Ist die Wende nahe? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[gourmet]

lehman natürlich, vor lauter "lehmänner", wie ich sie für mich nur noch nenne.

[BMW-Fan]

@gourmet

Du hast da ja schon ganz schön was durchgemacht. Stahlbad!

Zu Deiner Bemerkung "Umsatz bei CHKP heute doppelt so hoch wie sonst": steigende Umsätze bei stark fallenden Kursen sind ein Zeichen dafür, daß ein Großteil der Aktien nun in stärkere Hände geht. Liege ich da falsch, wenn ich die Meinung vertrete, daß dies für die Zukunft der Aktie ein gutes Omen ist? Umgekehrt ist es doch so, wenn bei steigenden Kursen die Umsätze auch stark ansteigen, daß dann die Laien zusteigen.

Die Gewinnwarnung von Intershop hat auch Vorteile. Am Neuen Markt wird nun die "Endreinigung" eingeläutet. Jetzt ist es vorbei mit der Phantasie, jetzt zählen nur noch Tatsachen. Ich vermute u. ich hoffe auch, daß nun der Emissionswahnsinn am Neuen Markt endlich ein Ende hat u. daß die Anleger nun gescheiter sind u. den Banken nicht mehr jeden Schrott zu jedem Preis aus der Hand reißen.

@Artmann

Ich hatte einen Kaufauftrag für Ariba drin. Konnte es in der Frühe gerade noch stoppen. Die krieg ich noch ganz, ganz billig.Bei der Panik, die heute herrscht, dauerts noch ein Weilchen bis zur Wende.

MfG B-F

[crashisnear]

@BMW-Fan

"Um die 2100 massiv eindecken mit Techs. Der Sell-Off dürfte schön langsam beginnen. Jetzt kommt die Zeit der "Hartgesottenen". Das ist die 3. Phase der Abwärtsbewegung, die Phase der Übertreibung."

Ich glaube, daß da NOCH keine Übertreibung herrscht... Erst so unter 2000 kann ich mir Panik vorstellen. Ob es empfehlenswert ist sich auf irgendeine Index-Zahl (2100 oder 2000 etc.) zu fixieren bezweifele ich stark. Eine Zinssenkung um 0,25 - 0,5 % wird VIELLEICHT den Markt etwas nach oben ziehen , aber das ENTSCHEIDENDE für die mittel/langfristige Marktentwicklung sind natürlich die Unternehmensgewinne.

Wird die US-Wirtschaft WIRKLICH in eine Rezession hineinrutschen, wird bei NASDAQ=2000-2100 mit ZIEMLICHER Sicherheit der Boden NICHT erreicht


"Wie ist denn das, wenn ein Norddeutscher in Tirol auf Skier den Berg runterfällt, äh runterfährt?"

Ich bin kein Berg auf Skier runtergefahren so kann ich dazu nichts sagen. Ausserdem bin ich ein "Mittel"deutscher, so ziemlich genau zwischen den Kartoffeln und Knödel-Vertilgern angesiedelt...

Hättest Du gefragt wie das Essen (und das Bier) in Tirol geschmeckt hat da wäre ich schon auskunftsfreudiger - nämlich wie immer - GUT ! ... und schon wieder bringe ich 3 Pfund mehr auf die Waage...

[Muhle]

Locker bleiben, der Nasdaq fällt sicher nicht unter 1800 und
der Nemax50 nicht unter 2000.

Bald kann man Qualität zu billigen Kursen kaufen und dann
liegen lassen.

Aber einige unter uns werden das leider nicht mehr
erleben wegen Zwangsliquidierungen und Steuernachzahlungen.

Börse ist schon fazinierend und man lernt nie aus.

[cabinda]

hallo b-f,
ich muss noch einmal auf meine neujahrs-liste zurückkommen mit den drei beispielen für `relative stärke`. deine antwort war, starbucks hat sich ja gut gehalten. stimmt soweit. allerdings meinte ich etwas anderes - ich glaube da allerorten (speziell bei titeln mit bislang relativer stärke) flaggenformationen zu erkennen, die nach unten ausbrechen könnten. das ist irgendwie kein gutes zeichen. nur war das leider wieder so kryptisch wie die börse eben auch.

grüsse
cabinda

[genya]

also, ein schöner Auftakt. Man sagt, wie das jahr beginnt, so endet er auch. Was wir heute sehen, sind keine panikverkäufe, sondern ein massiver Ausstieg der Profis aus den Techs. Was ist passiert? Haben wir morgen schon Rezession? Sind Massenentlassungen schon da? Oder soll ich aller Ernstes hoffen, daß Greenspan Amerika und die Welt rettet, sozusagen in letzter Sekunde?
Wenn das so weiter geht, dann kriegst du, BMW-Fan, deine
Ariba am Freitag für 10$. Und C1 für 2$.
Übrigens ist deine NTAP heute klassisch am Widerstand von 50$ abgeprallt, was in dem Umfeld natürlich nichts bedeutet.
Sogar die Biotechs mussten heute heftig dran glauben.
Also, 838666 scheint eine gute Idee zu sein. Gibts auch sowas gutes für den DAX?
Völlig richtig, wer sagt, daß 2000 die Grenze sind?
Dent? Hat er die ultimative Glaskugel?

[BMW-Fan]

@crashisnear

Kannst schon Recht haben, daß die 2000 nicht das Ende nach unten sind. Wer weiß das schon? Daß hier noch weitere Schreckensmeldungen von Firmen kommen, das ist anzunehmen. Ich habe mir zwischenzeitlich sowieso schon so ein "L...m...a...A...-Gefühl" zugelegt, daß mich das fast nicht mehr kratzt. Irgendwann in nächster Zeit werde ich einsteigen u. dann zuschauen, wie`s weitergeht. Im Nachhinein ist man immer schlauer, aber hat Greenspan hier mit seinen 6 Zinshämmern den Bogen überspannt? Bis sich Zinssenkungen auswirken, werden sicher auch wieder 1 1/2 Jahr vergehen. Aber die Börse nimmt ja immer einiges vorweg.

3 Pfund ist für 1 Woche Tirol nicht viel! Hast Du auch Schwammerl mit Semmelknödel genossen. Das ist was Feines. Zur Zeit ist es halt so, bevor man Schwammerl ißt, muß man das Licht ausschalten. Wenn die Schwammerl leuchten, dann sind sie verstrahlt.

@genya

Ariba für 10? C1 für 2? Na, na, na, kleiner Scherz am Rande, oder? Die werfen die aber Dinger tatsächlich weg wie die heißen Kartoffeln.

Servus

[cabinda]

hallo zusammen,
da knurrt ja der magen, wenn man das liest. ansonsten habe ich heute abend nur zwei sehr schöne threads beizusteuern, die ein paar leser mehr verdient hätten: von user statistikfuchs über dax-werte und von konau zur marktlage (b-f, wo du ja auch favoriten sammelst, der gehört da rein.)

neunundvierzig hungrige kilo träumen nun von schwammerln und grüssen alle wendebegierigen mitstreiter.
bis denne
cabinda

[gourmet]

@genya: 838666 ist ein dow-call ! willst du dir das wirklich antun ? der put (838665) hat heute schön zugelegt.
viele grüße
gourmet

[cabinda]

@artmann, hallo, wo bleibt eigentlich die versprochene antwort. immer noch zwischen tür und angel? bin morgen weg und hoffe, die schlusskurse haben dich nicht umgehauen.
machs gut und bis dahin - c.

[genya]

@gourmet: habe mich natatürlich verschrieben.
Bin wirklich am Überlegen, 1/3 des Depots zu verkaufen und in Dowput zu stecken...

[gourmet]

@genya: nur ein rat von mir: nicht so wild. wenn das in die hose geht, kommt dein depot so schnell nicht mehr hoch.
ich kenne zwar weder deine depotstruktur noch deinen anlagehorizont, aber ich denke du solltest deutlich weniger in so einen riskanten put investieren (sei froh, wenn du momentan nicht allzuviel verlierst). die trendwende kommt gewiß irgendwann und dann gilt es.
viele grüße
gourmet

[cabinda]

@genya, eine wende könnte zwar theoretisch bei nasdaq 2200 kommen. aber wenn man sich die einzelnen werte ansieht, ist einfach zuuviel platz nach unten, da kann die marke auf dauer nicht halten. imho. leider. und dax und dow können auch nicht gegensteuern. erst wird umgeschichtet, dann kommt auch dort der frust. da ist einfach korrekturbedarf, und leider betrifft das indirekt auch viele m-dax-werte, weil viele (!) jetzt den sicheren hafen suchen.

da geht nur traden. der sentiment-indikator (panik) steht wohl erst dann auf grün, wenn charttechnisch leider schon alles im eimer ist.

bloss meine meinung.

grüsse
cabinda

[genya]

@BMW-Fan: danke für den Tip mit den favoriten/20-Kästchen.
Ist jetzt doch etwas komisch zu lesen, es erscheinen zwar wirklich die letzten Beiträge, aber in umgekehrter Reihenfolge, also der letzte zuerst. So erhält man die Antworten, bevor man die frage weiss...
@gourmet: folgende gedanken:
ich stecke 50 TDM in 838665, wenn ich falsch liege, ist das geld weg, dann steigen demzufolge die Aktien, und ich habe nichts verloren. Wenn die Aktien jedoch weiter runtergehen ( wenn schon Soros von rezession redet, dann
ist das was wir gesehen haben, nur der Anfang ), dann habe ich mit dem Put die Verluste teilweise wettgemacht.
Ein Viertel des depots werde ich natürlich nicht in den Put stecken, aber 50 TDM ist glaube ich ganz o.K..
@cabinda: wo siehst du 2200 charttechnisch? ich sehe deutlich, im Langfristchart, 1600-2000 als Bandbreite.
Und da die Börse immer übertreibt, und in so einem Umfeld, könnte es durchaus sein, daß wir auch 1600 von unten sehen.
Vergiß nicht, der Chart der letzten 10 Jahre war, bis auf Asien/Russland-Delle, in guten Zeiten des Wachstums geschrieben worden. Wenn die USA und mit denen Europa und Asien in eine rezession und damit in eine Wirtschaftkrise hineinschlittern, wird der Chart doch nach unten deutlich knicken.
@an alle:
Wie seht ihr den Dollar/Euro?
Ich ging eigentlich davon aus, daß infolge schlechter Prognosen, fallenden Zinsen der buck weniger als ein Euro wird, da aus amerika gelder abfliessen. Wohin sollten sie aber fliessen? Ins Euroland? Da wird die Krise noch heftiger wüten, da in vielen Euroländern nicht mal das Wirtschaftsreformenumfeld stimmt ( Deutschland, Frankreich,
Italien können zur Zeit nur wirtschaftlich mithalten, WEIL der Euro so schwach war!). Asien fällt auch weg ( Zinsen in japan auf dem Tiefststand, China ist noch zu unsicher ).
Deswegen, sollte die Rezession kommen, könnte es passieren, daß der Dollar steigt, und der euro unter 80 Cent liegt.
Nun mein gegenargument zur rezession:
gestern äußerten sich mehrere Analystenhäuser wieder Positiv zu den Chipherstellern ( d.h. sie haben sie bereits billig ins Depot gelegt ). AMD, Intel gingen hoch, sogar Isonics. Wenn eine Rezession kommt, so betrifft sie alle branchen. Und da die Chiphersteller auf vollen lagerbeständen sitzen, sie zuerst... Also doch nicht?
ich bin mir nicht ganz unsicher, aber es scheint ein abgekatertes Spiel zu sein... Warum sollten gerade Infrastrukturunternehmen, Speicherprofis, hersteller optischer Netzwerke schlechte Aussichten haben, und Chipproduzenten gute? Nortel hat gerad gestern wieder die Umsatz/Gewinnerwartungen für das kommende Quartal bestätigt.
O.K., bei B2B sehe die Kurse weiter purzeln, sowohl C1 und Ariba machen horrende Verluste, teilweise mehr, als sie Umsatz machen, gerade wenn man die Aquisitionen dazu rechnet, was die Amis ja nicht tun ( Ariba hat seinen reellen Verlust verachtfach, zusammen mit dem Umsatz ).
Aber Werte wie NTAP, SUNW, JNPR, EMC, Bea syst.?
Gestern kursierten wieder gerüchte, daß Cisco mit einer Gewinnwarnung rauskommt. Wer streut (gezielt in diesem Umfeld) solche gerüchte? Kleinanleger, daytrader, Shorties?
Oder große institutionelle Interessenten, die bekanntlich hand in hand mit den Analysten arbeiten?
Nur mal so zum nachdenken...

[Leghorn]

@ genya

Du fragst, wohin die Gelder aus den USA abfließen sollen.
Ich glaube, daß sie tatsächlich überwiegend nach Europa
gehen, aber erst mal nicht in die Aktien-, sondern in die
Anleihemärkte.

Das entscheidende Problem in den USA ist die zu hohe Ver-
schuldung. Europa ist viel gesünder, die Gelder liegen
viel sicherer. Und wenn das viele tun, gibt`s auch noch
Währungsgewinne, was den Abfluß wieder beschleunigt.
Aus all diesen Gründen sind europäische Anleihen für das
amerikanische "smart money" erste Wahl.

Alternativen sind wenige vorhanden. Neuseeländische Staats-
anleihen z.B. dürften derzeit für Amerikaner noch ver-
lockender sein, sie dürften aber kaum hinreichen, das nach
Anlage suchende Geld aufzusaugen.

mfg
Leghorn

[BMW-Fan]

@genya

Nein, Du mußt die letzten Beiträge von unten lesen. Dann stimmt die Reihenfolge. Also "Buch" drücken u. immer unten zu lesen beginnen. Ich glaube so stimmt`s. Habe auch ein paar Tage mit dieser Technik verbracht.

Dein Put-Geschäft das sind aber riskante Sachen. Für so was würde mir die Muffe zu stark flattern.
Ich glaube, daß wir jetzt schön langsam die totale "Aufgabestimmung o. Resignation" bekommen.

Das kapiere ich auch nicht, mit Deiner Dollar-These. Wenn in den USA die Rezession wütet, wie könnte denn da der USD steigen? Meinst Du, daß dann die Rezession auch Euroland ergreift? Nicht auszuschließen.

Servus

[gourmet]

@Leghorn: gestern war mal wirklich ein sehr bezeichnenter tag für das "finanzsystem der kommunizierenden röhren". bis zum jahresende 2000 galten der dow und diverserse bluechips im technologiebereich noch als so etwas wie sichere häfen ( durch window dressing bewirkt). gestern dann eine massive flucht in die anleihen bzw. in werte der zweiten und dritten reihe, die zum jahresende nochmals besonders gelitten hatten.
das geld irrt im moment in einem wahnsinnstempo hin und her und für mich wäre eine flucht nach europa ebenfalls nur eine temporäre erscheinung. dazu fehlt den amerikanern einfach das langfristige vertrauen. ich könnte mir auch vorstellen, daß dieses mal auch mal wieder das gold an die reihe kommt, aber hier ist es noch zu früh, gezielte prognosen abzugeben, zumal viele notenbanken der kleineren länder aus geldmangel gezwungen sein könnten, bestände abzubauen.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

meine "freunde" vom diw haben sich auch mal wieder zu wort gemeldet und gleich einen verantwortlichen herausgedeutet (lafontaine läßt grüßen).
DIW: Nur noch 2,5 Prozent Wirtschaftswachstum - EZB verantwortlich

BERLIN (dpa-AFX) - Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) erwartet wie andere Institute auch eine Abschwächung des Wirtschaftswachstums in der Bundesrepublik. In diesem Jahr werde das Bruttoinlandsprodukt nur noch um 2,5 Prozent zulegen und in 2002 um 2,7 Prozent, stellt das DIW in seiner am Mittwoch in Berlin vorgelegten Jahresprognose fest. Die Aufwärtsentwicklung bleibe damit "unterhalb des Möglichen". Maßgeblich hierfür sei die zu eng angelegte Geldpolitik der Europäischen Zentralbank, die ein Wachstum von über 2,5 Prozent für inflationsträchtig halte. Alles spreche aber dafür, dass «ein höheres inflationsfreies Wachstum und damit auch eine günstigere Beschäftigungsentwicklung möglich wäre, als die EZB unterstellt und zulässt».

ps: was die zinssenkungen anbelangt, bin ich dieses mal sogar einer meinung mit dem diw.

[Leghorn]

@ gourmet

Ja, die Verunsicherung ist gewaltig, auch bei Banken-
insidern. Rezepte, die jahrelang gegriffen haben, scheinen
nicht mehr zu funktionieren. Dies ist eines der untrüglichen
Zeichen dafür, daß wir an einer wichtigen mittel-,
vielleicht sogar längerfristigen Wende stehen. Wohin die
Reise geht, versuche ich jeden Tag zu ertasten, komme
aber selbstverständlich schnell an meine Grenzen.

Mit dem Gold triffst Du bei mir auf ein ganz offenes Ohr.
Seit längerem verfolge ich diesen Markt intensiv, und bin
auch ein wenig in Goldminen engagiert.
Ich glaube aber, daß Gold erst dann wirklich gut läuft, wenn
es knüppeldick kommt. Vielleicht ist der steigende Euro eine
wunderbare Gelegenheit, günstig Goldmünzen einzusammeln,
bevor der Goldpreis nach oben geht.
Auffällig ist, daß in der letzten Zeit
einige jahrelange "Gläubige" ihre Hoffnung auf das gelbe
Metall verloren haben. Historisch ist es bei den Edel-
metallen fast immer so gewesen, daß sie vor einem fulminan-
ten Anstieg noch mal total in die Tiefe gegangen sind. Aber
das gibt für hier und heute natürlich auch keine Gewähr.

mfg
Leghorn

[gourmet]

@leghorn: morgen ist bzgl. der reise mal wieder ein milestone. diverse retailer melden ihre umsätze und dies wird unter analystenkreisen als sehr bedeutend betrachtet (gestern war ein bericht darüber auf cnnfn). sollte der dow bis zum wochenende abschmieren, so rechne ich damit daß das murmeltier greenspan aus dem schlaf erwacht und die zinsen senkt. darauf (daß er gegensteuert) habe ich zwar schon seit zwei sitzungen gerechnet, aber der dow wird ihn zum handeln zwingen. bush schaltet sich inzwischen auch schon ein und trifft sich im laufe der woche mit diversen ceo ( in der ersten runde mit ge, boing etc. und in einer zweiten runde mit technologiefirmen - bezeichnend für mich ist die reihenfolge).
auf jeden fall steht einiges aufs messers schneide.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

ich greife jetzt nochmals porsche (s. gestriges posting) auf. nach der kaufempfehlung (kurs gestern + 1%, kurs vom porsche-put +68 %) taucht porsche heute nun "überraschend ab (put inzwischen > + 212 %). die empfehlung kam von LEHMAN BROTHERS. das war verarsche mit ansage.
viele grüße
gourmet
@artmann: chkp hat gestern ein downgrade bekommen. ssb hingegen hat die erwartungen für 2001 von 1.7 auf 1.8 erhöht. damit können sie sich noch von den beständen trennen, bevor die enttäuschung dann "überraschenderweise" umso höher ausfällt.

[Artmann]

Hallo zusammen!
@gourmet
Bitte versteh mich nicht falsch,ich weiß,daß Du es gut meinst.
Von wem und welcher Art war das downgrade.
Scheinbar haben rundum alle dann ein downdowngrade bekommen.
@BMW-Fan
Bei Ariba hast Du ja wirklich richtig entschieden.

Gruß
Artmann

[gourmet]

hallo artmann: der gestrige tag war turbulent. schau einfach mal unter http://finance.yahoo.com/q?s=chkp&d=v1 nach. es haben sich reihenweise leute zu wort gemeldet.
viele grüße
gourmet

[Artmann]

@gourmet
Gelesen und zur Kenntnis genommen.
Heute 1.Nachkauf bei 107 Euro.

Gruß
Artmann

[Artmann]

@gourmet
Der Fall CHKP hat sich erledigt.

Gruß
Artmann

[BMW-Fan]

@genya

Jetzt wird auch der Biotech-Sektor weichgeklopft. Darauf haben wir doch gewartet, oder? MLNM, VRTX, PDLI, HGSI, IDPH u. CTIC! Gib ein Zeichen, wenn Du meinst, daß der Boden erreicht ist.


Servus

[gourmet]

das murmeltier ist erwacht und das sogar 3 tage früher als ich gehofft hatte.
viele grüße
gourmet

[Artmann]

@cabinda
Na,was hab ich heute früh gesagt.Braver Greenspan.

Gruß
Artmann

[Leghorn]

Ach, und beim übernächsten Nachdenken wird dann klar, für
wie schlimm Greenspan die Lage halten muß, daß er so außer-
planmäßig handelte.

Aber für eine Weile wird das Casino gestürmt und die Großen
können ihren Schrott beim Kleinanleger abladen.

mfg
Leghorn
(der froh ist, heute keine Puts gehabt zu haben. Auch wenn
man auf Baisse spekuliert ist es gut, nicht zu gierig zu
werden.)

[cabinda]

@artmann
eben nach hause gekommen und erstmal aufgelacht. hast du seine telefonnummer?? glückwunsch auch zu chkp.
grüsse

[gourmet]

und leider ist die euwax schon zu, sonst wäre das ein prima zock mit dem dow-put. wenn die short-squeeze abgekühlt ist, bleiben wir nicht auf dem niveau.
gourmet

[gourmet]

fakt ist:
NEW YORK (CNNfn) - Ford Motor Co. ended a record sales year with a big drop in December sales, the company reported Wednesday.

The world`s second-largest automaker sold 4.20 million vehicles in the United States during the year, edging past the previous record of 4.16 million it sold a year earlier. But the December sales of 275,756 represented a drop of 14 percent from the same month in 1999.

[gourmet]

@leghorn: über meinen put bin ich nicht traurig. ist nur 1 % meines depots und wirklich nur der "rettungsanker". bleibt auch weiter drin.
viele grüße
gourmet

[Leghorn]

@ gourmet

Gratulation, daß Du jetzt Aktien hast.
Außer meinen Umweltaktien und den paar Goldminen
stand den Puts nichts gegenüber.

Ist schon heikel dieser Tage.

mfg
Leghorn

[BMW-Fan]

@gourmet u. leghorn

So negativ sehe ich die Lage jetzt aber nicht mehr. Zumindestens hat Greenspan nun deutlich gemacht, daß er nicht gewillt ist, dem wirtschaftlichen Ruin der USA (u. damit der Welt) tatenlos zuzuschauen. Er hat ein Signal gegeben. Auch wenn sich die wirtschaftliche Lage der Firmen nicht von heute auf morgen bessern wird, so ist doch auf Sicht von etwa einem Jahr mit steigenden Umsätzen u. Gewinnen zu rechnen. Nun sagt man, daß es um die US-Wirtschaft sehr schlecht bestellt sein muß, sonst hätte Greenspan doch nicht so überraschend die Zinsen gesenkt. Hätte er denn tatenlos dem Untergang der Wirtschaft zusehen sollen? Er hat sein Ziel erreicht u. dieses Ziel war in erster Linie, der Börsenblase Luft wegzunehmen. Ich hatte schon Angst, der Greenspan wäre zu starrköpfig, die Zinsen zu senken. Er reagiert aber schon sehr flexibel. Es wird nicht von heute auf morgen alles eitel Sonnenschein sein, aber es besteht Hoffnung auf eine Bodenbildung.

Gruß B-F

[gourmet]

@b-f: was die psychologie angeht stimme ich dir zu, von der ökonomischen seite wird es noch einige zeit dauern. aber börse ist nunmal mehr psychologie als ratio und wie schnell die umschlägt hat man ja heute gesehen.
viele grüße
gourmet
ps: @artmann: gratulie, glückliches timing

[gourmet]

lest euch zu meiner skepsis auch einmal das durch: http://www.gatrixx.de/meinungen/artikel/index.jsp?102721
auch die andeutung von greenspan, für weitere zinssenkungen bereit zu sein zeigt, daß alles - wirklich alles - auf messers schneide ist und die aussagen von soros haben sich auch nicht auf einen schlag geändert. ich werde morgen meine oracle calls rauswerfen und mir ein paar weitere dow-puts zulegen (jetzt allerdings 751558 mit laufzeit 6/2001). sicherheit geht vor - besonders nach solch einem tag wie heute.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

... und wenn Mross zum verbissenen Pessimismus übertritt, dann ist die Wende nahe! Dieser Oberbulle hat doch bis kurz vor seinem Abtritt bei NTV eine ganz andere Meinung über den Kanal verbreitet. Aber wahrscheinlich war er von der Senderleitung zum Verbreiten von Optimismus verpflichtet. Die schämen sich ja wirklich überhaupt nicht. Heute so u. morgen so. Das ist ja eine 720-Grad-Pirouette, die dieser "ehemalige" Moderator hier vortanzt.

MfG B-F

[Leghorn]

@ BMW-Fan

Ich überlege zwar, ob ich hier oder da mal für ein paar Tage
einsteige und ein paar Prozente mitnehme, aber mein Pessimismus
ist tatsächlich nicht weg.

1. Wenn es Greenspan um die Wirtschaft der USA insgesamt gegangen
wäre, dann hätte er sukzessive in den nächsten Monaten mit kleinen
Schritten die Zinsen gesenkt.
Die Art des Eingriffs spricht eindeutig dafür, daß hier sehr konkrete,
aktuelle Probleme vorliegen, denen begegnet werden soll.
Hier ist ein Short-Squeeze vom Feinsten inszeniert worden. Mitten
in die Börsensitzung hinein. Den Shorties wurde nicht die Spur einer
Chance gegeben.
Ich glaube den Medien wenig, deshalb gebe ich das folgende mit
allem Vorbehalt wieder. Aber immerhin widerspricht es der Stimmungs-
mache, die jetzt allüberall eingesetzt hat. Ein Analyst der Credit
Suisse First Boston hat auf Bloomberg-TV diese Zinssenkung als
act of desperation bezeichnet.
Wir werden wohl recht bald sehen, was mit diesem bemerkenswerten
Schritt abgefedert werden sollte.

2. Zum wiederholten Mal hat Greenspan verhindert, daß sich der Markt
selbst bereinigt. Wir standen nicht weit vor dem sell-off. Durch diese
Art Börseninterventionen trägt Greenspan ein Großteil der Verant-
wortung für das Desaster an der Nasdaq im Jahr 2000 und - da bin
sicher - für das, was noch kommt.
Er will quasi die unsichtbare Hand des Marktes führen. Das kann
nicht gutgehen.

mfg
Leghorn

[BMW-Fan]

Hi Leghorn

Deine Meinung zu dieser Hü-Hott-Zinssenkung muß ich mir erst mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen. Man soll derartige Sachen ja immer von zwei Seiten betrachten.
Kann es nicht sein, daß der endgültige Sell-Off hier tatsächlich verhängnisvoll gewesen wäre? Es wurden ja schon Szenarien rumgereicht, die bei 1000 P. im Nasdaq endeten. Es wurde bereits so viel Kohle (hab`die Zahl nicht mehr genau im Kopf, aber sie ist ja gigantisch hoch!) verbrannt, daß Greenspan hier eingreifen mußte. Auch ich glaube u. glaubte nie an ein weiteres 1929 o. Japan 1990, aber diese beiden Schreckensereignisse mit jahrelangen Baissen geistert immer noch in den Köpfen der Notenbänker herum.
Ich bin der Meinung, daß der Mann hier eingreifen mußte. Man hätte ihn gesteinigt u. in die Wüste gejagt, wenn er Amerika in den Ruin getrieben hätte. Eben weil die Notenbanken mit den Zinsen flexibler reagieren, sind Krisen wie 1929 fast auszuschließen.
Meine Meinung ist, daß die Fonds, Institutionellen u. a. nun panikartige Käufe durchführen. Jeder hat Angst, die Hausse zu verpassen. Die sind gezwungen, die Kohle zu investieren. Wir werden ja sehen.

Gruß B-F

[genya]

und, war das wende genug?
!) es gab nie Inflation
2) es agb nie Rezession
3)gourmet: falls du in Berlin bist, lad ich dich in mein Restaurant zu sushi (japanisch) ein, oder was du willst...
Du mit deiner Übervorsicht hast mich heute davon abgehalten, du weißt wovon...
Wie lange gehts noch?
Gestern habe ich ein kommentar von Rupert gelesen.
Mittlerweile denke ich, daß:
Thomas Weisel in den Knast gehört, für die Verbreitung von
Falschmeldungen
USA das Glück haben, einen "alten Juden" als Notenbankchef zu haben ( obwohl er selbst an der situation selbst schuld ist)
wir wirklich in die Rezession reinschlittern
Das Problem ist, daß die Börse jetzt das voewegnimmt...
Und die Gewinner sind die gleichen Infrastrukturaktien, die gestern runtergeprügelt wurden...
@BMW-Fan: kauf keine Ariba... kauf NTAP, EXTR, FDRY, EMC
Und jetzt ist die Speku raus... Morgen wieder Dowputs?

[Artmann]

Hallo zusammen!
@cabinda u.gourmet
Erst mal danke.
Nach dem was Greenspan gesagt hat werden wir zwar keine
Riesenrally sehen und ein gewisses Maß an Vorsicht ist sicher
nicht verkehrt aber im großen und Ganzen sehe ich es so wie
Greenspan.Habe mir heute auf alle Fälle neben meinem Traidingdepot
ein kleines Festdepot für die Zukunft zusammengestellt,da ich
auch der Meinung bin,daß
wir übers Jahr gesehen steigende Kurse sehen werden.

Gruß
Artmann

[Artmann]

Oh Gott.Es muß natürlich heißen im großen und Ganzen sehe ich es so wie
BMW-Fan.Das mit den Fonds ist sicher nicht zu unterschätzen.
So.Ich habe fertig

Allen eine gute Nacht

Artmann

[genya]

Eine Frage: was denkt ihr ehrlich über Nahost(konflikt)?

[genya]

Noch eine Frage: wie viel, ungefähr, hat jeder von uns dieses Jahr verloren...
Bei mir: 1.700.000 DM so hart wie es klingt...

[cabinda]

@all

leghorn, was du schreibst ist immer grosse klasse - finde ich, leger gesagt.

trotzdem kann es sein, dass die psychologie allen `fundamental orientierten` pessimisten kurzfristig einen streich spielt.

persönliche meinung: strohfeuer, das noch ein wenig weiterbrennt. chart stimmt, liquidität stimmt, gespenst wirtschaftskrise ade, stimmung resigniert...und nun: kursziel 3000 für viele denkbar, weil alle denken, das ist die wende. so lese ich das etwa im board.

aber eben nicht schlecht genug. das genau hat g. abgebremst. es gibt eben darum auch wieder (oder noch) sehr viele optimisten.

andere möglichkeiten:
weiterer rücksetzer auf ca. 2000/2200 (langfristchart bleibt etwa in takt), weil man sich bewusst wird, dass dies eine `panik-entscheidung` gewesen sein könnte. danach wieder steigende kurse.(`das prinzip hoffnung`: keiner verkauft, der hoch eingestiegen ist, weil es eh nichts bringt)

oder richtiger sell-off bis mindestens 1800. danach erstmal ruhe, weil keiner mehr an irgendetwas glaubt, ruhige bodenbildung, aber wegen des gebrochenen aufwärtstrendkanals langfristig heikel.

das dumme ist, es geht jetzt immer alles viel schneller als `geplant`. ele mele muh...raus bist du.

egal wie, eigentlich sehe ich das wie leghorn. man muss nun sehen, was man daraus macht.

grüsse
cabinda

@artmann
ist das dein ernst, so früh heute. es sei dir gegönnt, mit dem depot kannst du schön ruhen (kein neid, kein zynismus). bloss, mit wem habe ich mich denn da auf ein börsenspiel eingelassen?? aber noch bin ich ja guter dinge...grüsse

[genya]

das war heute :
*die Wende
*die lang erwartete Sommer/Herbst/Winter/Weinachts-/Sylvester-/Jahresanfangrally... Ganz unerwartet, heftig, alles an einem tag
jetzt kann es wieder real werden:
*Gewinn-/Umsatzwarnungen
*Kurszusammenbrüche
*Gewinnmitnahmen(?)
*Prognosensenkungen
*downgrades
sehe ich da was falsch, oder hat sich die wirtschaftliche
Lage über Nacht geändert?
Daß Greenspan heute reagiert hat, bedeutet (für mich):
*die Misere war ernster als erwartet
*großer politischer Druck (seitens Bush jr.)
*die Gefahr von Nasdaq unter 2000 ist stärker denn jeh...
Was mich an ganzen geschichte jedoch freut: endlich hat es viele-viele institutionelle Leerverkäufer erwischt, vor allem Th. Weisel, ML, Prudent., CSFB...
Oder wußten sie es vorher und haben rechtzeitig gecovert?
Kommt bald wieder die (erneute) Wende, wieder Richtung Süden?

[Schürger]

Es wird sich sicher erst die nächsten Tage zeigen, wieviele Leerverkäufer noch im Markt sind.
Aber ich hoffe auch, daß die so auf die Schnauze fallen, daß sie für lange Zeit die Nase voll haben.
Vielleicht kommt irgendwann der Tag, wo man dieser extremen
Zockerei einen Riegel vorschiebt.

[genya]

Übrigens, Cohen von CKM und nabi von CSFB glauben nicht an eine Erholung und raten zur größter Vorsicht:
Eben weil Greenspan die Zinsen völlig überraschend zwischen den FED-Sitzungen senkte, und dann noch so heftig, bedeute
daß
*heute die Auftragseingängezahlen schlimm sein werden
*am Freitag müßte es katastrophal aussehen
Hiermit haben die beiden Analysten wahrscheinlich ins schwarze getroffen
Weiterhin sagen sie, daß der gestrige Kursfeuerwerk zu über 60% auf Kosten der Daytrader/Kurzfristanleger ging
Die Wortwahl in der Stellungnahme der beiden Analysten
amüsiert mich jedoch:
"brutaler Zinsschritt"(desperate hat auch die bedeutung von räubermäßig), "völlig unerwartet und zu früh", "jetzt wird die Börse performen, wie sie performen wird"( wat is dat denn?)
Alles in Allem für mich ein untrügliches Indiz dafür, daß:
*diese beiden Häuser waren/sind short und voll mit puts
*konnten nicht mehr rechtzeitig covern
*es hat sie voll erwischt (deswegen "desperate"!)
Das ist meine kleine Schadenfreude...
Mit der Grundaussage könnten sie voll ins Schwarze getroffen haben, mir graut es vor den Freitagsdaten...

[gourmet]

@genya: danke für die einladung. ich bin tatsächlich einmal im jahr in berlin, da ich im "speckgürtel" in immobilien investiert bin.
ich hole auch noch ein posting von vorgestern hoch. clic hat gestern einen weiteren großauftrag gemeldet. +75 % in 2 tagen. die frage ist natürlich, ob dies nur auf short-eindeckungen zurückzuführen ist, aber eine kleine position ist clic allemal wert.
@genya: im b2b-bereich kannst du dir einmal die entwicklung von clic (calico commerce) ansehen. hoch spekulativ, aber mit die größten chancen, wenn sie es packen.
milestones im letzten quartal
- Calico Powers Citibank Private Banking Portal
- Calico Powers Newly Launched GE Capital Web Site
dell ist an clic beteiligt und die software gilt als extrem gut skalierbar.
viele grüße
gourmet
ps: warte aber besser einen aufwärtstrend ab (ich habe sie leider zu früh bei 7 $ gekauft).

[genya]

@Gourmet: ich habe CLIC im Nov. 99 für 66 USD gekauft, konnte teilweise zu 68$, teilweise unter 30$ noch gerade verkaufen
ich kaufe grundsätzlich keine Aktien mehr, die unter 10$ liegen.
Einladung steht trotzdem.

[BMW-Fan]

Hallo zusammen

@Artmann

Danke, daß Du mich mit Greenspan verwechselt hast. Wird aber noch eine Weile dauern, bis ich so weit bin.

Was lese ich da Genya? Verlust 1.700.000 DM? Da muß ich aber noch lange malochen, bis ich da mithalten kann. Ganz offensichtlich ist das hier eine Unterhaltung unter Millionären.

Bis später

P.S. Jetzt muß ich schnell schuften, damit ich auch bald solche Beträge verlieren kann.

[gourmet]

ich habe soeben meine versicherung auf 2 % des depotwertes erhöht. verkauf oracle-calls und kauf dow-puts 751558). da fühle ich mich doch etwas sicherer, zumal der call sich gerade wieder im rückwärtsgang befindet.
viele grüße
gourmet

[horrex]

@ Gourmet,
mit Deinen Kommentaren zu den Kommentaren hast Du vermutlich recht,
postitiv b l e i b t aber, selbst wenn GS "Insiderwissen"
hat, er setzt ein Signal: ich passe auf.
Sein Fehler w a r wohl ein Übersteuern auf das Übersteuern
der Börse.
Psychologie läßt sich eben schlecht quantifizieren.
Wir waren in einer Abwärtsspirale aus
-- rein psychologischen Gründen.
Fundamental war eine deutliche Korrektur angesagt,
mehr nicht,
daraus hat sich die Spirale durch Shorties entwickelt.
Die Shorties haben sich jetzt eine massive Abreibung abgeholt.
GS hat d a r i n die Gefahr erkannt und deshalb so überraschend reagiert.
Es geht darum, die e x t r e m negativen Sentiments zu brechen zugunsten einer r e a l i st i s c h e r e n Sehweise.
Das ist alles.

Der GAU im Augenblick wäre, wenn GS vor den Baum fährt.

horrex

[gourmet]

@horrex: "ich passe auf" hätte er wohl schon im november sagen müssen. aber da hat er ja noch auf die inflation aufpassen müssen. was natürlich genial wäre (ich glaube aber ganz und gar nicht daran), wenn die heutigen zahlen besser ausfallen würden als vorhergesagt. denn dann würde seine zinssenkung dem markt wirklich eine nachhaltigeren aufschub bescheren.
viele grüße
gourmet
ps: bist du noch in pa power ?

[BMW-Fan]

@gourmet

Ist es nicht so, daß Greenspan frühzeitig reagiert hat, um eine Rezession im Keim zu ersticken? Ich bin mir aber ganz sicher, daß Alan hier nicht den Börsianern zu Hilfe geeilt ist, sondern der kränkelnden Wirtschaft. Die Blasenbildung an Wallstreet wird Greeny ganz sicher nicht fördern.
Ich stelle mir den weiteren Verlauf so vor: es können im 1. Quartal weitere Umsatz- u. Gewinnwarnungen kommen, diese werden aber nicht mehr so nachhaltig auf die Kurse einwirken, weil man damit rechnet u. vorbereitet ist. Im weiteren Quartel werden die Umsätze u. Gewinne nicht mehr schlechter werden, die FED wird die Zinsen weiter senken u. damit Liqudität zur Verfügung stellen. Gegen Jahresmitte u. -ende werden die Gewinne u. Umsätze wegen der fallenden Zinsen steigen. Ein Anstieg der Börsen ist die Folge.
Gestern war spät abends der Schramm bei NTV. Ich halte sehr viel von ihm, aber seine Aussage erschien mir doch etwas zu optimistisch. Er prognostizierte bereits für die nächsten Wochen extreme Kurschausschläe nach oben.
Da haben sich viele im letzen Jahr die Finger zu stark verbrannt u. ein gebrannte Kind scheut (zumindestens für begrenzte Zeit!) das Feuer. In Japan leckt man sich noch nach 10 Jahren die Brandwunden. Aber so lange wird`s bei den Amis nicht dauern. Die sind dynamischer u. flexibler.

Gruß B-F

[Mahlberger]

Zur Info!!!

04.01. 12:19
Über 700 Gewinnwarnungen erwartet...

Über 700 Gewinnwarnungen US-amerikanischer Unternehmen
erwarteten Experten bis zur nächsten Bekanntgabe der Zahlen für das
vierte Quartal. Das berichtet Bloomberg heute morgen. Damit würde
die Zahl nicht nur annähernd doppelt so hoch ausfallen wie im letzten
Jahr, sondern auch den höchsten Stand seit 1995 betragen.
Unter den 500 bisher warnenden Unternehmen bei Umsatz und
Gewinn sind auch bekannte Vorzeigeunternehmen wie
Softwaremonopolist Microsoft und Chipprimus Intel gewesen. Bei
Microsoft war es das erste Mal in der Geschichte des Unternehmens,
daß eine derartige Meldung veröffentlich werden mußte, bisher hat
man die Erwartungen stets erfüllen können. Für viele Unternehmen
würde es aus diesen Gründen auch ums nackte Überleben gehen.
Vielerorts sinkende Margen vorallem im Hightechbereich und die
allgemein schwächelnde US-Wirtschaft werde nach
Expertenschätzungen so manches Unternehmen dahinraffen.

© BörseGo.de

Salomon S. Barney: TOP Picks

Alex Henderson von Salomon Smith Barney sieht bei weiteren
Zinssenkungsschritten Chancen für positive Kursentwicklungen bei
den folgenden Aktien: Cisco (CSCO), Extreme Networks (EXTR),
Nortel (NT), Ciena (CIEN)


Gruss

[horrex]

@gourmet ,
klar, hab ich damals "günstig" gekriegt.
An die DAUSEND glaub ich natürlich nicht,
aber wenn dieses -SCHEIß - Sentiment -
aus dem Markt ist,
geht da noch was. Meine Berechnung 50 in 12 Monaten.

gruß

[horrex]

@ Mahlberger,

das halte ich, mit Verlaub, für

BLACK-Malberger.

horrex

[gourmet]

bei schramm ist es wie mit vielen anderen. sie lagen in der letzten zeit voll daneben. ich konnte meinen schwiegervater nur schwer davon überzeugen, brokat bei 93 rauszuwerfen, als schramm (auf n-tv) und die lehmänner vor ein paar wochen noch mit kurszielen von 150 euro rumwarfen. selbst heute zu 12 - 13 würde ich sie nur mit einer kneifzange anfassen. das ist ein cash-burner und daran wird sich auch in absehbarer zeit auch nichts daran ändern. das nur einmal ein beispiel zu schramm.
zum markt: der markt wird sicherlich vor den ersten gewinnsteigerungen reagieren, jedoch nicht jetzt schon. das schlimmste aus unternehmensseite liegt (denke ich zumindest) noch vor uns.
viele grüße
gourmet

[Artmann]

Hallo zusammen!
@BMW-Fan
Genau meine Meinung (könnte es sein,daß alle Bayern das Gleiche denken?).
Eins muß ich mal loswerden.
Wenn ich mir dieses Mross Geschwafel anschaue,frage ich mich ob der
Mann noch alle Tassen im Schrank hat.

Gruß
Artmann

[BMW-Fan]

Hi Artmann,

hab` ich gar nicht gewußt, daß Du Landsmann von mir bist?
Oder habe ich es vergessen. Schlimm, schlimm. Habe an anderer Stelle gelesen, daß man meint, der Artikel von Mross sei ein gezielt gestreute Fehlinformation. Auf der Homepage von Mross sei nichts zu finden. Wäre interessant, wenn man das feststellen könnte. Der Artikel ist mir etwas zu bärisch für Mross.
Übrigens ich habe mir gestern noch MLNM u. VRTX geholt. Werde aber hier tatsächlich ganz strengen gedanklichen Stoploss setzen u. bei Anfangsproblemen sofort raushauen.
Die Human Genome könnte ich auch noch gebrauchen.

@gourmet

Mit Brokat habe ich in der Anfangszeit meinen höchsten Gewinn gemacht. Das Ding ist aber für mich erledigt. Di
Meinst Du tatsächlich, daß da noch Horrorgeschichten von den Unternehmen auf uns zukommen?

Gruß B-F

[gourmet]

@b-f: zu brokat siehst du dir am besten einmal den threadhttp://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…
an. ich denke, sie wurden einfach künstlich hochgehalten vor dem nasdaq-listing.
in die gleiche schublade passt im moment die diskussion, daß intershop das geld ausgehen könnte.
beides waren tolle short-kandidaten für die amis.
viele grüße
gourmet
ps: ich bin normalerweise nicht pessimist, aber diese z.t. gezielte abzocke geht mir tierisch auf den geist und leute wie haffa sind für mich ... ich spare mir wort.

[gourmet]

und um schramm auf die füße zu treten: ich halte ihn ebenfalls als "opfer" und nicht als "täter"; bei den lehmännern gehe ich jedoch vom gegenteil aus.

[gourmet]

noch ein nachtrag zu mross:
über die punktzahl kann man streiten, über die probleme nicht. ich will auch hierzu ein beispiel geben.
amazon ist inzwischen noch 6.6 mrd. wert. bei einem umsatz von 1.7 mrd. in den letzten 9 monaten wurde ein verlust von 860 mio. auf das jahr und aktie gerechnet sind das 3.5 $. der cash beträgt 2.5 $ je aktie.
da im online-handel weiterhin mit negativen margen zu rechen ist, wird amazon demnächst vor dem problem stehen, daß sie geld brauchen. hier kommen ihnen zwar die sinkenden zinsen entgegen, aber geldgeber müssen trotzdem erst gefunden werden. privatplazierungen und anleihen dürften wohl ausscheiden und die banken ?
und genau vor diesen problemen stehen viele unternehmen.
viele grüße
gourmet

[genya]

@BMW-Fan: von wegen Millionär, gerade 1/5 von damals ist übriggeblieben...
Habe übrigens 1995 mit 250.000 DM angefangen, waren zumeist alles Börsengewinne...waren...

[BMW-Fan]

@gourmet

Das Wort, das Du Dir für Haffa gespart hast, das lautet: "Banditen", gell? Ich habe da mal in einer Zeitung einen Bericht gelesen, was die an der Cote de Azur auf ihren Yachten für Feten gefeiert haben u. wer an diesen Festen so teilgenommen hat. Und nun? Na ja, etwas "Taschengeld" werden sich diese "Brüder" schon auf die Seite gelegt haben. Viele kleine Leute müssen nun wieder anfangen zu sparen, bis sie die Verluste aus EM.TV wieder ausgeglichen haben. Das sind die Unbedarften, die sich haben blenden lassen.

Gruß B-F

[horrex]

Hallo,

in den letzten Tagen hab ich in den verschiedensten Boards
eine s e h r g r o ß e Zahl
s e h r negativer Bemerkungen gelesen.
Die meisten - auch die von offensichtlich sehr
qualifizierten Leuten - waren - hauptsächlich - von einer nagativen Grundhaltung, Wahrnehmung geprägt.

Weniger von - grundlegend negativen F A C T S.

Die negativen Bemerkungen verstimmen
nun nur s e h r langsam.

Zunächst hat nur die Zahl abgenommen!!!!

Was ist eigentlich wirklich Neues an News im Markt ??

Von Allan haben wir alle schon gewusst.

Ja, ja, die Psyche ............

.... alle behaupten, sie seien sooooooo rational,

und wenn dann der Prüfstein kommt, dann .....

Euer FOOL

Wollt Ihr das hören, oder werd ich noch verprügelt ???

horrex

[gourmet]

da kann ich nur gegenhalten mit http://www.cadunity.de/images/aldi.jpg

[horrex]

Danke

eine große objektive Hilfe.

Da ist wirklich nicht mal der Versuch zur Objektivitat erkennbar.

[gourmet]

sollte eigentlich auch nur zum lachen sein nach dem motto "humor ist, wenn man trotzdem lacht".
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

Das neueste von Harry. Bin zwar kein Freund von langen Textkopien, aber bei unserem Mr. Dent ist wohl eine Ausnahme gerechtfertigt. Auch er hat aber nicht mit Alan gerechnet. Seine 2100 P. wurden somit nicht erreicht. Ich glaube, ansonsten hätte sich sein Prognose bewahrheitet.
Dent plädiert für Investitionen in Technologie!!

Update vom 03.01.2001

Eine (fast) perfekte Kaufgelegenheit

Am Mittwoch im frühen Handel hat der Nasdaq ein neues Rekordtief erreicht: Damit wird es immer wahrscheinlicher, dass der Index am Donnerstag oder Freitag die untere Begrenzung seines Trendkanals zwischen 2.090 und 2.100 Punkten antesten wird. Dann ist für Sie der richtige Zeitpunkt gekommen, um erneut oder auch erstmalig aggressiv in den Technologiesektor einzusteigen – falls Sie das nicht schon Ende Dezember getan haben.

Momentan bietet sich Ihnen eine fast perfekte Kaufgelegenheit: Wir gehen davon aus, dass der Nasdaq bei dem genannten Punktestand starke Unterstützung findet und von dort extrem anzieht. Selbst wenn dies nicht passieren sollte und der Index erneut einbricht – möglicherweise sogar unter 2.080 Punkte fällt – können Sie Ihre Anteile immer noch mit einem minimalen Verlustrisiko wieder verkaufen.

Wir gehen allerdings fest davon aus, dass dies vorerst der letzte Bottom war und mit dem nächsten Treffen der US-Notenbank am 30. Januar eine starke Rallye beginnt. Der Dow, bei dem es bereits Mitte Oktober zu einer Bodenbildung kam, wird wahrscheinlich noch einmal auf etwa 10.600 Punkte oder tiefer abrutschen. Bis Ende März sollte er aber erneut sein Rekordhoch erreicht haben. Der Nasdaq könnte bis Ende März von 2.100 Zählern auf etwa 3.000 Punkte klettern. Das entspräche einem Anstieg von 43 Prozent.

Für das neue Jahr empfehlen wir, in der angegebenen Reihenfolge in die folgenden Sektoren zu investieren: 1. Technologie, 2. Finanzdienstleister, 3. Asien (ausgenommen Japan) und 4. Gesundheitswesen. Dazu sollten Sie Ihre Portfolios entsprechend umstrukturieren.

Ihr H.S. Dent

[apoll17at]

Ich denke, die nachhaltige Wende im Technikbereich ist noch nicht da, sie ist auch noch gar nicht in Sicht.
Warum?
Es fehlt mir komplett die Diversifizierung in den Kursen. Wenn also, wie gestern ein externer Einfluss (die Zinssenkung) den Aktien hilft, dann dies auf einem viel zu breiten Band. Es wird nicht zwischen den guten Werten mit Zukunft einerseits und den kleinen Werten mit äusserst fragwürdigen Geschäftgebarungen unterschieden.
Es wird nicht die Spreu vom Weizen getrennt.
Es wird wieder auf Teufel komm raus in alle abgestürzten Werte investiert - es wird gezockt, und nur gezockt. Wenn dann irgenein Wert warnt, reisst das sofort wieder alle nach unten. Erst wenn die Groschenwerte auch bei Zinssenkungen nicht mehr mit nach oben gehen, also vor dem Ausscheiden stehen, können die guten Werte stabil steigen und endlich richtigerweise nur mehr nach deren wahrem Wert beurteilt werden.
Erst dann ist im Technologiebereich die Wende geschafft.

[gourmet]

autsch - liegen hier einige in schieflage ?
Fed cuts discount rate
5:22 p ET
One day after cutting the discount rate a quarter percentage point, the Federal Reserve cut the rate another quarter point Thursday, lowering the rate at which banks can borrow from the Fed

[cabinda]

hallo @all...
ich weiss gerade nicht weiter: wie seht ihr die zukunft der finanztitel?

eigentlich sollte der bankensektor von den fallenden zinsen profitieren. kurzfristig wird er das wohl auch.

andererseits bin ich immer noch der meinung, dass man genauso gut in finanztitel wie in high-techs investieren kann, letztlich setzt man auf dasselbe pferd. die sinkenden zinsen könnten ein zeichen für faule kredite sein. tatsache ist doch, dass die banken den high-firmen langfristige kredite gegeben haben, und wenn die merken, dass eine firma in zahlungsschwierigkeiten gerät, werden sie diese kredite doch zu stoppen versuchen. stichwort telekommunikationsunternehmen: da hängen die banken tief mit drin. kann das nicht einen kollaps geben? wie sieht es mit der risiko-vorsorge der banken aus? was ist mit der gold-shorterei, die da seit jahren zwischen den bankhäusern hin- und herläuft? wozu übrigens der zweckoptimismus, den die bankanalysten für 2001 verbreiten?

also: wie seht ihr das. kurzfristig ja, langfristig vorsicht, oder erst einmal abwarten?

grüsse
cabinda

[Leghorn]

@ gourmet
Die jetzige Erhöhung ist eine rein technische Anpassung,
die angekündigt war.

@ cabinda

Vielen Dank für Deine Blumen.
Woran ich freilich arbeiten muß, ist die praktische
Umsetzung. Ich bin ziemlich sicher, daß ich Recht
habe, die Frage ist allerdings: wann kommt was?
Und die beste mittel- und langfristige Analyse
nutzt dem Spekulanten nichts, wenn das Timing
nicht stimmt.

Zu den Banken:
Generell halte ich es mit Martin Zweig, der in seinem
sehr lesenswerten Börsenbuch (auf deutsch erschienen tat-
sächlich im Börsenbuchverlag von Förtsch in Kulmbach!)
den Ratschlag gibt: Keine Banken und keine Versicherungen.
Das aus der Erwägung heraus, daß diese in einem Crash
am meisten leiden.

(Nebenbei: der Zweig-Forecast hat vor ein paar Tagen auf
Grün gestellt für Investoren.)

Damit sind wir bei der heutigen Lage.
Ich bin sicher, daß die eigentliche Krise im Bankensektor
kommen wird.
Vor ein oder zwei Wochen hat sogar die Bank of England
in einer Erklärung vor den zu hohen Schulden im Telekom-
bereich gewarnt. Das war für europäische Banken gemeint!
Bei den amerikanischen Banken sieht es viel schlimmer aus.

Wenn ich mich recht erinnere, hat Greenspan am 5. Dezember
eine Erklärung abgegeben, in der zwei Punkte hätten auf-
fallen müssen. Hätte ich sie genügend beachtet, dann
wäre vielleicht für mich der 3. Januar weniger überraschend
gekommen:
1. erklärte er, die Lage sei nicht so schlimm wie 1998.
Im Klartext heißt es das: Sie ist schlimmer. Denn daß
Greenspan überhaupt an LTCM erinnerte, ist schon
bezeichnend genug.
2. forderte er die Banken auf, mit Kreditvergaben weniger
zurückhaltend zu sein.

Zu letzterem muß man wissen, daß der Chef der Bankenauf-
sicht in den letzten Monaten mehrfach öffentlich seine
Meinung verkündet hat, daß die Banken bei Krediten zu
weit gegangen sind.
Natürlich achtet man bei diesem Herrn weniger darauf,
was er sagt. Mir selbst geht es so. Ich habe seinen
Namen nicht präsent. Vor mehreren Wochen war darüber
ein sehr interessanter Artikel im Economist.

Es ist unübersehbar, daß es über die Schieflagen der
Banken zwischen verschiedenen übergeordneten Institu-
tionen in den USA sehr gegensätzliche Meinungen.
Das ist für sich allein schon ein deutliches Zeichen
einer krisenhaften Lage, gleichgültig wer von beiden
Recht hat.

Kurzum: Auf die Banken werde ich im richtigen Moment Puts
kaufen, aber darauf schauen, sie nicht zu lange in den
Gewinn laufen zu lassen ...

Na ja, da bin ich wieder beim Timing. Die Sache kann
in den nächsten Wochen zum Platzen kommen; es kann aber
auch gelingen, das Ganze noch etliche Monate hinzuziehen.

Ach, da fällt mir grade noch ein, daß vor kurzem noch
eine Regeländerung für die Banken angekündigt worden ist:
Sie können demnach direkt im Immobilienbereich quasi als
Makler tätig werden. Und was sind die wichtigsten
Sicherheiten der Privatschuldner?!

mfg
Leghorn

[Artmann]

Hallo zusammen!
@gourmet
Gut so.Geld ist nicht alles.Immer schön locker bleiben.
@cabinda
Einschätzung siehe Mail mit einer kleinen Änderung der Strategie.
Ich denke,daß Greenspan die Zinsen nochmal senkt wenn es sein muß.
Man muß kein Prophet sein um zu erahnen was das für Banktitel bedeutet.
1.Adresse für mich morgen 923893.

Gruß
Artmann

[Artmann]

Guten Morgen zusammen

Gestern gefunden.Stelle es einfach mal ohne Kommentar rein.
Entweder fallen die Wirtschaftsdaten morgen katastrophal aus und mit der erneuten
Zinssenkung soll das Schlimmste verhindert werden, oder - und das halte ich inzwischen auch für wahrscheinlich - Alan Greenspan
spielt mit der Psychologie der Anleger. Denn die Investoren werden inzwischen für die Wirtschaftsdaten das Schlimmste erwarten.
Liegen diese jedoch innerhalb der Erwartungen, wird eine kräftige "Erleichterungsrally" die Finanzmärkte weltweit erlösen. Dann
wären die beiden Zinssenkungen in Folge als sehr kluger strategischer Schachzug zu betrachten und Alan Greenspan hätte sein
Meisterstück vollbracht.

Gruß
Artmann

[BMW-Fan]

@Leghorn

In einer Rede vor US-Bankern vor etwa einem Jahr hat Greenspan den Banken eindringlichst geraten, Reserven für zukünftig nicht auszuschließende Wirtschaftskrisen zu bilden. Er warnte in dieser Rede vor dem bevorstehenden Platzen der Technologie-Blase. Man hat diese Warnungen zwar zur Kenntnis genommen, ob man Reserven gebildet hat, das weiß ich nicht. Diese Reserven sollten wahrscheinlich dazu dienen, faule Kredite aus dem Tech-Bereich abzusichern. Man nahm aber zum damaligen Zeitpunkt die Warnung Alans nicht sonderlich ernst.

Vor einigen Tagen führte Bush ein Gespräch mit den Chefs großen Technologie-Firmen (SUN, Intel usw.). Es ist davon auszugehen, daß diese Leute dem künftigen Präsidenten nichts Gutes erzählt haben. Zwischen Bush u. Greenspan besteht sicher eine Krisenverbindung. Warum kündigt Bush Steuererleichterungen in nicht geringer Höhe an? Die Inflation, die nicht existent war - aber mit der gerechnet wurde, ist tot, nun beginnt der Kampf gegen die noch nicht existierende Rezession, Deflation o. Stagnation.

Lassen wir uns von den Arbeitszahlen heute Nachmittag überraschen. Die Investor-Zeiten werden immer unsicherer u. härter.

Gruß B-F

[BMW-Fan]

@Leghorn

In einer Rede vor US-Bankern vor etwa einem Jahr hat Greenspan den Banken eindringlichst geraten, Reserven für zukünftig nicht auszuschließende Wirtschaftskrisen zu bilden. Er warnte in dieser Rede vor dem bevorstehenden Platzen der Technologie-Blase. Man hat diese Warnungen zwar zur Kenntnis genommen, ob man Reserven gebildet hat, das weiß ich nicht. Diese Reserven sollten wahrscheinlich dazu dienen, faule Kredite aus dem Tech-Bereich abzusichern. Man nahm aber zum damaligen Zeitpunkt die Warnung Alans nicht sonderlich ernst.

Vor einigen Tagen führte Bush ein Gespräch mit den Chefs großen Technologie-Firmen (SUN, Intel usw.). Es ist davon auszugehen, daß diese Leute dem künftigen Präsidenten nichts Gutes erzählt haben. Zwischen Bush u. Greenspan besteht sicher eine Krisenverbindung. Warum kündigt Bush Steuererleichterungen in nicht geringer Höhe an? Die Inflation, die nicht existent war - aber mit der gerechnet wurde, ist tot, nun beginnt der Kampf gegen die noch nicht existierende Rezession, Deflation o. Stagnation.

Lassen wir uns von den Arbeitszahlen heute Nachmittag überraschen. Die Investor-Zeiten werden immer unsicherer u. härter.

Gruß B-F

[horrex]

@ Artmann,

gefällt mir, der Beitrag.

Allen sieht nur aus wie ein Penner, aber ...!!!!
Faustdick-hinterden Segelohren.

Er spielt mit der Psychologie der Crashpropheten.

Wenigstens e i n e r , der richtig cooooooooool bleibt.

Ich könnte Ihn küssen, wenn ich könnte.

horrex

[gourmet]

sorry horrex, aber da bin ich nach wie vor anderer meinung. zunächst: es wäre wirklich ein kleverer schachzug in positive zahlen hinein einen impuls zu geben, aber ich denke, daß greenspan versucht, noch ein paar passagiere der titanic zu retten, nachdem er zuvor das schiff versenkt hat. und ihn deswegen zu küssen - na ich weiß nicht.
die 2. senkung des diskontsatzes kam auf wunsch der banken und ich denke, das hat auch seinen grund. ich hole etwas aus:
lehman brothers hat gestern ein deutlich über den erwartungen liegendes ergebnis gemeldet. jede wette, daß dies nur in zusammenhang mit leerverkäufen möglich war (s. brokat-story). hier wurden sicherlich einige auf dem falschen fuß erwischt und die liquiditätsreserven dürften bei den banken bei null sein. ein zweiter grund liegt in den von cabinda, leghorn, b-f u.a. angesprochenen kreditproblemen. 34 % aller unternehmensschulden in amerika hängen aus dem telekommunikationsbereich. hier droht einigen firmen das (z.b. psinet) und die banken stehen vor immensen abschreibungen. auch hier gibt es keine rückstellungen (zumindenst keine bekannten), so daß ein weitere liquiditätsbedarf entsteht ...
greenspan muß die märkte mit liquidität überschütten, damit pleiten in größerem umfang vermieden werden und der konsum zurückkommt und damit wieder die produktivität entstehen kann, die er zuvor abgewürgt hat.
ge stellt nicht umsonst die produktion für eine woche ein. dies ist ein vorbote von entlassungen, wie sie bei chrysler stattfinden werden. die it-branche hat ebenfalls personalabbau gemeldet, der drittgrößte stahlproduzent amerika (ltv) ist pleite, sears schließt 80 läden ..., die latte ist unendlich lang.
viele grüße
gourmet

[cabinda]

@leghorn
besten dank für die ausführliche antwort.

@artmann
dir auch, und bes.für die mail. kann leider erst später antworten.

grüsse
cabinda

[gourmet]

die befürchtungen, daß die zahle grausam werden, sind glücklicherweise nicht eingetreten. damit könnte es tatsächlich den nächsten kräftigen schub nach oben geben.
viele grüße
gourmet

[Händler]

Hallo, wir haben einen vorläufigen Boden gefunden, der mindestens 3 Monate (vielleicht sogar für immer) halten sollte. Im Moment heißt die Devise Go long, You shouldn` t be short. Charttechnisch sieht es jedenfalls sehr, sehr gut aus, wenn wir heute im Plus schließen. Hoffentlich hat es nicht allzuviele von Euch "auf dem falschen Fuß" erwischt. Grüße.

[horrex]

@ Gourmet,

tja,
wenn man nur die eine Seite der Medallie sehen W I L L !

[gourmet]

@horrex: ????? wie meinst du das ?
ich denke, ich versuche beide zu sehen und meine absicherungsputs sind nach wie vor existent, da die grundsätzlichen probelem nicht weg sind. ich hatte aber ehrlich gesagt mit deutlich schlechteren zahlen bereits zu diesem zeitpunkt gerechnet. uns das ist glücklicherweise ausgeblieben. jeder monat zeitgewinn (bis die zinssenkungen wirken) bringt etwas.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

test - gab es probleme bei w:o. das letzte posting fehlt

[Leghorn]

Tja, so kann`s gehen.

Bank of America vom Handel ausgesetzt, die übrigen Banken-
titel unter Wasser.

BAC dementiert aber Gerüchte über Schieflagen in Derivat-
geschäften. Na ja. Warum wird dann panisch verkauft?!

Wieder mal bei mir: das Timing!
Die Puts täten heute wirklich gut.

Man hätte es wissen können:
Gestern, als der Bankensektor noch gut lief, gingen
zwei Rückversicherer auf Tauchstation.
Und: Ein oder zwei Tage nach den Äußerungen von Greenspan
vom 5. Dezember kam eine Gewinnwarnung der Bank of America.

Nun, so lernt man. Immerhin bloß entgangener Gewinn und kein
Verlust.

mfg
Leghorn

[gourmet]

dann nochmals:
ein auszug uas den 30 warnings in den letzten 24 stunden: bemerkenswert ist, daß trotz massiver zielverfehlungen die analysten gerade sorgsam mit derold economy umgehen. wal mart wurde nur von 1.42 auf 1.40 (eps) für 2001 reduziert und auch bei folgenden werten ist der abschlag eher verhalten. hier wird gestützt, was das zeug hergibt.
@horrex: natürlich nur meine subjektive meinung. ich begrüße übrigens deine "bullenmeinung" hier an bord, da ich es persönlich auch mit kostolany halte, der nur auf long spekuliert hat, aber vielleicht haben wir in einem punkt eine unterschiedliche strategie. ich versuche, die verluste in einem bärenmarkt möglichst gering zu halten, um in einem (folgenden) bullenmarkt mehr zu "verdienen" (steuerfrei) als ich zuvor verloren habe. in diesem sinne
gourmet

Warning, warning

More evidence emerged Friday that companies are having trouble meeting their financial targets as the economy cools.

Nordstrom (JWN: Research, Estimates), the upscale retailer, warned that its fiscal fourth-quarter earnings per share would be in the range of 18 cents to 23 cents, well lower than the First Call consensus estimate of 38 cents.

The company`s stock fell $1.44 to $18.94

Delta Air Lines (DAL: Research, Estimates) fell $1.88 to $50.63 after saying profits for the most recent quarter would be 55 to 65 cents a share -- well below Wall Street forecasts of 81 cents a share -- due to heavy flight cancellations. (mein kommentar: ist natürlich hauptsächlich wetterabhängig, aber das war es bei ifci auch und die verloren über 50 % an einem tag.)

[gourmet]

@leghorn: das habe ich doch glatt übersehen (bank of america). aber es passt zu einschätzung der prikären situation.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@alle

Kann mir nun einer von Euch sagen, warum die Börsianer in
den Staaten so pessimistisch auf die heutigen Zahlen reagieren. Ich kapier`s nicht. Die Zahlen deuten doch an, daß mit keiner Rezession zu rechnen ist. Vor den Zahlen unterstellte man dem Greenspan, er habe gestern den Diskontsatz (hat sowieso nur symbolischen Charakter) gesenkt, weil er mit dem "Untergang" der US-Wirtschaft rechnet. Man deutete an, Alan seien die Schreckenszahlen, die heute veröffentlich wurden, schon bekannt u. sie müßten furchtbar sein. Dem war nicht so. Egal, es wird trotzdem ausverkauft, was das Zeug hält - sogar Dow-Jones-Werte.
Was wird man denn nun wieder als Rechtfertigung für den Ausverkauf erfinden. Diesen Hysterikern fällt doch immer was ein. Schön langsam entsteht in mir der Eindruck, daß die Experten (Analysten, Banker, Institutionelle) richtiggehend erpicht sind auf negative Nachrichten. Kommt was Posotives, dann wird erst recht verkauft. Es könnte ja sein, daß sich das Positive negativ auswirkt.
Ich glaube, zur Zeit können an der Börse nur Leute gewinnen, die irrational denken können. Mit Logik kannst Du nichts mehr holen. Lauter Verrückte!

Gruß B-F

[gourmet]

@b-f: nicht diese zahlen waren es. schau dir mal die reihenweise reinkommenden "schreckensmeldungen" an. wie schon gesagt, greenspan wird den markt mit liquidität überschütten müssen, um schlimmeres zu verhindern. insofern wird der dow sogar eher gestützt und die nasdaq muß als blitzableiter herhalten. nach den ereignissen, zahlen und aufkommenden problemen ist der dow überbewertet. es passiert doch hier ähnliches wie bei der nasdaq. selbst wenn die kurse sinken, so werden die kgvs dennoch schlechter, weil die earnings im verhältnis stärker wegbrechen. und die schieflage des finanzsystems ist fast gar nicht mehr zu übersehen (sonst hätte er auch nicht "so früh" reagiert). nur sagen darf es keiner sonst ...
viele grüße
gourmet

[crashisnear]

@BMW-Fan

"Kann mir nun einer von Euch sagen, warum die Börsianer in
den Staaten so pessimistisch auf die heutigen Zahlen reagieren"

Wie schon vorher von anderen erwähnt wurde - die Sorgen um BAC (Bank of America). UNZÄHLIGE Gewinnwarnungen jeden Tag - und - die Zahlen sind einfach nur - INFLATIONÄR ! Und damit die Wirtschaft ANGEKURBELT WIRD werden die Zinsen gesenkt...

Ob DAS gut geht ?!

Für mich ein Szenario in dem ICH nicht in den (mittel/langfristigen) Bullenlager wechsele, obwohl, zugegeben, die letzten Tage auf der Long-Tradingseite haben viel Spaß/Geld gebracht ...

[horrex]

@ GOURMET,

mein Gott, ein PP (=Panik-Posting) nach dem andern von Dir.

Übrigens bin ich kein Bulle, weder so, noch so.

Das einzige was ich versuche ist,
etwas Ratio rein, etwas Panik raus.

Klar verschlechtert sich das Umfeld:
Von exorbitanten Wachtumsraten auf ganz gewöhnliche
mittlere bis schwache, das ist aber auch alles,
was R E A L passiert.

Die - Self Fullfilling Prophicy - der Crash Propheten

die stellt die e i g e n t l i c h e Gefahr dar !!!!

(Hiermit meine ich auch, fast vor allem, die Profis, deren Meinung ein so hoher Stellenwert beigemessen wird,
die als Multplikator wirken.

- Kostos Meinung zu denen
ist ja wohl hinreichend bekannt.

Ich beliebe diese Leute "Rattenfänger" zu nennen;
vorne ne schöne Melodie blasen, bezircen mit schönem Gewand, dann sieht keiner mehr,
daß er in die dunkle Höhle führt.)

Einundderselbe Mechanismus,
der uns die Blase im März beschert hat.

Der Unterschied liegt im Vorzeichen.

Man sieht, der Lerneffekt ist

u n g e h e u e r l i c h groß (nämlich=0),

sobald irgendeine Kleinigkeit (Vorzeichen) verändert wird.

Und das bei gleicher Struktur dieses Phenomens.

Angst und Gier, der Unterschied liegt im Vorzeichen.
(Börsentechnisch)

Vergleichbar der Frau, der man den Einkaräter wegnimmt

und dafür n u r nen Halbkaräter gibt.

Probierts mal.- Panik, Verelendung droht !!!!!!!!

Mit freundlichen Grüßen

horrex

[gourmet]

@horrex: warum so agressiv? ich würde die postings hier eher als (WP-Warning Postings) auffassen. panik wäre wohl eher mit raus raus raus zu beschreiben und das hast du hier noch von keinem gesehen - oder ?
viele grüße
gourmet

[Händler]

Da haben die Amis mich vorhin doch glatt wieder "kalt erwischt". Nach den relativ positiven Arbeitsmarktdaten, die noch vor einem halben Jahr der Grund für Inflationswarnungen gewesen wären, war ich mir sooooo sicher, daß wir aus "dem Gröbsten raus" sind - und jetzt das. Der Markt ist z. Zt. extrem schwierig einzuschätzen. Trotzdem: für heute hoffe ich noch auf einen kleinen Intraday-Rebound, wenn die Shorties vor dem Wochenende glattstellen. Der Stop für meine Nasdaq-100-Calls steht bei 2230, das müßten dann ungefähr +/- 0.00 sein, weil ich die ziemlich günstig gefischt habe. Schade, daß ich gestern den "Negativen Harami" im Candle-Stick-Chart ignoriert hatte, weil der ja eigentlich nur nach einem Aufwärtstrend wichtig ist.

Trotz allem denke ich, daß wir die 2700 im NasdComp-Index eher sehen, als die 2000. Diese ganzen Negativ-Szenarien, welche hier lang und breit diskutiert werden, gehören für mich in die Rubrik: Börsenpsychologie. Es ist ziemlich normal, daß in einer Baisse solche Stimmen die Mehrheit bilden und wenn irgendjemand erzählt: "Die Stimmung sei für eine Wende noch nicht schlecht genug.", dann halte ich das für ein Gerücht.

Ein paar positive Q.-Zahlen nächste Woche wären nicht schlecht. Schönes Wochenende.

[Artmann]

Hallo zusammen!
??????????????????????????????????????????????????????

Gruß
Artmann

[Leghorn]

Der Markt hat auf Greenspan geantwortet.

Jetzt muß der große Dompteur zeigen, ob
er noch etwas im Köcher hat.

Wenn nicht, dann dürfte mit dem heutigen
Tag die Kapitulation eingeleitet sein.

Ich bin seit Monaten heute zum ersten Mal
wieder ein wenig optimistisch:
Die so dringend notwendige Bereinigung
des Marktes scheint nicht erneut durch
das Rauschgift eines rein liquiditäts-
getriebenen Booms verhindert werden
zu können.

Wenn die Kapitulation endlich da ist und
möglichst niemand mehr fragt, ob das der
Boden ist, dann ist der Boden da, von dem
aus eine mittelfristige Ralley starten
kann.

mfg
Leghorn

[cabinda]

@leghorn: genau

@artmann
in dem sinne habe ich dir gerade eine mail geschickt.

@all
man vergisst immer so schnell, was man hier alles überlegt und geschrieben hat. ich erinnere mich mal daran: dass wir für eine bodenbildung noch einmal richtig `durchgeschüttelt` werden müssen. dass die nasdaq noch einmal die 2200 sehen will, an der sie intraday schon geschnuppert hat. zu guter letzt: dass inzwischen nicht mehr nur ewige skeptiker wie ich sich in die nesseln setzen und eine zehnjährige aktienanlage öffentlich bezweifeln, sondern: es werden mehr.

man darf bloss nichts vergessen. will sagen, vorher spintisieren und dann doch angst kriegen.

wer fehlte denn noch bei der korrektur? und wer hat heute kräftig was auf die mütze gekriegt? also, viel kann doch nicht mehr fehlen.

immer: `erstmal`, lol, und dann weitersehen.

schönes wochenende
cabinda

[genya]

@gourmet: einige Branchen stellen Produktion zurück, andere performen bestens.
Das mit massenentlassungen stimmt nicht, AL-Daten besagen das gegenteil.
bankenkrise ist auch nicht da, BoA hat dementiert, sie haben jedoch Probleme mit Krediten an die CA-Energieversorger. Diese probleme können durch die erneute Zinssenkung gemindert werden.
Daß die US-Automobilwirtschaft krankt, ist doch nichts neues, in anderen Ländern ist vom Rückgang keine spur.
Der neuerlich Euroanstieg ist für die US-Wirtschaft absolut positiv zu bewerten.
B2B-Branche ist völlig intakt und muss eigentlich von Einsparungen eher profitieren. Analysten gehen eher davon aus, daß Ariba und C1 die Erwartungen schlagen werden.
Fazit: leichte Wachstumsabschwächung, jedoch von Rezession keine spur!
Du bist jedoch total pessimistisch. Warum?
Der derzeitige Kursverfall ist ganz gezielt von großen Investmentbanken und Fonds ausgelöst worden. Unsicherheiten wegen Quartalsergebnisse können doch jetzt keine Rolle mehr spielen, da Firmen verpflichtet sind, Warnungen mind. 14 tage vorher zu veröffentlichen, was viele schon getan haben.
das heißt, die, die es nicht getan haben, werden die Erwartungen erfüllen (müssen).
An den Finanzmärkten fällt zwar der Dollar, jedoch wird zur Zeit kein ausländisches Kapital aus Amerika abgezogen, schon gar nicht in europäische Anleihen.
Es sind massive shortinteressen seitens der institutionellen, die den markt nach unten bewegen.
Irgendwann müssen sie jedoch covern, da Greenspan Ende januar die Zinsen wieder senkt. Ausserdem, sollten die Kurse weiterhin in dem Umfang fallen, ist eine Wirtschaftskrise wirklich da, jedoch nicht wachstumsbedingt, sondern kapitalbedingt.
Wie du mir angeraten hast, habe ich keine Dowputs gekauft, ab und zu bereue ich es zwar ein wenig, aber an eine bevorstehende Krise glaube ich nicht. Wie man des öfteren sieht, werden viele Dowtitel künstlich immer noch stabilgehalten. Oder siehst du einen Dowrückgang auf 9000-9500 Punkte?
@BMW-Fan: immer noch "leck mich am A..."-Stimmung?
Mich beschleicht sie langsam auch. Jetzt werden auch die Bios gebraten. Warum? Die Aussichten sind doch immer noch gut? Aha, Gewinnmitnahmen... Anscheinend fließen die so realisierten gelder jedoch nicht in die schon kräftig gebeutelten Hightechs. Deswegen denke ich, daß die US-Institutionellen einen nicht wiedergutzumachenden Schaden an den Finanzmärkten angerichtet haben.
Noch was. Viele sehen die negative Sparquote und die hohe Veschuldung der Haushalte in USA als schlecht für die wirtschaft. Warum? Schon immer haben die Amis dadurch ihre Wirtschaft angekurbelt und am leben gelassen. Mann nennt so etwas auch Verbraucherinteresse oder Investition in die
Produkte der eigenen Wirschaft. An hoher Sparquote und mangelnder Nachfrage seitens der Verbraucher krankt doch gerade in Deutschland die Binnennachfrage. Oder wird die US-Wirtschaft durch faule Kredite zusammenbrechen? Bevor das passiert, kommt
*Liquiditätsüberflutung seitens der FED (bereits mehrmals angekündugt)
*große Steuergeschenke seitens der Regierung(beschlossen)
DESWEGEN sehe ich keine wirkliche Rezession, sondern lediglich extrem starke Interessen, die Unsicherheiten der Anleger auszunutzen und an fallenden Kursen zu verdienen.
Oder glaubt jemand, die Fonds trennen sich mit großen Verlusten von ihren Aktienbeständen, obwohl sie bei diesen vom Kurs her im Verlust sind? nein, sie shorten.
Ich habe es mittlerweile aufgegeben, nach irgendwelchen Strohhalmen zu suchen, was die Zukunftsprognosen betrifft.
Wenn eine wirkliche Krise ausgelöst wird, werden wir eh alle baden gehen, weltweit. Die, die wie ich Verluste haben, und die, die daran verdienen, alle zusammen.
Und daran ist, glaube ich, kein Fondsmanager interessiert.
Vielleicht ist es wirklich das beste, keine Kurse mehr anzuschauen. Zum Glück gibts noch wirkliche Arbeit.
Wenn die Krise kommt, gibts die vielleicht auch nicht mehr.
Was haltet ihr von einem Call(!) auf Nokia? Deren weiteres Wachstum und Gewinne sind doch bereits angekündigt.

[gourmet]

guten morgen genya:
zur zeit bin ich bulle und bär in einem:
schaue ich mir die nasdaq an, so kann es hier charttechnisch und auch von den ergebnissen einzelner unternehmen ganz klar zu einem run kommen. hier denke ich auch, daß wir in einem markt sind, bei dem zu viele short sind und bald covern. meine stimmung: absoluter bulle.
beim dow sieht es etwas anders aus: dieser wurde von vielen als der sichere hafen betrachtet und gestützt und hat noch keinen der negativen einflüsse der vergangenen monate und der befürchtungen / auswirkungen für die zukunft eingepreist. und die sind virulent vorhanden.
wie sich dies z.t. im moment in kursen ausdrückt, möchte ich dir anhand von 2 werten zeigen:
zur nasdaq: bei SSTI rechnet man im jahr 2000 mit etwa 1.3 $ gewinn (erhöht), für 2001 mit 2.5 $ (erhöht). kurs: 13 $, KGV 5 bei einem wachstum von fast 100 % und erhöhten erwartungen.
zum dow: wal mart: gewinn 2000 ca. 1.40 (reduziert) , gewinn für 2001 ca. 1.40 (gestern ebenfalls reduziert).
kurs 53 $, KGV 37 bei einem wachstum von weniger als 10 % und reduzierten erwartungen.
da ist für mich der eine zu hoch und der andere zu niedrig bewertet und deshalb auch bei mir im depot z.b. SSTI long und kleine absicherung im dow, mit der ich aber nur verluste abfedern will.
auch in einem weiteren punkt stimme ich dir zu: greenspan wird den markt mit liquidität überschütten und die zinsen werden weiter runtergehen. und wie heißt es doch so schön: don`t fight the FED.
das problem ist wirklich nur, daß in den nächsten wochen keine größeren schieflagen gemeldet werden.

@leghorn: es kann und wird in der ersten phase nur eine liquiditätshausse werden. damit werden die probleme in manchen bereichen nur verschoben, aber probleme sollte man lösen, wenn es das umfeld erlaubt.

viele grüße
gourmet

[gourmet]

nachtrag: zu deiner frage nach einem call auf nokia:
schau dir mal 932633 an. er ist recht fair und sogar als anlage über die steuerfreiheit hinweg geeignet. zum zocken gibt es natürlich bessere.
viele grüße.
gourmet
ps: mit dem schein bin ich die letzten 10 monate recht gut durchgekommen. nur - 15 % in 10 monaten und ab april ist er steuerfrei und dann wird er (so denke ich) um einiges höher stehen.

[genya]

@gourmet: danke für die schnelle antwort.
Du widersprichst dir jedoch teilweise selbst. Wenn die Dowwerte "kränkeln", und ein downpush kommt, wird es die nasdaq regelrecht zereißen.
Was die US-Wirtschaft betrifft:
sie ist völlig krank und extrem überbewertet, da die meisten derer Erzeugnisse nicht konkurrenzfähig sind.
Aber: sie haben keinen wirklich offenen markt, sie sind nach außen durch subventionen fast genauso abgeschottet wie die EU und japan. Und deren Binnennachfrage entscheidet alles. Außerdem stützt die FED und mit ihr die Großbanken alle Dowwerte, sonst gehts richtig ans eingemachte. Und daran wird sich nichts ändern.
Kursrückgang im Dow? Vielleicht, auf 9500-10000 P....
Glaube aber noch nicht daran. Sonst kommt die Krise erst recht und wirklich. Und sie wird in Europa noch stärker wüten, am meisten in Deutschland. Was das mit sich bringt, haben wir 1929-1945 schon gesehen (wir zum Glück natürlich nicht!).
Trotzdem, rein Interesseshalber: Wenn Dowput, dann welchen?
Laufzeit mind. 6 monate, Basis 9000 Punkte...
Sind nasdaqputs eigentlich noch interessant? Wenn ja, welche? Oder lieber puts auf einzelwerte (denke da an Cisco,
Ariba, Commerce one...)?
Und Biotechputs. auf den Index, der wird gerade gebraten...

[genya]

noch was: Silicon storage (SSTI) sind fundamental sehr billig, charttechnisch jedoch etwas zu heiß.
Sollte eine Kurserholung kommen, werden, wie immer, folgende Werte sofort am stärksten profitieren:
NTAP (mind. 40%)
EXTR (dito)
beide zwar teuer, jedoch sehr gut. Bei NTAP ist ML dicke drin, mit all ihren fonds.
Was hälst du von Isonics (ISON)?
Und von PAL (North Amer. Palladium)?

[gourmet]

@genya: völlig recht. ich wiederspreche mich in meiner strategie teilweise selbst, aber genau diesen wiederspruch finde ich im moment auch im markt.
mit puts hatte ich dieses jahr wenig glück (zu wenig geduld): cisco-put bei 67, juniper-put bei 220, nemax-put bei 7500 und nasdaq-put bei 4800 gekauft. da aber alle so weit aus dem geld lagen (bis auf cisco), habe ich sie jeweils recht zügig verkauft, als es zwischendurch mal wieder nach oben ging. hätte wenn und aber...
zum dow-put: ich halte jetzt 838665 und 751558 mit einer 2 %-tigen gewichtung des depots (ist wie eine hausratversicherung zu sehen).
viele grüße
gourmet

[genya]

was hälst du von 650918?

[gourmet]

nachtrag: bei einzelputs uaf nasdaq-werte wäre ich im zurückhaltend. dazu sind die werte schon zu tief eingebrochen. gelegenheit hätte sich (im nachhinein gesehen) nur nach dem 14 %tigen anstieg geboten. auch hier ein beispiel, für das mich artmann sicherlich rügen wird. checkpoint: war am mittwoch der typische put/short-kandidat. eine gute seite zu den kauforders / verkaufsorders ist hierzu:
http://www.ecomcheck.com/doublechart.html
auch nicht schlecht:
http://www.level2chart.com/level2chart/chart.asp?xy3ww=&User…
was mir fehlt (ich finde die seite nicht mehr), ist die darstellung der institutionellen interessen (buy or sell) im börsenverlauf. wenn jemand von euch mir hier einen link geben könnte, wäre ich dankbar.
viele grüße
gourmet

[genya]

@gourmet:
www.thomsoninvest.net/iwatch/cgi-bin/iw_page
dann kürzel eingeben oder branchenspezifish
leider nur während des handels abrufbar

[BMW-Fan]

@genya

Richtig, immer noch L...a...A...S!
Man kann nun seit einigen Wochen verfolgen, wie gezielt in Medien Stimmung gegen die "so hoch bewerteten" Biotechs gemacht wird. Diese Stimmungmache war auch bei den Internets 1998 u. 1999 immer wieder zu beobachten. Da kann man nur eines machen: sofort aussteigen. Das habe ich gestern Vormittag bei MLNM u. VRTX gerade noch mit leichtem Gewinn geschafft. Die Großen wollen ihre Gewinne mitnehmen u. wieder billige Kurse schaffen. Darum habe ich an markanten Kurspunkten bei beiden Aktien gleich wieder Kauflimits gesetzt. Die Stimmungmache gegen Branchen beginnt als kleines Geräusch u. steigert sich vom Rauschen zu einem unüberhörbarem Lärm. Umgekehrt ist es, wenn Stimmung für Branchen gemacht wird. leise, laut bis unüberhörbar.
Übrigens bezeichnet R. Acampora (unser Bulle im Bärenfell) die derzeitige Börsenlage als "verkappten Bullenmarkt". Ich glaube der Artikel steht in Stockworld o. BörseGo. Kommt mir vor, als ob der Bursche immer lauter spinnt o. ist das bereits das erste leise Geräusch?
Übrigens hat jemand von Euch was gelesen, was man nun bei CSCO wieder für Wachstumsbedenken befürchtet? Kann nichts finden.
Glaubst Du nicht, daß EMC besser wäre, als NTAP. Wegen der Bewertung.

@gourmet

Die SSTI gefällt mir sehr. Habe sie 1999 schon besessen u. gute Gewinne gemacht. Die arbeiten auf Lizenzbasis mit Flash-Memories. Keine Eigenproduktion! Könnte man mit Rambus vergleichen. Hier fällt der Risikofaktor Fabriken u. Produktionsstätten völlig weg. Könnte ein Langfristinvestment werden. Wichtigste Lizenznehmer sind Qualcomm, Motorola. Das Flash-Speicher-Design von SSTI läßt sich beliebig in die Produktentwicklung der Kunden integrieren. Die SSTI-Super-Flash-Technologie ist kostengünstig in der Herstellung u. kann Daten bis zu 100!!!
Jahren speichern.

Gruß B-F

[Kostolany4]

@genya
Für Nasdaq-Puts ist es bei 2407 schon fast zu spät, meine ich.
Das bißchen, was es noch zu verdienen gäbe, wird durch das Aufgeld aufgezehrt.
Ich finde es profitabler und sicherer, einzelne Werte durch Verkauf
von Calls quasi zu "shorten", wer die Möglichkeit hat.

Korrekturbedarf hat jetzt der Biotech-Sektor, denn auch Biotechs sind
nicht sakrosankt, sind hoch bewertet, machen keine Gewinne oder haben
irrwitzige KGV`s, und wenn Produkte scheitern, sind sie von Pleite bedroht.



Schön zu sehen, daß der SOXX im Ansatz schon wieder nach oben dreht,
während der BTK nun zur Tauchfahrt ansetzt.

[genya]

das mit der zu hohen bewertung bei Bios stimmt doch nicht bei allen. Übrigens gestern teilweise klassische turnarounds bei medx, vrtx, mlnm
@BMW-Fan: wenn du meinst, daß alles geschlachtet wird, schau dir RIGL und HBIO an. Bei HBIO übrigens ein strong buy aggressive vom basher(!) Th. Weisel.
Und CV therap. ist glaube ich eine super reboundgelegenheit.
Bei der marktstimmung könnte es passieren, daß AG nächste Woche nochmal eingreift. Aber dann ist das Vertrauen völlig weg.

[gourmet]

jetzt habe ich einen halben aufsatz eingetippt und bin rausgelogen, deshalb nur kurz zu 650980: im sinne einer hedging-strategie (s. auch händler) recht wenig. damit mußt du entweder %ual viel mehr einsetzen oder deine absicherung geht ins leere (der schein ist im geld und hat einen sehr geringen hebel).
zum thema hedging: sie ist oftmals sogar entscheidend für eine firma:
beispiel icge: mit geringen finanziellen aufwand hätten sie im frühjahr ihre position an verticalnet hedgen können. sie haben es nicht getan (ich leider auch nicht) und liegen jetzt am boden. gegenbeispiel elrnf: die haben z.b. ihre zoran-position zu 60 $ abgesichert und sind (trotz der unsicherheit in israel) nur 30 % eingebrochen.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@kostolany4

Was ist SOXX? Der Bio-Chart sieht nicht gut aus.

@genya

Ich würde das nicht als Turnaround bezeichnen. Da glaubten einige Schnäppchen machen zu können.
In Alans Haut möchte ich nicht stecken. Was tut sich der Mensch mit 74 Jahren da bloß an? Hoffentlich haut er nicht unverhofft alles in die Ecke. Dann schauen wir höchstwahrscheinlich noch dümmer aus der Wäsche. Auszuschließen ist nichts.

Gruß B-F

[horrex]

---
Wenn nur genug - selbsternannte - Spezialisten

Panik verbreiten,

dann k o m m t auch der Grund zur Panik.

Leider toben jetzt die crash-Propheten sich genauso aus,

wie die Naivlinge im März.

Leider gibt es auch unter den Experten der Banken,

Wertpapierhäuser, Institute,

genug "Heinis", die unprofessionell genug sind,

Ihrer Psychologie mehr Raum zu geben,

als Ihrem Wissen.

Das erweckt dann den Eindruck der Solidität.

Zahlen, Zahlen, Zahlen,

aber bitte n i c h t n u r d i e ,

die die vorgefasste Meinung b e s t ä t i g e n.

- Selffullfilling Prophicy nennt man das sonst.-

- - Leider ist das die x-te Wiederholung
- - eines einfachen, allgemein bekannten Zusammenhangs.

horrex
(der Name hat übrigens nix mit Horror zu tun,
auch, wenn meine Meinung wohl für Schwarzmaler der reine Horror ist)

Meine Devise: "Horror dem Horror"

Slow down Babe, know Your figures.

[RolfBraun]

@BMW-Fan:

Ist "SOXX" nicht der Kater von Clinton?

(grins)

-Rolf-

[Artmann]

Hallo zusammen
@Horrex
Vielleicht ist es das.Ich bin mir selten so dümmlich vorgekommen
wie am Freitag.

Gruß
Artmann

[gourmet]

@genya: die citibank hat in der letzten zeit auch wieder ien paar interessante calls aufgelegt. bsp: yahoo, basis 45 10:1, laufzeit 7/2002. einer meiner nächsten kandidaten, wenn der markt gedreht hat. die yahoo-zahlen kommen nächste woche und ich denke, daß sie gar nicht übel ausfallen. (werbeeinnahmen mit ?). wenn du jedoch darauf spekulierst, daß sich die marktanteile immer mehr ins internet verlagern (s. weihnachtsgeschäft), nur die großen überleben, der content immer besser wird und sie z.b. bald auch für ihre finanzseite eine kleine gebühr verlangen (bei den auktionen sind sie ja schon vorgeprescht), dann ist yahoo auf diesem level ein langfristiger kauf. aber auf jeden fall die zahlen abwarten.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@RolfBraun

Nein, der Dackel von Greenspan! (Grins)

Bleib Du mal schön wo Du hingehörst (C1).

B-F

[Kostolany4]

@BMW-Fan

Der Soxx ist der Philadelphia Chip Index bzw. Semiconductor Index

Link:
http://finance.yahoo.com/q?s=^soxx%2Caltr%2Camat%2Camd%2Cint…

[genya]

deine Interpretation?

[gourmet]

@kost: ebenfalls schon wieder schön im kommen sind die telecommunications (profitieren richtig von den zinssenkungen). http://www.bigcharts.com/industry/bigcharts-com/focus.asp?bc…
@genya: schau dir exemplarisch den chart und die fundamentals von SSTI oder auch von cmos (testsysteme für semis) an, dann wird dir der chartverlauf bei den semiconductors etwas erklärlicher. hier sind die kurse bereits wieder am anziehen.
viele grüße
gourmet

[genya]

@gourmet: es gibt viele Aktien an der nasdaq, die fundamental super sind und auch relativ günstig.
Das Problem ist: quo vadis, nasdaq?
Ich habe heute ein Kommentar von Acampora gelesen. Der ist ziemlich bullisch wieder. Ich denke, daß das weitere Wachstum in USA mit allen Mitteln künstlich hochgehalten wird. Wenn die Institutionellen mit dem shorten endlich aufhören, ist der markt bereinigt.
Greenspan wird jedoch noch mehrmals eingreifen müssen.
Erstmal werden wir jedoch unter 2200 fallen. Schon am montag. Werde am Montag meine Bios komplett raushauen.

[gourmet]

@genya - quo vadis depot. selbst wenn die korrektur weitergeht, so gibt es bereits jetzt einzelwerte, die (so denke ich zumindest) ihren boden erreicht haben. den nachfolgende bericht dazu finde ich ganz gut.

Stock Valuations Raise
Questions About Future
By Ken Brown, Scott Thurm and Deborah Solomon
Staff Reporters of The Wall Street Journal

If you had spent all of 2000 living in a yurt on the plains of central Asia and on your return looked at the valuations in today`s stock market, you would probably find it hard to believe that stocks had just finished one of their worst years ever.

Sure, the major stock indexes would show big declines over the past year. But valuations of many tech and even some nontech names are still in the stratosphere, and Wednesday`s massive rally -- prompted by the Federal Reserve`s announcement of a surprise interest-rate cut -- only made them more so.

While some of these high-priced stocks gave up some ground Thursday, as the market retreated modestly from Wednesday`s close, the nosebleed valuation levels at which many continue to trade raise the chances that the market could fall further as the economy deteriorates and earnings tumble, analysts say.

"The only way prices today seem cheap is if you compare them to how much some wild-eyed day trader paid for the stock in March of 2000," says Clifford Asness, managing principal at AQR Capital Management LLC.

Today`s high prices also reduce the chances of any sustained rally because, with earnings growth falling, the market can only go up significantly if investors are willing to accept price-to-earnings multiples that are higher than they are. Higher multiples are just what several Wall Street firms are calling for in their predictions of a strong, Fed-induced rally.

Even with last year`s 10.1% decline in the Standard & Poor`s 500-stock index, stocks continue to trade at around 23 times this year`s projected earnings. That`s down from a high of 26.5 in the first quarter of 2000, but still far above the average of 18.1 for the past decade. Prices for tech stocks are far higher. Meanwhile, the tech-heavy Nasdaq Composite Index is trading at roughly 100 times trailing earnings, with dozens of stocks sporting triple-digit price-earnings ratios.

Walter Casey, co-manager of the technology portfolio for Banc One Investment Advisors, points to software makers such as Veritas , Verisign Siebel Systems , all of which are trading at more than 100 times this year`s projected earnings. But they face slowing sales and tough comparisons with last year`s strong results. "We`ve still got some pretty expensive stuff here," he says. "If we slow down for a couple of quarters, are people still going to pay those kinds of multiples?"

For the market to go up from here, investors must assume things are different now and the market should continue to trade at historically high valuations. Indeed, if this is the bottom, it is a far loftier trough than has been associated with other downturns.

Those who say the world hasn`t changed see more pain. Chuck Hill, director of research at First Call/Thomson Financial, cautions that the market may not yet have hit bottom and that "this may be a bigger bubble than normal that takes longer to get the excesses out."

Adds AQR`s Mr. Asness: "I think the dot-coms were made the scapegoat of the bubble." He says Wall Street wants investors to believe that all the excesses have been flushed out of the system -- many dot-coms are off 90% or more from their early 2000 highs -- and today`s remaining high valuations are not a problem. "What Wall Street wants is reasons for the bubble that are over" because ongoing reasons "are not so good" for the market`s outlook.

To be sure, most stocks in the market, particularly the smaller names, are reasonably priced and the low interest-rate environment, coupled with strong economic growth, justifies some of the higher multiples, analysts say. "Stocks are undervalued relative to the long-term growth outlook for the U.S. economy," says John Ryding, senior economist at Bear Stearns.

But the high-valuation stocks tend to be big names such as Cisco General Electric , which drive capitalization-weighted indexes such as the S&P 500 and the Nasdaq.

There`s little doubt that the stocks that surged after Wednesday`s rate cut are expensive, especially given their earnings prospects for the next few quarters. Among that day`s big winners were telecom equipment makers, led by JDS Uniphase , which soared 37%. But it isn`t clear that these companies` prospects have improved as dramatically as their share prices.

For one thing, their biggest customers, the telecommunications carriers, will still find it hard to raise money to expand networks and buy new equipment. After several years of virtually throwing money at all manner of telecom upstarts, Wall Street abruptly closed the funding tap last fall to all but the biggest, most established carriers.

Money may now flow a little more freely. But many analysts believe the Fed rate cut alone will not have a big impact. "It would take a monumental reversal of the capital markets to unfreeze" telecom spending, says A.A. "Tad" LaFountain, an analyst at Needham & Co. "I`m not sure that can be accommodated with these 50-basis-point moves."

This sobering thought seemed to trickle through the market Thursday, when JDS and Juniper gave back big chunks of Wednesday`s gains. As of 4 p.m. Thursday in Nasdaq Stock Market trading, JDS was down 11% or $5.75 to $47.88 and Juniper had declined 5.1%, or $6.69 to $125.31. But shares of Cisco and Nortel continued to climb.

Nor will corporations, which have been trimming their technology budgets for the new year, suddenly go on a buying binge. "People won`t change their budgets just because" of the rate cut, says Banc One`s Mr. Casey. He thinks companies will wait to see improvements in their own business prospects before they increase planned spending on technology. "I don`t think that happens on Day Three of the year."

In their running leap to catch the train before it left the station, investors Wednesday even snapped up shares of beleaguered long-distance carriers such as WorldCom , AT&T Sprint , which have seen their core businesses deteriorate dramatically. These companies are not likely to benefit from a rate cut, industry analysts say. WorldCom shares led the way, rising 26% Wednesday, though they fell back a bit Thursday.

"The jitteriness is still there," says Kevin Roe, an analyst with ABN Amro. While investors may get a quick pop on a long-distance stock, they can "quickly lose these gains or quickly be punished" if the companies make additional downward earnings or revenue revisions or otherwise disappoint Wall Street.

Even as investors Thursday tempered their enthusiasm for some of the priciest stocks, at the same time they continued to sell so-called defensive stocks, whose earnings should hold up well in an economic downturn, shares in industries such as health care, food and consumer goods.

But tech and telecom names aren`t the only sectors of high valuation in the market. It may seem like ages ago, but recall that on Tuesday shares of General Electric fell almost 10% after a report in The Wall Street Journal about problems in its aircraft engines as well as the bankruptcy-protection filing by Montgomery Ward, which is owned by GE`s huge finance arm.

That big fall in the most valuable stock in the market, and one of the most widely owned by institutional investors, can be traced in part to its lofty price-earnings ratio of 39 times trailing earnings. That`s down from 49 at the end of 1999, but almost double the 20.6 multiple that GE commanded in the prior 10 years.

"We think of GE as being overvalued even compared to industrials," says Kevin Johnson, head of research at Aronson & Partners, a quantitative fund manager in Philadelphia with a preference for bargain-basement "value" stocks. "When you recognize how much of GE is a finance company, then it becomes even more [expensive] relative to its peers. We`ve been eating crow for a long time, and 10% does not make us right. But as some people pay more attention to valuations among the smaller [stocks], will the bigger stuff come back to earth?"

--

[BMW-Fan]

@genya

Woher nun plötzlich der Sinneswandel mit den Bios?

An dem Chart von Kostolany4 kann man deutlich sehen, daß der Bio-Index 4 X am obersten Widerstand gescheitert ist.
Da geht`s nun runter bis mindestens zur Unterstützung, die im April gehalten hat. Wie schon gesagt: jetzt wird die letzte Bastion sturmreif geschossen.

Wo ist denn der Kommentar vom Ralphi zu lesen?

Gruß B-F

[Nasdaqdramus]

@ gourmet

habe über Yahoo-Zahlen eher negatives gehört (yhoo-board, cnbc,
und diverse amer. Blätter). wenn ja yhoo enttäuscht, könnte
das viele Internets die kurz vor dem abgrund stehen, den
rest geben.

hoffentlich sind deine Quellen besser

[BMW-Fan]

@gourmet

Dieser "SOXX" deutet doch eine schöne Bodenbildung an. Ich tendiere nun fast dazu, für SSTI ein Kauflimit zu setzen. Was hältst Du von SanDisc? Gleiche Technologie, nur direkter Produzent. Die hat sogar der Bernecker schon bei 60 $ zum Kauf empfohlen. Kurs am Freitag: 29.50 Euro. Bereits vor 1 1/2 Monaten blies Bernecker zum Einstieg in die drastisch abgestürzten Chipwerte wie Micron, Nat. Semic., Intel, TXN usw. Die sind aber seitdem noch billiger geworden. Sind natürlich nichts für Trader, aber auf längere Sicht kann man da bestimmt nicht mehr viel falsch machen. Wie siehst Du die Sache mit den Halbleiterwerten? Kosto4 hat mich mit seinem SOXX eigentlich in meiner Meinung bestätigt, daß hier eine Chance lauern könnte.

Gruß B-F

[genya]

@BMW-Fan: bei Uptotrade.de, auf Markteinschätzung gehen
(eine von beiden), da sind die chartanalysen und der Kommentar von Acampora, übersetzt. Deswegen auch der Sinneswandel bei Bios, obwohl ich fundamental weiterhin bullisch bin. Morgen ist übrigens eine Konferenz, bei der einige Biotechfirmen vertreten sein werden. Kann sein, daß der Index nicht weiter absackt, erst mal nicht.
Bei so viel Pessimismus, der hier langsam herrscht (nasdaq unter 1800, nasdaq im Sommer bei 500) glaube ich, daß wir langsam wirklich fast am boden sind (2100-2200). Schlimm kommt es leider noch bei B2B (Ariba,i2,C1 werden sich mind. noch halbieren).
@gourmet: danach dürfte man rein gar nichts kaufen, sofort raus und auf stimmungswechsel warten. Die nächste Zinssenkung wird noch schneller verpuffen.

[gourmet]

der tenor zu yahoo ist eher: naja, die zahlen werden sie schon schaffen aber die zukunft ? stimmen die werbeeinnahmen noch ... die gebühr für online-auktionen hat zu einer reduzierung der einnahmeschätzungen geführt ...
viele negative meinungen. deshalb würde ich auch nicht vorkaufen, sondern den ausblick von yahoo abwarten. ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber ich wäre z.b. durchaus bereit, einen obulus für den finance-service zu zahlen und das wird für mich auch die zukunft im internet. umsonst und eine reine finanzierung über werbeeinnahmen wird zurückgehen, wenn die cash-burner verschwunden sind und dann ist yahoo langfristig bestens aufgestellt.
viele grüße
gourmet
ps: ebay verlangt ebenfalls eine startgebühr für auktionen und du findest dort dennoch deutlich mehr als bei ricardo.

[gourmet]

@b-f. semis machen einen großen teil meines depots aus, deshalb bin ich hier eher etwas vorbelastet in meiner meinung. ich dachte ich komme durch die korrektur, in dem ich auf werte mit kleinem kgv und hohem wachstum setzte. dennoch hat es mein depot kurzfristung verissen. von der bewertung / dem wachstum her bevorzuge ich ssti, diod und cats, aber auch deine liste ist sehr gut. nsm habe ich, sandisk ist inzwischen top bewertet, intel bin ich etwas kritischer (die haben die letzten ergebnisse geschönt) und micron ist (imo) ebenfalls ein klarer kauf.
aber wie schon gesagt: ich bin vorbelastet.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@gourmet

Wer vorbelastet ist, der ist informiert.
Ich habe da mal gelesen, daß man Chiphersteller kaufen soll, wenn sie die ersten Fabriken schließen wegen Überkapazitäten. So weit sind wir aber noch nicht. Die haben bis vor kurzem noch Fabriken gebaut. Will Dir aber nicht Angst machen. Ich glaube, daß man die bisher gängige Meinung über Zyklen bei Chips vergessen kann. Chips sind nicht mehr nur in PC`s.

So jetzt geh` ich zum Italiener.

Servus

[horrex]

So ein Quatsch,

"Wer vorbelastet ist, der ist informiert. "
Voreingenommenheit ist nicht = Informiertheit.
Schweinebauchmarkt nennt man sowas, rat mal warum !

Und hier noch ne Dummheit von mir:

Der Unterschied zwischen Spielbank und Börse:

Wenn man lange genug in der Spielbank bleibt,
verliert man garantiert alles.
Wenn man lange genug an der Börse ist,
kann man nur gewinnen.

( bitte jetzt aber nicht auf die Goldwaage legen )

horrex

[cabinda]

hallo zusammen,

mal ein anderes thema: es soll eine klage gegen greenspan laufen wegen manipulation des goldpreises. `auch die deutsche bank soll in die zwielichtigen geschäfte verwickelt sein.` nachzulesen ist das auf

http://www.spiegel.de/wirtschaft/maerkte/0,1518,111068,00.ht…

nun sind mir zwar diese geschäfte nicht neu, aber man darf wohl mal gespannt sein, wie der richter entscheiden wird.

nebenbei erfuhr ich, dass der `aktionär` in seiner letzten ausgabe gold empfohlen haben soll...was ich schon wieder irgendwie lustig finde.

schönen sonntag noch
grüsse
cabinda

[Händler]

Das von gourmet zitierte "don`t fight the FED" ist übrigens mein Hauptargument für meine derzeitige long-Position. Falls ich falsch liege und nicht mehr rechtzeitig ohne Verlust wieder rauskomme (etwa durch hohe Dynamik), wird sie verbilligt. Ich habe noch Liquidität für 3 Verbilligungsschritte, da ich meine Positionen oft in 4 Schritten aufbaue. Wenn der Markt eine klare Richtungsänderung nach Norden anzeigt, fasse ich noch 1-3 mal nach, um mich zu gegebener Zeit wieder zu lösen und short zu gehen. All das natürlich mit Optionsscheinen. Haben die OS-Händler unter Euch nicht mal Lust ihre Positionierungsmodelle kurz zu beschreiben oder nutzt ihr OS ausschließlich zur Depotabsicherung? Wenn man genug Wissen hat, sind OS ein viel geringeres Risiko als Neue-Markt-Aktien.

Was haltet Ihr eigentlich von Lucent? Ich beobachte den Kursabsturz seit Januar 2000 sehr interessiert und hab schon `ne Menge Wissen zu dem Wert. Lucent unter 20$ - wer hätte das je gedacht? Der Agere-Spin-Off in diesem Jahr sollte doch eigentlich ein kleines Kursfeuerwerk bringen. Spekulativ hab ich mir schon mal ein paar billige, langlaufende Calls zugelegt. Hoffentlich nicht zu früh. Spin-Offs sind meines Wissens für die Aktionäre in den meisten Fällen mit erheblichen Wertsteigerungen verbunden - im Gegensatz zu Fusionen.

Ich denke, ich bin noch 2 Antworten "schuldig":
@neubiene: Faszinierend !
@marktwain: Es freut mich, daß Dir mein Buchtip "was bringt". Danke auch für Deine Tips. Meine Börsenliteraturphase habe ich bereits hinter mir. 1994-1998. Trotzdem werde ich mal drin blättern, wenn ich das nächstemal an einem Buchladen vorbeikomme.
Grüße.

[Händler]

@cabinda: Danke für Deine Infos zum Goldpeis. Ich habe den Spiegelartikel gerade gelesen und kann mir gut vorstellen, daß US-Anwalt und Goldanalyst Reginald Howe mit vielen seiner Behauptungen recht hat. Es wird aber nie zu einer Verurteilung von AG durch ein US-Gericht kommen. Das wäre wirtschaftlicher Selbstmord und welche Nation begeht den schon. Selbst Reginald Howe dürfte daran kein Interesse haben - es sei denn, er hängt bis über die Ohren mit Puts voll und hat sich schon `ne Insel gesichert, auf die er flüchten kann - wenn die Amis sich selbstzerfleischen werden. Das gäbe Zustände wie die zwischen 1861 und 1865. Da Reginald Howe den gesamten militärisch-industriellen Komplex gegen sich hat, gibt es keine Chance für seine Klage. Er dürfte demnächst nur ein paar Bücher mehr verkaufen.
Der Spiegel-Artikel ist einer von den unzähligen Baisse-Berichten der letzten beiden Monate. Je mehr von diesen Berichten in der Presse erscheinen, desto besser für die Börse.
zu der "Aktionär-Goldkaufempfehlung": Förtsch hat wohl auch noch ein paar Barren im Schrank, die er günstig loswerden will?

[cabinda]

@händler
danke für deine einschätzung.
ein wenig ahnte ich schon, dass beides zusammengehört, ausgerechnet spiegel und förtsch...ausserdem lebhaftes interesse bei einigen nm-frustrierten anlegern.

grüsse
cabinda

[Clean]

Zum Boden der NASDAQ
Niemand kann bei der momentanen Situation, Interventionen
oder UnderCover-Operationen der FED eine gültige Voraussage machen.
Die Chart hat 1990 aus ähnlichen Ursachen beim Nikkei versagt
und wird jetzt auch versagen.
Da die Börse von der Stimmung der Anleger gemacht wird, sind
es auch diese die den Boden schlussendlich bestimmen werden.
Nehme ich nun die Meinungen dieser Anleger betreffend des
Bodens komme ich bei zu folgendem :
Die Mehrheit sieht diesen bei 2000 +- 200 im Mittel
Eine Minderheit sieht ihn bei 1000 +- 200 im Mittel
Sollte die Minderheit recht behalten, würden sogar viele
solide Firmen pleite gehen, sodass ein Einstieg an einem solch
tiefen Level finanzieller Selbstmord wäre.
Also sind für mich die 2000 +- 200 der Boden.
Ich glaube aber dass dieser Boden noch mehrmals angetestet werden
wird, und es wird interessant sein die Volatilität um diesen Bereich
zu checken. Erst wenn diese sich stabilisiert, ist meiner Meinung
nach der Punkt zum Einstieg.
Wie gesagt, nur meiner Meinung nach.

[cabinda]

@clean
soweit richtig, nur: man sollte berücksichtigen, dass die einzelnen branchen/titel in stufen mit der korrektur nach unten begonnen haben und auch in stufen mit der korrektur nach oben beginnen werden. die ersten titel, die der korrektur im sommer zum opfer fielen, z.b. nokia, könnten sich schon bald erholen bzw. tun es zwischenzeitlich. an crash-tagen ist es immer schön zu sehen, wer sich `gut hält`. wenn wir also von einem boden zwischen 2000/2200 ausgehen, und die bodenbildung könnte sich m.e. tatsächlich über mehrere monate hinziehen, und wir befinden uns aber schon in der nähe dieses levels, macht es sinn, mal wieder eine diskussion über einzelaktien zu beginnen. die ersten zeigen ja schon wieder stärke. dies unter dem mittel- bis langfristigen aspekt, denn bei den derzeitigen volatilitäten muss man immer damit rechnen, dass auch die titel der allerersten korrektur noch einmal in mitleidenschaft gezogen werden.

@all
fazit: ich fahre deshalb nun dreigleisig. zum einen werde ich mir, evtl. mit abstauberlimits, marktführer-nasdaq-titel zulegen, die sich an marktschwachen tagen relativ stark zeigen und diese eine weile liegenlassen und bei fallenden kursen eine zweite position aufbauen. das zweite drittel wird investiert in weitere wachstumstitel, z.b. umwelt, brennstoffzellen, elektronik, chip-sektor, telematik, biotech (nach korrektur), aber nach der momentum-strategie, d.h. kaufen mit stop-buy, wenn sich ein aufwärtstrend herausbildet. das dritte drittel kommt in nischen-titel aus dax und m-dax und soll möglichst langfristig eine basis bilden, wird aber auch mit sl gesichert, anhand von wichtigen unterstützungslinien.

es kam die frage nach strategien für os auf. da kann ich nicht viel beisteuern, aus zeitgründen (beruflich voll ausgelastet) engagiere ich mich wegen des marktumfelds nicht. aber aixtron und qiagen scheinen mir ziemlich sicher `fällig` zu sein.

grüsse
cabinda

[cabinda]

nochmal an
@clean
du glaubst, dass greenspan nach dem 20. januar gehen wird?? wirklich? ich las das gerade in deinem thread. aber lange angemeldet bist du ja noch nicht, pardon, vielleicht kannst du deine meinung hier einmal etwas näher erläutern.
grüsse
cabinda

[gourmet]

guten morgen zusammen,
den folgenden bericht kann man nun sehen, wie man will (positiv und negativ), aber er zeigt, daß schnell und hart gekämpft wird. der dollar gewinnt in fernost, die 2.400 bei der nasdaq haben gehalten, die 10.600 (nach dent) im dow erreicht. für mich als konsequenz: ich löse heute kurzfristig meine put positionen auf und zu 100 % long.
WASHINGTON (dpa-AFX) - Viele Sektoren der US-Wirtschaft befinden sich nach Auffassung von Lawrence Lindsey, Wirtschaftsberater des designierten US-Präsidenten Bush, "tief in Schwierigkeiten". Deshalb solle der Kongress das 1,3 Bio. USD schwere Steuersenkungs-Paket der neuen US-Regierung rasch absegnen, sagte Lindsey in verschieden Fernsehinterviews. Die Währungspolitik der US-Notenbank (Fed) könne nicht allein dem Abflachen der US-Konjunktur entgegentreten. Gebraucht werde beides: Steuersenkungen und die Währungspolitik der Fed, sagte der Bush-Berater. Ob Bush plane, die Steuersenkungen rückwirkend zum Beginn des laufenden Jahres einzuführen, wollte Lindsey nicht sagen. Das Steuerpaket sei darauf angelegt, den Verbrauchern Geld in die Hand zu geben, erklärte er./av

[gourmet]

schaut euch heute einmal sap an. da wurde einige amis auf dem falschen fuß erwischt.
viele grüße
gourmet
ps: ich würde die stämme bevorzugen, da in 2001 die stämme und vorzüge zusammengeführt werden.

[BMW-Fan]

@cabinda

Deine Anlege-Strategie - nein: sagen wir besser Anlege-Taktik - finde ich nicht schlecht. Das muß ich mir heute Abend, wenn ich mehr Zeit habe, noch einmal genau durchlesen u. -denken.

Ich komme immer mehr zur Ansicht, daß die Ami-Wirtschaft nicht "abschmieren" wird. Sie wird sich abschwächen, aber das war ja gewollt. Hier unterschätzen viele den neuen Präsidenten u. auch den Greenspan u. seine Helfer. Nicht umsonst ist es das Land der unbegrenzten Möglichkeiten. Mal schauen, was die noch für Asse aus dem Ärmel ziehen. Da wird ja ganz heftig "schwarzgemalt". Wenn die die Steuer senken u. die Zinsen weiter nach unten drücken, dann wird`s sicher nichts mit der Rezession. Daß ein paar Quartale verlorengehen, das ist klar.


Servus zusammen

[gourmet]

bzgl. sap kommen die amis wohl immer mehr ins schwitzen (> 5 mio ads-shares short). hoffentlich erwischt es die lehmänner dieses mal und ihr porsche-empfehlungsgewinn ist futsch.

[Clean]

@Cabinda
Zuerst möchte ich mich bei euch allen bedanken.
Ich bin seit langem euer Leser und finde dass euer Thread
einer der Besten in diesem Board ist.
(Ausser dass er nun ein wenig lang zum laden braucht. Wie
wär`s mit einem zweiten Teil ?)
Zu mir :
Nachdem ich von Banken und Investmenthäuser, die sich wie
Lotterieverkäufer benehmen die Nase voll hatte, Experten
und Analysten auch meistens daneben lagen gab`s für mich nur die Lösung
den Spaten selbst in die Hand zu nehmen.
Ich will niemanden belehren. Meine Methode ist ganz einfach die
die auch als Firmenchef zum Erfolg führt. Fakten sammeln und
danach die Logik entscheiden lassen. Ich habe nichts gegen
Chartanalyse, die sich aber immer nur auf zyklische Abläufe bezieht.
Diese stimmen gerade dann nicht mehr wenn die Lage aussergewöhnlich ist.
Zu Greenspan :
Als Oekonomist, und das ist wiederum nur meine Meinung, glaube ich
dass Greenspan nicht der Schuldige an der Situation ist, sondern die
Clinton-Administration.
Ich glaube nämlich dass Steuererhöhungen (sehr unpopulaire Methode,
aber wirksam) zur richtigen Zeit den Konsum gebremst hätten.
Steuererhöhungen oder Senkungen haben einen viel schnelleren Effekt als
(nur) Zinsmanipulationen. Bei dem Tempo der Wirtschaft heutzutage greifen
diese viel zu spät.
Jetzt steht Greenspan vor einem Dilemma. Senkt er die Zinsen schnell und
geben die Banken einfacher Kredite dann passiert folgendes :
- Viele Kredite können von den maroden Unternehmen nich zurückgezahlt werden.
- Die niedrigen Zinsen drücken auf die Finanzkraft der Banken.
Sollten grössere Bank-Crash`s die Folge sein, so wäre das bisherige nur das Vorspiel.
Grüsse

[BMW-Fan]

Hallo Clean!

Nimm doch den Thread in Deine Favoriten auf u. arbeite dann mit dem Quadrat mit der Zahl 20, dann werden nur die letzten 20 Beiträge geladen.

Die Analysten überbieten sich ja geradezu im Abstufen. Heute geht`s Dell wieder an den Kragen. Genauso wie sie momentan beim Abstufen übertreiben, so haben sie von Dez. 99 - März 00 beim Aufstufen übertrieben.

Ich glaube, daß in naher Zukunft die Steuern gesenkt u. die Zinsen ganz extrem gesenkt werden. Greenspan wird noch einmal überraschend zuschlagen. Natürlich wirken diese Arzneien nicht sofort. Von der ersten Zinsanhebung bis jetzt zum absoluten Börsentief hat`s 1 1/2 Jahre gedauert u. die Zinsen wurden insgesamt 6 Mal angehoben. Der so lange herbeigesehnte depressive Pessimismus, der zum endgültigen Sell-Off erforderlich ist, rückt näher.

Gruß B-F

[gourmet]

@artmann: siehst du die schweinerei, die bei checkpoint abläuft. letzte woche woche noch die empfehlungen, dann die leerverkäufe in die steigenden kurse hinein und heute die herabstufungen. pump and dump. sorry, daß ich mich wiederhole, aber ich denke lieber einmal zuviel darauf hingewiesen als einmal zu wenig.
viele grüße
gourmet

[Artmann]

Hallo zusammen,
@Gourmet
Ist leider nicht zu übersehen.Diesmal hat es mich auf dem falschen
Fuß erwischt.
Freitag nach Daten zu 145 rein,1.Nk.118,2.bei 111 a 50 Stück.
1 Nachkauf folgt noch.Hatte CHKP als Langfristanlage und schon xxxx mal
getradet.Bis auf 2*immer mit Gewinn.Ich muß zugeben,daß ich diesmal kein
gutes Gefühl bei der Sache habe.Werde ggf.noch einmal nachkaufen.
Im schlimmsten Fall müßte ich mit Alan telefonieren.Wenn das
nichts hilft.Verlustbegrenzung.

Gruß
Artmann

[gourmet]

@artmann: bin heute auch auf dem falschen fuß erwischt worden, denn ich habe meine dow-puts rausgeworfen. nun schaue ich etwas ratlos aus der wäsche. wieder rein oder doch nicht ? - mal sehen.
viele grüße
gourmet

[Leghorn]

Und ich warte weiter vergeblich auf den großen Sell Out.

Heute sah es eine Weile so aus, als könne sich die
Bewegung nach unten beschleunigen und endlich die
Situation eintreten, daß alle zum Ausgang strömen
und ihn verstopfen.

Aber gegen Ende des heutigen Nasdaq-Casino treten
die Schnäppchenkäufer wieder auf und ziehen den Index
nach oben. Business as usual.

Ohne einen solchen Sell Out kann es keine Zwischen-
ralley von einigen Wochen oder gar Monaten geben.

Seit August hat die Nasdaq keine drei Tage mehr gehabt,
an denen der Index hintereinander im Plus
geschlossen hat. Gleichzeitig haben wir etliche Einzel-
tage gesehen mit den stärksten Anstiegen des Nasdaq-
Index in seiner Geschichte.

Diese Gleichzeitigkeit von extremer Schwäche mit kurz-
zeitigem extremem Aufbäumen ist aus der Börsengeschichte
bekannt und verheißt nichts Gutes.

Wenn Ihr es noch nicht gelesen habt, so verweise ich auf
den sehr guten Thread des Nutzers Aktienfilter. Ich
schätze ihn sehr, obwohl er für meinen Geschmack zu
bullish war. Was er heute kurz vor 17 Uhr gepostet hat,
sollte man sich ansehen.

mfg
Leghorn

[gourmet]

ups,
vielleicht hat die technik den märkten heute doch die nötige unterstützung gegeben. die nasday zeigt nun eine wünderschöne umgedrehte schulter-kopf-schulter-formation und der dow hat die 10.600 auch verteidigt.
@legend: auf den sellout habe ich schon 2x falsch spekuliert. bei 3800 gab es einen und ich habe zu früh die korrektur als beendet erklärt. das gleiche spielchen dann bei 3200. beides waren so typische marken für margin-calls.
an einen dritten sellout glaube ich nicht mehr; dann eher an weitere schübe nach unten, sollte ein neues tief nach unten durchbrochen werden. aber das wollen wir nun nicht mehr hoffen und wie schon gesagt: jede woche zeitgewinn ist ein gewinn für longs und nicht für shorts. das hat auch die reaktion auf die sap-zahlen heute gezeigt.
viele grüße
gourmet

[Leghorn]

@ gourmet

Ich glaube, meine Vorstellung von Panik ist etwas
heftiger als Deine. Ich habe den ganzen Weg in den
letzten Monaten mitverfolgt, und ich bin nie ein-
gestiegen, weil es eben an einer richtigen Panik
gefehlt hat.

Trotzdem könnte der heutige Tag ein zeitweiser
Drehpunkt sein, einfach deshalb, weil in der Vor-
stellung wohl der meisten Marktteilnehmer darunter
das Börsen-Nirwana beginnt.

Diese vielen können durchaus annehmen, ein Boden
sei gefunden. Und eine solche Vorstellung hat
die Kraft, zur (zeitweisen) Realität zu werden,
worauf es sich dann einzustellen gilt.

Von dieser psychologischen Situation wird auch
abhängen, wie in den nächsten Wochen die Zahlen
der Unternehmen aufgenommen werden. Es ist sicher
nicht auszuschließen, daß durchaus schlechte Er-
gebnisse eingepreist sind und selbst mittelmäßige
schnell mit hohen Kursanstiegen belohnt werden.

mfg
Leghorn

[cabinda]

@gourmet
statt nächtens über charts zu grübeln, die einen dazu bringen, den top-favoriten vom samstag (sap)für den montag wieder rauszukegeln, sollte man manchmal besser schlafen. (der frühe trader fängt den wurm.) oder wenigstens die lehmänner lesen, die ja als kontraindikator bestens zu funktionieren scheinen.
in einem wort: als ich heute 9:30 h den sap-kurs sah, hat`s mich erstmal vom hocker gehauen.

@artmann
aufpassen tust ja selber, ich halte dann nochmal die daumen.
meinerseits bin ich gespannt, ob siemens/thyssen morgen den grossauftrag für den transrapid bekommen. andernfalls darfst du den sturzhelm dann gleich an mich weiterreichen.

@all
am nm muss man wieder den kopf einziehen heute. für puts auf aixtron und qiagen dürfte es nun ein wenig zu spät sein (haben das hier gestern alle gelesen oder funktioniert die charttechnik manchmal doch?!) ist qiagen bei 20e (sind fast angekommen) nicht schon wieder ein kauf? irgendwie habe ich das gefühl, dass es das schon war mit der biotech-korrektur.

@b-f: sun micro in der bodenbildung? was meinst du?

@clean
danke für deine antwort. das ist ein interessanter aspekt, dass steuererhöhungen den ausufernden konsum hätten bremsen können. vielleicht haben wir alles fräulein lewinsky zu verdanken??

du hast sicher recht mit den bedenken, dass greenspan in einem dilemma steckt, und das ist ja auch ausgiebig hin- und herdiskutiert worden. zwar bleibt es; andererseits ist ja die börse der tatsächlichen wirtschaftsentwicklung mindestens ein halbes jahr voraus. so wie letztes frühjahr bei blühendem wachstum die kurse fielen, könnten sie jetzt wieder steigen, weil die rezessionsängste eingepreist sind und damit wiederum eine rezession verhindern könnten. was letztlich passieren wird, weiss natürlich keiner...
vielleicht kommen wider erwarten ein paar gute `earnings`. ich hatte hier vor einiger zeit einen artikel reingestellt, in dem es um die `gewinnwarnungs-inflation` im dezember ging. einige unternehmen mögen durchaus aus taktischen - oder steuerlichen - gründen - gewarnt haben.

(nun hoffe ich, dass sich beim schreiben nach zahlreichen unterbrechungen keine kapitalen fehler eingeschlichen haben. auch bin ich leider kein oekonomist.)

allen einen schönen abend
cabinda

[BMW-Fan]

@cabinda

Habe bei SUNW u. CSCO nun zugeschlagen, auch auf die Gefahr hin, daß wir noch weiter abrutschen. Denke hier langfristig.
Bei MLNM u. VRTX hatte ich Kauflimits bei 40 E u. 47 E gesetzt u. wieder gestrichen, weil die Bios meiner Meinung nach noch mindestens auf die Tiefs vom Frühjahr 2000 abgleiten. Der Nasdaq-Biotech-Index schaut grausam aus. Eventuell hier Bodenbildung abwarten. Aber: Biotechnologie dürfte noch mal Chancen bieten.
Was hältst Du von Nokia auf diesem Niveau?

@Leghorn

Die 2300 im Nasdaq sind ja eine Betonunterstützung. Aber da werden schon noch Zahlen-Hämmer kommen. Heute wurde BEA-Systems gerupft.

Gruß B-F

[Händler]

@Leghorn: Es sind nicht nur Schnäppchenkäufer; es gibt garantiert auch viele Leerverkäufer, die langsam das "Flattern" kriegen. M. M. nach befinden wir uns bereits in der Sell-Out-Phase. Ich denke, diese Phase begann am 19.12.00 als der Nasd-100-Index relativ schnell von 2600 auf 2400 abfiel und dauert noch an. Sie dürfte jedoch spätestens Ende Januar zu Ende sein. Sehr viel hängt dabei von den kommenden Q.-Zahlen und den dazugehörigen Firmenkommentaren für das diesjährige Geschäft ab. Wenn das alles nur einigermaßen im Rahmen bleibt, haben wir die Tiefs gesehen.

Der Nas.-Future zeigt sich nachbörslich stark. Das könnte morgen zu weiteren Kurserholungen führen. Im Nasdaq-Candle-Stick-Chart zeigt sich heute ein Hammer (100 sowie Comp). Er gilt als leichtes Kaufsignal und könnte zu einem unteren Umkehrpunkt werden. Aber wem sag ich das.

Allgemein: Ich hoffe, ich nerve hier niemanden mit meinen Candle-Stick-Anmerkungen. Das wirkt immer wie Glaskugelgucken, aber erstaunlicherweise funktioniert es oft. Grüße.

[Leghorn]

@ Händler

Danke für die Korrektur. Die Shorties dürften der Sache
in der letzten Stunde die ungeheure Dynamik gegeben haben.

Das Einzige, was mich skeptisch stimmt, mit Sicht von
ein paar Tagen long zu gehen, ist, daß ich bei meinem
abendlichen Herumklicken im Netz kaum jemanden gefunden
habe, der für morgen und die nächsten Tage nicht bullish
ist.

Ein Kursanstieg mit Ansage - eigentlich zu schön, um
wahr zu sein.

mfg
Leghorn

[cabinda]

hallo b-f,
bei nokia krieg ich irgendwie immer das stirnrunzeln. wie soll ich das auf die schnelle erklären...also, ich hatte sie nicht nur einmal und denke, ein bisschen gefühl für die aktie wäre da. kurzfristig, vielleicht mittelfristig könnte sie durchaus laufen. so richtig als langfristinvestment habe ich meine zweifel, weil ich den eindruck nicht los werde, dass sie noch mal unter 35e wollen. da wurden immer gute zahlen gebracht. aber wie sieht die zukunft aus? auch wenn es keine rezession in den usa geben sollte, was ja noch keiner vorhersagen kann - aber deiner positiven grundhaltung schliesse ich mich erst einmal an -, also selbst dann glaube ich, dass das wachstum für handys in den usa und euroland nachlassen wird. dann wären da natürlich die grossen märkte china, südamerika usw. das ist wiederum reizvoll, aber wie lange wird es dauern, bis die bewohner dieser länder die wirtschaftliche kraft aufbringen, um sich in grossem stile mit handys einzudecken. dazwischen dürfte eine lücke entstehen, eine zeit, in der vielleicht auch nokia mal schlechte zahlen schreibt. bis die umts-handys auf dem markt und erschwinglich sind, wird auch noch eine ganze weile vergehen. was wird die nokia-aktie 2001ff also tun? ich fürchte: korrigieren.

hinzu kommt eine meldung, die ich neulich von w.o las, dass evtl. klagen auf nokia zukommen könnten in der art, wie sie philipp morris kennt - die möglichen gesundheitsschäden von handys werden noch erforscht, sollten aber nur kleine anzeichen erkennbar werden, dass der vielgebrauch z.b. gehirntumor auslöst, könnte eine welle von klagen auf die handy-hersteller zukommen.

das ist alles sehr schwammig, ich weiss, aber man kann nicht überall `zentral informiert` sein - nur ein paar eindrücke von aussen und aus dem bauch.

gute nacht
cabinda

[Händler]

@Leghorn: Mich würde die Meinung von Aktienfilter(17:00Uhr) auch interessieren, ich kann sie leider nicht finden. Könntest Du diese mal bitte hier reinkopieren oder einen Link setzen?

[Leghorn]

@ Händler

Im folgenden der gewünschte Text.
Es lohnt sich aber trotzdem, in den Thread mal hineinzuschauen,
weil sich im Anschluß daran auch andere kompetente Boardteilnehmer
geäußert haben.
(In Suchmaske "aktienfilter" eingeben, user anklicken, dann Suche
starten. Beim ersten angezeigten Thread die letzten 20 Beiträge
anklicken.)


von aktienfilter 08.01.01 16:59:41 3812481431

gerade habe ich ein sehr langes telefonat mit einem ganz jungen mitarbeiter bei goldman sachs geführt, dn ich schon
seit 2 jahren für unheimlich pfiffig erachte und auch schon mal hier erwähnt habe. diese gespräch war nicht gerade
ermutigend. als ich ihm sagte, ich hab 50% liquidität, das sagte er mir, dann habe er mich überschätzt, jetzt seien 80%
liquidität das mindeste. begründung: in den letzten monaten waren ca 10% der unternehmensmeldungen negativ, im
ersten quartal 2001 werde sich diese zahl verdoppeln und ganz branchen würde abgeschmiert. keinen pfennig in pc
und umfeld. nun nehme ich ja normalerweise derartige äusserungen selten ernst. und dennoch haben sie mich
nachdenklich gemacht: intel würde heute mehrfach abgestuft, womit wieder ein ganzes sehment heruntergerissen
werde. wenn man dann schon bei einzelnen finanzwerten angekommen sein, dann es kaum noch
vergleichmöglichkeiten. zumindestens muss man ganz nüchtern konstatieren: die verunsicherung nimmt noch zu.

jetzt gibt es ja stimmen, die meinen, der markt arbeite immer konträr zur stimmung, nur ganz ehrlich: mir fehlt da ein
wenig das gedächtnis. das scheint eher ein spruch für ganz kurzfristige tendenzen zu sein, aber wir befinden und
schon seit monaten im abfahrtslauf. ich bin immer ein freund der schnellen entscheidung gewesen: entweder schnell
und effektiv raus aus dem markt oder durchhalten. ersteres habe ich mit 50% realisiert, mittlerweile automatisch mehr,
kapiert? ich möchte jetzt mal einen gewagten rat geben: wer jetzt immer noch und ungemein tief in den miesen hängt,
sollte die reißleine ziehen und gan von unten neu aufbauen. scheibchenweise. wenns eben geht im euroland, denn in
den usa scheints doch etwas härter zur sacche zu gehen als erwattet. die dritte zinssenkung muss her, alan!! das
wäre kein eingeständnis vergangenen fehlhandelns, das wäre mutig! es geht bei zinssenkungen nicht vor allem um die
börse. nein, die wirtschaft muss in irgendeiner weise impulse bekommen. schlechte automobilabsätze, pc-industrie im
rpückwärtsgang, internet auf der schlachtbank, jetzt zittern banken+finanzdienstleiste? wer will da noch aktien kaufen?
der grösste fehler des alan greenspan war, das wort rezession überhaupt in den mund genommen zu haben! wenn
jetzt jemand 3% seinen gewinn verfehlt, ist das rezession, vor 2 jahren hätte man noch gesagt: das nächste quartal
abwarten!

und vor diesem hintergrund ist es ein gewaltiger unterschied, ob wir von pessimismus reden oder berechtigung zu
diesem haben! man kann jetzt zwar das argument bringen: viel tiefer gehts im high tech nicht mehr, richtig! aber muss
man bis zum tiefstpunkt warten, um sich umzudisponieren? es gibt psychologisch einen ruck, wenn man aus den
dauerloosern raus ist und ein paar aktien gefunden hat, die gegen den strom zulegen. das ist auch eine sache der
psychologie! wenn man mit jemandem telefoniert, der die stimmungen hautnah mierlebt, der keinesfalls im
privatgespräch ferngesteuert ist, dann spürt man durch die leitung die nervösität. wenn ich mal nen rundgang durchs
wo mache, dann ist die dümmliche stimmung des frühjahrs, in der man als alter trottel abgekanzelt wurde, wenn man
leichteste bedenken an irgendeinem fortschritt anbrachte, vorbei! man schimpft, sucht verwantwortliche, kommt kaum
auf die idee, daß man ökonomie mit phantasialand verwechselt haben könnte. böse mächte, skrupellose analysten,
geldgierige spekulanten haben einen über den leisten gezogen, irre, was man hier so lesen kann. dabei ist alles so
einfach: man hat fehler gemacht und will diese heite noch nicht einsehen. so bleibt man erfolglos. ich rate jedem,
spätestens jetzt sein depot auf den prüfstand zu stellen. was ist übergewichtet? was gehört derzeit überhaupt nicht
hinein? wo sehe ich chancen. man muss irgendwann den psychologischen befreieungsschlag machen und nich blind
hoffen, dass die eigenen werte automatisch wieder hochkommen. ich habe am wochenende auf einem vortrag gespürt,
dass die zuhörer schon zu salzsäuren erstarrt sind und ihre beweglichkeit verloren haben. viele fehler können sie ja
gar nicht mehr machen, mache sie sich aber wieder selbst zum herrn der entscheidungen. so ganz lange halten sie
das nicht mehr durch ohnmächtig zuzuschauen, wie u u ihre performance immer mieser wird. auch liebe
biotech-freunde: vielleicht kommt doch der zeitpunkt, wo man etwas diversifiziert? zumindestens darüber nachdenken,
kann doch nicht schaden?

wartet mal ab, was uns aus den staaten noch alles so (be)trifft! wir haben diese woche 3 grosse
analystenkonferenzen. man mag ja sogar richtig liegen, wenn man sagt, da kommt meistens dünnschiss raus, aber
dieser dünnschiss macht kurse, das sollte man nicht vergessen! wie schlecht ist es um eine ökonomie bestellt, die
zinserhöhungen, die 4 wochenfrüher als erwartet und doppelt so hoch wie erhofft eintrafen, aber keinerlei wirkungen
zeigen? hier aagiert die fed nicht mehr, hier ist sie nur noch reagierender sanitäter. es sei denn die börse gibt in den
nächsten tagen ein anderes signal. mir fehlt der glaube!

[genya]

alles genau nach plan: Puts kaufen - shorten - downgraden -
Gerüchte setzen - schlechtreden - evtl. Warnungen - (shorten) - von "Rezession" labern - wieder Gerüchte -
kurz vor den Zahlen covern - upgraden...
Fällt einem was auf?
Heute stieg alles, wo "sie" schon kein Potential nach unten sehen (ohne die Unternehmen wirklich zu gefährden)
Die letzten shorts kommen langsam zu Ende ( heute VIGN -
"wurde der Bewertung der Mitbewerber angepaßt" - eine DÜMMERE(!)
Äußerung habe ich selten gelesen! )
Ah ja, die Biotechs... Da ist noch eine Branche, wo sich geld verdienen läßt...
@gourmet: hast du bei I-Watch heute gesehen, wo noch short-
interessen seitens der Institutionellen bestehen? Deine
SSTI haben es schon überstanden...
Übrigens, wenn ich hier jemanden der manipulation bezichtige, dann bestimmt nicht die Kleinanleger...
Also, Börse 2001 as usual.

[cabinda]

@leghorn
`obwohl er für meinen geschmack zu bullish war.`, sagst du.
mir auch (obwohl ich ihn ebenfalls schätze).
der satz gibt mir zu denken, denn zu zeiten, als hier die übelsten szenarien durchgespielt wurden, hat user aktienfilter noch, wenn auch vorsichtig, die langfriststrategie vertreten, mit allem was eben dazugehört. jetzt wird ihm auch ein wenig angst und bange. der mitarbeiter von goldman sachs mag clever sein, er ist aber sehr jung. ich habe das alles schon mal gehört und frage mich einfach, ob der vielleicht auch ein wenig in panik ist. das geht schnell, wenn man direkt betroffen ist und abstand fehlt. die echte panik hatten wir nicht, da gebe ich dir recht. und die `ansage` haben die meisten hier gestern abend schon gemacht. kann schon sein, dass das wieder nur ein strohfeuer ist. natürlich bleibt die lage kritisch. kritisch beäugen sollte man trotzdem auch die psychologischen lagen von af und dem jungen herrn.

klingt alles anmassend, soll aber nur ein `genaues hinschauen` sein.

grüsse

[genya]

@leghorn und cabinda:
ihr habt bestimmt schon die absolut konträren Äußerungen der Wirschaftsanalysten von ML, Morgan St., und der Federal reserve Bank gelesen. Kurzum:
*ML sieht eine Abkühlung der Konjunktur in im I Quartal,
branchenspezifische Schwierigkeiten ( Lagerbestände, Konsumrückgang etc. ), ansonsten nach spätestens 6 Monaten ein erneutes Anziehen des Wachstums, also "Rezession en miniature" sozusagen - ML hat also die shortverkäufe schon gestoppt und die puts bereits verkauft... Daher der etwas "rosigerer" Ausblick...
*Morgan stanley, CSFB und einige andere "Verbrecher" verbreiten weiterhin große Panik, indem sie einen Wachstumsrückgang unter 1% BSP sehen, was weltweite Krisen nach sich ziehen würde (Japan ganz übel, Europa etwas besser). Die Szenarien sehen absolut schwarz aus und besagen mir, daß die oben erwähnten Banken in Dollarputs, Eurocalls voll sind, außerdem noch nicht alle ihre US-Puts verkaufen konnten und
die shorts noch nicht voll gecovert haben...
Am wahrscheinlichsten, da völlig unabhängig, sieht es die Federal reserve bank (Atlanta):
Wachstumsrückgang von über 5,4% BSP im Sommer 2000 auf über 3% BSP(!) im Jahr 2001, was damit immernoch ein glänzendes Wirtschaftsjahr (im Vergleich) darstellen würde. Somit bleibt die US-Wirtschaft völlig gesund, der Buck stabil und USA sind immernoch Motor der Weltwirtschaft.
Jeder kann für sich das ihm am meisten zusagende auspicken, ich tendiere eher zu der unabhängigen letzten Meinung.
Die momentane Nachrichtenpolitik der "Verbrecher"von MS und CSFB wird aber in den nächsten Wochen noch für starke Turbulenzen sorgen.
Übrigens, die massiven institutionellen shortverkäufe haben gestern in der B2B-Branche aufgehört ( ITWO,ARBA,CMRC,PPRO
nachbörslich heftigst im Plus), in der "Glasfaser" und "Server"- Branchen noch nicht ganz, aber fast.
ML laberte gestern sogar etwas von Nasdaqerholung im
I Quartal auf 3200 P. ( das wären ja fast 50% )!!!
so long...

[gourmet]

lange gegrübelt und zu einem ergebnis gekommen, wie ich das depot etwas absichere und gleichzeitig von sinkenden zinsen profitiere.
ich lege mir heute einen call auf den eurex-bund-future zu.
(573844).

[gourmet]

nachtrag: aber erst am ersten nachmittag. der future wird heute sicherlich belastet, wenn es (wie wir alle ja hoffen), zu einem anstieg kommt.

[Dallas]

Hi cabinda...und BMW Fan...Endlich hab ich mal wieder Zeit...!!!
Stress pur hier zu Hause...wenn der Mann Urlaub hatte...

Ich beäuge das ganze auch sehr vorsichtig..was sich <Börse schimpft im Moment. Hab vorgestern schnell noch etwas Biotech verkauft...hab zwar immer noch 2 Positionen davon...aber die halten sich noch recht gut...bin mal gespannt...wie weit die abschmieren...:O
Das nächste Tal der Tränen!

Übrigens...*Capstone* hält sich auch gut...und taucht jetzt vermehrt in Zusammenhang mit der Californischen Energiekrise auf...

Irgendwann wird es wohl keine Werte mehr geben...die NICHT Federn gelassen haben...dann müsste es doch eigentlich aufwärts gehen...

gruss Dallas

[genya]

@dallas: du siehst es absolut richtig und der zeitpunkt ist nicht mehr weit entfernt

[cabinda]

allen einen guten morgen...

@genya
interessante infos, danke. habe mich gestern mehr mit dem depot beschäftigt und kannte sie noch nicht.

@dallas
hallo, schön dass du wieder da bist. capstone sieht wirklich gut aus im moment. ich weiss nicht, ob du zwischen all den vielen beiträgen meine leider kurze antwort überhaupt gesehen hast.
irgendwo las ich deine `dimmer-geschichte` und fand sie zum kugeln...und danke auch noch für die post.

grüsse
cabinda

[gourmet]

noch ne nette geschichte zu den lehmännern. für sämtliche oracle-calls werden noch keine kurse gestellt.

[genya]

na, merkst du es mittlerweile auch?

[gourmet]

@genya: das mit den lehmännern ist mir schon länger bekannt. aber man kann es auch ausnutzen. zu dem oracle-call: die story geht weiter. mein banker hat soeben tel. den schein nachgefragt. aussage war: spanne 1.82 - 1.85. daraufhin (nach dem rückruf) habe ich zu 1.85 geordert. nur kostet der schein plötzlich (1 min. später) 1.93. zu diesem kurs ich habe jetzt gekauft. die bekommen sie heute nachmittag (hoffentlich) für > 2.4 zurück.
viele grüße
gourmet

[genya]

vorsicht, Nokia hat die Umsatzprognosen nicht erfüllt!

[Dallas]

@ genya und gourmet...ich MEIDE aus diesen Gründen und noch mehr..die Lehmänner gänzlich...das sind die grössten Gauner im OS Markt...

@ genya...jetzt versteh ich...dass die Futures abschmieren...sollten wir uns nach nem Nokia Put umschauen...
wo hast du die Meldung her???

gruss Dallas...

[genya]

10 millionen Einheiten ( telefone ) zuwenig.
Übrigens waren die Erwartungen auch von lehman brot. so hoch gesteckt... Das gibt der nasdaq heute kräftig auf die Mütze - Nokia hat noch nie vorher enttäuscht (!).

[gourmet]

gauer: nokia liegt bei den absatzzahlen für handys bei einer steigerung von 65 % unter den erwartungen von lehman brothers (die verfolgen mich heute). keine rede von umsatz oder gewinnwarnung (nokia macht mehr als handys) diese zahlen werden wichtig.
viele grüße
gourmet

[genya]

wenn ich zuwenig verkaufe, ist das eine Umsatzwarnung und somit auch Gewinnwarnung. Ist doch logisch, oder?
Ob Amerika viel darauf gibt, ist eine andere Geschichte...

[cabinda]

@b-f: nokia - na, was hab ich gesagt. dass es aber sooo schnell gehen würde...
grüsse
cabinda

[genya]

@gourmet: da wird doch heute dein Nokia-call (932633) noch richtig interessant...

[gourmet]

oh no, genya: die zahl der verkauften units ist nur sekundär. der durchschnittspreis je unit ist entscheidend für den umsatz und die marge entscheidend für den gewinn in diesem bereich. nokia gewinnt marktanteile dazu und verdrängt immer mehr aus dem handybereich. gleichzeitig werden sie immer stärker im infrastrukturbereich.
deshalb würde ich erst einmal die zahlen am 30.01. für ein abschließendes urteil abwarten. daß der kurs runtergeht und daß dann dort tatsächlich nicht nur eitel sonnenschein sein wird mag ich natürlich nicht ausschließen.
viele grüße
gourmet
HELSINKI (dpa-AFX) - Die Aktien des finnischen Mobiltelefonkonzerns Nokia Corp. sind am Dienstag mittag eingebrochen. Bis um 12 Uhr fiel der Kurs des Unternehmens in Frankfurt um 9,51% auf 39,95 Euro. Zuvor hatte der Konzern mitgeteilt, dass im vergangenen Jahr 128 Mio. Handys verkauft worden seien. Das seien 64 Prozent mehr als im Jahr zuvor, teilte das finnische Unternehmen am Dienstag in Helsinki mit. Damit sei Nokia stärker als der Markt gewachsen. Die hohen Erwartungen der Analysten erfüllte das Unternehmen mit diesen Zahlen aber nicht. Lehman Brothers etwa hatte mit dem Verkauf von 135 Mio. Geräten gerechnet. Weltweit seien rund 405 Mio. Handys verkauft worden, teilte Nokia mit, während die US-Investmentbank weltweit einen Absatz von 420 Mio. erwartet hatte./so/fn/kh

[Clean]

Die 2300 und der Boden (Ein modernes Märchen)

Gestern wieder ist der Index an den 2300 abgeprallt, als hätte
er auf glühende Kohle getreten.
Dabei sind die 2300 für niemanden der Boden. Weder für die Anleger, noch
für die Chart-Techniker.
Vielleicht spinne ich, aber ich glaube, die FED steuert den NASDAQ.
Hier ist die Blase entstanden und hier muss (gesteuert) die Luft raus.
Dabei sind die 2300 ganz logisch. Sie verhindern bei der derweiligen Volatilität
das Abgleiten auf die 2000 und somit ein erneutes zu schnelles Aufsteigen, oder
noch viel schlimmer darunter, wo langsam die Wüste beginnt.

Folgendes Szenario :

Nach mehrmaligem Antesten beruhigt sich der Index. Bei nachlassenden
Turbulenzen geht Commander Greenspan noch mal runter um 150 Fuss
und zieht das Ganze noch mal durch.
Dann ist eine Soft oder sogar Kiss -Landing möglich.
Die FED erklärt dass keine Zinssenkungen mehr notwendig sind
und an der WallStreet errichtet man Greenspan die ersten Triumphbögen.

Grüsse

[gourmet]

nachtrag: der gesamtmarkt (handy-units) ist im letzten jahr 45 % gewachsen, nokia 64 %.

[genya]

die marge bleibt ja die gleiche wie vorher geschätzt, oder?
also doch weniger Umsatz und damit auch Gewinn (was jedoch nur die händysparte angeht).
Charttechnisch wird Nokia wohl auf 30-35 E runtergehen, was jedoch langfristig eher positiv zu werten sei.

[gourmet]

das mit der marge ist relativ offen. was ich jedoch denke, ist daß der preis je unit durch die neue produktlinie (3210,6210) höher liegt als im quartal zuvor. in diesem zusammenhang möchte ich auch nochmals auf die letzthin doch sehr positiven aussagen von nokia hinweisen.
die frage ist, ob nokia sich dabei übernommen hat und jetzt vorwarnen will oder ob sie die pr eher als beruhigung gedacht haben. letzteres wäre wohl in die hose gegangen.
aber das alles ist spekulation.

[gourmet]

zu der beruhigungsthese: motorola wird ganz üble handy-zahlen melden und vielleicht wollte nokia vermeiden, daß sie in den strudel reingerissen werden.

[genya]

Motorolahandys sind auch wirklich dreck! habe seit 2 jahren welches und werde mir nie wieder kaufen, nur noch Nokia, wie früher...

[gourmet]

und wie immer wird die wahrheit irgendwo dazwischen liegen.
...
Zuvor hatte Nokia mitgeteilt, dass der Mobiltelefonkonzern im vergangenen Jahr 128 Mio. Handys verkauft hat. Das seien 64 Prozent mehr als im Jahr zuvor. Damit sei Nokia stärker als der Markt gewachsen. Nach Bekanntgabe der Zahlen brachen Nokia um 11,69% auf 38,99 Euro ein, denn die hohen Erwartungen des Marktes erfüllte das Unternehmen mit diesen Zahlen nicht. Einige Marktteilnehmer hatten damit gerechnet, dass Nokia einen Marktanteil von einem Drittel erreicht, sagte Martin Kohlhase, Analyst bei der Helaba Trust. Mit 31,5% liege Nokia nur geringfügig darunter. "Das ist nicht die Welt", fügte er hinzu. Deshalb betrachtet der Analyst die derzeitigen Kursverluste als "nicht gerechtfertigt". Kohlhase geht davon aus, dass sich der Wert wieder fängt. Schließlich habe Nokia Marktanteile hinzugewonnen. "An der Börse wird allerdings die Zukunft gehandelt, und die sieht nun im Handy-Geschäft nicht mehr so positiv aus. Der europäische Markt ist nahezu gesättigt. Der Markt befürchtet nun, dass Mobiltelefone künftig nicht mehr so stark nachgefragt werden". Der Markt reagiere über, sagte Theo Kitz, Analyst bei Merck Finck & Co. "Die derzeitigen Kursverluste bei Nokia sind einfach irrational", fügte er hinzu. Allerdings geht er - wie Kohlhase - davon aus, dass die Kursabschläge "nicht nachhaltig" sein werden. Es sei aber oft so, dass schon "bei kleinen Nachrichten alles herunterrasselt"

[genya]

der markt nimmt es ziemlich ernst: die taxen sind alle runter, nasdaq wird deutlich schwächer eröffnen und heute richtig abkacken...
@gourmet: eigentlich müsste dein 573844 steigen, tut es aber nicht...

[gourmet]

@genya: den schein auf den bund-future darft du nicht zu kurzfristig sehen. unter der annahme, daß die weiter wirtschaftsdaten noch schlechter werden und die zinsen um weitere 0.5 % fallen, wird der bund-future auf etwa 115 bis ende januar / anfang februar steigen. das wäre dann ein kurs von etwa 6 euro für den schein.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

nachtrag zum bund-future: eine umschichtung von anleihen in aktien würde kurzfristig zu fallenden kursen führen (wie heute), aber die tendenz und die rahmenbedingungen sprechen für einen weiteren anstieg.

[gourmet]

@genya: ich kaufe jetzt den call auf den bund-future. ich denke der zeitpunkt ist recht günstig

[horrex]

@ all,

"Die Nokia Idiotie"

Es wird begründet, daß der Markt schwächer gewachsen sei als prognostiziert.

Der Unterschied ist lausige 4%.

Nur ein Idiot kann behaupten, er könne
- gerade in diesen Wachtumsgrößenordnungen-
ein Marktwachstum auf weniger als 4 % genau schätzen.

Wohl selber noch nie ne Würstchenbude geführt !!!!!?

Nokia hat ÜBER Marktwachstum berichtet und wird abgestraft.

Wo ist die Logik ?

Das Wachstum im Eqipment wird einfach vergessen !!

-
Übrigens ähnlich wie Qiagen, wo die EPS - Schmälerung durch
Aquisitionen betrachtet wird als wären es Verlust,
nicht Gewinn an Assets.
-

Motorola gilt es zu verprügeln.
Wer jemals einM-Handy hatte, kann das bestätigen.

Nervosität+Angst+ Gier

Wo ist die Tür aus diesem Irrenhaus ???

Und das Allerirrste ist doch, daß das alles als rationales Vorgehen Verkauft wird.

horrex

[Clean]

Habe meine NOK`s letzte Woche rausgeschmissen.
Hatte das Sausen vor allem wegen der Prozessgeschichte.
Glaube jetzt dass Hirn-Tumore vorallem bei Analysten
ausgelöst werden.

[horrex]

@ CLEAN,
na dann kauf sie mal zurück und zwar bevor die
"Schnelldenker" begreifen, wie gut die Zahlen wirklich sind.

[cabinda]

hallo clean,
das war wohl eine gute entscheidung...
ich würde sie im moment nicht zurückkaufen. wenn man sie heute bei 36e einsammeln konnte, ist das eine andere sache. traden ist auch eine andere sache. aber viel mehr als eine längere seitwärtsbewegung kann ich mir nicht vorstellen, und irgendwann geht`s doch noch richtig abwärts. da bin ich mir sicher. du findest bei fast allen fonds-und langfristanlage-lieblingen des letzten jahres immer das gleiche verlaufsmuster. man sollte diese lieblinge m.e. einfach mal eine weile in ruhe lassen, bis sie einen stabilen boden haben. nokia hat zwar als einer der ersten korrigiert (von 65 auf 35e, letzteres intraday), das war aber wohl nur die erste phase.

grüsse
cabinda

[gourmet]

@genya: die schwäche der amerikanischen bondmärkte scheint schon wieder zu ende zu sein. aus - 5/16 wurden in kurzer zeit +1/8. der bund-future wird morgen reagieren.
macht im moment richtig spaß
viele grüße
gourmet

[genya]

ich bin zwar massig investiert, aber bleibe dennoch diesem markt noch fern. MS und CSFB und Konsorten werden ihre kriminellen Spiele noch weiter treiben, somit ist noch keine Beruhigung angesagt.
bezüglich Markt/Kursesteuerung durch die FED:
es gibt eine Task-force (ohne rambo, aber so heißen sie nunmal) der FRB (federal reserve bank), die die Gelder der
sog. Notenbankreserve nutzen kann (gekauft wird über die Konten der Investmentbanken ML,MS,CSFB,Prud.). Diese greift bei Krisenszenarien häufig mit massiven Stützungskäufen ein.
Ob sie gestern eingeriffen haben, kann ich nicht sagen.
Eher wurden sehr viele shortpositionen glattgestellt.
Ein Abrutschen der nasdaq unter 2200 ist zwar theoretisch möglich, wirtschaftsökonomisch jedoch mit weitreichenden Folgen für die gesamte US-Wirtschaft verbunden (Rentenfonds)
und somit auch nicht erwünscht.
Zur Nokia: für den starken Kursverfall ist nicht, wie von mir zuerst angenommen, das Nichterreichen der geschätzten Verkaufszahlen verantwortlich, sondern die von Nokia für das gesamtjahr2001 abgegebene Wachstumsprognose von ingesamt nur (!) 25% p.a.
Dieses moderate Wachstum entspricht natürlich nicht dem Kurs von gestern und führt höchstwahrscheinlich zu weiteren Kursabschlägen bis in die 30E Region.

[BMW-Fan]

@alle

Das Neuste von Harry.
Harakiri-Methode! Er befürchtet ein Abrutschen der Nasdaq auf 2100 u. hält dies für ein optimales Kaufsignal. Sollten 2100 nicht halten, dann ist dies aber anscheinend der schnellste Weg in die Armut.

Genya, Deine These trägt ja auch nicht gerade dazu bei, die Cashreserven in den Markt zu werfen.

Update vom 09.01.2001

Nasdaq auf der Kippe

Die Gewinne von Nasdaq und Dow aufgrund der unerwarteten Leitzinssenkung der amerikanischen Notenbank in der vergangenen Woche haben sich größtenteils bereits wieder in Luft aufgelöst. Das ist kurzfristig gesehen kein gutes Zeichen. Der Nasdaq wird in den nächsten Tagen wahrscheinlich erneut einbrechen. Möglicherweise testet der Index dann die untere Begrenzung seines Trendkanals bei 2.100 Punkten: ein optimales Kaufsignal für alle Anleger, die noch nicht wieder in den Technologiesektor eingestiegen sind. Wir gehen davon aus, dass es nach der Bodenbildung eine starke Rallye geben wird.

Allerdings weisen wir Sie noch einmal darauf hin, dass ein Abrutschen des Index` unter 2.100 Punkte unheilvolle Konsequenzen hätte. Im Falle eines klaren Einbruchs auf unter 2.080 Zähler raten wir zu äußerster Vorsicht in allen Bereichen. Unterstützung findet der Nasdaq dann wieder bei etwa 1.340 Punkten, dem Tiefststand von 1998. Der Dow hat seine entsprechende Marke bei etwa 8.000 Punkten. Lassen Sie uns aber hoffen, dass sich der Nasdaq über 2.100 Punkte hält und sich bis Mittwoch ein Bottom bildet.

Zögern Sie aber nicht, sich aus dem Technologiesektor zurückzuziehen und ganz auf eine defensive Strategie umzuschalten, wenn der Nasdaq klar unter 2.080 Punkte fällt. In diesem Fall wären wahrscheinlich alle Sektoren betroffen, auch der defensive Dow und allgemein risikoarme Sektoren wie Erdöl- und Erdgasförderer, Energieversorger und Pharmakonzerne. Dann könnten sich in Ihrem Portfolio – wohl zum ersten Mal in diesem Boom – beträchtliche Barbestände ansammeln.

Ihr H.S. Dent

@cabinda

So schnell könnte es gehen mit dem Vernichten von Geld. War gestern schon drauf u. dran eine Portion Nokia zu kaufen.
3 Gründe haben mich zaudern lassen:

- Nokia soll nun in Südamerika u. China stark verkaufen.
Kann ich mir nicht vorstellen, daß man sich ein Handy kauft,
wenn man sich bereits einen Teller Suppe sauer verdienen muß

- Mich haben weniger die angedrohten Prozesse wegen der angeblichen Gefahr von Gehirntumoren gestört. Aber es gibt sicher viele Menschen, die auf eine Handy u. damit auch auf das Risiko eines Tumores verzichten.

- Es fällt mir immer mehr auf, daß Leute die Nase rümpfen, wenn in ihrer Nähe ein Handy "scheppert". Und dieses "Scheppern" ist schön langsam in allen Lebensbereichen unüberhörbar. Viele (auch ich zähle mich dazu) sind froh, wenn sie kein Telefon hören.

Und dann kommen nach Mittag diese Zahlen heraus, die ich persönlich aber gar nicht so verheerend finde. Die Wachstumsprognose, wie sie Genya reinschreibt, stimmt natürlich schon nachdenklich.

MfG B-F

[Händler]

@Leghorn: Danke für Deine Bemühung. Ich werde mir den Thread von Aktienfilter, der im Sommer 2000 begann, mal irgendwann in aller Ruhe reinziehen. Ich denke, man kann aus der Diskussion eine Menge lernen. Zu seinem konkreten-17:00 Uhr-Posting: Mich wundert, daß "Aktienfilter", der doch schon einige Jahrzehnte an den Finanzmärkten agiert (oder irre ich mich da) so eine hohe Meinung von irgendeinem GOS-"Stift" hat (Definition für "Stift": Mensch<=25Jahre, d.h. mit einer geringen Lebenserfahrung -> das ist nicht negativ gemeint, sondern eine Tatsache; auch wenn es viele "Stifte" gibt, die sehr erfolgreich sind; wegen vielen von denen, haben wir jetzt den Crash am NM). Vielleicht fühlt er sich ja auch nur geehrt, weil er diesen "Draht" zu einem Institutionellen hat. Deshalb von mir hier auch kein weiterer Kommentar zu seinem Posting. Ich kenne die Leute, die dort diskutieren auch noch nicht genügend, um sie auf ihre "Kompetenz rund um die Börse" beurteilen zu können. Dazu müßte ich den gesamten Thread kennen. Die Entgegnungen auf sein Posting sprechen für sich: u.a. "Xylophon" Thread: Kein Titel für Thread 3812481954 und "Kostolany4" Thread: Kein Titel für Thread 3812484922.

Nach den gestrigen Future-Ständen hatte ich für heute schon ein Gap befürchtet. Zum Glück gab `s keins. Mit jedem Tag, den wir leicht im Plus oder im Minus schließen und an dem es zu keinen neuen Tiefstständen kommt, stabilisiert sich die Lage und wir nähern uns immer mehr dem Bruch des mittelfristigen Abwärtstrends, der seit September intakt ist (sh. mein Posting vom 28.12.00). Zu einem Bruch würde es im Moment bei ca. 2700 Pkt. (Nasd-100) kommen. Diese Punktzahl verringert sich täglich und aus diesem Grund ist die Zeit auf Seiten der Bullen. Wenn dieser Trend erstmal gebrochen wurde, wird der Markt mit Kaufempfehlungen "geflutet". Es wird dann heißen: "Die technischen Indikatoren stehen auf Grün und fundamental ist alles in Ordnung ->einsteigen!" und die Herde wird wieder in den Markt getrieben. Wer jetzt schon kauft, bekommt `s billiger, aber auch bedeutend risikoreicher, denn noch ist leider die Trendwende nicht vollständig geschafft. Aber wie heißt es so schön: "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt." Wer sich jetzt allerdings noch verunsichern läßt und Qualitätstitel verkauft, wird sich in spätestens 6 Monaten "die Bolle ärgern". Grüße.

[gourmet]

@b-f: zu china: unterschätze den markt nicht (das ist nicht speziell auf nokia gemünzt). wenn du dir einmal das geschäftsjahr von sino land ansiehst, dann wirst du entdecken, daß deutlich mehr grundstücke verauktioniert wurden als geplant. es fließt im moment sehr viel geld in diese region und wenn sich china endlich etwas öffnet / den wto-beitritt durch hat, dann wird dies einer der märkte überhaupt.
@genay: woher hast du das mit den 25 %. ich habe zwar viel kaffeesatzleserei der analysten gelesen, aber von einem offiziellen nokia-statement. ich denke / hoffe du hast dich da vertan. wenn dem so ist, dann stelle ich die frage: wenn nicht jetzt in nokia rein, wann dann. fast ein drittel weltmarktanteil; ericcson wird den bereich bald aufgeben, motorola kann man in die tonne treten und siemens wird nie und nimmer ein global player. dazu kommt der aufbau der infrastruktur und die neue generation von mobilen geräten im zusammenhang mit umts. wer ist da besser positioniert als nokia ?
imo: this is a best buy opportunity mit sicht von 12 monaten (es sei denn, wir landen im börsen-nirvana - @leghorn: top ausspruch).
viele grüße

[Clean]

@Cabinda
Danke für den Typ. Verstehe leider auch nicht warum soviele
unbedingt am tiefsten Punkt einsteigen wollen. Bei einer
wochenlangen Rally gebe ich gerne 10% ab. Das Risiko
ist mir jetzt absolut zu hoch. Hab mein Portfolio 10mal umgestellt
aber wenn`s nur bergab geht ist ausser Schadensbegrenzung
nichts drin. Bin nun mal kein Daytrader und habe auch nicht die
Erfahrung dazu.
Grüsse

[cabinda]

@gourmet
das wirtschaftswachstum in china hat in 2000 die prognosen übertroffen, die wirtschaft legte um 8% zu. china hat 120 mio. telekommunikationsanschlüsse. nachzulesen im thread von igor1, wenn man `china` eingibt. es gab auch noch eine w.o-nachricht mit schöner aufwärtstrend-kurve, die ich aber nicht mehr finde. vielleicht kann mir jemand sagen, wie man solche archivieren/abrufen kann.

@clean
wenn ich solche nachrichten wie oben thematisiere klingt es schon, als widerspräche ich mir selbst. ich versuche aber immer wieder, mir ein differenziertes bild zu machen. so hatte ich lange telefonica-aktien und habe mir hoffnungen gemacht auf den südamerikamarkt. bis dann dort im thread einige, die in südamerika leben, auf die reale lage dort aufmerksam machten...von daher habe ich einige zweifel. es kommt darauf an, was man unter langfristanlage versteht. ein, drei, zehn jahre?
zum traden: ich habe als langfristanleger angefangen, bin zum eurostoxx-trader geworden und an manchen tagen werde ich zum eurostoxx-daytrader. trotzdem bin ich bei der aktienauswahl überwiegend langfristig orientiert.

nokia, aixtron, qiagen, sap hatte ich x-mal. mein nächster kandidat richtung süden wäre wedeco. kenn doch meine pappenheimer. siemens und schering sehen auch nicht viel besser aus. wie schnell das gehen kann, hat man heute wieder gesehen. fazit: kaufe derzeit keine teuren, guten aktien, auch wenn das letztes jahr noch `in` war.
grüsse
cabinda

[Clean]

@Cabinda
Nachtrag
Habe gerade den letzten Kommentar von Roland Leuschel
auf boerse.de gelesen. Er ist ja nicht gerade der Liebling
im Börsenumfeld. Leider hat er Recht behalten und auf Ihn
im richtigen Moment zu hören hätte eine Menge Geld gespart.
(bei mir -5%,geht eigentlich noch) Uebrigens hat er dieselbe
Meinung was die Blue Chips anbelangt.
Good Night

[cabinda]

@clean
ehrlich gesagt, ich kenn den leuschel nur dem namen nach. ist das etwa ein baissier? so sehe ich mich selber nicht, aber meinetwegen, wenn er denn auch zu diesem schluss gekommen ist ..nein, es gibt immer genug aktien, in die man investieren kann. macht bloss mehr arbeit als früher.

gute nacht
cabinda

[genya]

@gourmet: mit 25% Wachstum war eine dpa-Nokiameldung
(irgendeiner aus der PR-Abteilung musste zu den Kursverlusten stellungnehmen und ließ diese "Katze" aus dem Sack).

[Leghorn]

@ cabinda
@ Clean

Wer auf den Roland Leuschel schon jahrelang hört, ist zwar
im letzten Jahr vor Schaden bewahrt worden, hat leider
aber auch die größte Hausse der Geschichte verpaßt.
Wenn ich mich recht entsinne, findet sich schon bei Kosto-
lany eine markige Charakterisierung Leuschels.

Das Problem ist doch, rechtzeitig umzuschalten von Hausse
auf Baisse und umgekehrt. Wenn jemand dauernd das eine
oder das andere predigt, wird er/sie schon mal Recht
behalten.

Jetzt auf jeden Fall ist die Zeit der Roland Leuschels oder
der Robert Prächters, und ich persönlich glaube, daß diese
Zeit (leider) gar nicht mal so kurz sein wird.

mfg
Leghorn

[cabinda]

guten morgen!

@leghorn
grundsätzlich teile ich ja deine befürchtungen und denke wohl meist recht ähnlich. mit dem `umschalten` hatte ich die gleichen probleme. nun habe ich aber umgeschaltet. mal angenommen, es kommt eine lange baisse (und wir haben schon eine ziemlich steile korrektur hinter uns) - da müsste es doch immer wieder zwischenzeitliche erholungen, seitwärtsbewegungen/zwischenhaussen, geben? und in der augenblicklichen situation wäre theoretisch ja auch noch eine fortsetzung der langjährigen aufwärtsbewegung möglich. beides zusammengenommen bringt mich zu dem schluss, dass man mit eingebauter notbremse wieder in den markt gehen kann.

grüsse
cabinda

[genya]

wir streiten uns um Sachen, die keiner zur zeit beantworten kann. Es gibt immer 2 Möglichkeiten: entweder der markt fällt ( warum Dent da eine fiktive Grenze von 2080 zieht, ist mir schleierhaft ) oder der markt steigt.
Jeder sieht eine Wachstumsverlangsamung im I Quartal 2001
( die "Experten" streiten sich um 0,5% BSP - DIE GRENZE
zwischen gut und Böse, zwischen "abkühlendem Wachstum" und
"Rezession"/das wort "Wirtschaftskrise" ist auch schon mal gefallen/einfach lächerlich/"1,5% - Rezession","2% - ver-
langsamtes Wachstum"!?!), dabei gehen alle "Experten" unisono von Gesamtwachstum 2001 von 3,5% BSP aus.
Es treten auch richtige "Crashpropheten" ala Johannes der Täufer auf und sagen das Ende des kapitalismus voraus
(kommt dann das Jüngste Gericht?), ich will sie hier nicht namentlich aufzählen.
Aber, ehrlich, wo stehen wir wirklich?
O.K., im I Quartal sollten wir uns wärmer anziehen.
Es fließt den märkten jedoch immer mehr Liquidität zu
(Zinssenkungen/Steuersenkungen), was die wirschaft zum Anfang/Mitte/Ende des II Quartals wieder in einem besseren Licht erscheinen läßt. Das momentane Umfeld ist zur Zeit zwar nicht das beste /die Kurse aber auch nicht/, die weiteren Aussichten jedoch eigentlich gut.
Wer uns mit Gerüchten, falschen Prognosen, Horrormeldungen,
Abstufungen mürbe macht, um seine
*Putkurse zu steigern
*Leerverkäufe zu tätigen
*schließlich billig an unsere in Panik abgegebenen Aktien
ranzukommen
(ich will hier die genannten Analystenhäuser nicht wiederholen), der tut es nur aus Eigenutz und nicht, um uns
vor möglichen weiteren Verlusten zu bewahren.
Klar kann man Verluste minimieren, jedoch nur, wenn eine aktie fundamental schlecht sei. In Zeiten wie diesen , wo der ausblick in die Zukunft gar nicht so schlecht ist, wie manche uns das glauben lassen wollen (aus purer Menschenliebe natürlich), sollte man die Nerven bewahren
und immer länger denken, als nur bis zum Ende des I Quartals.

[Dallas]

Moin moin...wir müssen halt wie die Luchse aufpassen im Moment...am besten fährt man wohl mit Puts..auf zu gut gelaufene Werte...denn es wird KEINER verschont!!!

@ cabinda...leider gibt es zu Wedeco keine OS...sonst hätte ich mir einen Put geholt...

was für Werte hast du denn noch im Auge...die zu gut gelaufen sind. Schering hat schon gut korrigiert...ob es das Ende langfristig ist...werden wir sehen...im Moment..seit gestern...sitze ich mit nem Call drin.

Wir sollten uns solche Werte weiter reichen...da gibt es mehr zu holen...runter kütt wohl jeder...

gruss Dallas...muss mir Brot kaufen...sonst muss ich hungern..see you all later

[cabinda]

hallo dallas,
bayer und novartis wären heisse kandidaten, wenn`s nicht schon zu spät ist...
ich glaube, mir zerrupft es gerade das depot, mal sehen, was da los ist.

grüsse
cabinda

[Dallas]

@ cabinda...schau dir mal *Lufthansa* an..vor allem den 1 und 3 JahresChart...wenn mich nicht alles täuscht...*könnte* das ein Doppeltop werden...
hab mich schon mal beim PUT 754615 zu 0,17 bedient...aber nur 3000 Stücker...schaun mer mal...vorsichtig ist die Mutter der Porzellankiste...
mit meinem Depot müsste ich dringend zu einem Arzt...da herrscht offensichtlich die Schwindsucht...:O

gruss Dallas...

[gourmet]

wer oder was sorgt denn heute schon wieder für diese weltuntergangsstimmung ? aktien schwächer, renten schwächer ... ich habe heute so den verdacht, daß wir wieder in den trott 3 tage runter, 1 tag rauf kommen.

[cabinda]

@dallas
lh fiel mir auch schon auf, sehe das auch so. hab noch zwei: nestle, medtronic...

@gourmet
frage ich mich auch. könnte es daran liegen, dass der dow unter 10.600 geschlossen hat? fonds scheinen sich massiv aus pharmatiteln zurückzuziehen (z.b.).

grüsse
cabinda

[Händler]

Morgan Stanley versucht weiter, schlechte Stimmung zu verbreiten.
Schon gestern prognostizierten sie ein negatives US-BIP von -1,25% für das 1. Quartal.
Ich habe gerade eine nähere Begründung bei CNBC gesehen. Demnach nimmt die Rezession in
Kalifornien ihren Anfang.
Durch:
1. Hohe Energiepreise
2. Preisverfall für Technolgie
3. Höhere Kreditausgaben
4. Kalifornien wird die restliche USA mit in die Rezession reißen

Nur weiter so. Ich freue mich schon auf ihre Rechtfertigung für diese Fehlprognose in einem halben Jahr, aber leider wird so etwas dann sehr schnell vergessen.
Der einzige Grund ist: MS braucht noch tiefere Kurse.

Ich bleibe dabei: Don `t fight the FED !

Die Yahoo-Zahlen heute nach Handelsschluß werden wohl eine endgültige Entscheidung darüber bringen, ob wir die Tiefstkurse bereits gesehen haben.
Erwartet: 13 cent/A. (Flüsterschätzung: 12 c./A.)
Bei 14 c./A. und einem positiven Ausblick für 2001 geht der Kurs durch die Decke und die Shorties (auch die von ähnlichen Werten) dürften erstmal für `ne Weile genug haben.

Wie die Nasdaq(ca.+21) sich gerade gegen den negativen DOW(ca.-42) stemmt, ist schon erstaunlich.

[gourmet]

passt mal auf oracle auf. die scheinen im moment aus der konsolidierung nach oben auszubrechen (wenn die 34 genomen werden klares kaufsignal).
viele grüße
gourmet

[wallfisch]

Rambus und Sandisk ziehen seit 2 Tagen satt an !
Wenn das kein gutes Zeichen ist ...
Wette Kasten Sekt , das es jetzt soweit ist !!

w

[Guru-Schreck]

@Händler

Mit Don `t fight the FED ! hast du natürlich Recht, aber
nur wenn die Indikatoren in den nächsten Monaten Besserung
zeigen. Falls das BIP mehrere Quartale negativ sein sollte,
was ich nicht glaube, dann hilft auch Greenspan nicht.

[horrex]

Das nennt man Zweckpessimismus, ganz klar,
stellt eine Form des Psycho-Hedgings dar.

Die Panik beginnt aufzuweichen.

Jetzt ist Schaukeln angesagt.

Dann kommt das Spiel: "Wer traut sich zuerst?"

Danach: "Ich habs ja gleich gesagt!"

Dann stöööööhn: "Hättich mal die Nerven gehabt,
bei Nasdaq 2300 zu kaufen, diiiii Gelegenheit.


Hatten wir doch alles schon (siehe Kosto).

[gourmet]

@horrex: hast du inzwischen eingesehen, daß dies kein horrorboard ist?
ich denke, was die diskussionen hier zeigen ist, daß man über verschiedene ansichten durchaus weiterkommen kann. es wurde von zinssenkungen und den auswirkungen wenn nicht bereits davon gesprochen, als greenspan noch an inflation dachte. die möglichen auswirkungen und die gefahr einer rezession wurde angesprochen, als von den experten noch optimismus verbreitet wurde und inzwischen nimmt jeder das wort der rezession ohne scheu in den mund und verbreitet es als weisheit.
und genau hier schließt sich der kreis zu kostolany. die zukunftsaussichten sind am tiefpunkt, aber die vorzeichen stehen auf tendenziell auf positiv; es beginnt immer mehr, daß nun die zeit nach der rezession eingepreist wird und durch die einpreisung kann auch wieder der aufschwung eingeleitet werden, da die unternehmen und aktionäre damit handlungsfähiger werden. viele bereiche / einzelwerte sind bereits weit weg von ihrem tief und steigen langsam aber stetig an. wenn man sich gestern das zuliefererumfeld von nokia angesehen hat (nsm positiv, tfs positiv ...), dann wurden dort die zahlen durchaus positiv eingepreist, während nokia federn lassen mußte.
ich persönlich werde zwar die handbremse (bund-future-calls)nicht lösen, aber ich gehe davon aus, daß die noch reinkommenden horrorzahlen resp. -meldungen den markt nicht mehr zum radikalabsturz bringen. diese gefahr war (wieder imo) bis vor kurzem jedoch sehr hoch, da es keiner einsehen wollte, daß einsturzgefahr drohte.
viele grüße
gourmet
ps: sollten wir den tag heute positiv beenden, so fehlt nur noch der dritte tag in folge, um ein weiteres kaufsignal zu geben.

[genya]

daß mich hier keiner mißversteht: ich rate niemanden jetzt zu kaufen. Ich selber tue es auch nicht. Weil die Turbulenzen noch nicht ganz raus sind. Weil solche Verbrecher wie MS ( Prud, CSFB, "die bessere Gesellschaft")
durch ihre geballte Kapitalmacht sicherlich noch dafür sorgen werden, daß wir auch wieder tauchen.
Zum Glück, mittlerweile kippen viele Brokerhäuser um. Ja, du hast recht: DON`T FIGHT THE FED.
MS hat es noch nicht kapiert, die haben noch Höhenflüge.
Ich habe heute mit einem Jugendfreund von mir telefoniert, er arbeitet bei der Programmierabteilung von MS in NY, er sagte, viele fürchten um ihre Jobs, da völlig unvorbereitet seitens der FED und Nasdaqanstieg erwischt. Denen gönne ich es, obwohl ich ansonsten kein bösartiger Mensch bin.

[Händler]

Hier ist ein Link für alle an Charttechnik Interessierten: http://www.tradewire.de/technik/nasdaq.php3. Der User "Shorttermtrader" hat in einem Nachbarthread darauf hingewiesen. Dort wird von einem Bruch des mittelfristigem Abwärtstrendkanals (Nasd100) bei einer Marke von 2580 Pkt. ausgegangen. Ich bin da etwas vorsichtiger. Mein Wert lag gestern bei 2695 Pkt.

[Händler]

Es heißt natürlich: "...des mittelfristigen Abwärtstrends....". (wie ich solche Fehler hasse)

[gourmet]

nun wird es spannend, ob weißer rauch oder schwarzer rauch aufsteigt bei yahoo. nokia wird heute auf einmal doch wieder positiver gesehen. pump and dump in einem fort.
der telecommbereich gewinnt immer mehr an fahrt. prtl +100 und psix fast +400 in den letzten beiden börsenwochen.
@genya: ich weiß, daß du keine werte unter 10 $ kauft, aber dennoch abermals der hinweis: schau dir calico ganz genau an. ich meine, die packen es. ! es gibt eine kooperation mit bea systems, die aber komischerweise nicht bei yahoo zu finden ist. mein rating: spekulativer kauf.
voraussetzung: weißer rauch, denn dann werden die tage für die shorts noch knapper.
viele grüße
gourmet

[Dallas]

@ all...lest euch die neue Ausgabe des *Dent* Reports durch!!!!...zu lang um sie hier reinzukopieren..

http://www.stock-world.de/exp/509210.html

und viel Spass bei der Lektüre....

gruss Dallas...

[cabinda]

@gourmet, genya, händler
das passt (trotz mancher meinungsverschiedenheiten) alles zusammen. und jeder verliebt sich wohl gern in die eigenen theorien, gut also, wenn man hie und da auf widerstände trifft

@b-f: alles klar bei dir??
schönen abend

[cabinda]

@dallas

danke für den link. der pluralis majestatis stört mich allerdings ein wenig. redet der immer so? davon abgesehen: könnte so sein. wer weiss das schon.

grüsse

[gourmet]

yahoo: meine erste interpretation: ganz schwarzer rauch für q1 und 2001 gesamt. mal sehen, was die börse draus macht.

[Dallas]

wir werden spätestens 23:05..wenn Yahoo wieder zum Handel freigegeben wird...sehen...was die Amis damit machen...bis dahin ..haben sich dort garantiert schon einige Analysten geäussert.
schaun mer mal...Dallas...

[gourmet]

im moment richtig gnädig. nur -18 % bei yahoo.

[gourmet]

und morgen früh rollt die lawine in japan los (softbank).
wird wohl nichts mit drei tagen grün in folge an der nasdaq.
viele grüße und eine gute nacht.

[genya]

YHOO wird nachbörslich zwar etwas gebeutelt, aber das war ja zu erwarten. Nasdaqfuture ist leicht im Minus (2418-2422)
Morgen das selbe Spielchen bei Ariba. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie die Flüsterschätzungen von 0,04 schlagen.
Wenn Softbank abkackt, ist auch egal - Softbank ist die japanische CMGi.
Viel interessanter ist, daß heute, ENTGEGEN starkem Gegenwind bestimmter Analystenhäuser, die nasdaq trotzdem gestiegen ist. Ein sehr sehr gutes Zeichen, auch wenn es morgen evtl. runtergeht.

[genya]

Amerika erwartet Wachstum 2001 bei 2,8% (quelle ungewiss, habe schon besseres gehört)
Acampora sieht zeichen für Stabilisierung der märkte
(nachdem er sich mit puts verspekuliert habe)
Das sind die wichtigsten aussagen von Prudential sec. heute.
Nach dem Motto, tut uns leid, wir hätten zwar lieber fallende Kurse gesehen, weil wir unser Geld darauf verwettet haben, aber jetzt müssen wir auch etwas sagen,
und weil der markt trotz unserer eigeninteressen steigt, sehen wir halt eine gewisse stabilisierung, wenn es morgen fällt, dann sind wir wieder stark bärisch, wir müssen euch ja noch alle unsere shorts und puts verkaufen, bevor es wirklich nach oben geht...
Übrigens, 2,8% (FRD und ML gehen eher von 3,5% aus, da liegen sie richtig) sind immer noch besser als 2,5% in Europa und 0,5 % im Sushiland.
Der Euro dreht langsam auch wieder nach unten (ML ging mit ihrer Prognose von 85cent aus), meines erachtens wahrscheinlicher als als 1,15USD (seitdem die Griechen drin sind, können wir auch die 75cent sehen)
Ach ja, die Zahlen
*motorola erfüllt die nach der gewinnwarnung stark herabgesetzten Erwartungen
*Yahoo zwar auch, aber fürs 2001 sieht es schlecht aus, aber das haben dieselben Analysten auch bei anderen Werten prognostiziert, um uns von weiteren Verlusten zu bewahren natürlich

[gourmet]

wenn das heute so läuft, wie es im moment aussieht, dann ist dies das nächste zeichen der wende.
die horrormeldung von yahoo zeigt die probleme der kleinen i-net-firmen auf (umsonst war gestern) und die amerikanische wirtschaft wird vorraussichtlich ein negatives wachstum (gesamt) im nächsten quartal ausweisen. die fed wird am monatsende nochmals die zinsen senken (dollar im schwächer / bund-future hoch); die ezb zieht im februar nach, daraufhin dollar wieder deutlich runter. und an der börse wird jetzt die zeit nach ökonomischen wende eingepreist.
es gab gestern auch ein richtig gutes ergebnis von rational software. es zeigt, daß die großen die notwendigkeit erkannt haben, daß sie sich den veränderungen des marktes anpassen müssen, denn es entweder sie nutzen die möglichkeiten des internets oder sie werden untergehen (stichworte: verlagerung des kaufverhaltens, einsparungen durch b2b-plattformen ...). ich denke, daß inzwischen schon sehr viele (s.acampora) ihre strategie geändert haben, sonst wäre yahoo nicht nur 18 %, sondern 80 % gefallen. bis auf den markennamen ist yahoo unter diesen aktuellen umständen keine 10 $ wert.
warten wir es ab, aber vielleicht sehen wir zur überraschung heute doch den dritten tag in folge im plus seit august 2000.
viele grüße
gourmet

[genya]

@gourmet: nach der phänomenalen und absolut logischen Börsentheorie eine gewissen Marcus Koch ("wenn die Kurse
oben sind gehen die Röcke hoch") dürfte es nachhaltig nur noch besser werden:
Meine Frau trug die letzten 6 Monate überwiegend lang
(mir zu lang), weil sie es sexy fand(ich nicht)
Seit kurzem hat ein Gesinnungswechsel stattgefunden, immer öfter zieht sie Mini an (es kann mir nicht kurz genug sein, börsenökonomisch natürlich, smile...)

[gourmet]

sorry, sollte natürlich lauten danach euro wieder deutlich runter, aber ich denke, die mehrheit von euch hat das auch so interpretiert

[gourmet]

schaut euch einmal prtl an. imo: z.t ist in deutschland nicht eingepreist, daß nachbörslich eine 10 mio $ beteiligung von inktomi an prtl gemeldet wurde. zudem sind sie deutlich unterbewertet.
viele grüße
gourmet

[Mahlberger]

@ Alle zur Info!!

10.01. 15:45
First Union bewertet 6 BioTechs

MedImmune wird erstmals auf Market Perform eingestuft.

Immunex wird ebenfalls mit Market Perform bewertet.

IDEC Pharmaceuticals wird mit Buy eingestuft.

Genentech erhält erstmals ein Strong Buy.

Biogen erhält Market Perform.

Amgen wird ebenfalls mit Market Perform bewertet.


© BörseGo.de


Schaut Euch mal den Artikel "Erste Bodenbildung im Nasdaq"
bei BörseGo an.
Ist sehr interessant!!!!!

Gruss

[gourmet]

@mahlberger: danke für die info. ich denke, du meinst es gut, aber auf analystenratings zu reagieren liegt mir im moment ganz und gar nicht und schon gar nicht im biotechbereich. dies ist immer noch blase hoch 3. nur wenige firmen werden erfolg haben und der rest genauso ein schicksal erleiden wie viele der deadcoms.
viele grüße
gourmet

[cabinda]

oh gott, friedhelm busch bläst zum einstieg in den neuen markt? was soll man denn davon nun wieder halten??

grüsse
cabinda

[Dallas]

@ cabinda...ich kann den Friedhelm Busch gar nicht gut ab..der hängt mir sein Mäntelchen viel zu gerne in den Wind...Papagei..kann man ihn auch nennen.....oder...was interessiert mich mein Geschwätz von gestern...
Ich kann mich noch zu gut an seinen Ausspruch erinnern...
Daimler lag etwas UNTER ihrem absoluten Höchststand...*wer weiss...ob wir diese Aktie noch einmal billiger bekommen*...die Fusion war gerade durch....
also *billiger* gibts die immer noch...

übrigens...bis jetzt sieht mein Put auf Lufthansa gut aus..

@ gourmet...ich war schon ein wenig irritiert......wollte dich schon fragen..wie du DAS meinst......nu isses klar

gruss Dallas...

[gourmet]

antwort von radio eriwan: im prinzip ja, aber die nasdaq erscheint mir kalkulierbarer, denn
-in deutschland bestimmen mehr die zocker das geschehen am neuen markt heute hipp, morgen out; in amerika sind es gewichtigere investoren.
-die deutsche börsenaufsicht hat längst nicht den stellenwert wie die sec. dadurch kommt es immer wieder zu "bösen" oder auch betrügerischen überraschungen.

ich lasse sie (bis auf wenige ausnahmen) alleine spielen, bis solche leute wie frick ... gänzlich verschwunden sind.
gourmet

[gourmet]

noch ein argument für die nasdaq: ab diesem jahr sind nur 50 % der ausländischen spekulationsgewinne zu versteuern und den fehler wie in 2000 werde ich nicht noch mal machen. ich wollte dem eichel einfach keinen ferrari 360 auf meine kosten gönnen und habe deshalb ganz schön federn lassen müssen. aber im moment scheint die rechnung ja glücklicherweise aufzugehen.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

Hallo cabinda!

Bist Du auch eine "geheime" Verehrerin von Busch? Aber wie da die Moderatoren im Studio immer "schleimen", wenn sie mit Busch verbunden sind. Der hat wohl einiges zu sagen bei dem Sender. Übrigens Anfang Dezember hat er auch schon gesagt, man müsse in diesem Markt nun drin sein.

Und Dallas hat sich auch in Friedhelm "verliebt"?

Ich wiederum "verehre" heiß u. innig die oberschlaue Carola. Carola hört sich doch so gerne selbst reden. Wie die immer überintellegent grinst, wenn sie Schlagworte wie z. Bsp. "New Economy" in den Aether brüllt.

Mir fällt momentan zur Börse nichts ein, darum lästere ich über NTV-Moderatoren.

Ganz leise Stimmen sind zu hören, die von einer Bodenbildung an der Nasdaq flüstern? Das wird sich spätesten heute nach diesen Yahoo-Zahlen zeigen. Könnte sein, daß im Boden noch Löcher sind u. wir durch eines durchfallen.

Kann mir jemand sagen, warum Dent immer diese magische 2080 in Nasdaq-Chart erwähnt? Da ist doch überhaupt keine Unterstützung. Mir käme da schon eher die 2000 als Unterstützung in den Sinn.

Gruß B-F

[cabinda]

hallo b-f,

*lach*- na an den dezember dachte ich auch, damals kam dann der nächste kurssturz. aber gönnen wir ihm einmal, dass er recht hat, wäre doch nicht schlecht.

@dallas
sehr schön!
und gratuliere zum schering-call...mach`s weiter gut

grüsse
cabinda

[Dallas]

mein erstes Posting ist im WO Nirvana verschwunden.....auf ein Neues...ich hoffe es klappt diesmal

@ cabinda..klar freu ich mich über Schering und Lufthansa...
dafür sitze ich aber auch gut in den Miesen mit nem zu früh gekauften SAP Put.....die MÜSSEN einfach runter kommen!
Ich will wenigstens Verluste begrenzen.

@ BMW Fan...ich denke..so hab ich wenigstens *Dent* verstanden...er will uns mit den 2080 klar machen...dass...sollten wir da drunter fallen und auch schliessen..womöglich noch unter 2000..dann SOFORT..oder spätestens bei der nächsten Erholung...RAUS aus dem Markt...dann stehen wir wirklich vor dem Abgrund!!!

gruss Dallas.

[gourmet]

bulle gegen bär. so kann man wohl den tag heute beschreiben. die bären wollen den dritten grünen tag in folge vermeiden (er hat in meinen augen viel bedeutung). einzelwerte wie z.b. oracle wollen ihren monatelangen konsolidierungsbereich nach oben durchbrechen (harter kampf um die 34) und bei imer mehr werten kommt es zu panischen eindeckungen (psinet jetzt schon + 500 % seit tief, prtl + 250 %, srti verdopplung seit gestern ...).
mal sehen, wie der tag ausgeht.
viele grüße
gourmet

[Mahlberger]

@ Alle!!!

Hat sich schon jemand den von mir erwähnten Artikel
durchgelesen???
Was meint Ihr dazu???

Scheint doch zu stimmen - drei Tage im Plus (bis jetzt)!!!
Nasdaq-Future zwei Tage im Minus (heute bis -2,2%)
eröffnet und nach Handelsbeginn hat der Nasdaq gedreht.

Stellt Euch mal vor die Gewinn- und Umsatzwarnung von Yahoo
wäre vor zwei Wochen gekommen.

Ich weiss, es ist weiterhin Vorsicht angebracht, aber
momentan sieht`s doch etwas freundlicher aus.

Gruss

[BMW-Fan]

@Dallas

Ja, so habe ich das auch verstanden. Aber bei 2080 sehe ich überhaupt keine Unterstützung. Ist auch egal, weil es sowieso nicht so dicke kommt.

Servus

[woernie]

@bmw-fan,

bei ca. 2080 verlaeuft zur zeit der langfristige aufwaertstrend der nasdaq.

gruss woernie

[gourmet]

@cabinda: nochmals zu deiner frage nach dem neuen markt.
hier hast du gleich eine kaufempfehlung (bitte nicht so ernst nehmen), aber ich amüsiere mich gerade darüber, daß singulus 7 % steigt.
LONDON (dpa-AFX) - Nach der Veröffentlichung von Geschäftszahlen hat die US-Investmentbank Lehman Brothers ihre Gewinnprognosen für die Jahre 2001 und 2002 für Singulus Technologies nach unten korrigiert. Auch die Umsatzerwartung wurde für diesen Zeitraum zurück genommen. In den nächsten 12 Monaten sieht Analyst Markus Reichle die Aktie in einer am Donnerstag in London veröffentlichten Studie nur noch bei 35 Euro, statt wie bislang bei 45 Euro. Zwischen 2000 und 2002 soll der Gewinn je Aktie 1,40 Euro, 1,35 Euro und 1,95 Euro betragen, so der Experte. Während er für 2000 seine Umsatzerwartung von 366 Mio. auf 376 Mio. Euro anhob, kürzte er sie für die beiden folgenden Jahre auf 347 und 438 Mio. Euro. Die vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr hätten im Rahmen der Erwartung gelegen, teilte Reichle mit. Jedoch habe das Unternehmen seine Gewinnerwartung korrigiert und rechne für 2001 bestenfalls mit dem Wert vom Vorjahr. Ursache sei eine schwache Nachfrage nach DVD-Fertigungsanlagen in Asien. Die Zahl der verkauften Anlagen werde deshalb nur von 99 auf 125 Fertigungsstraßen steigen, prognostizierte er. Bei Anlagen für die CD-Produktion erwartet er keinen einzigen Auftrag, nach 30 verkauften Produktionsanlagen im Jahr 2000./so/bz/ms

[BMW-Fan]

Hi Woernie

Das kann stimmen.
Bist Du auch noch am Kämpfen? Was macht SSTI? Bin immer noch am Überlegen u. Zaudern, ob ich sie kaufen soll.

Servus

[paule2]

Der hat nur einen Fehler. Er ist zu steil. Dieses Wachstum ist nicht durchzuhalten.

gruss paule2

[cabinda]

news zur energiekrise in kalifornien:

California blackouts may be imminent

By Myra P. Saefong, CBS.MarketWatch.com


FOLSOM, Calif. (CBS.MW) - California`s electricity grid operator declared a power emergency Thursday and warned that rolling blackouts may be imminent after electricity reserves fell to less than 1.5 percent of the amount necessary for normal service.

The California Independent System Operator declared a Stage Three Emergency shortly before 9 a.m. PDT. It said no blackouts are scheduled at this time but that they may be ordered at any time. A Stage Three Emergency enables the grid to receive emergency assistance from state and federal agencies.

One of the state`s nuclear generating stations was forced to reduce output to 20 percent because of stormy weather. Other problems and planned outages have reduced overall generating capacity in the state by more than 15,000 megawatts, or a third of available power.

This is the second time in three weeks that a State Three Emergency has been declared, as the state`s power crisis deepens. The first time there were no blackouts ordered.

California utilities have come close to the brink of bankruptcy as they are forced to buy electricity on the wholesale market at rates far above what they`re allowed to charge retail customers under state regulations.

PG&E Corp. (PCG: news, msgs) warned Wednesday it is nearly out of cash and can`t finance additional power purchases. Edison International (EIX: news, msgs) faces a similar situation.

[Dallas]

Thanx Cabinda...und meine Capstone steigt...

gruss Dallas...

[gourmet]

sg cohen war heute auch fleißig im downgraden. aber so richtig interessiert hat das wohl keinen. beispiel rational software nach besser als erwartetem ergebnis herabgestuft und 16 % im plus.
http://biz.yahoo.com/c/20010111/d.html?ratl

[gourmet]

und das beste dabei ist, daß ihr eigenes rating von 1998 stammt und auf buy stand und sie sich jetzt entschlossen haben, ratl von strong buy auf buy herunterzustufen. grandiose leistung sag ich da.

[BMW-Fan]

@gourmet

Nachdem die Analysten nur "Käse" abgeliefert haben, nimmt man wohl nicht mehr alles für bare Münze, was sie verzapfen. Mit ein Punkt, der darauf hinweist, daß die Wende
eingeläutet ist. Ich glaube, daß die Bodenbildung begonnen hat u. hoffe, daß man die Kurse nicht wieder zu euphorisch in den Himmel jagt. Aber ich gehe davon aus, daß die Wirtschaft auf die kommenden Zinssenkungen in etwa 6 - 9 Monaten u. die Börse in der Hälfte dieser Zeit reagieren wird. Bis dahin rechne ich mit einer Seitwärts-Range u. diese wird hoffentlich ein stabiler Boden für einen gesunden Anstieg.

Ich gehe auch davon aus, daß man die guten Internet-Infrastrukturwerte wie CSCO, EMC, SUNW, BRCM usw. zu früh für k.o. erklärt hat. Die waren o. sind nur leicht angeschlagen u. sie werden sich bald wieder berappeln u. sogar gestärkt aus dieser Schlacht hervorgehen.

Ich habe weiter unten Deine Antwort auf Mahlbergers Posting zu den Biotechs gelesen. Es handelt sich fast durchwegs um Abstufungen der Analysten, wenn ich mich nicht täusche. Ich würde die Biotech`s auch nicht für "out" erklären. Sicher sind sie sehr teuer, aber ich glaube nach der Korrektur, die ja nun massiv mit Absicht herbeigeredet wurde, werden sie wieder interessante Investments. Eine Millenium Ph. hat sicher eine große Zukunft.

Gruß B-F

[gourmet]

@b-f: mit den bios meine ich, daß gerade hier die falle besteht, auf analystenratings (buy oder sell) zu hören, da man wegen der hohen bewertung ohne eigenes beurteilungsvermögen von einer kuh zur anderen getrieben werden kann und dabei selbst gemelkt wird. wenn sich jemand darin auskennt (vielleicht auch in dem bereich tätig ist), dann kann er sich natürlich schon die eine oder andere perle herausgreifen. langfristig zählen jedoch nur die gewinne und nicht die phantasie.
aber was ich an deinen postings erkennen konnte ist, daß du in den letzten tagen fast zu zögerlich warst. es gab wirklich tolle kaufgelegenheiten (sap, nokia und viele kleinere werte) und daß du ssti nicht eingesammelt hast, wundert mich etwas. da konntest du fast kein geld verlieren, schlimmstenfalls zeit. schau mal etwas rum und suche die werte mit niedrigen kgv, gesundem wachstum, die dennoch übermäßig in der korrektur leiden mußten.
viele grüße
gourmet

[genya]

und, BMW.Fan: ist die Wende nahe?
Icn fahre keinen BMW, sondern seit 3 Jahre Grand Cherokee
jeep, bin auch mehr als zufrieden...
Ich glaube jetzt sollten wir wirklich übers Einsteigen
nachdenken.
Ariba 0,05 beats the steet, MS werden Sozialhilfe in D beantragen...

[gourmet]

und ariba wird nachbörslich zerlegt. ich denke, daß es daran liegt, daß sie im jahr 2001 0.25 - 0.30 verdienen wollen und das passt nicht zu einem börsenkurs von 43 $ (kgv 130 - 150). runter kommen sie alle, es ist immer nur eine frage der zeit.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

nachtrag zu ariba, warum es nicht passt. ausgehend von 0.05 für q1 2001 (aktuelles ergebnis) sind 0.06 für q2 mit einem umsatzwachstum von weniger als 10 % (prognose) zu wenig. hier war mehr sequentielles wachstum eingepreist.

[BMW-Fan]

@gourmet

Nein, ich war nicht zu zögerlich. Ich habe mir CSCO, SUNW, LPTH geschnappt. SSTI werde ich mir noch zulegen. Da ist nichts davongelaufen. Nur schreibe ich nicht jeden Kauf hier rein. Das interessiert doch niemand. Bei Nokia bin ich skeptisch.

Gruß B-F

[Clean]

Hallo,
Der Rasen ist ja schön grün heute.
Ich kram schon wieder nach dem Löffel und der Spritze. Der
Entzug tut langsam weh. Ich hab immer noch ein flaues Gefühl
im Magen.
Denn was mich wundert ist, dass die meisten, auch im Board, davon
ausgehen dass die Zinsen am 30/31.01 nochmal gesenkt werden.
Je schneller aber die NAS wächst (zusätzlich Bush-Effekt am
20.01) je eher glaube ich dass Greenspan die Zinsen vorläufig
nicht runternimmt.
Ich glaube was ihm am unangenehmsten wäre, ist die Blase wieder
im Hurra-Effekt aufzupusten. Zinssenkungen haben ja hauptsächlich
als Sinn, das Geld wieder an die Märkte zu bringen. Kommt das
Geld von selbst, braucht man sie nicht. Ausserdem hat Bush Steuersenkungen
versprochen. Das spricht auch gegen eine zu schnelle Zinssenkung.
Und Greenspan hat gezeigt dass er bevorzugt interveniert, wenn er
den Zeitpunkt als richtig erachtet.
Sollte also dasselbe nochmal geschehen wie am 19.12, könnte
es nochmal stramm runtergehen.

[cabinda]

zu den bio`s: die massive erholung hat viele auf dem falschen fuss erwischt. mich auch. vor allem aber die analysten, also, was tun sie - down/neutral-graden. (@gourmet: wirklich witzig, diese geschichten).ich habe mir eben den kommentar auf chartanalysen-trading angesehen: `technisch spricht nichts gegen weiter steigende kurse`. und das ist noch der stand von gestern. schlusssatz: `heute wird sich zeigen, wie stark oder schwach der markt ist.` nun, das hat er. der nm hat schon gestern einen `inverted hammer` bestätigt. die 38-tage-linie verläuft beim nasdaq bei 2790, dort ist ein abprall denkbar.

was mir noch aufgefallen ist: palm ist nun für 26e zu haben. (hätte ja wirklich gern ein handheld, vielleicht bekomme ich eins, wenn ich mit der folgenden theorie recht behalte): das sieht doch schwer nach bodenbildung aus. auch adobe steht ganz gut da. juniper ist eigentlich immer noch zu teuer, aber steigt und steigt. genauso wie checkpoint (grüsse an artmann).

bei sandisk und ssti bin ich unentschieden. eigentlich müsste ein rücksetzer kommen. aber wer weiss, ob es bei den guten vorzeichen nicht morgen eine kaufpanik gibt.

da die nasdaq gelegentlich auch mal wieder fallen wird, nicht vergessen, möchte ich zum schluss mal auf mg technologies hinweisen... das könnte was sein für `ein paar prozente im schlaf verdienen`. ich werde mir wohl morgen ein paar ins basisdepot legen. mitten im ausbruch, sozusagen, das merkt jetzt bloss keiner, weil alle auf die nasdaq starren.

schöne grüsse
cabinda

[genya]

@gourmet: Ariba zerlegt? Wo? Nachbörslich über 43$.
Ariba hat letztes Quartal das selbe Spielchen betrieben:
nach QZ fürs IIQ. 2000 sagten sie ein höchstens 25% Wachstum voraus, um die überhöhten Erwartungen (z.B. Lehmann, du weiß, was ich meine) herunterzuschrauben.
Dann posten sie 0,03 ein Tag vor den Zahlen (10.01.01),
Spekulanten steigen aus (0,04 waren whispers), bringen 0,06,
fürs nächste Q., wo du selbst "negatives Wachstum" erwartest
(sowas gibt es nicht - das heißt Schrumpfung oder ähnliches, aber nicht Wachstum) sagen sie 10% Wachstum voraus (Gesamtmarkt erwartet 3,5% fürs ganze Jahr - da sind 10% doch deutlich besser, oder?), um nächstes mal die estimates wieder schlagen zu können.
Daß die Bewertung nicht stimme, das ist glaub ich allen klar, aber C1 müßte dann unter 1$ kosten...
So, nun zu Bios: zu teuer? Marktkapitalisierung ist ja lächerlich (von MLNM abgesehen), gewinne sind bei den meisten rein technisch noch nicht möglich, also wo ist die Blase? Glaub mir, trotz der ziemlich hohen Volatilität bei den Bios und dem Unverständnis vieler Anleger (wie deinem),
das wird DAS GESCHÄFT des jahrhunderts!

[genya]

heute müßte es eigentlich wieder runtergehen, technisch gesehen...

[genya]

noch was: wollte mir gestern morgen Kontron kaufen, dann lieber gedacht, warte ab 1 tag, nach gestern 50% Anstieg werde es nicht tun, 50% intraday ist krank...
@bmw-fan: SSTI charttechnisch ziemlich in ordnung, werde bei 14$ wahrscheinlich kaufen

[BMW-Fan]

@genya

Deiner Meinung zu den Biotechs pflichte ich voll bei. Genau so sehe ich das auch. Nur ist momentan einfach Downgrade angesagt. Die Großen brauchen wieder Einkaufkurse u. die machen sie sich. Als Kleiner sollte man sich dann mit anhängen u. das will ich versuchen. Immer das alte Lied: Firmen schlecht machen, den Ängstlichen die Papiere abkaufen, Firmen sind dann plötzlich unterbewertet o. fair bewertet, Firmen hochjubeln u. kurz vor der Euphorie verkaufen. Die Masche ist so simpel u. greift immer wieder.
Mit Biotechs können die da noch einige Jahre sehr gut Geld machen. Man muß halt hier versuchen mitzuschwimmen.

SSTI ist wirklich sehr interessant.

Der Redecker hat gestern auf NTV gesagt, er erwarte für die nächsten 6 Monate einen Anstieg des Euro auf 1,05. Bei den US-Aktien ist der Währungsverlust dann einprogrammiert. Den Redecker halte ich für äußerst kompetent. Er hat der Frau Oberschlau (Ferstl) mehrmals erfolgreich das Wort abgeschnitten. Das heißt doch was!

Gruß B-F

[genya]

@bmw-fan: ich denke, daß der Euro langfristig bei 93-97 cent bleibt. EZB wird ziemlich bald die Zinsen senken müssen, da in Europa das Wachstum noch schneller als in USA wegbricht. Die momentane Bewertung des Dollars ist nicht fundamental begründet, sondern durch gezielte Manipulationen und Stützungskäufe für den euro zustande gekommen. Die Amis brauchen einen etwas "billigeren" Dollar
um ihre Wirtschaft anzukurbeln.
Fundamental und psychologisch, nach dem Chaos in der EU
(einzelne Parlamente können sich gegen die EZB durchsetzen, keine gemeinsame geldpolitik, schwache Währungen wie der Drachmen, Peso, IL, FF im Eurosystem) zu urteilen, hat der Euro im Vergleich zum Dollar sehr schlechte Aussichten.

[Leghorn]

Leider kann ich mich der allgemeinen Begeisterung nicht
anschliessen. Lieber verzichte ich einige Monate lang
auf satte Gewinne, als in einen Markt zu gehen, in dem
derart eklatant wie gestern die sich verschlechternden
Fundamentaldaten missachtet werden.

Die Unternehmensmeldungen werden in den naechsten Wochen
nicht besser, und es ist rein abhaengig von der Psychologie
der Marktteilnehmer bzw. dem Interesse einiger Grosser, die
noch Material abladen wollen, wann diese Lage zur Kenntnis
genommen wird.


mfg
Leghorn

[genya]

@leghorn: ich weiß nicht, ob du fundamental richtig liegst, kurzfristig vielleicht hast auch recht, aber die Börse hat die aussichten für das 1 quartal schon längst eingepreist und ist in die Euphorie verfallen, die von der weiteren Zinssenkung Ende januar ausgeht.
Was passiert aber, wenn keine weitere Zinssenkung kommt?
Wozu auch?
Die Wirtschaft läuft eigentlich gar nicht so schlecht,
3-3,5% im jahr ist doch völlig in Ordnung, mehr als in Europa. Die Aktienmärkte wurden gezielt kaputtgeredet, die unerwartet frühe Zinssenkung hat den Verfall erstmal abgebremst, institutionelle Shortverkäufer wurden heftigst ausspekuliert und steigen jetzt in den markt ein.
Prognosen?
Yahoo hat die zahlen erfüllt, dämpft jedoch die weitere Euphorie.
Doubleclick hat es gestern mehr als bestätigt.
Dell/HP/Gateway haben branchenspezifische kurzfristige
Absatzprobleme, Computer werden jedoch auch in der Zukunft benötigt
B2B-Sparte wächst viel stärker als der markt, siehe ariba.
Optische netzwerke haben immernoch eine rosige Zukunft
Arbeitslosigkeit bleibt auf niedrigem Niveau
Sparquote extrem niedrig? Das ist der Motor der US-Wirtschaft: Konsum. Deswegen bleibt Deutschland auch immer hinter den Erwartungen, was das Wachstum betrifft, da die Binnennachfrage wegbleibt.
Was noch? Steuersenkungen werden eine Liquiditätshausse bewirken. Greenspan achtet auch auf den stabilen Dollar.
Deswegen wird er sich hüten, die Zinsen zu stark zu senken.
Ich würde jetzt auch nicht mehr einsteigen. Da ich schon vorher heftigst investiert war und z.Z. immer noch kräftig im Minus bin, werde ich die ganze Kacke wohl aussitzen.
Aber niemals nachkaufen.

[genya]

habt ihr das mit Looksmart mitgekriegt?
Umsatz weggebrochen, Verluste höher als erwartet, fast 40% der Belegschaft werden gefeuert... Und der Kurs geht nachbörslich durch die Decke!!!
H. Blodget spricht von einer wahrscheinlichen Übernahme
des angeschlagenen Unternehmens.

[BMW-Fan]

@alle

Weitere Zinsschritte werden mit Sicherheit folgen (müssen!).
Anders bringen die Amerikaner ihre Wirtschaft nicht mehr auf Trab. Jedoch werden Wirtschaft u. Börse zeitversetzt mit einem Anstieg reagieren. Die Wirtschaft später (ca. 9 Monate)- die Börse etwas früher (ca. 4 Monate). Die Wirtschaftsindikatoren werden in den nächsten Monaten noch schlecht ausfallen. Die Unternehmen nützen die momentan "günstige" Gelegenheit dazu, ihre Ergebnisse schlechter zu prognostizieren. Sie untertreiben nach unten u. können so in der Zukunft nur angenehm überraschen. Diese Interesse zeigte gestern Ariba mit seinem prognostiziertem Gewinn für`s nächste Quartal. Wetten, daß die mehr umsetzen.

Aber man kann an den letzten 3 Beiträgen genau die Anlegerstimmung erkennen: einer ist voll investiert (genya), einer ist nicht investiert (leghorn) u. einer ist zu 50 % investiert (B-F). Der Vollinvestierte ist sehr optimistisch, der Nichtinvestierte ist äußerst skeptisch u. der Teilinvestierte schwankt u. zögert (wie es gourmet ausgedrück hat). Genau so läuft auch die Börse. Starkes auf u. ab mit einer Tendenz zur Bodenbildung. Folgen Zins- u. Steuersenkungen, wird eine Besserung der Wirtschaft absehbar sein u. der Nichtinvestierte kauft u. auch der Teilinvestierte geht in die Vollen. Logische Folge wird der Titel dieses Threads sein: die Wende ist nicht nah, sondern da!

Gruß B-F

[genya]

die Wende war schon, am Montag nach der Zinssenkung, als der Markt die letzten shortverkäufe coverte. Es gibt eine psychologische Grenze, wo auch die letzten Downbasher einen einstieg sehen.
Ich persönlich hoffe sehnlichst auf eine weitere Zinssenkung, bin mir jedoch nicht mehr so sicher wie vor paar Tagen, da der markt sich auch so zu stabilisieren scheint. Die FED ist eindeutig nicht an fallenden Zinsen interessiert, weil das die kapitalströme umlenken könnte und das dem Dollar schadet.
Übrigens scheint der Abwärtstrend charttechnisch und, noch viel wichtiger, psychologisch, gebrochen zu sein - der Markt reagiert auf neg. meldungen ziemlich moderat.@leghorn: ich würde an deiner Stelle zur Zeit auch nicht einsteigen, da diese erholung zur Zeit im ansonsten immer sehr starken 1 quartal stattfindet, d.h. manche aktien kriegst du im herbst wahrscheinlich billiger.

[Leghorn]

@ genya

Danke fuer die sachliche Antwort.
Aber mit einigen Deiner Ueberlegungen kann ich nicht
uebereinstimmen:

1. Ich sehe nicht, dass die Lage schlechtgeredet wurde.
Ich verfolge mit groesstem Interesse die Medienbericht-
erstattung in USA und D seit dem Sommer 2000, als
mir daemmerte, was kommt. Meines Erachtens haben die
Medien erst in den letzten Wochen angefangen, angesichts
massiv fallender Kurse von ihrem Schema abzugehen, die
Kleinanleger zum Kaufen zu animieren.
Kaum drei Tage steigende Kurse an der Nasdaq und schon
beginnt wieder der alte Gesang.
Das Interesse der Mehrheit der grossen Banken liegt darin,
dem Kleinanleger moeglichst viel High Tech anzudrehen.
Jetzt sollen diejenigen beglueckt werden, die sogar noch
die Hausse im letzten Fruehjahr verpasst haben.

2. Die von Dir genannten Wachstumsraten werden in USA nicht
erreicht werden und gehoeren zum Beschwichtigungsszenarium,
das gerade aufgebaut wird. Dazu gehoert auch, dass bei
schlechten Unternehmensmeldungen auf eine angeblich bessere
2. Jahreshaelfte verwiesen wird.

3. Die Zahlen und vor allem die Aussichten von Yahoo sind
schlecht. Ein unglaubliches KGV bei sich drastisch vermin-
derndem Wachstum eines Unternehmens. Das kann und das wird
nicht gutgehen. Und Yahoo ist fundamental noch immer sehr
viel besser aufgestellt als die meisten anderen Werte in
diesem Bereich.

4. Der PC-Absatz wird sich nicht wieder soweit beschleu-
nigen koennen, dass die bis vor kurzem gewohnten hohen
Bewertungen der Firmen gerechtfertigt sind. Der PC-Branche
passiert, was noch jedem innovativem Wachstumssektor
nach dem Durchbruch zur Massenproduktion passiert ist: Er
veralltaeglicht und normalisiert sich. Die Wachstumsraten
werden niedriger, die Margen sinken. Einstellige KGVs
sind die Folge.

5. Entscheidend aber ist die Verschuldung in den USA. Na-
tuerlich kann Greenspan weiter Geld drucken, um den Credit
crunch hinauszuschieben. Aber die Anzeichen sind doch
schon uebergross, dass dieses Spielchen immer schwieriger
wird.

6. Wegen der Derivatprobleme wird das Erwachen ploetzlich
kommen und es wird schmerzvoll sein. Mal sehen, was die
FED noch alles in den naechsten Wochen tut. Es wuerde mich
nicht ueberraschen, wenn sie noch einige Ueberraschungen
im Koecher hat, um die Lage zu stabilisieren.

7. Psychologisch gefaellt mir ganz und gar nicht, dass
man den einst schoenen Spruch "Don`t fight the FED" jetzt
sozusagen an jeder Hauswand lesen kann. Wenn solche
durchaus richtigen Börseneinsichten zur Massenware werden,
taugen sie in aller Regel nichts mehr. Ich bin mal
gespannt, ob sich das auch hier bewahrheitet.

8. Noch weniger gefaellt mir psychologisch, dass gestern
in die Boersensitzung hinein eine weitere Verschaerfung
der Energieversorgung in Kalifornien gemeldet wird - und
die Börse reagiert mit Kursexplosionen. Für mich ist das
ein Hinweis, wie hirnlos derzeit die Masse agiert.

mfg
Leghorn

[genya]

@leghorn:
1)es ist nicht die masse, es sind die großen Brokerhäuser, die zur Zeit massiv einsteigen ( klick mal während des nasdaqhandels Thomson I-Watch an, dann den Hightechsektor oder auch einzelne Werte, dann wirst du sehen, wie groß das kaufinteresse seitens der institutionellen zur Zeit ist.
2)Die großen Brokerhäuser versuchen seit langem, die heißgelaufenen und mittlerweile teueren Werte der old economy hochzupreisen und uns anzudrehen, wie im März, bloß umgekehrt.
3)dieses crashszenario wird schon lange durchgespielt, trotzdem bleibt das wirtschaftswachstum in den USA auf einem rel. hohen Niveau. Die 3,5 % BSP sind nicht von mir, sondern von der FRB (federal reserve bank, Atlanta, GA).
Die nachfrage bei Privatkonsumenten ist nicht weggebrochen,
bei vielen Firmen jedoch schon, aber NUR wegen des Aktienkursverfalls und der strengeren Kreditvergabe seitens der banken, und viele Firmen haben jetzt nicht mehr das nötige "Kleingeld", um ungebrochen zu ordern.
Durch Steuergeschenke und Leitzinssenkung(en) wird sich das wiederum rel. schnell umkehren.
Amerika hat ein Vorteil - sie haben ihre nationalwährung, die als internationale währung genutzt wird. Solange das so bleibt, werden sie jede finanzkrise meistern.

[gourmet]

hallo zusammen,
im gegensatz zu unserer diskussion vor der zinssenkung wurde die situation inzwischen deutlich differenzierter.
der begriff wende ist nicht mehr eindeutig zuzuordnen:
ökonomische wende: noch lange nicht und hier werden noch einige horrormeldungen kommen.
allgemeine wende an den aktienmärkten: ich persönlich würde noch nicht wurfpfeile werfen und danach kaufen
branchenspezifische wende: schon eher
wende bei einzelnen werten: klar und deutlich. deshalb ging auch die diskussion in der letzten zeit mehr auf einzelne unternehmen verbunden mit den chancen oder risiken über.

und wie es b-f auch sehr gut formuliert: zu jedem der drei punkte gibt es standpunkte / investoren.

für mich gilt: die situation (aus börsensicht) hat sich durch das erkennen / akzeptieren / aussprechen der rezession (des "negativen wachstums" - blöde wortwahl) und der maßnahmen dagegen so grundlegend geändert, daß ich die chancen bei vielen einzelwerten im moment deutlich höhe sehe als die risiken.

@genya: ariba ging gestern bei nicht einmal kleinen umsätzen unter 38. später habe ich nicht mehr reingeschaut.

viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@genya

"... manche Aktien kriegst Du im Herbst billiger", aber ich glaube, daß man die meisten Papiere teuerer kaufen muß. Diese Baisse ist in 9 Monaten vorbei.

Servus

[gourmet]

noch eine nette geschichte zum thema shorten
zunächst glaube ich, daß bisher nur ein bruchteil der short-positionen geschlossen sind. indiz: rasante kurssprünge bei einzelwerten. aber die institutionellen gehen immer mehr long (imo). beim privatanleger sieht es etwas anders aus.
vor ein, zwei wochen habe ich in einer amerikanischen börsenkolumne - frei übersetzt - den ausdruck "dienstmädchen-baisse" gelesen. so wurden immer mehr anleger in die letzte zuflucht (short-positionen)gelockt, um ihre verluste zu decken. ähnliches mit anderem vorzeichen hatten wir im frühjahr.
ich habe euch eine bitmap-graphik bei yahoo reingestellt, die das anlegerverhalten mal auf eine lustige weise deutlich macht. http://briefcase.yahoo.com/bc/investor_germany?c&.flabel=fld…
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@gourmet

Die Geschichte mit der "Dienstmädchen-Baisse" ist sehr interessant. "Never ending story" unter umgekehrten Vorzeichen wie Du schon sagtest im "Frühjahr 2000". Ist dieser Ablauf aber nicht logisch? Die Instis kaufen doch immer in der Depressionsphase u. noch leicht in den beginnenden Anstieg hinein. Der "kleine Mann", der sich die Finger verbrannt hat u. nun gehörig Angst hat, der wartet die sogenannten "besseren" Zeiten ab u. dann kauft er wieder ein. Das ist dann die Zeit, in der ihm die Profis die billig gekauften Aktien wieder teuer verkaufen.

Kapiert haben wir das System ja, aber danach handeln trauen wir uns nicht, weil es ja dieses Mal doch ganz anders sein könnte.

Gruß B-F

Und jetzt schau ich mir Deine Grafik an.

[gourmet]

hallo b-f: zu deiner antwort zu ssti (bzgl. zögerlich): ich glaube, da haben wir uns missverstanden. das mit dem "schlimmstenfalls verlierst du zeit" habe ich so gemeint, daß egal wann du nach dem sell out (höchste umsätze) bei 9 $ eingestiegen bist, kannst du fast nicht mehr verlieren (geld). es kann nur sein, daß du erst in monaten gewinnst und dein kapital so lange gebunden ist. natürlich ist dir der einstieg nicht davongelaufen. zu beachten bei deinen überlegugen ist auch, daß immer noch (ich schätze > 20 %) des freefloats short ist und daß am 18.01. ergebnisse kommen.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

tja, die inflationszahlen heute waren gift.

[BMW-Fan]

@gourmet

Sind die Einzelhandelsdaten gut ausgefallen, dann ist es für die Börse schlecht, weil man Angst hat, daß Greenspan die Zinsen nicht senkt.
Fallen die Einzelhandelsdaten schlecht aus, dann ist es für die Börse schlecht, weil man dann Angst vor der Rezession hat Und so wird es in nächster Zeit wohl mit allen anderen Wirtschaftsdaten sein. Man wird sie schlecht deuten.
Daher wird es wohl für einige Monate seitwärts gehen mit den Börsen. Dieses Warten u. Hoffen auf die nächsten Daten u. FED-Sitzungen kennen wir doch zur Genüge.

SSTI läuft nicht weg, wird wieder etwas billiger zu haben sein.

Gruß B-F

[cabinda]

ich habe gerade mal einen blick auf die beiden schwergewichte geworfen, die (neben cisco) schon manchmal für mich orakel gespielt haben: emc und sunw einträchtig an der 38-tage-linie gescheitert und genauso einträchtig 5% runter. cisco habe ich mir gar nicht mehr angesehen, sieht vermutlich auch so aus.

@b-f
damit wollte ich dir nicht das wochenende verderben (ich kann nichts dafür) und wünsche dir darum ein besonders schönes.

mg technologies übrigens +7,28%.

grüsse
cabinda

[cabinda]

@b-f
nachtrag: nicht falsch verstehen. deutet nur auf weitere korrektur in den nächsten tagen, die ja wohl auch fällig ist. diese wiederum könnte im sinne der bodenbildung trendbestätigend sein.

und übrigens war qiagen bei 23 doch ein kauf. jetzt 33.10.

also jeder immer schön der eigenen nase nach (du mit sun, artmann mit checkpoint und ich mit meinen nebenwerten usw...)

allen ein schönes wochenende
cabinda

[Dallas]

Hi cabinda...hab dich noch in beaas Thread entdeckt...bist auch eine Leserin ihrer Analyse...sie ist echt gut...wir scheinen uns überhaupt in den gleichen Threads zu tummeln......nur bei den Optionsscheinen..da biste nicht...
heute war für mich jedenfalls ...ausser SAP...ein guter Tag
mal schaun...wies weiter geht nächste Woche

wünsche dir und allen anderen hier ein schönes Wochenende

Dallas...

[cabinda]

@dallas
wieso sap nicht?? dachte, du hättest einen put laufen und ich könnte mal wieder chapeau sagen...

dir auch ein schönes wochenende
(hab dich auch bei bw getroffen und was allgemeines geschrieben)

grüsse
cabinda

[genya]

was bedeutet "Cabinda"?

[cabinda]

@genya

ganz schlicht: eine enklave in angola. hatte es eilig, wie immer... passte irgendwie. ausserdem bin ich so ein afrika-träumer.

grüsse
c.

[cabinda]

posting im nirwana verschwunden. neuer versuch.

@genya
ganz schlicht: eine enklave in angola. hatte es eilig wie immer. passte irgendwie. bin ausserdem so ein afrika-träumer.

grüsse an deine frau. habe ebenfalls die klamotten gewechselt.

gute nacht
cabinda

[BMW-Fan]

@cabinda

"Klamotten gewechselt", dann hast Du Dir als Afrika-Träumerin doch sicher ein Baströckchen übergestreift.

Servus

[cabinda]

hallo b-f:

übrigens findet sich im thread von trader17 eine erklärung zu der sun-these (aber das liest du sicher auch immer). von der abstufung wusste ich allerdings nichts - das alte spiel..

grüsse
cabinda

[BMW-Fan]

@cabinda

Nein, habe ich bisher nicht gelesen. Kannst Du mir sagen, wo genau die Erklärung zur SUN-Abstufung steht. Habe nicht so viel Zeit zum Suchen.

Zu Deinem gestrigen Posting: ich mache mir bei CSCO u. SUNW überhaupt keine Sorgen, daß hier was Schlimmeres passieren könnte. Das sind u. bleiben die Marktführer auf ihrem Gebiet. Cisco hat ein 2002er KGV von ca. 37 u. SUNW ca. 34.
Wenn man da die KGV`s von Juniper Netw., Brocade, VRSN, VRTS usw. anschaut, da dürfte man dann doch einen etwas unruhigeren Schlaf haben. Ich bin bei bei SUNW u. CSCO noch leicht im Plus, werde sie aber nicht verkaufen, auch wenn sie noch 20 % fallen. Ich gehe davon aus, daß beide Firmen dabei sind, einen Boden auszubilden. Bei einer Besserung der Börsenlage sind sie wieder vorne dabei.

Du hast auch EMC erwähnt. Die werde ich mir auch noch schnappen. Marktführer in der Speicher-Technologie. Hier ist allerdings das KGV noch über 50 u. deswegen bin ich hier noch am Zaudern.

Analysten von Großbanken haben hier offensichtlich starkes Interesse, diese High-Tech-Elefanten zum Straucheln zu bringen. Warum? Entweder sie sind short o. man will sich noch günstigere Kurse schaffen. Man sieht doch genau, daß diese Abstufungen nur noch leichte Kursabfälle bei diesen Giganten bewirken. Klar ist, daß die gezielte "Madigmache" dieser Analysten die Kurse dieser Aktien belastet. Aber: das ist ja ihr Ziel.

Im übrigen bin ich der Meinung, daß nun der Run in Values genauso übertrieben wird, wie vorher der in Techs. Wenn man sich den M-Dax-Index genau ansieht, dann ist hier eine Trendumkehr absehbar. Aber auch hier war der Herdentrieb unverkennbar. Es dauert halt eine Zeit, bis man eine riesige "Bullen- o. Bärenherde" zur 180-Grad-Wende bewegt.
Warten wir mal ab, bis die großen "Hirten" die Umkehr einleiten. Dann rennen zunächst ganz sicher alle in die Tech-Blue-Chips u. das sind nun mal CSCO, SUNW, EMC, Intel usw.

Die Chip-Industrie wurde nun so madig gemacht, daß hier KGV`s von 10 u. darunter die Regel sind. So u. nun muß man sich den Index anschauen. Der ist gerade dabei einen schönen Boden auszubilden u. die Trendwende ist so gut wie eingeläutet. Lange wird es nicht mehr dauern, bis man hier die ersten Chip-Firmen mit Upgrades versieht. Wetten?

So wie oben beschrieben läufts auch bei den Biotechs ab. Man warnt nun vor der Überbewertung, stuft ab u. jagt den Kleinen Angst ein. Auf einem bestimmten Level wird gezielt die Umkehr angesteuert. Aber erst, wenn sich die Großen billig eingedeckt haben.

Aber wir wissen ja alle, daß dem Kleinen nichts anderes übrig bleibt, als in der Herde mitzutrotten. Aber man soll die UMKEHR nie verpassen.

Gruß B-F

[gourmet]

b-f: wie hat dir der chart gefallen ?
ist doch wirklich erstaunlich, wie sich darin die realität wiederspiegelt.
hast du dir einmal einzelne werte aus dem halbleiterbereich angesehen. da ging in der letzten woche sprichwörtlich die post ab, während viele der (imo) überbewerteten titel weiter abgaben. langfristig passen sich kgv und wachstum immer an.
deine und cabindas bemerkungen passen auch zu oracle. hier wird ebenfalls um das überschreiten der 38 tage-linie gekämpft. im dezember standen diese werte bei der anzahl der short-aktien auch ganz oben. eine gute seite hierzu:
http://www.allstocks.com/markets/1short.htm
aktuellere seiten kenne ich leider nicht
viele grüße
gourmet

[gourmet]

nächste woche muß sich der markt beweisen. höhere inflationszahlen, ölpreis wieder über 30, zinsen stark am steigen und überwiegend schwache ergebnisse der firmen. in kombination eigentlich tödlich für die aktienmärkte.
viele grüße
gourmet

[Bimbes44]

Dann wird Greenspan am 31.Jan.
wieder das Eisen aus dem Feuer
holen müssen.

Gruß
Bimbes

[BMW-Fan]

@gourmet

Das ist doch ganz klar, daß die Börse nach einer fast 1jährigen Baisse nicht nach der ersten Zinssenkung eine 180-Grad-Drehung macht u. nach oben zieht. Die Bodenbildung dauert sicher mehrere Monate u. es gibt Rückschläge bis zu den Tiefstkursen o. knapp darüber. Da gehen schon wieder zu viele davon aus, daß es das nun war. So ist dem nicht!!

Gourmet, was meinst Du denn für einen Chart?

Die von Dir angesprochene "tödliche Kombination" wird dafür sorgen, daß die Bäume nicht in den Himmel wachsen. Ist wahrscheinlich auch ganz gut, daß hier nicht sofort wieder zu viel Euphorie aufsteigt.

@bimbes

Aber Greenspan ist auch nur ein Mensch u. kein Gott.


Gruß B-F

[cabinda]

@b-f
hier eine kurzfassung, auf die schnelle:

Sun Microsystems Inc
Salomon Smith Barney
Neutral
Buy
On concers furture rev., EPS growth will come at expense of drawing down backlog, rather than new orders

unter `downgrades` auf www.market.com

(gleich kommt noch eine antwort zu deinem beitrag.)

[Bimbes44]

@b-f

Würde niemals Greenspan mit
Gott vergleichen.

Selbstverständlich ist er ein
Mensch, aber einer der die
Finanzwelt (gut) lenkt.

Bimbes

[cabinda]

@b-f
da kann ich dir nur zustimmen. bei sun und cisco könnte ich mir ebenso vorstellen, dass sich dort schon ein boden ausbildet. grossbanken wollen nicht verkaufen, sie wollen noch mal billiger nachkaufen und erwarten im grunde genommen höhere kurse. einen nasdaq-rücksetzer darf man wohl erwarten, und der könnte ganz gesund sein. (ich glaube, das sagtest du auch.)

über die flucht in die sicheren häfen sprachen wir ja auch schon (dow, dax, m-dax), du kennst auch meine eher negative meinung dazu. auf den 3-jahres-chart des m-dax hatte ich mal vor einiger zeit hingewiesen, weil sich mir dort ein abwärtstrend anzudeuten schien. ausserdem war ich skeptisch bei den bisher gut gelaufenen m-daxlern wie porsche, beiersdorf und boss. es ist halt immer der versuch, das ganze bild zu sehen/zu verstehen.

mit nebenwerten meine ich eigentlich nischenwerte. bislang waren das oft m-dax-titel. es geht aber mehr darum, titel zu finden, die ihre korrektur schon beendet haben. man findet sie quer durch alle indizes. auch einige dax-titel können nischentitel für volatile zeiten sein und sich einem dax-downtrend widersetzen, z.b. sieht man bei henkel oder linde intakte aufwärtstrends, bei epcos wohl eine bodenbildung. mg gehört auch dazu, obwohl im m-dax. lufthansa hingegen zeigte schon lahme flügel, bevor der ölpreis wieder stieg (wie das doch immer alles passt...). letzte woche hatte ich glück mit pankl vom nm. bei vielen sieht man immer sehr schön, wie sie jede nasdaq-aufwärtsbewegung zur verschnaufpause nutzen, um danach wieder durchzustarten.

die dazugehörige strategie, die ich hier mal skizziert hatte, probiere ich nun seit zwei wochen aus und bin ganz zufrieden damit. wobei ich noch nicht mit langfristigem horizont in nasdaq-titel eingestiegen bin.

grüsse
cabinda

[genya]

@bmw-fan: ich habe doch gesagt, daß es evtl. zu keiner weiteren Zinssenkung mehr kommt, da die Wirtschaftsdaten eindeutig nicht auf eine starke Abkühlung der konjunktur hinweisen. Der Aktienmarkt ist KAPUTTGEREDET worden, um die Kleinanleger um ihr Vermögen zu erleichtern.
Siehst du einen erneuten Kursverfall? Gestern hielt sich der markt, trotz dieser Zahlen, doch recht gut. Vor ein paar Wochen hätten wir garantiert noch 6-7% Minus gehabt...

[Dallas]

Hi cabinda...SAP......hab *leider* nicht den Höchstkurs erwischt...und sitze eklig in den Miesen...
dazu noch ein HarakiriSchein...*prost*.....
hoffe *wenigstens* meine Verluste zu begrenzen...
Hab mir ausserdem noch einen Ariba Call gegönnt...mal schaun...da war ..bis jetzt..mein Timing besser...

@ all...hab hier was aufmunterndes für euch...und seeehr interessant...viel Spass bei der Lektüre...es lohnt sich!!!

gruss Dallas...die jetzt was kochen muss...sonst bekommt sie dir rote Karte gezeigt vom den restlichen Familienmitglieder...

Aus dem Ranging Bull Board,interessanter Artikel von Timer Digest Top Markets Timer,Don Wolanchuk

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…



Top Market Timer Says, NASDAQ 5000 This Year
An InvestorLinks Exclusive Report
From the InvestorLinks.com News Desk
By: Peter Santini, January 11, 2001

Like a hot knife through butter, the NASDAQ should go through 5000 this year. That`s what Don Wolanchuk says and he`s one of Market Timer Digest`s Top Market Timers, having won 17 annual timing awards since 1989. Some of his greatest timing calls were widely ignored by the investment community. Wolanchuk forecast the bull market rally following the 1987 crash and called for a DJIA above 10,000. When NASDAQ traded at 1800, he forecast a NASDAQ 5000. In 1999, at the bottom of the oil market, Wolanchuk called for $30/barrel oil. He was Market Timer of the Year in 1995, 1996, 1997 and 1999.


In the interview below, Wolanchuk calls for a "fast and furious" return to NASDAQ 5000. But, that`s only the first level. He`s calling for a NASDAQ 10,000 on its way "towards 20,000." He forecasts Intel (INTC, Chart, Boards) reaching as high as $75/share, Microsoft (MSFT, Chart, Boards) returning to $112/share, AT&T (T, Chart, Boards) reaching $60/share, and Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) at $118/share.

Wolanchuk uses numerous historical comparisons in describing the current market conditions and helping explain why sentiment is as it is. In explaining why we should anticipate a major rally in the financial markets, he offers various technical measures, such as the VIX Index, the ARMS Index and the Advance/Decline lines. This may be the most important interview you will read this year.

Investors and curiosity seekers may wish to visit Don Wolanchuk`s website for additional information about his market timing techniques at www.wolanchuk.com

INVESTORLINKS: How do you currently feel about the condition of the markets?

WOLANCHUK: When it becomes hopeless to everybody, which it appears to be now… In fact a few weeks ago, with the American Association of Individual Investors, you saw 51 percent bears and about 30 percent bulls. That`s a flight. And rather amazing because the DOW is basically where it was a year, year and a half ago. NASDAQ the same way. The market`s taken a time out with the DOW about 10,000. The same thing happened in 1991 - went side ways, drove everybody crazy. It`s taken a great breather. Interestingly, we get all the bluebirds out and you`ve heard the words "crash" and "bubble" and every other thing from these bears.

INVESTORLINKS: The word "recession" has been mentioned more than a few times recently.


WOLANCHUK: Yes. After the crash of 1987, we had a recession and the market went straight up. Recession, fear of the stock market, everybody moving into money market funds and talk of bear markets is what bottoms are made out of. Proof of that is in the technical picture. While this has been going on, the base 52-week new highs have been steadily climbing for a year now - the stocks making new 52-week highs. Last week, there were over six hundred. The weekly Advance/Decline line just keeps climbing and climbing and climbing. Technically, we`ve got a fabulous situation in the moving averages of put/call ratios. We`ve got numbers that we haven`t seen in years. We`ve got an ARMS index in the moving average - the last time that I saw 130. I can`t remember seeing a ten day ARMS at 130. Even while the DOW has been going up here, recently, the five-day trend has been staying above eight hundred. That`s incredible! The DOW, where is it? It`s over 1000 out of the October low. In the mean time, we`ve got everybody being chased out of the stock market. It`s absolutely a fabulous situation.

INVESTORLINKS: Is it fabulous enough that it`s time for investors to rush back in?

WOLANCHUK: They`re not going to do it no matter what I say. If I tell them to jump in here with both feet, they`re not going to listen to me - just like they didn`t listen to me after the crash of 1987.

INVESTORLINKS: For those that do listen to you, what should they expect?

WOLANCHUK: Every time that we have this situation, the stocks are served up on silver platter. The interesting thing is the wipeout in a lot of NASDAQ stocks is typical of an industry that attracted a lot of people - the Internet business. A horde of people went in there for fast and easy money. A lot of these companies, of course, are not going to make it and you had the initial shake out. You had all these troubles with financings that turned into death spirals.

INVESTORLINKS: Where do you see the NASDAQ heading?

WOLANCHUK: When the NASDAQ was at 1800, I said it was going to 5000. It`s a perfect correction. I haven`t seen anything in the wave structure to negate my idea that it`s going to head - the potential is that the NASDAQ is going to start flying up past 10,000 towards 20,000.

INVESTORLINKS: The NASDAQ?

WOLANCHUK: Yes, the NASDAQ. "Is anybody, who was on margin and who got wiped out, going to go near the margin department for probably months or years? Of course not."



INVESTORLINKS: From where to where?

WOLANCHUK: Past 5000 and a clean shot through 10,000 on it`s way to 20,000.

INVESTORLINKS: You`re going on record that the NASDAQ is going to 20,000.

WOLANCHUK: It`s going to go beyond that eventually. There`s going to be a lot of washouts in between. This is the best washout.

INVESTORLINKS: Do you think we`re ever going to see an opportunity like this again?

WOLANCHUK: Just like we never saw an opportunity when it made it`s low in 1998. Here we have a situation where everybody got notoriously bullish in the NASDAQ. The problem there was they were right being bullish, but they were wrong in the way that they executed it. That was by buying stock with borrowed funds on margin accounts. It wasn`t anything else, but people were forced out of the market because of margin selling. Now look how clean this market is. Is anybody, who was on margin and who got wiped out, going to go near the margin department for probably months or years? Of course not. This market is very clean in that regard. So we don`t have to worry about forced margin selling anymore. We don`t have to worry too much about poor sentiment. After the crash of 1987 everybody thought, all through the next two years, that it was bear market rally. There`s nobody going to be calling this a bull market for long time even though the weekly Advance/Decline line bottomed out a year ago.

INVESTORLINKS: Do you think we`re still in a bull market?


WOLANCHUK: Absolutely. If there`s nobody left to sell and everybody`s bearish…I got the same thing in 1987. I feel a lot better about it now, because I`m in the minority. What`s so funny is that the media said that the NASDAQ had its worst year in history. What they don`t say is that, a year ago, the NASDAQ is where it is now. For the first six months it was the grandest six months in the history of the NASDAQ. Then, you had the worst six months and you ended up back where you started. That`s exactly what the DOW did in 1987. All it did was go back to where it was in 1986 and the whole process started all over again. It is a hump in a chart that is continuing it`s up climb. In the meantime, these stop clock bears who yet have to get religion… Can you imagine some of these stop clock bears who have been calling for the end of Western Civilization for the last fourteen years?

INVESTORLINKS: What about the bears?

WOLANCHUK: This market`s not going to let them off the hook. Here we are above 10,000 pressing 11,000. If I`d told you 15 years ago, after the crash of the DOW, when everybody hated it, that they would hate it just as much above 10,000 you would have thought I was a nut. Here we are above 10,000 and everybody hates it. We are at a high level consolidation that`s been stretching out for a year and a half or so in the DOW and the NASDAQ - a flawless ABC. What we call an ABC irregular flat correction in terms of Elliot where the B-Wave made the high at five thousand. Until proven other wise, anybody who says we`re in a bear market - and at the end and we`ll never see these highs again for years, which we`ve heard a lot of… You`ve got to remember where all this talk came from. It came from the people who missed the entire advance to begin with. They have really no credentials to be making those kinds of statements. In the meantime I never thought that I would be in the minority bullish camp once again with the DOW pressing eleven thousand. It`s a rather fabulous situation. All these companies that have taken whacks like Intel (INTC, Chart, Boards), General Motors (GM, Chart, Boards). There`s some of these DOW stocks actually are screaming new highs like the banking stocks. What we`ve had is a rotational exercise, which is typical of a high level consolidation in the primary market. While the secondary and most speculative market, as you know the NASDAQ, has gotten it`s comeuppance because of the margin buying.

INVESTORLINKS: Where does that leave us?

WOLANCHUK: Now we`ve got a cleaned up market where nobody is going to go near the margin desk. We`re set up for a resumption of the bull market. In certain sectors the bull markets been intact for quite awhile.

INVESTORLINKS: What about the market`s short-term prospects?

WOLANCHUK: Actually, the markets have been rallying while the NASDAQ is re-testing its prior lows. The Wilshire Small Cap on a weekly basis has a great-looking chart pattern as far as I`m concerned. It`s declined and held its 150-week moving average. It`s a mile out of its hole made in 1998. It`s a classic little consolidation. But, if you look at the NASDAQ it`s only declined in three waves off the top. If you`re an Elliot Wave Analyst and you`re bearish, you`ve got to say to yourself, "If that`s only three waves, and that`s the second wave pull back, a third wave blast of historic proportion can absolutely be born out of that." Because of that potential, I`m certainly not going to miss it, if that`s going to happen. The wave structure of the NASDAQ certainly allows for that. Here we are with a VIX Index (CBOE Market Volatility Index) still above 30 percent. It`s been hovering above 30 percent since September. It`s taken a stab to 37 percent during that time frame. This is a long period of high VIX readings without any solid detraction in a primary market. This is bullish. A market that looks ugly and doesn`t go down is a market that you want to own.

INVESTORLINKS: What are your thoughts on the recovering telecom sector?


WOLANCHUK: There`s no doubt about it, but the telecom sector has gotten awfully oversold, even more oversold than the NASDAQ. A lot of these wire houses couldn`t stand it so I think they put out a big buy on AT&T (T, Chart, Boards). Here`s a stock that technically appears like it`s going to go all the way back to $60/share because of the gap situation. When a futures contract, or a stock, declines or advances leaving lots of gaps in the chart, all of those gaps eventually get filled. Intel (INTC, Chart, Boards) in my view is a prime candidate for that. INTC left all these huge gaps all the way down and Intel has got $75/share written all over it because of these gaps. The same thing with Microsoft (MSFT, Chart, Boards). I`m seeing Microsoft going back to$112, $115 or higher. It`s the gap rule. The only reason that the NASDAQ declined in the first place was to fill all the gaps it left, when it initially thrust out of the hole over a year ago. There were three large gaps. They went down and filled them all. We had the S&P 500 futures bottom over a week ago at 1288. The next day it opened on a huge gap.

INVESTORLINKS: How soon should we expect these strong moves?

WOLANCHUK: We`ve been through some speedy moves here. We`ve had a bull market and a bear market - people going from extraordinarily bullish to extraordinarily bearish, all within a number of months. These things are moving really fast. Look at the volatility we`ve seen in the last number of weeks. We went through this 1991. While this is going on, sentiment is improving. It`s just like 1991 all over again. It went up and down, drove everybody crazy for over a year. Not much has changed.

INVESTORLINKS: Are you pretty much saying that we should expect more volatility.

WOLANCHUK: I think we`ve had the bulk of it. My only concern is the cycles. We`ve got a four-year cycle due in 2002.

INVESTORLINKS: What does that mean?

"What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy."

WOLANCHUK: That means it`s going to be marked by something. Let me give you an example. We had a four-year cycle low due in 1986. Everybody prepared themselves for it in early 1986 as measured by the daily Advance/Decline line. It topped out and started declining, declining, declining as everybody bailed out in anticipation of a four year cycle that was due in 1986. In September 1986, we got some sort of hammering job, but in December of 1986, the daily A/D line was making twelve-month lows while the DOW was virtually at historic highs. That got everybody really bearish. Then, the market exploded to the August 1987 peak. There were all kinds of technical problems there. The 1986 four-year cycle low basically was met in 1987. The next four year cycle low if you count forward four years was 1990. Remember how ugly that was? Then, four years later was 1994. Remember how ugly that was? Four years later was 1998. So here we are, four years later from 1998, we have 2002. Somewhere between here and there, it appears that everybody is preparing for this four-year cycle, by bailing out of the stock market in anticipation of it. What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy.

INVESTORLINKS: Can you clarify how the NASDAQ fits into this?

WOLANCHUK: Basically from the 1998 low, the NASDAQ has retraced exactly 75 percent of that entire advance in a clean three-wave fashion, which is exactly what the DOW did in 1987. It went back to the area of the prior consolidation. It was a consolidation in 1999. All through that year was choppy. It went up very slowly. I`m saying that the NASDAQ is set up, until the wave structure says other wise, to go through 5000 like a hot knife through butter - to go through 10,000 and a move towards 20,000.

INVESTORLINKS: Over what period of time? Five years?

WOLANCHUK: No, the percentage. Remember it is based on percentages. If I`m right, the third wave is going to be a lot faster than the move that NASDAQ made from the 1998 low to this past high (March 2000). It should probably take half the time that it took on that last big move. If I`m right, we`ll go through 5000 inside this year sometime.

INVESTORLINKS: Inside this year? Are you serious?

WOLANCHUK: It did it before. It went from 1200 to 5000 in a space of a year (and some). We`ve had a three-wave decline. If indeed that`s a second wave pull back. It still counts that way. A third wave is going to be kind of fast and furious. Because of that potential, I`m certainly not going to say it`s not going to happen. I`m going to be prepared for it if it does.

INVESTORLINKS: Could you explain how this works?

WOLANCHUK: At the end of a second wave pull back, a second wave pull back is … they`ve got a lot of things going for them. People have got to be convinced that they will never see the highs again. People have to be convinced that they don`t want any part of it. We`re seeing a lot of this. After the markets crashed in 1987, one of the prominent bears said that the chance of the DOW getting above 2700 was 10 percent. Here we are above 10,000. By the way, that bear is still bearish. It is very tough being bullish because the market makes it easy to be bearish.

INVESTORLINKS: So which sectors are going to be hot?

WOLANCHUK: The sectors that everybody hates.

INVESTORLINKS: Such as tech stocks?


WOLANCHUK: Take the technology sector - completely sold out as far as I`m concerned. Retail? Everybody loves to hate retail. In the meantime, we see Home Depot (HD, Chart, Boards) has already gone from $35/share to $52/share over the last number of weeks. Intel has got the kind of formations that I`m just drooling over because of all the gaps left open above the market. I`m rather excited about what I see.

INVESTORLINKS: Do you think the markets will struggle this year?

WOLANCHUK: It`s going to be a mental struggle. I don`t know about the price struggle. I don`t think there is going to be a price struggle. I think there is going to be a mental struggle. People are going to struggle with price.

INVESTORLINKS: Do you mean that investors are going to be looking at an up market and won`t believe that it could go higher?

WOLANCHUK: They did that in 1987 after the crash. If you got caught and got wiped out, you`re not going to go near the stock market. Investors will listen to high profile bearish gurus who will be telling them it`s a bear market rally. We had a prime example of that happening after 1987. Now I`m even more bullish because of the recent correction.

INVESTORLINKS: Is there anything that would change your mind?

WOLANCHUK: Yes, if the American Association of Individual Investors got up to 75 percent bulls and we got euphoric all over again. That`s going to come.

INVESTORLINKS: How soon?

"There`s going to be a lot of people that will start chasing - if I`m right and we`ve finished up a second wave correction in NASDAQ and it starts to melt up."

WOLANCHUK: At the top of the next third wave blast. There`s going to be a lot of people that will start chasing - if I`m right and we`ve finished up a second wave correction in NASDAQ and it starts to melt up. There are no sellers left because everybody`s bailed out of the stock market. People are going to be chasing stocks. Not everybody is just going to stand around and call it a bear market rally forever. When you chase stocks in a sold out market, you see the net results. It goes absolutely hairy. Look at what the NASDAQ did coming out of the 1998 hole. It was so doom and gloom in the 1998 low. It went from 1200 and it doubled in price vertically in a matter of weeks.

INVESTORLINKS: Which stocks should investors consider at this point?

WOLANCHUK: You just spread it around. Qualcomm (QCOM, Chart, Boards), in my view, is a great situation, Some of the blue chips, like SBC Communications (SBC, Chart, Boards). It wouldn`t surprise me to see General Motors (GM, Chart, Boards) take off. Disney (DIS, Chart, Boards) is another. Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) is another great looking situation. It got whacked and it came back nicely. It`s consolidating. There`s huge gaps just above the market all the way up to $85/share. It should take out $118/share or $120/share. It`s been there before.

INVESTORLINKS: Should we expect optimism over the coming year?

WOLANCHUK: No. I don`t want optimism. I want rising prices against the background of pessimism. Something like we saw through 1988 and 1989.

INVESTORLINKS: Is that the bull market climbing the wall of worry?

WOLANCHUK: Of course that`s what we want and that`s what we`re going to get. You know how we`re going to get the wall of worry? It goes up slow. It could be fast. There`s two ways of leaving the world behind. The market goes up super fast, catches everybody. Or the markets go up slow with lots of correction. Everybody hates it all the way up because of that. It takes nothing to move this DOW two hundred, three, four, five hundred points anymore. When we see the epicenter of Primary Wave Three, there is going to be a thousand-point up day in the DOW. It`s coming.

INVESTORLINKS: Could the NASDAQ make a thousand-point gain in one day?

WOLANCHUK: Absolutely. You can`t have the epicenter Primary Wave Three of Three to the upside unless it is broad-based. All sectors going up in unison. That is a broad move. The last time we saw a broad move like that was coming out of the 1982 low.

INVESTORLINKS: Any advice to investors who sold short this market or selling it short?

WOLANCHUK: I hope they stay short.

INVESTORLINKS: Thank you very much!

[Clean]

Hallo zusammen,
Wollte am Mittwoch 100000 in Hitechs investieren
EMC, Oracle, Qlogic, Texas etc.
Hatte schon den Finger am Abzug, und hab wieder
alles storniert. Ich traue dem Frieden nicht. Im
Oktober war mir schon mal das gleiche passiert.
Im Augenblick wird wieder alles schön geredet, die
amerikanischen Daten aber sind katastrophal. Wenn
jetzt auch wieder Inflation dazu kommt, dann ist der
Ofen aus. Uebrigens hat nur der FED-Heini von ATLANTA
von 3,5% Wachstum gesprochen. Kann mir jemand sagen
wo das Geld für das Wachstum wiederherkommt? Es scheint
so als würden jetzt viele Aktien auf Pump gekauft.
(Banken in USA warnen). Der Oelpreis wird wieder steigen.
Die marotten Klitschen sind noch immer da. Niemand reduziert
die Kosten (ausser vielleicht NORTEL). Arbeitszahlen bleiben
konstant. Die Volatilität ist enorm. Morgen ist Hitech in,
übermorgen BIO dann mal wieder Pharma und warum nicht die
Banken. Nicht mal die Mode ist schneller.

Bleib hübsch brav mit 90% in defensivem Fond (20% Aktien)
und die 100000 bleiben auf dem Kontokorrent. Ich bin wieder
pessimistisch.

[genya]

mach es... Aber nachher nicht über verpaßte gelegenheiten weinen...

[BMW-Fan]

@clean

Warum nicht einen Teil investieren?

Die von Dir angeführten Werte zähle ich auch zu den Favoriten. TXN (KGV 25 ) ist gerade dabei, einen schönen Boden auszubilden.

@Dallas

Bei Deinen High-Risk-Investments (ARBA-Call, oh Gott, oh Gott) wirst Du Deiner Familie wahrscheinlich bald (mangels Finanzen) nichts mehr kochen müssen.

Wenn ich den Text bei meinem Englisch lesen will, dann hock ich am Montag noch vor der Kiste.

@genya

Gourmet hat es weiter unten schon geschrieben. Greenspan sitzt in der Zwickmühle.
Es droht eine Finanzkrise. Viele Banken müssen befürchten, daß Firmen ihre Kredite nicht mehr zurückzahlen können. Die Folge ist: sie geizen mit Krediten, was für High-Tech-Firmen sehr schlecht ist. Auch der Weg, sich über Anleihen Geld am Kapitalmarkt zu holen, wird den Firmen immer mehr erschwert. Die weitere Folge: Greenspan muß die Zinsen senken. Er muß sich von zwei Übeln – Inflation u. Rezession – das schlimmere aussuchen. Ich glaube aber, er hat sich für den Kampf gegen die Rezession entschieden. Die Teuerungsrate, die Stundenlöhne u. die Daten vom Freitag deuten aber an, daß auch die Inflation noch nicht ganz gestorben ist.

Ich glaube nicht mehr an einen sehr starken Kursverfall, aber auch nicht an einen rasanten Anstieg. Es wird wohl einige Monate seitwärts gehen. Die schlechten Nachrichten werden überwiegen u. Geduld dürfte in nächster Zeit eine sehr wichtige Eigenschaft werden. Eigentlich nicht schlecht, weil man sich in Ruhe seine Investitionen überlegen kann. Es wird nicht mehr so hektisch zugehen.

Am Freitag war der G. Heller bei NTV. Ein ehemaliger Weggefährte von Kostolany u. meiner Meinung nach ein alter Börsen-Routinier. Er vertritt die Ansicht, daß man nun den Einstieg wagen könne. Auch Frey von der Kant-Vermögensverwaltung ist dieser Meinung. Auch er setzt auf die Elefanten aus der High-Tech-Branche.

@cabinda

SUNW war im Hoch bei ca. 72,50 E u. Cisco schaffte es bis etwa 85 E. Die haben sich mehr als halbiert, aber nicht weil sie Mist gebaut haben, sondern weil einfach die Marktlage schlecht war. Das Management beider Firmen ist vom Feinsten. Diese Vorstände verbringen nicht ihre Zeit auf Yachten an der Cote de Azur, wie so manche Vorstände von NM-Firmen. Nein, das sind Arbeitstiere u. keine Blender. Auf diese Leute ist Verlaß. Und aus diesem Holz müssen Firmen-Vorstände geschnitzt sein. Chambers u. McNeally haben Visionen u. sie sind krankhaft ehrgeizig. Auf solche Leute kann man setzen. Und wenn man sich die CEOs der anderen großen Firmen wie EMC, ORCL usw. ansieht, dann sieht`s da so ähnlich aus. Dann frag ich mich, wo hier das Risiko liegt. Wenn die noch weitere 20 o. 30 % fallen, dann schlafe ich deswegen genau so gut. Die kommen wieder, da bin ich mir sicher. Natürlich ist es auch hier angebracht, nicht die gesamte Kohle auf eine Firma zu setzen.

Sicher hast Du Dir die Charts von den M-DAX-Firmen wie Beiersdorf, Heidelberger Druck, AMB usw. schon angesehen. Ich sehe da einige obere Umkehrformationen.

Mit freundlichen Grüßen B-F

[Dallas]

@ BMW Fan...wie kannst du mir nur sooo brutal meine Illusionen rauben......ich hatte eigentlich gedacht...
mir mit meinen High Risk Investments einen Catering Service leisten zu können.......also wirklich
schaun mer mal...Diät kann ja auch nicht schaden...

Ich würde dir das ja gerne übersetzen...ist aber entschieden zu lang...möbel mal dein Englisch auf..

gruss Dallas...

[BMW-Fan]

@Dallas

Nein, mein Englisch möble ich nicht mehr auf. Ich werde mir nach dem Gewinn der 1. Million an der Börse einen Dolmetscher (nein, besser eine junge Dolmetscherin mit Idealmaßen) einstellen.

Servus

[Clean]

@B-F
Ich möchte dir mal ein Kompliment machen. Deine Aussführungen
sind immer interessant weil sie eine gesunde Mischung von Wissen
und Empfinden sind. Ich halte dich für den A-Typ des besonnenen
Anlegers. Die nächste Woche könnte in vielen Hinsichten interessant
werden. Ich warte erst mal folgendes ab :

EARNINGS

Company___Date______Estimate
Intel______16.01____$0.38
Handspring_16.01____-0.16
Apple______17.01____-0.65
IBM________17.01_____1.46
I2 Tech____17.01_____0.08
SUN________18.01_____0.16
Microsoft__18.01_____0.47
Inktomi____18.01_____0.01
Nortel_____18.01_____0.26

Grüsse

[cabinda]

@ b-f,
den job such ich noch für 2002. (dann könnte meine firma pleite sein.) leider muss man heute mit 25 schon 10 jahre berufserfahrung vorweisen.

@ dallas,
bei mir hat sich der fall erledigt. versuch es mal mit: jede woche einen angebrannten topf wegschmeissen:

gute nacht euch allen
cabinda

[cabinda]

ach, b-f, das habe ich eben vergessen: mein stand bei beiersdorf ist der von vor zwei wochen. die korrektur liess sich gut absehen, und das meinte ich damals. aktuell hatte ich das nicht überprüft, schlicht aus den augen verloren. du hast absolut recht, danke für den hinweis. amd ebenso, heidelberger finde ich hier nicht so schnell.

[Artmann]

Hallo zusammen,
@BMW-Fan
Heller hat mir sehr gut gefallen.Würde jedoch jetzt noch nicht
investieren.Ein sicher gibt es nicht.
Gestern waren alle sicher,daß Greenspan die Zinsen senkt,heute wieder nicht.
Am 31.muß Er sie vielleicht wieder senken,weil...

Gruß
Artmann

[cabinda]

@artmann
das ist schon richtig, aber es muss auch gründe dafür geben, dass wir meinen, die nasdaq könnte noch einmal auf 2200/2300. als mitbetroffene, mitgerissene müssen auch wir die stimmung mit durchleiden. vergiss das nicht. von irgendwoher muss der fast schon angesagte kursrutsch ja genährt werden.
grüsse
cabinda

[Capoon]

Hallo zusammen!

Hornblower: Aktie im Blickpunkt: Ariba

Ariba hat am Donnerstag die Ergebnissaison im B2B-Sektor eröffnet. Der Anbieter von Software für den Internet-Handel zwischen Unternehmen meldete für das erste Quartal einen Gewinn je Aktie vor außerordentlichen Kosten von 5 Cent und schlug damit deutlich die Konsensschätzung von 2 Cent. Unter der Berücksichtigung von Akquisitionskosten und Aufwendungen für ein Aktienop-tionsprogramm hat sich allerdings ein Verlust ergeben, der sich von 10,3 Mio. USD im Vorjahreszeitraum auf 347,6 Mio. spürbar ausweitete. Einen negativen Beigeschmack hinterließ auch die gedämpfte Wachstumsprognose des Unter-nehmens für das zweite Quartal: Ariba rechnet im laufenden Quartal im Vergleich zum ersten Quartal nur noch mit einem Wachstum von rund 8%, nachdem aktuell noch ein Plus von 26% im Quartalsvergleich ausgewiesen wurde. Angesichts der ambitionierten Bewertung ist dies sehr negativ zu werten.
12.01.01 15:55
EINE WEITERE B2B-PERLE

I2 Technologies (900424 > ITWO <
Das Unternehmen stelle Softwarelösungen im Bereich Supply Chain Management her (Weltmarktführer), die dazu dienen, Produktionsabläufe von der Herstellung bis zur Auslieferung zu planen. Dieser Bereich des E-Commerce sei besonders attraktiv, und stelle eine große Herausforderung dar. I2 Technologies habe die Rolle des Vordenkers und könne die Reichweite von E-Commerce weiter ausdehnen. ITWO hat bisher viele strategische Partnerschaften und i2 verfüge zudem über die neue B2B Plattform Trade Matrix.com. Mit Hilfe der Software i2 Trade Matrix bieten sich den Lizenznehmern enorme Einsparungspotentiale durch die Optimierung des gesamten Geschäftsablaufs. Das gesteckte Ziel von I2 Technologies sieht vor, bis zum Jahr 2005 Einsparungen in Höhe von 75 Milliarden USD für seine Kunden zu erzielen. Bislang sind dies erst etwa 16 Milliarden USD.

Allerdings ist das Bewertungsniveau für ITWO verdammt hoch! Jede Art von Gewinn- oder Umsatzverlangsamung würde der Markt brutal betrafen. Bei ITWO werden für das kommende Quartal 12 Cent erwartet. Ich bevorzuge jedenfalls I2 Technologies, denn diese Company positioniert sich nun selber im wachstumsreichen B2B-Sektor und zählt zu den Großen der B2B-Branche und obendrein sind die Produkte nach Expertenmeinung führend, so daß I2 auch langfristig vom B2B Boom profitieren sollte.

Zu ARIBA
Was gestern war, interessiert die Börse nicht, es kommt auf die zukünftige Entwicklung an. Der schlechte Ausblick für das zweite Quartal 2001 – nachlassendes sequentielles Wachstums - gepaart mit der aktuellen Pleitewelle der sogenannten Dotcoms, bestätigen die Marktbefürchtungen, denn allein in den letzten Monaten haben nicht weniger als 12 Firmen ihre Geschäftstätigkeit eingestellt, die sich für Aribas elektronischen Marktplätze entschieden hatten. Die wachsende Konkurrenzsituation und die Bewertungsproblematik (KGV über 165) hängen wie ein Damoklesschwert über Ariba. Wahre Wunderdinge sind B2B-Marktplätze auch nicht, deshalb immer auf den Boden der Tatsachen bleiben und nicht in einer totalen Euphorie verfallen. ITWO und C1 werden demnächst hoffentlich bessere Zukunftsprognosen für B2B-Marktplätze prognostizieren.

Die Nasdaq ist dabei den Abwärtstrendkanal zu verlassen!
Es bieten sich einmalige Chancen!

Kaufen würde ich momentan diese Wachtumsaktien:

Avanex > Wachstum pur und außerdem neue Patente und Power für das Glasfasernetz (Zukunft pur)

Brocade > Im Switching-Segment der SAN-Speicherlösungen absoluter Weltmarktführer (aber teuer)

Check Point > Absoluter Weltmarktführer für Netzsicherheitstechnik

Corning > hat exzellente Wachstumsraten und ist sehr gut positioniert und außerordentlich profitabel

EMC > Weltmarktführer im Speicherwachstumsmarkt – der Speicherbedarf wächst mit dem Intenet

JDSU > zukünftige Fusion mit SDL bringt zusätzliche Phantasie – hat sich gedrittelt, jetzt die Situation beim Schopfe fassen und einsteigen!

ITWO > siehe obigen Beitrag

St Microelektronics >Wachstum und Bewertung stimmen – antizyklisch wie andere Halbleiteraktien kaufen!

Thiel und D.Logistics > Wachstum und Bewertung stimmt!

Verisign > Sicherheit im Netz, Verschlüsselungsspezialist – zwar teuer tummelt sich aber im absoluten Wachstumsmarkt.

SSTI > in Ruhe abwarten, denn SSTI ist zu Unrecht unterbewertet und tummelt sich obendrein noch in einem absoluten Wachstumsmarkt (Flash-Memorys). Nicht flüchtige Speicher ist das Medium der Zukunft, weil die Digitalisierung überall voranschreitet, deshalb wird SSTI demnächst mit großer Wahrscheinlichkeit seinen Weg Richtung Norden gehen!

Generell sind andere Halbleiteraktien wie z.B. eine TI auch interessant, weil (antizyklisch) günstig!

Capoon

[Clean]

Betreffend nächste Woche.
Nach den angekündigten Earnings könnte der 20 Januar, auch
charttechnisch gesehen ein wichtiger Indikator für die weitere
Entwicklung sein. Sollte er nochmal an den 2300 abprallen oder
sogar darüber wieder hochgehen, könnte man vielleicht erste
Positionen anlegen. Fällt er darunter, war kein Boden nix.

Was meint Ihr ?

[Bimbes44]

@clean

Wenn Du die 2300
beim Nas.100 meinst,
dann ist das richtig.
Ein wichtiger Punkt beim
kommenden Rücksetzer.

Gruß und gute N8
Bimbes

[genya]

zu den von Capoon genannten Werten:
AVNX, JDSU sind verdammt teuer und schreiben Verluste
(reell, nicht bereinigt, ich rechne etwas anderes als die Amis)
CHKP hat für mich eine zu hohe Marktkapitalisierung
Das selbe gilt für STM
Es bleibt für mich ssti als einziges wirklich interessantes Investment, wo es auch charttechnisch wirklich zu einer positiven Umkehr gekommen ist
Ich glaube, es wird wieder zeit mich von C1 und ARBA zu verabschieden

[genya]

noch was: in der Rubrik Allgemeines gibt es einen Thread vom
User Pacificdream, der heißt "mal was witziges zu Förtsch, Prior" oder so ähnlich, ist wirklich lustig...

[gourmet]

guten morgen zusammen,
die börse wechselt gerade ihre lieblinge. es ist immer mehr festzustellen, daß die gefallenen engel wieder gewinnen und die bisherigen lieblinge etwas ins hintertreffen geraten.
ich habe euch einmal ein paar werte aufgeführt, die nicht so sehr im fokus stehen, aber bei denen (imo) eine klare trendwende zu sehen ist.
- fbce, ssti, cats, htek, ondi, nsm, srti, cmos
gut angesprungen sind zudem
- prtl, psix, ggns, kem
und die amerikaner achten wesentlich mehr auf die technik achten als wir in europa.
@b-f: mit dem chart habe ich
http://www.allstocks.com/markets/1short.htm gemeint.
darin kannst du wirklich die ganze börsenweisheit finden. hat das herunterladen eigentlich geklappt ? und keine sorge: ich habe einen aktiven virenschutz auf meinem pc (esafe von aladdin)
viele grüße
gourmet

[gourmet]

quatsch, das war der falsche link. richtig ist http://briefcase.yahoo.com/bc/investor_germany?c&.flabel=fld…

[genya]

@gourmet: Danke.
cats,nsm,srti,cmos und kem sind vom chart, KGV und Marktkapitalisierung wirklich ein Investment wert zu sein.

[BMW-Fan]

@capoon

Ich lese jeden Deiner Beiträge u. sie gefallen mir sehr gut. Im aktuellen Beitrag führst Du allerdings Werte an, die sich durchwegs durch überhohe KGV`s oder - mangels Gewinn gar kein KGV auszeichnen. Bisher tendierdest Du auch zu den High-Tech-Giganten wie SUNW, CSCO usw. Warum in der jetzigen sehr schwierigen Wirtschaftslage der Umschwung zu diesen überriskanten Firmen? Corning, TXN u. SSTI sind vom KGV her akzeptabel. EMC kann man aufgrund seiner Technologie noch als kaufenswert ansehen (KGV 2001 ca. 61!). Glaubst Du nicht auch, daß beim nächsten Aufschwung viele Anleger wieder mehr auf Gewinne u. niedriges KGV achten. Wobei man jedoch sagen muß, daß alle von Dir aufgezeigten Firmen in ihrem Technologiebereich Marktführer sind o. zum engeren Kreis zu zählen sind.

@Gourmet

Könntest Du bitte von den von Dir angeführten Werten die Firmennamen reinstellen. Ich kenne die Werte großteils nicht. Würden mich aber interessieren.

Im heutigen EuramS empfielt „Ralphy“ von Prudential S. folgende Werte: Worldcom, Level 3 (Gewinn je Aktie 2001: Minus 6.55 $!!), National Semiconductor, Applied Materials u. KLA Tencor. Noch vor einer Woche war Acampora total auf der Value-Seite! Auch er hat zwischenzeitlich bemerkt, was sich beim Semiconductor-Index u. bei einem Großteil der Halbleiterwerte abspielt. Warum wohl? Weil sich die Großen zwischenzeitlich günstig eingedeckt haben. Jetzt geht die Upgrade-Welle in diesem Bereich los. Da möchte ich wetten. Ein Analyst nach dem anderen schreibt nun, daß die Chip-Branche unterbewertet ist.

@Artmann

Schon lange nichts mehr von Dir gehört. Du hast Recht, die Unsicherheit wird noch längere Zeit andauern. Das geht nicht von heute auf morgen.

Hoffentlich senkt Alan die Zinsen nun nicht über einen längeren Zeitraum immer wieder um 0.25 Basispunkte. Das wäre sehr schlecht, denn dann ist damit zu rechnen, daß sich die Lage nicht so schnell bessern wird. Die Firmen warten dann mit der Aufnahme von Krediten u. auch mit Investitionen. Die Konsumenten denken ähnlich. Man wartet von einer Zinssenkung auf die nächste, weil man sich sicher ist, daß man die Kohle noch günstiger bekommt. Das wirkt sich fatal auf die Wirtschaft aus. Besser wäre es, wenn Alan schlagartig in einem kurzen Zeitraum die Zinsen u. jeweils 0,50 o. 0.75 Basispunkte senkt. Aber Alan ist ein alter, weise Fuchs, den man nicht unterschätzen sollte. Daher wahrscheinlich auch seine schlagartige Zinssenkung am 03. Januar.

Mit freundlichen Grüßen B-F

[gourmet]

@b-f: zunächst einmal denke, daß sich acampora ganz und gar nicht wiederspricht. halbleiter sind - wenn auch zyklisch klassische value plays.
zu meinen kürzeln: am besten bei yahoo direkt nachschauen. in deutschland findest du hierzu nichts / nicht viel
srti : sunrise telecommunications : testsysteme für halbleiter ! sind bereits letzte woche um 150 % gestiegen. könnten jetzt etwas ruhe gebrauchen.
ggns: genus: ausrüster (wafer) für halbleiter. sind am freitag stark angesprungen.
kem: kemet: einer der größten dioden und transistorenhersteller der usa
cats: catalyst semiconductor: generieren immer mehr umsätze im flash-memory-bereich. "unschlagbar" von der bewertung im verhältnis zum wachstum. stehen (imo) kurz vor einem ausbruch.
nsm: natl semiconductor: dürfte bekannt sein
cmos: credence: einer der marktführer für testsysteme für halbleiter
htek: hytek: kommender player im fc-bereich. haben gute oem`s an land gezogen
fbce: fibercore: eine kleine corning, bei denen ein wachstum von > 100 % für die nächsten 3 jahre garantiert ist.
mss: measurement: schau im thread dazu nach.
tfs: three-five-systems: einer der führender hersteller von displays. haben sich inzwischen von ihrer abhängigeit zu motorola gelöst.
prtl: primus telekom: es wird gemunkelt, daß soros stark eingestiegen ist. haben cash für 2 jahre, inktomi hat sich letzte woche beteiligt ... haben sich verdoppelt in der letzen woche
psix: psinet: kamen schwer unter die räder, werden aber auf jeden fall nicht pleite gehe. assets > bewertung. haben sich versechfacht in den letzten beiden wochen.
ondi: ontrack: software zur datensicherung. ein schlechtes quartal haben sie zum absturz gebracht.
und wenn schon b2b, dann nach wie vor calico. hier könnte ich mir auch vorstellen, daß bea systems sie einmal übermehmen, wenn der cash ausgeht, da sie calico stark in ihre eigene software integriert haben. vom tief her ebenfalls schon verdreifacht und sie versuchen bei hohen umsätzen immer wieder einen ausbruch über die 2 und werden mit kleinen orders jedesmal zum börschenschluß gedrückt.
zu beachten ist auch interphase. wenn es hier losgeht, dann richtig.
so, das war ein teil meiner lieblinge aus amerika, wobei es noch viele andere gibt, die sich ähnlich entwickelt haben (worldcom etc.).
viele grüße
gourmet

[gourmet]

oh gott, ich hasse die schreibfehler von mir und bitte um nachsicht, widerspricht natürlich und nicht wiederspricht.

[gourmet]

und jetzt auch noch eine inhaltliche ergänzung: srti stellt testsysteme für das equipment und nicht direkt für die halbleiterproduzenten her.

[gourmet]

und noch ein fehler:
kemet (kem) stellt kondensatoren her, diodes (diod) stellt dioden und transistoren her.

[genya]

@gourmet: vielleicht solltest du eine Hotline und ein Anlegemagazin ala Förtsch aufziehen (im positiven Sinne).
Du wärst endlich mal einer, der es auch so meint, wie er empfiehlt... Geld könntest du auch damit verdienen.

[BMW-Fan]

@gourmet

Danke für die Auflistung. Einige der Werte sind mir bekannt, ich kannte nur die Kürzel nicht. Interphase habe ich schon einmal besessen. Hersteller von Techniken der Datenübertragung, die auf Lichtwellenleitern (SAN)o. auch Fiber-Channels basiert. Eigentlich sehr zukunftsträchtig, aber der Kurs wollte einfach nicht steigen. Habe die Aktie dann wieder verkauft u. verfolge sie nicht mehr. NSM ist ein Wert, der tatsächlich kaufenswert erscheint. Die Firma hat sich zum Ziel gemacht, einen Chip herzustellen, der alle Funktionen eines Gerätes steuern kann. Diese Strategie ist gerade im Mobilfunk wegweisend, da Handys immer kleiner werden. Die Technik von NSM findet immer mehr Anwendung. Die Zukunft sind hier Zugangsboxen zum digit. TV, für Netzcomputer u. tragbare Geräte. Da ich schon Aktien von TXN u. LSI Logic besitze u. nicht zu viele Halbleitewerte kaufen möchte, stehe ich nun vor der Entscheidung: SSTI o. NSM? KGV NSM: ca. 12, SSTI: ca. 6,5. Man stelle sich einmal
diese Bewertung vor!

Den Widerspruch bei Acampora sehe ich darin, daß er noch vor einer Woche geraten hat, von Technologie-Firmen allgemein die Finger zu lassen.

Auf die Schreibfehler kommt`s nicht an. Wichtig ist der Inhalt u. der paßt.


MfG B-F

[genya]

@bmw-fan: dein Verhalten scheint zum jetzigen zeitpunkt wohl absolut das Richtige zu sein. ich bin übrigens nicht "voll investiert", ein Drittel liegt noch nutzlos herum, aber nicht mehr lange, denn ich bin wahrscheinlich doch ein unverbesserlicher Spieler, wie mein Eheweib mir sagt. Deswegen auch die Riesenverluste 2000, ich möchte jedoch keine Minute missen, den Kick haben die auch gebracht, wenn auch etwas teuer. Aber so ist das mit dem Geld: wenn man dem nachjagt, kriegt man es nicht, wenn man es aufgibt, kommt es fast von alleine von allen Seiten
(die Investments hat man natürlich vorher getätigt)
Von den Werten, die Gourmet erwähnt hat, scheinen mir cats, nsm, srti, cmos, ssti und kem ein Risiko (in diesem Markt!)wert zu sein.
Hast du noch die NTAP? Ich ja, die haben wohl einen eingebauten Widerstand bei 50$ (da ist die Aby Cohen ganz fett drin). Charttechnisch sind sie eher schei...e, EXTR ist viel interessanter. SUNW und Cisco sind, ehrlich, Dinosaurier, die zwar nicht sofort aussterben, jedoch der Evolution weiter kaum trotzen können. Warum? Nur so ein Gefühl, das immer mehr bestätigt wird. Zum Beispiel Cisco:
Je mehr Analysten daran festhalten, trotz fallender Kurse, umso mehr denke ich, daß sie DIEJENIGEN sind, die aussteigen. Bei dem Konkurrent Juniper haben sie in der letzten Zeit downgrades abgegeben, das ist für mich ein zeichen, daß sie selbst Juniper kaufen. Wie sagte Kostolany:
"antizyklisch kaufen!" - analystenbezogen natürlich.
Bist du wirklich ein fan von BMW? Bauen zwar gute Autos, aber kursmässig wohl nicht dein und mein Anlageverhalten...

[BMW-Fan]

@genya

Als ich mich hier registriert habe, ist mir kein anderer Name eingefallen. Weil ich einen BMW fuhr, habe ich einfach diesen Namen genommen. Alle Namen, die ich wählte, waren schon vergeben. Ist doch auch egal. Von Autoaktien habe ich noch nie viel gehalten u.ich würde auch in der nächsten Zeit keine anfassen. Da brauch ich nur rumschauen, wie viele Autos bei den Händlern vor sich hinrosten. Zu viel Angebot, zu wenig Nachfrage.

Ich habe NTAP noch nie besessen. Tendiere mehr zu EMC.

Ich kann Dir da mit dem Festhalten der Analysten an den Elefanten nicht ganz recht geben. Im Gegenteil: die stufen doch CSCO u. SUNW alle ab. Aber warum stufen sie sie ab? Ich vermute mal, weil sie günstigere Einstiegskurse schaffen wollen. Die Analystenmasse stuft Firmen auf, wenn sie verkaufen wollen u. sie stuft ab, wenn sie kaufen wollen. Hast Du von Nov. 99 bis März 2000 viele Abstufungen gelesen. Nein. Nur Upgrades. Als Cisco bei 85 $ war, haben sie sie noch aufgestuft. Genauso bei SUNW. Die vergangenen Monate u. noch ein paar folgende waren u. sind ein Einkaufsparadies für Profis. Von Nov. 99 - März 2000 hat doch von denen keiner eingekauft, da haben sie aufgestuft u. verkauft. Jetzt decken sie sich wieder ein.

Schau Dir bitte einmal die Bewertung von Juniper Network an. KGV ca. 150! Die Firma ist gut, aber das kann nicht gutgehen, obwohl sich der Kurs vom Hoch schon halbiert hat. Wahrscheinlich stufen die Analysten deshalb auch JNPR ab. Auf dem Kurslevel ist sie ihnen zu teuer, man will sie billiger machen.

Wenn bei diesen hochbewerteten Firmen der CEO bei einer Pressekonferenz nur das Gesicht leicht verzieht, dann rauscht der Kurs ungebremst nach unten, weil jeder schlechte Nachrichten fürchtet. Das ist übertrieben, aber so ist es wirklich.

Siehe Ariba. Der ehemalige B2B-Liebling wurde rasiert, weil er die hohe Bewertung nicht rechtfertigte.

Ich warte sehnsüchtig auf ein gutes Einstiegsniveau bei den Biotechs. MLNM, VRTX, PDLI u. HGSI.

Servus

[cabinda]

zum thema biotech habe ich noch eine alternative zu einzelaktien und fonds gefunden, die ich mir mal genauer ansehen will (daten aus einem anderen thread von user ixc).
@artmann, du hattest ja mal die idee, dass man sich zu passender zeit um ein biotech-zertifikat kümmern könnte.

Top-Biotech-Basket

Affymetrix Inc.
Cambridge Antibody
Evotec Biosystems AG Stammaktie
Genescan Europe AG
Human Genome Sciences
Lion Bioscience
Medarex Inc
Medigene AG
Millennium Pharmaceuticals
PE Corp. Celera Genomics GRP

Anlageidee :

Das Zertifikat basiert auf einem international ausgerichteten, anfänglich gleichgewichteten Basket bestehend aus Aktien von 10 marktführenden Biotechnologieunternehmen, die schwerpunktmäßig in den folgenden Forschungsfeldern tätig sind:
Antikörper-Wirkstoffe
Genomanalyse
Proteomanalyse
Bioinformatik
Biochip-Technologie und Hochdurchsatzsysteme
Es findet jährlich (jeweils am ersten Montag im Dezember) eine Überprüfung und ggf. Anpassung der Portfoliostruktur statt.

Alle Daten von Zertifikateweb.de

grüsse
cabinda

[gourmet]

@genya: von kemet gab es am 9.01. eine präsentation. die folien hierzu haben sie auf ihre hp gestellt. ist auf jeden fall lesenswert, denn gerade in bezug auf die gestiegenen rohstoffpreise war / ist nicht ganz klar, wie dies auf den gewinn drückt.
kemet ist ein sehr solides unternehmen, das z.b. bereits im sommer 2000 darauf hingewiesen hat, daß sie ihre kapazitäten nur langsam (wie es der markt verträgt) erhöhen werden. ich denke, das ist auch im sinne eines langfristinvestments sinnvoll. der link zu den folien.
http://www.kemet.com/KEMET/web/pubfiles.nsf/Lookup/needhamke…
viele grüße
gourmet

[cabinda]

na, das passt doch wieder alles zusammen: mit welchen negativen meldungen und `analysen` kriegen wir die nasdaq noch mal auf 2300??:

die opec hat beschlossen, zum ersten mal seit zwei jahren die fördermengen zu drosseln. (ich lese gern den öl-thread, den m-b-s netterweise immer auf dem aktuellen stand hält. dort gibt`s weitere infos.)

grüsse
cabinda

[gourmet]

cabinda, denkst du wirklich, daß die nasdaq nochmals auf 2300 runtergeht oder ist es genau diese angst, die der markt braucht, um ein zu schnelles ansteigen zu vermeiden. mehr sorgen als der ölpreis machen mir im moment die anziehenden zinsen als reaktion auf die letzten zahlen. die absehbaren konsequenzen hieraus hat auch schon b-f sehr ausführlich beschrieben. sollte es hier in der nächsten woche zu einer trendwende kommen, so sehe ich weiter grünes licht.
spannend wird es auf jeden fall, ob die nasdaq ihren widerstand durchbrechen kann oder ob die negativen einflüssen überwiegen. bei der energiekrise in kalifornien wird es diese woche auch wieder spannend.

(CNN) -- Talks aimed at bringing stability to California`s troubled utilities are expected to resume Sunday, just two days ahead of what could be a crucial financial deadline.

Although negotiations between state, federal and utility company officials ended Saturday with no decisions reached, the Clinton administration says California Gov. Gray Davis has proposed a "framework" for meeting the state`s long-term energy needs and keeping its two largest utilities from bankruptcy.

After a seven-hour bicoastal video conference -- led in Washington by Treasury Secretary Lawrence Summers and by Davis in California -- state officials are now in charge of settling the power crisis by the end of the Martin Luther King Jr. holiday weekend.

"The governor laid out a framework for him and the legislative leadership to work on," White House National Economic Council Director Gene Sperling told reporters afterward. "The issue is now for them to work out the proposal."

Davis, who`s been pushing to put the state into the role of an electricity broker, said Saturday that California is "a credit-worthy purchaser. All of us that met today are joined at the hip, and if we are going to move forward, we will move forward together."

Representatives from power providers Pacific Gas & Electric and Southern California Edison -- the state`s two largest investor-owned utilities -- declined comment after the meeting.

The two utilities say they have been pushed to the edge of bankruptcy because of soaring wholesale power prices and an inability to pass those costs on to consumers. They argue that temporary rate increases approved by the California Public Utilities Commission aren`t high enough to help.

Tuesday deadline
Industry experts view Tuesday as a crucial deadline for settling a deal since it marks the first day that financial markets are open after the long weekend. Bond rating services and stock market traders are expected to hammer PG&E and SoCal Edison if a deal is not seen as imminent.

Summers said state leaders had a "clear recognition" of what the situation was and would work in an "expedited" manner to complete a settlement.

Saturday marked the fifth consecutive session of talks in the nation`s capital, and the second seven-hour meeting of the top leaders, minus U.S. Energy Secretary Bill Richardson, who missed the Saturday session while traveling in the Middle East.

A federal offer to reconvene a high-level meeting of the 25 "principals" on Tuesday was made, according to Sperling, who said "we stand ready and available" if needed.

A key issue in the talks is a proposal for power-generating companies -- owed billions by PG&E and Edison -- to delay seeking money for a period of 90 days pending state assurances that the debts would be paid.

Industry and government sources said the discussions also are keyed on trying to establish the terms of long-term contracts between power-generating firms and utilities.

Long-term contracts would allow the utilities to hedge against having to buy electricity in the spot markets. In recent days wholesale power sold on the spot market has commanded about $320 per megawatt-hour, compared to $34 one year ago.

Wall Street analysts and sources close to the talks said the state wants a price cap of $55 per megawatt-hour for long-term contracts, but that level may not be high enough for out-of-state generators who see $70-$80 as more reasonable.

California`s 1996 law deregulating the electricity market, once hailed as a model for others, lies at the core of the problem. The law:

Forced utilities to sell off much of their generating capacity.
Prohibited them from signing long-term contracts to buy supplies.
Barred increases in consumer rates until 2002.
`Will the public benefit?`
Douglas Heller of The Foundation for Taxpayer and Consumer Rights, a consumer advocacy group, was wary about Davis` plan. "If the state becomes a public power agency buying electricity, will the public benefit from that?" Heller asked. "Or is it a mechanism for giving utilities their bailout?"

A state agency, under emergency powers from Washington, already has spent roughly $30 million buying electricity in the past month to stave off rolling blackouts during the power crisis. Officials want California to expand and continue wholesale electricity buys, selling the power to utility companies, said Steve Maviglio, a Davis spokesman.

The California Department of Water Resources made the earlier emergency power purchases, including about 24,000 megawatt hours of electricity on Thursday and Friday, Carl Torgersen, the department`s chief of utility operations, said Saturday. The department acted under authority of emergency orders by Energy Secretary Richardson.

"(This) is something we`ve never done before," Torgersen said. "We`re in a new era with deregulation."

Wholesale power prices have increased fivefold in California since last summer, accompanied by a series of drops in the state`s power reserves.

On Thursday, power reserves in California dipped below 2 percent after a storm cut production at a key nuclear station. The crisis was averted by a last-minute injection of hydropower from the federally owned Bonneville Power Administration in the Pacific Northwest. But the Independent System Operator, which manages most of California`s power grid, says electricity supplies are still tight.

Price controls sought
Davis and Govs. John Kitzhaber of Oregon and Gary Locke of Washington said Friday that they would:

Urge their residents to cut electricity demand 7 percent to 10 percent.
Try to reduce power use by their state governments by at least 10 percent.
Look into joining forces to buy energy-efficient products for state and local agencies to get through the crisis.
Davis, Kitzhaber and Locke said in a written statement that the Federal Energy Regulatory Commission should impose immediate wholesale price controls.

Sen. Dianne Feinstein, D-California, said she would propose legislation to give the U.S. energy secretary authority to cap skyrocketing wholesale electricity prices in 11 Western states.

It would let the secretary impose a temporary wholesale price cap if there is "unjust pricing." The cap would remain in effect until prices stabilized, said Howard Gantman, the senator`s spokesman.

leider habe ich im moment nur sehr wenig cash, aber für diejenigen, denen es besser geht und die langfristig orientiert sind, könnte auch lucent interessant sein. sie scheinen das tal der tränen verlassen haben und zogen in der letzten woche ohne großes getöse konstant an und ein durchbrechen des widerstandes bei 20 dürfte als klares kaufsignal gelten.

[cabinda]

@genya

umgekehrt, ich habe eben keine angst und sehe den spielchen heiter-gelassen zu, das sagte ich doch schon in den letzten beiträgen... ich wundere mich nur, wie perfekt die kleinen teilchen zusammenpassen, weil ich den eindruck habe, der markt soll noch einmal richtig runtergedrückt werden. sowohl die grossbanken als auch die öl-multis haben gemerkt, wo es langgeht (nach oben), und wollen jetzt auf die bremse treten, weil sie noch einmal aufstocken wollen. das würde ja auch zur charttechnik passen. ob das nun klappt oder die bullenherde alles `mal eben wegstecken` wird, werde ich mit spannung verfolgen.

so, jetzt lese ich mal die englischen infos von dir in ruhe durch.

schöne grüsse
cabinda

[cabinda]

entschuldigung, das ging nicht an genya, sondern an gourmet...war ein bisschen schnell

[cabinda]

@gourmet
lies vielleicht auch mal, was user boardleser da so hartnäckig verfolgt, diese koinzidenzen sind doch in der tat merkwürdig, oder würdest du das in die kategorie `verschwörungstheorie` einordnen?
grüsse

[gourmet]

ich würde sagen: bingo. calico ist nun bei bea system voll im boot.
BEA Announces B2B Solution Based on BEA WebLogic Collaborate(TM)
Calico, Hologix, Interwoven and Moai to Integrate Their Applications With The BEA Platform and Provide a Best-of-Breed E-Market Solution
SAN JOSE, Calif., Jan. 15 /PRNewswire/ -- BEA Systems, Inc. (Nasdaq: BEAS - news), one of the world`s leading e-business infrastructure software companies, today announced agreements with leading software application partners, including Calico, Hologix, Interwoven and Moai, to integrate their B2B applications with the BEA WebLogic® Collaborate platform. Together, the BEA business-to-business (B2B) platform and applications from these partners are designed to offer customers a ``best-of-breed`` solution stack for conducting collaborative commerce in an efficient, scalable, and profitable manner.

[gourmet]

und in deutschland ist tria einen blick wert. sie haben einen schönen boden ausgebildet und stehen kurz vor dem durchbruch der 38-tage-linie. fundamental halte ich dieses untermehmen auch für o.k.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

das könnte greenspan dazu bewegen, am monatsende doch nochmals die zinsen um 0.5 % zu senken. alles in allem sieht die situation sehr verzwickt aus.

Big banks at default risk
Banks with exposure to bad corporate loans will be tighter with credit
January 15, 2001: 10:28 a.m. ET

RALEIGH, N.C. (AP) - Several of the nation`s biggest banks are among the top 10 with the most exposure to corporate loans at risk of default, according to a study by New York investment banking firm Salomon Smith Barney.

The report, released Friday, said Charlotte-based Bank of America Corp. (BAC: Research, Estimates), the No. 2 U.S. bank, has $4.244 billion in corporate loans that could default in 2001 -- more than any other bank in the country.

The result could be that financial corporations could find it more difficult to access credit this year, said Tony Plath, a University of North Carolina at Charlotte finance professor.

"Any time credit quality worsens, banks tighten their belts," Plath said.

Other banks on the report`s "watch" list are: Bank One Corp. (ONE: Research, Estimates), the No. 4 U.S. bank and No. 2 on the list of at-risk banks; J.P. Morgan Chase & Co. (JPM: Research, Estimates), the No. 5 U.S. bank and No. 3 on the at-risk list; First Union Corp. (FTU: Research, Estimates), the No. 6 U.S. bank and No. 4 on the at-risk list; FleetBoston Financial Corp. (FBF: Research, Estimates), the No. 9 U.S. bank and No. 5 on the at-risk list.

Completing the list of at-risk banks are The Bank of New York Co. (BK: Research, Estimates), No. 6; Keycorp (KEY: Research, Estimates), No. 7; Wachovia Corp. (WB: Research, Estimates), No. 8; USBancorp Inc. (UBAN: Research, Estimates), No. 9; and Comerica (CMA: Research, Estimates), No. 10.

Credit problems were the primary cause for the rapid climbs and drops of bank stock values in 2000, the report said.


The most dangerous loans

Salomon Smith`s report is the product of the investment bank`s financial research team and is based on interviews with bond traders, bankers and credit analysts. The team first created a list of corporate loans that may default this year, then estimated how much individual banks may be at risk to these loans.

Among the largest loans on the "watch" list include:


A $4.5 billion Bank of America loan to Owens Illinois Inc. (OI: Research, Estimates), a Toledo, Ohio-based packaging company;

A $4.7 billion Bank of America loan to Finova Group Inc. (FNV: Research, Estimates), a financial-services company in Scottsdale, Ariz.;

A $6 billion Bank of America loan to J.C. Penney Co. (JCP: Research, Estimates), the retail chain based in Plano, Texas;

A $7 billion syndicated Wachovia loan to Xerox Corp. (XRX: Research, Estimates); and

A $2.1 billion First Union loan to Federal Mogul Corp. (FMO: Research, Estimates) of Southfield, Mich.
`Everything`s relative` to size

Bob Stickler, director of financial communications at Bank of America (BAC: Research, Estimates), said the bank`s No. 1 ranking is deceptive, noting that the bank is one of the most aggressive commercial lenders in the country and that the $4.244 billion in estimated troubled loans represents just 1 percent of the bank`s $400 billion loan portfolio.

"Look, everything`s relative to how big you are," Stickler said. "We could write off every one of those loans that (Salomon Smith) says is possibly troubled, and we`d still be fine."

But Bank of America does not have as much room to maneuver as it did a year ago, Plath said. If one of its large corporate borrowers defaults, Bank of America likely will have to dip into its cash earnings to increase its loan-loss reserves, he said.

"Bad loans have a profound effect on a bank`s earnings and stock price," Plath said.

[BMW-Fan]

@gourmet

Alles andere als eine Erhöhung um mindestens 50 Basispunkte wäre fatal u. ließe die Wahrscheinlichkeit einer Rezession wachsen. Die kommenden Zahlen spielen sicher auch noch eine große Rolle bei der Lagebeurteilung durch die FED.

Gruß B-F

[woernie]

halle wartende auf die `turning tide`,

ich bin ein `bullenschwein`. bmw-fan weiss das. ich bin schon seit dem tag vor der fed-sitzung im dezember zu nahezu 100% investiert. in erwartung eines (ueberraschenden) zinsschrittes nun , es kam anders wie wir wissen!mein depot hat kraeftig gelitten. meine stop-disziplin war desastroes. auf der basis meiner (spross der hausse) weiter-runter-geht-nicht-einschaetzung!!
inzwischen ist der ueberfaellige zinsschritt erfolgt. historisch betrachtet wurde seit dem bestehen der fed (ich glaube seit 1913) 21 mal der biás auf zinssenkung gestellt. 17 mal davon markierte der erste zinssenkungsschritt einen markanten marktboden! 3 mal aus den fehlenden 4, war es der zweite zinschritt der einen solchen boden markierte. im noch fehlenden fall (1929) fuerte der 2. zinsschritt zu einer starken rally die aber in weiter fallende kurse muendete. der durchschnittliche 1 jahresanstieg nach der ersten zinssenkung im dow liegt bei etwa 28%! fuer uns wachstums-boersen-freaks duerfte da allerdings etwas mehr drin sein. hoff!!
ich will euch aber die befuerchtungen von einigen elliot-wavern nicht vorenthalten.die waves kann man ja so und so zaehlen (interpretieren) und ich selbst kenn mich mit e-w zu wenig aus. hier am board ist eine userin (beaa) deren einschaetzungen ich seit wochen verfolge. und...sie liegt meistens 100% ig richtig. nun beaa sieht einen crash heraufziehen. ich stelle mal einen bearishen e-w-count hier rein. (ist zwar nicht von beaa aber sie sieht es glaube ich aehnlich) nur damit ihr seht was zumindest denkbar ist.:O



also, bei allem , m.e. nicht unbegruendeten optimismus vorsichtig bleiben und engste stop loss setzen ( und natuerlich auch beachten )

gruss woernie (dennoch optimistisch, wie eigentlich immer)

[horrex]

Hallo woernie,

verschrieen bin ich zwar als unbelehrbarer Daueroptimist,
dennoch muß ich leider, zu meinem größten Bedauern, usw. usw.,zugeben, daß Deine Variante nicht ganz unwahrscheinlich ist. - Scheiße.
Hoffentlich irren wir uns oder Elliot sich.----

Wenn jetzt so ein paar Ungeschicklichkeiten zusammenkommen,
z.B. MS-Scheiß Zahlen, und was da jetzt noch so kommt,
die verdammten Cal. Erergieerzeuger ohne Einigung,usw,
dann kann die Stimmung kippen.

Wahrscheinlicher ist ein kurzes Nachgeben bis knapp über die bisherigen Tiefststände, Bdenbildung und dann nach Norden, aber denkbar ist auch der oben beschriebene Fall.

Laß ich mich von Wunschdenken leiten ???

Rettung wär nur ein Bush Programm. Das werden die sich aber als letzten Pfeil im Köcher behalten.

Und noch mal:
Das ist alles Fundamental höchstens schwach begründet,
psychologisch aber, und beschissenerweise, durchaus.

Die spannendste zeit kommt erst noch
und zwar in ca. 2-3 Wochen.

horrex

[Artmann]

Hallo zusammen,
@BMW-Fan
Absolut richtig
@cabinda
Biotech-Zertificate wären 809537 oder 809534,wobei mir ersteres
von der Zusammensetzung besser gefallen würde.

Gruß
Artmann

[Clean]

Hallo zusammen,

Betreffend Bodenbildung des NAS100 bin ich absolut der Meinung
dass es noch mal kräftig runter gehen kann. Ich bin aber mehr
und mehr der Ueberzeugung (Ue=Schweizer Keyboard) dass der Boden von
2300 der sich bis dato gebildet hat, nur durch massive Unterstützung
der FED zustande kam. Dabei gehöre ich nicht zu denjenigen der
Greenspan für den Herr der Welt halten. Das nur nebenbei.
Bei der fallenden Kapitalisierung der NASDAQ-Werte wird es immer
einfacher hier zu intervenieren. Mir ist aufgefallen dass MFST
z.B. ziemlich untypisch in Momenten der Bodenbildung reagiert.
Ich glaube fest dass wir in den nächsten Tagen noch ein oder
mehrere Male unter die 2300 gehen mit erneuter Bodenbildung.
Diesmal wird wahrscheinlich die FED auch wieder die Finger im
Spiel haben und versuchen einen Boden zu bilden der weder
Bären noch Bullen befriedigt, so um die 2100.
Greenspan wird mit Sicherheit auch alles tun um den Index nicht
aus dem oberen Trendkanal laufen zu lassen.
Hier hat er aber viel weniger Einfluss, denn wenn erst die
Anleger massiv zurückkommen kann die FED auch nichts mehr
mit Verkäufen über ihre Gehilfen anrichten.
Ich meine auch dass Greenspan nur noch die Zinsen senkt, wenn
die Sache droht nach unten durch zurutschen. Dafür reicht Ihm
sein codiertes Handy.
Weitere Zinssenkungen im Augenblick würden die Banken in noch
grössere Probleme bringen als sie schon haben. Um den 20 Januar
müsste eigentlich der nächste Boden sich bilden. Nochmals, dies
ist nur meine Meinung. Sie basiert aber auf gesammelten Fakten.
Grüsse

[genya]

@woernie: 1600?
@clean: 2100?
@gourmet: californische Energiekrise stürzt nasdaq?
Hört auf zu träumen (Alpträume)!
Psychologisch ist die Trendwende länst vollzogen, jetzt hängt es von den Fonds ab, ob sie der Realität oder dem (gespielten) Pessimismus bestimmter Analysten folgen.
Wenn die es schaffen, in den nächsten Tagen den Markt zu drücken, sind auch 1600 P. keine Grenze mehr.
wenn Vernunft siegt, gehen wir bald auf 3200.

[BMW-Fan]

@woernie

Jag`mir bloß kein Düsenflattern ein!
Im Ernst, auszuschließen ist nichts, aber im nächsten halben Jahr ´gibt es vermutlich letztmals hervorragende Einkaufskurse für die dann folgenden 5 Jahre.
Meinst Du, daß SSTI noch Mal auf 15 E zurückkommt?

@clean

Deine Einschätzung ist kurz u. gut. Kann schon sein, daß Alan die Börse nun zu lenken versucht. Aber schwierig für
alten Fuchs.

@alle

Wer hat gestern bei NTV den Tilgner von den Fuchs-Briefen gesehen? So was von Inkompetenz ist mir noch nie untergekommen. Von B2B keine Ahnung, aber quatschen. Bezeichnet Novell als B2B-Firma! Und brachte noch weiter Hämmer. Blamabel! Aber immer locker drauf losquasseln.

Gruß B-F

[woernie]

@bmw-fan,

eine von mir hochgeschaetzte chartanalystin meinte: ssti kaufen ueber 20 $ nachdem sie ein wenig korrigiert hat oder fuer 6 $ , wenn negativste erwartungen realitaet werden. ich habe meinen bestand bei 15 $ abgesichert. ich kopiere dir aus einem mail von gestern abend (frischware) folgendes rein:

wenn es insgesamt aufwärts geht, sieht die aktie neue hochs mit einer ersten projektion von ca. 75 dollar nach fiboverhältnissen. sie hätte dann erst einen ersten zyklus bis große welle 3 beendet und bildet jetzt eine große 5 aus. anderenfalls kann sie auf die ominösen 6 zurückfallen, das ist noch nicht definitiv festgeschrieben. die indikatoren sehen sehr gut und dynamisch aus, sie
könnte in einer iii` von 1 von 5 sein, das ist die beste antriebswelle in jedem zyklus. dann sollte sie morgen die 20 überwinden. ein stopp von 15 halte ich für gut.

cu

woernie

[BMW-Fan]

@Woernie

Danke. Ich kann zwar mit Charts u. Indikatoren umgehen, aber diese Wellentheorie beherrsche ich nicht. Hört sich gut an. Auch der normale Chart von SSTI sieht gut aus. Ausbruch aus dem Abwärtstrend eindeutig.

Servus

[woernie]

@clean

2 fragen zu deiner nasdaq einschaetzung:

1. inwiefern verhaelt sich msft seltsam im moment der `vorlaeufigen bodenbildung` ? charts sind fuer mich im verlauf eigentlich kongruent. wobei msft die nas leicht outperformed.

2.inwiefern wuerden zinssenkungen die probleme der banken verschaerfen? welche probleme?

danke dir vorab

cu
woernie

[Clean]

Hallo woernie,
Zu deinen Fragen.
1. Mir ist aufgefallen dass am 8.01 also dem 2ten Rebound nach
der Zinserhöhung, der NASDAQ100 unverhältnismässig stark an den
2300 abgeprallt ist. (Wahrscheinlich nicht nur mir)
Werte wie MSFT sind in Minuten aus dem Minus ins Plus geschossen
um sich dann dort zu stabilisieren. Besondere Nachrichten gab es
in diesem Moment nicht. Frag mich aber jetzt bitte nicht nach der Uhrzeit.

2. Es haben schon mehrere Banken sich gemeldet dass sie auf einem
Unhaufen von faulen Krediten sitzen. Niedrigere Zinsen werden
bei den riesigen Kreditausständen über kurz oder lang zu
Verlusten führen. Die Banken wurden ja schon von der FED
angewiesen, Kredite an Unternehmen zu erleichtern. Da sie sich aber
nicht auf solide Sparguthaben, wie in Euroland verlassen können,
leihen sie sich das Geld meist untereinander. Dazu kommen die
Kredite die aufgenommen wurden um Aktien zu kaufen. Hier werden
viele keine müde Mark sehen. (Pardon, keinen müden Dollar)
Grüsse

[Clean]

Hallo zusammen,
Habe gerade Harry Dent`s neuen Report vom 16.01
gelesen. Der Junge bestätigt mich ungemein in
seinen Voraussagungen.
Was nicht verhindert dass er (und ich) sich irren.
Aber sein Beitrag der sehr ausführlich ist, warnt
auch vor überzogenem Optimismus.
Grüsse

[cabinda]

@clean

mich hat dieses problem des kreditfinanzierten aktienmarktes in u.s.a. auch sehr beschäftigt. es ist auch hier darüber diskutiert worden. ich will nicht einfach so die problematik vom tisch fegen, aber mittlerweise sehe ich das so, wie es auch markus koch heute formuliert hat: die börse nimmt entwicklungen etwa sechs monate vorweg. die schlimmsten befürchtungen sind eingepreist. springt der markt erst wieder an, es muss ja hoffentlich nicht gleich wieder der megabullenmarkt sein (und den versucht die fed gerade zu verhindern, denn eine neue blase wäre bestimmt nicht gut für die weltwirtschaft), bekommen die unternehmen auch wieder gelder. das problem der kredite reduziert sich dadurch, ich gehe mal davon aus, dass auch die kurse der banken und der venture capital-gesellschaften dann wieder steigen werden. das prognostizierte wirtschaftwachstum in den u.s.a. soll sich dieses jahr auf nur 1,xx, 2002 aber auf 4,xx belaufen (habe die zahlen leider nicht mehr genau im kopf).

so könnte man es auch sehen, und dazu tendiere ich. kippt der markt durch ein besonderes ereignis um, könnte natürlich alles ganz anders sein. die nächsten tage oder wochen werden es wohl zeigen.

grüsse

[Clean]

Hallo Cabinda,

Wir wollen hoffen dass keine grössere Bank in Insolvenz gerät. Da würde
wahrscheinlich auch alles getan um das in der augenblicklichen Situation
zu vermeiden. Denn besser eine Leiche im Keller der FED, als ein Massaker
am Finanzmarkt.
Ich kann mir auch nicht vorstellen dass der Nasdaq unter 1400 fällt.
Das würde die FED nie zulassen. Ausserdem meine ich dass die verbliebenen
Aktien sich grösstenteils in den Händen von Langzeitinvestoren oder Fonds
befinden. Mir scheint auch dass die Volatilität nachlässt, allerdings
wäre Kaufpanik fehl am Platze und ich werde mich noch zurückhalten. Wenn
man sich den Chart des Nikkei ab 1992 ansiehst wo eine langjährige
Seitwärtsbewegung mit Abwärtstrend noch anhält, wird man bescheidener.

Hier gibt`s wenigstens noch ein paar Zinsen auf`s Sparbuch.

Grüsse

[cabinda]

hallo clean,
ich hoffe darauf: keine kaufpanik, sondern seitwärtsbewegung, in der stockpicking angesagt ist. mal wird pharma korrigieren, mal speicher, mal telecom, mal nahrungsmittel. ich kaufe quer durch alle indizes das, was im aufwärtstrend liegt, von buderus bis ssti. das kann falsch sein, weil ich vielleicht die liquidität und euphorie, wenn sie denn mal kommt, unterschätze. bis jetzt geht es gut, und s-l gibt es auch. hilft nur beim crash nicht mehr, aber auf den pfeife ich, weil ich bisher nur die gewinne vom letzten jahr einsetze und den rest verwahre, bis die nasdaq wieder sicher im aufwärtstrend liegt. das ist nur eine methode, und jeder hat eine andere...natürlich, wenn die nasdaq sich wieder im alten trendkanal bewegt und hochstrebt, geht alles schnell und man kann nur noch hektisch umschichten oder sich mit 5-10% begnügen, während die anderen 20-50% schaffen. aber das ist mir eigentlich egal.

grüsse
cabinda

[Clean]

Hallo Cabinda,
Deine Methode ist wahrscheinlich die richtige in der augenblicklichen
Zeit. Sie kostet natürlich aber auch viel Arbeit und du bist da mit Sicherheit
fleissiger als ich. Die Stoploss richtig einzusetzen verlangt auch einen permanenten
Blick auf den Markt. Ich bin eigentlich mehr Langfristanleger mit viel
kleineren Gewinnen, aber auch Verlusten. Bei einer grösseren
Streuung der Werte setzt ich mir meist einen virtuellen Stoploss
über einen fiktiven Index (wie bei einem Fond) und schmeiss alles
raus wenn ich mein Limit erreiche.
Dies klingt zwar komisch, hat aber den Vorteil dass bei Werten derselben Branche
eine momentane Schwäche abgedeckt wird und so nicht voreilig in kürzerer Zeit
alles rausgeschmissen wird.

Wie gesagt, eine Methode für Faule.

Gut Nächtle

[cabinda]

hallo clean,
bei deinem anlagehorizont und wissen und der situation, nicht täglich acht stunden täglich am bildschirm verbringen zu können, würde ich mir ernsthaft überlegen, in fonds und zertifikate zu investieren. ich weiss, wenn man einmal ein bisschen börse gerochen hat, fällt das schwer, mir auch, und ab nächsten monat kann ich mich hier sowieso verabschieden, weil ich dann wieder acht stunden im büro sitze und nicht vier. ich schätze mal, das wird ein tradermarkt bleiben. ich würde mal genau angucken, was artmann hier an zertifikaten reingestellt hat (weiter unten, ich glaube indexzert. auf nasdaq/nemax und biotechs). wenn es nicht gerade knallt, was ich nicht glaube, kannst du/können wir damit nicht viel falsch machen. alles andere, egal ob novartis oder sandisk, wird risikoreich bleiben für vollzeitbeschäftigte.

gute nacht
cabinda

[gourmet]

nochmals zu tria: die 38-tage-linie ist durch und tria legt weiter kräftig zu.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

und der nächste ausbruch deutet sich an: feedback (auch kein cash-burner) mit interessantem geschäftsfeld und kooperationen.

[cabinda]

danke, @gourmet, du bist ja immer fleissig. dann revanchiere ich mich mal mit
bertrand (was sagst du zu dem chart)
think tools smx 936376 (interessant, aber markteng, und wo handeln)
grüsse

[gourmet]

@cabinda: danke. schau ich mir mal an. zu dem fleissig: ich denke (und das hat auch die entwicklung gezeigt) jetzt ist zeit, an der man sich am besten plazieren kann. ich denke, daß ich mich in ein paar wochen mehr oder weniger zurückziehe und alles nur noch laufen lassen werde bis die ersten diskussionen um zinserhöhungen einsetzen. denn dann ist ein weiter thread "ist die wende nahe" angebracht.
viele grüße
gourmet

[gourmet]

ich habe einmal einen blick in http://www.vontobel.ch/items/article/eqr_un_tto_20001205_de_…
geworfen. der chart sieht sehr gut aus, wenn die 240-250 euro überschritten werden. aber die studie würde mich persönlich auch dann von einem (langfristigen) kauf zurückhalten. bei einem market cap von 1 mrd chf und einem aktuellen umsatz von 18 mio chf für die letzten 9 monate ist hier für meinen geschmack zuviel zukunftserwartung und prognose bereits eingepreist. das kann gutgehen aber es darf wirklich nicht die kleinste kleinigkeit schieflaufen.
viele grüße
gourmet

[BMW-Fan]

@gourmet

Bin ganz Deiner Meinung. Jetzt ist die Zeit gekommen, einzusteigen. Aber ich glaube, man sollte schon noch vorsichtig sein u. nichts überstürzen. Ich meine auch, daß man man in der nun folgenden Zeit das Depot - soweit nicht zu spekulativ - in Ruhe beobachten kann.
Meine Devise in Zukunft: sobald die ersten Stimmen einer drohenden Zinserhöhung aufkommen, dann raus aus dem Markt u. erst wieder rein, wenn die Erhöhungen sich wirtschaftlich so auswirken wie jetzt. Man lernt immer wieder dazu.

Servus

[woernie]

@gourmet

schau dir mal cddd an. meinst du nicht die koennte in dein `special-select-tech-portfolio` passen. (multi-layer-speichertechnologie: gigantisches produkt, wenn`s klappt)
break:abwaertstrend,ema 9,18,27.
was meinste??

gruss woernie

[cabinda]

@gourmet: kleines feedback zu feedback. die sind ja in einem interessanten markt tätig. wären mir aber zu klein. ausserdem würde ich hier wie auch bei think tools (danke für antwort) immer erst warten, bis auch die umsätze deutlich anziehen. lass irgendwas passieren, dann wird man sie kaum wieder vernünftig los.(die idee hinter ticu finde ich allerdings schon faszinierend.)
grüsse
cabinda

[gourmet]

hi woerni,
zu deiner frage bzgl. cddd. auf die bin ich auch schon mal in einem emc-board gestoßen. sahen jedoch grausam aus. kurzer push (ich glaube damals noch am otc) und seither bergab. sieht jetzt aber deutlich besser aus und wenn ich noch den cash hätte, den ich viel zu früh verschossen habe, dann würde ich mir spekulativ sogar ein paar reinlegen - so kommen sie bei mir auf die watchliste. von der phantasie her würde ich sie wie interphase sehen. wenn was geht, dann richtig, wobei hier im gegensatz zu inph schon einiges eingepreist ist (0 earnings / 500 mio market cap, wollen jetzt produzieren ,haben aber noch keinen oem).
viele grüße
gourmet

[woernie]

@gourmet,

kooperationspartner gibt es schon: einmal toolex (holland)
und , ganz aktuell mit lite-on (der drittgrösste hersteller von CD/DVD laufwerken) loi (letter of intend).

ich habe heute in den starken markt ein paar stuecke ( bios)
abgegeben und werde mir bei gelegenheit `ne kleine speku-position greifen. habe schon bei 5 $ mit denen geliebaeugelt. dann gingen sie auf 4 (baerenfalle! )

gruss w.

[Clean]

Hallo,
@Cabinda
Mit den Fonds hast du natürlich Recht. Bin momentan sowieso
in Fond mit 80% Zertifikaten und 20% Aktien. Der hat übrigens
den Vorteil dass es immer raufgeht. Durch den geringeren Aktienanteil
(+- 150000) bleibt zwar die durchschnittliche Leistung um 6 %
aber bei einem Crashjahr sind`s dann eben nur 3%, aber kein Minus.
Das Problem mit reinen Technofonds ist dass bei einem rapiden
Absturz du wegen der Valuta von einem Tag seelenruhig zusehen
musst wie deine Werte wie Schnee in der Sonne zerschmelzen.
Wenn du dir selbst deinen Fond zusammenbastelst kannst du sofort
verkaufen.
Uebrigends freue ich mich für all diejenigen die in Tech`s investiert
sind und wünsche ihnen dass die Hiobsprognosen, auch meinerseits, nicht
zutreffen.

Grüsse

[cabinda]

na, was meint ihr denn, wie es nun weitergeht. an der 2700 erstmal abgeprallt. dürfte auch ein wenig überkauft sein der markt. mir brennen sich langsam fieberkurven unter die lider, vielleicht ist einer noch frisch. kleine korrektur zum luftholen, oder gab es was besonderes?

grüsse

[gourmet]

dann mal gute besserung cabinda.
ich denke, daß soweit alles in line ist. techs (in den schlüsseltechnologien) immer noch besser als old economy und old economy ist das stiefkind von greenspan. also werden die zinsen weiter sinken und das geld fließt noch verstärkter in techs. heute nachbörslich gute ergebnisse von rbak, itwo, keyn, ibm (soweit ich das auf die schnelle beurteilen kann). im moment braucht aber der markt bei einzelnen titeln eine verschnaufpause und es geht z. t. mit anderen werten weiter (jeder ist mal dran). und mal sehen was die ezb morgen macht. ich mache fast jede wette, daß sie auf dem wachstumsauge blind sind, obwohl (speziell in deutschland) die letzten zahlen schöngeredet wurden und daß ein unternehmen wie daimler out of cash läuft sollte einem schon zu denken geben.

und dann noch eine gute nacht lektüre aus amerika

Fed sees more slowing
Beige book economic summary indicates slower growth, stable prices
January 17, 2001: 3:29 p.m. ET

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. economy slowed last month, marked by disappointing holiday sales and a weakening manufacturing sector that helped ease labor shortages and limit upward price pressures, the Federal Reserve said Wednesday.

The cooling broadened in December, touching nearly every economic sector, with the exceptions of tourism and oil and gas drilling, the Fed said in its periodically issued Beige Book, named for the color of the report`s cover.

Despite heavy discounting by retailers, holiday sales came up short, in part due to diminished consumer confidence and "brutally" cold weather.

"Holiday retail sales were disappointing in nearly all districts, despite early and extensive discounting," the Fed said in its report, prepared by the Federal Reserve Bank of Kansas City based on data collected before Jan. 10.

"Most districts reported that sales were up only slightly from the holiday season a year ago, when strong gains were reported," it said.

With slower sales, inventory levels were "satisfactory to slightly excessive" with car inventories especially high.

Weakness also plagued other sectors of the economy, including manufacturing, home construction and commercial real estate. Tourism was one bright spot in the somewhat dim picture, with cold weather and a good snow base boosting visits to ski resorts, and holiday travel to Florida staying strong.

Labor markets "eased somewhat but remained tight," the regional Fed said. "However, business contacts expected laid-off workers to be quickly reabsorbed due to strong pent-up demand for labor at other firms."

Due to the easing labor market, "wage pressures in most districts either held steady or decreased slightly." The Fed said that consumer price pressures were subdued.

"Manufacturers in many districts reported that their input costs rose in December, especially for energy, but that they were unable to pass these cost increases on to customers due to intense foreign and domestic competition and slowing demand," the report said.

With the economy slowing, banks reported that they continued to tighten credit standards but noted that they had not seen any signs of declining credit quality.

The report, based on anecdotal reports from the 12 regional Fed banks, will be used by the Fed`s policy-setting panel, the Federal Open Market Committee, at its next scheduled meeting on Jan. 30-31.

At its last meeting on Jan. 3, held via teleconference, the FOMC voted to cut the overnight bank lending rate to 6 percent. The benchmark lending rate is now 125 basis points higher than it was in June 1999, when the FOMC first began tightening monetary policy.

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[Clean]

Hallo zusammen,

Habe gerade bei CNN gelesen :

"MUCH OF NORTHERN CALIFORNIA IN THE DARK.
ROLLING BLACKOUTS CUT POWER TO PARTS OF SILICON VALLEY."

Eine halbe Stunde vorher hatten sie noch gemeldet dass
die Lage unter Kontrolle sei. Wenn die jetzt wieder abends
bei den Kerzen sitzen müssen, dann geht noch mehr aus als
das Licht (Ich meine uns Investoren die Haare)
Grüsse

[Dallas]

Hi cabinda...hats dich jetzt auch erwischt...gute Besserung!!!
Hoffen wir...dass der markt langsam aber sicher aufwärts geht...die Zahlen von heute waren OK..Apple und IBM nachbörslich im Plus...

Ich versuche im moment mit Puts und Calls meine Performance aufzubessern...hab soviel Verlustvortrag...dass ich ungeniert zocken kann...

meine Capstone hats heute auch erst mal zerbröselt...aber...immer konnten die ja auch nicht nur steigen...dürfte eine normale Korrektur sein...

gruss und gute Nacht...Dallas

[Clean]

Hallo zusammen,
Habe gerade bei CNN gelesen :

"MUCH OF NORTHERN CALIFORNIA IN THE DARK.
ROLLING BLACKOUTS CUT POWER TO PARTS OF SILICON VALLEY."
Eine halbe Stunde früher hatten sie gemeldet dass die Situation
unter Kontrolle sei. Wenn die die Waffers jetzt bei Kerzenschein
produzieren, dann gehen drüben nicht nur die Lichter aus, sondern
uns Investoren auch die Haare.
Grüsse

[Clean]

Entschuldigt, hab noch mal gesendet. Das Ding
hatte irgendwo einen Hänger.

[cabinda]

@dallas
mich hat`s insofern erwischt, als dass meine watchlist so quietschgrün mit 10% im plus ist und ich den ruck nicht hingekriegt habe. also, immer schön alles beobachten und bloss nichts kaufen ...
grüsse
cabinda

[gourmet]

@cabinda: was hast du denn auf deiner watchlist ?

[gourmet]

@cabinda: was steht denn so auf deiner watchliste ?
nimm mal santa cruz mit auf. die könnten jetzt auch wieder interessant werden.
viele grüße
gourmet

[Dallas]

Hi cabinda...DAS kenn ich.......deswegen hab ich mich mehr mit der Charttechnik beschäftigt...und kaufe danach Puts und Calls...und hoffe...dass es gut geht......so 100%ig fit bin ich noch nicht darin...aber...es wird immer besser...
Hoffe...dasss dies Posting ankommt...WO funzt mal wieder nicht..

gruss Dallas...

[gourmet]

bei tria ist im moment etwas vorsicht angebracht. seit heute wird im xetra nur noch gezockt.

[cabinda]

@gourmet
hier erstmal die verpassten, die innerhalb weniger tage zweistellig zugelegt haben: adobe, bvsn, corning, heyde, juniper, sandisk, pa power. immerhin war ich bei epcos, mg und pankl dabei, die auch ganz schön gelaufen sind.
und nun ein paar aktuelle, hoffentlich nicht wieder nur zum zugucken: worldcom, at&t, telefonica über 20, tellabs, wella, medarex, peoplesoft (wie du sehen wirst, sind allerdings zwei fahnenstangen dabei).
zum schluss eine kleine wasserstandsmeldung: meine prognose zu wedeco ist nun eingetroffen. die 30 scheint (vorläufig?) zu halten.

grüsse
cabinda

[gourmet]

@genya,@b-f: streicht mal cmos von der liste. nach der gestrigen gewinnwarnung und dem schlechten ausblick für 2001 sind sie tot. ich habe es leider zu spät gesehen und bin selbst erst jetzt raus.
viele grüße
gourmet

[Mahlberger]

@ Alle!!!

Ich brauch mal Euere Hilfe!!!!!

Kennt jemand von Euch gute Infoseiten in deutsch
für die Nasdaq- bzw. Internetwerte???

Red Börse und Börse Go kenne ich schon!!!

Vielen Dank für Euere Hilfe!!!!

Grüsse aus dem schönen Baden

[cabinda]

@gourmet
ob es nun wieder klappt mit den posts - das letzte hat sechs stunden gebraucht.
nachtrag: den telecoms gegenüber bleibe ich grundsätzlich skeptisch aus fundamentaler sicht. daher wäre das keine langfristanlage für mich. kurzfristig könnten sie aber wieder ins laufen kommen.

grüsse

[cabinda]

hallo mahlberger,
probier mal

www.internetaktien.de

grüsse

[BMW-Fan]

@Cabinda

Na, ob das wohl mal nicht an der Posterin gelegen hat?

Gruß B-F

[BMW-Fan]

Hi Mahlberger,

versuch`s mal mit www.juchu.de, www.stock-world.de. Und die beste Seite nenne ich nur meinen Freunden u. dazu zählst Du:
www.sexystocks.de! Klick mal hin, ist sehr interessant!

So u. ich harre nun der Dinge, heute melden noch SUN, CMRC u. NT Ergebnisse. Hoffentlich wird`s nicht zu schlimm.

Servus zusammen

P.S. Und, habt Ihr Euch schon positioniert? Ich glaube schon, weil man nicht mehr viel liest hier. Jetzt geht`s aufwärts.

[cabinda]

hallo b-f,
ich schwör`s dir, diesmal nicht, es war gegen 12.oo h. (ich entsinne mich genau, dass ich sorge hatte, wieder zum topfvernichter zu werden). für die antwort an mahlberger habe ich nach dem lesen fünf minuten gebraucht - schau`s dir an, wie lange w.o gebraucht hat.

wo du aber gerade da bist, du interessierst dich doch für millennium. dazu habe ich mir ein paar gedanken gemacht und mal den biotech-index unter die lupe genommen. du weisst, ich bin immer vorsichtig mit den `alten stars` (nokia, emc, etc., obwohl sie mir auch alle gut gefallen). ich denke, da wird nicht gross was passieren in nächster zeit, eher so eine seitswärtsbewegung ablaufen, danach könnten sie entweder noch mal fallen oder dann richtig abgehen (die berühmte flaggenbildung, vorbild z.b. nokia). ich würde sie entweder einsammeln, wenn sie noch mal fallen, eher aber erst ab 80 kaufen, wenn wieder schwung in die sache kommt. aber versteh das immer aus meiner sicht, wir haben ja trotz manch ähnlicher meinung ein unterschiedliches anlegerverhalten (oder nenn es eine andere strategie). nur mal ein eindruck.

ich kenne den nasdaq-schlussstand noch nicht, aber sollte das wunder geschehen, werde ich mir auch ein paar sun`s kaufen. mir gefallen sie aus den gleichen gründen wie dir und ich halte sie neben nokia für `die zukunft`.

grüsse
cabinda

[gourmet]

@b-f: notgedrungenermaßen ja. hätte ich noch cash, so würde ich jetzt nochmals dick nachlegen. an gelegenheiten fehlt es ja nicht.
viele grüße
gourmet

[cabinda]

Microsoft matches target (MSFT) by August Cole
Redmond, Wash. (CBS.MW) -- Microsoft reported second-quarter earnings of 47 cents a share or $2.62 billion, matching Wall Street`s reduced estimate. In the year-ago quarter, Microsoft earned 44 cents. The Redmond, Wash.-based software company (MSFT) reported second-quarter revenue of $6.6 billion vs. $6.1 billion in the year ago period. Microsoft shares ended the day up $2.256 to $55.50. Looking ahead, Microsoft said it expects third-quarter revenue in the range of $6.3 billion to $6.4 billion with per-share earnings at 42 cents to 43 cents, short of the First Call estimate of 44 cents. First Call had a revenue estimate of $6.38 billion for the third quarter.


4:24PM SUNW turns in Q2 results (SUNW) by Chris Kraeuter
Sun Microsystems (SUNW) second-quarter earnings matched Wall Street expectations but revenue fell short of the average projected figure. The Palo Alto, Calif.-based company reported second-quarter net income of $552 million, or 16 cents a share, compared with $354 million, or 10 cents a share, during the same quarter last year. Revenue was $5.115 billion compared with $3.55 billion during the same quarter last year. Analysts surveyed by First Call/Thomson Financial expected earnings of 16 cents a share on revenue of $5.3 billion. Sun shares closed up $2.50, or 7.7 percent, to $34.88.


4:22PM Commerce One beats Street (CMRC) by Barbara C. Costanza
Commerce One (CMRC) reported a fourth-quarter loss of $10.8 million, or 5 cents a share, compared with the year-ago loss of $11.7 million, or 8 cents a share. Analysts polled by First Call expected a loss of 7 cents a share. Revenue for the quarter totaled $191.4 million, compared with $16.9 million in the year-ago period and $112.7 million in the third quarter.

na, das kann ja was werden, im positiven sinne.

grüsse

[BMW-Fan]

Hi Cabinda

Millenium liegt bereits in meinem Depot. Ist einfach für mich die beste Biotech-Firma. Auch SSTI habe ich mir geschnappt.

Schau Dir mal LightPath (LPTH) an. Habe am 9.1. bei 11.80 E
zugeschlagen. Schluß heute Nasdaq: 24,75 USD = ca. 26.20 E. Das ist ein "Firmchen" mit Zukunft. Bilderbuchausbruch aus dem Abwärtstrend, trifft aber jetzt auf einen Kreuzwiderstand.

Übrigens fällt Dir was auf: die Bodenbildung liegt hinter uns. Heute haben einige Chip-Firmen (Analog Devices, Xilinx u.a.) nicht so gute Ergebnisse gebracht u. die Kurse steigen trotzdem o.fallen nicht stark.

Zu den Alt-Stars habe ich eine etwas andere Meinung. Ich glaube, daß die wieder ganz vorne mit dabei sind. SUN, EMC, CSCO, NOK, usw. sind die Marktführer, schreiben Gewinne u. die KGV`s sind wieder im Rahmen des Erträglichen. Aber Du kennst ja meine Meinung zu den "Oldies". Ihre Zeit ist noch nicht abgelaufen.

Gruß B-F

[BMW-Fan]

Hi Cabinda

Da verschwinden tatsächlich Beiträge. Sauerei.

Millenium liegt bereits in meinem Depot. Für mich die beste Biotech-Firma. Habe mir auch SSTI zugelegt. Mit meinem Nachkauf (Verbilligen ist eigentlich nicht meine Masche!) bei LPTH habe ich in einer Woche 120 % gemacht. LPTH ist ein kleines, feines u. zukunftsträchtiges "Firmchen". Der Chart zeigt einen Bilderbuchausbruch aus dem Abwärtstrend.

Zur Zeit ist man dabei, die Biotechnologie zu drücken. Bei genauem Hinsehen stellt man fest, daß die Biotechnologie die größte Zukunft hat. Im Gegensatz zu Internet, Software usw. ist hier die "Garagen-Werkstatt" nicht möglich. Die Markteintritt-Barrieren sind für Konkurrenten höher. Diese Firmen haben nicht die Ausgaben für Marketing wie Internets u. die Kassen sind gefüllt. Die Pharma-Riesen werden hier im Hintergrund immer unterstützend eingreifen. Institutionelle u. Fonds, die den Einstieg verschlafen haben, machen die Branche derzeit madig, um sich Einstiegskurse zu schaffen.

Zum Nachkauf von LPTH:
Meine Theorie ist eigentlich mehr, daß man eine Aktie nachkaufen sollte, wenn sie steigt u. nicht wenn sie fällt. Meistens stecken triftige Gründe dahinter, daß eine Aktie fällt. Man wirft dem schlechten Geld gutes nach. Aber da in letzter Zeit der Gesamtmarkt gefallen ist, stimmt diese Theorie derzeit nicht ganz u. es ergeben sich zur Zeit günstige Kaufgelegenheiten. Gefallen ist ja nahezu alles.

Deiner Meinung zu den "Old-Stars" stimme ich nicht zu. Ich glaube, daß SUN, CSCO, NOK, EMC u. a. auch in Zukunft die Outperformer sein werden. Die KGV`s sind wieder auf einem erträglichem Level.

Ich hoffe, daß dieser Eintrag nicht wieder verschwindet.

Gruß B-F

[BMW-Fan]

Das ist doch eine Käse. Mein Eintrag von gestern, 23.00 h, taucht erst heute um 09.00 Uhr hier auf. Wallstreet-Online Pfui!

[cabinda]

hallo b-f,

das ist ja fein gelaufen mit lpth!! klingt interessant, damit muss ich mich mal beschäftigen.

zum verbilligen: das mache ich inzwischen auch, obwohl es mir wahnsinnig gegen den strich geht. das hatte ich kürzlich auch bei meiner strategieänderung geschrieben, glaube ich, dass ich etwa 1/3 bottomfishing nach bodenbildung betreibe, mangels intakter charts und wegen des `besonderen` marktes. gelernt habe ich das aber von euch (1. und 2. position - grüsse an artmann)!
kurz zu den old stars: wetten würde ich nicht auf meine these. habe nur beobachtet, dass im fall der korrektur z.b. von emc (also im fall des falles, wie denn nun, verkorkster satz) bei jeder chartmarke ein stop war mit anschliessendem rasanten anstieg. jedesmal sahen langfristanleger gute einstiegskurse, baissetrader nehmen dann beim nächsten oberen widerstand gewinne mit. irgendwann klappt das spiel nicht mehr, der kurs setzt sich und es folgt eine längere seitswärtsbewegung. na das weisst du auch alles. ich bin heute nicht in form und höre lieber auf.

schönen tag noch
cabinda

[Mahlberger]

Hallo BMW-Fan!!!!

Danke- ich fühl mich geehrt!!!!!

Schau Dir mal Purchase 925242 und I2 Tech 900424 an!!!
Beide sind stark im B2B-Sektor und wurden schon öfters
empfohlen.
Ich weiss, dass Du Analysten auch nicht magst, aber ich
glaube, dass die Werte noch gut laufen werden!!!


Hallo Cabinda!!!

Vielen Dank!!!

Gruss Peter

[Loewenzahn]

@all

... da alle wissen, wie wichtig zum derzeitigen Zeitpunkt psychologische bzw. esoterische Faktoren sind...

spaetestens, nachdem wir hier jetzt Post 888 haben, muss es doch nachhaltig besser werden ;-))

mfg loewe

[woernie]

hallo wartenden auf die `turning-tide`,

ich will nicht zum wiederholten mal vorschnell den `boden` ausrufen, aber ich denke doch dass wir nicht ganz unberechtigte hoffnungen haben duerfen.

wenn jetzt die euphorie noch eine weile aus dem markt bleibt und sich viele `sicher sind, dass es nur eine bearmarkrt-rally` ist und wir ` bald neue tiefs sehen `, `fundamental der anstieg nicht zu begruenden` ist und aehnliche lamentos dann wird es in den naechsten wochen an der boerse richtig gut laufen.hervorragend funktioniert hat mal wieder die advanced/decline line, die seit tagen gestiegen ist und die bodenbildung erahnen liess, sowie das `sentiment` hinsichtlich der nachrichtenverarbeitung im sinne von kursbeeinflussung.`good news` sind nicht mehr `bad news` und `bad news` sind nicht
mehr `weltuntergangsnews`. die reaktion auf schlechte `ausblicke` z.b. yahoo hat den index nicht mehr gekratzt. wie aus dem bilderbuch!!

bmw-fan, muss ja nicht gleich ein neuer thread sein: die wende ist da! konntest du dich doch noch zu ssti durchringen? willkommen im boot!

gruss woernie

[woernie]

w:o nervt!:O:O:O

posting im nirwana verschwunden. vielleicht taucht es morgen auf?

[BMW-Fan]

Hi Woernie

Bin auch Deiner Meinung, daß es besser ist, wenn die Euphorie nicht gleich wieder ausufert. Aber wenn man sich hier im Board so umschaut bzw. "umliest", dann bemerkt man einen starken Anstieg des Euphoriespiegels. Die Marktschreier-Postings nehmen zu.

Zu SSTI: habe mal die halbe Portion gekauft u. werde noch Mal nachfassen.

Wenn die Wende wirklich vollzogen ist, dann eröffnen wir einen neuen Thread.

Servus

[gourmet]

hallo zusammen,
ich denke, daß mein depot soweit umstrukturiert wurde, daß ich mich jetzt wieder etwas zurückziehen kann. wer nichts macht, macht keine fehler und wenn ich mir den deutschen zockermarkt so ansehe, dann halte ich es für besser, nicht hinzusehen (sonst mache ich irgendwann noch mit).
viele glück euch allen die nächste zeit
gourmet

[gourmet]

nachtrag: dieser thread ist wirklich einer der besten in w:o und hat mir wirklich spaß gemacht.
nochmals viele grüße
gourmet

[woernie]

@gourmet

danke fuer deine anregungen (special-select-tech-portfolio).
manches war mir neu. viel erfolg mit deinem depot und schau halt ab und an mal rein!

gruss w.

[genya]

Hallo jungs und mädels, habe mich eine woche mit dem geldverdienen beschäftigt, wenden wir uns wieder dem geldverbraten, sprich börse, zu... Wat gibs neues? Alle schon reich?

[BMW-Fan]

Hallo Gourmet!

War angenehm, mit Dir zu diskutieren. Sicher wirst Du Dich nicht ganz aus dem Board u. von der Börse entfernen u. ab u. zu wird man sich schon wieder treffen im Board. Ich wünsche Dir Riesengewinne u. auch sonst viel Glück.

Servus u. mach`s gut!!

[Clean]

Hallo zusammen,
Ich habe heute das Board von unten nach oben und von oben nach
unten gelesen. Niemand scheint eine Prognose für nächste Woche
zu haben. Es ist nicht einmal möglich eine Analyse der gesammelten
Meinungen zu machen denn es gibt fast keine.
Es ist lange her dass solche Niedergeschlagenheit herrschte. Angst vor
dem Kommenden. Ich habe gestern gekauft MSFT, EMC, NT usw. umgefähr
10 Titel die sowieso auf meiner Liste standen. Diese Werte scheinen
mir jetzt sicher mindestens bis zum März. Für diese bestätigten Werte
glaube ich nicht dass es nochmal in den nächsten 2 Monaten stark
runtergeht. Ich fürchte nur dass abwechselnd noch einige Sparten
geschlachtet werden und wir bis März bevorzugt eine Seitwärtsbewegung
haben werden. Wahrscheinlich wird das erste Quartal 01 das Schlimmste
in punkto Zahlen werden, so dass es in den Sommermonaten nochmal neue
Tiefpunkte geben könnte. Bis März könnte es die Nasdaq bis 3500 schaffen
aber kaum höher. Analysten wie Wolanchuk sind entweder Träumer oder
Betrüger, abhängig davon wie ihr Boss heisst.

Der letzte Longinvestor

[cabinda]

@gourmet
von mir auch einen schönen gruss und good luck. ich habe einige deiner hinweise aufgegriffen und verfolge sie weiter. wahrscheinlich müsste man wirklich eine weile den kopf in den sand stecken. ich bin auch teilinvestiert, betrachte meine investitionen aber immer noch als high-risk-engagements, trotz insgesamt gutem gefühl. der aufwärtstrend muss noch bestätigt werden, sonst kann es passieren, dass es mich auf den letzten zehn metern noch bös erwischt.

im board sind ja schon wieder einige unken, vielleicht hilft es, um noch einmal genügend schlechte stimmung für einen etwas nachhaltigeren aufschwung zu produzieren.

@b-f
bei sunw bin ich auch ziemlich sicher, dass hier eine bodenbildung ist. sl wäre unter 20. aber momentan sieht es nicht so aus, als würden diese getestet. ausbruch über 37e möglich, siehe auch www.charttec.de. die bios könnten kurzfristig gut zulegen wegen des amgen-prozesses, mittelfristig schätze ich die weiter seitwärts ein. auf die mlnm-zahlen darf man gespannt sein, kurse ziehen ja schon an.

@genya
reich geworden? die kürzlichen gewinne stecken in neuen investments, nächste woche weiss ich mehr...

im übrigen bin ich sehr gespannt auf die nokia-zahlen, die ja ende des monats kommen. tippe auf gute, wegen der taktischen gewinnwarnung. sowas können die! auch der chart zeigt, dass bald eine entscheidung in die eine oder andere richtung fällig sein wird, und die richtung dürfte auch die märkte beeinflussen.

@woernie
hast du eine einschätzung zum nasdaq-schlussstand? man begegnet dir ja in allen chartlastigen threads. deine meinung, aus charttechnischer sicht, würde mich interessieren. ich habe, wohl auch wegen der vielen w.o-ausfälle, heute nicht recht was hier gefunden. allerdings lässt sich wohl im moment wenig herausdeuten, weil die weitere entwicklung von äusseren ereignissen abhängig ist. ebenso unentschieden spiegelt sich die situation ja im schlusskurs wider.

allen einen schönen sonntag
cabinda

[cabinda]

@clean
das war wohl fast gedankenübertragung... habe auch nichts gefunden, stattdessen deine beiträge bei stormy gelesen, die mir gefallen haben. dieser artikel dort aus dem mm war ja spannend. den habe ich gekürzt mal in die zukunftsdiskussion bei bw gestellt. ich finde, er trifft den nerv der zeit (nur, leider, ist es für investitionen noch ein bisschen früh).

grüsse
cabinda

[woernie]

hallo camida,

fuehle mich geschmeichelt, dass du mich fuer einen in die geheimnisse der chartanalyse `eingeweihten` haelst, muss dich aber enttaeuschen. In den entsprechenden threads treibe ich mich herum, weil ich begonnen habe zu begreifen, welch wertvolles instrument die `technik` sein kann.
tja., es ist spannend, wie eigentlich immer. wie du richtig bemerkst drueckt das auch der verlauf an der nasdaq am freitag aus. ich persoenlich finde dieses `innehalten` des marktes garnicht schlecht. selbst ein pullback an den mittelfristigen abwaertstrend, wuerde ich nicht fuer ungesund halten. darunter liegen meine stops !!!
die von mir geschaetzten market-timer im board sind nicht einer meinung. die mehrheit der klassisch orientierten chartanalysten glaubt an die `bodenbildung`. das aufwaertspotential und die aufwaertsdynamik wird hierbei sehr unterschiedlich bewertet. bei den elliot-wavern ( bei manchen )wird immer noch ein baerischer count ,na, sagen wir fuer moeglich gehalten, um das wort favorisiert zu vermeiden.
fuer mich steht der wichtigste boersen-indikator auf gruen, naemlich die zinsentwicklung! das habe ich ja weiter unten schon gepostet, eroeffnet ein nahezu optimales chancen/risiko verhaeltnis, zumindest statistisch betrachtet. dazu hatten wir eine bestaetigung des
` vermeintlichen` bodens in form eines `follow-throuh day`, genau genommen 2 solche. (ftd= ist ein tag, an dem ein führender index oder alle zusammen um mehr als 1% bei grösserem volumen als am vortag steigen. wichtig ist, dass dieser follow through day zwischen dem 3. und 10. tag (besser 8.tag) nach einem korrekturtief stattfindet. dieses konzept stammt von william o`neil und ist sehr verlässlich. der FTD wird entkräftet, wenn die kurse unter das low des FTD fallen bei hohem volumen. spätestens, wenn das letzte tief der korrektur unterschritten wird. ) ausserdem stehen einige uebergeordnete marktindikatoren auf hell- bis dunkelgruen:
der nh-nl-index, die advanced-decline-line, und auch der arms (trin) hat aus der tief ueberverkauften zone gedreht (darauf hat auch wolunchak in dem von dir?? geposteten interview hingewiesen).
also was haben wir?

einen nach unten gerichteten zins-bias
chart-technisch anzeichen fuer einen boden,einen zarten neuen aufwaertstrend?
einige indikatoren die dies bekraeftigen
bodenbildung durch sentiment bekraeftigt
das heisst fuer mich zunaechst:

don`t fight the fed und don`t fight the trend!

andererseits und das duerfen wir nicht aus den augen verlieren: fundamental ist ein `neuer bull-markt` durch nichts gerechtfertigt.und bis zum uebergeordneten ,primaeren abwaertstrend ist noch ein weiter weg. solange der nicht gebrochen ist befinden wir uns in einem baerenmarkt!

so long
cu
woernie

[woernie]

ach so,fast vergessen:
ich kann mir gut vorstellen, dass es , sobald ein wie auch immer gearteter aufwaertstrend bestaetigung findet, zu massiven umschichtungen aus defensiven werten in die wachstumswerte kommen wird. im fruehjahr nannte man das `branchenrotation`. dies koennte die aufwartsbewegung dynamisieren un mithin wiederum zu `irrationalen uebertreibungen` fuehren. die gier ist bekanntlich staerker als die vernunft!

@clean

bei msft bin ich sehr skeptisch. ein wachstum von 3 cents im 4. quartal im vergleich zum q4/99 ist doch sehr bescheiden und rechtfertigt die bewertung als `wachstumswert` mit kgv~40 eigentlich nicht mehr!

gruss w.

[woernie]

habe festgestellt, dass ein post hier im thread erst dann angezeigt wird, wenn das naechste gepostet wird. cabindas letztes posting kam hoch, als meine antwort heute nachmittag gepostet wurde. deshalb noch mal ich um meinen nachtrag zu `visualisieren`.

[cabinda]

hallo woernie,

danke für deine ausführliche antwort - und auch wenn du dich selber (noch?) nicht zu den chartanalysten zählst: ich bin beeindruckt. den meinungen von dir und clean kann ich mich anschliessen (stichw. branchenrotation, seitwärtsbewegung). es dürfte vor allem auf die wahl der richtigen titel ankommen, d.h. keine zu hoch kapitalisierten werte nehmen, sondern die, die schon einen boden gefunden haben, bevorzugen. die von dir angesprochenen umschichtungen haben z.t. schon stattgefunden. die fonds sind in letzter zeit recht massiv aus den pharmatiteln ausgestiegen. bei einer schering auf diesem niveau könnte man ja schon fast wieder schwach werden. da könnten demnächst noch andere old-eco-branchen folgen.

vorläufig können wir uns allen nur gegenseitig viel glück wünschen.

p.s. ich fürchte du hast mich verwechselt. es gibt einen neuen user ähnlichen namens.

grüsse
cabinda

[cabinda]

@woernie, dann mach ich das auch mal, damit du meine antwort noch vor mitternacht bekommst..

[BMW-Fan]

@cabinda

Der Analyst von SG Cowen hat für mich einen "Riesenschlag".
SUN hat die Gewinnerwartungen genau erfüllt. Der Umsatz ist minimal unter den Erwartungen geblieben. Sun hat noch nie gewarnt, so wie andere (Intel, Nokia, Motorola usw.) Da straft man diese Firma mit einem Kursrückgang von über 60 % ab. Man muß doch das momentane Wirtschaftsumfeld bei den Einschätzungen mit berücksichtigen. Diese Analysten werden mir immer umsympathischer. Jetzt wo sowieso schon alles im Keller ist, da kommen sie mit ihren Verkaufs-Ratschlägen. Vorher im Febr. u. März 00 da gabs nichts anderes wie "strong buy". Aber was soll`s. Ich mache grundsätzlich nur noch das Gegenteil von dem, was diese Banditen empfehlen. Bernecker neigt bei Sun, CSCO, Intel langsam dazu, sie zum Kauf zu empfehlen. Das heißt aber was! Charttec muß ich mir heute noch anschauen. Danke für den Tip. Du weißt, daß ich kein Freund von Verbilligungen bin, aber ich überlege mir schon, Sun noch einmal nachzukaufen. In einem halben Jahr werden wir ja sehen, was los ist.

Bei den Biotechs glaube ich, wird bald der Dreh nach oben erfolgen.

@clean

Finde, Du hast gut eingekauft. Bei Microsoft bin ich etwas skeptisch, aber es könnte auch hier klappen. Die sind einfach nicht unterzukriegen.

Zur Lage: ich glaube, daß wir in der Bodenbildung sind u. es kann aber schon noch Rückschläge geben. Ist sowieso besser, wie diese Fahnenstangenbildungen. Wo finde ich diesen Wolanchuk? Ich glaube nicht, daß Niedergeschlagenheit herrscht, eher eine gespannte Erwartungshaltung.

@woernie

Das ist fast profimäßig, was Du da machst! Respekt. Aber bei dem langfristigen Chart wäre wahrscheinlich ein logarithmischer Chart vorzuziehen. Das täuscht ja gewaltig.

Ich habe irgendwo gelesen o. gehört, daß das Gerücht einer weiteren vorgezogenen Zinssenkung die Runde machen soll. Weiß jemand was näheres?

Servus

[BMW-Fan]

Ich auch! Bei mir sind schon einige Beiträge spurlos verschwunden. Da verliert man die Lust, wenn alles für die Katz ist.

[Händler]

Mal kurz `ne Frage: Ab wann würdet Ihr die Wende als vollzogen ansehen? In meinen Augen ist sie längst vollbracht und zwar seitdem der starke Abwärtstrend, der seit September intakt war, gebrochen ist. Das ist seit ungefähr 3 Handelstagen der Fall und wir sind bis jetzt noch nicht in diesen zurückgefallen und werden es wohl auch nicht.

Das von "Dallas" am 13.1. hereinkopierte Interview mit Don Wolanchuk fand ich sehr interessant. Der scheint ja ein ziemlicher "Oberguru" zu sein. Wir werden sehen. Spätestens wenn der Nasdaq-Index im Dezember 2001 bei 5000 steht, wissen wir, was davon zu halten war. Ich kann es zwar nicht so richtig glauben, trotzdem stelle ich mich darauf ein, daß es passieren könnte. Diejenigen, die nur an kurze Bärmarktralleys und damit an weitere Tiefs für 2001 glauben, dürften spätestens dann aufwachen und merken, daß wir uns in einem neuen Aufwärtstrend befinden, der am 3.Januar 2001 (dem Tag der 1.Zinssenkung) geboren wurde. Zur Zeit stehen die Zeichen jedenfalls auf grün: charttechnisch wie fundamental und wer jetzt immer noch 80% Cash hat, wird sich schön ärgern, die ersten 20% des allgemeinen Kursanstiegs verpaßt zu haben.

@Leghorn: Ab wann steigst Du wieder ein? Nasdaq-Comp: 4000 Punkte oder wartest Du auf den nächsten Crash? Die von Dir am 12.1.01 geäußerten negativen Fakten scheinen im Moment schon eingepreist zu sein, was wohl für die noch ausstehenden Zinssenkungen noch nicht der Fall ist. Es tut mir leid, daß ich "Don`t fight the FED" für Deinen Geschmack etwas zu oft angeführt habe. Ich verstehe nicht ganz, warum es schlecht sein soll, wenn man Wahrheiten "an jeder Hauswand findet" und "sie dadurch zur Massenware werden" ? Es ist doch schön, wenn Wahrheiten allgemein bekannt werden, so das man sich danach richten kann. Deiner Ansicht zu "Börseneinsichten, die nichts mehr taugen, sobald sie zur Massenware geworden sind", stimme ich zu; m. M. nach bezieht sich das jedoch nur auf bestimmte Strategien, die zu viele Menschen gleichzeitig verfolgen und nicht auf allgemeine Grundregeln, die man einfach einhalten muß, um an der Börse Erfolg zu haben. Den besagten Spruch zähle ich eindeutig zu einer wichtigen Grundregel, an die ich mich halte und die Wochen seit dem 3.Januar gaben mir bis heute recht.

@woernie: Du bist doch sicher der "woernie" aus dem Charttechnik-Thread? Bei der Gelegenheit möchte ich mich bei Dir und den anderen, die diesen Thread am Leben erhalten, herzlichst bedanken. Ihr habt mich im Spätsommer 2000 von den Abwärtsmöglichkeiten der Nasdaq überzeugt und so konnte ich mich rechtzeitig positionieren. Ich hoffe, wie Du, "daß die Euphorie noch eine Weile aus dem Markt bleibt und das sich viele `sicher sind, dass es nur eine bearmarket-rally` ist und wir ` bald neue tiefs sehen `, `fundamental der anstieg nicht zu begruenden` ist, usw."

Vor ca. 2 Wochen schrieb ich in diesem Thread, daß ich den Nasd-Comp demnächst eher bei 2700 als bei 2000 Punkten sehe. Heute notieren wir über 2700 und ich wage eine neue Prognose: In 14 Tagen eher bei 3000, als bei 2400 Punkten. Wenn das eintritt, dann dürften wohl auch die letzten von einer vollzogenen Wende vollkommen überzeugt worden sein und die Richtung für die nächsten Monate wird klarer als heute.

Ich ende für heute mit dem Wolanchuk-Schlußzitat: "I hope they stay short." und wünsche Euch eine schöne Börsenwoche. Amgen dürfte morgen dem Markt wieder etwas auf die Beine helfen. Grüße.

[Händler]

"Visualisierung!"

[Händler]

@B-f: Zu Deinem Analystenfrust nach den SUNW-Zahlen: Über diese Abstufungen solltest Du Dich eher freuen, auch wenn sie im Moment für niedrige Kurse sorgen. Diese Abstufungen zeigen mir jedenfalls, daß viele ihre Positionen abgebaut haben und nun wieder "in den Startlöchern sitzen" oder sich jetzt bereits eindecken. Sobald es die ersten klitzekleinen News, bspw. über technische Neuerungen gibt, wird das Geld sehr schnell zurückströmen.

Bei Yahoo ist es ähnlich. Ich habe nie viel von dem Wert gehalten, weil ich ihn immer für maßlos überbewertet hielt. Jetzt aber, da die ersten großen Analystenhäuser Kursziele von 20$ setzen und der Kurs sich, trotz der schlechten Zahlen (die ja immerhin schwarz sind), schon wieder über die 30$ bewegt hat, finde ich Yahoo sehr interessant. Die Werbung im Internetbereich läuft z. Zt. nicht so gut, aber ich denke, daß es für viele Firmen langfristig notwendig werden wird, einen Internet-Werbeauftritt zu haben. Schon allein deshalb, weil sich die Nutzerzahlen in den nächsten Jahren noch ein paar Mal verdoppeln werden. Die klassische Fernsehwerbung wird zunehmend an Bedeutung verlieren, zumal es schon jetzt immer mehr Möglichkeiten gibt, sich ihr zu entziehen. Die jüngeren Bevölkerungsschichten sind schon heute nicht mehr die klassischen "Couch-Potatos" wie noch vor ca. 20 Jahren. Die Leute wachsen mit dem Internet auf und suchen sich ihre Inhalte darin selbst, sie lassen sich nicht mehr nur widerstandslos "berieseln". Bei diesem Suchen von Inhalten kommen sie automatisch an I-werbung vorbei, die deshalb auch viel effektiver ist, als Fernsehwerbung. Auch wenn nicht viel auf die Banner geklickt wird, wahrgenommen werden sie jedenfalls und sie einfach "wegzuzappen" ist nicht möglich. Kurz: Ich werde Yahoo weiter im Auge behalten. Wie gesagt, so richtig aufmerksam bin ich erst durch das Kursziel von 20$ geworden.

[Händler]

"Visualisierung!"

[Clean]

Hallo zusammen,

Zuerst danke für eure qualitativ hochwertigen Beiträge.
Zu MSFT wollte ich folgendes bemerken. Ich sehe in MSFT
keinen reinen Wachstumswert. Er findet sich aber massenweise
in Technofonds, sozusagen als stabile Beimischung.
Sollten wieder mehr Anleger in diese Fonds einsteigen, wird
MSFT automatisch mitsteigen, ob gerechtfertigt oder nicht.
Aber wie gesagt, vor den nächsten Earnings fliegt Billy`s
Bastelclub wieder raus. Ab Ende 2001 aber wird Microsoft
wieder sehr interessant werden, denn die für Anfang 2002
angekündigte XBox könnte der Renner werden. Sie könnte eine
neue Wachstumsphase im Internetbereich einläuten, was auch
neue Höhen für die Anbieter bedeuten würde. Wir werden mal
sehn.

Grüsse

[BMW-Fan]

@Händler

So gesehen (Freude über die Abstufungen) hast Du Recht. Ich glaube wie Du, daß wir die tiefsten Kurse gesehen haben u. daß sich in einigen Monaten manche grün u. blau ärgern, daß sie eine SUN bei 28 E nicht gekauft haben. Vielleicht auch darüber, eine Yahoo für 25 E links liegen gelassen zu haben.

Du hast mich ehrlich gesagt nun direkt mit der Nase auf die Yahoo gestoßen. Vor 1 1/2 Jahren wollte ich sie immer u. sie war mir immer zu teuer. Jetzt bekommt man sie billig u. keiner will sie. Ich habe sie sogar von meiner Watch-List geschmissen. Eigentlich ein Schmarrn so was. Nur muß ich ganz ehrlich sagen, daß ich Werbung überhaupt nicht registriere u. deshalb etwas mißtrauisch bin auf Modelle, die sich aus Werbung finanzieren. Es kann natürlich auch sein, daß man Werbung tatsächlich nur im Unterbewußtsein realisiert.

Es dürfte sich die alte Kostolany-Weisheit bewahrheiten, daß die Kurse steigen, so bald die Zinsen gesenkt werden u. der Geldhahn aufgedreht wird. Das sind die "Wahrheiten", die sich immer bewahrheiten - auch noch in weiteren 100 o. 200 Jahren. Aber immer wieder ertappt man sich bei den Gedanken: "Und wenn es dieses Mal doch anders ist u. wir in eine 30jährige Baisse stürzen."

So wie ich das sehe, bist Du auch meiner Meinung, daß diese Analysten abstufen, wenn sie kaufen wollen u. aufstufen, wenn sie verkaufen wollen.

Ein Crashisnear, von dem man seit einiger Zeit leider nichts mehr liest, hat mich vor einiger Zeit darauf hingewiesen, daß man über fallende Kurse nicht jammern soll. Nein, man soll sich über diese Gelegenheiten freuen. Wobei man aber sagen muß, daß sich nur der über diese Gelegenheiten freuen kann, der noch Geld zum Einkaufen hat.
Also nie das ganze Geld verpulvern. Gelegenheiten gibt`s immer wieder.

Eine ereignisreiche Arbeitswoche wünscht allen
B-F

[BMW-Fan]

Wieder einer verschwunden!

[genya]

Habt ihr einen neuen Thread aufgemacht oder seid ihr zu faul zum schreiben?

[Clean]

Hallo,
Keiner mehr da ?
Sagt was ! Ich fürcht mich hier so allein im Dunkeln !

[Clean]

Diese Datenbanksoftware gehört in den Müll !

[genya]

hi, clean! Da die Wende vollzogen zu sein scheint, will wohl keiner mehr über crashszenarien fachsimpeln...
Ich habe Probleme mit dem Laden dieses Threads, beiträge erscheinen ca. 3-4 std. später als aufgegeben.

[Dallas]

Hi Cabinda und alle anderen......bin mal wieder busy...wenig Zeit...werde morgen meine Capstone erst mal verkaufen...hätte ich heute schon machen sollen....grrrr...
kann mich aber nicht beschweren...
ansonsten sitze ich bei Ariba, Medarex, Schering, Boeing und Allianz drin. Ausser Medarex alles Calls...und bei der Dt. Bank seit heute mit einem Put...und werde mir morgen einen Put auf Aol/Time Warner gönnen...
Ich glaube wir werden morgen und wahrscheinlich auch noch am Donnerstag steigende Kurse an der Nasdaq sehen...dann dürfte aber erst mal eine Korrektur fällig sein...
schaun mer mal...ich denke eigentlich...wir haben das Schlimmste hinter uns...bin aber noch sehr vorsichtig und nehme lieber Gewinne mit...anstatt ..wie so oft dies jahr das kalte Grausen zu bekommen...
Ich glaube sowieso...dass die Zeit der Langfistanlage vorbei ist...frag mich nicht wieso...ich denke halt...die Mentalität der Aktionäre hat sich geändert...und die Tatsache... das dies Jahr bei den ausländischen Akten nur die Hälfte versteuert werden muss!

gruss Dallas...

[Clean]

Hab gerade gemerkt dass der Thread in der Datenbank einen
Fehler verursacht. Immer wenn ich eine Antwort schreibe,
pusht er die vorletzte rein.
@ BMW-Fan
Kannst du einen neuen Thread eröffnen, zum Beispiel :
Ist die Wende da ? oder sowas
Danke

[Clean]

WO bitte abschicken !

[cabinda]

schön, dass ihr alle wieder da seid... das war ja schon etwas unheimlisch...
bin inzwischen etwas fremdgegangen und zu dem schluss gekommen, dass trading out ist. richtig gehört. ich lasse jetzt alles stehen.

gute nacht
cabinda

[Clean]

Hallo genya,
Ich glaube die sind alle auf dem Schlachtfest. (Ich
meine, von den Shorties)
Aber wie vorher gesagt müsste B-F einen neuen Treath
eröffnen denn diese Datenbank hier scheint Probleme in
der Nähe von 1000 Eintragungen zu bekommen. So lange nicht
jemand noch was sendet, kannst du hier deine Mail nicht lesen !
Grüsse

[cabinda]

visualisierung...
und schöne grüsse an dallas

[BMW-Fan]

@alle

Es kann ja einer von Euch auch einen neuen Thread aufmachen. Schreibt den Titel hier rein, dann können wir dort ja weiterquasseln. Ich bin zur Zeit etwas im Streß, aber nicht wegen der Börse.

Servus

[BMW-Fan]

Das haut tatsächlich nicht mehr hin. Aber ich glaube, die haben zur Zeit einen technischen Fehler in ihrem System.

[woernie]

hallo alle zusammen,

das datenbank-problem (visualisierung) liegt an w:o und nicht an dem thread hier. habe das gleiche problem in ganz `kleinen` threads beobachtet. nur so am rande.

wuensche euch was

woernie

[woernie]

[cabinda]

hallo b-f,

wenn du einverstanden bist, würde ich mich mal zu einem neuen thema aufraffen. ich hoffe, der bürgermeister geht nicht gleich in pension, sondern lenkt ein bisschen weiter mit im rathaus, denn viel zeit habe ich auch nicht gerade.

grüsse
cabinda

[cabinda]

hallo zusammen,
ich habe nun unter dem thema `märkte, trends & strategien` einen neuen thread eröffnet und würde mich freuen, wenn ihr bald einmal `vorbeischaut`. ob es die sache einigermassen trifft?

grüsse
cabinda

[woernie]

hallo cabinda,

ja, nun hat ja destination deinen ersten versuch (erfolgreich) sabotiert. du wolltest einen neuen starten?
faende es schade wenn dieser interessante, informative thread einschlafen wuerde. wagst du einen 2. versuch?
oder habe ich den bereits verpasst?

gruss woernie

[cabinda]

hallo woernie...
den gibt es doch, ich habe ihn ganz einfach nochmal neu aufgemacht, schau mal vorbei. gleicher titel. würde mich freuen.

grüsse
cabinda

[Händler]

@BMW-Fan: Also meine Meinung ist: Die Wende ist noch nicht da, wenn wir auch schon ein Stück näher sind. Was sagst Du so? Grüße.

[gewinnnix]

Username: BMW-Fan gesperrt
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Letztes Login: 03.09.2002 15:10:33
Threads: 6
Postings: 1301
Interessen keine Angaben

[Händler]

@gewinnnix: Ja, das weiß ich. Vielleicht wird er ja irgendwann wieder entsperrt - ich meine, es könnte sich lohnen, und zwar nicht nur für den User @BMW-Fan, sondern für die W:O-Kultur insgesamt. Wozu sinnlose Zensur, frage ich mich. Man könnte doch zensierfähige Postings auch im Nachhinein einfach entfernen. Oft tut man dem Betroffenen damit einen Gefallen. Aber gleich eine ganze Identität auszulöschen, dass erinnert mich sehr an das gezielte Abfeuern eines Pistolenschusses. Grüße.

[gewinnnix]

@Mod
Wird er das?