mir noch nen deutschen SmallCap.
      Da weiß man was man hat.
      Umweltkontor würde mir zusagen.
      Avatar
      schrieb am 02.08.00 20:25:50
      Beitrag Nr. 46 ()
      hallo,

      erst mal danke prolet, daß du weiter die statistik führst.

      ja, mein spiel-depot ist nicht sehr schön anzuschauen. wißt ihr, ob hamuebue schon ausgestiegen ist oder hat er sein test-depot auf 100` gestellt?

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 21:04:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      Wieder etwas Neues zu Tolots Depot :

      Ich versuche meine Anteile an VMR aufzustocken:- folgender Hintergrund:

      Jellyworks war mit ca. 18% an VMR beteiligt, wird aber übernommen und verkauft alle Anteile.Meiner Schätzung nach dürften so 60 bis 70% der Anteile bereits verkauft sein.Der Verkäufer hat offensichtlich den Auftrag erhalten nicht unter 30€ zu verkaufen.Das haben nun die wahren VMR-Kenner mitbekommen und deckeln den Kurs bei ca. 34€;- so günstig, so rechnen zumindest die VMR-Kenner gibts die nicht mehr. Ich verspreche mir einen Hype, wenn Jelly seine Stücke losbekommen hat. In meinem realen Depot bin ich VORSICHTIGER;- hier warte ich mit VMR-Nachkäufen noch ab, vielleicht schwächeln die doch noch mal.

      Kaufversuch bei Bintec;- von der Firma bin ich total überzeugt und werde den Wert langfristig halten (auch im realen Depot)

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:19:04
      Beitrag Nr. 48 ()
      @Schnauff

      Hamübü hat sich verabschiedet.
      Ich hab iihn nur nocch wegen der Gaudi im Vergleich.

      Wie wirst Du jetzt reagieren ?
      Schmeißt Du einige Werte raus oder kaufst Du nach ?

      Ich verabschiede mich von Endemann und Sanochemia.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 18:35:29
      Beitrag Nr. 49 ()
      Der Schrott ist verkauft.

      Mit SGL Carbon habe ich mir ein bischen Old Economy ins Depot gelegt.
      Phantasie kommt durch die Brennstoffzellen.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 21:31:02
      Beitrag Nr. 50 ()
      hi prolet,

      nein, ich denke ich werde keine werte rausschmeissen. als du mit dem testvergleich begonnen hast, sind wir ja davon ausgegangen, dass wir das einige jährchen durchspielen (bin gespannt ob ich wirklich solange dabei bin ;-))

      ich bin aber gerade auf der suche nach neuen aktien.

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 28.08.00 17:52:12
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ich greif mal bei Heyde zu.
      Der Laden ist alles in allem vernünftig ind ich habe zuviel Cash.
      Avatar
      schrieb am 31.08.00 19:53:03
      Beitrag Nr. 52 ()
      Tag allerseits.

      Den Vergleich laß´ich heute ausfallen, da WO die technischen Probleme
      noch nicht richtig im Griff hat.
      Zwar können sie mittlerweile die aktuellen Kurse übermitteln, sind aber noch immer nicht in der Lage, die Kurswerte der einzelnen
      Positionen richtig zu addieren.

      Ich nehm´ mir mal Tolot als Beispiel her, der hat die wenigsten

      Cash.............................38616,00
      Bintec.....500x14,40.........7200,00
      GfN.......1000x07,00.........7000,00
      Realtech..300x29,95........8985,00
      Value M..1000x37,60......37600,00

      Summe.........................99401,00

      Angegteben wird aber 101.xxx . Da ich nicht alle Depots durchrechnen möchte, warte ich lieber, biß der Fehler behoben wurde und rechne dann nach.
      Es soll ja schlißlich präzise sein.
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 15:39:54
      Beitrag Nr. 53 ()
      Jetzt liegen die Zahlen vom Monatsende vor, ich hätte wahrscheinlich
      erst am späteren Abend nachschauen sollen.
      Aus Zeitgründen kann ich nur eine Lightversion anbieten.

      1.) MarkV 116462,47
      2.) Prolet 115xxx,00
      3.) Tolot 99798,00
      4.) Schnauff 96189,00

      Bei mir hab ich keinen korrekten Wert, da WO den Split bei Heyde nicht
      richtig verarbeitet hat.
      Die haben den splitbereinigten Kaufkurs mit dem Schlußkurs vom
      Donnerstag in Relation gesetzt, genauso die Stückzahl.
      Die Führung habe ich aber auf alle Fälle abgegeben.
      In der unteren Tabellenhälfte bleibt alles beim Alten.
      Ein gemeiner Seitenhieb auf Bintec wäre angebracht.

      Die WO-Depots fallen aus Zeitgründen ebenfalls weg.
      Am 30.09. bin ich wieder gründlicher.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 19:17:56
      Beitrag Nr. 54 ()
      @ prolet :

      Yau, mit Bintec habe ich feste in die Scheiße gelangt;-SHIT HAPPENS!

      Ich sitze das noch ne Weile aus (mit Bintec) mal sehen, was die Burschen und Mädels so von sich geben...


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 18:40:52
      Beitrag Nr. 55 ()
      Ich denke, mann kann bei diesen Kursen weiter einkaufen.
      Ein Intershop-Call soll es sein, da man das Eisen schmieden muß, so lange es noch heiß ist.
      Dann noch einige Graphisoft, gehören zu den stilleren am NM, in Sachen Qualität brauchen sie keinen Vergleich zu scheuen.
      Sowas gefällt mir und wird auch dem Markt gefallen, siehe Technotrans.
      Dummschwätzer denen ganz unverhofft die Großkunden abspringen, werden
      es in Zukunft (hoffentlich) schwerer haben.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 12:29:48
      Beitrag Nr. 56 ()
      Schande über mein Haupt.

      Mit dem Call hab´ich mir selber in Stiefel gesch... .
      Dann hab ich auch noch das Ranking verpaßt.

      Kommt nicht wieder vor.

      1.)MarkV 103.267,07
      2.)Prolet 102.529,90
      3.)Schauff 96.792,30
      4.)Tolot 95.488,00

      Schnauff hat die rote Laterne abgegeben.
      MarkV hält sich wie immer gut.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 18:43:24
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hallo Prolet,

      mach dir nix draus, da werden mal wieder die Vorteile und Nachteile unserer Anlagemethoden deutlich.
      Du verzockst Deinen Gewinn "aus dem Bauch heraus" mit Optionsscheinen und ich will mich erst nach einem Jahr wieder mit meinem Depot befassen und verpasse den Absprung bei einer Firma, die nach Gerüchten über Pfusch bei den Bilanzen den Bach runtergeht (Lernout&Hauspie)
      So spiel das Leben, wie gewonnen, so zerronnen.

      Gruß,
      MarkV
      Avatar
      schrieb am 11.10.00 12:33:12
      Beitrag Nr. 58 ()
      Das sind aber auch ganz schreckliche Zeiten.
      Die Calls müßte ich eigentlich rausschmeißen, bin mir aber sicher,
      daß es noch besser wird (kann es noch schlimmer werden ?).

      Wenigstens kann man jetzt bald richtig billig einsteifen.

      Ich hätte mein ganzes Geld in Technotrans stecken sollen, privat wie auch im Spiel.
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 20:12:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      Die Zeiten sind immer noch be... .
      Aber ich glaube, einen Silberstreif am Horizonz zu erkennen.

      Deshalb gesellt sich zu SGL Carbon ein weiteres Stück Old Economy.
      Die Deutsche Pfandbriefbank.
      Ein ziemlich billiger MDAX-Wert.
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 19:03:36
      Beitrag Nr. 60 ()
      Um die Liquidität loszuwerden, brauche ich noch Preussag und RWE.
      Zwei DAX-Werte.
      Damit bin ich fertig mit der Old Economy.

      Dann kommt noch Intertainment vom NM hinzu.
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 12:25:22
      Beitrag Nr. 61 ()
      Eigentlich wollte ich ja ein komplettes Jahr durchhalten, ohne zu kaufen oder zu verkaufen.
      Da sich jedoch Lerout & Hauspie in dunkle Machenschaften verstrickt haben und der Kurs total zusammengebrochen ist, habe ich beschlossen, die paar verbliebenen Kröten einzusammeln und in Ciena zu investieren.
      Damit erhöht sich zwar mein USA Anteil im Depot, aber bei den paar Stück kommt es darauf auch nicht mehr an.

      Gruß,
      MarkV,
      Der einen nahezu totalausfall verkraften muß
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 18:50:00
      Beitrag Nr. 62 ()
      Amigos !

      Da heute Feiertag ist, mal wieder ein detailiertes Ranking.

      1. Prolet......111.825,40.......+11,83%
      2. MarkV.......98.939,92.........-1,06%
      3. Schnauff....94.677,90.........-5,32%
      4. Tolot.........82.818,00........-17,18%

      Ich habe MarkV die Pole abgeluchst, trotz des Desasters mit dem ISH-Call. Er wird wahrscheinlich Lernout & Hauspie folgen.
      Erfreulich, daß ich bei den Old-Economy-Werten den richtigen Riecher hatte.
      Vielleicht kaufe ich doch noch was in diesem Bereich.
      MarkV bleibt seiner Strategie treu, was er retten konnte, wurde sofort wieder investiert.
      In der unteren Tabellenhälfte wurde gar nicht reagiert. Weder wurde Cash abgebaut noch wurden üble Verlustbringer (Bintec,Update)entsorgt.
      Seht Ihr beide den Markt noch weiter unten, oder was wollt Ihr mit der
      Liquidität ?
      Die Aktie Gelb zeichnen ?

      Erfreulich ist, daß es den "Profis" nicht besser geht.
      Hier sticht nur das Value-Portfolio angenehm heraus. Das Studentendepot kann man nicht ernst nehmen.

      Kaufleute.........55.692,50......-10,20%
      Könige.............61.384,76........4,25%
      Revolutionäre....65.691,60........3,82%
      Studenten..........1.491,08.......12,43%
      Value-Portfolio..66.294,47...... 25,43%
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 14:28:05
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ prolet (und @ all) :

      wie ihr wisst, bin ich bei meinem bintec-kauf ordentlich auf die nase gefallen;- nur, zu diesen kursen möchte ich nicht verkaufen...

      ich erwarte eine erholung von bintec spätestens zum Q1 2001, gemeinsam mit steigenden kursen im frühjahr HOFFE ich, dass ich bintec wenigstens zweistellig mit verlust innerhalb der spekufrist verkaufen kann.

      bei den anderen werten (GFN und REALTECH) warte ich die Q3 zahlen ab, von denen ich hoffe, dass sie ordentlich sein werden, dann sehen wir weiter.

      bei VMR bin ich nach der fusionsankündigung langfristig überzeugt.
      ich erwarte in Q1 2001 einen gewissen hype....

      sollte VMR erwartungsgemäss rasant ansteigen, werde ich über einen teilverkauf nachdenken, dann werden auch verlustbringer gleichzeitig zumindest teilverkauft.

      cash halte ich immer noch, weil ich nicht davon überzeugt bin, dass es das schon mit *korrektur* gewesen sein soll....

      über käufe denke ich nach den US-wahlen nach.

      im übrigen : wir wollten doch mehrere jahre spielen;- also, immer langsam voran, prolet. ;););)
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 22:57:08
      Beitrag Nr. 64 ()
      @Tolot

      Technotrans bremst mich ohnehin. Da ist nur die Sauerei mit Singulus schuld.

      Ich schmeiß jetzt Heyde aus dem Depot. Dieser Wert langweilt mich.
      Ich bin ja echt ein geduldiger Anleger, aber die Firma k... mich an.

      Dafür kommt ein Nachkauf bei Intertainment und ein Erstkauf bei Nvidia.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 11:20:55
      Beitrag Nr. 65 ()
      Ich hab mich von SGL, Graphisoft und den Calls getrennt. Dummerweise ist bei WO nicht bekannt, daß OS-Orders in Stuttgart garantiert ausgeführt werden.
      Auf dem ISH-Call sitze ich deshalb noch immer. Schuld daran ist nur die schwule Dt. Bank, die das Ding aus dem Seitwärtstrend geprügelt hat.
      Den Nachkauf bei Intertainment stelle ich bis zu den Quartalszahlen zurück.
      Avatar
      schrieb am 11.01.01 17:59:50
      Beitrag Nr. 66 ()
      Im Dezember habe ich Euch etwas vernachlässigt.
      Soll nicht wieder vorkommen.

      1. Prolet.........88.127,20.......-11,87%
      2. Schnauff.....77.915,15.........-22,14%
      3. MarkV........71.618,92.........-28,45%
      4. Tolot.........48.958,00........-51,04%

      Schnauff hat einiges an Risiko totdiversifiziert.
      Lohn der Mühe : Platz 2

      Das ist nun auch das einzig positive an der Tabelle.

      Mit Gruß
      Ein demoralisierter Prolet
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 20:50:58
      Beitrag Nr. 67 ()
      Ich kaufe mir ne Porscheaktie.
      Soll man einfach haben, vor allem auf Sicht.

      Was habt Ihr so auf der Watchlist ?
      Liquidität ist ja noch vorhanden.
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 21:39:15
      Beitrag Nr. 68 ()
      HAAAAA......

      es tut sich wieder was.....

      bin noch am überlegen.....

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 23.01.01 11:53:36
      Beitrag Nr. 69 ()
      Verdammt, jetzt hast Du mich beim ordern ertappt ... ;-)

      Bei welcher Order kann man Dich ertappen ?
      Nur mal so grob, ganz unverbindlich, einige Kandidaten ?

      Gruß
      Prolet
      Avatar
      schrieb am 23.01.01 12:15:51
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hi Prolet,

      naja,da ich depotloser bin, solltest du weniger auf meine gedanken hören;- aber bitte :

      VMR werde ich vermutlich nachkaufen, WENN mir die interne situation klarer ist. hier wurden wertberichtigungen gebildet, die zum kursrutsch geführt hatten;- allerdings könnte das auch ganz clever sein, weil in 2002 keine steuerpflichtigen gewinne für veräusserungen anfallen sollen. NUR, eine seriöse infopolitik betreibt man von seiten VMR nicht;- in sofern ist die recherche schwierig...

      dann wären da noch :

      realnetworks

      nortel

      plenum

      auf der watchlist.

      und als pokerposition nochmal verbilligung in Bintec;- da müssen die aber bei ca 2 Euro rumpaddeln, vorher wird nix gekauft.


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 24.01.01 14:12:57
      Beitrag Nr. 71 ()
      Nortel - da stimmem wir überein.
      Zu den anderen Werten kann ich nichts sagen.

      BinTec könnte für eine Überraschung gut sein.
      Die haben schon einige heftige Lebenszeichen von sich gegeben.

      Wie stehts mit MarkV und Schnauff ?
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 20:24:54
      Beitrag Nr. 72 ()
      Diesmal bin ich pünktlich.
      Hier die Tabelle.

      1. Prolet......99.058,20........-0,94%
      2. Schnauff....80.844,20.........-19,16%
      3. MarkV.......78.052,07.........-21,95%
      4. Tolot.........53.703,00........-46,30%

      Ich habe RWE und den Seuchenvogel, Intertainment, verkauft.
      War mein Waterloo bzw. Bintec.
      ;-)

      @MarkV

      Wie ich gesehen habe, hast Du einen relativ hohen Cashanteil.
      Was ist los ?
      Sind die Piobiere ausgestorben ?
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 20:40:45
      Beitrag Nr. 73 ()
      Consors-Calls hab ich mir auch bestellt.
      Die bringt der Kellner erst zum Frühstück.
      Avatar
      schrieb am 14.02.01 11:49:58
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo Prolet,
      nach langer Zeit schaue ich mal wieder hier rein.
      Habe in letzter Zeit wirklich null Zeit gehabt. Und ich hatte ja verspochen keine Trades durchzuführen, so daß es mir auch auf einen Monat nicht ankommen sollte.

      Leider muß ich nun feststellen, daß mein Depot OHNE MEIN ZUTUN abgespeckt wurde :confused:.
      Mir fehlen nämlich zwei Werte: nämlich China Telecom und Jafco.
      Wahrscheinlich sind die bei dem Chaos der Versionsumstellung von WO verschollen :(. Nicht, daß die meine mieserable Performance deutlich aufpolieren könnten, aber ärgerlich ist es trotzdem.
      Was mach ich nun?
      Kaufe ich die beiden nach und tue so als sei nichts passiert oder kaufe ich das, was mir im Moment am sinnvollsten erscheint?

      Ich werde wohl letzteres tun, auch wenn es vielleicht nicht ganz meiner angekündigten Strategie entspricht. Aber nun ist das Kind schon mal in den Brunnen gefallen, dann muß man sich der neuen Lage anpassen. Außerdem habe ich durch den Crash doch einiges gelernt, was meinen umgang mit Aktien etwas verändert hat. Ich bin nämlich zu der Auffassung gelangt, daß S/L doch seine Berechtigung hat.

      Allerdings denke ich, daß es im Moment nicht mehr so wahnsinnig weit nach unten gehen kann und die Werte die ich im Depot habe, sehe ich immernoch als die potentiellen Gewinner der nächsten Hausse.

      Die zwei "verlorenen" Positionen werde ich durch einen weiteren Pionier ersetzen nämlich COMROAD und durch eine Aktie, die im Biotech-Sektor ein ausgewogenes Chance/Risiko-verhältnis bietet, nämlich BB-Biotech.

      Gruß,
      MarkV

      Ich hoffe, daß es meinem Depot bei meinem nächsten Blick auf den aktuellen Stand wieder besser geht.
      Avatar
      schrieb am 15.02.01 20:04:17
      Beitrag Nr. 75 ()
      OK. So können wir das mit Deinem Depot machen.
      Wenn Tolot und Schnauff auch einverstanden sind.

      Da auch ich aus dem Jahr 2000 gelernt habe, habe ich mich entschlossen, nicht mehr so oft auf die Kurse zu schauen.
      Z.B SGL Carbon, da hatte mein Bauch recht - die Börse lag falsch.
      Deshalb meine Frage :

      Würde es euch stören, wenn ich das Ranking alle 2 Monate bringe ?
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:42:57
      Beitrag Nr. 76 ()
      Einverstanden.... ;););)

      ich bin seeeehr unsicher im moment und sehe kurzfristig noch von weiteren engagements ab....


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 23:14:08
      Beitrag Nr. 77 ()
      hi Prolet, MarkV und Tolot,

      wir sind ja ein sehr exklusiver zirkel geworden - mit unseren erfolgen kein wunder ;)

      eine frage, wohin wurde dieser thread verschoben, die alten überschriften gibt es scheinbar nicht mehr.

      salut

      schnauff
      Avatar
      schrieb am 20.02.01 19:56:13
      Beitrag Nr. 78 ()
      Hallo Ihr drei,

      nach der kalten Dusche sind wir wohl alle etwas ruhiger geworden.
      Mir ist es sowieso recht, wenn der Vergleich "nur" alle 2 Monate kommt. Gut Ding will eben Weile haben.

      @Schnauff
      Wie kannst Du denn hier posten, wenn Du nicht weißt wo Du bist? Hast Du diesen Thread in Deine Favoriten aufgenommen?
      Also nur für alle Fälle, wir sind jetzt im Forum Finanzstrategien gelandet.

      Gruß an alle und mögen die Kurse mit uns sein.

      MarkV
      Avatar
      schrieb am 02.03.01 16:55:42
      Beitrag Nr. 79 ()
      Ich habe mich von PC-Spezialist, dem Consors-Call und Nvidia verabschiedet.
      Bei Porsche habe ich draufgelegt.

      Gruß

      Prolet
      Avatar
      schrieb am 26.03.01 18:02:47
      Beitrag Nr. 80 ()
      Ich greife bei SGL-Carbon zu.
      Ein kleinerer Betrag.

      Langfristig kann man von den Psychoaktionen an der Börse nur profitieren.
      Avatar
      schrieb am 26.03.01 21:46:24
      Beitrag Nr. 81 ()
      @ prolet :

      ich warte noch *ein bissele*......

      **angst essen seele auf.....**,

      oder,

      **gemach,gemach....*

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 23.04.01 08:50:35
      Beitrag Nr. 82 ()
      Ich hab heute mal wieder zugeschlagen.

      Bei SGL Carbon wird verbilligt. Leider.
      Neu im Depot sind die Spar Vz.
      Begrüssen darf ich auch TAG Tegernsee. Das neue Projekt der Macher von RSE.
      Wer Immo-Aktien mag, kann mir folgen.

      Die letzte Woche war ja ganz schön turbulent.
      An meinem Depot ging die Erholung allerdins spurlos vorbei.
      Avatar
      schrieb am 20.05.01 17:06:47
      Beitrag Nr. 83 ()
      Das Ranking hab ich wieder verpennt. :-(

      Hat sich aber auch nichts getan.

      1. Schnauff... 74.465,70... -25,53%
      2. Prolet........ 70.306,15... -29,69%
      3. MarkV........ 51.438,79... -48,52%
      4. Tolot.......... 57.073,00... -42,93%
      Avatar
      schrieb am 20.05.01 17:17:28
      Beitrag Nr. 84 ()
      Ich han mich wieder verstärkt.

      Daimler stößt zu Porsche. Die beiden bilden das "schwäbische Auto-Duo".

      Damit ich den Gold-Trend (wenn er denn kommt) nicht verschlafe, wird Newmont Minning gekauft.
      Nach der Übernahme von Battle Mountain ist das der größte Goldproduzent der USA.
      Das dürfte bei einer Goldspekulation der sicherste weg sein.

      Die Software AG ist billiger als SAP.
      Software ist wieder am steigen. Ich traue der Sache aber noch nicht.
      Deshalb das preiswertere Unternehmen aus dem MDAX.

      Integrated Silicon ist ein Zock im Chip-Sektor.

      STORK ist ein holländischer Maschinenbauer. Extrem billig.
      Da ich grundsätzlich der Meinung bin, daß die Old-Economy gegenüber der New-Economy Boden gut macht, wollte ich mich in diesem Sektor positionieren.
      Avatar
      schrieb am 20.05.01 17:25:01
      Beitrag Nr. 85 ()
      Bevor ich es vergesse :

      Bei MarkV steht eine Position mit 100% Verlust im Depot.
      Kann das sein ?

      Bei mit wurde der Kauf von TAG falsch abgerechnet.
      Avatar
      schrieb am 21.05.01 10:48:05
      Beitrag Nr. 86 ()
      hallo prolet,

      schön, daß du den thread aufrecht erhältst.

      bei markv steht übrigens ein plus von 31%.

      lg
      schnauff
      Avatar
      schrieb am 21.05.01 18:29:11
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hi Schnauff !

      Das mit dem Plus ist erst seit heute Morgen. WO hat beim Split von BB Biotech einen Fehler gemacht.

      Meine TAGs stimmen dafür wieder.
      Die 100%-Verlust-Position bei MarkV ist immer noch vorhanden.

      Du bist noch bearish eingestellt ?
      Als Spitzenreiter solltest Du das Heft in die Hand nehmen.
      Den Leitwolf spielen. ;-)

      MfG

      Prolet
      Avatar
      schrieb am 22.05.01 21:47:58
      Beitrag Nr. 88 ()
      Morgen ist Ceotronics angesagt.
      Sind am NM und produzieren Spezialkunststoffe.
      Ich verspreche mir eine ähnliche Entwicklung wie bei Technotrans.

      Geht Ceotronics eigentlich als Pionier durch, MarkV ?

      MfG

      Prolet
      Avatar
      schrieb am 28.05.01 20:50:40
      Beitrag Nr. 89 ()
      Ceotronics fliegen wieder raus.
      In der Hektik des Alltags habe ich die mit Centrotec verwechselt.

      Peinlich, peinlich ...

      Centrotec ist mittlerweile stark angestiegen.
      Avatar
      schrieb am 02.06.01 18:01:23
      Beitrag Nr. 90 ()
      Bevor wir richtig in den Juni starten, noch schnell das Ranking.
      Die Depots sind jetzt korrrekt.
      Die "Null-Position" bei MarkV ist verschwunden, dafür hat er wieder ordentlich
      Cash.
      Ich habe mich von meiner Gold-Aktie getrennt.
      Die Spekulation in Spar Vz. ging auf. Intermarche hat ein gutes Übernahmeangebot
      gemacht. Da ich es nicht annehmen kann, muß ich über die Börse verkaufen.
      Trotzdem ein gutes Geschäft.

      1. Prolet....... 80.169,30... -19,83%
      2. Schnauff.. 73.481,87... -26,52%
      3. MarkV....... 61.931,27... -38,07%
      4. Tolot......... 56.142,00... -43,86%

      MfG
      Prolet
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 15:57:09
      Beitrag Nr. 91 ()
      Broadvision ist angesagt.
      Hamübü hatte die schon mal im Depot.
      Broadvision gehört zu den Unternehmen, die die Internetflaute wahrscheinlich überleben werden.

      Viele Zocker legen es bei diesem Wert darauf an.
      Die NASDAQ läuft zur Zeit besser als der Nemax.
      Wennn die Sache so ein Turnaraundwert wird wie Nastech, ist alles in Butter.
      Eine Nastech kann man auch jetzt noch fürs private Depot kaufen (PUSH!).

      Der Markt hat nicht viel Potential nach unten.
      Das, was jetzt an Gewinnwarnungen kommt, sollte eigentlich schon in den Kursen drin sein.
      Deshalb werde ich in nächster Zeit den Cashbestand richtung Null fahren.
      Bis zum Herbst möchte ich wieder in den schwarzen Zahlen sein.

      Wie siehts mit Euren flüssigen Mitteln aus ?
      MarkV müsste nach der letzten Cash-Spritze eigentlich wieder zur Vollinvestition übergehen.
      Da er hier nur noch selten reinschaut kann er vom hohen Cashanteil natürlich nichts wissen.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 18:35:41
      Beitrag Nr. 92 ()
      Morgen trenne ich mich von DCX und Stork.
      Die Aktien sind nicht schlecht, aber ich brauche viel Liquidität.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 12:04:03
      Beitrag Nr. 93 ()
      Stork läßt sich leider nicht verkaufen.
      Ich hab Antisoma ins Depot genommen.
      Biotech ist gerade hünstig.

      Cancom ist nur ein Zock.
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 18:15:44
      Beitrag Nr. 94 ()
      Morgen kommt Masterflex ins Depot.
      Sind etwas unterbewerte und in einer ähnlichen Branche wie Centrotec unterwegs.
      Da kann man es etwas länger aushalten aber auch mal Gewinne mitnehemen - meiner Nase nach steht demnächst ein starker Anstieg bevor.

      MfG
      Prolet
      Avatar
      schrieb am 13.07.01 09:25:46
      Beitrag Nr. 95 ()
      Ich hab mich jetzt von den Softwaretiteln, von Cancom, der TAG Tegernsee und vom diesem Biotechteil aus England getrennt.
      Dafür kommen Puma und Centrotec ins Depot.
      Centrotec hab ich schon angesprochen.

      Da ich mit den MDAX-Werten schon gute Erfahrungen habe (Porsche)soll PUMA an diese Leistungen anknüpfen.
      Der Markenname ist gut, kann aber noch besser werden.
      Die Produkte gefallen mir persönlich und die Aktie ist günstig bewertet.
      Avatar
      schrieb am 31.07.01 20:28:44
      Beitrag Nr. 96 ()
      Ponktlich (wie immer :D) das Ranking.


      1. Prolet....... 77.838,70... -22,16%
      2. Schnauff.. 71.256,45... -28,74%
      3. MarkV....... 57.063,05... -42,94%
      4. Tolot......... 52.791,00... -47,21%

      Es ist zum k...

      Alle haben ihre Verluste weiter ausgebaut.
      Dabei haben wir uns so geschickt angestellt, daß sich am jeweiligen Rang nichts änderte.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 06.08.01 14:13:33
      Beitrag Nr. 97 ()
      Heute noch nen CALL auf DCX.

      635600

      Der bringts ! :D


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