IDS Scheer - Fels in der Brandung - 500 Beiträge pro Seite

[lizard]

Hallo Leute,

jedem, der am Freitag die Haltung der IDS Scheer am NM beobachtet hat, sollte aller-
spätestens jetzt so einiges dämmern. Während in der schwergewichtigen Nachbarschaft
(z.B. Intershop) und damit am Index Sturzflug angesagt war und dortige Eigner mittlerweile
von existentiellen Sinnkrisen heimgesucht werden, steht die IDS Scheer nicht nur wie ein
Fels in der Brandung, sondern holt noch einige Prozent hinzu. Wenn man sich dann noch
informiert, was sich da so momentan unter Kruppke (und selbstredend August S.) an
positivem Umsatzpotential zusammenbraut, ist mittelfristig ein Kursziel hoch oben im
Norden (persönl. Anm.: hundert plus...) angesagt.

Das Wesentliche: während im Moment bei Windstärke 12 am NM die Privaten auf breiter
Front die Hosen gestrichen voll haben, decken sich (wie bereits seit geraumer Zeit) die
Institutionellen in aller Ruhe ein, um sich später wieder einmal bestens über die Privaten
(und natürlich auf deren Kosten) zu amüsieren. Daher ist spätestens jetzt der Einstieg
angesagt. Ich werde auf jeden Fall massiv zukaufen.

Beste Grüße

Euer lizard

[lilali]

Hallo
weißt du eigendlich was du da schreibst???
100 Euro na ich würde sagen 30 bis 40 sind drin in den näcksten 6 Monaten. Ich bin aus Saarbrücken und IDS Scheer ist nicht schlecht hat zur Zeit 1000 Mitarbeiter seit einem Monat ist wäckst immer weiter.IDS Scheer hat im letzten Jahr 100% zugelegt und wird es in diesem Jahr. Aber mit 100 Euro da liegst Du falsch.
Gruß lilali

[Dr.Trend]

Auf jeden Fall wird uns IDS noch shr viel Freude bereiten in naher Zukunft

Die kooperation mit einem der größten Logistikunternehmen Europas letzte Woche katapultiert IDS in die Bewertungsskala für Logistikunternehmen!

Das Kurspotenzial kann sich jeder selbst ausrechnen.

Grüße an Alle: Dr.Trend

[Clearing]

IDS dreht wieder ins Plus !!

[lukahai]

Bin im Februar bei 23,80 eingestiegen! Seidem in diesem Board ständig positive Einschätzungen. Ach wie gut ist doch dies Aktie! 30 Euro...40 Euro...50 Euro. Was wurden nicht schon für Kursziele prophezeit. Was ist passiert - die Aktie tümpelt seit einer kleinen Ewigkeit bei 20 Euro - meist unter 20! Für mich steht fest bald auszusteigen - einzusteigen rate ich niemand!

[Dorothee]

@lukahai:
Verkauf ruhig Deine IDS Scheer-Aktien, ich freue mich schon darauf. Dieser Wert ist für mich ein absolutes Muss, da die Fundamentaldaten stimmen, keine heisse Luft vorherrscht und das Unternehmen kontinuierlich wächst. Mit dem letzten Schritt, in die Logistikbranche einzusteigen, wird auch das Bewertungsniveau für IDS geändert werden.
Für IDS steht ein goldener Herbst bevor. Die heutige Entwicklung hat gezeigt, welche Stärke in diesem Wert steckt (hat bei 19,20 gedreht und hätte fast im Plus geschlossen).
Freuen wir uns auf die Entwicklung bei IDS !!!!
Ich denke auf keinen Fall ans Verkaufen !!!
Stay long,
Doro

[PiMaiLer]

Laukahai, Dich verstehe, wer will - ich tu´s nicht. Muß ich auch nicht. Ich stelle nur fest, daß Du scheinbar weder beim Kaufen, noch beim Verkaufen ein besonders glückliches Händchen zu haben scheinst.
Naja ... Anfängerfehler.

[brokerA]

@lukahai & @ PiMaiLer

wo bleibt eure geduld oder seit ihr gierige zocker
ihr wollt anscheinend 500% in einer woche.
lieber investiere ich in sichere werte im gegensatz zu zockerwerten
wie gigabell,metabox,cybernet......!
macht eure augen auf und schaut euch mal an was dieses unternehmen
leistet und zu bieten hat!!!!


unter anderem hier die heutige analyse von aktienservice research!
auf uns hört ja keiner!!



IDS Scheer kaufen
Aktienservice Research
10.10.2000

Die Analysten von Aktienservice Research empfehlen derzeit die Aktien von IDS Scheer (WKN 625700) zum Kauf.

Am Donnerstag letzter Woche habe IDS Scheer die Gründung eines Joint Ventures zur Erschließung des zukunftsträchtigen Logistikmarktes bekannt gegeben. So habe man gemeinsam mit der "Telematik Gesellschaft für Logistikdienstleistungen mbH", eine Tochtergesellschaft der Fixemer-Unternehmensgruppe, das neue Gemeinschaftsunternehmen "Escate AG" (Extended Supply Chain Application Technology) gegründet. Die neue Gesellschaft habe zum 01. Oktober ihren Geschäftsbetrieb aufgenommen und offeriere internetbasierte Lösungen und Dienstleistungen für unternehmensübergreifende Logistik- und Supply Chain-Konzepte an.

Die fruchtbare Verbindung der beiden Unternehmen ergebe sich aus der transportlogistischen Erfahrung der Fixemer Unternehmensgruppe und der Kompetenz der IDS Scheer im Bereich Geschäftsprozessgestaltung und Supply Chain Management (SCM). Mit der Fixemer Unternehmensgruppe habe IDS einen starken Partner zur Umsetzung ihres verstärkten Engagements auf dem Gebiet IT-Lösungen für den Logistiksektor gefunden: Mit 3.000 Mitarbeitern, 3.000 aktiven Kunden sowie mit Vertretungen in 20 Ländern gehöre die Fixemer Unternehmensgruppe zu den größeren Transport- und Logistikdienstleistern Europas.

In Anbetracht des prosperierenden Logistikmarktes erwarte IDS für das Joint Venture, an dem IDS Scheer zu 34% beteiligt sein werde, ambitionierte Wachstumsraten. Im Geschäftsjahr 2003 solle ein Umsatz von 40 Millionen DM erzielt werden. Anleger sollten dieses Logistik-Joint-Venture als isolierten Faktor nicht überbewerten. Diese Maßnahme sei jedoch Ausdruck einer expandierenden Geschäftsstrategie. So zähle IDS mit über 20.000 verkauften Lizenzen ihrer Standard-Geschäftsprozessoptimierungs-Software zu den führenden Anbieter in der Branche.

Diese Marktposition und die über Jahre hinweg gewonnene Erfahrung in der Optimierung betrieblicher Softwaresysteme werde nun vom Management genutzt, um schnell in neue, margenstarke Geschäftsfelder vorzudringen. Hierzu zähle der aussichtsreiche CRM (Customer Relationship Management) -Bereich, als auch das Segment SCM (Supply Chain Management). Auch im B2B-Segment werde IDS zunehmend aktiv und entwickele branchenspezifische Online-Marktplätze.

Da generell alle relevanten Betriebsprozesse – hierzu gehöre auch der Bereich Logistik – zunehmend verschmelzen würden und von integrativen ERP-Systemen abgebildet würden, bekleide IDS Scheer eine langfristig aussichtsreiche Marktposition als Bindeglied zwischen spezifischen Softwarelösungen und optimierten Betriebssystemen, in die alle relevanten Geschäftsprozesse integriert würden.

Hinzu komme die Planungssicherheit des Unternehmens. So habe man zum ersten Halbjahr 2000 eine Umsatzsteigerung von 36% erzielen können, womit man die eigene Planung akkurat erfüllt habe. Die Erschließung neuer Geschäftsfelder sei vor allem auch vor dem Hintergrund der starken Kundenbasis interessant, wobei nahezu alle Kunden für neu entwickelte Lösungen in Frage kommen würden

[Krumbein]

@brokerA:

Ist ja schön, daß Du langfristig orientiert bist. Aber warum enthältst Du den Lesern gerade den in dieser Beziehung interessanten letzten Teil der Meldung vor?

Ich hatte diese Analyse auch heute morgen schon gelesen und absichtlich auf eine Veröffentlichung hier verzichtet. War doch in dem angesprochenen letzten Teil die Rede davon, daß kurzfristig kaum mit nennenswerten Kursgewinnen gerechnet werden könne und man doch so ca. 1 - 2 Jahre (!) Geduld mitbringen müsse, um als Aktionär was von IDS zu haben.

Hört sich nicht so doll an, finde ich, deshalb fällt der Kurs wohl auch heute, wo der Gesamtmarkt zumindest freundlicher ist als in den letzten beiden Tagen, als IDS sich gut gehalten hat.

Obwohl ich durchaus länger an IDS festhalten möchte, erscheint mir die Analyse in diesem Punkt doch sehr negativ ausgefallen. Ich persönlich glaube auch nicht daran, sondern sehe auch schon zum Jahresende deutlich höhere Kurse.

Also, wenn Du es doch so doll findest, langfristig investiert zu sein, warum schneidest Du den Text dann mitten im Satz ab, gerade als es diesbezüglich interessant wird?

Sowas hat IDS doch gar nicht nötig.

[PiMaiLer]

@brokerA
Irgendwie scheinst Du mich mißverstanden zu haben. Ich setzte auch längerfristig auf IDS und kann es nicht verstehen, wenn jemand, der auch schon schlimmere Zeiten mitgemacht hat, plötzlich zittrig wird (zumal die Perspektiven IMHO z.Zt. besser denn je sind). Wenn lukahai schon nicht zu den günstigsten Kursen gekauft hat, dann sollte er wenigstens jetzt noch die Nerven behalten und abwarten, was bis Anfang 2001 mit den Kursen passiert, um steuerfrei mit Gewinn auszusteigen.

[tacita]

Mir reicht es bald, bin erst seit 3 Wochen investiert, habe in der Zeit 8 sogenannte solide Werte gekauft,( Senator, Cybio,....) und wurde jedes mal bei 10 - 15 % Minus ausgestoppt oder habe verkauft. IDS ist der letzte Wert in meinem Depot der so vor sich hin dümpelt, (auch schon leicht im Minus)
Hoffe daß bald bessere Zeiten anbrechen, im Moment schifft man wirklich nur gegen den Wind, egal wohin man sich dreht.

[Krumbein]

Gestern war übrigens Herr Hurrelka (oder so?) bei Bloomberg im Interview. Machte einen guten Eindruck, IDS ist nach seiner Darstellung hervorragend positioniert, jetzt auch noch mit Logistik-Einschlag.

Er fand den Kurs übrigens gank o. K. und wies darauf hin, daß der NM im letzten Monat ca. 17 % verloren hätte, IDS dagegen zugelegt.

Im Prinzip hat er sicherlich recht, ich hatte allerdings schon bei 21,5 gekauft und diesen Kaufpreis über Monate nicht wiedergesehen.

[at300]

liebe Dorothee,

warum willst du mit deinem kauf warten und ausgerechnet die aktien von lukahai kaufen?

im klartext: spar dir und erspar uns doch in zukunft solch lächerliche durchhalteparolen. wenn du ids-aktien haben willst, kauf doch einfach, i.d.R. bekommst du immer welche unter 20.

ausserdem denke ich, hat ids derart - verzeihung - dümmliche parolen nicht verdient. wir sind hier nicht bei einem kgv von 1000 oder gar einem umsatz/gewinn-verhältnis von -1/2 bzw. bei einem wert wie ..... . obwohl ids auch kein billigangeot ist.

und liebe dorothee, die einzige, die nicht nur enttäauscht sondern auch schon fast panisch reagiert, bist anscheinend du. hast angst, daß die kleine verkaufsorder von lukahai direkt die kurse einbrechen lässt und viele nachahmer findet?

da dankt dir doch die ganze gemeinde für die zusicherung, keiner müsse sich sorgen machen: du kauft sofort die stücke, die lukahai in den markt werfen will. versprochen. indianderehrenwort wie damals im kindergarten.

kindergarten ist wohl das richtige wort.

und schade, daß es jetzt auch schon bei werten wie ids so zugeht.

@

[lizard]

Hallo at300,

warum so destruktiv ? Ich sehe Dorothees Einschätzung näher an der Realität als am Kindergarten.
Dafür, daß der Markt momentan nicht mehr her gibt, kann wohl keiner etwas. Ganz im Gegenteil:
IDS hält sich bislang wacker. Keiner weiss, wann der Markt wieder drehen wird. Wohl dem, der dann bei
der IDS noch dabei ist.

Gruß

lizard

[at300]

hallo lizard,

was heisst destruktiv? hey, ich habe selber diese scheine - und wenn du ältere threads list, kannst du meine postitve meinung finden.

ids hatte im ggs. zu vielen anderen werten nie gänzlich abgehoben- und ist als unternehmen etabliert.

aber dennoch: kern meiner kritik ist die dummschwätzerei - verkauf ruhig, ich freu mich auf die billige kaufgelegenheit. das ist doch absoluter bullshit. ich bitte dich - auch noch in einer baisse. bitte, nicht bei ids. wir sind hier nciht bei adelong oder hartcourt.

zu ids: das wachstum - organisch knapp 30% - zeigt bereits die annäherung an eine kritischere größe, die eine berechnung eines fairen wertes - auch aufgrund von erfahrungen aus einem kontinuierlichen geschäftsverlauf - zulässt.

man könnte darauf lange eingehen. ich kopiere hier einen abschnitt ein (stand ca. vor 14 Tagen auf speigel-online), der m.E. absolut gültigkeit hat. denn ohne ein realistisches kgv ist alles heisse luft.


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Im letzten Jahr erschien in den USA ein Buch der Autoren Anthony und Michael Perkins mit dem schönen Titel "The Internet Bubble", in dem die beiden Autoren einen originellen Ansatz zur Bewertung der Technologie-Unternehmen boten. Das Interessante daran ist, dass hier die Zahlen der Gegenwart auf die Zukunft hochgerechnet werden, weil erst das letztlich eine umfassende Aussage über die Bewertung ermöglicht. Wohingegen Kurs-Gewinn- oder Kurs-Umsatz-Verhältnisse der Gegenwart meistens doch recht wenig aussagekräftig sind.

Das Grundgerüst dieses Bewertungsschemas besteht aus folgenden Hypothesen: Erstens müssen auch die dynamischsten Technologieunternehmen irgendwann einmal in die Phase der Sättigung eintreten. Zu diesem Zeitpunkt werden sie dann analog zu allen anderen Technologieunternehmen bewertet, sprich mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von etwa 40. Zweitens wird diese Phase etwa fünf Jahren nach Markt- oder Börseneintritt erreicht. Drittens sollten sich die Gewinnmargen dann den branchenüblichen Werten anpassen, bei Softwareunternehmen beispielsweise 15 Prozent. Viertens wird kaum ein Unternehmen höhere Wachstumsraten als Microsoft erreichen. Der Softwareriese hat es auch in seiner exzessiven Wachstumsphase "nur" auf durchschnittlich 46 Prozent pro Jahr gebracht.

Rechnen wir dies nun einmal für einen Stern des Neuen Marktes, die Intershop-Aktie, aus - und zwar beginnend mit dem Jahr 1999 bis zum Jahr 2004. Im Jahr 1999 hat Intershop einen Umsatz von 46 Millionen Euro erzielt, was bei einer maximalen Wachstumsrate von 46 Prozent pro Jahr im Jahr 2004 Umsatzerlöse von 305,16 Millionen Euro ausmachen würde.

Bei der angenommenen Spanne von 15 Prozent ergäbe sich daraus ein Gewinn von 45,75 Millionen Euro - sowie bei einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 40 eine Marktkapitalisierung von exakt 1,83 Milliarden Euro. Dies ist also der Richtwert für das Jahr 2004.

So weit so gut. Jetzt müssten wir diesen Wert natürlich noch auf dieses Jahr diskontieren, um es mit der aktuellen Marktkapitalisierung zu vergleichen. Doch das können wir uns auch sparen. Denn Intershop wird heute bereits an den Börsen mit knapp 6,3 Milliarden Euro bewertet. Es sieht also alles danach aus, als ob wir im Technologiebereich noch nicht annähernd wieder Boden unter den Füßen haben.

>>

deshalb denke ich, daß ids wirklich zu recht stabil ist, aber kein wert für zocher und diejenigen, die innerhalb von tagen und wochen 50-100% machen wollen. natürlich würde ich die auch gerne machen. aber wer das will, muss sich andere werte suchen und nciht die erwartungshaltung in unrealistische höhen pushen.

das schadet ids - denn wie man an dorothee sieht, werden diese investoren schnell nervös.

unter 20€ findet ids mittelfristig immer genügend käufer, wenns mehr sein soll, muß auch der breite markt mitgehen. so ist das halt in einem derartigen umfeld.

@

[lizard]

Hallo at300,

na, das klingt doch nun schon viel konstruktiver.

Ich finde es prima, daß Du mit Deinem Hinweis auf rationale Bewertungskriterien bei den Internet-bubbles
in neuen Worten auf eine alte Weisheit zurückkommst, die so alt wie die Börse selbst ist: daß nämlich
nirgendwo auf der ganzen Welt (auch nicht am NM) die Bäume in den Himmel wachsen.

Gleichwohl wirst Du zugeben müssen, daß erstaunlich viele der bubbles (ja wohl auch Intershop) über
einen gewissen Zeitraum eine ganz erstaunliche performance hingelegt haben, womit wir auch wieder
einmal bei einer zweiten uralten Börsenweisheit wären: bezahlt werden nicht nur die Kriterien der Vernunft
(KGV, KUV o.ä.), sondern v.a. auch die Phantasie über den etwaigen zukünftigen Verlauf eines Werts.
Und damit interessiert z.B. diejenigen, die rechtzeitig aus den bubbles ausgestiegen sind, Deine Ansichten
nicht die Bohne, selbst wenn Du noch so recht hast.

Nun jedoch zu IDS Scheer: ich komme nach reichlicher Beschäftigung mit diesem Wert immer mehr zu der
Ansicht, daß sich im Rahmen der zunehmenden Diversifizierung (weg von der reinen SAP-Abhängigkeit zu
zahlreichen Kooperationsprojekten auf hohem Niveau; weg von reinem SCM zu zahlreichen cleveren Software-
Produkten) und einem Wandel der Selbstpräsentation von einem introvertierten Unianhängsel zu einem welt-
weit offenen u. selbstbewußten Unternehmen bei voller Wahrung der Seriosität so langsam das anbahnt, was
man gemeinhin als kritische Masse bezeichnet. Momentan brodelt es noch, demnächst (wann?) könnte es
krachen. IDS Scheer könnte für den globalen Geschäftsprozess das werden, was Microsoft für den PC ist.
Hinzu kommt, daß nach dem Platzen der bubbles weltweit sehr viel Geld auf der Suche nach Werten an den
new markets ist, die trotz aller Visionen als solide und damit verläßlich einzustufen sind. Wenn in diesem
Sinn der Funke einschlägt, wird es bei der IDS Scheer zu einem Quantensprung kommen, daß Du das von
Dir zitierte Buch von Perkins in die Ecke werfen wirst. Dies ist auch der Grund, weshalb ich bei der Eröffnung
dieses threads ein ja an sich reichlich provokantes Kursziel in den Raum gestellt habe.

Dementsprechend kann auch ich Dir nur empfehlen: stay long. Viel Glück dabei und

Gruß

lizard