M.M. Warburg & Co stuft met@box auf `Verkauf` - Entwicklung unsicher - 500 Beiträge pro Seite

[fischtown]

E-Mail:
Analysten von M.M. Warburg stufen Metabox von "Halten" auf "Verkaufen" herunter. Ein fairer Wert lasse sich derzeit nicht ermitteln, so die Experten. Die von Metabox veröffentlichte Gewinnwarnung erhöhe die Unsicherheit über die künftige Entwicklung weiter, hieß es. Nach Meinung der Analysten stellen mögliche weitere Zeitverzögerungen in den Projekten eine zusätzliche Gefahrenquelle dar.

Komplette Analyse von Montag, 02.10.2000, 17:17 unter:
http://www2.comdirect.de/de/news/_pages/news/article.html?sN…

Und das von einem Sponsor. Hm?

CU,
fischtown

[ZimtOchse]

Verstehe ich nicht: erst jetzt von "halten" auf "verkaufen", wo metabox doch gerade recht günstig geworden ist? Der naheliegende Gedanke ist wohl, dass es aus deren Sicht wirklich bitter aussieht. Hat jemand ein paar aufbauendere Theorien?

ciao ZO

[TOP@S]

Für mich verdichtet sich immer mehr das der oktober deathline ist.

TOP@S

[Sputnick]

war doch zu erwarten, nachdem der Vorstand die sogenannten Analysten im Vorfeld nicht über die Gewinnwarnung
informiert hat.
Merck Fink und Co hat auch herabgestuft, aber nicht der zuständige Analyst Wrangel, der war nämlich zum Zeitpunkt
der AD-Hoc anderweitig unterwegs. Zurückstufung kam Hausintern von oben aufgrund AD-Hoc.

Wenn in Amerika große Firmen Gewinnwarnungen geben, z.b.Apple, Intel, ATT , Procter und Gamble, meint Ihr
vielleicht deren Analysten werden vorher informiert???
In Deutschland reagieren alle beleidigt und ziehen sich ins Schneckenhaus zurück!! Einfach lachhaft.
Warum haben angelsächsische Investmentbanker einen besseren Ruf als die Deutschen???
Weil Sie eben um Längen besser sind als unsere.
Warum kann sich ein Investmentbanker aus London als neuer Vorstandssprecher der Deutschen Bank durchsetzen???
Denkt mal darüber nach.

[MB Investor]

Ein Satz von M.M. Waburg, Zitat aus dieser Studie:

Doch zur Zeit sei die Liquidität von Met@box ausreichend und könne bei Bedarf auch erhöht werden.

Zitat Ende

Metabox hat keine finanziellen Schwierigkeiten.
Und sie werden auch in Zukunft keine haben.

Die Umsatzverzögerung liegt an einer PAY-TV Software, die noch fehlt und der Kunde ausdrücklich wünscht, an sonst nichts.
Der Kunde hat keine Probleme mit der Verzögerung
Warum wohl? (scheint an der guten Technik von Metabox zu liegen)

Mal eine Frage:

Wer kann die Technik und Qualität und den Entwicklungsstand der Metabox (auch, oder besonders im Vergleich zur Konkurrenz) besser beurteilen (außer MBX selbst):
Analysten, die Presse, Anleger oder Kunden, die, wie beim Israel-Deal oder auch Inter-Nordic) mit am Tisch sitzen (Kabelnetzbetreiber, Telekomfirmen) und wohl nicht die Katze im Sack gekauft haben, sondern sehr wohl wissen, was sie da gekauft haben.

Analysten und Fondsmanager können zwar mit Zahlen gut rumrechnen, aber Technik?

Aber genau diese Leute, die die Technik von Metabox genaustens KENNEN und BEURTEILEN können, haben sich mit über 25% bei Metabox eingekauft und halten seit Freitag mit dem Management die Mehrheit.

Komisch, oder?

[MB Investor]

gut erkannt, sputnick!

[ZimtOchse]

@TOP@S
wieso deadline Oktober? Meinst Du der Kurs soll immer noch unten bleiben, damit Informierte nachkaufen können? Wenn es überhaupt so war, dann wäre es nur logisch. Man kann nicht genug gute Aktien billig kaufen.

@Sputnick
Würde sich MMW damit nicht nur lächerlich machen? Die können doch nicht herabstufen, wenn sie davon ausgehen, dass sich in einem Monat der Kurs vervielfacht.

ciao ZO

[MB Investor]

gut erkannt, sputnick!

[phelps]

Hallo Leute,

ich bin ja nicht gerade der Fachmann, aber mir hat jemand mal erzählt, daß ein Sponsor und ein Konsortialführer (was issen das eigentlich?) nur sehr, sehr ungerne etwas zum Verkauf empfehlen. Der, von dem ich das hörte, sagte mir, daß wär irgendwas mit schrillenden
Glocken.

Ich hab das immer noch nicht verstanden.

phelps

[euro.de]

@Zimtochse

Hattest Du erwartet M.M. Warburg würden auf aktuellem Niveau noch die Einstufung "halten" bekräftigen???

Denen bleibt doch nichts anderes übrig um z.Zt. noch Glaubwürdig zu wirken.

[ZimtOchse]

@euro.de
an deren Stelle hatte ich nichts gemacht und abgewartet. Das "halten" lag total daneben. Jetzt noch "verkaufen" macht nur Sinn, wenn die fest an ein Scheitern ALLER Verträge glauben. Woher kommt dann aber so plötzlich diese neue Erkenntnis?

ciao ZO

[Gösta]

Dead-line!

Todgesagt????

[MB Investor]

totgesagte leben länger!

[fischtown]

@ ZimtOchse

"Jetzt noch "verkaufen" macht nur Sinn, wenn die fest an ein Scheitern ALLER Verträge glauben."

So sehe ich das mit meinem gesunden Verstand auch. Allerdings wäre es nicht das erste Mal, daß Analysten erst dann zum Verkauf empfehlen, wenn Aktien annähernd ihren Tiefpukt erreicht haben. Auch Analysten sind halt hinterher immer schlauer.
Was mich dabei erschreckt ist, daß eine Sponsorbank quasi ihr gesponsortest Produkt in solch einem Licht darstellt.

CU,
fischtown

[euro.de]

Ich werde das Gefühl nicht los, im Moment sind sich eh alle sicher um 4€ +- 0,20€ noch testen zu können. Dies waren heute im Top immerhin nahe 50% zukünftiger Verlust bis zu einer Bodenbildung (vorerst). Je nach höhe des eingesetzten Kapital kann dies nicht weniger Schmerzhaft sein wie der vergangene Kursrutsch. Es sei denn man nehme es der Spekufrist halber in Kauf und verbilligt auf dem Niveau.

M.M. Warburg hat das schon richtig genmacht...

[ZimtOchse]

@fischtown
Ob die sich wohl mit Met@box vorher abgesprochen haben, oder wenigstens sich aktuelle Informationen geholt haben? Würde man doch erwarten.

@euro.de
selbst ein weiterer Sturz auf 4€ würde "verkaufen" nicht rechtfertigen, man muss dies in Relation zu 36€ und einer danach recht wahrscheinlichen Erholung sehen.

ciao ZO

[fischtown]

@ ZimtOchse

"Ob die sich wohl mit Met@box vorher abgesprochen haben, oder wenigstens sich aktuelle Informationen geholt haben?"

Wenn ich das wüßte.

CU,
fischtown

[phelps]

@ ZimtOchse

denke schon, daß die Zeit hatten noch einmal genauer hinzuschauen. Wenn ich mich von einer solchen Ad Hoc verarscht fühlen würde, würde ich nicht nur ein kurzes Telefonat führen. Und wenn dann noch ein paar Tage verstreichen, hat mir mein Bekannter erklärt, dann überlegen die sich sehr genau, ob sie nichts sagen oder einen Verkauf empfehlen. Ich frag meinen Lehrer aber nochmal.

phelps

[euro.de]

Z.Zt. geht es allein um Glaubwürdigkeit!!! Auch die Glaubwürdigkeit der Analysten - dazu zähle ich M.M. Warburg auch - steht hier auf dem Spiel. Zum halten blasen alle erst wenn der Markt den fairen Kurswert bestätigt hat oder weitere Details/Fakten seiten MBX gemeldet werden. Den fairen Wert sehe ich auf aktuellem Niveau leider auch noch nicht. Auch wenn man es nicht wahrhaben möchte, die 4€ sind in erreichbarer nähe (nochmal 50% Verlust machen? Wieso?)

[ZimtOchse]

@phelbs
das mit der Verzögerung ist ein wichtiges Argument, aber vielleicht auch nur mit dem nahen Wochenende zu erklären.

@fischtown
hoffentlich hat MMW einen Sockenschuß und zuviel übers Wochenende gezecht.
Eine wirklich fundierte Neueinschätzung paßt überhaupt nicht zu SD`s Interview in der Welt. Schade dass man SD und MMW nicht in z.B. n-TV zusammen darüber streiten lassen kann.

ciao ZO

PS: der Kurs hält sich wenigstens. 20% bei hohen Umsätzen - für heute kann man erstmal zufrieden sein.

[golddigger]

MBX eben auf CNBC erwähnt:

"And also we saw Metabox bouncing back"

allerdings nur im europäischen Sendegebiet.

[phelps]

@ZimtOchse

"das mit der Verzögerung ist ein wichtiges Argument, aber vielleicht auch nur mit dem nahen Wochenende zu erklären."

Nein!

phelps

[ZimtOchse]

@phelbs
okay, wäre unwahrscheinlich. Wenn Du aber recht hast, dann muss MMW mindestens wissen, dass IN scheitert. Das wäre der Hammer. Und weil sie mbx auch langfristig nicht positiv sehen, müßte auch Israel scheitern. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass die das wissen. Wahrscheinlicher ist, das wir es mit einem von tausend anderen Analystenirrtümern zu tun haben. (hoffentlich)

ciao ZO

[ZimtOchse]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[phelps]

@ZimtOchse

Spaß jetzt mal beiseite.

Kannst Du Dir den Zirkus und die Schadensersatzforderungen gegenüber einem noch gültigen Sponsor und Konsortialführer vorstellen, wenn der Dich hängen läßt? Glaubst Du, irgend ein MMW Hiwi darf in einer solchen schwierigen Situation eine offizielle Beurteilung abgeben, die NICHT vom Vorstand abgesegnet ist. Glaubst Du, daß sich MMW, die die aktuelle Situation jetzt intim kennen, nicht der Verantwortung bewußt ist. Kannst Du Dir die internen Diskussionen vorstellen, ob es besser ist, mal eine Meldung NICHT herauszugeben? Das weitere kannst Du jetzt gerne wieder spekulieren.

Und ich mach auch wieder gerne mit Spaß weiter.

phelps

[JulesVerne]

@Euro.de
Analysten = Glaubwürdig ?
Sind doch überwiegend Kaffeesatzleser auf hohem Niveau.
Gerade wenn es sich um Sponsoren/Konsortialbanken handelt, erscheint höchste Vorsicht angebracht.

Metabox = probleme mit Softwarelieferanten ?
Wer ist denn dann für die Probleme verantwortlich? Sollte es der Softwarelieferant sein, oder hat Metabox eine fehlerhafte Definition der Softwarefunktionen gegeben ?

[sieh]

Also das ganze ist doch völlig widersprüchlich und nur ein weiteres Indiz für die gegenwärtige Hysterie bei den Met@-Kleinanlegern.

MMW wurde von der Umsatz- und Gewinnwarnung ebenso überrascht, wie wir. Dies hat SD bestätigt und scheint auch hier gängige Meinung zu sein.

Warum nehmt ihr dann aber jetzt so locker an, daß die plötzlich Insider-Wissen haben in Bezug auf die Großaufträge??

Gruß

sieh

[ZimtOchse]

@phelps
relax. Ich habe nicht gesagt, dass die da nicht dahinter stehen. Trotzdem soll es ja schon vorgekommen sein, dass die Analysten Müll labern.

@sieh
An Insiderwissen glaube ich eben nicht. Das wäre aber der einzige Grund, wie diese Einschätzung zu rechtfertigen ist. (neben dem Sockenschuß natürlich )

Für SD kann ich nur hoffen, dass er sich nach einem Partner umsieht, wenn Metabox alleine in Schwierigkeiten geraten würde. Wieviel ist Metabox jetzt wert? Nicht mal 100 Millionen Euro (stimmt das?). Es gibt bestimmt einige Unternehmen zu denen Metabox passen würde.

ciao ZO

[phelps]

Auf welche Deppenschule muß man eigentlich gehen, um solche Perfektion zu erreichen???

Denkt denn wirklich einer, daß sich MMW nach der für sie überraschenden und peinlichen AdHoc NICHT die Mühe gemacht hat mit Domeyer mal Tacheles zu reden. Glaubt denn hier einer, daß die danach sich nicht mal die Bücher haben zeigen lassen??? Glaubt denn hier noch einer, daß Domeyer nicht versucht hätte, den allerbesten Eindruck zu machen??? Denkt denn jetzt noch einer, daß sich irgendein Schreiberling hinsetzen darf und mal kurz eine Verkaufsempfehlung veröffentlicht??? Kann sich vielleicht mal irgendjemand in die Situation versetzen in der MMW ist??? Geht es vielleicht in irgendeinen Kopf hinein, daß die an jeder Formulierung und jedem Wort gefeilt haben???

sorry,

phelps muß wieder an seine Hausaufgaben zurück.

[fischtown]

@ ZimtOchse

"Wieviel ist Metabox jetzt wert? Nicht mal 100 Millionen Euro (stimmt das?)."

Wenn ich am Samstag auf meinem Systemschein 7 Richtige habe, kaufe ich den Laden, oder werde zumindest sogenannter Key-Investor! Damit wäre sichergestellt, daß sie wenigstens einen haben.

Spaß muß sein.

CU,
fischtown

[ZimtOchse]

@phelps
So sicher wie der Sonnenaufgang haben Analysten eigene Interessen.

CIA Mitschnitt von Donnerstag oder Freitag:

MMW: oh Herr D., das sieht ja nicht so gut aus heute morgen.

SD: jaja, schlechte Presse und so. Gewinnwarnung mußte leider sein.

MMW: Öhm, wie soll`s denn weiter gehen, wir hätten da gerne noch ein paar Zusicherungen, dass das 2001 auch mit der Kohle klappt wie geplant.

SD: Naja, wenn IN klappt, dann kommt die 100 schneller als das Amen in der Kirche. Mit Israel kann abgesehen von einer Verzögerung kaum noch was schief gehen.

MMW: Ooops, ja na dann, bei diesen Unsicherheiten sind wir nach diesem Kursrutsch gezwungen Sie abzustufen.

SD: §$//&%/&§", ihr $%§%$&§$% !!**$§$$ zum %/$/&%&§ .....

Klack, Tuuuuuuut.

ZO

[phelps]

Das Telefonat ging weiter :

SD : Wenn Sie mich runterstufen, reiß ich Ihnen den Arsch auf! Ich werde mich bei Ihrem Chef beschweren!!!

MMW : Oh, das gibt böses Blut, am besten Morgen kommt mal jemand vorbei und dem können Sie ja alles vertraulich zeigen. Sie wissen ja, daß wir die Bücher sowieso kennen.

SD : Okay, wenn Sie mich nicht abstufen, zeige ich Ihnen alles gerne!

MMW : Morgen kommt Herr X, den kennen Sie ja gut.

-----------
Herr X kommt, grummel, grummel, grummel

SD : Wissen Sie ich kann Ihnen ja leider nichts zeigen, Sie wissen ja, Industriespionage, Konkurrenz, Geheimhaltungspflicht, Top Secret!

Herr X : Ja woher soll ich Ihnen das sonst abnehmen ?

SD : Sie müssen mir schon glauben
------------

Heftige Telefonate zwischen MMW und den Banken mit dem Tenor : Was geht denn da ab ???

Resultat kann man nachlesen...

phelps

[Gösta]

PHELPS ist noch in der Pubertät.
Ich bitte um Verständniss meine Herren.
Gösta

[ZimtOchse]

weitere Varianten:

MMW Chef: Waaaalteeeer. Verdammt, wo ist der Azubi? Das Sylt-Wochenende wartet und ich habe keinen Bock auf diesen mbx-Kram.

50 jähriges Dienstjubileum. Nach 7 Kisten Bier wird die neue Einschätzung ausgeknobelt. Der Chefanalyst verlor das Gleichgewicht und viel vom Balkon. Waaaalteeeer ...

MMW-Chef: Mann habe ich wieder Migräne und die 2. Schachtel von den Drops hier ist auch schon leer. Waaaalteeeer ...

...

ZO

[phelps]

@ Gösta

Nee, die habe ich schon seit zwei Jahren hinter mir. Ich bin jetzt schon richtig groß. Aber Mama sagt, ich soll jetzt endlich ins Bett gehen. Das macht phelps jetzt auch.

phelps wollte sich sowieso nicht mehr melden - also vergesst ihn ganz schnell wieder. Nur heut dachte phelps, daß er vielleicht noch etwas von den Großen lernen kann. Ist leider wieder enttäuscht worden.

endgültig Bye and Over

phelps

[Gösta]

Ja, jetzt ist er nun beleidigt, unser guter phelps.
Meinen wir doch nicht persönlich, schlaf gut und träum was Heisses!
Tomorrow is another day!
Gösta

[ZimtOchse]

Also hier bei wo kann man eine Menge lernen:
z.B. dass hier fast keiner was lernt und die gleichen Fehler immer wieder gemacht werden.

ciao ZO

[phelps]

phelps hat geträumt. Eigentlich sollte phelps nicht über schlechte Träume reden, er tut es doch noch ein letztes Mal vor dem Schlafengehen.

Es gibt keinen festen Liefervertrag mit Israel über 500.000 Boxen. Es gibt eine Kabelgesellschaft, die gerne mit MBX arbeiten würde, die aber in einem Wettbewerb ist. Es gibt für diese Firma kein Monopol und das wurde heute in Israel noch einmal bestätigt.

Es gibt eine Projektgruppe Inter-Nordic, die versucht ein großes Geschäft aufzuziehen. Die Beteiligten sind sich mittlerweile der Schwierigkeiten bewußt geworden. Leider ist Skandinavien in anderen Händen.

phelps hofft für die beteiligten MBX`ler, daß es ein Albtraum war und geht jetzt wieder ins Bett.

phelps

phelps verweist noch einmal auf den letzten Thread

Thread: Ade MBX`ler

[BELGIEN]

@ phelps

Könnte dir noch ein anderes Telefonat posten .

Habe aber keine Lust momentan .

Deine Idee war schon in etwa so gepostet .

Freundliche Grüße

BELGIEN

[lex7]

anscheinend reicht euch die letzte meldung nicht, damit ihr endlich kapiert was bei mbx überhaupt los
ist.

[Gösta]

Donnerwetter, unser phelps gebärdet sich als Kasandra,
don`t worry phelps, in der Wirtschaft ist ein nein nie ein endgültiges Aus!
"We have many ways to skin a cat!", das waren Domeyers letzte Worte zu mir, als ich ihn auf die gegenwärtigen Probleme angeprochen habe!

Gösta

[Putzteufel]

Mit dem derzeitigen Wissen (Analyse MM Warburg) sollte man sich langsam fragen warum die Großaufträge so dicht nacheinander bekanntgegeben wurden.

War es eine reine Geldbeschaffungsaktion um die Phoenix-Box entwickeln zu können? Immerhin verzehnfachte sich der Kurs. Ein geschickter Finanzjongleur mit Insiderwissen hätte ..........

War man um eine gute Stimmung für die HV bemüht? Wegen der Kapitalerhöhung vielleicht?

Na ja, sehr böse Spekulationen! Aber bei DIESER Entwicklung muß man jedes Szenario andenken dürfen.

MfG Putzteufel

[Kimba-1]

@ Fischtown

Die Botschaften der Analyse von MM.Warburg sind

1. Zuverlässige Prognosen für 2001 seien momentan nicht möglich.
2. Es bestehen keine Liquiditätsengpässe, sondern vielmehr Reserven und weitere Kapitalbeschaffungsspielräume.

Der erste Punkt ist seit längerem Gegenstand der Erörterungen auf den Märkten sowie in diesem Board und nicht neu. Wir wissen alle, daß die U&G-Prognosen für 2001 keine Extrapolation der 2000er Unternehmensdaten sind, sondern von den Sonder-Deals abhängen.
Der Finanzchef eines Unternehmens mag bei Unsicherheit hinsichtl. künftiger Umsatzerwartungen eine defensive Rolle einnehmen. Derweil müssen Entwicklungs- und Produktionsleiter, auch der Personalmensch den Fall der Realisierung des noch unsicheren Geschäfts vorbereiten. Kommt der Deal dann zustande, hat der Finanzchef die geringsten Probleme, die Umsätze zu vereinnahmen. Ähnliches gilt für das analysierende Bankhaus.

Der zweite Punkt erscheint mir wegen seines Klarstellungscharakters wichtiger.
In den Medien wurde MBX nicht nur dauernd in den Zusammenhang mit Gigabell, Infomatec u.a. gestellt; es war von mögl. Pleite die Rede (Ausnahmen waren m.W. die FAZ & Platow).
Das ist - dank MMWarburg - kein Thema mehr und sollte - für sich - eine temporäre Erholung des Kurses ermöglichen.

Cu Kimba


Aus der Analyse:

"Aufgrund der Unsicherheit bezüglich der Projektsteuerung hält M.M. Warburg eine zuverlässige Prognose des Umsatzes zur Zeit
für unmöglich. Die Gefahr weiterer Zeitverzögerungen sei hoch. Da auch der für 2001 geplante Umsatz von wenigen Aufträgen
abhinge, würden weitere Verschiebungen den geplanten Gewinn deutlich verringern und auch die Liquidität belasten.

Doch zur Zeit sei die Liquidität von Met@box ausreichend und könne bei Bedarf auch erhöht werden. Eine Kapitalerhöhung sei
im momentanen Marktumfeld jedoch schwer platzierbar und wenig attraktiv, teilten die Analysten mit.

M.M. Warburg nahm seine bisherige Umsatzschätzung für 2001 und 2002 um 2/3 zurück. Zugleich betonte das Bankhaus, dass
dies allein aufgrund der bestehenden Unsicherheiten geschehen sei. Eine Ableitung der Schätzungen aus fundamentalen
Unternehmensdaten sei momentan nicht möglich."

[Lewa]

@Kimba1

Sehe ich auch so. Denn wenn es keine Wissen für Außenstehenede gibt
und der MBX.Vorstand gemäß Kunden(vor)veträge nichts genaueres sagen darf, muß MMW diese Meldung so unterbreiten. Zum zeitpunkt diser
Meldung ist Fakt, daß die Auslieferungen (zeitlich) noch fraglich
sind (Verschiebungen nicht auszuschließen) und def. Abschlüsse weiter
Großverträge (noch) nicht vorliegen- wohl gemerkt: zu diesem Zeitpkt.

Übrigens ist tiefstapeln immer besser, vor allem an der (übetriebenen) Börse !

Grüße Lewa und nen schönen Einheitsfeiertag