Wird es an der Nasdaq/ NM jemals nochmal nachhaltig nach oben gehen? Ich glaube nicht - 500 Beiträge pro Seite

[kidloco]

Sieht man sich Unternehmenszahlen der jüngeren Vergangenheit an, so werden wohl 10-20% der an Nasdaq/Neuer Markt gelisteten Unternehmen in den nächaten 1-2 Jahren pleite machen und ein noch größerer Teil lustlos vor sich hinkrebsen. Diese Schätzung halte ich noch für konservativ. Was dies für die Indexstände bedeutet dürfte wohl klar sein.

Zwar glaube ich auch an eine kurzzeitige Erholungsphase, in der die mittlerweile etwas erschlafften Neuer Markt Luftballons wieder ordentlich aufgepumpt werden, doch danach ist Schluß. Aus die Maus. Schluß mit Lustig. Ende der Party.

Aus o.a. Gründen sehe ich auf längere Sicht (1-2 Jahre) Indexstände zwischen 1500- 000 Punkte im Nasdaq bzw. knapp über 2000 Punkte im Nemax.

Da dies natürlich keiner glauben mag, werde ich zu gegebener Zeit diesen Thread wieder hochholen, sofern sich bis dahin überhaupt noch jemand für Aktien interessiert.

[humm]

firmen die pleite sind, sind nicht mehr in den index. d.h. neue firmen kommen hinzu, und der index steigt....

oder?

[snip]

Von mir aus können 10% aller am NM gelisteten Unternehmen pleite gehen und deren Aktionäre gleich mit. ES gibt genügend hoch solide Werte, die vielleicht keine 80% am Tag machen, aber langfristig "begründet" eine Kurssteigerung versprechen. Eigentlich müsste man die über 300 Titel in zwei verschiedene Indices packen - "Solide" und "Zocker" Aktien.

[kidloco]

@ snip:

Mag sein. Problem ist nur, daß diese sogenannten "hochsoliden" Werte meistens auch die teuersten und überbewertesten sind und auch nicht gerade mit guten Zahlen glänzen (EMTV, Intershop etc...)

[kidloco]

Ja ja, die guten alten "Standardinvestments" und "Marktführer" hehehe , ein bißchen Schadenfreude kann ich mir da nicht verkneifen obwohls mich letztlich natürlich auch selbst im Portemonnaie trifft.

@ Humm: Schön wärs

[kidloco]

Sieht so aus als wärs bald soweit. Und ich Esel habe einen fetten Nasdaq-Call im Depot. :O

Das kommt davon, wenn man nicht mal auf sich selbst hört

[kidloco]

Ist es jetzt bald soweit?

Oder kriegen wir in letzter Sekunde nochmal die Kurve.

Ich bin damals eher von einem kurzzeitigen Anstieg der Kurse ausgegangen um dann Mitte des Jahres ordentlich Luft abzulassen.

Wie seht Ihr die Entwicklung in den nächsten 6 Monaten?

[Plotin]

lieber kidloco,

wenn du bush oder greenspan nicht persönlich fragen kannst, schaust du am besten in deinen kaffeesatz ......

[kidloco]

Hi Plotin,

der Kaffeesatz ist leider auch nicht mehr das was er mal war...

[kidloco]

Hallo Freunde

heute ist es soweit, Puts raus, Calls rein!

Grüße

[Ken_meyer]

@kidloco

sei nicht so verbohrt mit den calls.
Solange wir hier noch Einträge machen, sind
wir nicht endgültig unten; oder glaubst Du im Ernst
w:o überlebt diese Baisse??!

[kidloco]

@ Ken-meyer

Hast Recht, zu verbohrt sollte man wirklich nicht sein.
Bin ich normalerweise auch nicht, nur manchmal etwas leichtsinnig (mein größter Fehler). Also danke für die "Warnung".

Der Leichtsinn hat jedoch einen Vorteil, er reguliert sich quasi selber, d.h. wenn es eine zeitlang gut läuft wird man leichtsinnig, erleidet man Verluste, wird man automatisch wieder vorsichtiger.

Seitdem ich vor ca. 6 Monaten 30% Kapital mit OS verbrannt habe (zum Glück nur vom Gewinn) bin ich vorsichtiger und investiere nur noch kleinere Summen in OS. Favorisiere seit einiger Zeit hier auch die Doppelstrategie, d.h ich habe sowohl den Put als auch den Call im Depot. Klingt unsinnig, funktioniert aber gut, solange sich die Märkte nicht allzuschnell nur in eine Richtung bewegen. Ist aber ein Thema für sich.

Ansonsten bleibe ich bei meiner Einschätzung, daß die Chance auf eine kurzfristige Zwischenrally (natürlich nach oben ) spätestens ab Donnerstag sehr gut sind. Danach gehts natürlich wieder abwärts, denn daß dies der "finale sellout" (an diese Theorie glaube ich ohnehin nicht) ist, bezweifle ich doch sehr stark.

Wie meintest Du den Satz "daß w:o diese Baisse überleben wird?"
Denke die Hardcore Börsianer hier werden vermutlich dabeibleiben, zumal die Chancen mit zunehmendem Verfall der Kurse immer stärker zunehmen.

Spätestens wenn alle Kurse bei Null sind möchte ich auf jeden Fall dabeisein!

Grüße

kidloco

[thefarmer]

w:o wird wohl überleben. In anderen Boards ist ja
noch weniger los.

Meines erachtens steigt die Qualität der Beiträge mit
dem Sinken der Kurse,

da sich immer mehr Leute, die von Börse keine Ahnung
haben,

aber überall ihren Senf dazugeben mußten, nicht nur
von ihrem Geld, sondern auch von den Threads verabschieden.


Ich bin auch von der Kurs-Entwicklung einiger Aktien sehr enttäuscht.
Manche Kurseverluste tun weh. Mich überrascht teilweise auch
die Stärke des vermuteten zyklischen Abschwungs einiger Bereich.
Aber was die langfristigen Aussichten meiner Werte anbelangt,
so mußte ich hier keine großen Korrekturen vornehmen, ausser
daß ich vom Management so alter, an sich seriöser Firmen
wie beipsielsweise SGL oder Nemetschek sehr enttäuscht bin.

mfg
thefarmer

[DiekleineMarie]

Mein Papa sagt,
es kommt nicht drauf an, was los ist, sondern was es kostet. WO verbrennt jeden Tag Risikokapital. Auf der Einnahmeseite sind sie schwach. Wenn se nicht bald an die Börse kommen, sind se wech, sagt mein Papa.
Eure kleine Marie

[kidloco]

@ thefarmer:
Hast Du wirklich den Eindruck, daß die Qualität der Beiträge mit dem Sinken der Kurse steigt?

Habe diese Erfahrung leider nicht gemacht.

Alles was über den reinen Informationsaustausch hinausgeht ist m.E. zu 80% immer noch das typische "Du hast keine Ahnung, Neid, Loser, und überhaupt ist meiner am dicksten, größten und längsten" Gewäsch wie eh und je. Wenn sowas wenigstens iironisch oder irgendwie witzig rüberkommt ist´s ja noch ok. Aber womöglich lese ich auch immer die falschen Threads?

@ Ken_meyer:
Der Call hat sich kurzfristig also doch mächtig gelohnt . Glück gehört eben auch dazu. Ab jetzt bin ich jedoch wieder bearish, denn der Anstieg war viel zu heftig und irrational um Bestand zu haben. Morgen bzw. spätestens Montag werden wohl größere Gewinnmitnahmen einsetzen, denn jeder will wohl mit seinen 20% Gewinn verkaufen.
Oder?

[Dr.Mike]

@kidloco

Habe Dein Posting mit Interesse gelesen.

Kannst du mal einige Erfahrungen zu dem Thema weitergeben, das Du dabei angeschnitten hast:

"Favorisiere seit einiger Zeit hier auch Doppelstrategie, d.h. ich habe sowohl den Put als auch den Call im Depot ...."

Dr.Mike

[kidloco]

@ Dr.Mike:

Werde ich gerne tun. Ich wollte dazu auch schon einmal einen Thread im OS-Forum eröffnen.

Benutzt Du auch diese Strategie bzw hast Du mal theoretische Überlegungen dazu angestellt?

Sorry, wollte eigentlich gerade ins Bett, obwohl dieses Thema im Prinzip relativ einfach ist, ist es doch in seinen Einzelheiten relativ komplex zu beschreiben. Werde es moregn oder am Wochende reinstellen, wenn ich etwas mehr Zeit habe. Schick Dir auch ´ne entsprechende mail. Freue mich auf einen konstruktiven Erfahrungsaustausch.

Gruß
kidloco

[CashTestDummy]

Beim Nemax sind 2 Faktoren zu betrachten, die eine besonders
großen Einfluß auf die weitere Entwicklung haben.
Zum einen wäre da die - übertriebene - Abhängigkeit von
der Nasdaq; Wenn es dort mit den Hightecs runter geht, kommt
auch im Nemax kaum Kauflaune auf. Ich schätze, daß diese Abhängigkeit
für institutionelle Anleger größere Bedeutung hat, als für den
Kleinanleger, der notfalls auch mal eine "Durststrecke" durchsteht, weil
er von "seiner" Aktie überzeugt ist und ohnehin "langfristig" (kein
Performancezwang) handelt. Die enthusiastischen Threads im NM-Board
und einige "Jammer"-Threads ("jetzt Verkaufen lohnt nicht mehr")
deuten darauf hin.

Dazu kommt das hausgemachte Problem, daß die Emissionshäuser
den Boom in 1999 und 2000 dazu benutzt haben, jede Menge "Müll"
auf den Markt zu werfen - ein lukratives Geschäft, leider nicht
für viele Klein-Anleger. Dabei darf nicht übersehen werden, daß
es natürlich auch seriöse und professionell gemanagte Firmen
am NM gibt. Ob diese in der zunehmenden Fülle von neuen
Skandalen, Gewinnwarnungen, Vorstandsbereicherungen überhaupt
noch wahrgenommen werden ist unwahrscheinlich. Es gibt sie, aber
das Image des NM wird von denen geprägt, die in den Top-Flop-Listen
oder hier im WO-Board täglich auftauchen.

Ich gehe davon aus, daß beide Faktoren zusammen den NEMAX
langfristig unter die 1000 drücken können. Das hohe KGV, das
bisher den Firmen eines "Wachstums"-Segments zugebilligt wurde,
wird weiter zurückgehen. Die zugehörige Überbewertung wird durch
Verkäufe (Analysten raten zum "Halten") und Kursrückgänge
korrigiert.
Wenn nicht nur der NEMAX sonder die Aktienanlage INSGESAMT
als unattraktiv eingestuft wird (Konjunkturflaute, Rezessionsangst etc...)
dann kriegt der NEMAX zusätzlich einen Dämpfer. Denn dann sind
die sogenannten "sicheren" Anlagen gefragt, und solche sind
leider eher die Ausnahme im NEMAX.

Tja, eigentlich schade. Am Anfang war der NM für deutsche
Verhältnisse eine echt revolutionäre Sache, aber dann kam
die große Gier...

Gruß C.T.D.

[kidloco]

Es gibt heute im Prinzip tatsächlich nur EINEN wirklich markanten Unterschied zu den Haussezeiten.

Phantasie zählt heute NIX mehr, während vor 1.5 Jahren AUSSCHLIESSLICH Phantasie zählte.

Dieser Punkt wird wieder kommen... früher oder später...

MfG
kidloco

[kidloco]

...mein Optimismus wahr wohl verfrüht

MfG
kid

[fsch]

Naja. In Punkten liegt der größte Verlust hinter uns. In Prozenten wohl noch nicht.

[kidloco]

bin ab sofort wieder bullish (Zweckoptimismus )

[kid........]

Insolvenz??

Etwa von unbestrittenen NM-TopInvestment-Weltmarktführern?

Damals unvorstellbar, heute Standard.

Times, they are changing.

Unter 1000 Euro geb ich keine Intershop, EM-TV, KinoWelt blahblahblah mehr her. Kannst Sie mir bei 5000 Euro abkaufen

Mfg
kid

[DieSense]

Das große Dilemma hier im board:
95 % aller Teilnehmer kennen den "normalen" Aktienmarkt nicht.
Ich bin selber seit 1988 Aktionär und habe diesen Alltag jahrelang erlebt. Kurssprünge von 2%, darüber lachen die Meisten hier natürlich nur müde, aber dieser Alltag wird wieder einkehren. Ich habe mich ab 1^997 auch von der NM-Gier anstecken lassen, aber die Realität wird wieder einkehren und die o.g. 99 % der Boardteilnehmer werden wieder in der Versenkung verschwinden.

[deathisnot_theend]

Da sag ich nur DAUSEND und sofort sperren was WO nich innen Kram passt.

Pissköppe

[deathisnot_theend]

P.S.:

ICH MEIN JA NUR

Ihr D. Balke

[deathisnot_theend]

Kauf Dte zu 11,03 und Verkauf zu 11,07

Ick bin ein Held und Traderkönig


P.S.: Demnächst mit eigener Hotline

[deathisnot_theend]

werden die 100 Punkte im Nemax noch erreicht?

oder rettet die Klepper-Faltbootwerft noch den ganzen Laden?