CallOs -Was muß man beachten - 500 Beiträge pro Seite

[Chartbiker]

Hallo,

wer kann mir helfen.
Möchte einen Call-Os auf Preussag kaufen, hab aber nicht allzuviel Ahnung über Optionsscheine.
Zwar hab ich schon Etliches darüber gelesen, aber manche Dinge sind immer noch unklar.
wer kann mir sagen auf was es denn jetzt wirklich ankommt.
Da man auf die Laufzeit achten sollte ist mir schon selber klar, was mich interessiert sind
Theoret. Wert, Aufgeld, Hebel und impl. Vola..
Vielleicht kann mir ja sogar jemand einen direkten Call-Os empfehlen, hab mir schon ein paar
ausgesucht:
751118
751117
710959
751115
510521
838311
729984
710958
784466
Wobei mir die beiden letzten am besten gefallen.

Für eure Hilfe bin ich echt dankbar.
Grußcb

[Swip]

Hallo,

Du solltest vielleicht noch Dein Kursziel und Zeitraum nennen. Je nachdem, ob Du auf kurzfristige Gewinne und längerfristige Erholung setzt, sind unterschiedliche OS emphfehlenswert.

Gruss Swip

[Chartbiker]

Hallo Swip,

wenigstens Du hast bis jetzt reagiert, hatte mir aber eigentlich mehrere Antworten erhofft.
Na ja, eigentlich glaube ich, daß sich Preussag langfristig (1-2 Jahre) bis auf alte Höhen (60 Euro)
erholen wird, aber so lange möchte ich auf keinen Fall einen Os halten, ich hatte da viel mehr
an einen Zeitraum von 2-3 Wochen/oder länger gedacht. Meine kurzfristigen Erwartungen an Preussag sind
im Bereich von 35-40 Euro.
Aber kann denn niemand mal konkret erläutern, was es bedeutet, daß ein Os
` im Geld` sein sollte, und solche Begriffe wie impl. Vola, Aufgeld und theor. Wert ( und was für Werte
Vola., Aufgeld und theor. Wert haben müssen, daß ein Os kaufenswert ist)

So, jetz erhalte ich hoffentlich fachmännische Antwort.

Gruß cb

[Swip]

Hallo Chartbiker,

hast Du erwartet, dass hier sofort die Anleitung zur schnellen Mark gepostet wird? Fürs Grundwissen schau Dir die Threads "10 Regeln ..." von fuxx1.0 und mit diesem Grundwissen "Optionsscheine - Bewertung und Kennzahlen" von mir an. Danach solltest Du in der Lage sein, einen OS zu präferieren, zu dem ich mich dann auch äussern würde. Ich möchte Dir einfach keinen OS konkret empfehlen, solange Du nicht weisst, was Du tust!

Gruss Swip

[Chartbiker]

Hallo Swip,

keineswegs erwarte ich Anleitungen zur schnellen Mark. Ich will auf keinen Fall damit prahlen, aber
die schnelle Mark hab ich nicht mehr nötig, denn aus dem Kleinkram bin ich schon lange.
Im Aktiengeschäft bin ich fast schon ein alter Hase und nur auf Empfehlungen kaufe ich sowieso niemals,
Dazu habe ich zu Beginn meiner Aktieninvestitionen schon viel zu viel schlechte und
wirklich üble Erfahrungen gemacht. Ohne jetzt arrogant zu wirken aber diese Superempfehlungen wie
` xxx % Gewinn `, oder ` XXXXX explodiert` etc. von irgendwelchen selbsternannten Pseudoaktionären
und pickeligen 15-jährigen sind eigentlich unduldbar und auch unentschuldbar, denn es fallen immer wieder
etliche darauf ein, vor allem Anfänger in Sachen Aktien. Versteh mich nicht falsch, ich habe nichts gegen
15-jährige an der Börse, ganz im Gegenteil finde ich es sogar gut, aber irgendwelches Dummgepusche
ohne jeden Hintergrund ekelt mich an. Und meist sind es dann ja solche, die mit ihren gepushten Aktien
selber schon rießige Verluste gemacht haben, und dann auch noch andere mit ins Verderben ziehen- absolut
gemein und egoistisch.
So, aber wenn Du mir schon keinen Schein empfehlen willst, wieso kannst Du mir dann nicht kurz
solche Begriffe wie `im Geld` und theor. Wert. Außerdem habe ich schon sämtliche Threads und Tipps
von fuxx1.0 ,sanchopancho und anderen seriös scheinenden Leuten mit Erfahrungen ( auch Deine) gelesen.
Aber leider sind immer noch nicht alle Fragen geklärt, denn oft werden Begriffe nur allgemeingültig
und unkonkret erklärt, und bevor ich mir auch nicht absolut sicher bin, was ich da mache, werde ich mir
auch nie einen Os kaufen,auch wenns noch so lohnend ist; soviel zu Deinen Befürchtungen.
Auch wirkt es ein bißchen selbstgerecht von dir wenn du Dich weigerst eine Empfehlung abzugeben,
oder hast Du Angst, daß ich Dich dann später für event. Verluste verantwortlich machen könnte, niemals!!
Ich hatte mir nur erhofft, von irgendjemand eben Grundwissen am Beispiel der genannten
Scheine erklärt zu bekommen, um somit zu lernen welch Os geeignet sind und welche nicht.
Und jetzt hoffe ich, daß Du mich nicht als ungeduldigen Anfänger hälst, der auf schnelles Geld aus ist
und blind drauf loskauft. ( Für so einen hast Du mich doch gehalten, oder ?)
Jetzt bin ich aber auf Deine Antwort gespannt.
Gruss cb

[SanchoPancho]

@ chartbiker
jetzt fühle ich mich aber geehrt
Die beiden scheine die dir am besten gefallen sind, wenn die daten von OnVista stimmen, echt *#%&$"
Kurs bei beiden 0,01 zu 0,05, also 80% spread...Omega von 1,irgendwas.
bei dem 784466 könnte noch was draus werden, wenn er noch ins geld kommt, also der Preußag kurs über die Basis von 39,3€ läuft.
wenn ich jetzt einen preußag call kaufen müßte, würde ich 615081 nehmen.
Basis 40€
LZ 09/01
Omega von 3,8
2% spread
mach ich aber nicht und wenn dein nick was zu bedeuten hat, du wohl auch nicht bei dem chart...
viel glück
SanchoPancho

[radün]

Lieber chartbiker,

ich finde, Du tischst swip gegenüber schon etwas arg auf. Wir Anfänger sollten für jeden Tip dankbar sein, den uns swip, sancho und alle anderen netten Ossis hier zuteil werden lassen. Von Selbstgerechtigkeit kann wohl keine Rede sein! Wir haben keinen Anspruch auf kostenlose, zeitaufwendige Beratung, oder zahlst Du dafür?

Wenn Du die Termingeschäftsfähigkeit hast, hat Dir Deine Bank sicherlich eine Broschüre in die Hand gedrückt, in der alle grundlegenden Begriffe wie "im Geld" usw. erläutert sind. Schau da mal rein. Ansonsten gibts z.B. bei www.topwarrants.de Einführungen in OS, die viele Fragen, die Du hast sofort beantworten, ohne daß hier die Experten viel schreiben müssen.

Im OS-Forum findest Du die hilfsbereitesten und ehrlichsten Leute, die mir bisher im "Börsen-Internet" begegnet sind. Das wirst Du gemerkt haben, wenn Du Dir einige Threads wirklich durchgelesen hast und andere Foren wie z.B. Neuer Markt kennst. Also sollten gerade wir OS-Anfänger nicht zu viel verlangen und uns die grundlegenden Dinge selbst erarbeiten. Material hierzu gibts in den Threads genug. Oder willst Du in Zukunft für jeden OS, den Du kaufst, einen Hilfethread eröffnen? Wir sollten es uns nicht zu einfach machen. Wenn Dir das zuviel Arbeit ist, geh zum Investmentberater und teile Deine Gewinne mit ihm.

Viele Grüße, radün.

[Swip]

Hallo Chartbiker,

Vielleicht waren meine Worte etwas hart gewählt, aber OS sind nun mal ein gnadenloses Geschäft. Daß ich meist keine Empfehlungen gebe an Leute, von denen ich nicht überzeugt bin, dass sie wissen was sie tun, hängt auch nicht an möglichen Forderungen sondern an Verantwortungsbewusstsein.
Da Du Dich nicht davon abbringen lässt hier mal die von Dir gefragten Begriffe anhand des von Sancho empfohlenen Scheines 615081.
- theoretischer Wert: Der Wert eines Calls hängt neben den leicht messbaren Größen Aktienkurs, Basispreis, Bezugsverhältnis, Laufzeit auch von der Volatilität ab. Der theoretische Wert gibt an, wieviel der Call Wert ist, wenn die historische Volatilität auch als die zukünftige Volatilität erwartet wird. Bei besagtem Schein liegt dieser Wert bei 0,29€, also deutlich unter dem tatsächlichen Wert. Der OS wird deshalb als "teuer" bezeichnet.
- implizite Volatilität: Gibt die Volatilität an, die der Emittent für die Zukunft erwartet und daher den Wert auf dieser Basis berechnet. Bei dem Schein ist die impl. Volatilität höher als die historische.
- Aufgeld: Gibt an um wieviel Prozent die Aktie bis zum Verfallstag steigen muss, damit der OS seinen Wert behält. Bei dem Schein muss Preussag bis 08/01 36% steigen, damit der OS dann noch 0,47€ Wert ist.
- Hebel: Der Hebel ist Moneyness-abhängig, und damit eine für Anfänger völlig ungeeignete Kennzahl. Schau Dir das Omega an. Das Omega liegt bei dem Schein bei 3,8. Damit bewegt sich der OS aktuell 3,8mal so stark.
im Geld: Aktienkurs ist höher als der Basispreis des OS. Scheine im Geld bewegen sich nicht so stark, da das Risiko geringer ist.

So, ich hoffe ich hab Dir damit etwas weiter geholfen. Wenn Du weitere Fragen hast, gerne - aber bitte in einem angenehmeren Ton. Ich hab mich jetzt schließlich wieder eine 1/2 Stunde meiner Freizeit hingesetzt.

Gruss Swip

P. S. Danke radün für Deine Verteidigung. Hatte heute einen guten Tag, deshalb hab ich mich dann doch zur Beantwortung aufgerafft.

[Swip]

@chartbiker,

da fällt mir gerade ein: Wo Du so ein erfahrener Aktionär bist, könntst Du uns doch darlegen, warum Du von einem solchen Anstieg ausgehst. Wir sind hier immer auf der Suche nach interessanten Basiswerten.

[Chartbiker]

@sancho pancho
Danke für Deine Bemühungen und Empfehlung.
Zugegeben der chart sieht nicht gut aus, aber Preussag wird sich ganz sicher erholen siehe unten.


@ radün

Daß die Leute im OS-Forum absolut nett sind weis ich selber, sonst hätte ich auch niemals
geschrieben und um Rat gefragt und in solche solche Foren wie es das NM-F. ist, schau ich schon lange
nicht mehr.
Aber was sollen denn Deine unbegründeten und kritischen Aussagen und Verallgemeinerungen wie

1.` wenn Du Dir einige Threads wirklich durchgelesen hast `
2.` oder willst Du in Zukunft für jeden OS, den Du kaufst, einen Hilfsthread eröffnen `
3.` wir haben keinen Anspruch auf kostenlose Hilfe `

Ich habe nie Anspruch auf Hilfe erhoben, sondern lediglich um Hilfe gebeten.
Zu 2. : das ist eine ganz blöde, verallgemeinernde Anschuldigung ohne jeden Hintergrund; ich bin zwar
neu im OS-Bereich, aber dies ist das erste Mal, daß ich hier poste, und welche Scheine ich mir einmal
kaufe entscheide ich absolut selbst, wenn ich mal das nötige Grundwissen habe.
ZU 3. : Diese Beleidigung, die mich als Lügner bezeichnet, möchte ich ignorieren.

@Swip
Danke, daß Du mir Deine Zeit geopfert hast.
Wahrscheinlich war mein 2. Thread nicht gerade passend, aber Dein Rückzieher in Deiner 2. Antwort, die
mich als Stümper hingestellt hat, hat mich halt ein wenig wütend gemacht, nachdem es ja schon
fast so aussah, als ob Du mir helfen wolltest.
Also, nichts für ungut und Thanks !
Als Revanche opfere jetzt ich eine halbe Stunde und poste mal was über Preussag.
Meiner Meinung nach hat die Börse bei Preussag nach unten übertrieben und es dürfte sich eigentlich lohnen
zu kaufen. Für die Kurshalbierung dürfte die Kritik an der Übernahme von Thomson Travel für 5.9 Mrd Mark
verantwortlich sein, weil diese summe als zu hoch empfunden wurde.Aber mit dieser Übernahme
sichert sich Preussag die führende Marktposition in Europa.Außerdem will Preussag Werkswohnungen
für 500 Mio DM verkaufen und 2001 zusätzliche 49.5 % der Hapag-Lloyd Ag an die Börse bringen.
Auch bekräftigte Preussag ein Gesamtumsatzziel von 20 Mrd Euro. In den ersten 6 Monaten 1999/2000
erzielte Preussag einen Umsatz von 8,3 Mrd. Euro und ein Konzernüberschuß von 102 Mio. Euro.
Letzendlich stuft die WGZ-Bank Preussag als Outperformer ein und nennt für 2001 einen Gewinnanstieg
von 1.95 auf 2.4 EUR je Aktie.
Für mich ist Preussag ein klares ` Schnäppchen`

Grußcb

[Swip]

Hallo Chartbiker,

Deine Anschuldigungen radün gegenüber entbehren jeder Grundlage. Er hat vollkommen richtig angemerkt, dass Du nach Lektüre der Threads in diesem Board und der Broschüren der Banken in der Lage hättest sein müssen, Deine Fragen selbst zu beantworten.
Weiter möchte ich da jetzt gar nicht mehr drauf eingehen, nur soviel: Danke radün für Dein vollkommen richtiges Statement. Ich hab mich gefreut, dass es hier Leute gibt, die meine Hilfestellungen zu würdigen wissen. Das ist für mich auch Motivation damit weiterzumachen. Las Dich nur nicht unterkriegen!

Swip

[SanchoPancho]

Hi chartbiker,
du hast ja einen "guten riecher" mit preussag gehabt.
deine haltung gegenüber radün kann ich allerdings auch nicht so richtig nachvollziehen
bis dann

[kpk]

@chartbiker,
kleiner Tipp: unter http://www.onvista.de gibt es ein Lexikon der Kennzahlen. Zu jedem Begriff bekommst Du beim Anklicken eine anschauliche Erklärung. Kann gerade am Anfang, wenn man die Vielfalt der Kennzahlen noch nicht verinnerlicht hat, ganz hilfreich sein, dort ab und an vorbeizuschauen.
Gruß
kpk