Met@box 2001 KGV 1,23 lt.Focus Money - 500 Beiträge pro Seite

[fonds-time.de]

Lt. Focus Money besitzt Met@box im Jahre 2001 ein KGV von 1,23.
Wenn man sich die andere Werte im Nemax mit den dazugehörigen Kennzahlen anschaut, dann ist der momentane Kurs nicht einmal mehr mit Glagenhumor zu betrachten.
Meine Leidensfähigkeit geht leider langsam zu Ende.
Mir und allen investierten trotzdem weiterhin viel Glück !

[TOP@S]

FONDS.....nur die ruhe....wir werden noch mehr ertragen müssen

Gruß Topas

[fonds-time.de]

Kann schon sein, Top@s, ist aber wirklich frustrierend, von 400 % Plus auf -50 % innerhalb weniger Monate zu rutschen.
Ich kann nur hoffen, daß wirklich bald Meldungen kommen, damit die Aktien endlich gefestigt wird.
Vielleicht haben wir ja Glück und eine Fondsgesellschaft hält 50 % der Aktien in verschiedenen Fonds geparkt ( wie Ochner damals mit E.M. TV).
Dann würde der Kurs bei guten Nachrichten und entsprechender Umsatzlage kein halten mehr kennen.
Nun ja, wir werden sehen.

[HFLcom]

@ fonds-time.de

wenn Fonds investiert wären, hätten wir höhere Kurse
kein Fonds will zum Jahresende eine Niete im Depot haben
(deshalb sind wahrscheinlich keine Fonds investiert)
Do. sprach von Key-Investoren, sind mit Sicherheit keine da
Ein Großaktionär läßt sich mit Sicherheit nicht mit solchen "Luft-
nummern" abspeisen, wie es Meta bisher bzw. z. Z. noch tut

Wünsche allen noch investierten viel Erfolg (habe meine Verluste
schon eingefahren)

MfG

[TOP@S]

Versteh dich schon....mich hats ja fast völlig platt gemacht und

deale heute mit den rest,den mir mbx noch gelassen hat. Hartes brot

aber tatsache.

Na vielleicht wirds noch was !

Gruß Topas

[The_Rocket]

Ich freue mich schon auf die Quartalszahlen und Euer anschliessendes Gejammer. Das ist immer wieder spassig, denn
für soviel Naivität müsst ihr bestraft werden. KZ: 0 (null!) Euro.

[cofusi]

@ fonds-time

Mich würde der Artikel von Focus Money einmal brennend interessieren!
Kannst Du den hier bitte mal posten, da ich die Zeitschrift nicht besitze ?!

Gruß und Danke
cof.

[TOP@S]

Sowas solls ja geben,daß leute schlappen anderer brauchen um für sich

lustgewinn rausschlagen zu können......hi,hi,hi....

erinnerst mich an meinen sohn,als der 12 jahre alt war Rocket.

Bist du auch in dem alter?

Topas

[fonds-time.de]

Ja, Top@s, schade daß die Mißgunst und die Bereitschaft zur Häme ziemlich weitverbreitet sind. Aber im Gegensatz zur dir Rocket stehen viele Menschen zu Entscheidungen, die einmal getroffen wurden. Außerdem besitze ich noch genug Geld und wenn ich nach Hause komme, habe ich immer etwas, an dem ich mich erfreuen kann. Rocket : lass auch ein bißchen Freude in dein Herz.

confusi : Das KGV von 2001 steht in der heutigen Focus-Money. Das mit den Fonds und Ochner kam vor ca. 4 Wochen in einer Talkshow mit Lothar Späth. Da gab er zu erkennen, daß seine Fonds bis zu 3/4 der Anteile an E.M.TV besaß (will mich aber nicht festlegen). Bei einem so hohen Aktienanteil kann man natürlich den Wert der Aktie in die Höhe treiben.

[Gösta]

Gewinn/Aktie 2000 : -0,11

ditto 2001 : 2,71

ditto 2002 : 5,13

KGV 2001: 1,23

4 Analysten: kaufen
1 Analyst : halten
4 Analysten: verkaufen


Gibt keinen Text, nur Tabelle

Gösta

[cofusi]

Danke @ fonds-time & Gösta

cof.

[HFLcom]

@ fonds-time.de


Hier ist der Artikel mit Ochner (Spiegel)


Der Guru des Neuen Marktes

Er ist einer der mächtigsten Fondsmanager des Landes: Kurt Ochner treibt die Kurse seiner Börsenlieblinge in ungeahnte Höhen. Wer in seiner Gunst steht, gilt als gemachter Mann. Die Anleger profitierten von seinen umstrittenen Methoden bis vor kurzem.

In seiner Heimat im Odenwald konnte Kurt Ochner, 48, im vergangenen Jahr so viele Äpfel und Birnen wie nie zuvor ernten. Aus 3000 Liter Maische destillierte der Hobby-Schnapsbrenner mehrere hundert Flaschen hochprozentigen Schnaps.

© DER SPIEGEL

"Die Rekordernte ist mein Hedge für schlechte Tage an der Börse", sagt Ochner, der als Fondsmanager der Julius Bär Kapitalanlage in Frankfurt Starstatus genießt. Als Hedge bezeichnen Börsianer eine Art Versicherung gegen fallende Kurse.
Schlechte Tage hat die Börse seither viele gesehen. In den vergangenen Wochen platzte eine gigantische Spekulationsblase bei den kleinen Technologiewerten, auf die Ochner gern setzt. Die Kurse vieler Unternehmen am Frankfurter Neuen Markt, der Börse für Wachstumswerte, fielen senkrecht nach unten.
Auch Ochner, den viele bewundernd "Mr. Neuer Markt" nennen, konnte sich dem Abwärtstrend nicht entziehen. Sein Milliardenfonds, der Julius Bär Special German, sauste mit in den Strudel. Seit den Höchstständen im März ist der Kurs um rund 40 Prozent gesunken.
Vielleicht wird Ochner die Schnapsvorräte bald brauchen. Noch verehrt seine Fangemeinde den Fondsmanager als "König der Nebenwerte", noch genießt der "Großmeister des Geldes", so der Berliner "Tagesspiegel", in Fernsehsendungen und Börsenmagazinen den Ruf eines Gurus. Aber wie lange noch?
Der ehemalige Fallschirmjäger Ochner verdankt seinen Erfolg auch dem Boom am Neuen Markt. Der Special German Stock Fund legte seit 1996 um mehr als 500 Prozent im Wert zu, weil er frühzeitig auf kleine, weitgehend unbekannte Firmen setzte. Dank des Erfolgs von Ochner stieg das von Julius Bär in Deutschland betreute Fondsvolumen von wenigen hundert Millionen Mark auf bis zu zwölf Milliarden Mark.
Ochner gilt als einer der mächtigsten Männer am Neuen Markt und er weiß diese Macht zu nutzen: Ochner kann Kurse in die Höhe treiben oder fallen lassen je nachdem, ob ihm ein Unternehmen besonders am Herzen liegt oder nicht. Seine Gunst kann mit entscheiden, ob ein Börsengang ein Erfolg wird. "Er tritt wie der Pate des Neuen Marktes auf", sagt ein Investmentbanker, der lieber anonym bleiben will.
Kein Wunder, dass die Jungunternehmer, die vom großen Geld am Neuen Markt träumen, zu Ochner in den 32. Stock des Frankfurter "Pollux" pilgern. Wer den Fondsmanager für seine Story einnehmen kann, hat viel gewonnen. "Ich kümmere mich um die Unternehmen, wenn die Banken schon längst wieder abgezogen sind", beschreibt er seinen unkonventionellen Stil.
Als im vergangenen Herbst der Börsengang der Biotech-Firma Evotec am mangelnden Interesse der Anleger zu scheitern drohte, retteten Fondsmanager unter Führung von Ochner die Emission. "Ochner hat mir versichert, dass er und seine Partner bis zu 50 Prozent der Aktien übernehmen können", erinnert sich Karsten Henco, der Vorstandsvorsitzende der Evotec. Die Banken ließen sich durch die Protektion der Fondsmanager beeindrucken und brachten Evotec an die Börse. Bei der Zuteilung haben Ochner und die anderen Fondsmanager dann im Rahmen der Zuteilungskriterien einen angemessenen Anteil Aktien erhalten.
Auch bei den Neue-Markt-Unternehmen Novasoft und NorCom, so Ochner, wurde ein Großteil der Aktien wegen mangelnder Nachfrage aus dem Publikum ausgewählten Großinvestoren zugeteilt. Dann reichen schon kleine Handelsaufträge von Privatanlegern, die bei der Vorabverteilung nicht zum Zuge gekommen sind, um die Kurse nach oben zu treiben.
Unternehmer, die sich auf Ochner einlassen, müssen allerdings Demut mitbringen. Schon bei der Emission beharrt er oftmals auf einem großen Aktienanteil, da häufig am ersten Handelstag erhebliche Kurssteigerungen locken. Banker, die schon viele Börsenkandidaten betreut haben, berichten von Unternehmern, die Ochner größere Aktienpakete zum Emissionskurs versprochen haben, um seine Gunst zu gewinnen.

© DER SPIEGEL

"Als Gegenleistung für einen günstigen Emissionskurs stellen wir unser Netzwerk zur Verfügung", wirbt Ochner für seinen Service. Er verwaltet nicht nur Milliarden der Julius Bär Kapitalanlage, sondern beeinflusst auch die Investitionsentscheidungen anderer Fondsmanager.
Ein wichtiger Verbündeter des Fondsmanagers Ochner ist Marian von Korff, der bis Anfang 1999 bei "Focus" die Geldmarktseiten verantwortete. Der Journalist betätigte sich schon während seiner Zeit bei "Focus" als Berater für den VMR Strategie Quadrat Fonds. Er kaufte sich über die Firma Fair Invest in Internet-Unternehmen wie Ricardo und I:Fao ein, die später an den Neuen Markt kamen.
Zwischen dem Journalisten und dem Fondsmanager entwickelte sich eine intensive Zusammenarbeit. "Korff hat mich oftmals auf Investitionsideen aus dem Münchner Bereich hingewiesen", lobt ihn Ochner. Er habe sich dafür revanchiert und ihn als Co-Investor bei den Emissionsbanken eingeführt.
Als Michael Kölmel, der Vorstandsvorsitzende des Medienkonzerns Kinowelt, Ende 1998 einen Investorentermin bei Ochner hatte, staunte er nicht schlecht, dass ihm zusammen mit dem Vorstandsmitglied der deutschen Julius Bär Kapitalanlage auch der Fondsberater und Wirtschaftsredakteur Korff gegenübersaß. Mit von der Partie war auch Kerstan von Schlotheim, ein Fondsmanager der Adig, der heutigen Fondsgesellschaft der Commerzbank.
Seit rund einem Jahr ist die Zusammen-
arbeit zwischen Korff und Ochner offiziell. Ochner berät Korffs VMR Strategie Quadrat. Die Julius Bär Kapitalanlage erhält dafür nach Angaben Ochners ein jährliches Honorar von über 100 000 Mark. "Wenn Korff Beratungsbedarf hat, schickt er seine Depotaufstellung mit der Bitte um Kommentierung", beschreibt Ochner die Zusammenarbeit.
Die beiden interessieren sich besonders für die kleinen marktengen Werte, bei denen noch nicht so viele Aktien an der Börse umlaufen. Beide verstehen sich als aktive Investoren, die wissen, dass sie mit Käufen und Verkäufen die Kursentwicklung beeinflussen. Da ist es praktisch, wenn wenig Aktien im Umlauf und möglichst viele in festen Händen sind. Bei den kleinen Werten des Neuen Marktes, so Ochner, "reicht eine Order von weniger als einer Million Mark, um den Kurs innerhalb eines Tages um zehn Prozent nach oben oder nach unten zu drücken".
Schon 1998 favorisierten die beiden Investoren häufig dieselben Unternehmen.
Ende 1998 lagen 22,4 Prozent der Gelder des VMR Strategie Quadrat bei einer einzigen Firma, dem Münchner Medienunternehmen EM.TV. Auch privat kaufte Korff Aktien der Filmhändler, bei dem sein Freund Florian Haffa Vorstandsmitglied und ein großer Aktionär ist.

© DER SPIEGEL

Ochner seinerseits besaß 1998 nach eigenen Angaben zeitweise bis zu einem Drittel der umlaufenden Aktien von EM.TV. Auch Schlotheim von der Fondsgesellschaft Adig stieg später bei dem Medienunternehmen ein. Der Free Float, der Anteil der noch im Umlauf befindlichen Aktien, war gering. Schon relativ kleine Kaufaufträge reichten aus, den EM.TV-Kurs nach oben zu treiben.
So wurde 1998 aus einem sehr kleinen Unternehmen, das in diesem Jahr einen Umsatz von 81 Millionen Mark erzielte, der Börsenstar des Jahres mit einer Kurssteigerung von 3400 Prozent.
Mit dem inflationierten Börsenwert im Rücken gingen die beiden Haffa-Brüder auf Einkaufstour. Ende 1998 beteiligten sie sich mit 50 Prozent für 500 Millionen Mark beim Medientycoon Leo Kirch an dessen gesamter Bibliothek an Kinder- und Jugendfilmen. In dem Joint Venture mit Kirch, das unter Junior-TV firmiert, sind nunmehr 15 000 Sendestunden enthalten.
Seit Anfang dieses Jahres zeigt der Kirch-Sender Sat.1 wöchentlich zehn Stunden Junior-TV, darunter Uralt-Serien wie "Fred Feuerstein" oder "Schweinchen Dick". Junior-TV kassiert dafür innerhalb von fünf Jahren 201 Millionen Mark, es ist die mit Abstand größte Gewinnquelle von EM.TV.
Viele Filme schreibt EM.TV linear innerhalb von 20 Jahren ab. Da der aktuelle Wertverlust auf das eigene Filmlager damit sehr niedrig angesetzt ist, konnten die Filmhändler aus Unterföhring einen höheren Gewinn ausweisen.
"Solche Abschreibungsmethoden sind einfach unseriös", sagt Andrea Keidel vom Münchner Medienunternehmen RTV. Im wechselhaften Filmgeschäft ändern sich die Moden zu schnell. RTV schreibt deshalb seine Filme innerhalb von zehn Jahren ab und will den Abschreibungszeitraum 2001 sogar auf fünf Jahre halbieren.
Auch Michael Kölmel, Chef des ebenfalls am Neuen Markt notierten Medienunternehmens Kinowelt, plädiert für vorsichtigere Bilanzierungsmethoden, auch wenn manche Großinvestoren das anders sehen. Er weigerte sich, seine konservativen Abschreibungsregeln für neue Filme zu ändern und damit mehr Gewinn auszuweisen. Als Kölmel zudem öffentlich auf die niedrigen Abschreibungen von EM.TV hinwies, reagierte Ochner empfindlich. Er habe ihn mehrfach erfolglos darauf hingewiesen, solche geschäftsschädigenden Äußerungen zu unterlassen, sagt Ochner. Wenn er sich weiter über die Wettbewerber äußere, müsse er mit ernsten Konsequenzen für seinen Börsenkurs rechnen.
Es ist ein faustischer Pakt, auf den sich Unternehmen einlassen, wenn sie von Ochners Kapital abhängig werden. Der Fondsmanager kann Kurse beeinflussen, aber seine Gunst genauso schnell auch wieder entziehen.
Ein typischer Ochner-Wert ist der Chipbroker CE Consumer, der mit Halbleitern für die Computer- und Mobilfunkindustrie handelt. Dessen Vorstandsvorsitzender Erich Lejeune, der vordem vor allem durch seine zahl- und wortreichen Talkshow-Auftritte aufgefallen war, hat dem Duo Ochner/Korff viel zu verdanken: Seine Firma CE Consumer entwickelte sich nicht zuletzt durch große Investitionen der beiden Fondsmanager zum Börsenrenner.
Die Erfolgsgeschichte nahm ihren Lauf. Der Fonds VMR Strategie Quadrat, den Korff berät, investierte gut zehn Prozent seiner Mittel in Lejeunes Unternehmen. Dem Aufstieg der CE-Consumer-Aktien dürfte es auch nicht geschadet haben, dass "Focus" auf seinen damals von Korff betreuten Geldseiten mehrfach positiv über das Unternehmen berichtete.
Auch Ochner investierte in großem Stil in das Chip-Unternehmen, das den Bundesligaclub Spielvereinigung Unterhaching sponsert. Der Unternehmer und Buchautor Lejeune ("So verkaufen Sie sich reich") revanchierte sich, indem er einen großen Teil seines Erlöses aus dem Beteiligungsverkauf von Ende 1998 in den Julius Bär Special Fonds steckte.
Das hatte Methode: Auch der Popunternehmer Jack White und die E-Commerce-Unternehmer von Buecher.de legten wie viele andere Börsengänger einen Teil des Emissionserlöses in Form von Wertpapierspezialfonds bei der Julius Bär Kapitalanlage an, die auch in festverzinsliche Wertpapiere investiert.
Es ist ein wechselseitiges Geben und Nehmen. In einer Werbekampagne zum Börsengang legte sich Ochner in großformatigen Anzeigen für den Internet-Buchhändler Buecher.de ins Zeug. Eine solche Interessenverquickung zwischen Unternehmen und Fondsmanagement gilt in der Finanzbranche allerdings als äußerst unfein. "Mir wäre gekündigt worden, wenn ich das getan hätte", sagt Karl Fickel, bis vor kurzem Fondsmanager von Invesco.
Auch bei der Augusta Technologie AG, die in rund ein Dutzend kleinerer Hightech-Unternehmen investiert, funktioniert das Zusammenspiel zwischen Ochner und seinen Alliierten Ex-"Focus"-Mann Korff wies sich auf einer Internet-Seite seiner FI-Firmengruppe sogar als Miteigentümer bei der Augusta aus. Inzwischen wird das Unternehmen nur noch als Partnerunternehmen geführt.
Die Augusta kauft kleine mittelständische Betriebe beispielsweise in der Software-Industrie oder der Sensorik auf und will diese irgendwann gewinnbringend an die Börse bringen. Bevor die Beteiligungsgesellschaft 1998 an die Börse ging, stand in "Focus" (18/1998) auf der Geldmarktseite, für die Korff damals zuständig war, unter der Überschrift "Sechs auf einen Streich" im Duktus einer Werbebotschaft: "Bei einem Emissionskurs von 65 Mark wäre das ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 14. Anleger, die bei der Emission nicht zum Zug kommen, sollten bei Kursen um 150 Mark noch zugreifen."
Fondsmanager Ochner musste sich nicht so weit hinten anstellen wie die Kleinaktionäre. "Ich war seit der Börseneinführung von Anfang an dabei", sagt er. In seinem Julius Bär Special lagen am 31. Dezember 1999 laut Geschäftsbericht 399 378 Augusta-Aktien, sein Creativ Fonds war im Mai mit 44 559 Aktien dabei. Bei Korff, dessen Fonds mittlerweile viele 100 Millionen Mark eingesammelt hat, war die Augusta Ende 1999 sogar die wichtigste Aktie im Depot.
Wie gut die Zusammenarbeit zwischen den beiden Partnern läuft, zeigte sich auf den Hauptversammlungen der Augusta. Am 9. Juni 1999 vertrat Reinhard Bellet, einer der Geschäftsführer aus Korffs FI-Gruppe, die Interessen der Fondsanleger von Julius Bär gleich mit. Ochner hatte die Stimmrechte, die er als Großinvestor besitzt, einfach an den Kollegen abgetreten.
Lange Zeit funktionierte das System Ochner nahezu perfekt. EM.TV avancierte mit einer Börsenkapitalisierung von in der Spitze 14 Milliarden Euro zum internationalen Shootingstar. Selbst Lejeune, dessen Frau als Finanzvorstand schon mal Cash Flow, eine Gewinngröße, und Free Float, die nicht in festem Besitz befindlichen Aktien, verwechselte, brachte es bezogen auf den Emissionspreis auf ein Plus von gut 700 Prozent.
Doch seit die Börse ihren Höhenflug abrupt beendete, entweicht hörbar Luft aus den Werten, die Ochner einst groß gemacht hat. EM.TV verlor seit den Höchstständen im Frühjahr 64 Prozent, CE Consumer 71 Prozent, Augusta 43 Prozent.
Selbst ein Fernsehauftritt Ochners bewirkte nur noch ein kurzfristiges Strohfeuer. Als Ochner Ende Juni in der N-tv- "Telebörse" für EM.TV trommelte, stieg der Kurs um 8,1 Prozent, um danach wieder abzusacken. Auch eine zeitweise Aufnahme von EM.TV, CE Consumer, Augusta und anderen Korff-/Ochner-Werten in das Musterdepot von "Focus Money" bewegte die Kurse nur kurz.
"Ich bin überzeugt, dass sich der Kurs bald wieder verdoppelt", prophezeite der damalige EM.TV-Finanzvorstand Florian Haffa im Juni dieses Jahres in einem Interview mit "Focus Money". Solche Behauptungen halten manche Aktienhändler "für ein Verbrechen an den Anlegern". Das Wachstum werde bei EM.TV nur noch mit teuren Unternehmenskäufen vorangetrieben.
Am vergangenen Montag stürzte die Aktie der Filmhändler um knapp 30 Prozent nach unten. An einem einzigen Börsentag verlor das Unternehmen über vier Milliarden Mark an Wert, weil viele Großanleger den Bilanzkapricen des Medienkonzerns nicht mehr länger zuschauen wollten. "Da ist ein kompletter Vertrauensverlust", sagt Annelie Hoppe, Finanzanalystin von WestLB Panmure (siehe Kasten Seite 132).
Selbst Ochner setzt auf neue Favoriten. Beim Julius Bär Special hat er während der ersten sechs Monate die Positionen bei EM.TV und CE Consumer deutlich abgebaut. In seinem neuen Fonds, dem im Dezember aufgelegten Creativ Fonds, war er im Mai weder bei EM.TV noch bei CE Consumer investiert. Stattdessen versucht er mit marktengen Werten wie Biodata, MWG Biotech oder TV Loonland einen Neuanfang nach bewährtem Muster.
Biodata, das keine Biotechnik, sondern Sicherheitssoftware für Computer herstellt, ging im Februar an den Neuen Markt. Ochner wurde beim Börsengang großzügig bedient und kaufte ordentlich nach. Der Börsenkurs verfünffachte sich gegenüber dem Emissionskurs innerhalb eines Tages, "eine märchenhafte Börsenbewertung", urteilte die "Wirtschaftswoche" über das Unternehmen, das 1999 auf 16,1 Millionen Mark Umsatz kam.
Seit es am Neuen Markt nicht mehr so gut läuft, ist der Fondsmanager im Dauereinsatz, um Biodata und die anderen Unternehmen zu schützen, in die er investiert hat. Der "Frankfurter Allgemeinen" vertraute er am 28. März an, dass Biodata, MIS, das Internet-Portal Web.de und das Medienunternehmen TV Loonland zu seinen Lieblingstiteln gehören. Die "Welt" meldete am 19. April, Ochner präferiere zurzeit CyBio oder MWG Biotech. An allen genannten Unternehmen war Ochners Creativ Fonds stark beteiligt.
Doch die Kurspflege über die Medien wirkte, wenn überhaupt, nur kurzfristig das Umfeld war zu schlecht: Es kam am Neuen Markt zu einem regelrechten Ausverkauf. Ochner setzte nach eigenen Angaben Ende Juli insgesamt 40 Millionen Mark zufließende Mittel in Unternehmen wie MWG, Biodata, CyBio und Buecher.de ein.
Als im Juli einer von Ochners Lieblingen, MWG Biotech, auf einer der so genannten "Todeslisten" mit potenziellen Pleitekandidaten erschien, griff der Fondsmanager persönlich ein. "Ich signalisiere den schwachen Händen im Markt, dass sie ihre Papiere bei mir abliefern können", schildert Ochner seine Intervention.
Tatsächlich stieg der Kurs von MWG Biotech kurzfristig. "Ochner kontrollierte zeitweise knapp ein Drittel der am Markt befindlichen Aktien", erklärt der Aktienhändler einer Frankfurter Großbank das Phänomen.
Doch mittlerweile nützen auch Ochners Interventionen nicht mehr viel. Der Kurs von MWG Biotech sackte inzwischen unter seinen Kurs von Ende Juli. Die Aktie des Internet-Buchhändlers Buecher.de, für dessen Börsengang Ochner geworben hatte, gab es am vergangenen Freitag für rund sechs Euro. Beim Börsengang im Herbst 1999 hatte das Unternehmen noch mehr als das Dreifache gekostet.
Ochners System funktioniert in guten Börsenzeiten. Sobald er in Zeiten der Krise einen Teil seiner Anlagen liquidieren muss, rächt sich seine Investitionspolitik, massiv in marktenge Werte zu investieren. Aktienpakete von Unternehmen wie Buecher.de oder Biodata, von denen an normalen Tagen nur wenige tausend Aktien gehandelt werden, sind nahezu unverkäuflich. Sobald Ochner verkaufen muss, droht ein Kurssturz.
Es wäre nicht das erste Mal, dass Ochners System implodiert: Schon einmal musste er erleben, dass er die Aktien, die er eingesammelt hatte, nicht mehr rechtzeitig loswurde. Als Fondsmanager bei der mittlerweile aufgekauften Hamburger Privatbank SMH hatte sich Ochner schon Ende der achtziger Jahre als Experte für deutsche Nebenwerte ausgewiesen. Zwar investierte er auch in Großunternehmen wie BASF oder Deutsche Bank und frühzeitig bei SAP. Nicht unbeachtliche Kursgewinne aber brachten kleine Unternehmen wie die Leonischen Drahtwerke (heute Leoni) und die Maschinenfabrik Müller-Weingarten, von denen am Tag oft nur wenige Aktien gehandelt wurden.
Auch hier stiegen die Kurse wie von selbst, wenn der Meister der Nebenwerte mit seinem Fonds einstieg. Sein SMH-Special gehörte Ende der achtziger Jahre zu den erfolgreichsten Fonds.
Bei der Leoni, die seit dem Jahr 1700 existiert und so handfeste Dinge wie Kupferdrähte und Kabelsätze herstellt, verdoppelte sich zwischen dem 30. September 1988 und dem 30. September 1990 beinah der Aktienkurs. Ochner kaufte ausweislich des Geschäftsberichts in dieser Zeit rund 16 000 Aktien auf.
Bei dem Pressenhersteller Müller-Weingarten verdreifachte sich der Aktienkurs sogar im gleichen Zeitraum. Ochner besaß ausweislich der Vermögensaufstellung seines Fonds am 30. September 1991 über 13 000 Aktien. Das war ein gut Teil der frei verfügbaren Aktien auf dem Markt. Denn 80 Prozent des Herstellers von hydraulischen und mechanischen Pressen befanden sich damals in den Händen der Esslinger Fritz Müller GmbH.
Bei weiteren, damals wie heute weitgehend unbekannten Unternehmen wie dem Progress-Werk Oberkirch oder der Oelmühle Hamburg hielt Ochner relativ große Positionen und konnte mit seinen Kauf- oder Verkaufsaufträgen maßgeblich den Aktienkurs beeinflussen.
Das ging so lange gut, wie Ochner nicht gezwungen war, diese Positionen zu liquidieren. Doch 1992 brach der Markt ein, die kleinen Werte erholten sich lange nicht mehr. "Ochners Fonds sah bald aus wie ein verhungerter Luftballon", erinnert sich ein Banker. Während am 30. September 1991 noch 582 Millionen Mark im Fonds investiert waren, waren es zwei Jahre später nur noch 372 Millionen Mark.
Anleger brachten ihr Geld in Sicherheit, gleichzeitig sank die Wertentwicklung des Fonds. Im Geschäftsjahr 1991/92 gab es ein Minus von 13,4 Prozent. Kleinlaut heißt es im Rechenschaftsbericht: "Die bereits in der ersten Hälfte des Geschäftsjahres 1991/92 eingeschlagene Strategie, den Fonds stärker auf marktbreitere Aktien umzuschichten, wurde fortgesetzt. So wurden weitere 8 Positionen aufgelöst und Bestände an Mannheimer Versicherung, Progress-Werk Oberkirch, Revell und Deutsche Verkehrs Bank deutlich reduziert."
Schließlich zog die Geschäftsführung von SMH die Konsequenzen. "Der Fonds war vor die Wand gefahren", sagt Hans-Jürgen Segbers, der an Stelle von Ochner Anfang 1993 den Fonds übernahm. Er habe neun Monate gebraucht, um Ochners teilweise abenteuerliche Positionen zu bereinigen, sagt Segbers. Bei Aktien wie der Oelmühle Hamburg war dies besonders schwer, es gab auch bei Discountpreisen kaum jemand, der die Aktie haben wollte.
Ochner sieht die damaligen Vorgänge bei SMH deutlich anders. Die Fondsgesellschaft habe den SMH-Special in einen Fonds für marktbreite Werte umwandeln wollen. Ihm sei dafür ein Nebenwertefonds anvertraut worden. Dieser SMH Small Cap Fonds sei 1994 der beste deutsche Publikumsfonds geworden.
Die Neuausrichtung des Fonds hatte jedenfalls ihren Preis. Der Aktienkurs der Leonischen Drahtwerke halbierte sich. Beim Glasfabrikanten Oberland Glas, wo Ochner im September 1992 44 000 Aktien hielt, sank der Aktienkurs von Ende 1991 bis Ende 1992 von 364 auf 160 Mark.
Statt eines Plus von 30,6 Prozent, den der Deutsche Aktienindex erzielte, brachte es der SMH-Special während des Geschäftsjahrs 1992/93 nur auf ein Plus von 8,3 Prozent. "Die geringe Wertentwicklung ist im Wesentlichen in der nunmehr abgeschlossenen Umstrukturierung hin zu eher marktbreiten Aktien begründet", hieß es diesmal im Rechenschaftsbericht.
"Wer kontrolliert Ochner heute?", fragt sein Nachfolger Segbers, der jetzt bei der Dresdner-Bank-Tochter DIT arbeitet. Denn bei der Schweizer Bank Julius Bär ist Ochner nicht nur wie bei SMH Fondsmanager, sondern auch der für die Kapitalanlagen verantwortliche Vorstand der deutschen Fondstochter. In der Regel muss er nur seinem Schweizer Aufsichtsrat berichten.
Bei Ochners jetzigem Hauptfonds, dem Julius Bär Special, könnte es zu einer ähnlichen Entwicklung kommen wie vor sieben Jahren beim SMH-Special. Das vermuten zumindest seine Kritiker. Dann wären wieder die Kleinanleger, die spät eingestiegen sind und nicht den rechtzeitigen Absprung schaffen, die Opfer.
Seit dem Frühjahr schrumpften die Anlagen von dreieinhalb Milliarden auf zweieinhalb Milliarden Mark zusammen. Der Julius Bär Special musste einen Kursverlust von rund 40 Prozent hinnehmen.
Besser lief Ochners Creativ Fonds, der seit seiner Auflage im Dezember ein Plus von rund 100 Prozent machte. Allerdings profitierten davon nur wenige: Wer von Anfang an dabei sein wollte, musste eine Mindestanlage von einer Million Euro mitbringen.
Ganz anders dagegen sieht die Rechnung für die Kleinanleger aus. Sie durften erst im Frühjahr in den Creativ Fonds investieren. Seither ging dessen Kurs um rund 15 Prozent zurück.
CHRISTOPH PAULY


MfG

[fonds-time.de]

Danke HFLcom,

sehr interessanter Artikel. Der Ochner wird jetzt auch ein paar seiner Schnapsflaschen leeren.
Tja, mehr money und doch dieselben Probleme !

[Rock@box]

Hallo HFL.com,

habe ich Dich richtig verstanden, dass Du meinst, wenn S.D. sagt, Key Investoren eingestiegen sind, sind bestimmt keine da?
Wenn ja, was ist das für ein Argument?

Du kannst nicht belegen, dass es nicht so ist, dass Großinvestoren ( wer auch immer) eingestiegen sind!

Wo sind die Stücke seit dem Kursverfall? Der Umsatz ist teilweise von über einer Mio. Stk am Tag auf unter 50.000 stk gefallen (Xetra). Falls ich das richtig gesehen habe.

Tatsache ist, dass nur noch wenige Stücke umgehen. Warum sollte dies so sein, wenn nicht jemand oder mehrere Anleger eine beträchtliche Anzahl der Aktien hält?

Wenn die Investoren keine Fonds sind, dann entfiele auch die Grundlage für Deine Argumentation, dass Fonds keine >Luftnummern< im Depot haben wollen.

Außerdem wann wird denn diesbezüglich abgerechnet? Wenn per 31.12.2000, dann hätten wir ja noch Zeit, in der MBX das Gegenteil beweisen könnten, dass sie nämlich keine Luftnummer sind.

MfG
Rock

[tuerk]

Mich wundern die heute relativ geringen Umsätze. Wenn man MBX positiv sieht, MUSS man doch jetzt weitere Käufe tätigen, es läuft abr fast nichts. Lethargie also. Gestern waren auch richtig große Käufe/Verkäufe, heute kaum. Wenn die wieder losgehen, will wieder jeder aufspringen... Daher wäre es eigentlich logisch, sich VORHER einzudecken - aber das geschieht nur verhalten, obwohl gestern doch einiges rauskam bzw. bestätigt wurde.

Naja, Börse ist unlogisch. aber wenn wieder ein Funke fliegt, gibts gleich einen Meta-Brand.

Tuerk

[1888]

@ Rock@box

Ich hoffe du zweifelst die Tatsache nicht an, dass Kurse, und speziell am NM, von verschiedener Seite manipuliert werden.

Metabox eignet sich par excellence zu solchen Spielchen, daher wird es immer sehr schwierig und kaum vorhersagbar bleiben, wie der SK des nächsten Tages "gemanaget" wird.

Die ganze Wahrheit kennen wir erst in genau 12 Monaten.

So it goes.

[bulliwulli]

@tuerk

Das sind heute die gewinnmitnahmen der Zocker, nach einem Anstieg von 25% ist das normal und die momentan schlechte Stimmung im Markt tut Ihr übriges. Ich empfinde allerdings das trotz dieser faktoren MBX sich sehr gut hält.

Gruß Bulliwulli

[fonds-time.de]

Was mich wundert, ist daß gestern mit einem minimalen Umsatz von 12000 Stück im Xetra ein Kursplus von 35 % heraussprang. Und das nur aufgrund eines Fotos. Was passiert wenn eine positive nachricht bezgl Inter-Nordic kommt und das Volumen praktisch explodiert, kann jeder erahnen aber jetzt noch nicht begreifen. Da sind Kurssteigerungen von mehreren 100% möglich und das ist kein "DAUSEND" Spruch.

Jeder weiss, daß diese Möglichkeit besteht, sei es nun Pusher oder Basher. Meint ihr denn, Fonds-manager wissen um diese Möglichkeit nicht.Natürlich haben die schon ihre Positionen und wenn es Fonds gibt, die zu den "besser informierten" gehören, dann sind die erst recht investiert. Es ist wie in, wie in diesem Pokerfilm mit Steve McQuenn.Erst die letzte Karte wird zeigen, ob Sieg oder Untergang, aber mit einer kleinen Menge sind auch Fonds investiert und warten bis die Karte gespielt wird.

[Rock@box]

Hallo 1888,

nein tue ich nicht. Wäre ja auch naiv, das zu glauben. Obwohl ich zugeben muss,
vor MBX es nicht >so< krass gesehen zu haben. Und gerade deshalb glaube ich, dass
Großinvestoren den Kurs manipuliert haben um Panik auszulösen und so an Aktien zu kommen und das auch noch billig.
Das die Umsätze zurückgegangen sind, heißt das nicht, dass Aktien
und zwar eine große Anzahl gehalten werden? Was sonst sollte es bedeuten? Wenn man
vorraussetzt, dass nicht alles nur Gezocke und deswegen sozgsagen Luftumsätze sind!

Deine und andere Meinungen würden mich interessieren. Was spricht dagegen, dass
VERTRAGSPARTNER wie in diesem Board gemutmaßt wurde, eingestiegen sind?

MfG
Rock

[lukim68]

@Gösta

Ich muss Dich koregieren.

Daten zu MBX:

1999 = -0,11 E
2000e= +2,71 E (was leider nicht mehr möglich ist!)
2001e= +5,13 E (na, schau ma mal!!!)

Gruß

Lukim

[kursfinder]

Dann können wir nur alle hoffen das die letzte Karte bald gespielt wird
Und hoffen das es das Kreuz AS ist.

[fonds-time.de]

Kursfinder
Das Spiel steht kurz vor dem Ende. Jeder der sich ein wenig mit dem Wert beschäftigt hat, die Verlautbarungen kennt, die Zeitabläufe und die Psychologie, die in diesem Wert steckt und sich in den letzten Monaten aufgebaut hat, der erkennt, daß in kürzester Zeit die Karten auf den Tisch kommen. Ich bin stark investiert und würde mir wünschen, daß der Druck nachlässt, aber das wird er leider nicht. Also, jammere ich in 4 Wochen oder fühle mich wieder wie der König der Welt. Wie jeder sich fühlt, wenn er 400 % Plus gemacht hat.

P.S. : Ich pokere sehr gerne, sehr hoch und sehr risikoreich, deckt sich mit meinen Anlagen.

[kursfinder]

fonds-time.de
Spiele auch gern aber in diesem Jahr hab ich noch keine guten Karten bzw allzu guten gehabt.Hoffe das Meta die Wende bringt und wenn ich der letzte bin der welche hat. Hop oder Top was solls

[1888]

@ Rock@box

Frag: Warum sollten Firmen, die über ein zig-Millionenvermögen, wenn nicht Milliarden verfügen, in so einen unbedeuteten Laden, und das sind sie zweifellos (noch), einsteigen?

In wirklich großen Firmen denkt man anders! Zunächst kommt das :"Cover your arse"-Bestreben. Keiner will ein unnützes Risiko eingehen, für das er, wenn es falsch läuft, am Ende gefeuert wird!
Diese Denkweise ist dir sicher noch ziemlich fremd, da du jünger bist. Im Moment, in dem du deinen Taumjob gefunden hast, wirst du ihn aber vehement verteidigen und einen jüngeren Fondsmanager ganz schön in den Allerwertesten treten, wenn er mit solchen riskanten Anlagevorschlägen käme wie z.B. MBX.

Diese ganzen angenommenen "friendly investors" und Fonds sind höchstwahrscheinlich Luftnummern und an dieser Stelle kann der CEO auch ohne Angst vor strafrechtlichen Konsequenzen "flunkern".

CU

[HFLcom]

@ Rock@box,

wenn diese Großinvestoren bei Meta dabei wären -

(lies bitte den Spiegelbericht - Ochner würde sagen:
"Wir stellen unser Netzwerk zur Verfügung"
- Empfehlungen bei Banken usw.)

hätten wir in den letzten Tagen (nach den Kurseinbruch) doch
viele Kaufempfehlungen gesehen) - gibt aber keine Kaufempfehlungen!

Der Fonds der zum August investiert war, ist "leider" auch nicht
mehr investiert!

Meta tut auch nichts dagegen (Antwort nicht mit Fakten - warum?
- weil Ihnen die Aktionäre egal sind?
- OK der Meta AB , aber leider auch immer ohne Inhalt bzw. Fakten
- oder weil Meta keine Fakten liefern kann?
- usw. - keiner weis etwas

Nach den Gesprächen mit Fonds, Key-Investoren usw. (lt. Do. -
wo sind die positiven Meinungen zu Meta?)

MfG

[1888]

@ HFL

zu wahr!

Bedarf keines weiteren Wortes.

CU

[Lewa]

@HFL

Rock meint Key-Investoren, nicht Fond/Banken(klassische Großinvestoren) !

Die Key-Inv. / friendly Investors sollte mit MBX. eine feindliche Übernahme abwehren, da gibts dann keine Analysen und Kaufempfehlungen !!!! Wäre ja nicht in deren Sinn, zumal bei Kursen um 5-8 Euro die Abwehr ein Klacks sein müßte ...........

@Rock korrigiere mich, falls m.M. falsch ist.....

Lewa

[euro.de]

@hfl

"Meta tut auch nichts dagegen (Antwort nicht mit Fakten - warum?"
- "weil Ihnen die Aktionäre egal sind?"

Rein subjektive Beurteilung...bist zu Fett investiert und willst Deine Kohle schnell wiederhaben, gell??


- "OK der Meta AB , aber leider auch immer ohne Inhalt bzw. Fakten"

Im AB dürfen keine Kursrelevanten Details verbreitet werden!!!


- "oder weil Meta keine Fakten liefern kann?"

Lies mal die Pressemitteilungen...


- "usw. - keiner weis etwas"

[/i]Die Aktionäre wissen vielleicht nichts...[/i]

[HFLcom]

@ lewa

ich sprach von Key-Investoren (natürlich auch Fonds, Banken usw.)

Warum wären höhere Kurse (durch Analysen usw.) nicht im Sinn von
sogenannten "Key-Investoren"?

"Angeblich" waren die Kurse um 30 - 40 Euro nach Splitt ja auch
sehr günstig - wo ist beim jetzigem Kurs das Problem?
- wäre ich ein sogenannter Key-Investor, würde ich den Laden bei
diesen Kursen sofort kaufen (geht aber leider nur bei steigenden
Kursen) und eine Firma (siehe MMM) würde sich wehren!

MfG

[HFLcom]

@ euro.de

Rein subjektive Beurteilung...bist zu Fett investiert und willst Deine Kohle schnell wiederhaben, gell??

Jeder der um Geld "betrogen" wurde, möchte es gern wieder haben.
Wenn Du nur weiter zurück gelesen hättest, wüstest Du,

daß ich meine Verluste realisiert habe,

was mich aber nicht hindert, meine Meinung zu dieser Aktie,
bzw. zu diesem "sch.." Landen zu äußern!
Das „sch“ bezieht sich nur auf die PR von Meta – alles andere liegt ja bekanntlich auch noch in den Sternen.

Schließlich hat Do. auf seine „unterbewertete“ Firma mit sehr
reißerischen Aussagen hingewiesen.
Genau – jetzt kommt wieder die Aussage – jeder ist für sein
Investment selbst verantwortlich - oder?!
Dieses Märchen ist mir bekannt.

Im AB dürfen keine Kursrelevanten Details verbreitet werden!!!
Ist mir bekannt - deshalb bräuchten wir diesen AB nicht - brauchen
andere Firmen ja auch nicht!

Lies mal die Pressemitteilungen...
Seit wann gibt es in diesen Pressemitteilungen Fakten - dann wäre
Meta nicht angreifbar - bzw. nicht angegriffen worden!
Bzw. genau diese Pressemitteilungen sind das Problem von MBX!

Ich habe es vorher schon oft geschrieben, ich wünsche allen viel
Glück mit Meta - ich steige erst wieder ein wenn es Fakten gibt.



MfG

[tuerk]

@ bulliwulli,
Gewinnmitnahmen heute der Zocker ?? Die Umsätze sind VIEL kleiner als gestern und vor allem: die Kurse niedriger...Die Nervosität ist offenbar riesig, gibts nix Neues sinkt der Kurs, gibts was, steigt er, egal, was es bedeutet und nur bei eindeutig schlechten news fält er wie ein Stein...
Ein Denken von Tag zu Tag (oder noch kürzer).
Tuerk

[Putzteufel]

Aha, KGV 1,3!

Warum wird die Peergroup ganz anders bewertet?
Weil heisse Luft nur zum Ballonfahren taugt!

MfG Putzteufel

[bulliwulli]

Genau geringe Umsätze- Nicht viele verkaufen. Gestern gab sehr grosse Umsätze bei steigenden Kursen.
Und das Marktumfeld ist wohl äußerst schlecht. Kaum ein wert am NM kann da noch zulegen, selbst Werte wie Heyde, Intershop und Adva wurden abgeschossen, obwohl von sämtlichen Analysten hochgelobt.

Die Nervosität bei MBX kann ich nicht mehr nachvollziehen und spätestens seit gestern schon gar nicht mehr. Von einer PLeite sind wir meilenweit entfernt, also was soll den noch schlechtes kommen, daß nicht schon eingepreist ist?
Bei Kursen um die 30 war noch Fantasie im Spiel jetzt nicht mehr, mit keinem Cent. Also wenn der markt sich wieder beruhigt und ein paar weitere News kommen wird auch MBX wieder eine vernünftige Bewertung erfahren. Also ich bin eigentlich positiver den je eingestellt.

Gruß Bulliwulli

[Lewa]

@HFL

Bitte lies nochmals genau mein Posting:

friendley Inv., nicht Banken/klasss. Großinv.

..und der geringe Kurs ist doch >DER< Vorteil für die
Key/friendley-Inv.- oder würdest Du lieber bei Höheren Kursen einkaufen ??????????????????

Lewa