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    Hartcourt - Bericht von der Aktionärskonferenz in Frankfurt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.11.00 12:39:10 von
    neuester Beitrag 07.11.00 14:10:13 von
    Beiträge: 30
    ID: 290.828
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      schrieb am 05.11.00 12:39:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hier mein Bericht von der Konferenz gestern abend in Frankfurt:

      Es waren rund 60 Leute anwesend, viele bekannte Gesichter dabei.

      Vorab:
      Christian Lindner hat einen neuen Job und verlässt Ende des Monats HRCT, Hardy Herlt wird sein Nachfolger als IR-Chef Europa

      Dr. Phan hat eine Dreiviertelstunde lang sein Konzept präsentiert, anschließend waren Fragen angesagt

      Er stellte zunächst die aktuelle Situation der von vor einem Jahr gegenüber, als er das letzte Mal da war:

      Damals: 6 Mitarbeiter, 1 operierende Firma, Aktie bei 1,50$
      Heute: 500 Mitarbeiter, 9 operierende Firmen, splitbereinigt knapp 5$, 11 Mio. $ revenue.

      Nach dem letzten Frankfurtbesuch ging der Aktienpreis ab – hoffentlich diesmal wieder ;-)

      Dann ging er auf Kritikerstimmen ein und verglich positive mit negativen Punkten

      Negativ:
      - kleine Firma, limitierte Ressourcen, also hohes Risiko („ein Tornado kann ein kleines Haus stark beschädigen")
      - China von Kommunisten geführt, andere Strukturen (Politik, Soziales), Währungsrisiko, Regierungsintervention immer möglich
      - Unsicherer Sektor (Neue Märkte, new economy)

      Positiv:
      Hartcourt möchte die führende und beste Internetcompany in China werden.
      Phan: „Ich garantiere, wir werden es sein“ „We will be a major succes“ „Wir kennen den Weg, wir wissen es wird Probleme geben , aber wir werden es erreichen“ und dann wollte er auch noch sein Leben drauf verwetten...
      War mir etwas zu deftig...

      Dann ging er auf 4 Kritikpunkte ein:

      1) Pressekonferenz in Hongkong

      Die viele Kritik hielt er für ungerecht. Er hat die Pressemitteilung zur PK zitiert und dort war Merger als nur eine Möglichkeit („oder“) genannt. Alle haben wegen Gerüchten einen Merger erwartet, er hatte es aber nie angekündigt

      Bei einem Merger könnte er z.Zt. 100 Mio. $ für Sinobull bekommen, durch IPO 500 Mio. $

      2) Im Dezember 1999 hatte er gesagt, ein Jahr später sei Hartcourt 10 mal so groß

      Jetzt ist nicht ganz ein Jahr vorbei, aber es stimmt schon. Er habe das aber nie auf den Aktienpreis bezogen, sondern auf die Firma (Daten s.o.). „I deliver, what I promise“
      3) Nasdaq-Lising

      Im April habe er gesagt: „Wir werden uns in 2 Wochen für die Nasdaq bewerben.“
      Das haben sie auch getan. Sie hätten auf ein schnelles Approval gehofft, dieses kam aber nicht. Stattdessen habe sich die Nasdaq übel angestellt, extrem bürokratisch und im Stile von „wir sind der beste Countryclub der Stadt“. Darauf hätten sie dann irgendwann keine Zeit und keinen Bock mehr gehabt und die Bewerbung zurück gezogen.
      Im Nachhinein sei das ein Glück gewesen, denn an der Nasdaq wäre die Aktie noch mehr geprügelt geworden ( na wenn er meint...)

      4) Short Term Traders/ Basher etc.

      Zerstören den Ruf einer Firma, kaufen dann billig, hypen daraufhin und verkaufen teuer. Phans Hoffung: Europäische Investoren denken langfristiger

      Im folgenden sprach er von HRCT allgemein.

      Die Firma habe 4 Assets (später mehr dazu). Davon seien in den nächsten 2 Jahren 4 IPO’s geplant. Mit dem Geld soll weiteres Wachstum finanziert werden.

      Gibt es zu viele Pressemitteilungen? „Wir müssen sagen, was wir machen“ sei US-Aktiengesetz

      Sind es zu viele Aktivitäten? Nein, denn alles wäre internetorientiert. Der Bezug sei Finanzmarkt und Breitband-Übertragung

      Außerdem: Das Beispiel Legend: Die Set-Top-Box sei eine prima Sache, aber Legend ist zu scharf auf Margen. Deshalb wurden die Teile zu 300$ verkauft und nur 9000 Stück gingen weg. Er hätte lieber viel Volumen zu 100$ verkauft. Jetzt wird versucht, zu verhandeln, daß Hartcourt den Vertrieb selbst übernimmt.
      Daran sieht man: Nicht alles klappt, deshalb sind viele Aktivitäten gut.

      Zu den 4 Assets (ich fasse mich hier kurz, kennt man ja schon alles...)

      1) Sinobull (SB)

      Soll Bloomberg Chinas werden
      #1 Provider Financial Content
      #2 Finanzportal (Die #1 macht aber $2 Mio. pro Monat Verlust)

      2) Streaming Asia (SA)

      Sehr erfolgreich (Beispiel für Aktivitäten: Verhandlungen mit Machester United um die Asientournee im Netz zu übertragen)

      DSS übernimmt das Streaming von chin. TV-Sendern für Chinesen in der ganzen Welt.

      Die Idee: Phan erwartet Konvergenz TV – Internet

      In der Pipeline: Endverbraucher (!)-Software um Videos bis 10 Minuten Länge selbst zu digitalisieren und zu komprimieren und dann z.B. an Mails anhängen zu können.

      3) Breitband ISP

      Warum? Um Videos streamen zu können

      Zu China Online (COL): Hat 105 Lizenzen, was der Hammer ist, macht aber 20 Mio. $ pro Jahr miese, deshalb für Hartcourt langfristig nicht zu finanzieren. Eventuell Übernahme von COL gemeinsam mit einem ISP aus den Staaten, Umstellung von Telefon auf Breitband-Übertragung, Konzentration auf Geschäftskunden um Margen zu erhöhen.

      Pilotprojekt in Hongkong: Als erste in der Welt Übertragung mit 10-100Mbit an Privathaushalte in Hongkong letzte Woche erfolgreich gestartet. Die Regierung hatte die Infrastruktur des Piloten bezahlt. Erfolgreicher Versuch, an der Fortsetzung wird gearbeitet.

      4) Hartcourt Capital

      Online Banking, Trading, etc..... Online alles im Finanzbereich

      Warum? Die Kunden sind von SB bekannt (Finanzprofis)


      Der Gesamtplan: SB IPO im Q1 bis Q2 2001 finanziert Expansion von 2)-4)


      Warum ist er so erfolgssicher? Was sind die langfristigen Konkurrenzvorteile?

      1) Hartcourt ist kein Dot.com, die Geld verbrennt. Die meisten Firmen operieren und verdienen Geld. Noch ist der Gesamtverdienst negativ, wegen der hohen Audit- und IPO-Organisations-Kosten. Er rechnet mit –1 Mio. $ dieses Jahr.

      2) China wird der größte Internetmarkt der Welt. Allein die 10 größten Städte (infrastrukturell einfach zu erreichen) haben 180 Mio. Einwohner. Die Wiederholung der Wachstumsraten schenke ich mir hier, kennen wir ja schon.

      3) „We know how to do business in china“. Er hat 22 Jahre Erfahrung damit. Sie lassen die Chinesen sich selbst managen und finanzieren nur und geben Management-Ratschläge. Deshalb dürfen sie auch und andere nicht.

      4) starke strategische Partner (China Telecom, China Cable Network, Legend, Yahoo China, Microsoft etc.

      5) Tolles Management-Team: Die Altkommunisten sind aus dem Business weitestgehend raus, sie haben junge Leute, die 20 Stunden am Tag arbeiten (also echte Nerds ;-)), aggressiv, gut ausgebildet (oft in den USA)

      6) Noch keine richtigen Wettbewerber: Ausländer müssen noch draußen bleiben (er rechnet damit, daß der WTO-Beitritt erst in 2 Jahren komplett umgesetzt ist). Die besten Chinesen werden einfach in Hartcourt integriert

      Dann kam noch ein bißchen blabla mit den Phan’schen Lebensregeln: Wenn man ein Ziel unbedingt erreichen will, dann schafft man es auch, obwohl es oft länger dauert, als man denkt.

      „This is my final masterpiece“. Er lebt einfach und braucht kein Geld, seine Anteile gehen irgendwann an die Wohlfahrt. Freundschaft treibt ihn, die Aktionäre ermutigen ihn (Danke bla bla)


      Dann kamen die Fragen:

      F: Gem-Listing erst in 1 Jahr, warum schon jetzt Split?
      A: Lisitngs werden weltweit angestrebt (24h Handel, damit weniger anfällig für Shortterm-Trader. Das Volumen in Europa und Asien soll an das in den USA angeglichen werden, außerdem Listing in Südamerika angedacht. Damit soll verhindert werden, daß die USA weiter den Preis diktieren, um shorting zu riskant zu machen.
      Für die USA soll es ein ADR geben -> Preis in USA 50$, Rest der Welt 1$. Außerdem soll es viel schneller an die GEM gehen.

      F: Warum nur 1:1 Split?
      A: Bei höherem Split seien die Effekte eventuell dramatisch und unkalkulierbar gewesen, deshalb lieber mehrere kleine Splits

      F: Revenue Projection für 1 Jahr
      A: Kann er nicht machen, da zu unsicher (weiter Übernahmen etc.). Dieses Jahr: 11 Mio. $, ca. 1 Mio. Verlust. Dabei ist aber zu bedenken: Nicht-100-prozentige Beteiligungen dürfen nach US-Recht nicht anteilig mit dem Umsatz eingehen, die 11 Mios sind also nur aus Mehrheitsbeteiligungen. Er möchte demnächst aber die Revenues der einzelnen Firmen angeben, um transparent zu sein. SA macht davon 2,6 Mios, der Rest ca. 9 Mios.

      F: Wer sind die größten Aktionäre?
      A: Er (20%), Financial Telecom und UAC. Flamemaster härte übrigens nur 7-8000 Aktien, sein also recht unbedeutend.

      F: Zeitplanung IPOs
      A: SA: Finanzstatement diese Woche, Prospekt bis 15.11, Bewerbung bis Monatsende. Dann ca. 40-50 Tage Genehmigungszeit (vgl. Nasdaq), Approval gegen 15.1., dann 1 Monat Marketing etc., IPO Ende Februar. SB: dauert 3 Monate länger (größer, mehr chin. Einfluß).
      Allgemein: Hartcourt hat nur geringen Einfluß auf die Genehmigungsdauer.

      F: Wie soll das SB-IPO 500 Mio. $ bringen?
      A: Merril Lynch und DLJ haben im Frühjahr eine Peer-group-Analyse gemacht und kamen auf knapp 1 Milliarde. Damals war aber noch andere Zeit. Genauere kann man erst in ein paar Monaten sagen.

      F: Wie ist der Stand bei der Yahoo-Partnerschaft (Gruß an Dexter ;-))?
      A: SB versorgt Yahoo China mit dem „Financial Data Sheet“, die Werbeeinnahmen sollen geteilt werden. Problem: Was Yahoo und Hartcourt nicht wussten: Werbegelder darf man in China nur kassieren, wenn man eine Lizenz als Werbeagentur hat. Deshalb möchte man jetzt mit einer solchen zusammenarbeiten oder selbst die Lizenz beantragen.
      Yahoo China sei ein guter Freund. So spricht z.B. der Chef von Yahoo China auf einer Hartcourt-Investorenkonferenz am 4. Januar in Hongkong

      F: Was ist Sinobull.net.cn (nicht sinobull.com.cn !)?
      A: (Phan war mit dieser Frage ein bißchen auf dem falschen Fuß erwischt und antwortete sehr knapp und defensiv) Es geht um eine Zusammenarbeit mit Sina (und evtl. Sohu), noch möchte er keine Details bekanntgeben

      F: Wie läuft es mit den Dividenden/ Gratisaktien etc.?
      A: Das Ziel ist, eine feste Aktionärsbasis zu schaffen. Das Problem: Be Dividenden wird doppelt besteuert (Gewinne des Unternehmens und Dividendenbesteuerung auf Aktionärsseite). Eine Idee ist (und jetzt festhalten, denn jetzt wird’s sehr spaßig!!!): Eine neue Firma soll gegründet werden, die nichts wert ist. Deren Aktien (nullwertig) sollen an die Hartcourt-Aktionäre verschenkt werden (steuerfrei). Später sollen die nullwertigen Aktien gegen SA-Aktien getauscht werden.
      Die Möglichkeit muß aber noch geprüft werden (überraschenderweise ;-) – ich halte das für halbseidene Trickserei und unglaubwürdig).
      1) „Wir wollen Erfolg teilen“
      2) „Wir wollen eine stärkere AKtionärsbasis

      F: Was ist mit Innostar?
      A: Sind gute Freunde (mal wieder!), haben am COL-Deal mitgearbeitet. Z.Zt. liegt ein neues Angebot von Innostar wg. IP-Telephonie vor, wird geprüft, außerdem ist ein Satelliten-Projekt mit Innostar und China Telecom geplant, ist im Moment aber noch zu teuer.

      F: Wie soll Hartcourt in Deutschland populärer gemacht werden?
      A: Die Aktionäre sind gebeten, überall zu berichten, Phan will öfter nach Deutschland kommen, in dieser Woche hat er 2 Interviews in Deutschen Zeitschriften gegeben, kräftige Werbung sei aber zu teuer. Lindner sagte, er werde dran arbeiten, aber wenn was in Aktionärszeitschriften stehe, sei das oft nur negativ. Es fehle der positive Auslöser für Berichte, die IPOs könnten das aber werden.
      Hartcourt sei eine Top-Gelegenheit für Basher, wegen guter Kursbeeinflußbarkeit bei hohem Volumen, langfrisitg sei das aber keine Gefahr, weil Basher Geld verdienen wollen und nicht die Aktie/ Gelegenheit zerstören wollen.

      F: Warum ist die UAC Lizenz nicht mehr so wichtig?
      A: Vor 2 Jahren war es die einzige zugelassene Plattform (chinesische Intranet). Jetzt wurde auch Internethandel zugelassen und die Lizenz ist deshalb nicht mehr einzigartig. „Wir sind nicht mehr die einzigen, aber unsere Position als first mover it immer noch Top“

      F: Kann man in China echtes Geld verdienen?
      A: Man muß nach Sektoren differenzieren.
      1) E-Comerce: Kleiner Einfluß wg. Geringer Einkommen und weniger Kreditkarten
      2) B2B: Riesenpotential, da China größter Exporteur von Industriegütern ist, hierauf möchte Hartcourt aber keinen Fokus legen.
      3) Finanzmarkt: Die einzige Form legalen Glücksspiels in China. Entspricht dem chin. Charakter, deshalb sind z.B. Pferderennen auch der Renner in China/ Hongkong. Bsp.: Hongkong hat 7 Millionen Einwohner, aber mehr Börsenumsatz als Frankreich, Taxifahrer und Putzfrauen haben Pager für Kurse und unterhalten sich über die Börse. Die Börse in Shenzen hat mehr Umsatz als die in Hongkong

      F: Woher komt der Sinobull-Umsatz?
      A: Im Moment kann man noch nicht als Bank agieren, deshalb bekommt man nur 10 cents pro trade und einen Obulus für die Online Zeit. Nach dem WTO-Beitritt ist ein bis zu 30%-iger Anteil an Investment-Banken möglich, dann geht’s richtig los.

      F: Wie ist Hartcourt bspw. Gegenüber China.com einzuordnen?
      A: Die anderen (Sino, Sohu etc.) sind Portale, und machen Verluste. Hartcourt nicht. B2B-Portale sind einguter Sektor, aber auch das macht Hartcourt nicht. Vom Finanzsektor erwarten wir, dass er nach seiner vollständigen Offnung der größte Internetsektor in China wird, deshalb sind wir dort aktiv.

      F: Wie geht’s mit Hartcourt nach den IPOs weiter?
      A: Hartcourt wird weiter so arbeiten, wie bisher. Nach den IPOs wird die Glaubwürdigkeit noch höher sein, was Kooperationen vereinfacht. „Wenn die Kinder aus dem Haus sind, werden neue Kinder gemacht“. Hartcourt will nicht zu groß sein (Bürokratie etc.), aber groß genug, um zu kämpfen. „We produce all the time, no stop, no start from zero“

      F: Merger mit Hongkong-Mainboard gelisteter Firma: Was? Warum?
      A: Nach dem letzten Merger, der nichts wurde, gibt es jetzt einen neuen Kontakt (seit 6 Wochen). Es ginge nur um den SB-Anteil und wenn ein Merger, dann muß er mehr bringen als ein IPO. Aufgrund der Größe bliebe aber auch nach einem Merger die Kontrolle wohl bei Hartcourt.

      F: „Sie sprachen vom ‚final masterpiece‘ – wie lange bleiben Sie noch bei Hartcourt?“
      A: Wir wollen einen Giganten aufbauen. Ich bin der Fahrer. Wenn wir einen besseren Fahrer finden, dann soll er fahren. Ich arbeite daran, eine neue Generation von Leadern aufzubauen. Das ist ein längerfristiger Prozess. Wenn ich irgendwann zurücktrete, dann wird mein Nachfolger besser sein!

      Zum Abschluss erläuterte er noch, er sein in Frankfurt wegen strategischer Meetings mit potentiellen Partnern in Europa, außerdem zeigte er noch Zeitungen, auf denen er auf der Titelseite war wg. Der PK in Hongkong. Insgesamt hätte es 42 Artikel dazu gegeben. Dann zeigte er noch eine ISP-CD-Rom ähnlich derer, die AOL bei uns immer verschickt, die mit 20 Millionen Auflage rausgegangen sei, und auf der das Sinobull Logo war.


      Mein Fazit:

      Ich hielt die ganze Veranstaltung für erfrischend, weil er nicht den krass euphorischen Stil früherer Äußerungen hatte, sondern im Großen und Ganzen sachlich war.
      Ich erkenne jetzt eine Gesamtstrategie und glaube an diese Strategie.
      Er schien mir wirklich kompetent und vertrauenswürdig.

      Wenn ich noch was vergessen habe oder was zu korrigieren ist, dann reicht das bitte nach!

      Danke und Gruß

      Doc17
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 13:00:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      @ Doc17

      Vielen DAnk. :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 13:00:39
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ Doc17

      Vielen DAnk. :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 13:01:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Doc17

      Vielen DAnk. :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 13:10:29
      Beitrag Nr. 5 ()
      Super Doc17!

      Vielen Dank, das ist wirklich informativ!

      Gruß Nica

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      Avatar
      schrieb am 05.11.00 13:26:47
      Beitrag Nr. 6 ()
      HTC- strong Buy!!! ;)
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 14:13:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi !

      Danke für die Infos...

      mfG
      Brasil
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 14:20:17
      Beitrag Nr. 8 ()
      DANKE :) :) :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 15:11:26
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Doc17
      Auch on mir "Vielen Dank"

      Ciao!
      kain
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 16:17:29
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Doc17

      Vielen Dank für den umfangreichen Bericht Doc. Mit den Gratisaktien ist ja ein Ding - ob das wohl so funktioniert? Für die Streaming Asia IPO sollten wir doch auch eine Bezugsberechtigung irgendwie bekommen. Soll das jetzt genauso laufen oder war davon keine Rede?

      Ansonsten klingt der Bericht ja wie erwartet sehr positiv. Bleibt zu hoffen, daß dieses große Potiential erkannt, respektiert und mit steigenden Kursen honoriert wird.

      Das Dr. Phan nicht ziellos hier und da mal investiert, sondern an einem strategisch vernetztem Gesamtwerk arbeitet habe ich schon sehr früh (Sep.`99) erkannt. Das ist für mich der wesentliche Grund warum ich langfristig an einen Erfolg von Hartcourt glaube und investiert bleibe.

      Ich wünsche Dr. Phan weiterhin viel Kraft und Erfolg bei seinem "Final Masterpiece" und uns bald steigende Kurse.

      :) long :) strong buy :)

      Gruß BeiGelbStarter
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 16:31:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      Super Bericht! Vielen Dank Doc!
      Ciao!
      michse
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 22:15:49
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ Doc 17

      Vielen Dank für Deinen tollen Bericht.

      Danke sagt

      Anke
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 22:42:12
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi DOC 17,

      erstmal vielen Dank für dein tolles summary, wow, iss ja echt alles drin, we kann man nur so schnell schreiben??? Nun noch ein
      paar Anmerkungen von mir - keine Kritik!!!

      1. Das Breitband ISP - Pilotprojekt iss falls mich nicht alles täuscht in Shanghai - aber das iss ja eigentlich egal -
      Hauptsache HRCT iss dabei.

      2. Soweit ich es verstanden hatte, dürfen in die Revenues nur Firmen miteinbezogen werden, bei denen der Anteil über 50% liegt,
      ich kann mich natürlich auch verhört haben, welche Boardexperten können das bitte recherchieren?

      Ich habe mich nach dem Meeting noch mit ihm unterhalten, um ihn zu fragen, was mit den IPO`s passieren wird, wenn die Börsen-
      phase auch dann wieder schlecht sein sollte. Er sagte klipp und klar das die IPO`s nicht weger einer schlechten Börsenphase
      verschoben würden.

      Im nächsten Monat wird er schon wieder hier in Good old Germany sein, er streckt seine Finger und sein Tätigkeitsfeld also wie
      schon von DOC 17 angedeutet weiter in den europäischen Raum aus, iss auch gut so. Short selling ist übrigens auch in Asien
      nicht erlaubt.

      Er möchte auch so schnell als möglich von der OTC weegkommen, evtl. könnte sich da schon bald was tun ;-)

      Bezüglich der Dividenden-Shares wäre es (meine Meinung) doch evtl. auch ne lukrative Idee, shells (Mäntel) zu suchen, die
      ordentlich viele steuerliche Verlustvorträge aufweisen, um den Steuerzahlungen zu entgegnen, da gibt es doch nun einige
      interessante weltweit (Hyal, Pittler oder GIGABELL ...) ;-)

      Ich hab` leider keine Ahnung wer Du bist, DOC 17, aber ich glaube dass Du im letzten Jahr in FFM nicht bei dem Meeting dabei
      warst, oder? Weil ich hatte weder damals noch heute (wie von Dir bestätigt) den Eindruck, es mit einem "krass euphorischen
      Menschen" zu tun zu haben. Aber das iss ja nun wieder personal opinion. In den shareholders letters klang sein Stil allerdings hin
      und wieder so ähnlich, da muss ich Dir schon recht geben, falls dein Statement darauf abzielt.

      Alles in allem freue ich mich dort gewesen zu sein, auch wenn es letztes Jahr etwas persönlicher und lockerer zuging, aber nach
      den schweren Monaten die hinter uns allen liegen iss das ja nun doch verständlich. Ich jedenfalls habe sein gestern Abend wieder
      meine Zuversicht bezüglich der Börse allgemein und Hartccourt im Besonderen zurückgewonnen.

      Leute, lasst euch nicht schocken, wenn CISCO morgen evtl. scheisszahlen rausbringen sollte und es nochmal kurz crast, ab
      Mittwoch, wenn die Wahlen in den USA vorbei sind kann es nur noch bergauf gehen - wenn Bush gewinnt umso schneller.

      Bis auf weiteres ...

      good trading

      moneymoagi
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 09:15:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      @moneymoagi:

      Danke für die Anmerkungen - aber ich hätte auch vor Kritik keine Angst gehabt - gehört nun mal dazu ;-)

      Das mit den Revenues von Beteiligungen habe ich auch nicht völlig verstanden. Nach meinen Aufzeichungen hat er erst von 100% gesprochen, danach von 50%. Ich denke, daß die 100% nur eine Ausage im Rhetorikfluß waren und gehe auch von 50% aus, denn irgendwo müssen die Zahlen ja eingebracht werden und eine über 50%-ige Beteiligung gibt es bei jeder Firma ja nur ein mal, damit wäre die Zuordnung eindeutig, aber wissen tue ich das auch nicht.

      Die Idee mit den Mäntel finde ich interessant - wäre wohl eine sauberere Lösung, denn ich kann mir wie gesagt nicht vorstellen, daß das andere funktioniert. Problem bei Mänteln könnte aber evtl. noch vorhandener Streubesitz werden.

      Zur persönlichen Frage: In Frankfurt letztes Jahr war ich verhindert, aber zu der Zeit auch schon investiert. Nach Düsseldorf hatte ich auch schon einen ausführlichen Bericht gepostet.
      Wenn ich von "bekannten Gesichtern" sprach, bezog ich das auf Düsseldorf und auf Aussagen anderer Anwesender, mit denen ich gesprochen habe und die letztes Jahr da waren. Außerdem hat der Doc das ja auch gesagt.
      Ich saß ziemlich in der Mitte auf der linken Seite in Mittelgangnähe und habe 2-3 Fragen gestellt (dunkles Jackett, kurze Haare), damit Du Dir jemanden unter mir vorstellen kannst.
      Das mit dem "Krass euphorisch" beziehe ich auf die aus meiner Sicht unsäglichen Shareholder-Letters, gut dass Phan die reduziert hat.

      Gruß und erfolgreiche Woche (Sieht ja ganz gut aus: Eröffnung in Berlin bei 2,60 E, also +10%)

      Doc17
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 11:09:16
      Beitrag Nr. 15 ()
      HRTC-strong Buy!!!
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 15:14:08
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi DOC17,

      auf der linken seite von vorn oder von hinten aus gesehen? Falls von hinten, dann haben wir fast nebeneinander gesessen. Hat rechts neben dir ein junger Typ gesessen, der im letzten Jahr in FFM und im März in DDorf war? Auf der anderen Seite neben dir war ein Platz frei, dann sass mein Kumpel und dann ich. Ich hatte die kleine Videocamera dabei und ein Teil des Vortrages von Dr. Phan gefilmt, vielleicht ist es dir aufgefallen???

      Mal schaun, mit der Streaming-Asia-SW ist die Sequenz evtl. ins Netz einstellbar?

      Good trading

      moneymoagi
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 16:09:28
      Beitrag Nr. 17 ()
      Toller Bericht!!

      Danke
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 22:16:02
      Beitrag Nr. 18 ()
      Du hast Dir viel Mühe gemacht, deswegen die Anmerkung, die folgende Kritik gilt nicht Dir, sondern dem großen Ankündigungsmeister Phan.
      Sind schon einige Brüller dabei:

      Alle haben wegen Gerüchten einen Merger erwartet, er hatte es aber nie angekündigt - Da sieht man mal wieder, welch unheilvolle Wirkung das Internet hat: In den Boards werden Gerüchte in die Welt gesetzt und der arme Phan leidet darunter.

      Im April habe er gesagt: „Wir werden uns in 2 Wochen für die Nasdaq bewerben.“
      Das haben sie auch getan. Sie hätten auf ein schnelles Approval gehofft, dieses kam aber nicht. Stattdessen habe sich die Nasdaq übel angestellt, extrem bürokratisch und im Stile von „wir sind der beste Countryclub der Stadt“. Darauf hätten sie dann irgendwann keine Zeit und keinen Bock mehr gehabt und die Bewerbung zurück gezogen.

      Hat der Doc auch gesagt, was er mit der vielen freien Zeit jetzt anfängt? Hatte er sich vor der Bewerbung vielleicht mal die Regularien durchgelesen, oder war er davon ausgegangen, daß die Nasdaq auf HRCT wartet und deshalb auf jegliche Überprüfung verzichtet?

      Basher: Zerstören den Ruf einer Firma, kaufen dann billig, hypen daraufhin und verkaufen teuer. Phans Hoffung: Europäische Investoren denken langfristiger
      Wenn er hier gelegentlich mitlesen würde, wüsste er, daß die OTC-Marketmaker noch viel böser sind. Hoffnung macht, daß er die gewonnene Zeit aus dem letzten Absatz vielleicht zum Lesen der Boards
      nutzt.

      Daran sieht man: Nicht alles klappt, deshalb sind viele Aktivitäten gut. Ich kann zwar nichts richtig, aber dafür von jedem ein bißchen.

      "This is my final masterpiece“. Er lebt einfach und braucht kein Geld, seine Anteile gehen irgendwann an die Wohlfahrt. Freundschaft treibt ihn, die Aktionäre ermutigen ihn. Glücklicherweise brauchen die HRCT-Aktionäre auch kein Geld und leben von Luft und Liebe, bzw. der Freundschaft des Docs. Endlich können Aktionäre mal zeigen, daß sie nicht nur an Gewinn denken.

      F: Gem-Listing erst in 1 Jahr, warum schon jetzt Split?
      A: Lisitngs werden weltweit angestrebt (24h Handel, damit weniger anfällig für Shortterm-Trader. Das Volumen in Europa und Asien soll an das in den USA angeglichen werden, außerdem Listing in Südamerika angedacht. Damit soll verhindert werden, daß die USA weiter den Preis diktieren, um shorting zu riskant zu machen

      Die Antwort hat zwar nur wenig mit der Frage zu tun, aber wir wollen nicht pingelig werden. Als Standorte drängen sich Vaduz, die Caymans und Bogota auf.

      Allgemein: Hartcourt hat nur geringen Einfluß auf die Genehmigungsdauer Immerhin etwas aus dem Nasdaq-Versuch gelernt - hoffentlich vergisst er`s nicht wieder.

      F: Wie läuft es mit den Dividenden/ Gratisaktien etc.?
      A: Das Ziel ist, eine feste Aktionärsbasis zu schaffen. Das Problem: Be Dividenden wird doppelt besteuert (Gewinne des Unternehmens und Dividendenbesteuerung auf Aktionärsseite). Eine Idee ist (und jetzt festhalten, denn jetzt wird’s sehr spaßig!!!): Eine neue Firma soll gegründet werden, die nichts wert ist. Deren Aktien (nullwertig) sollen an die Hartcourt-Aktionäre verschenkt werden (steuerfrei). Später sollen die nullwertigen Aktien gegen SA-Aktien getauscht werden.
      Es ist müßig, darüber nachzudenken - hinterher wird es sich eh wieder als mögliche, evtl. zu überdenkende Möglichkeit oder als von interessierten Basherkreisen in Umlauf gebrachtes Gerücht herausstellen.

      F: Wie soll Hartcourt in Deutschland populärer gemacht werden?
      A: Die Aktionäre sind gebeten, überall zu berichten, Phan will öfter nach Deutschland kommen, in dieser Woche hat er 2 Interviews in Deutschen Zeitschriften gegeben, kräftige Werbung sei aber zu teuer. Lindner sagte, er werde dran arbeiten, aber wenn was in Aktionärszeitschriften stehe, sei das oft nur negativ

      Lindner - hat der einen Bruder oder einen Klon? Ich dachte, er verläßt das Unternehmen. Etwa auch nur ein Gerücht? Nur Bashermagazine, unsere geliebten Börsenzeitschriften. Wer kann da gemeint sein - etwa der permanent alles kritisierende Oberbasher F.? Oder hat Phan etwa doch hier im Board gestöbert und das Demokratieverständnis einiger Jubelperser übernommen?

      B2B: Riesenpotential, da China größter Exporteur von Industriegütern ist, hierauf möchte Hartcourt aber keinen Fokus legen Wozu auch Geldverdienen, das würde eklatant dem Freundschaftsprinzip widersprechen - Phan macht seine Aktionäre anders glücklich.

      Nach dem letzten Merger, der nichts wurde, gibt es jetzt einen neuen Kontakt (seit 6 Wochen).
      Der Doc war in Hongkong mit dem Chef einer anderen Firma einen trinken.

      Das war natürlich keine fundierte Kritik, nur die Stellen, über die ich am meisten gelacht habe.

      kpk
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 22:31:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      @kpk

      Danke, ich lache so gerne...auch mal über meine Verluste.... :D
      Schön, weiter so. Die letzte These war die Beste.... :D:D:D

      Furzza Hartcourt !!! :D

      MfG 1077-11
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 22:55:52
      Beitrag Nr. 20 ()
      @1077-11
      Ich habe nur eine Frage?Sag mal bitte was treibt einen in jedem ich wiederhole in jedem Thread irgendein Blödsinn zu schreiben?
      Ich bin nämlich viel zu beschränkt um das verstehen zu können.
      Wenn du dich so im täglichen Leben verhälst,dann glaube ich zumindest
      hast du jede menge Freunde
      PS!Schon mal vom Buch des gutes Benehmens gehört.Frag deine Mutter,ob sie nicht Lust hätte dir das als Gutenacht-Geschichte vorzulesen
      Ciao!
      kain
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 23:01:56
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Kain:
      Ich habe mich bisher selten in Beleidigungen eingemischt, aber verrate mir doch bitte einmal, warum du bisher nie den USER GENWOLF auf sein Benehmen hin angesprochen hast?

      U.A.w.g.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 23:03:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      @kain

      Eben diese, Deine Frage! Und so lange die nicht dem genschaf gestellt wird........

      Ciao
      1077-11
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 23:26:59
      Beitrag Nr. 23 ()
      @1077-11
      die in Deinen Postings geäußerten Meinungen und Ansichten zeigen ein deutlich (vor)-pubertäres Verhalten. Dies entspricht dem Verhalten von Kleinkindern, die auf Ihr unkorrektes Benehmen angesprochen, antworten: "Der XY hat das aber auch gemacht".
      Ich finde es darüber hinaus absolut bemerkenswert, daß Du Dich aber mit GENWOLF vergleichen lassen möchtest!
      Ich möchte hiermit keinesfalls GENWOLF in Schutz nehmen, denn dieser Autor ist bisher mit Sicherheit nicht durch niveauvolle Beiträge aufgefallen.

      Gruß Joe

      PS: Um Euren infantilen Spieltrieb auszuleben, wird sich doch mit großer Wahrscheinlichkeit ein anderer Spielplatz als dieses Board finden lassen?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 23:28:15
      Beitrag Nr. 24 ()
      Wird echt mal Zeit, daß die Spinner, die immer wieder den gleichen Scheiß schreiben und Hartcourt niderwalzen wollen, aus dem Board verschwinden. Ich ignoriere diese Arschgeigen für gewöhnlich, aber wenn ich manchmal den Schrott lese, mit dem sie versuchen, gegen Hartcourt zu wettern, dann könnt ich den Kotzeimer aus der Kammer holen.

      Soviel Zeug ohne nachweisbaren Inhalt habe ich selten gelesen. Alles was sie schreiben, basiert auf Vermutungen, die einer kranken Phantasie entsprungen sind.

      Eines sollte man immer wieder festhalten:

      Die Fakten, die für Hartcourt sprechen, sind jederzeit nachprüfbar und auch belegt.

      Die Knallköpfe, die dagegen anstinken, haben keine Fakten, sie bauen ihr dämlichens Geschreibsel nur auf Vermutungen auf.

      Hartcourt ist gut, war gut, bleibt gut und wird seinen Weg nach oben machen. Ein Kursziel von etwa 30 bis 50 E auf 2 Jahres-Sicht ist real und wird kommen.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 23:46:02
      Beitrag Nr. 25 ()
      @MeinHerr

      Aber das war nicht fein mein Herr!! Daß Sie so reagieren mit eröffneten Threads zu MYCASINO und GIGABELL kann ich voll verstehen, wenn nun auch noch HARTCOURT sich einzureihen scheint.
      Bitte, dafür bin ich bei allen 3 Aktien nicht verantwortlich !! :D
      Ansonsten gebe ich die Arschgeige ungebraucht zurück und lehne auch die chinesischen Methoden der Beschimpfung ab.
      Kursziel 30-50 Euro auf 2 Jahre. Na dann kauf mal schön zu und nach. Sind alles Kaufkurse.
      Ach ja, bei Gigabell könnte es auch wieder mal nach oben gehen. Auf Sicht von 2 Jahren..............

      @joe_fabi

      ....warum schreibst Du mir ? Schreib genschaf! Aber , ob Du Ihm schreibst, oder nicht, ist eh egal. Ist ja nur die Zweit-oder Dritt-ID. Aber sowas findest Du ja auch nicht gut.
      Wie gesagt, Du schreibst dem Falschen Onkel. ;)

      Aber, so lange Leute wie MeinHerr ( wer mag das wohl sein) mich so einseitig niederposten wollen, werde ich immer wieder meine Meinung sagen.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 10:12:06
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo @ all.


      Ich muß mich jetzt outen.

      Wie sicherlich viele schon geahnt haben, so hab auch ich eine Doppel-ID.
      Vielleicht zur Überraschung aller lautet meine halt defcon4.


      Ich hatte vor mit diesem einen Gegenpart zu entwickeln.
      Dies klappte leider nicht ganz, so dass ich mich von meinem gerade in die SChule gekommenden Bruder habe beraten lassen, welche Story ich mir jetzt ausdenken soll.
      Leider waren diese Niveaulos und ohne nutzbaren Hintergrund - mein Bruder ist ja auch gerade erst 6 Jahre alt - aber die Beleidigungen hat er schon gut drauf. Stimmts ? :)

      Vielleicht werde ich mich hin und wieder unter dem Namen posten, um zu zeigen wie blöd ein und die selbe Person sein kann. :)


      MfG Sstocktrader - defcon4 ... .
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 12:28:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo @ all.


      Ich muß mich jetzt outen.

      Wie sicherlich viele schon geahnt haben, so hab auch ich eine Doppel-ID.
      Vielleicht zur Überraschung aller lautet meine halt defcon4.


      Ich hatte vor mit diesem einen Gegenpart zu entwickeln.
      Dies klappte leider nicht ganz, so dass ich mich von meinem gerade in die SChule gekommenden Bruder habe beraten lassen, welche Story ich mir jetzt ausdenken soll.
      Leider waren diese Niveaulos und ohne nutzbaren Hintergrund - mein Bruder ist ja auch gerade erst 6 Jahre alt - aber die Beleidigungen hat er schon gut drauf. Stimmts ? :)

      Vielleicht werde ich mich hin und wieder unter dem Namen posten, um zu zeigen wie blöd ein und die selbe Person sein kann. :)


      MfG Sstocktrader - defcon4 ... .
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 12:52:55
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Doppelagenten,

      007 oder 4711 ????
      Jetzt fehlt nur noch der Hinweis, daß ihr gar nicht von der Erde seit, sondern vom Planeten der Affen kommt, um uns Primaten vor den Risiken einer kapitalistischen Weltordnung mit selbstzerstörerischem Charakter zu warnen.
      Wie das halt so ist, bei uns unbelehrbaren Menschen, wollen wir unsere Fehler lieber alleine machen, ohne uns von "übermenschlichen" Affen bevormunden zu lassen.
      Wo sind eigentlich die "Men in Black", wenn man sie braucht.
      Oder müssen wir zu ähnlichen Maßnahmen greifen wie in "Marsattacks" nur mit dem Unterschied, daß Wolfgang Petrie im Quintett mit Heino, Peter Maffay und Tom Jones zusammen die chinesische Nationalhymne anstimmen.
      Das Ende ist nah, aber noch nicht unabwendbar, es wird a` la Hollywood trotzdem ein Happy End geben, so war Al Gore Präsindent wird. Also, zwingt mich nicht, die hoeness`che Task Force zu alarmieren, sonst gibts Daum`en Presse.

      Eure schlechtgelaunte sevim:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 13:33:08
      Beitrag Nr. 29 ()
      @meinherr,
      volle Hochachtung und Unterstützung für dieses ausgewogene Posting. Auch ich bin der Meinung, daß Kritiker nicht ins Board, sondern vor ein Erschießungskommando gehören. Irgendwer muß schließlich büßen, wenn die eigenen Werte unverdientermaßen den Bach runtergehen.
      Soviel Zeug ohne nachweisbaren Inhalt habe ich selten gelesen.
      Sicherlich nicht in den Phan-Letters, aber gibt es nicht auch bei Gigabell und MYC Böswillige mit kranker Phantasie, die die Werte runtermachen?

      P.S.:
      Herzlichen Glückwunsch zur Aktienauswahl, ich habe selten ein so ausgewogenes Depot und ein so gut informiertes Musterbeispiel eines aufgeklärten Anlegers mit eigenen Ideen gesehen.

      @sevim,
      warum vermengst Du die Doppel-Id`s ausgerechnet mit den HRCT-Kritikern? Bisher hat sich nur der HRCT-Freundeskreis geoutet (falls es stimmt, was stock/defcon schreibt), also sollte Deine Kritik in diese Richtung zielen.

      @stock/defcon,
      verrätst Du uns auch noch die Doppel-ID`s Deiner Mitstreiter?

      kpk
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 14:10:13
      Beitrag Nr. 30 ()
      @sevim

      Was hast Du nun wieder mit mir schlimmes vor ? Ich versuche nur ein wenig Licht in die Machenschaften Einiger hier zu bringen.
      Neben wein wenig Spaß (der sein muß) sind natürlich Antworten auf Angriffe erforderlich.
      Müßtest nicht gerade Du von unseren Aufdeckungen prifitieren und hellwach werden ?

      MfG
      1077-11


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      Hartcourt - Bericht von der Aktionärskonferenz in Frankfurt