Visionix - gibt es eigentlich etwas negatives an diesem Wert? - 500 Beiträge pro Seite

[HerrRossi]

da ich heute endlich welche bekommen habe, eröffne ich zur feier des tages einen visionix-thread!

also für mich gibt es nur etwas negatives an visionix:
die umsätze!

später mehr (aber nur gutes)
HerrRossi

[Mandrella]

Negatives an Visionix:

- negatives Ergebnis im operativen Geschäft im 1. Halbjahr 2000
- kein nennenswertes quartalsweises Umsatzwachstum seit drei Quartalen
- schwacher Euro belastet Ergebnis: Visionix fakturiert in US$ und verkauft hauptsächlich in Europa
- das von Analysten geschätzte Ergebnis von 0,7€ je Aktie in 2000 dürfte kaum erreichbar sein; es droht eine negative Gewinnüberraschung
- brisante politische Situation in Isreal - wie würde die Börse auf einen Krieg reagieren?

Positiv:

- gutes Produkt mit Technologievorsprung
- neu abgeschlossene Vertriebskooperationen
- weitere interessante Produkte in Vorbereitung

Ich habe vor einer Woche eine Liste mit Fragen an Debbie Honig geschickt und warte noch auf eine Antwort. Mich interessiert vor allem, ob Visionix noch eine Chance sieht, die Gewinnprognosen für 2000 zu erfüllen.

Auf www.visionix.com steht seit einer Woche

Join our monthly Investor`s Chat
Next live chat : Coming in October -
please visit us again for exact
details

Das wird eine gute Gelegenheit, um ein paar Fragen zu stellen...

[HerrRossi]

hallo mandrella,
danke für deine gute antwort. du hast sicher in den meisten punkten recht.
allerdings denke ich das es in israel keinen krieg geben kann, sondern allenfalls eine kriese.
der schwache euro ist wohl schon in den kursen enthalten und bei einem (erwarteten) ansteigen des euros wird sie das auch bei visionix positiv bemerkbar machen.
und umsatz und gewinn von visionix werden wohl in kurzer zeit nicht mehr auf deiner negativ-liste zu finden sein, und zwar genau aus den gründen, welche du bei "positiv" vermerkt hast, denn was kann schief gehen, wenn man ein (oder mehrere) gutes produkt und einen guten vertrieb hat!

HerrRossi

[Mandrella]

> denn was kann schief gehen, wenn man ein
> (oder mehrere) gutes produkt und einen guten vertrieb hat!

Kennst Du die Story von PA Power Automation? Ein erstklassiges Unternehmen mit hervorragenden Produkten und gutem Vertrieb. Trotzdem wurden im 1. Jahr nach Börsengang die Planzahlen beim Umsatz und Gewinn heftigst verfehlt, und die Aktie wurde ein Jahr lang mit Kursen unter Emissionspreis abgestraft. Inzwischen ist PA eine Erfolgsstory und die Aktie entwickelt eine entsprechende Performance.

Junge Unternehmen sind oft zu optimistisch mit ihren Prognosen. Um ein Ergebnis von 0,7€ je Aktie zu erzielen, muß Visionix nach meiner Schätzung einen Jahresumsatz von ca. 9-10 Mio. $ erwirtschaften. Im ersten Halbjahr 2000 lag der Umsatz jedoch nur bei ca. 2,3 Mio. $. Eine Verdreifachung im zweiten Halbjahr halte ich für kaum erreichbar, zumal erst jetzt die ersten der vor einem halben Jahr angekündigten Vertriebskooperationen abgeschlossen wurden. Ich halte 0,4€ je Aktie in 2000 für realistisch.

Auch die adhoc-Meldungen von Visionix zeigen diesen übertriebenen Optimismus, wie er am Neuen Markt üblich ist: Es wurde das zweite profitable Quartal in Folge gefeiert, obwohl die Profite in Wirklichkeit nur aus den Zinsen des Geldes stammten, das durch den Börsengang eingenommen wurde. Ok, daran ist vielleicht die PR-Agentur in Deutschland schuld. Es ist immer besser, wenn ein Unternehmen die IR selbst übernimmt.

Warten wir`s ab. Vielleicht bekomme ich ja noch die versprochene Antwort auf meine Fragen. Visionix ist auf jeden Fall eine interessante Aktie für die Watchlist.

Visionix notiert übrigens immer noch deutlich über dem Emissionskurs von 18€.

[HerrRossi]

OK, ich habe das Wort "langfristig" in meiner Aussage vergessen.

Aber wie PA Power Automation zeigt, wenn Produkt und Vertrieb stimmen kommt der Erfolg zwangsläufig. Die von dir (richtigerweise) genannten Management-Fehler junger Unternehmen, von denen leider Visionix auch nicht ganz frei ist, wirken sich dagegen nur temporär aus.

Du machst sicher zur Zeit keinen Fehler, mit dem Kauf noch etwas zu warten (allgemeine Marktstimmung und der Nahost-Konflikt) aber bei einem so marktengen Titel wie Visionix muss du schon gut aufpassen, um nicht den Aufsprung zu verpassen.

HerrRossi

[Mandrella]

Volle Zustimmung. Vielleicht versuche ich den Einstieg kurz vor den Q3-Zahlen. Ich nehme an, die Zahlen kommen kurz vor dem angekündigten Investor`s Chat in diesem Monat. Also warte ich auf die Bekanntgabe des genauen Datums und kaufe ein paar Tage vorher. Das Riskio, dass der Kurs bei Bekanntgabe der Zahlen einbricht, ist minimal.

[RMD]

@Mandrella
negatives Ergebnis, kein nennenswertes Umsatzwachstum ???
Vielleicht habe ich mich ja nicht genau genug mit diesem Wert
beschäftigt, aber in dem WO-Bericht ("Das am 1. Februar 2000 am Neuen Markt gestartete israelische Hightech-Unternehmen Visionix Ltd. entwickelte sich auch im zweiten Quartal 2000 sehr erfolgreich. In der ersten Jahreshälfte 2000 wurde der Umsatz aus dem Retailgeschäft um mehr als 90% gesteigert. Gegenüber dem ersten Quartal diesen Jahres bedeutet dies einen Profit von mehr als 250%. Visionix, seit dem vierten Quartal 1999 profitabel, weist damit einen erneuten Umsatzrekord auf. Diese positive Entwicklung zeigt ein anhaltendes Umsatzwachstum im Retailmarkt....") sowie der Beurteilung des fundamental (eher pessimistisch/objektiv) eingestellten "Going-Public" ist davon nicht die Rede.
Außerdem deutet ein KGV von ca 30 (00),bzw 15 (01) auch nicht gerade auf Verluste hin ???
Gruß, RMD

[Mandrella]

> negatives Ergebnis, kein nennenswertes Umsatzwachstum ???

Ja. Wie man den Quartalsberichten von Visionix entnehmen kann, lag das EBIT im 1. Quartal 2000 bei ca. -100.000 $ und im 2. Quartal bei -77.000 $. Zusammen mit den Zinseinnahmen von 164.000 $ bzw. 248.000 $ ergibt sich dann ein leicht positives EBT. Man beachte, dass im EBIT Subventionen des israelischen Wirtschaftsministeriums in Höhe von 269.000 $ enthalten sind. Ohne diese Subventionen wäre auch das EBT negativ.

Die Umsatzentwicklung sieht so aus:

Q3/99: 1,1 Mio. $
Q4/99: 1,1 Mio. $
Q1/00: 1,1 Mio. $
Q2/00: 1,2 Mio. $

Im 3. und insbesondere im 4. Quartal ist allerdings mit einem Umsatzsprung und einem positiven EBIT zu rechnen.

> Vielleicht habe ich mich ja nicht genau genug mit diesem Wert beschäftigt,

so ist es

> Außerdem deutet ein KGV von ca 30 (00),bzw 15 (01) auch nicht gerade auf Verluste hin ???

Dieses KGV basiert auf optimistischen Schätzungen der zukünftigen Gewinne.

[RMD]

Hmm, dann will ich mal auf Q3+4 hoffen

[Mandrella]

So, ich habe jetzt eine Antwort von Visionix. Umsatz- oder Gewinnprognosen oder Kommentare zu den Analystenschätzungen möchte man offenbar keine abgeben. Weitere Vertriebskooperationen sind in Arbeit, und es sieht alles nach starkem Wachstum aus. Die aktuelle Zeitplanung für die Einführung des neuen Produktes für die Messung von Kameralinsen steht bei Ende 2001.

Visionix hat mir noch einmal bestätigt, dass eine Steuerbefreiung bis 2007 besteht. Die F&E-Subventionen des Forschungsministeriums sind mit einer Umsatzbeteiligung von 3-5% aus den entwickelten Produkten verknüpft.

[Mandrella]

> allerdings denke ich das es in israel keinen krieg geben kann, sondern allenfalls eine kriese.

Bist Du nach dem heutigen Tag immer noch dieser Meinung?

[Mandrella]

Die Quartalszahlen erscheinen nicht im Oktober, wie ich oben geschrieben habe, sondern im November.

[Stormy]

Hallo Mandrella,

an mehreren Stellen im board sind mir Deine postings über den Weg gelaufen. WO benötigt mehr von Deiner Sorte.
Mach weiter so!

[HerrRossi]

Scusi,
ich eröffne hier einen Thread und kümmere mich gar nicht drum.

Dank an dich Mandrella, dass du die spärlichen Visionix Infos derweil verbreitest hast.

Ich habe auch gerade auch noch mal bei Susi Müller angefragt, an welchem Tag die Zahlen kommen. Ist ja nicht so toll, dass es dazu auf der HP und auch sonst nirgenswo Infos gibt.

Ansonsten gibt es ja wirklich auch nix zu berichten. Die Krise (ich bleib dabei das es kein Krieg ist und auch keiner war, da man dafür mindestens zwei Armeen braucht) ist zwar nicht vorbei aber z.Z. etwas eingedämmt und der Markt steht in den Startlöcher, jetzt kommt die Zeit wo gute Firmen-News gefragt sind.

HerrRossi

[HerrRossi]

Hier die Zusammenfassung von Susi:

Sehr geehrter HerrRossi,
vielen Dank für Ihr Interesse an Visionix.
Leider steht es zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht exakt fest, wann die Zahlen des 3. Quartals 2000 von Visionix veröffentlicht werden.
Der Zeitplan wird in den nächsten Tagen endgültig festgelegt und wir
würden uns dann nochmals bei Ihnen melden.
Mit freundlichen Grüßen

Ihre Edelman Visionix Team

Ich mich bei euch natürlich auch!

HerrRossi

[Mandrella]

Kannst Du das dann bitte umgehend hier posten, wenn Du einen Termin für die Quartalszahlen hast?

[HerrRossi]

Türlich, Türlich....

[HerrRossi]

Also ich hab noch keine Zahlen aber vielleich der Sack, der im Xetra die 800er Pakete raushaut.

Da wird wohl aus meiner VisioNix. Mist!

HerrRossi

[Mandrella]

Die Preisfrage lautet: Wie groß sind die Probleme mit dem Visionix VL3000 wirklich?

Ich habe bei Visionix angerufen und nachgefragt. Die sagen: Es gibt einige kleinere Software-Fehler, die die Funktionstüchtigkeit des Geräts nur marginal beeinträchtigen. Da man aber Wert auf absolute Kundenzufriedenheit lege, wäre die Auslieferung in Absprache mit den Distributoren gestoppt worden, bis die Probleme behoben sind.

Ich habe aber auch mit einem Visionix-Kunden gesprochen, und da klingt das ganz anders. Offenbar gibt es ernsthafte Probleme mit der Messgenauigkeit. Konventionelle "lensometer" messen mit Genauigkeiten im Bereich von 1/100tel Dioptrien; das VL3000 bietet im PowerMapping-Mode aber nur eine Genauigkeit von 1/4 Dioptrien. Dies ist wohl eine grundsätzliche Schwäche des PowerMapping-Verfahrens. 1/4 Dioptrien würde für den Bedarf von Optikern und Augenärzten gerade so ausreichen, aber in der Praxis hält das VL3000 auch diese Genauigkeiten nicht ein. Mehrfache Messungen der gleichen Brille mit dem gleichen Gerät liefern teilweise unterschiedliche Ergebnisse. Daher ist der PowerMapping-Modus im Moment kaum brauchbar. Man kann das VL3000 auch als konventionelles "lensometer" einsetzen, mit entsprechend hoher Genauigkeit, aber dafür ist es dann verdammt teuer (ca. doppelt so hoher Preis wie bei Konkurrenzprodukten).

Mit einem Softwareupdate soll das VL3000 nun die versprochene Messgenauigkeit erreichen. Ob das funktioniert, muss sich in ausführlichen Praxistests zeigen; daher die lange Zeit bis zur geplanten Wiederaufnahme der Lieferungen, oder besser gesagt: bis der Hauptdistributor Essilor, von dem Visionix abhängig ist, (hoffentlich) weitere VL3000 einkauft.

[HerrRossi]

@ Mandrella,
wie immer saubere Arbeit!

Das sind genau die Antworten auf die Fragen welche ich mir zu Visionix z.Z. stelle.

Ich bin zu Glück, als ich die Zahlen gesehen habe zum Tageshoch von 15,50 Euro raus gekommen.

Natürlich ist bei 7 Euro die Versuchung groß, wieder einzusteigen aber ich denke bei einer Firma, die nur ein Produkt hat, ist es ratsam abzuwarten, bis dieses auch wieder vom Markt akzeptiert wird.

Also hab Dank Mandrelle und vielleich sehen wir uns im Januar/Februar wieder hier.

HerrRossi

[Carlo Disagio]

Gute Arbeit, Mandrella - wirklich!!

[Mandrella]

@HerrRossi:
Visionix hat auch einige andere Produkte, aber die werden nur ein kleinen Stückzahlen verkauft und bringen vielleicht einen Jahresgewinn in der Größenordnung von 0,2 bis 0,3$ je Aktie ein, wovon nach den Kosten für Entwicklung, Produktion und Vertrieb des VL3000 jedoch nichts mehr übrig bleibt. Ich nehme an, so ähnlich hattest Du das auch gemeint.

Ich habe mir nochmal die Specs zu den anderen Produkten angesehen: Die arbeiten mit einer Auflösung von 1/20 Dioptrien. Es gibt also doch noch Chancen, mit PowerMapping auf höhere Genauigkeit zu kommen, allerdings ist mit nicht klar, ob dies auch mit der preiswerten Hardware des VL3000 möglich ist, und ob hier überhaupt Auflösung mit Genauigkeit gleichzusetzen ist.

Wenn es terminlich passt, werde ich Ende November an der Analystenkonferenz von Visionix teilnehmen und dann nochmal hier berichten.

[Mandrella]

Israels Hightech-Industrie boomt trotz Krise im Friedensprozess

Die israelische Wirtschaft scheint sich trotz anhaltender
gewaltsamer Auseinandersetzungen in den
Palästinensergebieten und schwindender Hoffnungen auf
einen erfolgreichen Friendsprozess positiv zu entwickeln. Die
Exporte (exklusive Diamanten) wuchsen im dritten Quartal
2000 um aufs Jahr gerechnete 69 Prozent, das
Wirtschaftswachstum betrug im selben Zeitraum 9,1 Prozent.
Hauptmotor dieser Entwicklung, für die ein
Wirtschaftswachstum von 5,6 bis 5,8 Prozent in diesem Jahr
vorausgesagt wurde, ist die High-Tech-Industrie.

Untermauert wurden diese Zahlen von der vorletzte Woche zu
Ende gegangenen Messe Telecom-Israel 2000 in Tel Aviv.
150.000 Besucher konnten sich an vier Tagen von der
Leistungskraft gerade der israelischen Startups überzeugen.
"Israel hat sich vom Orangenexporteur zu einem echten
Hightech-Standort gewandelt. Das israelische Modell der
Unterstützung von Startups ist das beste der Welt und wird von
der israelischen Wagniskapital-Landschaft gut unterstützt",
fasste Richard Alston, Kommunikationsminister Australiens
und Leiter einer Wirtschaftsdelegation, die Israel besuchte,
seinen Eindruck von der israelischen Hightech-Landschaft
zusammen.

Zu Israel als Hightech-Land siehe auch den Artikel Die Armee
wird von ihrem eigenen Kind verschlungen in Telepolis.
(pmo/c`t)

(www.heise.de)

[zanker]

habe gehört visionix will ihre technik auch für die industrie nutzbar machen
wer weiß also etwas???????

gruß ZANKER

[Mandrella]

Ich habe heute mit einem zufriedenen Visionix-Distributor telefoniert. Die Genauigkeitsprobleme wurden tatsächlich mit dem Softwareupdate behoben. Es ist anzunehmen, dass im Laufe des Dezembers eine Pressemeldung von Visionix über die Wiederaufnahme der VL3000-Auslieferung erscheint.

[Juliusturm]

@Mandrella
Danke!
@Zanker
Auszug aus Geschäftsbericht 99:
"In November 1999, Visionix converted a US-$ 377 thousand loan into 12% of the outstanding shares of 3D-Multivision Ltd.
3D-Multivision was spun of from Visionix at the end of 1998. It concentrates on the development of machine vision for industrial applications. The investment into 3D-Multivision is in line with Visionix` coporate strategy, which aims at offering a variety of industrial applications."
Klingt meiner Ansicht nach aufgrund der Höhe des Betrages nicht allzu bedeutend.

[Mandrella]

Im Neunmonatsbericht wird noch einmal bestätigt, dass die Auslieferung der VL-3000 in Kürze wieder aufgenommen wird. In den Zahlen wird sich das aber erst ab dem 1. Quartal niederschlagen.

Die Zahlen für das 3. Quartal sind soweit ok. Visionix erwirtschaftet weiterhin minimale Verluste im operativen Geschäft, die von den Zinseinnahmen mehr als ausgeglichen werden. Es wurden im 3. Quartal nur 0,6 Mio. $ an Cash verbraucht, was zeigt, dass Visionix kein "Cash-burner" ist, sondern sparsam mit dem Geld aus dem Börsengang haushaltet.

[zwinker]

go

[Mandrella]

Bei Visionix scheint man immer noch der Meinung zu sein, die Aktionäre dumm halten zu müssen. Zuerst kam völlig verspätet die Gewinnwarnung, und seitdem - nichts. Die VL3000 sollten sich eigentlich längst schon wieder in der Auslieferung befinden, aber Informationen darüber gibt es keine.

Ich habe im Moment ein eher ungutes Gefühl bei Visionix. Wenn die etwas positives zu vermelden hätten, hätten sie es sicher schon getan.

[HerrRossi]

@ Mandrella

Vielleich bedeutet die lange "Sendepause" von Visionix auch etwas gutes. Man will nicht mehr nur ankündigen, man will bei den nächsten Zahlen mit Fakten überzeugen.

Wenn ich sehe wie der Kurs unter großen Umsätzen (besonders im xetra) in den letzten Tagen angesprungen ist, dann glaube ich, dass mal wieder einige mehr wissen als andere.

Vor den schlechten 9 Monats Zahlen war es genau so, nur in die andere Richtung.

HerrRossi

[Newscrawler]

@HerrRossi

Wann steht denn der nächste Termin an ?????

CU

[HerrRossi]

Seit den 9-Monatszahlen, kam keine Info mehr und die kamen auch unverhofft vorab. Also kann jeden Tag was kommen.

[Carlo Disagio]

Völlig trostlose Zahlen wurden heute gemeldet. Der Umsatz in Q4 ist völlig zusammengebrochen, statt Gewinn wird ein Verlust ausgewiesen und an diesem erbärmlichen Zustand soll sich auch in 2001 nix ändern. Hier die Meldung:


Visionix 2000 Verlust vor ao Posten 0,124 (0,766) Mio USD

Jerusalem (vwd) - Die Visionix Ltd, Jerusalem, hat im Geschäftsjahr 2000 einen Verlust vor einmaligen Sonderrückstellungen und Forschungs- und Entwicklungskosten für eine Tochtergesellschaft von 124.000 (1999: 766.000) USD ausgewiesen. Wie der Hersteller von Vermessungsinstrumenten am Dienstag ad hoc mitteilte, belief sich der Jahresfehlbetrag nach diesen Sonderposten auf 1,579 Mio USD. Ein Großteil dieser Sonderrückstellungen sei für M+A-Aktivitäten gebildet worden, die auf Grund der schlechten Marktlage verschoben wurden, heißt es. Das Ergebnis je Aktie belief sich auf -0,58 (-0,42) USD. Der Umsatz betrug 3,532 (3,507) Mio USD. Für 2001 erwartet Visionix keinen nenneswerten Umsatzanstieg. +++ Jörn Rehren


vwd/27.3.2001/reh

[Mandrella]

Na das war`s dann wohl. Anscheinend will niemand mehr die Visionix-Geräte kaufen.. ab auf den Schrottplatz damit.

[Juliusturm]

Das wäre aber wirklich schade!
Auch nach dem akkumuliertem Jahresverlust verfügt das Unternehmen noch über mehr als 4 US-$ Cash pro Aktie.
Weiterer Abschreibungsbedarf ist aus der Bilanz und der Firmengeschichte nicht ersichtlich, mit Ausnahme von 50 US-Cent für die Umsätze mit der VL 3000.
Die Probleme haben sich nach Unternehmensaussage erst in der praktischen Anwendung der VL 3000 ergeben, wenn die neue Software jetzt gründlicher geprüft wird, verstehe ich das.
Visionix ist eine Chanche die natürlich mit einen Totalverlust enden kann, aber meiner Ansicht nach ist die Wahrscheinlichkeit genauso groß, in einem Jahr wieder den Emissionspreis von 18 Euro zu erreichen.

[Mandrella]

Visionix hat seine Aktionäre systematisch verarscht. Zur Emission wurden Analysten vorgschickt, um unrealistische Gewinnschätzungen unters Volk zu bringen und damit einen völlig überzogenen Emissionskurs zu rechtfertigen. Die Gewinnwarnung kam viel zu spät und erweckte wiederum unrealistische Erwartungen: angeblich gäbe es nur ein kleines Softwareproblem. Nun soll plötzlich eine "Marktschwäche" dafür herhalten, dass voraussichtlich auch in 2001 keine nennenswerten Stückzahlen des VL3000 verkauft werden.

Und dann noch diese vorgeschobene adhoc-Meldung vor ein paar Wochen bezüglich dieses lächerlichen Softwareproduktes, die offensichtlich als Ablenkungsmanöver für die nachfolgende schlechte Pressemeldung diente (die kursrelevante Tatsachen enthielt und deren nicht-adhoc-Veröffentlichung daher einen Verstoß gegen das WpHG darstellt).

Der verbliebene Cashbestand wird die Aktie zwar vorerst davor bewahren, zu einem Pennystock zu werden, aber ich sehe momentan nicht den geringsten Grund, in Visionix investiert zu sein. Die Aktie ist nach der letzten Pressemeldung aus meiner Watchlist geflogen und kommt da auch so schnell nicht wieder rein.

Nein, ich habe mit Visionix kein Geld verloren, aber ich bin trotzdem sauer auf diese Firma, weil sie mich ein volles Jahr lang an der Nase herumgeführt und mich dadurch jede Menge unnötigen Researchaufwand gekostet hat.

[visionix]

Zum Ende des 1. Quartals 2001 verfügte das Unternehmen über Liquiditätsreserven von 13,40 Mio.$. Am Bilanzstichtag 2000 betrugen die Cash-Mittel 14,19 Mio.$. Damit sieht man sich für die noch anstehenden Investitionen gut gerüstet. „Wir nutzen diese Investitionen in der Phase der Marktkonsolidierung in 2001, um rechtzeitig bei einer Verbesserung des Marktumfeldes unseren Wettbewerbern einen Schritt voraus zu sein,“ heißt es.

13,4 Mio $ / 0,8595 * 1,95583 = 30,492289 Mio DM Liquidität


Marktkapitalsierung Steubesit 22,7 % = 591.000 Aktien

100% = 2.600.000 Aktien


2,6 mio Aktien *2,5 Euro/Aktie = 6,5 Mio euro

6,5 * 1,95583 = 12,7

30,492289 /12,7 = 2,41


Die Visionix Ag hat 2,4 mal soviel Liquidität zum 31.3.01 wie sie zur Zeit kapitalsiert ist

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