Wisst ihr warum der Crash 1929 lange nicht so schlimm ist wie der in 2001 ??? - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Die Leute 1929 hatten Glück. Sie hatten keinen Greenspan.


(aus einem anderen Board kopiert)

[fsch]

Damals war fsch auch weniger optimistisch als heute...

[tanka]

Damals ging es schneller!

[Stormy]

1929 war die Welt insgesamt nicht so hochgepusht und überdreht wie 2001!

[Aborigine]

Eine sehr kluge Meinungsbildung.

Ein bescheidener Zusatz von mir:

( Die Geister die er rief - seit 11/87 - er kann sie
nicht mehr loswerden. )

Gruß Aborigine.

[JB6]

Sie hatten keinen germanasti, waren damit besser dran.
Warst Du es nicht der Freitag rumgebrüllt hatte die Korrektur ist zu Ende ?
Allerdings kann man ja wirklich nichts mehr länger als 1.Tag halten, um nicht übel erwischt zu werden.
Habe auch meine Strategie auf extrem Kurzfristig umgestellt.

Ist ja egal ob Blue Chip oder Lotterbude, morgen kann das schon 20% verloren haben.
Da kann man nur noch Cash halten, und zugreifen wenn irgendwo wieder Panik geschoben wird.

[weehaa]

Alles blödsinn, der "Crash" 1929 dauerte bis 1933, löste
Weltweite Massenarbeitslosigkeit aus, und verhalf z.B. in der Weimarer Republik einem Herrn Hitler an die Macht.
Die Folgen von 1929-33 sind also hinreichend bekannt...
wünscht euch keinen Crash wie damals, die folgen wären
diegleichen.....

[blindfisch]

was jetzt auf die wirtschaft und weite teile der bevölkerung zukommt, kann einem nur angst machen.

da große teile der finanziellen vorsorge bzw. altersabsicherung in den angelsächsischen ländern auf aktien laufen (bei uns betrifft es in erster linie "nur" das privatvermögen, da altersvorsorge auf aktien erst heranwächst) müssen diese länder der verarmung ihrer bürger ins auge sehen.

da wird sich der staat noch mal schwer umschauen, wenn er durch seine eigenen versäumnisse nun auch noch die versorgung seiner bürger wieder aufgehalst bekommt...

da kann ich nur sagen UI-UI-UI

gruß und

bf

[blindfisch]

weehaa, du sprichst einen punkt an, der seit monaten von mir mit einem älteren freund und kollegen heftig diskutiert wird.

die jetzigen vorgänge können uns in letzter konsequenz wieder elend und einen rattenfänger mit bärtchen bringen, der allen leuten nur die goldene zukunft versprechen muß, um den laden auf den kopf zu stellen.

gnade uns gott, wenn das passiert, dann löse ich meine besitztümer auf uns suche mir ein ruhiges fleckchen in asien, wo ich das drama nur von weitem mitbekomme...

gruß

bf

[kasmarski]

Ich les immer Crash, ihr setzt blos auf die falschen Werte,

Fast mein ganzes Depot ist im Plus!

Für meine Mediascape wurden heut 8,05 in der Xetra Schlußauktion bezahlt. Die hab ich gestern erst zu 6,5 gekauft. Aber leider versteht keiner, was für eine Riesenchance das ist.

Wachstum und Unterbewertung interessiert kein Index. Begreift es doch einfach!

Hier mal der Chart von meine Cyberguard. Da hatt ich letztes Jahr schon mal 3000 zu 1,3 gekauft. Davon 1000 zu 15,5 und 2000 zu 8,irgendwas wieder verkauft.

Leider hab ich die nicht permanent beobachtet! Erst wieder drin zu 2,5.



Oder Thinkpath. Bilderbuchchart. Drin von 0,75 bis 1,5 und dann wieder zu 1 Dollar.



ect.ect.

Eine Senator ist ein traumhafter Kauf aktuell am Neuen Markt. Fast schon konservativ. Comroad und Aixtron können sich nochmal halbieren.

Kasi

[kleinanleger_agent]

dow noch 1996: unter 6.000 punkten
nasdaq 1998: noch unter 1.400 punkten

dow heute: über 10.000 punkte
nasdaq heute: über 2.000 punkte

lies: - altersversorgung in den usa NICHT gefährdet
- weltwirtschaftskrise auch nicht zu erwarten (nasdaq von über 5.000 punkten hat übrigens zu fehlallokation von kapital geführt)
- Euch fehlt die perspektive

das gleiche gilt für den dax (der war noch in den 90er jahren bei 1.400 punkten). wo Ihr partiell recht habt, ist der nemax...denn da täuscht der index stand, da die meisten firmen bei höheren index ständen emittiert wurden...heisst aber auch nur, dass jetzt andere Euer geld haben.

man sollte den einfluss von kursschwankungen auf eine volkswirtschaft nicht überschätzen.

Euer kleinanleger_agent

[weehaa]

ich such mir in NZL meinen Altensitz

Aber in Ernst: bis jetzt ist das natürlich reine Theorie.

Wir sind von solch einer Situation schon noch Meilenweit
entfernt, und es müsste schon noch ganz anders Krachen in
der US_Wirtschaft. Bisher sehe ich (noch) keinerlei Probs.
Was passiert ist eigentlich ein ziemlich normaler Vor-
gang und eine Rezession ist auch kein Beinbruch. Wenn ich
an die "Welt- und Wirtschaftslage" Anfang der 80iger denke....olala....sollten die Amis nochmal soviel Arbeits-
lose produzieren kanns heute richtig kritsch werden.

by

p.s. Bei 1700 wirds in der NAS erst richtig spannend...

[igor1]

Im Winter 1962 herrschte eine wahre Fiesta in der Wall Street, und das Leben war schön für die Börsianer. Das Börsenfieber hatte damals in Amerika einen Höhepunkt erreicht. Viel Verstand brauchte man nicht, um sich die Taschen zu füllen, man mußte nur heute kaufen und morgen verkaufen oder morgen kaufen und übermorgen verkaufen. Wenn man Glück hatte, die Aktie einer neuen Emission zu erwischen, war das schon ein Treffer. Die neue Emissionen kamen vormittags mit 10 Dollar heraus, und nachmittags waren sie schon 20 oder 30 Dollar wert. Man mußte nur den Frisör der Frau des Managers kennen, um auf der Liste jener Glücklichen zu figurieren, die bei der neuen Emission ihre Portion Aktien bekamen.

Irgendein genialer Kapellmeister dirigierte das Orchester, bei dessen Tönen immer neue Schichten des gewinnlüsternen Publikums in den Hexentanz hineingerissen wurden. Das gesamte Brokerestablishment arbeitete mit Volldampf, etwa hunderttausend Makler mit hundertprozentiger Kapazität. Die meisten von ihnen rührten sich vom Telefon überhaupt nicht mehr weg. Denn mit einem einzigen Anruf konnten wieder fünfhundert bis tausend Aktien einer neuen Emission verkauft werden. Die Emissionen waren natürlich alle "heiss", zumal sie auch genügend angeheizt wurden und sogar so sehr angeheizt, dass sich die Kunden dabei die Finger verbrannten. Aber die Zahl der Makler und Financiers schien noch immer nicht auszureichen. Denn man suchte in Funk- und Pressewerbung weitere Mitarbeiter. Der Wertpapierumsatz stieg täglich, jeder Tag brachte einen neuen Rekord. Die Brokerfirmen arbeiteten die Nächte durch, ihr Hunger nach neuen Kunden schien unstillbar.

Diese überspannte Atmosphäre, die mich an 1929 erinnerte, war aber auch nötig, denn nur in solcher Euphorie konnte man dem Publikum alles verkaufen, gleichgültig ob es die Luftschloss AG oder Mond-Immobilienaktien waren. Es war der berühmte Boom, der schliesslich mit dem großen Crash von 1962 endete.(KOSOLANY)

[georgina]

@blindfisch

scheint eine weise Diskussion zu sein die Du da mit deinem Kollegen führst.

Ich könnte mir vorstellen, bzw. bin mir fast sicher, daß die Welt ihren neuen Bärtchenträger schon gefunden hat.

GWB...

Asien würde ich mir noch mal überlegen. Ich überlege auch schon, Asien fiel als Erstes raus.


Grüße

Georgina

[Stormy]

Die Massen sind so übersättigt, gelangweilt und verwöhnt, die werden sich in einigen Jahren vor lauter Überdruss einen Despoten an die Macht wählen. Der Vergleich mit 1929 ist nicht schlecht. Noch besser passt ein Vergleich mit der Endphase des römischen Reiches. Dekadenz, Trash, Orientierungslosigkeit, Völlegefühl und Lust am Untergang machen sich breit! Heute zu erkennen an Big Brother, Einkommen von 200 Mio DM für einer Rennfahrer, Proleten auf spanischen Inseln, Verfall der politischen Klasse, Autofetischismus, Kinderpornos, Glatzenvermehrung, Konsumwut, Rinderwahnsinn und Maul -und Klauenseuche, Selbstmörderische Snowboarder, gierige Börsenjunkies, gedopte Sportler, hirnlose Raser, vermüllte Seen, Autobahnränder und Wälder, Monokulturen, Legebatterien, Energieverschwendung, Aids, Verfettung weiter Bevölkerungsschichten bei gleichzeitigem Diätwahn, Treibhauseffekt, Kleinkriegen, Nachmittags-Talkshows, Prunksitzungen, Artensterben, Vollkaskomentalität, verschwindende Zivilcourage, Wildecker Herzbuben, Reformstau, Wohstandschere, Nord-Südgefälle, Kampfhunden, Duales System, Überbevölkerung, Korruption, Helmut Kohl, Wiener Opernball, Abschreibung eines kompletten Kontinentes (Afrika), Kinder auf Müllkippen ,Managergehälter, Gran Prix de Eurovision, Raketenabwehrsstem, Wahl in Amerika, Oktoberfest, religiöser Fanatismus, Wachstum der Wüsten, Stromausfall in Kalifornien, Flüchtlingsströmen, Kunstmärkten, Fusionsfieber, Wasserverknappung, Erosion, Verkerhsstaus, Magersucht, Verhaltenstörungen, Naddel.....................................................................................................................................................................................................................

Ich bin nicht besonders religiös, aber ich nutze die jetzt anbrechende Fastenzeit, um selbst einmal zur Ruhe zu kommen. Ich glaube ich habe es nötig! Entspanntes Jogging statt Chatrooms, kein Alkohol, viel Zeit für meine Kinder, leichte Kost, lesen statt glotzen etc...
Vielleicht macht der eine oder andere mit!

Nach ostern melde ich mich wieder.

Bis dahin!

stormy (expecting stormy times)

[weehaa]

hey stormy,
das Oktoberfest....tststs.

Ich würde es auf einen etwas kürzeren Nenner bringen:

WENNS DEM ESEL ZU GUT GEHT DANN GEHT ER AUFS EIS !!

[Motherslittlehelper]

@blindfisch

Zu Deinem Argument mit der Altersabsicherung in den angelsächsischen Ländern:

Ja, genau da kann es problematisch werden. Sagst Du ja selbst, nicht wahr?

Weshalb ich Dir poste?

Weil auch Du wieder diesen unsäglichen Blödsinn mit dem "Rattenfänger mit Bärtchen" postest. Kannst Du Dir im Ernst vorstellen, daß in Deutschland so ein "Typ" noch mal eine Chance hätte? In der heutigen globalisierten Welt? Deutschland in der EU? USA d i e Weltmacht?
Also laß diese wirklich hanebüchen blödsinnigen Gedanken!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Und in den USA oder England ja wohl erst recht nicht denkbar oder?)

[Stormy]

Motherslittlehelper - wenn die Weltwirtschaft zusammenbricht ist ALLES möglich - dann reicht ein Sadam nicht mehr aus um abzulenken. Dann werden andere Sündenböcke gesucht und es heißt rette sich wer kann. Steuerbar ist so eine Situation KEINESFALLS. Despoten mit einfachen Lösungen werden HERDEN von verzweifelten Anhängern finden. Ein dritter Weltkrieg wäre die Folge!

[keego]

@stormy

danke fuer den beitrag, auch wenn mir die aufzaehlung zu wuetend ist. ein bissl philosophie wuerde vielen hier gut tun.

[weehaa]

@motherslittlehelper

das siehst du jetzt so ! das seh ich jetzt auch so !!

Aber frag nochmal nach wenn wir (wie in der Weimarer Republik)
12 Millionen Arbeitslose hätten.......(und noch 25 Millionen
unterhalb der Armutsgrenze).....
Und Plötzlich sähe alles ganz anders aus.

Goldene Türme wachsen nicht endlos, sie stürzen ein.

p.s. Grüss an Keith

[Stormy]

O.K. Helmut Kohl nehme ich zurück - der ist zwar schrecklich selbstgefällig aber er gehört nicht in die Liste!

[TheoTiger]

@stormy: Genau das denke ich schon die ganzen Tage.

[Stormy]

Theo Tiger, hast wohl auch Deinen Tucholsky im Schrank!

[igor1]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[fsch]

@Alle,

wie leicht die Massen sich dem Herdentrieb hingeben, sobald ein Leithammel findet, seht Ihr doch tagtäglich an den Weltbörsen.

Grüße, fs

[Motherslittlehelper]

@stormy

Gut. Mal alle sentiments, ideologische Scheuklappen und persönliche politische Sichtweisen beiseitegelassen. Ganz sachlich.

blindfisch hat gepostet:
"die jetzigen vorgänge können uns (!!!) in letzter konsequenz wieder elend und einen rattenfänger mit bärtchen bringen, der allen leuten nur die goldene zukunft versprechen muß, um den laden auf den kopf zu stellen."

D U beschränkst in Deiner Antwort das Szenario nicht auf Deutschland, sprichst in allgemeinerem Sinne von Despoten. Ich stimme Dir durchaus zu, daß in einer solchen Weltlage nichts auszuschließen und vieles zu befürchten und möglich ist. Völlig d´accord.
Aber ich sag´s nochmal deutlich: Ich halte einen "Hitler" (als sowohl historisch wie politisch-weltanschaulich und a-moralisch klar definierbaren Typus) im heutigen Deutschland nicht mehr für denkbar.
Wir haben 55 (51) Jahre Demokratie hinter uns, Entwicklung einer diferenzierten Medienlandschaft, Erziehung und Bildung in de Schule;
Deutschland ist eine "Mittelmacht" wie viele andere, und und und

Wenn jemand wie blindfisch diesen Popanz trotzdem wieder aufbaut, dann stellt sich für mich schon die Frage nach dem Grund dafür.
Für mich ist seine "Befürchtung" im besten Falle albern, im schlimmeren schlicht ärgerlich.

@keego

Mach´ Dir ruhig die Mühe, sonst entsteht für mich nur der Eindruck von unwissender Überheblichkeit!

[blindfisch]

motherslittlerhelper

meine antwort auf deine frage?

ja, und zwar schneller als sich irgend jemand vorstellen kann, weil viele dazu bereit sind, wenn es ihnen frieden und wohlstand rettet...

bf

[weehaa]

ach jo mutterskleinerhelfer,

so ham die leut` VOR Hitler auch gedacht....

das sowas nie geben kann.....es wirds aber leider Gottes
immer wieder geben, und die Überheblichkeit der Ver-
dränger holt die Ratten aus den Kanälen raus....

[Stormy]

MLH: Natürlich wiederholt sich Geschichte nicht 1:1. Dennoch glaube ich, dass auch in Deutschland erneut ein krimmineller Despot groß rauskommt, wenn die Maschinerie heftig ins Stocken kommt. Das kann jederzeit passieren - es ist alles sehr fragil - dass es lange gut gegangen ist bedeutet nichts. Im Gegenteil, man glaubt, alles im Griff zu haben. Wenn es dann doch schief geht - etwa, (nur eins von vielen möglichen Beispielen) weil uns kein Öl mehr geliefert wird (da sichern sich die Amis den ersten Zugriff)ist es mit dem zivilisierten Miteinander innerhalb weniger Wochen vorbei.

Wird sind halt unterschiedlicher Meinung - macht ja nichts!

[Motherslittlehelper]

@blindfisch

Habe Dein letztes Posting gerade gelesen.

Ich kenne genau wie Du (nehme ich an) viele Ideologien und "Philosophien", die sich mit den Themen "die Masse", "Herdentrieb", "instinktgesteuertes Verhalten" und anderem gleicher coleur beschäftigen.
Trotzdem: Sag´ mir bitte e i n Argument, warum ausgerechnet das heutige Deutschland einem gleichartigen Rattenfänger noch einmal folgen sollte!

MfG

[germanasti]

Halloooo!!!!!!!!!!!

Dieses thread sollte eine Pointe auf Greenspan sein.
Ihr redet jetzt schon vin Hitler.

[blindfisch]

motherslittlehelper

die leute, die hier in deutschland den ton angeben, sind nach dem krieg in etwas reingedrängt worden, was sie jederzeit wieder eintauschen werden, wenn es um ihren hals geht.

auch die nachfolgende generation wird das z.t. machen und wenn du´s nicht glaubst, dann schau in die neuen bundesländer, dann vergehen dir naivität und der glaube an die einsicht der menschen.

im übrigen habe ich von ganz europa gesprochen und dort geht es noch rauher zu, weil in england und frankreich noch alte ressentiments und feindbilder existieren.

beachte doch nur mal die diskussion um das verbot der EU, britisches beef nach europa zu bringen, die briten machen daraus eine hetzkampagne gegen deutschland und verknüpfen das ganze mit einem ehernen nationalismus.

frankreich wiederum hält von einer demokratischen prägung nach us-vorbild schon mal gar nix, die weigern sich sogar englisch zu kultivieren und verbieten von staatswegen fremdwörter und aglizismen.

was für dich ärgelich ist, interessiert die welt letztendlich wenig, wenn es zeit ist, für uns in´s wahrheitsbrötchen zu beißen.

also mach die augen auf oder, noch besser, die ohren, bevor du solche bedenken herabwürdigst.

bf

p.s. abschließend noch die frage, warum usa ausgerechnet jetzt den kriegstreiber spielt und wie man auf diese art und weise begeisterung schafft für westliche demokratien.

rund 95% der weltbevölkerung kenne sowas nämlich nicht, betrachten es als schädlich für ihre eigene kultur, verstehen es nicht oder ignorieren solche dinge schlicht und ergreifend.

[Stormy]

Einen kleinen Vorgeschmack auf mögliche Massenverirrungen kann man bekommen, wenn es bei Aldi sensationelle Sonderangebote gibt!

[blindfisch]

wißt ihr was das schönste an dieser diskussion ist?

ich brauche nur von einem mann mit bärtchen zu sprechen und schon denkt ihr alle an hitler...

viele westliche staatsmänner und despoten haben bärte getragen, aber eure blicke focussieren sich ausschließlich auf deutschland und hitler.

ich habe von europa und amiland gesprochen und von der weit verbreiteten bereitschaft zu engstirnigkeit und radikalität...

stelle fest, daß hier nicht nur angst um wohlstand vorhanden ist, sondern auch die vor der eigenen vergangenheit unserer "wehrhaften" demokartie...

interessant, gibt mir aber recht in meinen ausführungen...

bf

[blindfisch]

nord-aldi oder süd-aldi...

[>Newark<]

>Die Massen sind so übersättigt, gelangweilt und verwöhnt, die werden sich in einigen Jahren vor lauter Überdruss einen Despoten an die Macht wählen.<

Haben sie doch schon.

[Motherslittlehelper]

@weeha

"ach jo mutterskleinerhelfer"

Na ja, ich muß mir wahrscheinlich mal eine neue ID zulegen; es wissen einfach zu wenige, daß MLH nur ein Stichwort aus einem Popsong der 60er Jahre ist.

Wenn Du so argumentierst:
Man muß, um die Anfälligkeit vieler Menschen für das Nazi-System zu begreifen, mindestens 100 Jahre weiter zurückgehen und die deutsche Geschichte etwa seit den Napoleonischen Kriegen "aufdröseln".
Imperialismus, Nationalismus, "Der Krieg als Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln" = Stichworte zum 19.Jahrhundert;
der von Deutschland verlorene 1.Weltkrieg, Dolchstoßlegende, das "vaterlandsverräterische System der Weimarer Verfassung" (beachte die Anführungszeichen!) usw. usw.

Ich will Dir damit nur sagen, daß die Menschen damals und heute ganz sicher nicht mehr vergleichbar sind.

Gute N8

[Spinout]

Apropoppo: Führer!
Weis von jemand von euch wo man hier den intellektuellen Führerschein machen kann, um da mitzureden?

[Nickelz]

Weil die Meisten von uns 1929 noch nicht gelebt haben!

Was sinnvolleres fällt mir dazu nicht ein!

MFG
Nickelz

[blindfisch]

spinout, beim aldi latürnich...

[weehaa]

motherslittlehelper,

das ist ein alter Stones-Titel, ich hab doch im Thread weiter
oben Keith grüsse von mir bestellen lassen....

Du sprichst die Anfälligkeit der Menschen für das Nazi-System
an, dazu muss man aber doch viel weiter zurückgehen als 100
Jahre, wenigstens 2100, ins Römische Reich, dem brutalsten
Nazi-Regime das die Welt je sah. Hitler hat es lediglich
kopiert. Anstatt Ave Cäsar, Heil Hitler. Die Judenverfolgung
der Römer hat Hitler zeitlebens idealisiert. Cäsar und Nero
waren seine grossen Vorbilder. Weltreich Germania war doch
im Endsieg eine glatte Kopie des Römischen Reiches. Das
führt jetzt aber zuweit.....

Und ich würde sagen, die Menschen sind immernoch genauso
verführbar wie eh und jeh, nur der Wohlstand deckt ein
Mäntelchen darüber, aber wehe wehe ein einschneidendes
Ereignis ziehts weg......dann grinst dir eine üble Fraze
ins Gesicht- Nix hat sich geändert- alles ist gleich-
gebleiben-

[keego]

@motherslittlehelper

gerne, aber ich bin tatsaechlich sehr unwissend und noch ueberheblicher:

leider ist (nicht nur hier) grosse leere festzustellen. zumindest in diesem teil der welt geht es den leuten sehr gut - auch jenen, die angeblich gar nichts haben. trotzdem findet keiner freien raum, sich mit was auch immer ein wenig tiefergehend zu beschaeftigen. das macht mir insoferne angst, als bei schlechteren rahmenbedingungen, auf die wir ziemlich direkt zusteuern, das niveau des menschen noch tiefer sein wird. besonders schlimm ist es, wenn er sich dann auf der strasse mit anderen zusammenschliesst, denen es auch nicht gutgeht. wenn dann auch noch die differenzierte medienlandschaft (?!?) von demjenigen oder derjenigen politischen alternative berichtet (moeglichst in der bekannten redart: wir sagen ihnen welche aktien sie kaufen sollen oder wir sagen ihnen wen sie waehlen muessen um ihre naechste mahlzeit zu sichern) dann ist es vorbei mit menschlichkeit und demokratischer gesinnung.

uebrigens leidet letztere zunehmend am selbstverstaendnis div. volksvertreter als politische elite - eine perversion ohnegleichen.

ich hoffe also sehr stark, dass der wahnsinn noch moeglichst lange weitergehen wird, ueber mich und meine kinder hinaus. damit das halbwegs moeglich ist, muss aber luft raus, es muss alles langsamer ablaufen.

nicht nur unwissend und ueberheblich, sondern auch noch egoistisch,
viele gruesse

[Motherslittlehelper]

@blindfisch

Tja, wenn man mehrfach und minutenlang am schreiben ist, überschneiden sich die Postings.

Ich kann tatsächlich fast allem, was Du 23:13:33 geschrieben hast, zustimmen. Wahrscheinlich könnten wir noch weiter interessant hin und her schreiben, aber ich muß ins Bett. Wird morgen ein sehr anstrengender Tag.

Nur zu Deinem ersten Satz möchte ich sagen, daß man meiner Meinung nach ausgesprochen differenzieren muß zwischen verschiedenen Altersgruppen und auch Gegenden in Deutschland.

Ich selber habe noch einen Erdkundelehrer erlebt, der jede 2. Unterrichtsstunde erzählte, wie er mal allein (!) sieben Russen umzingelt hatte. Solche gibt es heute nicht mehr.

Mach´s gut und gute nacht!

[Motherslittlehelper]

@keego

Nett, daß Du noch eine so ausführliche Antwort gesendet hast!

Der Grund für meine gereizte Wortwahl war das Gefühl, mit einer Andeutung ("ein bissl philosophie wuerde vielen hier gut tun") bewußt im unklaren gelassen und dadurch provoziert worden zu sein.
Du weißt schon, Emser Depesche.

Gut denn; lassen wir´s dabei, o.k.?

Gut´s Nächtle

[Stormy]

O.k. noch wenige Sekunden bis Aschermittwoch. Jetzt folgen 7 Wochen selbstverordnete Sendepause. Ostern treffen wir uns vielleicht hier in diesem Thread wieder!