Strategie: RST ein Bericht - 500 Beiträge pro Seite

[ixc]

ACHTUNG ZITAT AUS DEM 35zigsten Hauptthread
Hallo Leute

ich habe mich vor einiger Zeit aus dem Board zurückgezogen, da ich davon Ausging, daß die negativen Ereignisse der Vergangenheit eine
konstruktive und freundliche Atmosphäre bei (unter) Euch unmöglich machen würden.
Die letzten Tage, meine Abwesenheit war eher kurz, viel kürzer als erwartet, haben mir gezeigt, daß Ihr alle in der Lage seid, Euch von den
negativen Einflüssen freizumachen, KOMPLIMENT.
Und jetzt da immer mehr Leute wiederkommen, die mir als NEWBE in der Aktienwelt mit ihren Threads und Artikeln geholfen haben, habe ich
mich entschlossen wieder aktiv am geschehen teilzunehen.

Ich denke ich werde mich wohl nun doch bei Euch registrieren lassen (an wen muß ich mailen), obwohl ich die 1Million Euro wahrscheinlich
nicht mit 50 erreichen werde, eine ver140fachung un 20 Jahren halte ich für ein aussichtsloses aber durchaus reizvolles ZIEL...

Ich habe im Village zwei Threads gestaltet, die ich bei Interesse gerne hier her übernehmen würde, wenn auch von Grund auf neu:
1. den Erfahrungsbericht über die Reverse Scale Technik (Die Strategie wurde ursprünglich von VauHa gepostet, mit dem ich gerne mal
Kontakt aufnehmen würde, Email???)
2. Börsenspiel Gesellschaftsspiel, hier würde ich gerne die Spielrezensionen weiterführen, und nicht den Teil des Threads der sich mit der
Entwicklung eines Börsenspiels befasst. (rechtliche Probleme).

Mehr zu mir gibt es dann demnext auf diesem Programm (nicht wechschalten)

Hanno, der Nicks mit 3Buchstaben mag

[ixc]

ACHTUNG: ACHTUNG: ACHTUNG: ACHTUNG: ACHTUNG: ACHTUNG: ACHTUNG:

in diesem Thread geht es um eine STRATEGIE und nicht um Einzelwerte, ich bitte dies bei den Antworten zu berücksichtigen. (JA JA ich weiß mit DCX werde ich wohl nie in die Gewinnzone fahren...)


RST Reverse Scale Technik, ein Bericht.


vor langer Zeit wurde von VauHa im Village die die Reverse Scale Technik vorgestellt. Leider ist dieser Artikel ein wenig in Vergessenheit geraten. Deshalb hier von mir ein Neuer Thread zu diesem Thema. Ich hoffe das VauHa nichts dagegen hat, daß ich mich hier in seinem Vorgarten tummle.

Eine Ausführliche Beschreibung der Reverse Scale Technik hat VauHa im Village zur verfügung gestellt (darf man darauf hier überhaupt hinweisen???) (www.wallstreet-village.de) Auf Nachfrage kann ich gerne demnext mal versuchen die exzellenten Artikel von VauHa zusammen zufassen.

Bei der RST geht es nicht darum, wie wähle ich die Aktien aus, die ich kaufe, sondern wie lang soll ich meine Aktien halten, bzw. wann kaufe ich meine Werte nach.

Ich habe für meine Zwecke die RST ein wenig Abgewandelt, beziehungsweise die Startbedingungen abgewandelt:

1.ich habe für die RST kein neues Depot angefangen sondern habe mein altes durch Nach- und Verkäufe auf gleiche Anteile normiert.

2.Ich beschränke mich auf maximal 15 Werte, Momentan habe ich aber nur 11 Plätze besetzt. (Daimler Chrysler; Siemens; Thyssen Krupp; SGL Carbon; Aixtron; BB Biotech: CyBio; Grenke Leasing; Cargolifter; EADS; Rofin Sinar)

3.Ich teile die Aktien in Risikogruppen, bzw. Index-zugehörigkeit ein. Die Risikogruppen bestimmen dann die Kauf und Verkaufssignale. 1,X * Kaufkurs ; bzw. Kaufkurs / 1,X.
Die Risikogruppen sind wie folgt eingeteilt:
X=2: grosse Indizes : DAX; STOXXs; (Daimler Chrysler; Siemens; Thyssen Krupp)
X=3: mittlere Indizes : MDAX ( SGL Carbon; EADS)
X=4: neue Märkte (Aixtron; BB Biotech: CyBio; Grenke Leasing)
X=5: venture Capital und andere Hochrisiko Anlagen (Cargolifter; Rofin Sinar)

4.Mein Überprüfungshorizont beträgt immer 2 Monate. Tagesschlußkursbasis oder auch Wochenschlußbasis kann ich mir bei meiner Finanziellen Lage einfach nicht erlauben. Alle 2 Monate werden also die Kurse anhand der Signale überprüft. (bin ich damit schon Langfristanleger??)

5.In meinem Tagebuch (Star Office Tabelle) fehlt die von VauHa geforderte Spalte mit den Indizes Ständen, ich führe statt dessen einen Vergleich der Depotperformance durch. Entwickelt sich die Aktie besser oder schlechter als die Depotperformance??

6.Abgerechnet wird einmal im Jahr am 1.7. zu diesem Datum wird auch die gesamt Anlage überdacht.

Nach dem WE, ich schätze am Dienstag, erfolgt dann ein Bericht über die bisherigen Transaktionen.

Schönes WE
Hanno, den es auch dieses WE auf den OSTSEE treibt.....

[ixc]

noch ein kurzer Nachtrag:

7. Aktien der Risikoklasse 5, Venture Capital werden in halben Anteilen geführt.

nun aber schönes WE

[ixc]

RST ein Bericht, der zweite Teil

Wie angekündigt wird mein Depot alle zwei Monate einer Bewertung unterzogen, der nächste Termin ist der 1.9.2000 (zum Glück ein Freitag, Montags haben immer alle die Börsenzeitschriften gelesen)

Beginnen möchte ich mit einer Tabelle (wie kann man eigentlich lesbare Tabellen in das Board stellen?? )

Risikoklasse Wert Kaufpreis rechnerisch Letzter Kaufpreis Anteile Tageskurs Stopp Marke Kauf Marke
2 Daimler Chrysler 60,70 E 60,70 E 1 59,35 E 48,56 E 72,84 E
2 Siemens 149,54 E 149,54 E 1 173,00 E 119,63 E 179,45 E
2 Thyssen Krupp 17,60 E 17,60 E 1 16,75 E 14,08 E 21,12 E
3 SGL Carbon 82,77 E 82,77 E 1 76,10 E 57,94 E 107,60 E
4 Aixtron 132,41 E 132,41 E 1 151,50 E 79,45 E 185,37 E
4 BB Biotech 88,04 E 112,00 E 3 112,70 E 67,20 E 156,80 E
4 CyBio 89,27 E 89,27 E 1 109,00 E 53,56 E 124,98 E
4 Grenke Leasing 30,83 E 37,50 E 2 29,66 E 22,50 E 52,50 E
5 Cargolifter 15,41 E 15,41 E 0,5 24,50 E 7,71 E 23,12 E
3 EADS 18,00 E 18,00 E 1 17,37 E 12,60 E 23,40 E
5 Rofin Sinar 14,67 E 14,67 E 1 12,87 E 7,34 E 22,01 E

Hier habe ich mal aufgeführt wie im Moment mein Depot aussieht, sicherlich kann man Kritik an einigen Werten üben, aber beim Kauf war ich von den Einzelwerten sehr überzeugt. Bis jetzt mußte ich noch keinen Wert aus dem Depot nehmen, jedenfalls nicht aus Gründen der Strategie.
(ich habe einen Anteil von Heidelberger Druck und Deutsche Bank zu Gunsten meiner Fotoausrüstuing verkauft, nicht weiter drüber nachdenken)

Momentan halte ich also 13,5 Anteile, die beim Kauf immer den gleichen Betrag wert waren.
Rechnerische Risikogruppe 38 / 13,5 = 2,81 (also irgendwo zwischen den DAX und MDAX, langfristig strebe ich hier einen Wert von 3,5 an)

Gut an der Tabelle kann man die Auswirkungen von RST bei Siemens, BB Biotech, Grenkeleasing und Cargolifter erkennen. Alle anderen Werte sind noch zu weit von den Grenzen entfernt, oder sind noch nicht gesteigert worden:
Risikoklasse Wert Kaufpreis rechnerisch Letzter Kaufpreis Anteile Tageskurs Stopp Marke Kauf Marke
2 Siemens 149,54 E 149,54 E 1 173,00 E 119,63 E 179,45 E
4 BB Biotech 88,04 E 112,00 E 3 112,70 E 67,20 E 156,80 E
4 Grenke Leasing 30,83 E 37,50 E 2 29,66 E 22,50 E 52,50 E
5 Cargolifter 15,41 E 15,41 E 0,5 24,50 E 7,71 E 23,12 E

Siemens, (kaufanteil: 6,69% depotanteil 7,35%)
Siemens konnte seit dem Kauf nicht gesteigert werden, bin doch relativ hoch eingestiegen, aber ich denke hier werden wir auch noch die 200 oder noch weitaus höhere Kurse sehen. Siemens ist für mich der einer der wenigen international tätigen Ausrüster für fast jedem Bereich, und dann noch die Erträge aus den Töchtern....
Ausblick: Siemens wird wohl die Grenze zum Kauf überschreiten, die 6,5 Euro sollten wir doch noch sehen bis zum 1.9. Bei einem Kaufkurs von 180 wird sich ein Rechnerischer Kaufkurs von 165 ergeben. Aus der neuen Bewertung werden dann folgende Marken resultieren: Stopp 137,5 Kauf 198.
Siemens wird wahrscheinlich das Beispiel für einen neuen Gesichtspunkt der RST, der Geldbeschaffung, Momentan habe ich das Geld für diesen Anteil noch nicht zusammen.

BB Biotech, (kaufanteil:19,7% depotanteil: 23,75%)
gehört zu den alten Werten in meinem Depot, seid dem ich auf RST umgestiegen bin habe ich den Anteil von RST um 2 Anteile gesteigert. Der letzte Nachkauf ist um den 1.7 herum erfolgt. Ein Nachkauf erfolgt immer zu gleichen Anteilen (Summe), dadurch sinkt natürlich die Anzahl der Aktien pro nachgekauften Anteil.
Hier kann man erkennen, das das anwenden der RST den rechnerischen Kaufpreis in Aufwärtsbewegungen verbilligt.
Ausblick: Dieser Wert wird bestimmt nicht zum 1.9 die Grenze von 156,80 E erreichen, ich bin jedoch sicher, da? ich langfristig noch die 200-225 sehen werde, wahrscheinlich im Mai n?hsten Jahres

Grenkeleasing (kaufanteil:15,18% depotanteil: 13,9%)
Problemkind in meinem Depot, bislang wird die Grenze nach unten noch lange nicht durchbrochen, aber die Aktie sackte unter den rechnerischen Kaufkurs, was ist zu tun?
Grenkeleasing ist bereits einmal gesteigert zu (Kaufkurs) 37,50E worden, dabei wurde der rechnerische Kaufkurs auf 30,83E angehoben Momentan liegen wir bei 29,66, die Grenze zum Verkauf bei 22,50 E. Das bedeutet, daß die Aktie bisher etwas mehr als die Hälfte nach unten zurückgelegt hat. Ist das Schlimm? Die Beantwortung kann man nur nach eingehender Neubewertung der Aktie erfolgen, erfüllt die Aktie immer noch die Kriterien, die zum Kauf geführt haben? Darauf werde ich in meinem nächsten Post eingehen.

Cargolifter (kaufanteil:3,45%; depotanteil 5,21%)
der Venturekapital Anteil in meinem Depot, die Idee von Cargolifter hat mich überzeugt, allerdings kann hieraus Aufgrund verschiedener Aspekte (technische Realisation, Behörden) eine Nullnummer werden.
Die Aktie hat die Kaufmarke bis jetzt signifikant überschritten ca 6% und hat gegenüber dem Kauf eine positiuve Performance von 59% hingelegt, allerdings ist diese Bewegung sehr steil und wie der nachfolgende Kursverlauf zeigt nicht nachhaltig (oder täusche ich mich da??)
Ausblick: wenn am 1.9 der Kurs des Lifters über 23,12 E liegt werde ich wohl den Anteil auf einen ganzen Anteil erhöhen, höre auf deinen Bauch...

IXC, der Hanno, der morgen wieder Segeln geht

[ixc]

RST ein Bericht, dritter Teil

Woher kommt das Geld zum Nachkauf von Anteilen?

Hier erstmal wieder die Tabelle:

Risikoklasse Wert Kaufpreis rechnerisch Letzter Kaufpreis Anteile Tageskurs Performance Stopp Marke Performance / Risikokoeffizient
2 Daimler Chrysler 60,70 E 60,70 E 1 59,35 E 97,80% 48,56 E 1,22
2 Siemens 149,54 E 149,54 E 1 173,00 E 115,70% 119,63 E 1,44
2 Thyssen Krupp 17,60 E 17,60 E 1 16,75 E 95,20% 14,08 E 1,19
3 SGL Carbon 82,77 E 82,77 E 1 76,10 E 100,81% 57,94 E 1,44
4 Aixtron 132,41 E 132,41 E 1 151,50 E 114,40% 79,45 E 1,91
4 BB Biotech 88,04 E 112,00 E 3 112,70 E 128,00% 67,20 E 2,13
4 CyBio 89,27 E 89,27 E 1 109,00 E 122,10% 53,56 E 2,04
4 Grenke Leasing 30,83 E 37,50 E 2 29,66 E 96,20% 22,50 E 1,6
5 Cargolifter 15,41 E 15,41 E 0,5 24,50 E 159,00% 7,71 E 3,18
3 EADS 18,00 E 18,00 E 1 17,37 E 96,40% 12,60 E 1,37
5 Rofin Sinar 14,67 E 14,67 E 1 12,87 E 87,80% 7,34 E 1,75

VauHa hat dazu mehrere Vorschläge gemacht:

Anteile Verkaufen:
Verkaufen der Position mit der Schlechtesten Performance,
schauen wir mal, in diesem Fall stehen Daimler (-2,2%); Thyssen (-4,8%), Grenke (-3,8%), EADS (-3,6%), Rofin Sinar (-12,20%), der Verliere wäre Rofin Sinar

Sparen:
jeden Monat XYZ DM per Dauerkredit auf ein Konto und Gelder aus Verkäufen im Depotkonto belassen, dies ist mein Weg, aber momentan (auch wegen der Objektive) ist das Konto relativ leer!!

Effektenkredit:
Sorry nicht mit mir, ich halte nicht allzuviel davon, ich überziehe zwar von Zeit Zeit meinen Dispo aber keinen Effektenkredit, das Risiko steigt doch zu sehr, vielleicht in 250% Performance, aber dann wollte ich ja mit OS anfangen.

Mein gewählter Weg:
Ich verkaufe die Aktie, die in Relation zu ihrer Risikoklasse die schlechteste Performance hingelegt hat. Dazu ermittle ich das Verhältnis zwischen Performance und Risikokoeffizient (1-X mit X= Risikoklasse). Dadurch wird berücksichtigt, das ich ja bei den verschiedenen Aktien bewußt unterschiedliche Risiken eingehe.
Schauen wir mal: Thyssen (1,19); Daimler (1,22); EADS (1,37); SGL Carbon (1,44); Siemens (1,44);Grenke Leasing (1,6); Rofin Sinar (1,75); Aixtron(1,91); CyBio (2,04); BB Biotech (2,13); Cargolifter (3,18)

Nun sehe ich mir die schlechtesten drei näher an, was sagen die Fakten, was sagt mein Bauch?

Doch ich habe ja noch ein paar Tage Zeit

Bis später

IXC, der nun erstmal auf rege, lockere Diskussionen hofft

[WarrenFruehstuecksBuffet]

[hornwatz]

Hallo IXC,

mal davon abgesehen daß diese Strategie für meine Mentalität zu trocken ist,finde ich,daß die Sache mit den Risikoklassen so nicht
hinhaut.Es gibt DAX-Werte,die auf einem bestimmten Kurslevel
sehr riskant sein können,und es gibt NM-Werte,die nicht besonders
riskamt sind.Bei der Einteilung nach Indizes wird doch arg über einen
Kamm geschoren.

Viele Grüße Hornwatz

[ixc]

@Hornwatz
Danke für den Hinweis
Bei den Risikoklassen habe ich auch noch ein Problem, ich werde da in Zukunft noch ein wenig differenzierter arbeiten müssen. Ich werde in der nächsten Runde dazu mal ein paar Worte verlieren müssen (nach dem 1.9.)

Die Risikoklassen sollen sich eigentlich nicht an der Indexzugehörigkeit festmachen, sondern auf einer Unternehmensanalyse beruhen. In dioesem Zusammenhang erscheinen mir selbst Siemens, Aixtron in einer zu hohen Klasse, grenke und eads in einer zu niedrigen (jedenfalls sagt das mein Bauch)

Bis Später

IXC, der sich gerade durch den OS-THREAD arbeitet.

[Dr.Einstein]

Hallo Warren...


super super wie funktioniert den das??????

:-) sollte ein Smile sein?

Gruss Ruedi

[supermausi]

Hi Ruedi

So geht das

Gruß Rolf

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Hallo Einstein!

Dient zur Auflockerung in staubtrockenen Threads. Wie`s gemacht wird, kannst du hier nachlesen Thread: Wie geht denn das mit den Smilies????

[Joe_Cool]

@Hanno,

jetzt hat Warren dir wohl gerade die einzige Möglichkeit gezeigt, vernünftig formatierte Tabellen einzubinden :

Eine (Excel-) Tabelle erstellen, Printtaste drücken (rechts oben, über "Einfg"), in einem Grafikprogramm mit "Einfügen" ein jpg-file oder gif-file aus der Tabelle erstellen. Dann die Datei im Web ablegen (kostenlos z. B. bei Tripod.de) und auf die von Warren beschriebene Weise einfügen. Das hat den Vorteil, dass die Tabelle auch noch nachträglich geändert bzw. aktualisiert werden kann.

Wenn ich deine Darstellung richtig verstanden habe, setzt du die Stop-Loss-Marken wesentlich enger als von VauHa empfohlen und möchtest auch häufiger umschichten?

Joe Cool, konstruktiv wie (fast) immer

[ixc]

Hey Joe

da muß ich Warren aber dankbar sein, lag wohl an mir, daß ich diesen Wink nicht verstanden habe, aber es muß doch noch einfacher gehen.....

> Wenn ich deine Darstellung richtig verstanden habe, setzt du die Stop-Loss-Marken wesentlich enger als von VauHa empfohlen und möchtest auch häufiger umschichten?

Ja und Nein, ich setze zwar die Marken enger, schichte aber genauso häufig, oder eher seltener um.

Zu den Marken
ich habe ja die Risikoklassen Definiert, die wie schon oben ausgeführt noch nicht der Weisheit letzter schluß sind, aber dazu werde ich mich später noch ausführlich auseinandersetzen. Ich wollte damit erreichen, daß RST universeller wird. VauHa schrieb damals, daß sich RST besonders gut für Wachstumaktien eignet, mit den engeren Grenzen kann man damit auch Werte verfolgen, die sich wesentlich langsamer Bewegen.

Zum Umschichten
VauHa hat damals geschrieben, daß man die Haltedauer für eine Aktie bis zu einer kompletten Neubewertung festlegt, z.B. 1 Jahr, das mache ich genau so. Der Unterschied liegt in der kurzfristigen Bewertung, VauHa hat damals vorgeschlagen, daß man die Kurse zum Tagesabschluß oder zum Wochenabschluß betrachten solle um auf die Signale zu reagieren. Ich kann dies aus finanziellen gründen nur alle 2 Monate machen (auf meinem Depotkonto befinden sich gerade mal 500,-DM)

Hanno, der gleich mal arbeiten geht

[Dr.Einstein]

Hallo Warren

Vielen Dank für den Tipp. Ich versuch mal, vielleicht klappt es ja wirklich mit den Smili`s.






Gruss Ruedi

[Dr.Einstein]

Hallo Hanno

Kannst du mir bitte sagen, wo ich Beschreibung der RST Strategie von VauHau finde?


Vielen Dank, Ruedi

[jaroel]

Hi Hanno,

ich habe schon damals den Thread von VauHau mit Interesse gelesen, deine Bemuehungen stehen seinen nicht nach, Kompliment. Wenn ich das richtig verstehe ist die RST eine Verstaerkung des Mottos " Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen", welches mein Grundmotto ist. Hier geht es eher um "Verluste begrenzen, Gewinne beschleunigen".
Wie schon haeufiger beschrieben, setze ich mir ein StopIntervall von +/- 20 %, welches ich nachziehe. Dies entspricht deiner Risikoklasse 2. Kommt meine Aktie an die obere Grenze ziehe ich sie nach, kaufe aber im Gegensatz zu dir nicht zu. Die Frage die sich bei deiner Taktik mir aufdraengt und die du schon teilweise beantwortest hast ist, woher nimmst du den Cash fuer Zukaeufe. Du sagst aus dem Verkauf der miesesten Performer, aber ist das nicht im Widerspruch zu RST, die feste Verkaufsgrenzen vorgibt?

In einem Nachbarthread habe ich die Auswertung meiner 3 1/2 jaehrigen Spekulationsaktivitaeten nach dem Gesichtspunkt" Hat sich meine Strategie mit 20 %
nachzuziehenden StopLoss bewaehrt"schon mal durchgefuehrt. Hier nochmals:

Aktie / ausgestoppt bei / Kurs aktuell / Veraenderung seit Verkauf in %

Veba / 60 / 57 / - 5
Dresdner Bank / 44 / 47 / + 7
Gerresheimer Glas / 14 / 15 / + 7
M.A.X. / 6 / 2.4 / - 60
Telekom / 35 / 50 / + 43
BASF / 40 / 44 / + 10
Canon / 25 / 47 / + 88
Samsung / 17 / 71 / + 317
Royal Dutch / 55 / 62 / + 13
Telecomasia / 0.82 / 0.8 / - 2
ING / 48 / 72 / + 50
Soc. General / 49 / 66 / + 35
Thyssen / 27 / 18 / - 33
Foris / 46 / 37 / - 20
Consors / 90 / 107 / + 19
SER / 40 / 40 / 0

So, was lerne ich daraus.
1. Dies kann nur als grobe Richtschnur gelten, da ich nicht bruecksichtigt habe, was ich mit dem Geld aus einem Verkauf zwischenzeitlich gemacht habe.
2. Gerade im asiatischen Raum waere ich durch eine Kaufen-und-Halten-Strategie wesentlich besser gefahren ( z.B. Samsung Verdreifachung nach Verkauf)
3. Die StopLosse haben mich vor 2 groesseren Verlusten bewahrt (M.A.X. und Thyssen)
4. Im Grossen und Ganzen haette sich Kaufen-und-Halten eher bewaehrt.

Also, meine StopLoss-Strategie hat sich in den 3 1/2 Jahren nicht besonders bewaehrt. Sie bietet einen gewissen Schutz gegen massiven Verlusten laeuft dafuer an
massiven Gewinnen vorbei. Dies ist bei einem kontinuierlich steigenden Markt nicht verwunderlich, bleibt aber enttaeuschend.
Ueber moegliche Konsequenzen muss ich jetzt in Ruhe nachdenken.

Mal sehen, ob du mit deiner RST mehr Erfolg hast

Glueckauf
jaroel

[ixc]

2 Posts 2 Antworten

@Dr. Einstein
Die Reverse Scale Theorie ist von VauHa im Village beschrieben worden, es gab damals einen Thread im Village (ich glaube: Gewinne laufen lassen verluste begrenzen). Ausserdem ist von VauHa (Volker Herman) ein dreiteiliger Artikel unter dem gleichen Titel unter www.wallstreet-village.de erschienen. Dort solltest Du die Artikel finden, falls nicht hab ich sie noch als Ausdruck zuhause und bin bereit sie Dir bei ernsthaften Interesse zuzusenden.
Auf diese beiden Quellen beziehe ich mich und ich habe bisher in fast jeden meiner Posts darauf hingewiesen.
Um eventuellen Rufern gleich den Wind aus dem Segel zu nehmen: Ich halte die verwendung von Quellen die sich in der alten Struktur im Village befinden für in Ordnung. Indiesem Zusammenhang finde ich es Schade daß VauHa sich bis jetzt noch nicht bei mir gemeldet hat.

@jaroel
habe praktisch nur zwische Tür und Angel Zeit, werde dann später (übermorgen) noch genauer auf deinen Post eingehen.
1. Ich glaube die 20% sind zu wenig, gerade bei stark schwankenden Aktien, kommt man doch schnell mal an diese Grenze.
2. Geld für Zukäufe, ja, das ist momentan ein Problem, ich werde mich wohl durch den verkauf von dem miesesten Performer retten müssen, normalerweise würde ich auch das langfristige halten bevorzugen. Momentan ist wie gesagt Ebbe auf meinem Depotkonto, ich habe mir ein paar Objektive für meine Kamera zugelegt und dafür das Konto plündern müssen...
Wie im dritten Teil des Berichts geschrieben hat auch VauHa einige Vorschläge gemacht, einer davon war halt das verkaufen des Anteils mit der miesesten Performance. Aber ich halte dies für zu einfach, jedem Verkauf in dieser Situation, muss eine eingehende Untersuchung des Wertes vorausgehen, die mieseste Performance ist nur ein Kriterium. Die untersuchung folgt im 4. Teil des Berichts

Hanno

[ixc]

@Jaroel
nochmal ich, wo finde ich deinen Thread??

Ciao

Hanno, der morgen segeln geht

[ixc]

Hallo Leute,

nein heute kein neuer Teil des Berichts, nur eine kurze Merkwürdige Idee, man könnte die RST ja mit Optionsscheinen spielen...
Die Kurse müssen ja eh betrachtet werden, und von den Werten ist man auch überzeugt.....
Also vielleicht sollte ich einen Langlaufenden OS auf Siemens oder Aixtron als Nachkauf in Erwägung ziehen....
Ich glaube das lesen von Shakesbiuer und Wienerin hinterlässt spuren....

Bisher dachte ich immer OS wären wie Lottoscheine, geringer Einsatz und hoher Gewinn , oder auch totalverlust

IXC, der sich nun doch ernsthaft mit OS beschäftigt

[hornwatz]

Hallo IXC,

mir scheint nach einigem Nachdenken diese ganze RST mehr Schablone
als Strategie zu sein.Wieso brauchst du bei 11 Depotwerten(halte
selber eine Menge mehr an Einzelwerten) ein solches Schema F?-Viel
sinnvoller finde ich es,jeden Wert von Zeit zu Zeit einer genauen
Analyse zu unterziehen und danach zu handeln.Und bei Optionsscheinen,
wo man häufig sehr kurzfristig agieren muß,ist man sowieso auf eine
individuelle Beobachtung des Marktes angewiesen,um den richtigen
Ein-oder Ausstiegszeitpunkt zu finden;ich glaube nicht,daß
man da mit einer RST viel anfangen kann.
Nimm meine Kritik nicht persönlich,ich schätze deine Beiträge,und
dieser Thread hat mich auf jeden Fall zum Überlegen gebracht.

Viele Grüße Hornwatz

[jaroel]

Hallo zusammen,

IXC,
ich bezeihe mich auf den Thread Thread: Kein Titel für Thread 21962775072

Hornwatz,
klar ist RST eine Schablone, also eine eher mechanische Anlegestrategie. Der Vorteil dabei ist, das man eben nicht soviel Zeit und Energie in die Fundamentalanalyse der einzelnen Werte stecken muss, nachdem man sie einmal gekauft hat.
Darueber hinaus hat man hier nicht das Problem, aus der Vielzahl von Inforamationen mit denen man regelmaessig bombardiert wird, die wirklich kursrelevanten herauszufiltern.
Das macht sie so reizvoll.

glueckauf
jaroel

[ixc]

@Jaroel
komme ich auf dem wege nicht zu einem lesbaren Thread nur zu einer Fehlermeldung, aber ich versuchs mal weiter

@hornwatz
Da hast Du recht, RST ist eine Technik die mir zeigt wann ich mich mal wieder mit einem Wert beschäftigen muß. Jedesmal wenn eine der Marken verletzt wird, beschäftige ich mich wieder mit der Aktie, unterziehe sie einer neuen Fundamentalen Betrachtung. Dies greift jetzt dem vierten Teil des Berichts ein wenig vor. Ich werde keine (sofern erkennbar) keine Blase Nachkaufen, nur wieil irgendein Kursziel erreicht wurde.
Wie du schreibst, unterziehst du deine Werte auch von zeit zu zeit einer Analyse, das unterscheidet unsere Wege, nicht, ich lass nur die Aktien vorgeben wann dies der Fall ist. Alle zwei Monate überprüfe ich die Grenzen (eigendlich sollte man das wöchentlich machen, vielleicht ändere ich das nach den Ferien), verletzt eine der Aktien eine Grenze untersuche ich sie, aber ich spare mir die Zeit die anderen auch anzusehen.
Ja, nur 11 Werte, das liegt aber daran daß ich m.E. noch am Anfang stehe und noch nicht die Anteilsgrösse erreicht habe, die ich mir für eine Sinnvolle Depotgrösse (da fehlt noch ne Null) wünsche. 15-25 Werte denke ich kann man gerade noch so ohne einen Automatismus bewälltigen, spätestens dann aber braucht man die Zeit sich mit den Einzeltiteln zu beschäftigen, es sei denn man ist Warren Buffet.

Optionsscheine und RST ist so ein Thema, dann müsste man den Kontrollhorizont wahrscheinlich auf täglich oder noch kürzer setzen, dafür habe ich weder Zeit, noch das Kapital über um in OS zu investieren. Ich habe mir vorgenommen ab einer bestimmten Depotsumme (wahrscheinlich noch dieses Jahr) 5-10% in OS anzulegen

IXC
der kostruktive Äusserungen und Kritiken schätzt, und auf weitere Diskussionen hofft

[ixc]

@Jaroel
komme ich auf dem wege nicht zu einem lesbaren Thread nur zu einer Fehlermeldung, aber ich versuchs mal weiter

@hornwatz
Da hast Du recht, RST ist eine Technik die mir zeigt wann ich mich mal wieder mit einem Wert beschäftigen muß. Jedesmal wenn eine der Marken verletzt wird, beschäftige ich mich wieder mit der Aktie, unterziehe sie einer neuen Fundamentalen Betrachtung. Dies greift jetzt dem vierten Teil des Berichts ein wenig vor. Ich werde keine (sofern erkennbar) keine Blase Nachkaufen, nur wieil irgendein Kursziel erreicht wurde.
Wie du schreibst, unterziehst du deine Werte auch von zeit zu zeit einer Analyse, das unterscheidet unsere Wege, nicht, ich lass nur die Aktien vorgeben wann dies der Fall ist. Alle zwei Monate überprüfe ich die Grenzen (eigendlich sollte man das wöchentlich machen, vielleicht ändere ich das nach den Ferien), verletzt eine der Aktien eine Grenze untersuche ich sie, aber ich spare mir die Zeit die anderen auch anzusehen.
Ja, nur 11 Werte, das liegt aber daran daß ich m.E. noch am Anfang stehe und noch nicht die Anteilsgrösse erreicht habe, die ich mir für eine Sinnvolle Depotgrösse (da fehlt noch ne Null) wünsche. 15-25 Werte denke ich kann man gerade noch so ohne einen Automatismus bewälltigen, spätestens dann aber braucht man die Zeit sich mit den Einzeltiteln zu beschäftigen, es sei denn man ist Warren Buffet.

Optionsscheine und RST ist so ein Thema, dann müsste man den Kontrollhorizont wahrscheinlich auf täglich oder noch kürzer setzen, dafür habe ich weder Zeit, noch das Kapital über um in OS zu investieren. Ich habe mir vorgenommen ab einer bestimmten Depotsumme (wahrscheinlich noch dieses Jahr) 5-10% in OS anzulegen

IXC
der kostruktive Äusserungen und Kritiken schätzt, und auf weitere Diskussionen hofft

[hornwatz]

Hallo IXC,

"Nur 11 Werte" war von mir nicht als Kritik gemeint!Mein Depot ist
deutlich überladen,ich bin gerade beim Ausmisten,werde dann allerdings
immer noch 20-30 Positionen halten,aber das ist Geschmackssache und
eine Frage der Zeit.Der Charakter meiner Arbeit läßt mir täglich genug Freiraum zur Beschäftigung mit meinen Aktien.-Mit Warrants
arbeite ich jetzt wieder,Shaky und Wienerin haben mich nochmals
infiziert.Aus meinen früheren Erfahrungen(die nervlich unangenehmer
waren als finanziell)heraus rate ich alledings zur Vorsicht und vor
allem zu sehr begrnzten Einsätzen.Ich habe im Moment etwa 4% meiner
Mittel in Optionsscheinen und deutlich mehr wird es auch in Zukunft
nicht werden...

Viele Grüße Hornwatz

[ixc]

@hornwatz
icst auch nicht als Kritik verstanden worden...
ich denke die goldene Mitte liegt irgendwo zwischen 5 und 25 Werten.
Hat man mehr Werte im Depot führt das zu zwei Dingen - Zum einen Verteilt man das Risiko, zum anderen senkt man die Chancen.

IXC, der gerade nicht mehr schlafen kann, gähn

[Learner6]

hallo 50-er strategen,

in der derzeitig langweilen börsenzeit, ist es vielleicht nicht verkehrt, sich die ein oder andere strategie mal näher anzuschauen, insbesondere für alle die noch nicht zur "ihrer" strategie gefunden haben...

schaut euch doch mal die ersten postings hier an, indem ixc seine strategieansatz vorstellt.

liebe grüsse

rolf

[knoxy]

hi rolf

langweilige börsenzeit?

dann schau mal in die optionsscheinboards, uns ist garantiert nicht langweilig.

bei den bewegungen ist es richtig spannend, selbst ich hab heute morgen in 15 min ohne probleme 10% gemacht. shakes in der gleichen zeit 35% mit besserem schein.
na ja, er war etwas schneller drin.
aber am timing arbeiten wir noch.

viele grüße

knoxy

[Learner6]

hallo knoxy,

na ja langweilig vielleicht für die die "stillhalten", ähm ich meine abwarten und keine optionsscheine kaufen oder daytrading machen...

liebe grüsse

rolf, der heute schon eine ralley erlebt hat...

[ixc]

Hy Rolf

wo haste denn den alten Kram ausgegraben ??

IXC, passiv

[Learner6]

hallo IXC,

was heisst hier alter kram, du aktiver 50-er...

wir befinden uns (wieder mal) in einer schwierigen börsensituation, wo geduld und disziplin m.e. sehr wichtig sind.

in der zwischenzeit tut es gut, mal wieder ältere themen rauszukramen, die evt. für den ein oder anderen interessant sein könnten...

liebe grüsse in den norden

rolf