Ist Kinowelt Pleite ? - 500 Beiträge pro Seite

[OOOO]

ANALYSE: Hornblower Fischer sieht Kinowelt Medien als `Trading Sell`
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Wertpapierhandelsbank Hornblower Fischer hat die Aktien der am Neuen Markt gelisteten Kinowelt Medien AG als "Trading Sell" eingestuft. Die Analysten begründeten ihre Einschätzung in einer am Donnerstag in Frankfurt vorgelegten Kurzstudie mit der aktuell fehlenden Aussicht auf einen "Blockbuster" und mit dem geringen Ergebnisbeitrag des Sport-Merchandising-Geschäfts. Daher sollten Investoren die Aktien aus kurzfristiger Sicht verkaufen. Mittel- bis langfristig stuften die Analysten die Aktien von "kaufen" auf "reduzieren" herab.

In den vergangenen Handelstagen waren Kinowelt-Aktien bereits stark unter Druck geraten, nachdem der Münchner Filmrechtehändler eine Wandelanleihe im Volumen von 200 Mio. Euro aufgelegt hatte. Diese sei zwar bereits im Frühjahr angekündigt worden, aktuell sei aber keine direkte Begründung für die Emission wie die Finanzierung einer Akquisition oder einer internationalen Expansion zu erkennen, kommentierten die Experten. Somit sei von einem Finanzierungsbedarf im normalen operativen Geschäft auszugehen.

Negativ stimme aber auch die zuletzt sehr enttäuschend verlaufende Filmrechteverwertung der Münchner. So habe Kinowelt rund 800 Mio. DM in den Erwerb von US-Filmrechten investiert, aus denen aber bisher nur 38 Mio. DM Umsatz generiert werden konnten. Das Interesse an dem Filmpaket sei sehr gering./fa/ep/fl



[e-mail]

[OOOO]

ABN Amro empfiehlt den Verkauf der Aktien der Kinowelt AG . Wie das Finanzhaus schrieb, lässt selbst die gerade angekündigte Wandelanleihe von rund 200 Mio. Euro dem Unternehmen nicht genug finanziellen Handlungsspielraum. Die Markt-Verpflichtungen von Kinowelt lägen bei 36% gegenüber rund 3% anderer deutscher Film-Vertriebs-Unternehmen.

[local hero 3]

Armer OOOO,

wie oft willst du es eigentlich noch versuchen???

ein bisschen Mitleid habe ich schon, wenngleich auch ich etwas geld verloren habe.

[oamdg]

Wartet nur. Mit den Rechten am "Herr der Ringe", der m.E. ein größerer Erfolg als Star Wars wird, fackelt Kinowelt die gesamte Wertschöpfungskette gleich dreimal ab: X-Mas 2001, 2002, 2003.
Wer die Quartalsberichte gelesen hat, weiß daß eigentlich genung Cash in der Kasse ist; ich spekuliere auf eine Riesenakquisition.

[local hero 3]

@oamdg,

ich glaube nicht an eine riesen-akquisition zumindest nicht im filmverleih, lizenzhandel. Möglicherweise in der sportwelt, hier ist der 1.FC Köln im Gespräch.

Ich denke, Kinowelt braucht das ganze Geld für neue Produktionen in den USA und in Europa. Diverse neue Allianzen (in den Unternehmensmeldungen total untergegangen) wie z. B. mit BBC-Film, Zentropa und Goatsingers (allesmamt Produktionsgesellschaften) sowie der Kauf des ersten scripts für einen selbst-produzierten Film der Kinowelt USA wird eine menge geld verschlingen.

.... und die Tilgung der WB-Schulden wollen wir auch nicht vergesessen, obwohl ich da auf Dauer recht optimistisch bin, denn Kinowelt kann ja auch seine künftigen (attraktiven) Rechte z. B. an Lord of the Rings oder Das Sams mit in die Verkaufspakete einbringen. Ein gewisses Maß an Lösegeld muss auch Kirch bezahlen, damit Lord of the rings in seinem Pay-TV ausgestrahlt wird. Leider hat er aber auch noch keine Konkurrenz, so dass es auch in diesem Fall nicht einfach wird.

so long

[Karsten-links]

Wenn man sich die Bilanz von Kinowelt ansieht wird man fesstellen,daß
man auf keinen Fall von fundamental verursachtem Geldmangel reden kann.Es ist sicherlich richtig daß sich das Filmpaket nicht gut verkauft,nicht zuletzt wegen des Boykotts von Kirch.Aber man sollte
auch die vielen kleinen Schritte der Kinowelt in die richtige richtung sehen .Bis jetzt kann man dem Management keine Vorwürfe
machen.Also keien Panik.Kinowelt ist nicht unbedingt ein Kauf,aber
allemal eine Halteposition,da auch die Bewertung nicht sehr hoch ist.

[OOOO]

Lieber Karsten-links,
ich wollte gar keine Vorwürfe machen.
Ich wollte nur wissen ob Kinowelt ist Pleite : 400 Mio DM ist
doch viel Geld. Oder?

[Karsten-links]

@ 0000

kein Problem.
WAs heißt 400 Mio DM?,meinst du die Wandelanleihe.Die ist eigentlich schon seit Anfang des JAhres bekannt und wurde auf der HV genehmigt.
Das hat aber nicht zu bedeuten daß das Unternehmen Geldprobleme hat.

[OOOO]

Nein, ich meine 800 Mio - 400 Mio (Wandelanleihe) = 400 Mio.
Eigentlich es geht mehr als um 800 Mio.
Wenn man kauft etwas füer 800 Mio und
das kaum verkauft, dann hat man ein Problem.
HV kann viel genehmigen.

Aber wo kommt mind. 800 Mio her ?

[Karsten-links]

Die 800 Mio. sind ja schon bezahlt,Kinowelt braucht die Wandelanleide
also nicht im direkten Zusammenhang mit der Bezahlung des Filmpaketes.
Es kann aber durchaus sein,daß man durch den schleppenden Verkauf
der Filmrechte weniger Geld in der Tasche hat als erwartet und aus
diesem Grund den genehmigten Rahmen von 200 Mio. voll ausschöpft.

[OOOO]

Ok du hast recht
38 Mio. DM ist weniger als 800 Mio DM
Aber auch 200 Mio EU ist weniger als 800 Mio DM!

[local hero 3]

@karsten-lins, OOOO

die 800 Mio. DM sind noch nicht bezahlt, leider, sie werden sukzessive fällig (von Quartal zu Quartal ein bestimmter Betrag); das hängt damit zusammen, dass Kinowelt die lizenzen aus dem Paket auch erst nach und nach verkaufen kann, weil die Auswertungsfenster für die Video-/DVD-/Pay-TV-Rechte vor allem für die Filme jüngeren Datums noch offen sind. Erst nach dieser Verwertung können die Filme im Free-TV gezeigt werden.

ansonsten stimme ich dir, karsten, zu

[OOOO]

Danke Local hero 3.
Was ist eine Wandelanleide?
Das weiss ich nicht genau.

[OOOO]

>>Rahmen von 200 Mio. voll ausschöpft.
Wer bezahlt aber 200 Mio ?
Oder liegen 200 Mio einfach "auf der Strasse" und
man braucht einfach "ausschöpfen"?

[Karsten-links]

@local hero3
ja das war ein Mißverständnis.Ich meinte natürlich nicht daß
das Paket BAr bezahlt wurde.Aber die Finanzierung ist geregelt.

@ 0000
Eine Wandelanleihe ist ähnlich wie eine Unternehmensanleihe.
DAs Unternehmen nimmt Geld am Kapitalmarkt auf.Am Ende der
Laufzeit hat aber der Investor die Möglichkeit den Betrag in
Bar oder in einer vorher festgelegten Anzahl an Aktien wiederzubekommen.DAraus ergibt sich sich eine zusätzliche Renditechance.So das war das ganze grob und einfach erklärt.
Wenn du noch Fragen hast,bitte melden.


Bei der HV läßt sich der Vorstand Finanzmittel genehmigen.Im
Fal Kinowelt bis zu 200 Mio.

[OOOO]

Danke.
Aber warum denn jemand kauft Wandelanleihe
von Kinowelt fuer 200 Mio.
(kurs)Risko ist doch da !
Gruss OOOO

[Karsten-links]

@ 0000
Es kauft nicht einer die Wandelnaleihe,sondern sie wird bei
privaten und institutionellen Anlegern plaziert.Die Anleihe
soll eine LAufzeit von 5 JAhren haben (Risiko nicht so sehr
groß daß die Aktie dann tiefer als heute notiert,denke ich)außer
dem hat man nur eine Option auf die Tilgung in Aktien,man kann
sein Geld auch ganz gewöhnlich in Barem wiederbekommen.

Sofern die Bedingungen stimmen werde ichAuf jeden fall die
Anleihe nehmen.Ich warte nämlich schon länger darauf.

[OOOO]

Ok Karsten-links,
Ich gehe aber lieber ins Kino (und mache 10 DM Verlust).

[HeinrichN]

@ Karsten-links
Wird denn diese Wandelanleihe auch von Privatanlegern erworben werden können, oder bleibt sie bei den "institutionellen" Anlegern?

Welche Auswirkungen hat denn nun der niedrigere Kurs auf die Attraktivität dieser Anleihe? Wird sie dadurch für die (institutionellen) Investoren interessanter, oder eher nein?

Meine Überlegung: Der Preis, zu dem beim Auslaufen Aktien gewandelt werden können wird doch schon bei der Ausgabe der Anleihe festgelegt. Wenn nun der Marktpreis zum Zeitpunkt der Begebung der Anleihe niedrig ist, wird der Ziel-Preis auch niedriger sein - und damit die Anleihe attraktiver.


Gruss!
HeinrichN

[rv_2011]

Zum Thema Wandelanleihe:

Eine Wandelanleihe ist faktisch eine Kombination einer Anleihe und eines Calls. Außer der Rückzahlung der Anleihe in bar (die in jedem Fall garantiert ist) hat der Gläubiger die Möglichkeit (Option), statt dessen eine Anzahl Aktien zu verlangen. Das lohnt sich wie bei einem Call natürlich nur, wenn der Kurs dann entsprechend hoch ist.
Wegen dieser zusätzlichen Option ist die Verzinsung allerdings geringer als bei einem normalen Kredit - ein Vorteil für die Firma. Bezahlt wird das mit einer bedingten Kapitalerhöhung (sofern die Option wahrgenommen wird, werden neue Aktien ausgegeben). Dadurch gibt es am Ende der Laufzeit eine Verwässerung des Gewinns durch die höhere Aktienzahl.
Insgesamt ist eine Wandelanleihe ein ganz normales Finanzierungsinstrument, das Aktiengesellschaften (auch und gerade die Dax-Werte) recht häufig in Anspruch nehmen. Mir bevorstehender Pleite hat das nicht das geringste zu tun.

Ich hoffe, damit sind alle Klarheiten restlos beseitigt.

Gruß, rv

[SIVO]

sorry nur ein Test

[OOOO]

Anleihe hat mit Pleite nichts zu tun.
War mir absolut klar.

Aber 800 Mio Miese hat wohl mit Pleite was zu tun!

[Real Winnie Pooh]

Wenn Kinowelt kurz vor der Pleite wäre hätten wir einen Kurs von 3 oder4 Euro.Nein,nein hier wurde nur die langwährende Überbewertung korrigiert.Der gute Herr Bernecker senior hat einmal mehr Recht gehabt,der Kurs müßte sich halbieren sprach der alte Fuchs vor etwas mehr als einem Jahr.

[dosto]

ihr redet doch um den heissen brei herum,

frage und präzise antworten sind erbeten.

wie hoch ist die verzinsung der wandelanleihe

und zu welchem kurs und in welchem zeitraum kann konvertiert werden.
gruss

[OOOO]

Ich denke es gibt keine verzinsung der wandelanleihe.

Wer soll denn es bezahlen: Kinowelt will Geld
haben.

Man kann nur auf Kurs von Kinowelt in 5 Jahren spekulieren.
Könnte aber sein, dass ich verstehe was falsch.
Aber wenn Kinowelt macht so weiter (+20% Miese in Jahr)
dann wie gesagt lieber ins Kino gehen.

[Karsten-links]

@ dosto
ich denke daß es eine Verzinsung geben wird,natürlich niedriger als
bei der entsprechenden Unternehmensanleihe (denke 2-3 %).Es wird
bei Ausgabe ein best. Wert Festgelegt zu dem getauscht werden kann
z, B. du hast eine Anleihe mit Nennwert 5000 Euro,das entspricht
dann einer Anzahl von Aktien (Verhältnis bleibt fest).Ich denke
es kann nur am Ende der Laufzeit gewechselt werden.Aber die Anleihe
ist ja über die Börse handelbar und hat einen Kurs ,steigt der Aktienkurs und damit auch der Wert der Anleihe (für den FAll das man tachscht)ist der Rücknahmekurs auch entsprechend höher.Man könnte
also auch vorher aussteigen,wenn es unbedingt nötig ist.

@ 0000
es gibt ja fast keine Form der KApitalbeschaffung,außer vielleicht
eine Kapitalerhöhung bei der man ohne "Zinsen" Geld aufnehmen kann.
Die Bilanz der Kinowelt ist sehr gesung,denke ich.vgl. Ebit-Marge,
Cash-Flow,Gewinn und Umsatz.Und ein riesiges Rechtepaket,was ja
definitiv einen riesen Wert darstellt


@ HeinrichN
bei Brokat z.B. wurde sie nur bei institutionellen plaziert,bei
EM-TV auch bei privaten.Vielleicht bekommen auch die Aktionäre
sie bevorzugt angeboten,bei dem enttäuschenden Kursverlauf sicher
sinnvoll.Meines wissens ist dies aber noch nicht bekannt.

Ich habe mir auch schon überlegt,ob die institutionellen die Aktie
bewußt verkaufen um die Wandelanleihe attraktiver zu machen.
ES würde Sinn machen,kann dies aber nicht belegen.

[rv_2011]

@ OOOO

Mir hätte absolut klar sein sollen, dass Du nix wollen verstehen. Weder hat Kinowelt 800 Mio. Miese noch hat irgend eine Deiner sonstigen Absonderungen was mit dieser Firma zu tun.


@ dosto

Von wem willst Du die Konditionen dieser Wandelanleihe erfahren? Frag doch mal bei Kinowelt nach. Vielleicht sagen die es DIR ja. Spass beiseite - wie üblich werden die Konditionen marktnah unmittelbar vor der Platzierung festgelegt. Da musst Du Dich also noch was gedulden.


@ Karsten links

Es scheint wirklich so, als hätte Kinowelt derzeit kein Interesse an enem Kursanstieg, um die Wandelanleihe attraktiver zu machen. Anders ist die "Nachrichtensperre" (schau mal in mizuno`s Tread über IR) kaum zu erklären.

[OOOO]

Ein Großteil der Filme des US-Anbieters Warner, die Michael Kölmel dem Medienzaren Leo Kirch für teures Geld weggeschnappt hat, konnte noch nicht verkauft werden. Der letzte Verkauf einiger Top-Titel aus dem Filmpaket datiert vom Mai.

Viel Glück lieber rv mit Kinowelt.

[OOOO]

>>Die Bilanz der Kinowelt ist sehr gesung,denke ich.vgl. Ebit-Marge,
>>Cash-Flow,Gewinn und Umsatz

Kinowelt hat in den ersten sechs Monaten einen
negativen Free-Cash-Flow von 128 Mio. Euro verbucht.

Meinst du wirklich Karsten-links ,
das es ist GESUND?

[local hero 3]

@OOOO

ich wollte dich eigentlich ignorieren, aber wenn du wirklich so schlau bist, dann kannst du mir doch sicherlich erklären, wie du einen negativen free-cash flow von 128 Mio. EUR abgeleitet hast.

[rv_2011]

@ OOOO

Obwohl Du ja offenbar gegen Fakten immun bist:

- Niemand hat bestritten, dass der Verkauf des Warner Pakets schleppend verläuft.

- Es hat Verkäufe gegeben, die nicht gemeldet wurden - jedenfalls wurden hochkarätige Filme aus dem Paket von Sendern der RTL-Familie gesendet.

- Ein großer Teil der Filme ist noch gar nicht frei fürs Free-TV, hätte also noch gar nicht verkauft werden können.

- Die 800 Millionen, die über mehrere Jahre fällig sind, mit den Verkäufen eines Halbjahrs zu vergleichen ist Demagogie oder Dummheit.

- Von Verlusten kann wahrlich nicht die Rede sein. Hast Du mal einen Blick in den Halbjahresbericht geworfen, falls Du so was lesen kannst?

Diese Zusammenhänge hat Dir local hero unten schon mal erklärt, aber entweder bist Du unfähig, die zu kapieren oder Du willst nicht.

[local hero 3]

!

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[OOOO]

Hallo Local Hero3.
negatives Free-Cash-Flow von 128 Mio in 6 Monaten
ist nicht "gesund". Positiven Analysen auf eigene Homepage ?!

Gruss OOOO

[OOOO]

Lieber rv,

800 Mio Kinowelt soll sicher irgendwann bezahlen (miz Zinsen)
Leider Banken nehmen keine Starke Analyse statt schwaches EU.
Banken werden aber weiter positiv bleiben,
sonst hat Kinowelt keine Möglichkeiten Anläger
und Fans zu pumpen.

Die Markt-Verpflichtungen von Kinowelt lägen bei 36%.


Gruss OOOO

[local hero 3]

OOOO,

ich ignoriere dich von jetzt an, es kommt eh nur schwachsinn aus deiner feder.

[CharlyBrown]

Hi,

kann mich mal jemand aufklaeren, woher die Zahl eines negativen
Cash Flows kommt? Halbjahresbericht?

Und selbst wenn, ist das schlimm??? Mein (naives) Verstaendnis
des Cash-Flows besagt, dass der Cash Flow sich als Summe aus
Gewinn, Steuern und Abschreibungen zusammensetzt. Ein
negativer Cash Flow koennte also durch sehr hohe Abschreibungen,
sprich Investitionen, zustande kommen, die sich erst in
der Zukunft auszahlen werden.

[local hero 3]

@Charly Brown,

wenn wir hier über einen negativen Cashflow sprechen, meinen wir im wesentlichen die Addition des eigentlichen Cash flow (Jahresüberschuss + Abschreibungen +/- nicht auszahlungswirksame sonstige Veränderungen) und den Mittelzufluss aus der laufenden Geschäftstätigkeit.

Dies bedeutet z.B., wenn die Verbindlichkeiten per Stichtag 30.06. rückläufig waren (also Tilgung durch Geldabfluss), das wir eine negative Veränderung (Mittelabfluss) der liquiden Mittel haben. Wenn man jetzt das gesamte Nettoumlaufvermögen betrachtet, ergibt sich bei Kinowelt tatsächlich ein Mittelabfluss aus der laufenden Geschäftstätigkeit, welchen an und für sich kein gutes Zeichen ist.

später mehr (wenn du möchtest)

gruss
local hero

[Studio54]

Hi Leute!

Ich setze auf das Sprichwort: Kein Meister ist vom Himmel gefallen...

Was ich damit sagen will? Nun das ist leicht zu erklären:

Kinowelt ist im Mediengeschäft (Filmrechteankauf, Lizensierung und Verleih), also ist es nichts neues wenn zuerst sehr hohe Investitionen eingebracht werden müssen bevor sie sich auszahlen können. M.E. ist der Weg den Kinowelt beschreitet nur der Richtige, denn Kinowelt hat einen riesigen Warner-Deal den Kirchleuten weggeschnappt. Das kann doch nur was Gutes sein. Und ich glaube fest daran, dass eines Tages die Kirchgruppe an der Tür von Kinowelt anklopfen wird um zumindest einige Filme aus dem Warner-Paket abzukaufen. Denn die Kirchgruppe wird nicht große Blockbuster den öffentlich-rechtlichen überlassen (wär doch idiotisch, die Marktanteile zu verlieren, denn dann würde doch das Programm der öffentlich-rechtlichen attraktiver).
Der Aktienkurs befindet/befand (da schon leichter Aufwärtstrend - in den letzten Tagen nur im Plus geschlossen) sich für ein Medienkonzern auf Tiefststand seit Jahren. Aber betrachtet mal die Aktienkurse anderer Medienkonzerne: Advanced Medien, Highlight,etc. sehen auch nicht besser aus. Ich glaube, dass die Medienwerte nur deswegen so tief sind, weil Medienwerte jetzt out sind. Ich kann mich irren, irren ist an der Börse normal, aber der Logik halber warten doch die ganzen Fonds darauf, dass sie so günstig wie nur irgend möglich an Medienwerte rankommen. Wenn der Zug im Oktober abgefahren ist, dann hilft kein aufspringen mehr - aber das machen wir Kleinanleger. Zwar sieht mein Depot blutrot aus, aber ich mach einfach die Augen zu und schau erst Ende Herbst wieder rein.

Und zu 0000:
Ich finde deine Art wie du Kinowelt fertig machst ein bisschen unfair. Die sind keine Metabox, die was versprechen (Verträge, etc.)und hinauszögern, sondern sie handeln erst und dann sagen sie was. Deswegen meine ich, dass sie grade was Größeres planen und wenn das fertig und in der Tasche ist, dann gehen sie an die Öffentlichkeit.

so long Studio54

[OOOO]

>>Kinowelt hat einen riesigen Warner-Deal den Kirchleuten weggeschnappt

Warum ? Weil L. Kirch fand es zu teuer. Oder?

>>Und ich glaube fest daran, dass eines Tages die Kirchgruppe an der >>Tür von Kinowelt anklopfen wird um zumindest einige Filme aus dem >>Warner-Paket abzukaufen..

Glaube ist so eine Sache.
Ich glaube aber nicht, das diese Filme werden nach 5-10
Jahren noch ohne Verlust zu verkaufen: Amis
produzieren immer mehr Filmen.
L. Kirch glaubt es auch nicht, sonst haette er alles selbst
gekauft.


einige Filme...
Es geht doch um 800 Mio...oder mehr ?

[OOOO]

L. Kirch fand aber Warner-Deal einfach zu teuer.
Glaube ich.

Amis machen doch immer mehr Filmen.
Und in TV ich sehe nur altes Schr.
Kinos sind doch absolut lehr.
Warum nach 5-10 Jahren es soll besser sein?

[rv_2011]

@ OOOO

was bezweckst Du eigentlich mit Deinen staendig wiederholten Schrottpostings?

Was DU glaubst und was Du glaubst, dass Kirch findet, interessiert hier niemanden.

Und Amis machen doch immer mehr Filmen fuer Analphabeten wie Dich? Du nicht gehen in Kino? Woher Du dann wissen, dass Kino lehr?

So - und ab jetzt antworte ich auf diesen Unsinn nicht mehr - dann kannst Du Selbstgespraeche fuehren.

[ToRossi]

Bravo rv, ganz meiner Meinung !

Bin selbst in der Kinobranche tätig und weiß, daß die Kinos nicht wirklich "lehr" sind.
Also...Klappe zu, Affe tot !

Übrigens OOOO - da hätte doch 00 besser gepaßt....grins

Grüße aus Berlin - ToRossi

[OOOO]

Kinos sind leer.
Das habe ich in n-tv gehört.
Stimmt es nicht ?

[OOOO]

Cinemaxx:

Aktueller Kurs 11,95
Kurszeit 28.09., 17:08
Börse XETRA
Eröffnungskurs 12,00
Tageshöchstkurs 12,00
Tagestiefstkurs 11,60
52W Hoch 24,70
52W Tief 10,10
Jahreshoch 24,70
Jahrestief 10,10

[local hero 3]

Bitte ignoriert diesen Schwachsinns-Thread und die Postings von OOOO;
es ist einfach unglaublich, entweder ist da jemand so dähhhhhmmmlich oder wir werden hier nach strich und faden von jemanden verarscht.

auf wiedersehen in einem anderen thread
local hero

[OOOO]

Was ist da unglaublich, leiber Local Hero 3:
Cinemaxx ist doch am Boden.
Ist doch gut bekannt.

Gruss OOOO

[Studio54]

@OOOO

Ich glaube - oder nein besser formuliert, da du ja was gegen mein ständiges Glauben hast - Ich wissen du etwas nicht verstehen!
Dass die Kinos jetzt über den Sommer nicht so voll sind, ist doch allgemein bekannt. Aber du wirst doch wohl nicht sagen wollen, dass die Kinos in Deutschland gerade Pleite gehen - oder? Es gibt Kinos einige Jahre länger als es dich gibt. Und obwohl Videobeamer immer billiger werden, gehen die Kinozuschauer nicht zurück, sondern steigern sich. Kinos sind einfach beliebt und ein unglaubliches Erlebnis. Vor allem durch die neuen digitalen Equipments wie dts, etc. führen sie zu diesem tollem Erlebnis.

Noch etwas zu der Unverkäuflichkeit des Warnerpakets:
Ich sagte schon, vielleicht ist es etwas zu teuer geworden, aber du wirst mir doch wohl nicht weiß machen, dass nicht jeder Film mal in das Fernsehen kommt, egal auf welchem Sender und zu welchem Preis. Wir sprechen hier von 7 Jahren und nicht von einem Jahr, und die Zeiten bei denen Firmen innerhalb eines Jahres zum Global Player werden und MEGA Gewinn machen sind ja wohl vorbei.


Und noch möchte ich dir was sagen:
Du macht irgendwie in allen Threads alles fertig - wohl ein kleiner Revoluzzer?

>>von OOOO 28.09.00 04:05:28
>>betrifft Aktie: ADVANCED MEDIEN AG O.N. 1940682
>>Herr Baader ist natürlich ein BIG Analyst:
>>er hat wunderbar A.M. verkauft.

Advanced Medien ist die Investition am Neuen Markt überhaupt. Zwar mieseste InvestorRelations aber fundamental super in Ordnung.

So Far Studio54

P.S.: versuch dich bitte mit unqualifizierten Äußerungen hier aus diesem Thread rauszuhalten. Du verschandelst es irgendwie. Ich werde dich von jetzt an einfach auch ignorieren.

[OOOO]

Liebe(r) Studio54,
Cinemaxx ist schon ewig etwa 10-12 EU,

Ich meine auch 5-7 Jahren
und warum Warnerpaket soll dann noch was
Wert sein, verstehe ich wirklich nicht.

Bis dann Kinowelt aber soll mind. Geld zurück
zahlen.
MEGA Gewinn? z.Z sehe ich aber MEGA Verlust
bei Kinowelt.

Von MEGA Gewinn bei Kinos in Deutschland
habe ich leider noch nicht gehört.

Gruss OOOO

[OOOO]

//dass sie grade was Größeres planen

Ich denke auch, dass Kinowelt plannt was
Grösseres und zwar Schulden abbezahlen.

Mit solche Kinowelt Fans es muss aber suppereinfach
sein.
Viel Glück mit oder ohne Kinowelt

Liebe Grusee OOOO

[OOOO]

Ja auch Kinowelt ist Marktführer.

[Berlin1]

vielleicht hat es ja mit dem bau des neuen leipziger stadions zu tun - kinowelt hat
vorgestern den zuschlag bekommen und muss dort ja auch ne stange geld berappen, auch wenn 100
mios vom bund kommen - bleiben immer noch rund 150 zu bezahlen.

[kog15]

kinowelt hat durch das überbieten der kirchgruppe dafür gesorgt,dass bei den amis der spruch der "silly german" umgeht; kich und die
öffentlich-rechtlichen haben entschieden,dass man auf kinowelt gut verzichten kann; ich würd mal sagen,in die falle gegangen,aber es ist ja
nur das geld der anleger,was solls also. kinoweltaktionäre sollten sich aber überlegen,ob sie nicht besser ihr geld einer firma anvertrauen,
die einer klügeren geschäftspolitik mächtig ist.die leute im preispoker zu überbieten auf die man später beim verwerten dringend
angewiesen ist, ist ausgespochen dämlich und extrem gefährlich. wer nun meint, die öfentlichen würden schon einspringen, verkennt,
dass diese sich grade mit telepool eine eigene einkaufs- und produktionsschiene zugelegt haben,sie werden also nicht undankbar sein
wenn eine preistreiberische konkurrenz verschwindet. also noch viel spass mit eueren kinoweltaktien

[local hero 3]

@kog 15,

du argumentierst an der realität vorbei, sorry.

1.
Kinowelt besitzt mit dem Warner-Paket ca. 1/3 der amerikanischen Kinoproduktionen der Jahre 1996-99 für die Free-TV-Auswertung in Deutschland.

The Matrix, E-Mail für dich, Green Mile, The Three Kings etc.

Schau doch bitte mal in die Fersehzeitung, dann siehst du, dass ein Film wie "Air Force One", (Produktion 1996) erst jetzt im Free-TV erstmals gezeigt wird, und zwar von RTL. Aufgrund der langen Auswertungskette ist dies jetzt erst möglich. Glaubst du etwa, das die o.g. Filme, die du derzeit als echte Kassenschlager/Hits im Videoverleih finden kannst, übrigens allesamt waren sie auf den ersten Plätzen der TopTen, nicht im Free-TV sehen wirst?


2.
Kinowelt wird künftig selbst produzieren und weitere Rechte an Kassenschlagern erwerben. Man kann m.E. auch diese Produktionen als Druckmittel mit in eins der Verkaufspakete von Warner hineinlegen, denke mal an die Triologie der Herr der Ringe, die 2001/2/3 in das Kino kommt.

[mizuno]

@ Kog15

Interssante Ansichten!

Eventuell kannst du mir folgende Fragen beantworten:

Wie hoch war damals das Gebot von Kirch?
Wer hat ausser Kinowelt am Neuen Markt noch für das Paket mitgeboten und wie hoch war deren Gebot?
Warum hat sich Warner für Kinowelt entschieden?
Warum sagt Kirch&Co heute zu teuer?

Warte auf deine Antwort!

Gruss
mizuno

[OOOO]

Warum hat sich Warner für Kinowelt entcheiden?

Entweder Kinowelt Vorstand sah gut aus, oder
Kinowelt hat wahnsinnig viel für Ami-K-e bezahlt.

[Zitronenquetsche]

Mal ne kurze Frage.
Ihr geht alle immer nur vom Fernsehen aus!

Was denkt ihr im Zusammenhang mit Kinowelt über das Internet?

In Zukunft (in naher Zukunft, denn die Bandbreiten werden nicht
alleine durch UMTS in den nächsten 3 Jahren rapide ansteigen) werden
wir unsere Filme über das Internet beziehen.
Was wird aus dem Fernsehen, wenn wir frei entscheiden können, was wir wann
sehen wollen?
Die Daseinsberechtigung des Fernsehens wird sich auf aktuelle Inhalte
wie Nachrichten, Sport, Talkshows etc. reduzieren.
Noch sind wir es gewohnt zu warten bis die nächste Folge unsere Lieblingsserie
vom Sender gebracht wird.
In Zukunft wird uns dies absurd vorkommen.
Dann bestimme ich, welche Folge von Akte X ich zu welcher Uhrzeit
und in welcher Sprache sehen möchte.
Dieser Dienst wird dann aber nicht mehr von Fersehsendern, sondern von
Firmen wie Yahoo, Amazon etc. angebtoen.
Und wo wird mann Kirch dann sehen?
Wird der dann noch irgendeinen Druck ausüben können?
Wozu zum Geier brauche ich Premiere-World, wenn ich mir meine Filme
gegen eine geringe Gebühr auch von www.kinopolis.de oder
www.cinemaxx.de herunterladen oder streamen kann?
Mal ganz ehrlich könnt ihr mir das erklären?

Sehr bald werden Fernseher die Möglichkeit bieten Filme aus dem Netz
ohne Umweg über einen PC oder Set-Top-Box anzuzeigen.
Das ist doch eine völlig logische Konsequenz der Entwicklungen.

Eine weitere Konsequenz:
Es wird sehr viel mehr `Sender` geben als heute. Denn Internet-Server
aufzubauen die Filme auf Kunden-PC streamen ist wesentlich einfacher
und billiger, als einen TV Sender zu gründen.
Das bedeutet, in Zukunft werden 100te kleinerer Provider nach Filmen
und Serien gieren.
Unternehmen, welche sich heute schon die Rechte an umfangreichen Film-
bibliotheken sichern werden die lachenden Dritten sein.

Diese Diskussion um die Verkaufsmöglichkeiten des Filmpakets ist meiner
Meinung nach gnadenlos kurzfristig gedacht.

Fazit: Wir stehen vor dramatischen Veränderungen bei den Massenmedien.
Die Bedeutung der Diensteanbieter wird stark zurückgehen.
Der Wettbewerbsdruck (und damit der Bedarf an `gutem` Inhalt) wird
explodieren.
Das einzige, was in Zukunft noch zählt sind die Inhalte.
Besitzern von Filmrechten stehen goldene Zeiten bevor.

Die Rechte-Verwertung wird meiner Meinung nach gnadenlos unterschätzt!
Was immer auch mit Kinowelt in den nächsten Monaten passiert,
langfristig ist das ein absolutes Top-Investment am Neuen Markt.

Gruss
Zitronenquetsche

[rv_2011]

@ Zitronengequetsche

Eigentlich wollte ich mich an diesem Idiotenthread ja nicht mehr beteiligen.

Du hast mit Deinem Beitrag natürlich recht. Ich glaube zwar nicht, dass das Internet das TV in den nächsten Jahren ersetzt, aber Video-on-Demand wird schon bald eine ganz große Bedeutung erlangen. Und da ist Kinowelt sowohl vom Content her als auch durch strategische Beteiligungen hervorragend positioniert.

[Shinji]

Videofilme übers Internet werden m.E. frühestens in 3-4 Jahren wirklich interessant, vorher vielleicht nur für ein paar Technik-Freaks, die ja eigentlich immer die Vorreiterrolle spielen. Und da sich mit ein paar Freaks, die sicherlich nicht die Mehrheit der Bevölkerung darstellen, kein Geld verdienen läßt, ist dieses Thema zur Zeit auch noch absolut `out`. Wer will schon unbequem vor seinem 17" Monitor rumhängen und sich einen Film anschauen? Glaubt mir, es wird in diesem Bereich viel geredet und gehyped, aber das Fernsehen wird durch das Internet nicht verdrängt, und solange sich Set-Top-Boxen nicht durchsetzen (und danach sieht es bisher aus) wird das Internet-Video-Streaming sowieso auf der Strecke bleiben.

VideoOnDemand ist da wieder was ganz anderes, da man bisher die alte Technologie verwenden kann und es relativ unkompliziert funktioniert und man die `alte` Telefonleitung benutzen kann, die immerhin noch ein Großteil der Bevölkerung hat und in den nächsten Jahren auch haben wird.

Gruß

Shinji

[kog15]

nun,rv,in dem idiotenthread haben die idioten dich gewarnt;kurs zum 1.10 bei ca.40 euro,na wer steht jetzt angeschmiert da.(schadenfreude
ist nicht meine art,aber bei deiner wortwahl..)

[mizuno]

@ AM-Fan

Der Pleitegeier kreist bereits! Hier der Beweis.

Kinowelt still in the hunt for films; targets RCV

Patrick Frater in Milan October 31, 2000


Rainer Koelmel, co-chief of Kinowelt, has insisted that his expansion-minded
German outfit is in good financial health and still on the acquisitions trail, for both
product and companies - contradicting persistent talk around the MIFED halls that
his company is facing a liquidity crunch.

Koelmel said that despite the plunging share price, Kinowelt is still very much in
the buying game and has targeted Dutch distributor RCV as a potential purchase.
"The only thing that this has changed is that we had been considering a share
swap to buy RCV. Now we will have to use a different form of payment," Koelmel
said. Other contenders for that company are thought to include Splendid, VCL,
Canal Plus and Helkon.

"Utter nonsense" is how Koelmel dismissed talk here that Kinowelt is selling back
to Warner Bros the titles it bought for TV resale last year as part of a multi-year
package that was worth around $250m. While acknowledging that package
remains unsold to Germany`s consolidating group of commercial stations - where
control is dominated by the CLT-Ufa and Kirch`s ProSiebenSat1 monoliths - he
ruled out speculation that he is under pressure to return the package at 50% of the
price he paid.

"This is a deal that runs until 2012. We have not yet taken delivery of all the titles
and we are seeing a growing number of holes in their schedules," he said.

Koelmel added that, although he recently abandoned plans to launch a Kinowelt
channel, the company is building up an alternative network of regional and
specialist broadcasters. Having already signed a $34m (DM80m) deal on the
package with state-broadcaster ARD and licensed another package of films to
NBC Giga, a technology-focused network which has until now steered clear of
showing films, Koelmel has another trick up his sleeve: Kinowelt is close to
securing distribution on a local Berlin station.

He added that next week he expects to complete the acquisition of the chain of
eight multiplexes in Germany that are owned by Australia`s Village Roadshow,
another entertainment outfit that has had tongues wagging at MIFED following a
plunging share price.

Quelle: screendaily.com

Oder ist`s nur ein billiger Pushversuch, wie das Covering von Merck Finck & Co?

Gruss
mizuno

[kog15]

und was steht da;er gibt zu,grosse teile sind nicht verkauft,er streitet ab,unter druck zu stehen,die rechte zurückzugeben.ich sage dir,
warner hat ihm gesagt,"du pfeiffe bist nicht in der lage unsere serien auf den schirm zu bringen,das bringt uns unter druck,also gib die rechte
wieder her oder du brauchst dich hier nicht mehr sehen lassen" wetten,das es so oder ähnlich gelaufen ist

[mizuno]

@ Kog

Geht scheinbar nicht in Eure Köpfe rein. Bevor ich etwas verkaufe müssen die Rechte fürs Free-TV frei sein und das ist bei einem Grossteil des Paketes erst 2001 und 2002 der Fall. Nette Ausdrucksweise, die du da an den Tag legst.

[mizuno]

nochmal

Und sonst steht nichts drin?

[kog15]

na da lacht doch das wildschwein,wenn ich die rechte ab 2001 hab,dann verkauf ich die halt für ab 2001,als wenn das ein hindernis wäre.
nein,es ist einfach so,es will sie keiner,und wenn,dann zum dumpingpreis,soll heissen unter einkauf zum fairen preis,mach dir da nichts vor.
und glaub mir,weiter filme von warner wird kinowelt nicht mehr erhalten

[vschediwie]

@mizuno:

Was ich interessant finde ist:

Koelmel said that despite the plunging share price, Kinowelt is still very much in the buying game and has targeted Dutch distributor RCV as a potential purchase.
"The only thing that this has changed is that we had been considering a share swap to buy RCV. Now we will have to use a different form of payment," Koelmel said.[/D]

Other contenders for that company are thought to include Splendid, VCL, Canal Plus and Helkon.

@ist doch interessant: dann hat KNM also doch noch genug Liquidität

@Was würde RCV denn nützen?

@Was heisst der Satz "other contenders for that are VCl etc.?"

@KNM will also jetzt auch an GIGA (NBC Europe) Filme verkaufen? Aber welche, die passen doch gar nicht ins Genre, oder doch?


@all: noch nen guter Link: http://www.finanznachrichten.de/search.asp?words=kinowelt


Gruss Volker

@Shinji: Schau mal in Dein WO Postfach

[local hero 3]

@kog,

es wird nicht mehr die Strategie von Kinowelt sein, ausschließlich Free-Tv-Rechte zu erwerben. Man wollte mit diesem Schritt den Markteintritt in das TV-Geschäft schaffen und sich unter den großen Marktteilnehmern etablieren.

Kinowelt hat mit seiner Internationalisierungsstrategie im Bereich des Vertriebs (u.a. Momentum, Osteuropa etc.) und vor allem auch im Bereich der Produktion (Allianzen mit Hurd, Goatsingers, BBC Films, Zentropa, Rehme Productions und potential mit Kinowelt USA) eine auskömmliche Basis für weiteres Wachstum geschaffen, das alle Verwertungsstufen umfassen wird.

gruss
local hero

[local hero 3]

aus kress.de vom 19. April 2000


Mehr "Giga"
denkt sich NBC Europe und erweitert das Sendekonzept "NBC Giga". Neben der eigentlichen fünfstündigen Show, die werktäglich von 15 bis 20 Uhr läuft, startet am 1. Mai die neue Sendung "Heartbeat". Präsentiert von Giga-Moderatorin Kerstin Linnartz, 23, und Steffen Pahl, 25, beschäftigt sich die neue Show mit der Liebe. Täglich zwischen 22 und 23 Uhr hilft "Heartbeat" der jugendlichen Zielgruppe bei der Partnersuche, erzählt Lovestories von glücklichen Paaren und befragt prominente Studiogäste zum Thema Zweisamkeit. Am 5. Juni wird auch die Lücke von 20 bis 22 Uhr geschlossen: Dann läuft die tägliche Show "Bluechip" an. Die Redaktion um Chefredakteur Stephan Mattukat, 36, berichtet über komplexe Themen aus Wirtschaft, Börse, Politik, Wissenschaft und Technik und versucht, diese verständlich zu präsentieren. In beiden Sendungen spielen die "Giga"-typischen Kommunikationsmittel Chat, E-Mail und Webforen eine wichtige Rolle.+++

[local hero 3]

ps: die richtige Zielgruppe, oder nicht?

[savoir]

@mizuno & savoir

salut. gibt es handfeste gründe für den heutigen kursverlust? hab ich mal wieder was verpasst?
ausserdem hat die kleine schwester meiner freundin gefragt, ob das jetzt kaufkurse sind.:-)
sie kennt sich nämlich nicht so aus. was soll ich ihr antworten?

danke für die antwort und au revoir

savoir

[Shinji]

@ vschediwie

Der Satz bedeutet, daß sich auch noch diese anderen Firmen für RCV interessieren, also "Mitbewerber" sind.

In meinem WO Postfach ist nichts, sollte denn da was sein?

Gruß

Shinji

[normen]

@savoir
in Kinowelt würde ich sicherlich nicht investieren, höchstens Du willst Dein Geld los werden...!!

Kinowelt geht ja heute wieder recht ab; minus 7%...!!!

Natürlich bingt Kinowelt das Warner-Packet nicht an den Mann! Kirch & Co. wollen mit
Kinowelt nichts mehr zu tun haben - dieses Jahr noch kein Vertrag mit Kölmel abgeschlossen,
warum sollte sich das ändern...?!
Kinowelt könnte ja mit div. interessierten Sendern einen Vor-Vertrag abschliessen. Aber nicht
einmal das passiert - also nehme ich daraus, dass die Privaten absolut kein Interesse an
Kinowelt-Filmen haben. Punkt...!!!

[normen]

Oh..., entschuldigung
- in der Zwischenzeit sind es ja schon satte 9% minus geworden!

Kinowelt arbeitet sich schneller an die 20 Euro heran, als ich gedacht hätte...!!
Wenn erst die restlichen Fonds, die noch vereinzelt Bestände in Kinowelt haben, ihre Ware
auf den Markt zu werfen... dann Gute Nacht...!!!

[mizuno]

Hi Normen

Falsch informiert?

Kirch gehört auch im Jahr 2000 zu den Kunden von Kinowelt. Vorverträge kann man, aber muss man nicht abschliessen.

Gruss
mizuno

[Shinji]

Moment mal, wenn Kinowelt in letzter Zeit Verträge abgeschlossen hätte (hat) würde man davon doch nichts mitkriegen, da es wegen der Begebung der Wandelanleihe doch eine "quiet period" gibt, oder sehe ich das falsch?

Gruß

Shinji

[mizuno]

@ Shinji

Während des Antrages ist Kinowelt dazu verpflichtet, keine kursrelevanten Nachrichten zu veröffentlichen, da sich sonst das Prozedere in die Länge ziehen würde. Das das schwierig ist siehst du am Beispiel Sportwelt (WestLB), obwohl sich Kinowelt dazu noch nicht öffentlich geäussert hat. Der Antrag wurde am 19.9.00 gestellt.

Gruss
mizuno

[Shinji]

@ Mizuno

Also stimmt meine Aussage bzgl. der Vertragsabschlüsse, diese sind ja sehr wohl Kursrelevant.

Wann soll die ganze Prozedur eigentlich abgeschlossen werden? Weisst du da was?

Gruß

Shinji

[vschediwie]

Abend,

bei Vorverträgen werden (insbesondere bei noch nicht erschienenen Filmen) schlechtere Preise erzielt, da die möglichen Käufer noch nicht einschätzen können, wie erfolgreich der film sein wird und darum weniger zu zalen bereit sind (wegen dem zusätzlichen Risiko). dies ist sogar eine Hebelwirkung und kommt dd.h., da bei der unsicherheit nicht nur weniger geboten wird, sondern auch noch weniger mitbieten---folge noch tiefere Preise.

Was kirch angeht, so hat sich die Gruppe nur geweigert Filme aus dem Warnerpaket zu erwerben!! ich glaube aber das die schmollfrist irgendwann vorbei ist. Mich würde aber auch interessieren, was für Verträge KNM in diesem Jahr mitr Kirch abgeschlossen hat und speziell die Verkaufssumme.

Gruss Volker

@shinij: ich wollte mal persönlich kontakt mit Dir aufnehmen, wenn Du willst. Sonst gib mir doch mal deine emailadresse oder maile sie mir unter www.hotmail.com

[kog15]

wow,minus 9%.offensichtlich hat es sich rumgesprochen,was los ist.bin gespannt wann es die letzten kapieren.würd mal sagen kz 15 euro
nach den nächsten zahlen

[local hero 3]

kog,

deine inkompetenz äussert sich in dummen Sprüchen!

Mitleid oder Beileid, was soll ich sagen?

[rv_2011]

Ach deshalb kog15! Sieh da - er kriegt sein Geld nur wenn er die 15 schafft! Kinowelt ohne gnade bis 15 oder so ähnlich!

Nee Freundchen, so läuft das hier nicht - selbst nicht in diesem Idiotenthread.

[francisco]

Ich rufe auf zur freien Interpretation wofür KOG15 steht.

Mein Beitrag: Kinowelt Ohne Grund auf 15

[kog15]

na da seh ich doch die panik in euren augen,heftig umsichschlagen hilft da aber auch nix.heute gehts ein wenig hoch und bald wieder heftig runter,
und dann kommen da noch die hammerzahlen...

[Shinji]

@ vschediwi

meine eMail Adresse lautet [e-mail]

Ciao

Shinji

[OOOO]

Wann kommen hammerzahlen ?

[kog15]

endschuldigung,muss mich korregieren;15 euro(aktuell17,80) noch vor den "hammerzahlen",was danach geschieht,weiss nur der himmel

[OOOO]

Ist Kinowelt pleite ?

[kog15]

mittlerweile ist klar,
1. kirch hat definitiv die parole ausgegeben bei kinowelt nicht mehr zu kaufen
2.die fonds werden weiter bestände abbauen
3.senke somit kz auf 12 euro-es sei denn kw wird übernommen

[rv_2011]

Also lass mal die Kirch` im Dorf: Kirch hat in den letzten Monaten bei Kinowelt gekauft - wenn auch bisher aus gekränkter Eitelkeit nicht aus dem WB-Paket.
Außerdem hat Kirch keineswegs ein Monopol - vielmehr muss er selbst um Quoten kämpfen. Und da gerät er immer stärker unter Druck von seinen Programmmachern. Fraglich, ob er diesen (Teil-)Boykott noch lange durchhalten kann.
Beim Pay-TV gerät steht ihm allmählich das Wasser bis zum Hals. Einerseits weiten sich die Verluste aus und die Abonnentenzahl stagniert, wodurch er unter Druck von den Banken und von seinem Partner Murdoch kommt, andererseits droht neue Konkurrenz aus dem Hause Bertelsmann.
Dass er in dieser Situation um sich beißt, ist doch nur zu verständlich.

ps: willst Du Dich in kog12 umbenennen?

[kog15]

kann er,was wollen wir wettten
was für filme sind nochmal in dem warnerpaket,ääh? interessiert doch bald keon schwein mehr
und meine lieben,ich habs schon zig mal gepostet,neue filme wirds für kinowelt von den mayors nicht mehr geben,von wegen nicht in der lage ins fernsehen zu bringen und so.
trotzdem weiter viel spass

[rv_2011]

Was kann Kirch? Dein Honorar bezahlen? Das glaub ich auch.

Die in diesem Jahr freien Filme sind fast alle verkauft.
Und wer im nächsten Jahr z.B. Matrix kauft - da wollen wir mal abwarten.
Noch einmal ganz langsam für Dich: Mit den bisherigen WB-Einnahmen dieses Jahres konnte der größte Teil der diesjährigen Rate bezahlt werden, obwohl die Lizenzen noch viel länger laufen.

[mizuno]

@ kog

Kirch wird wird Probleme haben, günstiger an Lizenzen zu kommen.

1) Allein durch den höheren Dollar würde man heute fürs gleiche Paket 30% draufzahlen. Erste Auswirkungen sieht man an den Abschlüssen an der MIFED. Die deutsche Händler (ausser AM und Highlight) hielten sich vorallem wegen des hohen Dollars bei Einkaufe zurück.
2) Geboten wird weiterhin, auch wenn Kinowelt in Zukunft nicht mehr dabei sein sollte, denn bekanntlich ist Kollege Kirch nicht der einzige, der in Deutschland seine Sendestationen betreibt (Bertelsmann, ARD, ZDF).

gruss

[kog15]

vorsteuerverlust im 3 quartal> 6,8 millonen>es geht schon los,ihr verblendeten

[rv_2011]

@ kog

Aha - deshalb sind die jetzt fast 15% im Plus.
Schau Dir mal das EBIT oder das EBITDA an. Dann siehst Du, dass Kinowelt ganz gut verdient.
Der Umsatz liegt anders als bei vielen anderen Medienunternehmen sehr gut im Plan. Wie passt das mit Deinem Geschwaetz von unverkaeuflichen Lizenzen zusammen?

[Shinji]

Wen interessiert schon das Geschwätz von kog15, warum ignoriert ihr diesen Laberer nicht einfach? Ich tu es.

Gruß

Shinji

[kog15]

aha,noch so ein gläubiger also>
1. stützungskäufe,um weitere bestände plazieren zu können
2.nettoverschuldung zum 31.10>262 millionen euro>soviel etwa wie ende juli
3.>es wird eng werden!!!

[local hero 3]

ich weiss warum KOG15 so unvergleichbar ignorant ist; schaut euch den thread "advanced medien - warum bröckelt der kurs?" an, darin outet sich kog15 als aktienbesitzer von AM.

Noch ein Artikel zu kinowelt.de - Zeitung; nicht besonders positiv wegen eines fehlers auf der dvd, aber ansonsten mit einem positiven Gesamteindruck der neuen Zeitschrift:Abspielprobleme mit der "Kinowelt.de"-DVD
24.11.2000 (ks)

Mit der "Rainmaker"-DVD, die dem neuen Heft "kinowelt.de" beiliegt, gibt´s teilweise Probleme. Beim zweiten Layer-Wechsel in Kapitel 14 stürzen viele Player ab. Auch die Extras lassen sich nicht abspielen. Auch auf allen von uns verwendeten Geräten von Panasonic und Pioneer sowie auch auf dem PC tauchte der gleiche Fehler auf. Da es aber auch in den Foren Berichte gibt, wonach andere Exemplare auf diesen Playern laufen, sieht es so aus, als ob nur eine Teilauflage der DVD betroffen ist. Das wäre trotzdem nicht gerade ein guter Einstand für "kinowelt.de". 6 DM hin oder her - die DVD sollte zumindest laufen. Wenigstens findet man auf Seite 3 des Hefts bereits die Adresse für den Umtausch.

An sich ist das Konzept aber durchaus vielversprechend. Zwar drängt sich gerade beim Blick auf das Cover ein wenig der Eindruck auf, dass nicht nur die reine Filmberichterstattung im Vordergrund steht, sondern auch das Promoten von durch Kinowelt vertriebenen Filmen wie "The Cell", "Wild Christmas" (OT: "Reindeer Games", bereits als Code 1-DVD erhältlich) oder "Herr der Ringe", deren Stars drei der längsten Beiträge gewidmet werden, aber schließlich heißt die Zeitschrift ja auch "Kinowelt.de" und nicht "Warner.de". Mit der Heft-DVD hat das Magazin durchaus der "Cinema" ein entscheidendes Argument entgegenzubieten, selbst wenn der Einführungspreis von 6 DM mit den nächsten Ausgaben etwas angehoben würde. In den nächsten Monaten sollen "Halloween H20" (Januar), "Celebrity" (Februar) und "Dark City" (März) dem Heft beiliegen. Hoffentlich aber in besserer technischer Qualität als der "Rainmaker", dessen Bildqualität deutliche Mängel aufweist. Es handelt sich hierbei auch nur um eine deutsche Fassung mit Stereo-Ton, aber immerhin anamorph. Neben dem Film findet man auch noch einige Trailer sowie ein Special zu "The Cell" und ein Interview mit Ben Affleck. "Kinowelt.de" und die damit verbundene Website www.kinowelt.de, die am 29. November starten soll, sind aber nur ein Beispiel der Expansion von Kinowelt in neue Bereiche: Denn ab Januar 2001 sollen Kinowelt-Filme täglich ab 20.15 bei NBC Europe laufen, die dann zuvor bei NBC GIGA, dem VIVA für Computerfreaks, vorgestellt werden.

[OOOO]

Kinowert ist nicht Pleite!

Im dritten Quartal hat Kinowelt nur 1.4 Mio Miese Gemacht.
Wandelanleihe vorerst völlig auf Eis gelegt.

Jungs sind aber gut:
eine 200 Mio Wandelanleihe Traum.

[kog15]

also ehrlicherweise muss es natürlich heissen"noch ist kinowelt nicht pleite"
aber bald...,wo ist die strategie,der grosse plan?? nur laienhaftes herumgewurstel ist erkennbar;das wird nicht reichen,den angriff der grossen abzuwehren
vielleicht habt ihr ja glück und sie werden übernommen,die filme sollen ja grad genug wert sein.
trotzden viel glück und ein frohes wochende

[local hero 3]

he kog,

bist du nicht ein Advanced Medien "Looser"? AM hat sich m.E. doch seit Mai fast gefünftelt, oder?

OOOO + KOG verschwindet einfach und schreibt woanders euren schwachsinn nieder: Kritik gerne, aber so dämlich, bitte nicht.

gruss + gute nacht

[OOOO]

Hi Local hero 3
Gruss OOOO

[OOOO]

900 Filme gekauft (Warner Bros.) 300 Mio $
24 Filme verkauft (ARD) ? Mio EU

[OOOO]

Lieber rv, local hero 3,

Kinowelt hat in 3 Q

Fehlbetrag 1,4 MIO EU

(Q. Börse Online Nr. 48 S.48)

Gruss noch mal, OOOO

[rv_2011]

@ O^4

Und dafür hast Du Dir extra die BO gekauft? Hast Du nach einer Woche intensiver Suche tatsächlich doch was negatives im Kinowelt-Quartalsbericht gefunden? Welch eine Freude für Dich! Du hättest das auch einfacher und billiger haben können: Da Du es ja aus den Zahlen offenbar nicht selbst ausrechnen kannst, hättest Du vielleicht mal hier nachsehen können. Mizuno hatte schon am Montag auf den Nachsteuer-Quartalsverlust von 3 Mio. DM aufmerksam gemacht.


Für kurzfristige(!) Lizenzen an weniger als 10% der Filme wurden von der ARD fast 20% der Gesamtkosten des WB-Deals eingenommen. Was hast Du daran auszusetzen?

Vielleicht kommst Du ja doch noch mal auf den Boden zurück.

[ToskanaOskar]

Und was für Filme wurden an die ARD verkauft, wenn es die Top Filme aus dem WB Paket waren dann ist dieses Verhältnis durchaus erklärbar.


Die ARD wird auch wissen das Kinowelt i.M. von Kirch und wohl auch von Bertelsmann boykotiert wird und in dieser guten Verhandlungsposition verteilt niemand Geschenke




to

[rv_2011]

@ to

Du hast mit Deinem Einwand natürlich recht - aber das dümmliche Statement vom Quadrupel-Null rechtfertigte eine solche pauschalierende Antwort:

- Das Paket wird in 10 Quartalsraten von je 56 Mio. DM bezahlt - in etwa nach Verfügbarkeit der Lizenzen
- Allein durch die beiden Deals mit der ARD und dem ZDF wurden die Verpflichtungen für dieses Jahr bereits abgedeckt
- Auch bei den ARD- und ZDF-Deals wurden nur Lizenzen für einen Teil der Laufzeit verkauft.
- Spitzenfilme wie Matrix und em@il fo you sind erst im nächsten Jahr verfügbar.


Gruß, rv

[mizuno]

@ OOOO

Der Nachsteuerverlust in Q3 ist halb so schlimm.

Für mich gibts ein paar Gründe, die das Ergebnis vorerst nicht positiv beeinflusst haben könnten.

1) Vorbereitungen für die Produktion von internationalen Filmen, an denen man die weltweiten Rechte halten wird.

Dazu gehören u.a. Skripteinkäufe zu folgenden Filmen.

Titans (Kinowelt USA Inc., Propaganda)
Honor for Sale (Kinowelt USA Inc., Rehme Prod.)
Joshua, Son of None (Kinowelt USA Inc., Rehme Prod.)
Let it Ride (Kinowelt USA Inc., Hurd)
Working Class Hero (Kinowelt USA Inc., Hurd)
Giorgiana (Kinowelt USA Inc., Rose Rim Prod.)
Cap`n Ricky (Kinowelt USA Inc., Out of the Blue Entertainment, Persistent Pictures)

2) Start der Eigenproduktion "Das Sams", der im nächsten Jahr in den Kinos starten wird.

3) Ausbau der Produktionskapazitäten im bereich DVD in Folge des Kaufs der StudioCanal Library.

->Ausweitung der MCP Records auf den Bereich DVD-Produktion.
->Neues Mastering System für Digital Images.

4) Entwicklung der Online Plattform

5) Entwicklung des Kinomagazins "Kinowelt.de"

Punkt 3), 4), 5) dürften vorallem im Bereich sonstige betriebliche Aufwendungen zu höheren Ausgaben geführt haben, was mit dem Start der Auswertung der europaweiten DVD Library, dem Start der Onlineplattform und dem gleichzeitigen Anlauf von "Kinowelt.de" erst seit Anfang Oktober/November/Dezember auch zu Einnahmen geführt hat und wird.

Eins ist für mich klar. Kinowelt musste in den letzten Monaten (Q3) die Kapazitäten sehr stark erhöhen, um die Geschäfte im Bereich DVD auf ganz Europa auszudehnen, das kostet ersteinmal eine Stange Geld und die ersten Einnahmen aus diesem Ausbau werden in Q4 zu Buche schlagen.

Warner Paket:
Der ARD Deal (Laufzeit 1 Jahr und 1 Austrahlung (von 7) + Wiederholung) dürfte ca. 50Mio.Euro eingebracht haben und das halte ich für einen sehr guten Abschluss. Interessant wird sein, wieviel der ZDF Deal einbringen wird, dazu mehr im JB 00.

Ansonsten sehe ich kein Problem, da der Deal bis ca. 2012 (laut Kinowelt!) laufen wird und die derezeit zur Ausstrahlung freien Lizenzen (+ z.T. Vorverkäufe) bereits grösstenteils über den Tisch gegangen sind. Das Problem Kirch ist ein Problem, aber glücklicherweise gibts neben Kirch auch noch andere Abnehmer in Deutschland und die tragen die Namen Bertelsmann, ARD und ZDF. Zwei davon haben bereits zugegriffen.

Gruss
mizuno

[kog15]

@toskanaOscar genau so ist es
und die isolation k.w ist noch viel dramatischer,es ist in der filmszene ein offenes geheimnis,dass kinowelt für ihr letztjähriges laienhaftes grosspuriges verhalten abgestraft werden soll.
aus variety 25.oct99 unter der überschrift"Teutonic cash buoys budgets" u.a.
"kinowelt has also tried to persuade Miramax and New Line to switch their allegiance in the UK,but both companies insitst they will remain loyal to their existing Brit partners-BVI and Film-Four for Miramax,Entertainment for New Line.
"you can`t just walk in town and declare you`re the sheriff," says Miramax Intl. honcho Rick Sands.

soweit variety.bezieht man nun ein,dass die U.S mayors erklärt haben,in zukunft nur noch an solche companies zu verkaufen,die direkten zugang zum fernsehmarkt haben,ist die schlussfolgerung naheliegend,dass kinowelt abgestraft werden soll.
ja,ich gehe sogar davon aus,dass intern schon ausgemacht ist,wer günstigst die filmrechte bei anstehender pleite übernehmen darf,denke die beute wird schon aufgeteilt.

[rv_2011]

@ kog**

Was soll denn dieser über ein Jahr alte Artikel beweisen? Die Entwicklung ist längst drüber hinweggegangen.

Dass der ARD-Deal die Spitzenfilme aus dem WB-Deal enthielt, ist definitiv falsch. Die meisten davon sind in 2000 noch nicht einmal verfügbar.
Obwohl der WB-Deal noch bis 2008 läuft, zeichnet sich schon jetzt ab, dass der Deal profitabel ist.
Dass Kirch bei seinen riesigen Pay-TV-Verlusten im Augenblick spart, wo er kann, sollte man verstehen. Das tangiert Kinowelt aber nur am Rande.

[mizuno]

@ kog

Ich sehe in obiger Variety-Aussage keinen Zusammenhang zwischen dem Warner Deal. Und das NewLine und Miramax in sich Majors sind ist mir auch neu.

Der Versuch, den Out Put mit New Line auf den britischen Raum auszudehnen wäre sogar positiv und es ist auch logisch, dass Miramax und New Line ihre Verträge mit den derzeitigen Partner erfüllen, was danach geschiet sei mal dahingestellt.

Gruss

[mizuno]

@ Kog

Willst du New Line und Miramax nicht als Major verteidigen?

Miramax und New Line sind zwar Unternehmen, die Disney und Warner angeschlossen sind, aber deshalb sind sie noch lange keine Majors.

Zu den Majors gehören FOX, Buena Vista, Warner usw., die ihre Produktionen auch weltweit über eigene Vertriebswege verwerten können. Ausnahmen gibts zum Teil in Osteuropa bezüglich FOX, deren Rechte Kinowelt über Soloaris Duga (Kinowelt Bulgarien) und Kinomir (Kinowelt Russland) in Bulgarien und Russland auswerten wird.

New Line und Miramax sind an Warner und Disney angeschlossene Independents, die ihre Eigenproduktionen unter eigenem Label und eigenen Vertriebswegen in den USA auswerten. Um die Rechte weltweit auszuwerten sind sie darauf angewiesen, dass dieser Verleih von Partnerunternehmen gegen vertraglich vereinbarte Beteiligungen an den Produktionskosten übernommen werden. Dazu gehört bei New Line u.a. auch Kinowelt, die die Rechte von New Line für das deutschsprachige, mittel und osteuropa halten und über Alliance Atlantis auch Kanada abdecken.
Falls die laufenden Gespräche mit RCV Entertainment erfolgreich abgeschlossen werden können, wird sich dieser Deal auf Holland, Belgien und Luxemburg ausdehnen. Da würde m.A. auch eine Ausdehnung des Deals auf GB durchaus Sinn machen und was nicht ist kann noch werden.

Warum werten Unternehmen wie New Line und Miramax ihre Filmchen nicht über Warner und Co. aus?

Da hat wohl die Regulierungsbehörde was dagegen.

Gruss
mizuno

[kog15]

meine lieben,ihr redet euch das schön
kinowelt gilt in der szene seit letzten als "doofe deutsche" und "pfui" firma.
selbstverständlich wird das niemand so offen äussern.
möglicherweise war der warnerdeal schon der geschickt inszenierte todesstoss,denkt mal darüber nach.
im übrigen macht euch mal kundig,was auf der diesjährigen mifed los war und denkt mal drüber nach.
das auflisten der hektischen kinoweltaktivitäten,um aus dieser falle heraus zukommen,wirkt jedenfalls lächerlich.hoffe jedenfalls,dass nicht jemand von euch bei k.w angestellt ist,schliesse das irgendwie nicht mehr aus,hoffe ich irre mich da.

[mizuno]

@ Kog

Du scheinst ja aus der Szene zu kommen, kannst du mal ein paar nähere Infos zu deiner Person herausgeben, oder ist das Gehiemsache?

Mifed: War gar nichts los. Ausser AM und Highlight haben sich deutsche Verleiher mit Käufen zurückgehalten u.a. anderem wegen höheren Preisen wegen des starken Dollars.

Kinowelt hat einen First Look Deal mit Noyce geschlossen, was Kinowelt die weltweiten Rechte sichern wird.

Ansonsten hast du scheinbar noch ein paar Infos, dann mal her damit!

Und oben von mir beschriebenen fällt dir nichts mehr ein? Oder schluckst du meine Meinung ohne Kommentar und schweifst dann schon wieder zu einem anderen Thema?

Gruss und bitte um Infos zur Mifed
mizuno

[local hero 3]

@all, auch kog,

kog, wenn die majors nicht mehr an kinowelt verkaufen wollen, weil der direkte zugang zu den sendern fehlt, ist das nachvollziehbar.

Aber, ich habe bereits schon mal geschrieben, dass kinowelt nach der nun gemachten erfahrung, an der es nichts zu beschönigen gibt, nie wieder nur die free-tv-rechte an filmen erwerben wird.

M.E. wird nur noch die vollständige Verwertungskette erworben, dh von der kinoauswertung über pay-tv, video, dvd, internet bis hin zum free-tv.

Kinowelt wird jedoch als Ansprechpartner der Majors immer wichtiger und zwar im Hinblick auf die grosse Marktmacht bei den Multiplexen. Es ist für mich unzweifelhaft, dass die Veredelung der Filme über die Kinoexhibition überaus wichtig ist für die weitere Verwertung des Contents. Daher wird man weiterhin intensiv mit Kinowelt über die Distrubition von guten Filmen sprechen.

Kinowelt ist ein angesehener Player im internationalen Filmbusiness und kein "verachteter doofer Deutscher"; wie lassen sich sonst die starken Allianzen mit renommierten Studios wie Gale Anne Hurd, R. Rehme und P. Noyce sowie der BBC u.a. erklären.

Das Filmbusiness muss langfristig betrachtet werden; Kirch wird immer eine wichtige Rolle in der deutschen Medienlandschaft spielen, er kann sich allerdings keinen Streit mit einer national und international wachsenden Kinowelt auf Dauer leisten. Denn Kinowelt wird mehr und mehr zu einem Produzenten, der interessanten Content anbieten wird. Und ich meine nicht nur Lord of the Rings 1 - 3, sondern auch jede Menge anderer Filme.

Noch ein Hinweis:
Kirch Media will auch an die deutsche Börse. Kirch wird daher versuchen, das derzeit ungünstige Umfeld für Medienwerte nicht noch weiter zu verschlechtern. Auf Dauer wird es neben Kirch und Bertelsmann eben noch den ein oder anderen Player geben, und dies wird nicht Advanced Medien sein.

@francisco
schau doch mal in deine wo-box

[kog15]

von kennern war zu erfahren,dass die ARD sich die rosinen gepickt hat,normal hätte man einen umfang von 40 filmen erwartet.kw blieb nichts anders übrig,der druck ist zu gross,die verbindlichkeiten zu gross.dreht der markt nicht bald,ist die wandelanleihe nicht zu plazieren,sieht es finster aus.
sagt nicht ich hätte euch nicht gewarnt(im übrigen schon bei 40 euro)

[rv_2011]

Na, Du KennerOhneGrips,

es sind doch fast alle Filme verkauft, die dieses Jahr frei sind.
Dann waren wohl nur Rosinen drin - oder wie?
Oder meinst Du, das ZDF haette sich nur Schrott andrehen lassen?

Die Erloese von ca. 150 Mio. sind jedenfalls in anbetracht des fuer alle Medienfirmen schwierigen Umfelds durchaus zufriedenstellend.

[xylophon]

@ kog 15: wenn du nicht langsam mal konkret schilderst, welche Connections Du im Medienbereich hast, muß man leider befürchten, daß all die Insider-Wissen nur vorgetäuscht ist. Und komm jetzt bitte nicht mit "Mitarbeiter bei Sat1", das kann auch jeder studentische Kabelträger inner Talk-Show sein. Kaufst Du Filme, verkaufst sie? Bist Du Tom Twyker, vielleicht sogar Leo Kirch selbst oder sein Sohn?
Fakten bitte.

[local hero 3]

Kog kann keine Ahnung haben, er ist bei Advanced Medien drin; dh er hat kein Insider-Wissen.

gruss

[kog15]

tja,wissend in den untergang,euch ist echt nicht zu helfen,
oder seid Ihr etwa die von kw angestellten studentischen aushilfsschreiber,würd jedenfalls eine menge erklären

[xylophon]

@ kog 15: Antwort fehlt immernoch. Scheinst tatsächlich nur Insiderwissen vorzutäuschen.

[local hero 3]

KOG15,

dein insiderwissen hat dich leider vor advanced medien nicht geschützt. Schade!

heute -35 Prozent

[xylophon]

Hallo Kog 15: habe eben mal ein bißchen zu advanced medien gelesen, DIE scheinst Du also besser zu finden als Kinowelt. kauft Kich etwa deren Schrottfilme? (naja, vielleicht für kabel 1)??
Also zu der Frage nach dem Insiderwissen brauchst Du jetzt keine Antwort mehr zu geben, wobei ich vermute, daß es dir seit heute ohnehin die Sprache verschlagen hat.
Der Unterschied zwischen Kinowelt und Advanced ist, daß Kinowelt wieder zurückkommen wird. Vielleicht solltest Du umsteigen - zur Not auch in Senator.

[rv_2011]

Jetzt lasst den armen kog15 und Advanced Medien doch mal in Ruhe:

De Mortuis Nil Nisi Bene

[kog15]

vollkommen falsch,aufgeschoben ist nicht aufgehoben,macht euch bloss mal keine sorgen um a.m. die werden schon wieder kommen
kw aber,und um die geht es doch wohl hier in dem thread,hat aller grössten grund zur sorge.übernimmt kirch emtv, könnt ihr euch warm anziehen,das wird schrecklich.

[zoecom99]

Könnte euch alle interessieren:

http://www.marketone.de/research/geschaeftsbereiche.php3?ID=…

bzw.

http://www.marketone.de/research/allgemein.php3?ID=10544

[OOOO]

Lieber rv, ich bekomme Bo gratis.

BO Jungs sind eigentlich positiv zu Kinowelt.
Ist Egal. Habe Kinowelt Vorstand bei nt-v
vor 1-2 Jahren gesehen. Eigentlich schon damals
war alles klar.

Gute Nacht, OOOO

[OOOO]

Will Leo K. auch Kinowelt retten ?

[OOOO]

Kinowelt. Konkurs? Wann ?

[local hero 3]

OOOO = alleinunterhalter in diesem dämlichen thread??

[OOOO]

Hi Local hero,

Hast du recht. Mir fehlen deine Top Analysen.
Gruss OOOO

[kog15]

na,wer verkauft denn da so panisch,gibt doch keinen anlass dafür,nach rettung durch münchenerrück pleite erst ende des jahres

[rv_2011]

Du freust Dich zu früh kog. Schau erst mal auf die Umsätze - von Panik ist da nichts zu sehen. Das sind nur ein paar Kleinanleger, die wie Du Kinowelt und EM.TV nicht auseinanderhalten könne.

[vschediwie]

eigendlich wollte ich mich wegen 0000 und kog15 nicht an diesem board beteiligen:

ich hab definitiv nichts über kinowelt gefunden, was als erklärung dienen könnte. aber der kurs scheint sich ja schon zu erholen. ausserdem wären die finanzierungsprobleme bei kirch ja gut für uns. dann müsste sich kirch erst mal mit ecclestone und em.tv kümmern. dass wäre gut für kinowelt!

schönen tag trotzdem volker aus hamburg

[kog15]

also jezt erst mal stramm unter die 15 und dann kommt der hammer

[local hero 3]

KOG15,

hast du endlich deinen advanced medien alptraum überstanden, und suchst nun einen günstigen einstieg bei Kinowelt?

[kog15]

5 euro nach jahreszahlen,dann reden wir drüber,momentan für eine perspektivlose unternehmung stark überbewertet

[local hero 3]

du meinst wohl advanced medien mit dem perspektivlosen Unternehmen; sorry perspektive ist ja da, nämlich die kurzfristige Pleite;

ansonsten 5 EURO, auch hier wirst du die bei advanced niemals sehen.

[Shinji]

Ich verstehe nicht, warum ihr euch überhaupt auf so eine sinnlose "Diskussion" (wenn man`s denn so nennen kann) mit diesem kog15 oder quadruple-null überhaupt einlasst, mehr als dumm daherreden können die beiden nämlich nicht.

Gruß (ausgenommen: kog15 & quadruple-null)

Shinji

[Studio54]

@all

Nun, habe mit Advanced Medien eine schöne Stange Geld
verloren (trotz Rat meiner Schwester und anderer Freunde bin
ich nämlich diesem Verein treu geblieben - obwohl die
Umsatzwarnung schon draußen war).

Jetzt zu Kog15: Wenn Kinowelt die 5EUR erreicht, dann werde
ich dir für deine Advanced Medien 5EUR bezahlen (natürlich
werde ich nicht mehr allzu viel Geld haben, da ich dann das
meiste durch die Kinowelt verloren habe, aber für einige
hundert DVN sollte es schon reichen.) ;-)

Wie kann man nur so stumpfsinnig sein und eine Firma trotz
fundamentaler Unterbewertung (jaja, richtig gelesen, denn
der Preis der Beteiligungen und der Filmrechtestock
übersteigt die Marktkapitalisierung Kinowelts) noch fertig
machen.

Deine Advanced Medien AG ist DER FLOP des Jahrtausends, denn
eine Gigabell und eine Letsbyit war schon besser in deren
Management als eine Advanced Medien.
DVN hat es geschafft, in einigen Monaten (letzte Kapitalerhöhung
war im Sommer 2000) ohne zu investieren(!) Pleite zu gehen...

Übrigens glaube ich zwar nicht, dass die Kinowelt unter 10EUR
kommt, aber wenn doch, dann niemals auf 5EUR!
Schaut euch doch mal EM-TV an: völlig verschuldet, kein
Management und trotzdem nicht der Absturz auf <5EUR.

@Shinji
Du hast vollkommen recht, dass man sich nicht in diesem
Thread beteiligen sollte, aber man kann der Versuchung nur
schwer wiederstehen nichts zu antworten.

So far
Studio54

[kog15]

aha,10 euro sind wohl innerlich schon eingeplant,ich sag dir,sehen wir die 10,sehen wir auch rasch 5,mit den 15,meine lieben,hatte ich doch wohl irgendwie recht.und wir haben noch nicht die hammerjahreszahlen gesehen,da wird sich manch einer von euch warm anziehen müssen.im übrigen warne ich schon seit 60 euro,mancher schönschwätzer hier hätte mal lieber auf mich gehört. aber da habt ihr wohl lieber diesem 3sat börsen fuzzi zugehört-55 euro nicht zu teuer-;da lacht ja das wildschwein,der wird sein schäfchen im trockenem haben,ebenso wie die hier im board von kinowelt bezahlten figuren. ole,xetra 14,99 und immer weiter gehts....

[katjuscha]

@ kog15,

Schon lange nicht mehr so ein fundamental gut analysiertes Statement gehört!
Warum sollte Kinowelt unter 15 fallen?
KUV bei 1,3, KGV01 bei 9! Also bitte!

Kinowelt fällt aufgrund des Gesamtmarkts, nicht mehr und nicht weniger!

[kog15]

kgv2001?? warum nicht gleich das von 2005 mein gott,du hast immer noch nix kapiert

[rv_2011]

Also kog15,

ich hab mir das ja lange angesehen. Aber allmaehlich reicht es wirklich. Glaubst Du wirklich, Du koenntest Deine Advanced zum Leben erwecken, erwecken, indem Du auf Kinowelt rumpruegelst?

Welche Fundamentaldaten legst Du denn zu Grunde? Die von 1995?

Inzwischen empfiehlt sogar Bernecker jr. Kinowelt, wegen der ueberdurchschnittlichen Substanz. Zitat: "Selbst wenn man unterstellt, dass sich der Gewinn halbiert, wäre ein KGV von 27 voch bezahlbar."

Und Du - trauerst Deinem Windei nach.

[kog15]

hättest mal lieber auf mich gehört,mein lieber.warst doch auch einer derjenigen,denen kinowelt bei 50 vieeeel zu günstig war.aber vermutlich bist du einer der bezahlten aushilfspusher,hilft aber nix,die jungs steigen aus

[Shinji]

LOL! Ich kann über kog15 eigentlich nur lachen! Lasst ihn doch schreiben was er will, mehr als irgendwelches "blabla" kommt dabei eh nicht zustande, muss wohl am AM-Schock liegen *g*

Gruß

Shinji

[mizuno]

@ Kog15

Ich glaube wir müssen mal was klären.

Thema: Bezahlte Figuren (Oberpusher)

Da ich ziemlich viel zu Kinowelt poste zähle ich mich auch mal dazu, wenns dir recht ist.

Eventuell kannst du mir folgende Fragen beantworten:

1) Wie kommst du zu dieser Ansicht, dass ich und vermutlich noch einige andere von Kinowelt bezahlt werden, um hier über Kinowelt zu berichten?

2) Nenne mal die Namen, die du als von Kinowelt bezahlt einstufst.

3) Wärs dir lieber, wenn Aktionäre von Kinowelt (meines Gleichen) nicht mehr über dieses Unternehmen berichten sollten? (Immerhin sind wir hier in einer Aktien-Community)

4) Was stört dich genau an unseren Threads?

5) Siehst du Verbesserungsmöglichkeiten?

Ich hoffe, dass wir die Sache mal klären können, deshalb würde ich mich auf eine Antwort freuen.

Gruss

[gutti99]

*rofl* ich kann nicht mehr...*bauchhaltvorlachen*
wo ist die versteckte Kamera...

oh no kog15

welches KGV ziehst du denn heran, wenn du AM bewertest (oh sorry, stimmt ja, die haben ja gar keins...)
wir leben in 2001, also wird z.Zt. meist bereits das KGV2002 herangezogen...

so das war jetzt das letzte Posting hier

und tschüss...

[kog15]

merkt euch meine worte-nächstes kursziel 10....

[Shinji]

Hm also da der Junge wohl nichts dazulernen will (oder kann...) würde ich vorschlagen, seine Postings einfach zu ignorieren, damit hätte sich dann die Sache erledigt. Eine normale Diskussion scheint nicht möglich zu sein.

Gruß

Shinji

[mizuno]

@ Kog 15

Ich merk mir deine Worte (auch wenns nur wenig brauchbares ist).

Und zu deinen Unterstellungen zu einigen Personen hier im Board (bezahlte Figuren-Oberpusher) gibts keine Aussage?

Entweder ist`s ein Hirngespinst deinerseits oder du hast einen driftigen Grund zu dieser Annahme.

Kommt nun was oder nicht?

Gruss

[rv_2011]

@ mizuno

Glaubst Du wirklich, dass da was kommt?
Vielleicht schließt der Herr kog ja von sich auf andere?!

Gruß, rv

ps: hattest Du gesehen, dass die IR-Zuständigkeit bei Kinowelt gewechselt hat?

[mizuno]

@ rv


Ich rechne fest mit einer Antwort von Kog!

IR-Abteilung:

Weiss es erst seitdem du`s ins Board gestellt hast.

Gruss

[kog15]

lasst endlich den blödsinn jungs,es ist feuer unterm dach.ist schon brutal,wenn wer im vorfeld anscheinend bescheid weiss un dann gehts per hammer nochmals 30% runter,weil dann erst die verkaufen,die auf euch traumtänzer gehört haben.ist ja fast kriminell,was ihr da abzieht. ich warne seit 60 euro,wer auf euch amateuranalysten gehört hat,sieht dagegen ganz schön alt aus

[Martok]

Falsch! Stops wurden ausgelöst und zwar zuhauf. Schaut euch den Chart an und ihr wisst was ich meine. Ich denke, zwischen 14,5-15E wurden sie plaziert, da dort auf Schlusskursbasis die alten Tiefs lagen. Nur ne Vermutung meinerseits!

MfG
Martok

[rv_2011]

@ Martok

Das ist ganz sicher so. Die Frage ist nur: warum ist der Kurs unter 15 gefallen?

Da spielen sicher vor allem charttechnische Gruende eine Rolle.

[kog15]

ihr könnt doch nicht ganz bei trost sein,den leuten so einen unsinn unterzujubeln.
seit tagen werden 1000er pakete über xetra in den markt gedrückt,getarnt als designed sponsor tätigkeit.
da verabschiedet sich jemand im ganz grossen stil.
ist doch auch klar,nach den hammerzahlen sehen wir die 10 von unten

[boofie]

Es wurde sehr wahrscheinlich ein Stop-Loss ausgelöst,
denn im Börse-Online Musterdepot war Kinowelt mit einem Stop-Loss von 15,00 enthalten

[metzki]

Was wissen einige wenige, was wir nicht wissen? Kinowelt ist
schon seit Tagen extrem schwach. Wahrscheinlich platzt in den
nächsten Tagen eine Bombe.

[kog15]

schon das buch"der börsenschwindel"gelesen??
kinowelt aus dem selben loch wie em-tv gekrochen?
viel spass bei der lektüre,nicht dass euch übel wird

[Ariminios]

Wann kommen denn die naechsten Zahlen? Kinowelt ist doch auf dem jetzigen Kurs total unterbewertet.

[hbruker]

Habe mit Herrn Aumüller von der IR-Abteilung telefoniert.
Die Zahlen kommen nicht vor Anfang März. Den genauen Termin wissen sie selbst noch nicht.

[kog15]

lass mich raten,koemel halt 25% an die münchenerrück verkauft,wel
die geschäfte in 2000 so gut gelaufen sind,hehe
die zahlen werden grausam sein,wo war eigentlich der emmikurs,
wäre doch interessant zu wissen,wie viele noch dick im plus sind

[kog15]

au,ja dann wird alles gut.wo war eigentlich der emmikurs??

[wertzuw]

erster Handelstag: 12.5.1998
Emissionspreis: 55,00 DM (28,12 EUR)
erster Börsenpreis: 130,00 DM (66,47 EUR)
th. Zeichnungsgewinn: 136,4 %

Splitt schon berücksichtig!

Also sind wir Fett im minus!

MfG
wertzuw

[kog15]

irgendwie mein lieblingsthread,beachtet die aussage "die 10 von unten",nie waren wir so nah dran...

[kog15]

oh,oh sind die zahlen raus? jetzt gehts ja ungebremst nach unten!!

[OOOOA]

//von OOOO 30.11.00 23:31:27 3812279796 KINOWELT MED.O.N.
//Lieber rv, ich bekomme Bo gratis.
//BO Jungs sind eigentlich positiv zu Kinowelt.
//Ist Egal. Habe Kinowelt Vorstand bei nt-v
//vor 1-2 Jahren gesehen. Eigentlich schon damals
//war alles klar.
//Gute Nacht, OOOO

Gute Nacht.

[kog15]

@ Studio54
na,noch an board,solltest vielleicht schon mal bei deiner bank wegen nem kredit nachfühlen,wolltest mir doch meine a.m für 5 abkaufen,wenn k.w bei 5 hehe
hofffe,du hast was gelernt gruß

[Studio54]

@kog15
Mein Angebot gilt noch: Kaufe deine Adv. Medien mit meinem restlichen Kapital ab, wenn Kinowelt auf 5EUR fällt. Das einzige Problem ist, dass ich nicht ausgestiegen bin und somit nur noch 150St. Kinowelt als mein eigen nennen kann (mein gesamtes Kapital!), d.h. dein Verdienst ist nicht sehr hoch. Übrigens war ich auch mal bei DVN investiert aber nach zu hohen Verlusten bin ich ausgestiegen. Ich glaube kaum, dass Kinowelt sich dieses Desaster erlauben kann und eine Umsatz/Gewinnwarnung aussprechen wird.
Und einen Kredit habe ich noch lange nicht nötig, da ich mir nichts mehr aus Aktien mache. Ich habe was gelernt: Egal wie gut eine Firma ist, wenn die Psychologie des Marktes gegen sie ist, dann fällt ihr Aktie.

so far
Studio54

[murli]

Liebe Freunde von Kinowelt,ich hatte euch vor Wochen gewarnt vor dieser Aktie.Damals stand K. bei 16 Euro. Hättet Euch 50% Kursverlust ersparen können. Und das Ende der Talfahrt ist noch nicht erreicht. Mein Tipp 5 Euro.

[katjuscha]

Sind jetzt die Idioten vom Sunburst-Board hierher rübergewechselt?

Bisher war das Kinowelt-Board immer eines der informativsten und sachlichsten! Ich hoffe das bleibt auch so!

[KingsGambit]

Lieber Murli,
Ich biete dir an in 3 Jahren diese Diskussion fortzusetzen, wer dann Recht hatte, das weden wir ja dann sehen.

[OOOOA]

KZ = 0.001- 0.002 EU

[KingsGambit]

Im Gegensatz dazu ist die Anzahl deiner Hirnzellen leider bereits bei 0000 angekommen, wie dein Name vermuten lässt.

[OOOOA]

Es war aber schöne Masche mit Münch Rück.
geanau auf kluge NM Fans kalkuliert.

[OOOOA]

KZ = 0.00001- 0.00002 EU

[OOOOA]

Ja, lieber rv,
...damit sind alle Klarheiten restlos beseitigt.
MFG

[OOOOA]

#170 von katjuscha 22.03.01 18:28:12 Beitrag Nr.:3.154.993 Posting versenden 3154993 KINOWELT MED.O.N.

Sind jetzt die Idioten vom Sunburst-Board hierher rübergewechselt?

Bisher war das Kinowelt-Board immer eines der informativsten und sachlichsten! Ich hoffe das bleibt auch so!



Ja liebe katjuscha , ich hoffe es auch
MFG OOOO

[rv_2011]

@ 0000

Leider hast Du mit Deiner Prognose für Kinowelt recht behalten.
Damit ist die Medienwelt ja wieder in Ordnung: Kirch und Bertelsmann sind unumschränkte Herren im TV-Markt und der Kinomarkt wird wieder von den Majors kontrolliert. Zufrieden?

Oder ist doch nicht alles so ganz in Ordnung, wie die die Kämpfe zwischen Kirch und Murdoch/Malone zeigen?

[der_mit_dem_Basher_tanzt]

@rv
Das Beste daran aber hast Du vergessen zu erwähnen;-Kinowelt ist megaout,der Kult um advanced aber geht weiter...