EMC ----- Teritärer Abwärtstrend im Sekundären Aufwärtstrend - 500 Beiträge pro Seite

[Trader17relife]

Die Frage ist ob dieser Teritärer Abwärtstrend den Sekundären Aufwärtstrend nach unten durchbricht!
Aber wir können mit den gegebenen Fakten schon Tradingrange
Strategien praktizieren

Hierzu Grafiken



Im Langfristchart sehen wir einige Korrekturen im Aufwärtstrend (Blaue Linien) die den Trend bisher nicht brechen konnten...allerdings scheint EMC bisher sehr stark angestiegen zu sein - und diese Korrektur könnte diesen Trend endgültig brechen... aber wer weiss das schon?



Der teritäre Abwärtstrend gibt uns eine berechenbare fallende Tradingszone - die momentan von 65 bis 94 USD reicht... eigentlich sollte man in einem fallenden Trend an der oberen Begrenzung PUTS kaufen (weil dies logischerweise sicherer ist) aber man kann auch so spekulieren ...
Ich werde die nächsten Tage auf jeden Fall auf der Lauer sein und auf das abprallen an der unteren Tradingrange Linie warten - und nach dem 1. Tag des aprallen Calls kaufen... eine ähnliche Strategie wie bei einer seitwärtsgerichteten Tradingrange - allerdings mit spekulativerem Charakter

Viel Glück wünscht
Trader17relife

[HubbleSpace]

Ich hatte ähnliche Gedanken.
Das mit dem put hatte ich auch probiert allerdings zu früh verkauft.
Sollten EMC allerdings nachhaltig unter die 70 fallen wirds auch schon wieder gefährlich weil dort noch der langfristige Trend verlauft.

@Hubble

[Antepop]

die tradingrange scheint tatsählich zu halten. exakte punktlandung bei 65$ (momentan bei 68,8 im extended trading). und da sag mal einer technische analyse bringt nichts!

dennoch ist vorsicht geboten! bei momentaner marktlage & volatilität wird so manche range gebrochen.

also, stop loss unbedingt bei 64,5-65$ setzen.

persönlich bin ich seit 66$ long mit dem 635915. was habt ihr?

ante

[Antepop]

mittlerweile schon bei 70$. tendenz steigend. montag wird`s lecker.

hoffentlich

euch allen ein schönes wochenende

[slku218]

Hallo Antepop!

Bin mit 767 308 und 767 310 dabei.

Der 767 310 ist für mich allerdings nur zum zocken!!!

Gruss SLKU

[Trader17relife]

Hi Leute!



Das sieht mir nach einer SUPER TRADINGCHANCE aus!!!
Ich werde mich auf jeden FALL am MONTAG mit EMC Calls eindecken ..... ich empfehle Call (is ja logisch mit Strike 70, 75, 80 für spekulative Anleger die schnell mal 50 - 100% in einer Woche machen wollen ist ein Schein mit einer Laufzeit von weniger als 6 Monaten empfehlenswert

und hier noch ein kleines Goody



Bei 65 USD befindet sich eine langfristige Aufwärtstrendlinie ...
so auch bei den Niveaus von 50 & 33 USD

Cu
T17relife

[HubbleSpace]

Bin auch wieder Long.

@Antepop (bei 64,5-65)
Setzt du deine Stops immer so eng.

Normalerweise setze ich keine Stops sondern schaue mehrmals täglich nach. Wie ist das eigentlich bei Optionen. Der Kurs wird ohne Handel ja nur 1 oder zweimal täglich festgelegt, aber z.B. bei Warrants.de lassen sich die aktuellen von der Citibank festgesetzten Kurse abfragen. Auf welchen Kurs wird der Stop gesetzt. Ich nehme an auf den Börsenkurs. Und das bringt nicht viel weil bis der Optionss.-Kurs festgelegt wird kann der Basiswert schon werweiswo stehen.

@Hubble

[dme]

Hallo Trader 17 !

Sehe die aktuelle Situation auch als Trading Chance. Habe zu 74E einige Aktien gekauft.

Aber langfristig finde ich sieht es noch nicht so toll aus.
Verbinde mal die beiden Tiefs von 1990 und 91-92, dann sieht es noch nach viel mehr Platz nach unten aus.

Viel Spaß beim Traden, aber langfristig würde ich noch ne ganze Weile warten.

Schöne Sonntag und ne Erholung bis auf 94 USD

[Antepop]

hallo zusammen,

@slku
also der 767310 ist eine ziemlich heiße kiste. mir persönlich wäre der zuweit aus dem geld. außerdem ist der spread mit über 16% geradezu bombastisch.
der 767308 ist da schon besser. besser sogar als mein 635915 er (keine ahnung warum ich den nicht gesehen habe). wobei auch hier der spread mit 6% hoch ist. das wird sich aber in den nächsten tagen noch ändern, wenn der kurs erstmal wieder richtung 80$ geht.

@trader17relife
bist du das trader17? anyway ... die trading range ist absolut vom feinsten!!! dennoch kann man nicht oft genug betonen - VORSICHT!!! vor allem in solch volatilen zeiten! zudem bricht jede tradingrange irgendwann einmal. man kann nur hoffen nach oben weg.

EMC hat einen der besten kursverläufe die ich kenne (schöner langzeitchart!). EMC ist ein absoluter top stock. die frage ist nun, ob die aktuelle trading range nur eine gesunde korrektur ist (charttechnisch sieht es ja so aus), oder ob die aktie kurz vor einem absturz ist.

man darf dabei nicht vergessen - bei kursen von 50/33$ wäre die aktie immer noch teuer, charttechnisch aber immer noch im aufwärtstrend! doch was wären da unsere hübschen longscheine wert?


von daher...
@hubblespace,
ein stop loss ist bei 64-65$ absolut gerechtfertigt. kommt es zum bruch dieser linie kracht die aktie min. bis 50$ runter! im vergleich zu anderen firmen aus diesem bereich steht EMC immer noch sehr gut da (was angeblich mit ihrem Vertrieb und den laufenden Verträgen zusammenhängt).
aktien würde ich zur zeit nicht kaufen. warten bis der kurs aus der range ausbricht, da ist man dann etwas mehr auf der sicheren seite.

meine stops trage ich mit mir rum und handle wenn es soweit ist. es sei denn ich bin so von dem wert überzeugt, dann überlasse ich das der bank. den entsprechenden potentiellen wert des optionsscheins kann man sich ja ausrechnen.


so long...
good trade

[Trader17relife]

@all
Ich hab den Langfristchart mit einem FÄCHER von seinem bisherigen Tiefstpunkt bereichert!
(ÜBRIGENS SUPER FÜR LANGFRISTCHARTS - logaritmisch ist ja logisch und dann den tiefsten Punkt auswählen - er sollte historisch gesehen am anfang sein - vom tiefsten Punkt diverese Aufwärtstrendlinien ziehen (Umso mehr Bestätigungen im historischen Kursverlauf - umso aussagekräftiger!!! Hierbei können Widerstände zu Unterstützungen werden (im Aufwärtstrend) ist alles möglich und behält seine Gültigkeit --- hat herrovragend geklappt mit dieser Methode - die Niveaus sind als SEHR AUSSAGEKRÄFTIG anszuschauen!

Hier meine akutelle Langfristanalyse von YAHOO als Bsp.!


Hab ich natürlich von www.bigcharts.com - gibts auch solche Charts auf DAX30 Werte oder den Dax??!! - wäre genial wenn wer eine solche Adresse kennen würde!!!

@all(2)
Warum kauft ihr Optionsscheine die einen Strike von 220, 140 USD haben wenn der Basiswert auf 70 USD tendiert??? und das mit einer Laufzeit von 1 - 3 Jahren / ist das die NEUE ERFOLGSFORMEL??? das soll mir mal jemand erklären!!!
Ich kaufe Warrants die leicht OUT OF THE MONEY liegen und eine aggressivere Laufzeit haben 3 - 9 M. So ein Schein macht bei dieser Tradingrange 50 - 100% wieviel % macht z.B der Schein mit Strike 220 USD???

@dme
Du redest von 91 - 92 USD in diesem schlechten Marktumfeld?... da glaub ich eher an 80 USD - und wir können zufrieden sein wenn die 80USD kurzfristig erreicht werden - dann heisst es für meinen 75 USD Call der 6 Monate läuft 50 - 100%

@Antepo

Ja ich hatte den Nick Trader17 - der wurde aber von W.O gelöscht - weil ich ein nazistisches Wort in einem Posting mal gesagt habe - schwache Leistung W.O ...

nun bin ich wieder zurück - im leben = relife

Nochmals zum mit Fächer bereicherten Langfristchart von EMC... beim WORST CASE könnte es bis glaub 0.6 - 2.5 USD gehen... (SCHWER AUSZURECHNEN wenn unten 0 und oben 10 USD stehen und das logarithmisch bei 1 zu 10 wäre es ja einfach 900% ... aber bei 0 zu 10... 10000000000000%????

Cu
T17relife

[dme]

Hallo Trader 17!

Bei dem Marktumfeld gehe ich bestimmt nicht von 91-92 USD aus, ich meinte die Tiefs zwischen 1991 und 1992 (Dein EMC Chart vom 16.12.00). Die 80 USD sind auch mein erwartetes Ziel.

Einen schönen Abend noch.

[Dr.Hook]

Hallo an alle,
schaut Euch doch mal den 624081 an (auch wenn er von den Goldmännchen ist): Basis 95$, vernünftiger spread, hohes omega, und die Laufzeit bis 04-01 ist auch ok, wenn man von der kurzfristigen Gegenreaktion bei EMC profitieren will (vorausgesetzt, EMC verhält sich wirklich so bilderbuch-chart-mäßig)...

Gruß
Dr.Hook

[no_hektik]

hi,

wollte auch den OS 624081 erwähnen. Dr. Hook ist mir zuvorgekommen. Mit dem Scheinchen habe ich mehrfach schöne Gewinne gemacht. Obwohl ich mich jedes Mal geärgert habe, daß ich nicht noch mehr darin investiert habe. Beim letzten Kauf war er auf 0,19 gefallen und am nächsten Tag doppelt so viel wert.

Der Spread ist zwar inzwischen schon deutlich schlechter geworden (im Moment bei 5 %), aber für mich immer noch akzeptabel. Und wenn die Gegenreaktion, die ich auch erwarte, entsprechend ausfällt, lohnt er sich auf jeden Fall.

Frage ist nur, wann wieder aussteigen: bei 0,25, 0,30 oder gar 0,45?

Hook, wie verhältst Du Dich, falls EMC am Montag erstmal wieder nach oben geht?

no_hektik

[no_hektik]

@Hook

achso, wollte noch anmerken, daß ich am Freitag bei 0,15 rein bin. Im Augenblick ist der Geldkurs ja schon wieder bei 0,17.

no_hektik

[Dr.Hook]

hi no_hektik,

hatte am Freitag erstmal meine put-Gewinne auf EMC mitgenommen und den call erst gestern ausgesucht; wahrscheinlich werd ich heute dem Kurs hinterherrennen...
Die Goldmänner überlegen heute morgen schon seit einer halben Stunde, ob sie meine order jetzt erfüllen wollen...

Sollte ich in den Schein noch reinkommen, würde ich wohl darauf setzen, daß EMC bilderbuchmäßig wieder bis 80/84$ steigt...

Gute Gewinne!

Gruß
Dr.Hook

[HubbleSpace]

@Dr.Hook
Bei einem Bilderbuchchart wie bis jetzt wär das wohl kein Problem. Wir sind jetzt schon über 71USD. Allerdings kann es auch bis über 90 gehen.

@Antepop
Ich setzte meine Stops meist etwas großzügiger, aber das ist wohl Ansichtssache.

@Hubble

[Trader17relife]

Hab mich auch grad in einen Call eingekauft - wird allerdings nur in Zürich gehandelt ...
Strike 75 USD Expiration 06.06.2001 Ratio 50 Price 0.46 / 0.47 ... von den Goldmännern

Cu
T17

[Antepop]

jeder nach seinem gusto. ich weiß nur, daß ich mir zweimal richtig böse die finger verbrannt habe. dabei waren scheine mit kurzer restlaufzeit und hoher impl. vola im spiel.

das hat mich kuriert. seitdem müssen meine scheinchen vier kriterien erfüllen: min. 6 mon. restlaufzeit, je nach basiswert max. zu 40% aus dem geld (meist um die 10%), spread je nach basiswert bis max. 5%, impl. vola so gering wie möglich.

grundsätzlich lasse ich gewinne laufen indem ich die stop loss hochziehe. damit kann man eigentlich nichts falsch machen. selbst wenn man ausgestoppt wird begrenzt diese vorgehensweise das risiko erheblich.

und wie wir alle wissen ist risikobegrenzung bei optionsscheinen das wichtigste!!!

[HubbleSpace]

>> und wie wir alle wissen ist risikobegrenzung bei optionsscheinen das wichtigste!!!

Ich weiß. Allerdings waren die Übungsstunden auch ziemlich teuer.

@Hubble

[Antepop]

so iss das!
und so ist das auch mit emc! es ist bedenklich, daß der kurs nicht mal kraft genug hat um für einen tag einen pullback von der unteren trendlinie zu schaffen. es wird sich nun in den nächsten minuten und bis zum ende der sitzung zeigen, ob die linie hält.

sollte sie halten wäre das eine klare bestätigung und somit wären kurse in richtung 75-80$ in den nächsten tagen zu erwarten.

mein gefühl sagt mir da allerdings was anderes. ich bin zwar noch drinnen, aber kurz davor meine sachen zu packen.

so iss das!

[Dr.Hook]

Olala...
Hoffentlich haben wir nicht zu früh die calls eingesackt...!

[Trader17relife]

Menno...kaum hab ich 50% meines Depot in diesen Call investiert sinkt EMC wieder an die UNTERSTE LIMITE der Trading Range

ABER
JETZT NICHT PANIKARTIG EURE CALLS RAUSWERFEN!!!
ERST wenn die 63 USD unterschritten werden, konservativer 64 USD!!!

DENN momentan sehe ich SEHR GÜNSTIGE KAUFKURSE! Da wir uns genau auf der untersten Limite der Tradingrange befinden...und ehrlich gesagt denke ich NICHT das ein solides Unternehmen wie EMC gerade in dieser überverkauften Situation nach unten durchbricht bis 50 USD!

Intraday sanken wir LEIDER unter die wichtige Marke von 65 USD --- Aber nur mit GERINGEN Umsätzen! ... und das Closing lag dann wieder DEUTLICHER über 65 USD und zwar mit HÖHEREN Umsätzen!

MORGEN, den 19.12.2000 sollte eigentlich ein DYNAMISCHER UPMOVE beginnen! - wenn nicht und EMC unter 63 (konservativer 64 USD) fällt dann heisst es knallhart STOPP LOSS - auch bei diesem soliden Wert!

Cu
T17
hoffen wir das sich unser Charttechnischer Aufwand auszahlen wird!

P.S Wer jetzt schon verkauft hat, ist meiner Meinung für Optionsstrading zu konservativ eingestellt .....

[Antepop]

mann, mann, mann ...
hatte den finger schon am abzug. wir sind noch im limit der trading range.
es gibt viele "solide" unternehmen und dennoch gehen viele zur zeit baden. warum soll emc eine ausnahme sein? ich hoffe es zwar nicht, aber wundern würde es mich andererseits auch nicht.
da braucht doch morgen nur einer wieder so einen kleinen pups zu machen und wir rauschen durch die linie.

was dann folgt ist klar - wir werden ja wohl nicht die einzigen sein die dem chart gebannt auf die finger gucken.

also ... "if you panic - panic first" und das bei 64-64.5$! meinetwegen auch bei 63.5. ich weiß, ich bin mit meinem limit etwas runtergegangen. dafür war der kurzweilige upmove zum ende der sitzung verantwortlich.

wir werden sehen. nachbörslich ging es ja dann noch etwas höher (66$).

morgen wird` spannend. so long

[slku218]

Hallo Trader 17!
Deine Frage:
Warum kauft ihr Optionsscheine die einen Strike von 220, 140 USD haben wenn der Basiswert auf 70 USD tendiert??? und das mit
einer Laufzeit von 1 - 3 Jahren / ist das die NEUE ERFOLGSFORMEL??? das soll mir mal jemand erklären!!!
Ich kaufe Warrants die leicht OUT OF THE MONEY liegen und eine aggressivere Laufzeit haben 3 - 9 M. So ein Schein macht bei
dieser Tradingrange 50 - 100% wieviel % macht z.B der Schein mit Strike 220 USD???

Antwort: "Nur zum zocken!!!". Als EMC anfang Dezember bei knapp über 90 USD stand, war der Kurs vom OS Strike 220 USD bei 0,31.
Wenn wir nun (und davon gehe ich aus) einen Kurs bei EMC von 80 USD zugunde legen, müßte der OS bei ca. 0,20 sein.
Das sind auch 100%. Falls nicht, dann wird der OS ein Penny-Stock.

Hab mir heute übrigens noch einen Nasdaq Call geholt. WPK 573 448 zu 0,32. Wenn es morgen zu einer Erholung kommen sollte, müßte
bei dem Schein einiges zu holen sein.

Allen viel Erfolg. Gruss SLKU

[Trader17relife]

Diesen Erfolg wünsch ich uns auch allen!

Das mit dem Nasdaq Call war ein kluger Entscheid --- allerdings solltest du den nur 2 - 5 Handelstage halten... da ich bei der Nasi ein KZ von 2800 - 2950 sehe... und dann erneutes scheitern bei der Abwärtstrendlinie... aber du bist sicherlich auch ein "erfahrener" Trader
Übrigens nachbörslich die meisten Schwergewichte im Plus - auch EMC

Hier noch einen Längerfristigen Chart von EMC... 4.5 Jahre... den Superlangfristchart hab ich extra nicht reingestellt - weil die stärkere Aufwärtsbewegung mit dem Low 96 begonnen hat!



Unterstützungen der Aufwärtstrendlinien:
-(64 - 65) USD
-(52 - 53) USD
-49 USD

Cu & Good Earnings
T17

[no_hektik]

hi Leidensgenossen,

also, ich hatte heute den Finger nicht nur am Abzug (bzgl. Verkaufen des Calls), sondern auch abgedrückt. Im selben Moment ist das Tradingsystem meines Online-Brokers zusammengebrochen, sodaß ich den Call noch halte .

Heute morgen hätte ich ihn ja mit über 40% Gewinn verkaufen können (war von 0,15 auf 0,23 gestiegen....aber ich hatte erst bei 0,25 den Verkauf eingeplant.)

Nachdem gegen Ende des Handelstages EMC über 65$ geschlossen hat und es keine fundamentalen Neugikeiten gab, außer der berüchtigten "allgemeinen Wachstumssorgen im Techniksektor", denke ich, daß die Chancen morgen auf einen Kursanstieg höher sind als auf einen Kurssturz. Es sei denn Mr. Greenspan äußerst sich zuuu negativ.

Insofern bin ich erstmal zufrieden damit, daß der Call noch in meinem Depot liegt.

Daß EMC durchaus Potenzial nach unten hat, ist m. E. klar. Gilt mit dem hohen KGV doch schon seit Wochen als Kandidat für eine Kurskorrektur. Die Aktie wird doch auch von vielen Fonds gehalten. Und als Fondmanager würde sie jetzt nicht kaufen bzw. halten, wenn ich mir nicht sicher wäre, daß sie in 6 Monaten mehr wert ist als jetzt. Und das ist eben die Frage.

Viel Glück allen morgen.

no_hektik

[no_hektik]

@trader17relife

Wo bekommst Du die schönen Langfristcharts her? Gibts die im Web (Adresse?) oder sind das Screenshots von Deiner Börsen-Software.

Wäre dankbar für ne kurze Antwort!

no_hektik

[Trader17relife]

@no_hektik
Hab keine Chartsoftware!
Mache alles mit dem Web!

www.technical-investor.de unter POWERCHARTING für deutsche Aktien --- allerdings kannst du keine richtigen Langfristcharts wählen - da nur 3,6,12,24 Monate verfügbar sind... ausserdem keine Intraddaycharts

www.bigcharts.com Alles für AMI Werte - einfach genial ... unter INTERACTIVE CHARTS Langfristcharts bis 1971

Cu
T17

[Antepop]

moin, moin
bin immer noch unterwegs.
habe einen weiteren aussichtreichen up-move kandidaten ausgemacht.

mein vorschlag: qualcomm

warum?
ist zwar kein absoluter top stock wie emc, hat sich aber im vergleich zur nasdaq in den vergangenen 6 Monaten prächtig entwickelt (beachtlich, da softwareschmiede!).

charttechnisch hat sich ein schöner uptrend herausgebildet, wobei die untere trendlinie mehrfach getestet wurde und gehalten hat. momentan verläuft diese linie bei etwas über 80$.
nach der 6-Monathoch vom 6.12. hat die Aktie um 25% korrigiert und hat infolge dessen ein weiteres mal die trendlinie getestet.

fast und slow stochastik haben bereits gedreht, der rsi signalisiert ebenfalls eine wende. und die E-Waves sprechen sowieso bände.

mein vorschlag: kursziel min. 104$ bis mitte januar (höchstwahrscheinlich aber in der 1. januarwoche). stop loss bei 79$.

was meint ihr? mir scheint die sache auf jeden fall kalkulierbarer als calls auf die nasdaq zu wetten.
ich werde mir morgen erstmal den 938839 er reinlegen. wer es deftiger haben will kann es ja mit dem 746494 oder dem 619569 versuchen

so long

[Antepop]

je nu, emc kommt nicht so richtig vom fleck. zumindest sind wir außerhalb der gefahrenzone.
QCOM entwickelt sich da schon besser - schon bei 88$.

läuft doch, oder?

[slku218]

Hallo Trader17
Hab den Nasdaq Call eben wieder für 0.39 verkauft.
Ob das ein "erfahrener" Trader gemacht hätte?
20% reichen mir im Moment jedenfalls aus.

Interessant ist der Sun OS 752 366.

Gruß SLKU

[Trader17relife]

Ich hab den Schein noch nicht weggeworfen... aber es SIEHT VERDAMMT ÜBEL aus ...
63 USD... die UNTERSTE DER UNTERSTEN TRADING RANGE!!!

ES besteht noch eine Chance --- EMC spurt etwa wie die Nasdaq das sieht man in einem 10 Tagescharts am besten... die frührere stark sinkende tertiäre Abwärtstrendlinie des Nasdaqs bietet beim Nasdaq100 Index bei 2390 - 2400 Punkten einen Widerstand --- der halten könnte... und somit die Wende nach oben einleiten könnte... aber alles nur könnte Mutmassungen... ich werde noch mit EMC depressiv ...

Bis 20:00 sah alles wie prognostiziert aus! EMC stieg moderat und sicher bis 70 USD... dann der Greeni mit "Rezession" menno... vielleicht stellt einer von euch einen EMC Chart rein - mit Analyse... hab im Moment einfach keine Lust mehr auf EMC``KLE

Auf jeden Fall die AMIS haben einen dick an der Klatsche!
Ich empfehle allen in den USA nur zu traden und langfristig den EU Raum überzugewichten...
Was passiert z.B mit einer GENERAL ELECTRIC mit einer Marktkapitalisierung von 520 Mia Dollar??? ... 1/2, 1/3, 1/4, 1/5 oder gar eine zehntelung in den nächsten Jahren ?! Auf jeden Fall kann das so nicht weitergehen --- übrigens GE hat 10 Mia Aktien im Umlauf *grins*

Cu

Bin ich der einzige der noch "hofft" ?

[slku218]

Hallo Trader 17
Du bist bestimmt nicht der einzige der hofft.

Habe heute abend wieder den Nadaq Call zu 0,28 gekauft.
Die Hoffnung stirbt ........

In einem halben Jahr, wenn EMC über 100 USD steht,
wundern wir uns bestimmt darüber, wie wir an EMC zweifeln
konnten und ärgern uns vielleicht, das wir die heutigen
Kurse nicht genutzt haben, um nachzukaufen. Schließlich
ist EMC nicht irgendeine kleine Klitsche.

Denn mutigen gehört die Welt.

In diesem Sinne weiterhin gute Geschäfte.

Gruss SLKU

[no_hektik]

hi,

meine EMC-Calls habe ich heute alle samt und sonders aus dem Depot geworfen. Obwohl ich auch morgen mit einer Gegenreaktion der Indices rechne. Man wird der Greenspan-Rede plötzlich wieder abgewinnen, daß eine ordentliche Zinssenkung im Januar erfolgt, oder evtl schon früher.....

Da aber EMC für meinen Geschmack heute im Vergleich zu Qualcomm und anderen sehr dürftig gestiegen ist, überzeugt mich der Schein im Moment nicht! Glaube nicht, daß der unbedingt bei einem morgigen Anstieg dabei sein wird.

Ist einfach zu stark überbewertet die Aktie. 50$ ist der früheste Einstiegskurs vor der Zinserhöhung. Fürchte fast, eher noch niedriger.

Leider.

no_hektik

[no_hektik]

@slku218

Hast doch den NASDAQ-Call genau zur rechten Zeit verkauft. Oder bringe ich da was durcheinander. Ich habe im Übrigen auch heute kurz vor Börsenschluß einen NASDAQ-Call gekauft.

Wollen wir mal hoffen, daß wir Recht behalten und nicht, wie in der Vergangenheit, die Abwärtsbewegungen genüßlich über Tage anhalten.

Einen Put, den ich kurz nach der Greenspan-Rede gekauft hatte, hab ich leider viel zu früh - ohne Gewinn oder Verlust - wieder verkauft.

Warum tut man sich nur so schwer dann an fallende Kurse zu glauben. Sowas hätte einen jedenfalls dieses Jahr reich machen können



no_hektik

[Antepop]

mann, mann ...

das war ja ein ganz schöner kracher! meiner meinung wird es heute eine mittlere - starke gegenreaktion geben. einen call auf die nasdaq zum handelsschluß zu kaufen war da genau das richtige.

ich war gestern den ganzen abend ausser haus und habe die ganze aufregung nicht mitbekommen. schade, schade.

mit meinem emc call bin ich nun endgülig rausgeflogen. morgen wird es wohl zu einer technischen gegenreaktion kommen. was danach passiert ist schwer vorhersehbar. kommt drauf an wie sich die nasdaq kurzfristig entwickelt.

ich persönlich glaube nicht, daß wir eine nachhaltige bewegung nach oben bei emc in der nächsten zeit sehen werden. und wenn doch umso besser für diejenigen die noch drin sind.

ich werde mich nun auf meine qualcomm scheinchen und meine dax puts konzentrieren. da scheint mir das risiko kalkulierbarer.


so long ...
oder vielleicht besser: so short ...

[slku218]

@no_hektik
Verkauft habe ich den Nasdaq-Call zur richtigen Zeit.
Falsch war aber, ihn für 0,28 zurück zu kaufen. Aktuell bei 0,17.

Hast Du deinen Call noch? Ich werde wohl meinen noch bis Januar halten müssen,
um den Einstiegskurs wieder zu bekommen.

So ist halt Börse.

@Antepop
Herzlichen Glückwunsch zu deinem Dax-Put. Wenigstens kannst Du dich heute ein
bißchen freuen. Auch EMC zu richtigen Zeitpunkt verkauft. Alle Achtung.

Weiterhin allen viel Erfolg.

Gruss SLKU

[izaak]

nachdem emc jetzt aus der tradingrange gefallen ist, wuesste
ich doch gern wie ihr ta`s den weiteren verlauf seht.ich verstehe
von technischer analyse eigentlich nicht so viel mir hat
aber gefallen was ich hier so gesehen und gelesen hab.

[Antepop]

wie erwartet ist emc nach dem ausbruch aus der range stark gesunken. weiterer verlauf unklar. nicht zukaufen, bis sich ein erneuter up-trend entwickelt hat.

für qualcomm sieht`s da schon besser aus. allerdings darf die aktie nicht weiter absacken, sondern bricht auch diese aktie den trend! erstmal abwarten was passiert! ich bin aber ganz zuversichtlich.

so long

[Antepop]

hier noch ein kleiner nachtrag zu QCOM

für alle die noch dabei sind: ich denke wir haben den tiefpunkt gestern bei 74,5$ gesehen. tiefer darf es nicht gehen. also, SL bei 74,5$. ich bin weiterhin zuversichtlich. erste bestätigungen bei 78,5; 82,6; 88,2.

für alle die evtl. einsteigen möchten: noch viel zu riskant. bei den o.g. marken kann man dies immer noch tun ohne viel zu verpassen. am besten erst ab 88$



p.s. dies ist meine meinung und sollte nicht als handlungsgrund für einen kauf/verkauf gelten. immer schön selber eine meinung bilden. damit fährt man am besten! gelle!?

so long, ... endlich (hoffentlich)

[Antepop]

QCOM vorbörslich bei 79$!!!

[Trader17relife]

Hab gestern alles verkauft... verdammt grosser Verlust - wenn man bedenkt das es nur 3 Tage waren... -50%....*kotz* EMC könnte noch ziemlich tief fallen........... ich denke nicht das EMC in einem Jahr wieder bei 100 steht....

Cu
T17

[Trader17relife]

Ich könnte mich zu Tode ärgern!!!

Es war sehr wahrscheinlich ein Fake Breakdown... also ein fehlgeschlagener Ausbruch nach unten... und ich habe am Low verkauft...

Auf jeden Fall sind die zukunftsaussichten für EMC wieder um einiges besser bestellt...



Ausserdem hab ich im Chart noch zwei wichtige Sammelzonen eingezeichnet (orange - gelblich)... rot ist die Begrenzung des korrigierenden Trends... und der vorhige Ausbruch nach unten hat meine Chartanalyse kurzfristig zunichte gemacht... und das mit dem Stop Loss war so ziemlich das dümmste was ich machen könnte --- ich werde NIEMALS mehr ein Stop Loss auf Warrants setzten!!!

Cu
T17

kurzgefasst... EMC scheint sich wieder zu stabilisieren... ich rechne in den nächsten Tagen mit höheren Kursen... will aber nicht mehr einsteigen... hab ein Hass auf EMC

[dme]

Hallo Trader17 !

Ich bin zum Glück drin geblieben (habe Aktien keine Warrents und bin wieder bei 0). Denke das es noch einige Tage nach oben geht. Begründung: Alle denken, daß die Zinsen im Januar gesenkt werden und wollen bei der Ralley dabei sein. Kommt der Zinsschritt, wird es wieder runter gehen, da viele merken, daß sich eigentlich nichts geändert hat und werden wieder unsicher. Kommt kein Zinsschritt, geht es auch runter. Solange wir noch solche Abschläge und Anstiege erleben ist die schlechte Börsenzeit noch nicht vorbei.

Deine eingezeichneten Trendkanäle sehen doch sehr vielversprechend aus für einen kurzen Anstieg bei Emc.

Wäre der Kurs durchgesackt bis z.B. 45$, wärst Du froh gewesen einen Stop gesetzt zu haben. War in diesem Fall etwas unglücklich, aber besser 50 % weg als evtl 80%.

Frohe Weihnachten an Alle !

[HubbleSpace]

@Trader17relife hab ein Hass auf EMC
Ich dachte Gefühle sind hier fehl am Platzte.

Ich bin übrigens auch drin geblieben nachdem ich nicht schnell genug raus kam.
Übrigens heiße Bärenfalle.
Ich sehe den Chart jetzt noch optimistischer als früher,
da Bullen-(Bären-)fallen oft gute Indikatoren sind.

Findet Ihr auch, das die in letzter Zeit noch zugenommen haben.
Schwager meinte dazu, das je mehr Charttechnik angewandt
wird, fehlgeschlagene Muster als gute Indikatoren zu werten sind.

@Hubble

[Trader17relife]

@dme
Tja... das war wohl ein Fehlausbruch nach unten bei EMC... strenge Charttechniker verkaufen dann - und werden sozusagen ausgenommen... wie ich ... aber das gibt´s immer wieder - aber die prognostizierten Fälle überwiegen - so sollte man eigentlich chronisch reich werden

Übrigens das gleiche mit CSCO sind bis 35USD!!! abgefallen - aber danach wieder über 40 USD zurückgekehrt - etwa genau das selbe wie bei EMC - Trendkanal kurz verlassen und dann wieder zurückgekehrt... Irgendwie scheint CSCO & EMC verflechtet zu sein??!

Ich denke auch das EMC in den nächsten Tagen steigen wird... etwa so wie die Nasdaq... kannst mal die Charts vergleichen - ziemlich ähnliche Entwicklung - jedenfalls mit CSCO.... aber hab einfach kein Bock drauf in EMC zu investieren

Ja... das EMC nicht durch die 55 USD durchgefallen ist - könnte an der Abwärtstrendbegrenzung liegen die ich beim Nasdaq Thread reingestellt habe - ich trade jetzt nach diesem Channel...

@HubbleSpace
Ja - war ne richtige Bärenfalle......und ich als kurzfristiger Bulle bin darauf hereingefallen...
Naja.. das mit den Gefühlen kannst du wohl verstehen ... in 3 Tagen 54% verloren ... soll mir mal jemand nachmachen!!! *bg*

Wie meinst du das das Bären/Bullefallen gute Indikatoren sind? ... für einen Trendausbruch?

Cu
T17

[HubbleSpace]

Ich meine, daß vorhergesagte Chartformation, die gebrochen
wurden und dann wieder ihre Formation aufgenommen haben, eine
noch stärkere Bestätigung sind als die eigentliche Formation selbst.
Und ich fand du bist ein gutes Beispiel dafür, mit dem "Hass" auf EMC.
Dies ging mir leider auch schon oft so. Bloß fand ich dies
hier gerade Bezeichnend dafür.

So ähnlich beschreibt das meines Wissens auch Jack Schwager. Dies hat viel damit zu tun, daß nach Charts getradet wird. Nach dem Motto
je mehr Leute sich nach der Chartanalyse richten und egal
welche Formationen noch entdeckt werden, umso mehr kann man
sich nach den Fehlausbrüchen (Bären,Bullenfallen) richten.

@Hubble

[izaak]

hmmm, koennte es nicht doch sein dass emc nochmal wieder unter die 60$ marke faellt?
ich halte sogar 50$ fuer moeglich. ich kann dies aber nicht mit chartanalyse belegen.
versuche mehr das gesamtbild zu sehen. emc ist noch immer sehr hoch bewertet,
sentiment auf den boards ist nicht unbedingt mit jubel zu umschreiben. ich hab,
bisher erfolgreich, versucht aus dem abwaertstrend gewinn zu ziehen, nur mit
longpositionen, keine optionen um das risiko zu minimieren. wenn ich sie fuer 50$
bekomme, werde ich sie nicht mehr verkaufen.

[izaak]

wer von den ta`s kann jetzt nochmal eine chartanalyse machen?
bekomme ich emc tatsaechlich fuer 50$?

[Antepop]

eine verlässliche analyse von emc ist meiner ansicht nach zur zeit nicht möglich. selbst dieser wert ist ist nun ein spielball der märkte geworden. trader können sich an dem wert zur zeit eine goldene nase verdienen, all anderen sollten abwarten.

lieber ein paar prozent sausen lassen und in sicheren gewässern wieder einsteigen.

anzumerken wäre nur, daß der wert mehr oder weniger an der (ehemaligen) unteren trendlinie nach unten hin abgeprallt ist. dies kann man als schlechtes zeichen interpretieren. die stochastik hat ein verkaufsignal generiert. also lieber abwarten und tee trinken.

so short...

[Antepop]

emc hat noch immer ein kgv von über 100!!! da ist noch viel platz nach unten.

[ciscomaster]

@antepop

Woraus errechnest Du denn ein KGV von über 100???
Selbst nach den reduzierten Erwartungen (Stephens) liegt es für 2001 bei 56!!!
Siehe z.B. Quicken.com

CM

[Antepop]

errechnet hab ich garnix.
in erster linie beschäftige ich mich mit der ta von aktien/indizes. da muß ich mich aus zeitlichen gründen bei fundamentalen daten leider auf die herren der schreibzunft verlassen.

ich hab`s gelesen - und zwar gestern.

so long

[ciscomaster]

Hab den Artikel auch gelesen, ist aber falsch! nach reduzierten Stephens Erwartungen jetzt unter 55 für 2001!

Gruß, CM

[Antepop]

@ciscomaster

dürfte ich erfahren, wo du deine infos herhast? ein kgv von ca. 50 ist natürlich was anderes als von 100.

nichtsdestotrotz bleibe ich bei meiner aussage von gestern.

so short ...

[ciscomaster]

Hier:

By: Robertson Stephens
1/2/01 8:38:18 AM

Daily Growth Stock Update:

EMC Corporation
NYSE: EMC/$66.50
Long-Term Attractive
2001E EPS: $0.97, down from $1.02

In dem Beitrag auf den Du Dich beziehst wurde KGV 100 auf Basis des Q4 2000 angegeben. Stephens reduziert die Erwartungen um 5%!!!
Aber Du hast natürlich recht: Es interessiert eben momentan keinen!!
Gruß, CM

[izaak]

kgv kann man uebrigens auch ganz einfach selbst ausrechnen.
aktienpreis geteilt durch gewinnerwartung.
wenn uebrigens gewinnerwartung gesenkt wird, faellt nicht automatisch
der kgv sondern steigt wenn der preis der aktie nicht runter geht.
wenn der erwartete gewinn von emc fuer dieses jahr $0.97 ist,
ist der kgv 56,7. habe einen aktien preis von $55 fuer
die berechnung genommen.

[ciscomaster]

@ IZAAK

"Wenn die Geinnerwartung sinkt, sinkt nicht automatisch das KGV" Ach nee.... Das gehört aber nicht unbedingt zur höheren Mathematik! Will sagen: Das war überhaupt nicht die Diskussion

CM

[HubbleSpace]

Ich lag mal wieder falsch und bin leider immer noch drin, werde aber warscheinlich short
gehen fals der Abwärtsgap (65-61 USD) heute nicht geschlossen wird (Ist wohl ehr unwarscheinlich aber ich hoffe die Gegenreaktion geht noch bis über 60)
Dieser ist auch noch aus einer aufwärts gerichteten Flagge
(letzte Dezemberwocher) im Abwärtstrend nach unten weggebrochen, was ein starkes Sell-Signal ist.
Außerdem haben wir nun die Abwärtstrendlinie wiederholt deutlich unterschritten.

Augenblicklich ist EMC wieder bei 58USD. Allerdings erwarte ich wegen der geschilterten Ereignissen Kurse unter 50USD.

@Hubble

[izaak]

@ciscomaster

ich wollte damit niemandem zu nahe treten.



"In dem Beitrag auf den Du Dich beziehst wurde KGV 100 auf Basis des Q4 2000 angegeben. Stephens reduziert die Erwartungen um 5%!!!"


diesen satz hab ich falsch interpretiert. sorry

meine hauptmessage sollte eigentlich sein dass jeder den kgv selbst erechnen kann und nicht auf
irgendwelche zahlen hereinfallen muss.

[ciscomaster]

@ IZAAK

Schon o.k.! Man man, mein Stop-Loss wurde heute haarscharf verfehlt, um 15 Cent!!! Ich hätte mich ja schwarz geärgert.

Gruß, CM

[Antepop]

@hubblespace
glück gehabt, wie?!

mach diesmal nicht wieder den gleichen fehler! setz deine stoploss-marken und zieh sie intraday oder end-of-day (etwas großzügiger) nach.

was hochgeht geht auch wieder runter.

[izaak]

tja, was ist jetzt mit der technischen analyse? und wie geht man mit diesem satz nach oben um?
ich halte uebrigens nicht so viel von stoploss. hab gestern bei 60 gekauft und heut fuer 66 verkauft.
ich denke dass wir trotz der zinssenkung noch einige gewinnwarnungen sehen werden und der markt
nochmal wieder nachgibt. aber ob emc unter $50 faellt, glaube ich nicht so recht.

[HubbleSpace]

@Antepop

Nachdem ich dann meinen alten Freund Alan angerufen hab liefs wieder

Das mit den SL ist so ne Sache wenn man Optionen hält weil
diese oft nicht gehandelt werden und es bei Kursaktualisierung meist zu spät ist.
Außerdem ist der Kurs beide male ziemlich unerwartet aus dem Kurskanal nach unten >weggegapt< und dann wartete ich halt auf das Retracement, das beide male ziemlich gut ausfiel und nun ist alles möglich.

@Hubble (der heute mal Schwein hatte)

[Antepop]

`n abend
habe mir in einer ruhigen minute nochmal emc angeschaut.

der chart sieht extrem sch...e aus.

meiner meinung nach scheint sich ein neuer extrem starker abwärtskanal zu bilden (untere begrenzung 44$ !!!; obere begrenzung 70$). anfang dezember scheiterte der versuch über die 38-tageslinie zu springen gleich 2x, beim nachfolgenden absinken wurde die 200-tagelinie durchbrochen, was einen 40%igen absturz (!)zur folge hatte. dabei wurde auch der mittelfristige aufwärtstrend klar durchbrochen. die aktie ist seit geraumer zeit starken schwankungen ausgesetzt mit hohen handelsvolumen. ein zeichen für das gemetzel zwischen bullen & bären und evtl. für eine längerfristige trendumkehr (?).

langfristig betrachtet ist die aktie seit `96 in einem ununterbrochenem aufwärtstrend (!). aus sicht der EW-Theorie könnten wir mit dem ath von anfang oktober einen 5-wellen-zyklus abgeschlossen haben, der seit `86 anhält. als konsequenz würde dies eine längere korrektur bedeuten, die uns durchaus in Bereiche um die 25-30$ bringen könnten. in diesem bereich liegt ebenfalls die langfristige aufwärtstrendlinie.

fazit: was rauf geht muß auch wieder runterkommen! angesichts der vielen durchbrochenen unterstützungen sehe ich kurz-mittelfristig keine erholungschance. man darf nicht vergessen, daß all diese unterstützungslinien nun widerstände darstellen. das mit den 25$ ist wahrscheinlich der extremfall (ich glaube es selber nicht), aber nicht ausgeschlossen.
entweder stop-losses setzen und konsequent beachten, oder bei aktienbesitz den kauf von put-scheinen in erwägung ziehen.

so short

[Antepop]

für jeden den es interessiert (scheinen ja nicht allzuviele zu sein), im thread "ralles chartanalyse" sind sowohl emc als auch qualcomm besprochen worden. qualcomm bereitet mir so langsam sorgen. die aktie kommt zur zeit nicht so richtig vom fleck. eigentlich habe ich mitte januar mit kursen um die 100$ gerechnet.

was nicht ist, kann ja noch werden. calls würde ich jetzt auf jeden fall nicht mehr kaufen.

[Antepop]

so, dies wird nun vorläufig mein letztes posting sein. bin danach erstmal weg vom fenster.

kleines update zu qualcomm (ist ja mittlerweile wirklich eine qual):

positiv:
1. die aktie hat heute exakt auf dem vom 11.7.00 intakten aufwärtstrend aufgesessen und ist erstmal nach oben abgeprallt. bei einem erneuten testen wäre dies ein sehr positives signal.
2. der 38-tage-durchschnitt hat bereits am 27.12.00 den 200-tage-durchschnit durchkreuzt, der 90-tage-durchschnitt ist kurz davor.
3. stochastik & rsi,cci sind im überverkauften bereich. leicht abnehmendes handelsvolumen.

negativ:
1. es sieht so aus, als ob sich seit dem 10.11.00 eine S-K-S- Formation herausbildet!!!
2. die aktie hat seit ihrem top 70% ihrer aufwärtsbewegung korrigiert (zuviel für eine normale korrektur)
3. beim durchbrechen des trends würde die aktie deutlich einbrechen!

fazit: es wird sehr spannend in den nächsten tagen. bis ende dieser woche sollten wir wissen, wohin der weg geht.