ce consumer - unternehmenszahlen kommentiert - 500 Beiträge pro Seite

[gertrude]

hallo leute!

hab mir heute mal die zahlen zum ersten quartal angesehen.
gerne würde ich mit euch über zahlen der firma diskutieren und eure meinung hören.

hier in kürze ein paar punkte die mir aufgefallen sind:

1) umsatzvervierfachung wohl zum großen teil durch zukäufe bedingt.
2) ergebnissteigerung vor abschreibungen aber immerhin 63%.
3) cashflow plus 132%.

also ich denke das sind zahlen, die in einem schweren marktumfeld erreicht wurden und deshlb ganz besondere beachtung finden sollten.

ohne die abschreibungen, die wohl durch die firmenzukäufe verursacht wurden, wäre das ergebnis im traditionell schwächsten quartal immer noch um 63 % gestiegen.

folgende positiven punkte werden die unternehmensentwicklung (und somit die kursentwicklung) m.e. positiv beeinflussen:

1) bindung des topmanangements an das unternehmen.
2) vorsichtige schätzung seitens des unternehmens (nur 3-facher umsatz des ersten quartals). das wird wohl in den noch kommenden (und in der vergangenheit besseren) quartalen deutlich übertroffen werden können.
3) wegfall von ergebnisbelastenden sonderfaktoren (abschreibungen der firmenzukäufe). im ersten quartal immerhin ca. 45% des ergebnisses.
4) eröffnung von firmensitzen in den ineressantesten wachstumsregionen der welt.

hinzu kommt auch die hohe liquidität der aktie am markt, was (falls noch nicht geschehen) für fonds bestimmt reizvoll ist. dies vor allem auch mit blick auf die obigen aussichten von ce.

mein fazit nach obiger zugegebener maßen kurz ausgefallenen analyse:

ich bleibe weiterhin aktionär von ce und lasse mich nicht von kurzzeitigen schwankungen beeinflussen.

[roryx]

hallo, schließe mich deinem fazit an, es wird sich auszahlen, mfg roryx..::

[gertrude]

danke!
gibt es noch weitere meinungen?
wenn nein, dann kann es ja nur bergauf gehen ;o)

[Horrrst]

Für mich ist ce immer noch eine der Top-Aktien am NM, trotz der versteckten Gewinnwarnung.

Unter 10€ ist ce ein absolutes Schnäppcen am Markt.
Allerdings nur, wenn die Planzahlen erreicht werden. Das ist aber doch hoffentlich kein Problem!

Gruß Horrrst

[sternenfee]

da hoff ich mit euch

bin auch in ce investiert

[roryx]

@fee, hoffen ist gut, glaube versetzt berge, in dem sinne, schönes WE und feiertag an alle, mfg roryx..

[sternenfee]

roryx

danke gleichfalls

[prinzeugen]

habe auch ce calls fee

[sternenfee]

prinzi

du auch

[m.l]

Was haltet ihr von den Anschuldigungen
von HJVK, bin auch ein investierter

gruß m.l

[E Joe]

Will hier nicht auf Pessimist machen,aber meine Erfahrung mit Aufschneidern
und Allesheilern a la Lejeune (und ihren scheinbaren Musterläden) ist , die , dass irgendwann "das dicke Ende"
die Katastrophe kommt...
das Geschäftsmodell ist angreif- / kopierbar..
Frage ist nur wann Ce Consumer zum fallen angel wird...

[Kastor]

Hab den ganzen "Mist" von HJVK rauskopiert und an CE gesendet bin gespannt was da rauskommt!
Wenn HJVK recht hat Gute Nacht!
Was Natürlich CE dann nicht zugeben wird!
Aber hab dann eventuell was in der Hand falls sie alles
leugnen und es sich doch bestätigen wird!
Kanns aber nicht glauben.

Kastor

[prinzeugen]

jetzt sind wir alle ruhig

und warten mal gemütlich ab




hjvk auch du!!!

[codiman]

Das Wachstum ist in Ordnung.
Obwohl das Marktumfeld schwach sit.
Das spricht eindeutig, für CE Consumer.
Springt der Neue Markt an, so auf 2500 Punkte,
ist CE eindeutig ein TOP - Performer.
Ce ist eine Art Optionsschein.
Ich bleibe vorerst drin.

gruß codiman.

[UGMASTER]

Habe mit Ce mehrmals gut Verdient, schlußendlich bin ich damit heftig auf die Nase gefallen.
Es gab, bzw. gibt einige Sachen die mich an Ce stören.
Z.B. die Motivationsvorträge und diverse Bücher von ihm.
Es gibt auch keine Puts?Warum?

Meine Meinung:
Ich schaue zu und werde in diesen Wert nicht mehr investieren.

UGM

[gertrude]

also ich bleibe dabei und habe wegen der hauptbedenken gegen ce keine sorge, denn

1) das geschäftsmodell ist nicht leicht kopierbar. das hauptkapital von ce sind deren kontakte. die basieren zu 80% auf persönlichen kontakten. hier wird es ein neueinsteiger nicht einfach haben sich dazwischenzudrängen. ce macht 80% des umsatzes mit stammkunden.

2) wegen der anschuldigungen gegen lej..:
halte ich persönlich für aus der luft gegriffen. gem. off. zahlen hat sich der anteil seiner aktien nicht verändert. und selbst wenn. ce ist zu 75% im streubesitz. herr lej. ist ein top manager und ob er nun 13 oder 5 oder 0 prozent der aktien hält dürfte eine untergeordnete rolle spielen. ich denke es gibt einige große firmen, wo das management weniger aktien am unternehmen hält und dennoch bemüht ist gute ergebnisse zu erwirtschaften. hierfür werden diese personen übrigens (nicht schlecht) bezahlt.

3) der chipsektor zieht schon wieder an. ich bin überzeugt, daß die q2-zahlen die ohnehin schon guten zahlen des 1. quartals (das traditionell schlechteste!) übertreffen werden. der kurs steht dann mind. 50% höher als heute, da dann abzusehen ist, daß die planzahlen wohl deutlich übertroffen werden. diese planzahlen wurden bei weiterhin anhaltender chipflaute und stärkerem doller gemacht. beides entwickelt sich aber vorr. anders.

fazit: ich würde die aktie halten, bzw. sogar kaufen wenn ich sie nicht schon hätte.

ich denke die kritiker können am neuen markt viele andere aktien finden über die man genug negatives posten kann. hier dann zu recht.

aber vielleicht wollen hier einige die aktie ce schlecht reden, um selbst noch.....

[ambobobo]

Ce unter 10 Euro ein klarer Kauf.Das Unternehmen
ist seriös im Vergleich zu anderen am Nemax
notierten Unternehmen.Ich denke Ce Consumer ist
eine echte Perle am Markt.Warten wir mal bis zum
zweiten Quatal ab dann geht der Kurs wieder auf
14 Euro.


Ambobobo

[gertrude]

denk ich auch. werd meine nicht unter 20 hergeben. wenn überhaupt. denke mfr. werd ich damit steuerfrei nen guten beitrag zu meiner altersvorsorge generieren.

und werd weiter einsammeln unter zehn euro. danke an alle, die mir diese aktie für unter sieben euro geschenkt hatten....

aber sie ist eigentlich bis unter fünfzehn noch günstig bewertet (mit blick auf die wachstumsaussichten).

[gertrude]

keine meinungen mehr?

na denn ein paar neue infos.....DIE TELEBÖRSE-ONLINE

ce Consumer Stop-loss legen Datum: 06.06.2001


Die Analysten von „Die Telebörse-online“ empfehlen bei ce Consumer (WKN 508220) einen Stop-loss zu platzieren. Der Chef von ce Consumer Erich Lejeune sei vorsichtiger geworden: Nach der Gewinnwarnung im Frühjahr, würden nur noch die bereits korrigierten Zahlen bestätigt. Die Münchener würden von einem EBIT im mindestens zweistelligen Mio.-DM-Bereich sprechen. Auf Grund der aktuell schwachen EBIT-Marge von 1,8 Prozent dürfte sich das EBIT daher im Bereich von zwölf Mio. DM bewegen. Im März habe es dagegen noch geheißen, 30 Mio. DM seien das Ziel. Anfang Mai habe das Unternehmen eine EBIT-Marge von 1,8 Prozent in 2001 noch als „worst-case“-Szenario bezeichnet. Bei einem Umsatz von 700 Millionen DM würde das einem Ergebnis vor Zinsen und Steuern von 12,6 Millionen DM entsprechen. ce Consumer setze seine aggressive Globalisierungsstrategie konsequent fort, so die Analysten. Nach der Eröffnung der Dependencen in Hongkong und London habe der Konzern jetzt die Übernahme SND Electronics im Visier. ce plane, das amerikanische Unternehmen noch dieses Jahr komplett zu kaufen, und verhandele zurzeit über die restlichen 49 Prozent. Davon erhofft sich der Vorstandsvorsitzende „Integrität und Synergieeffekte“, wie er der „Telebörse-online“ sagte – und natürlich einen günstigeren Preis. SND sollte ursprünglich in drei Schritten bis 2002 übernommen werden. SND habe unter der Flaute im amerikanischen Chipgeschäft besonders gelitten. Während die Chipumsätze weltweit um 4,5 Prozent gefallen seien, seien sie in den USA um 10,6 Prozent eingebrochen. Im Moment hätten die großen Konzerne wie IBM und Motorola noch Überkapazitäten an Halbleitern. Die Preise würden fallen. Mit einer Belebung sei frühestens im vierten Quartal zu rechnen. Dass die Halbleiterindustrie ein Zyklus-Geschäft sei, darüber sei sich auch Lejeune im Klaren. In 2002 rechne ce mit einer Erholung der Nachfrage nach Halbleitern. Daher werde ce Consumer die Umsatz-Milliarde im nächsten Jahr „sicher deutlich überspringen“, hoffe Lejeune. Die Aktie befinde sich zurzeit in einer Seitwärtsbewegung. Sollte die Halbleiterindustrie sich Ende des Jahres erholen, könnten spekulative Anleger bereits investiert sein. Augen und Ohren auf, wie sich die Konjunktur in den USA entwickele, so die Analysten. Wer investiert, sollte laut den Analysten von „Die Telebörse-online“ einen Stop-loss bei 6,80 Euro setzen.




Quelle: AKTIENCHECK


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[gertrude]

ANALYSE/Bankhaus Lampe: ce Consumer weiter "Outperformer" (6.6.) Datum: 06.06.2001


Das Bankhaus Lampe stuft ce Consumer weiter mit "Outperformer" ein. Die aktuelle Meldung habe nichts Neues enthalten. Vielmehr seien die bereits genannten Prognosen bestätigt worden, so Christoph Schlienkamp im Gespräch mit vwd. Erich Lejeune sei in seinen Aussagen sehr konservativ geblieben und habe es vorgezogen, das bestehende Restrisiko an die Finanzmärkte zu kommunizieren. Die Profitabilitätssituation und die schwache EBIT-Marge seien zwar momentan unbefriedigend, allerdings seien hieran hauptsächlich der schwache US-Markt und nicht Fehler im eigenen Unternehmen schuld. ce Consumer sei nach wie vor sehr gut aufgestellt. +++ Manuel Priego Thimmel vwd/6.6.2001/mpt/gos




Quelle: VWD


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[gertrude]

Dynamische Fundamental Kennzahlen 2000 2001 2002
Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,23 0,64 1,08
KGV 76,09 14,70 8,68
Cash-Flow/Aktie (in EUR) 0,00 0,80 2,02
KCV n.a. 11,69 4,63
Dividende/Aktie (in EUR) 0,05 0,24 0,67
Dividendenrendite (in %) 0,29 2,55 7,17


dat iss doch wat, oder?

[gertrude]

ach ja....Mittwoch, 06.06.2001, 15:24
ROUNDUP: ce Consumer Electronic will in 2004 weltgrößter Chiphändler sein
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Das am Neuen Markt notierte Unternehmen ce Consumer Electronic will trotz der gedämpften Erwartungen für 2001 in drei Jahren zum weltgrößten Chiphändler aufsteigen. Sobald die Nachfrage nach Halbleitern wieder anspringe, werde ce das hohe Wachstumstempo fortsetzten können, sagte Konzernchef Erich Lejeune am Mittwoch in München. "Wir stehen mit unserem Boot parat - aber wir brauchen Wind."

Für das laufende Jahr hält das Unternehmen an der im März nach unten korrigierten Prognose von mindestens 700 Mio. DM Umsatz fest. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen könne sich im Falle anhaltend schlechter Rahmenbedingungen wie angekündigt auf 12,6 Mio. DM (6,4 Mio Euro) nahezu halbieren.

CONSUMER ELECTRONIC SIEHT BELEBUNG AUF HALBLEITERMARKT

Bereits im kommenden Jahr erwartet die ce Consumer Electronic AG eine spürbare Belebung auf dem Halbleiter-Markt. "Spätestens dann werden die Vorleistungen der letzten 25 Jahre und insbesondere des letzten Jahres in ein stark steigendes Konzernergebnis münden", sagte Lejeune. Die ursprünglich in diesem Jahr angepeilte Umsatzmilliarde werde 2002 mit Sicherheit übersprungen.

Das in diesem Jahr erwartete Umsatzwachstum von rund 145 Mio. DM gegenüber dem Vorjahr resultiere zu einem Großteil aus Übernahmen. Derzeit verhandelt ce nach Angaben von Lejeune über den Kauf der restlichen Anteile an dem US-Chiphändler SND. Im vergangenen Jahr hatte ce bereits 51 Prozent an SND erworben und war damit zur Nummer drei der weltgrößten Chiphändler aufgestiegen. Die Übernahme der restlichen Anteile wurde ursprünglich erst bis zum Jahr 2003 vereinbart, solle nun aber schon in diesem Jahr umgesetzt werden./dw/DP/js

[gertrude]

so, und nu muss dat ding nur noch steigen....

[buck.]

Der Gewinn vor Steuern und Zinsen könne sich im Falle anhaltend schlechter Rahmenbedingungen wie angekündigt auf 12,6 Mio. DM (6,4 Mio Euro) nahezu halbieren.

von gertrude 06.06.01 18:13:34 3678491
Dynamische Fundamental Kennzahlen 2000 2001 2002
Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,23 0,64 1,08
KGV 76,09 14,70 8,68


Hmm, mal rechnen:

6,4 Mill vor steuern - 40% Steuer= 3,84 nach Steuern

Aktien 25 Millionen

3,84 geteilt 25 = Gewinn/Aktie:0,15

KGV 2001 bei Kurs 10: = 66,67, nicht 14

[Putzteufel]

Euer Optimismus im Ehren.......

Mein Kursziel.... 4-6 Euro.

MfG, Putzteufel

[gertrude]

die zahlen beziehen sich wohl noch auf die urspr. plasnung. @buck: deine zahlen hingegen auf das worst case szenario.

da die börse aber entw. immer voraus nimmt, bin ich überzeugt, dass ce mit seiner weltweit guten plazierung und dem dann eintretenden ergebnissprung deutl. kurssprünge machen wird. spätestens dann wird ein gewinn von 30 mio. drin sein. und dann haben wir ein kgv von um die zehn, was der aktie deutliche phantasie gibt. einverstanden?

ich denke die (noch) unbefriedigende margensituation ist schon länger bekannt und auch schon lange eingepreist.

danke aber für den hinweis. hatte die zahlen kopiert.

gruß
g.

[gertrude]

@putzteufel

sorry, aber an dein szenario kann und will ich nicht glauben.....

[HJVK]

Hallo Gertrude,

Du denkst, die unbefriedigende Margensituation ist schon
länger bekannt, und deshalb eingepreist. Und genau da
liegt das Problem. F?E mich und viele andere ist diese
erst seit dem 11.05. bekannt.
Ich möchte dazu folgendes schreiben.
Anfang Februar war ich in M?Echen, und hatte ein längeres
und meiner Meinung nach gut gef?Ertes Gespräch mit Herrn
Lejeune. Ich hatte Bedenken, aufgrund der amerikanischen
Wirtschaftslage (die ja bekanntlich die gesamte Weltwirtschaft stark beeinflusst),das die Planziele von CE
nicht eingehalten werden können. Herr Lejeune erläuterte
mir seinen Standpunkt, das dies seiner Meinung nach nicht
eintreten werde. Letztendlich ließ ich mich von seinen
Argumenten ?Eerzeugen, was ja auch nichts un?Eliches ist,
denn der Sinn und Zweck einer Diskussion, ist es ja unterschiedliche Standpunkte auf einen möglichst großen
gemeinsamen Nenner zu bringen.
Letztendlich mußte ich und wir alle jetzt feststellen, das
mein damaliger Standpunkt doch der richtige war. Ich habe
jedoch damals gedacht, ein Mensch der seit 25 Jahren in
diesem Geschäft arbeitet, kennt sich mit den Zyklen der
Branche allemal besser aus als ich.
Jetzt gibt es meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten, wobei
ich keine der beiden unterstellen will, da es ja vielleicht
noch eine dritte oder vierte gibt, die mir aber nicht ein-
fallen will.
1. Herr Lejeune wußte damals schon, das es um das Ge-
schäftsjahr 2001 nicht so rosig steht, wollte dieses jedoch
nicht veröffentlichen (Dieses könnte gut sein, denn Lejeune
ist Motivator und Firmenchef zugleich. Als Motivator wird
er sich kaum vor seine Mitarbeiter stellen, und eingestehen
die Prognosen wären zu hoch angesetzt. Dieses w?Ede die
Arbeitsmoral untergraben. Als Firmenchef ist er allerdings
den Eigent?Eern, d.h. den Aktionären verpflichtet, und
hätte die Bedenken zum Geschäftsverlauf äußern m?Esen. Die
Frage ist nun, ist er mehr Motivator oder mehr Firmenchef?
Beides lässt sich nicht immer miteinander vereinbaren!)
2. Er hat die Risiken trotz 25jähriger Erfahrung in seinem
Geschäft nicht erkannt. Dieses w?Ede umso mehr enttäuschen,
da man als Aktionär die Meinung bekommen könnte, er sei
nicht der richtige Mann f?E dieses Geschäft. Wir erinnern
uns, im Februar hagelte es massenhaft Umsatz- und Gewinn-
warnungen renomierter Unternehmen (auch der Chipindustrie).
Wie gesagt, ich komme lediglich zu diesen beiden Varianten,
wobei ich auf andere Möglichkeiten sehr gespannt bin.
Herr Lejeune sagt jetzt, er kann die wirtschaftliche
Situation bis zum Jahresende nicht abschätzen. Das nehme
ich ihm 100prozentig ab. Alles andere was betont wird (
Überschreiten der Umsatzmilliarde 2002, Chipbroker Nr.1
im Weltmaßstab in 2004) sind alles Ziele, und diese beruhen
nicht auf Fakten und werden auch nicht jetzt eingepreist.

Gruß HJVK

PS: Umsatzmilliarde 2002 wird sehr schwer, es gibt dann
keine DM mehr

[gertrude]

danke hjvk!

ist echt interessant und auch nachzuvollziehen, was du schreibst.

ich bin der ansicht, daß das jetzige ergebnis u.a. auch durch höhere abschreibungen, bedingt durch firmenzukäufe negativer ist, als es der tatsächlichen situation entspricht.

sollten diese ganz oder teilweise wegfallen, dann wird der gewinn sprunghaft steigen (hinzu kommt dann vielleicht oder besser wahrscheinlich noch ein besserer chipmarkt mit besseren margen. die gekauften unternehmen sind integriert und machen gewinn. von den steuervorteilen eines weltweit tätigen unternehmens noch gar nicht gesprochen.

ich denke, ein gewinn/aktie von über 0,70-1,0 ist nicht in allzuweiter ferne.

was denkst du/ihr?

[HJVK]

Ich habe gelesen, dass Du Dein Investment als Langfrist-
investment verstehst. Da können Dir doch die jetzigen
Kurse eigentlich relativ egal sein. Du hast in die
Menschen investiert die bei CE arbeiten. Wenn Du das
Vertrauen in diese Menschen hast, und dieses langfristig,
dann ist Deine Entscheidung richtig. Sollte CE dieses
Vertrauen rechtfertigen, wirst Du in 2-3 Jahren ?Eer die
heutigen Kurse lachen, und Deine Strategie ist aufgegangen.
Eines ist sicher, Lejeune und Mitarbeiter sitzen an der
Quelle. Wenn die Wirtschaft Erholungstendenzen zeigt, be-
kommen dieses Chipbroker als erstes mit. Vielleicht gibt
Lejeune Dir und anderen Aktionäre ja ein Zeichen, und kauft
zu diesem Zeitpunkt selbst ein paar Aktien.
So, der Handel beginnt gleich. Ich muß mich jetzt um meine
Investments k?Emern.

Gruß HJVK

[Joscht]

Hi,
Einladung zur HV 3.7. in Stuttgart bekommen.
Vorgesehen 10% vom Grundkapital Aktienrückkauf
mit 2 J. Haltefrist.
Ist doch was.

[djhoni]

Hi erstmal alle hier !

@joscht:

sag mal hört sich ja wirklich mal gut, Aktienrückkauf mit 10% vom Grundkapital, zudem 2 J. Haltefrist !! gefällt mir :-)

Bin selbst in ce investiert und dsa ziemlich fett *gg*
bin von der firma überzeugt und denke, dass über kurse wie im moment schon in einem Jahr gelacht wird !

ciao
djhoni

[machkeinstress]

@joscht

Dabei findet die HV doch
3. Juli 2001, 10.00 Uhr: Hauptversammlung (Hotel Arabella Sheraton Bogenhausen, 81952 München, Arabellastr. 5)
lt. Hp von CE statt.

oder?


gruss mks

[gertrude]

@hjvk

deine ansichten sind sehr interessant und nachvollziehbar.

darf ich fragen was momentan deine favoriten sind?

[gertrude]

kann das mit dem aktienrückkauf jemand bestätigen?

[gertrude]

q2 aussagen von intel machen mut, oder?

denke hiervon kann auch ce profitieren, oder?

sagt niemand mehr was?

[Joscht]

Hi,
HV natürlich in München - hab mich einfach vertan.
Das Ding liegt vor mir - der Rest stimmt natürlich.

Morgen ist - bzw. heute ist CE-Tag.
Nach den Aussagen von INTEL (Stimmen mit CE überein)
sehen wir in Kürze wieder 14/15 u. mehr.

Kaufen , kaufen ich werd versuchen ganz früh noch billig was zu kriegen. Mittlerweile 60 % Depotwert CE.
Höre auch gerne Kritik.

[HJVK]

Hallo Gertrude,

ich kaufe keine Aktien mehr, weil mir das Risiko zu hoch
ist. Ich kann das auch kurz erklären. Wenn Du z.B. CE-
Consumer Aktien hältst, da Du von einem längerfristgem
Erfolg ausgehst, m?Esen aber um dies zu erreichen folgende
Voraussetzungen gegeben sein.
1. Der Geschäftsverlauf von CE muß positiv sein
2. Der Gesamtmarkt (Nemax 50) muß steigen
3. Die Nasdaq muß steigen (ohne die steigt der Nemax 50
nicht)
4. Die Aussichten f?E die Branche muß gut sein.

Wenn alle diese Punkte ?Eereinstimmen, kann Dein Investment
gutgehen. Ein fehlender Punkt reicht aus, um den Gesamt-
erfolg in Frage zu stellen!
Ich versuche diese Risiken zu umgehen, und suche mir nur
einen der vier Punkte heraus (der f?E Deinen Erfolg auch
Voraussetzung ist) um zu profitieren.
Deshalb will ich jetzt einmal kurzfristig meine jetzige
Strategie vorstellen. Ich gehe wie Du davon aus, dass der
Markt in den nächsten 2 Monaten steigen wird. Dieses hängt
vor allem vom weiteren Verhalten der Nasdaq ab. Folgende
Punkte sprechen f?E ein positives Abschneiden der Nasdaq:
a) es ist gen?Eend Liquidität vorhanden
b) die Zinsen sind bereits um 250 Basispunkte gesunken,
höchstwarscheinlich werden Ende Juni nochmals 50 Basis-
punkte hinzukommen (Geld ist billig geworden, Zinsanlagen
sind unattraktiv)
c) Die Ertragswarnungszeit in Amerika ist bald vorbei,
die Ertragssaison wird keine bösen Überraschungen mehr
bringen
d) Die Anzeichen einer Besserung mehren sich, bald m?Eten
sich auch die ersten Zinssenkungen bemerkbar machen
(diese waren Anfang Januar)
Zum jetzigen Zeitpunkt gehe ich davon aus, das der Nemax 50
in den nächsten 3 Wochen auf 1850 Punkte steigt. Dieses
läßt mich zu folgenden Handeln bewegen. Ich kaufe jetzt
einen Call-Optionsschein auf den Nemax 50. Dieser ist nahe
am Geld (Basiswert 1750) und kostet momentan 20 cent (Lauf-
zeit bis September). Wenn der Nemax also bis auf 1850 Punkte
steigt, so ist der Innere Wert dieses Scheins bei 100 Punkten. Das Bezugsverhältnis ist 0,001, d.h. der Schein
legt allein durch den Inneren Wert 10 cent zu (100x0,001),
ohne das die normale Hebelwirkung ber?Eksichtigt wird.
Wenn die 1850 Punkte im Nemax erreicht sind, habe ich mind.
50 Prozent plus gemacht. Nat?Elich könnte man auch einen
Nasdaq-Call kaufen, aber da der Nemax momentan stark hinter-
herhinkt, glaube ich hier an den Nachholeffekt.
Im Endeffekt ist festzustellen, das f?E uns beide die Vor-
aussetzung gilt, das der NEMAX 50 steigen muß um Profit
zu machen. Jedoch hast Du das höhere Risiko, denn Du mußt
immer noch auf das Unternehmen schauen. Es kann passieren,
das schlechte Nachrichten kommen, der Nemax steigt, aber
die Aktie nicht.Weierhin mußt Du hoffen, das die Aktie den
Nemax stark outperformt. Dieses sind die zusätzlichen
Risiken, die ich bei einem Aktieninvestment meine, zumal
zu bezweifeln ist, das bei einem Nemax-Stand von 1850 CE
50 Prozent höher steht.Wir können das ja ?Eerpr?Een, ich
melde mich wenn ich verkaufe, und wir vergleichen mit der
CE-Performance.

Gruß HJVK

[cityboy1]

@HJVK
hast du eine WKN für den Schein,danke

[HJVK]

689389

Kann nat?Elich sein, das er kurzfristig noch etwas billiger
wird. Mir geht es vorrangig um den Inneren Wert, und das
sind von 1750 bis 1850 nunmal 10 cent.
Meine Prognose: In spätestens 14 Tagen sehen wir die
1850 Punkte beim Nemax 50.

Gruß HJVK

[sternenfee]

hjvk

das klingt überzeugend
ich glaub, ich mach das jetzt auch so

gruß
sternenfee

[prinzeugen]

hjvk

preis hier nicht die scheine an wie warme semmeln!!

1.NM ist krasser underperformer!
2.hebel von 4 der schein macht bei 10%steigenug des nm
40% abzüglich zeitwert und spread haste dann 30% bei hohem risiko!1

also verführ hier nicht die arme FEE

und mal ehrlich was muss passieren damit der NM 1ß% steigt??

einwunder???

[Kaily]

Halte die Alternative auf einen NM-OS auszuweichen für äusserst riskant. So ziemlich alle Scheine auf den NM sind unverschämt teuer. Die Aussichten auf eine kurzfristig positive Performance des NM sind mE auch nicht so eindeutig, dass ich auf einen OS setzen würde.
An alle OS-Anfänger: Lasst die Finger davon !!!

[gertrude]

jetzt lasst doch mal hjvk in ruhe......

er hat nur seine strategie erklärt, sonst nichts.
ich denke jeder hier ist mündig und kann für sich selbst entscheiden. und wenn nicht, dann wird immer noch die bank einen wp-kauf verhindern.

@hjvk
ich finde deine strategie interessant, wenn auch riskant. aber ich denke für leute die nahe am markt sind und schnell reagieren können ist sie ok.

bin jetzt für ne woche nicht mehr hier. bin gespannt was bis dahin passiert.

halt die diskussion für mich am laufen. bis dann, bye

gertrude

[HJVK]

Guten Morgen Prinzeugen,

Du vergißt, das ab 1750 Nemaxpunkten der "Innere Wert"
hinzukommt. D.h. pro 10 Nemaxpunkten + 1 cent. Macht bei
einem Nemaxstand von 1850 10 cent. Diese mußt Du zu Deiner
Rechnung hinzuf?Een.

Hallo Kaily,

Du hasst nat?Elich recht. Der Unterschied zur Aktie ist
nat?Elich folgender: Die Aktie kann man auch noch in ein,
zwei oder drei Jahren verkaufen. Wenn allerdings die
Erwartungshaltung beim OS nicht in der angepeilten Zeit
eintrifft, ist dieser nichts mehr wert. Besonders Anfänger
sollten sich der Totalverlustwarscheinlichkeit bewußt
werden. Wer die Scheine nicht berechnen, und damit ein-
schätzen kann, sollte die Finger davon lassen.

Gruß HJVK

[prinzeugen]

war nich tgegen dich hjvk aber der NM ist krasser underperformer!!!!!!!!!!

aber morgen sollte er steigen

[HJVK]

Guten Morgen prinzeugen,

ja der Neue Markt ist schon eine merkw?Edige Angelegenheit.
Großer Verkaufsdruck liegt eigentlich nicht vor, aber es
will eben noch keiner kaufen. Mir ist es egal. Ich warte,
bis wir bei 1850 stehen. Ich hoffe Du hast Deine Puts
gestern verkauft. Bei der Nasdaq sind wir ja schulbuch-
mäßig bis an die 1780 gelaufen (wenn auch mit etwas Gl?Ek,
ohne die Nokia-Warnung wäre das wohl nicht passiert). Ich
habe meinen Put (Nasdaq) gestern verkauft, und bin auf
einen Call umgestiegen (auch wieder Deutsche Bank).
Jetzt fasse ich Puts erstmal nicht mehr an. Ich bin der
Meinung wir sehen im Juli eine richtig schöne Rallye(wie
?Erigens in diesem Jahr immer im ersten Monat eines Quartals). Meine Kursziele sind: Nasdaq Comp. 2800-2900 P.,
Nasdaq 100 2400-2500 P. und Nemax 50 (naja) 2200-2300 P.
Jetzt können wir im Hinblick auf die Wirtschaftsdaten nur
hoffen, dass 1. die Zinssenkungsphantasie erhalten bleibt
und 2. die Inflation nicht zu stark anzieht.
Sollte das eintreffen, dann geht es bald los.

Gruß HJVK

[SchmidtsKatze]

@HJVK,


natürlich, natürlich.

Bis wir bei 1850 sind hast Du einen weißen Bart,
der so aussieht wie der Schweif von SchmidtsKatze.

Prinzeugen hat auch einen schönen Schw.... der ist auch 18,50 lang.

[HJVK]

Das Problem beim Nemax ist folgendes. Steigen oder Fallen
tut dieser vorrangig durch Aktivitäten Institutioneller
Anleger. Diese halten sich aber momentan komplett zur?Ek.
Dieses liegt vorwiegend am Verlauf der Nasdaq. Die Nasdaq
bewegt sich momentan in einer Range zwischen 1750 und
1960 Punkten. D.h. der folgende Trend wird erst bei einem
Verlassen dieser Tradingrange bestimmt. Solange wir uns
in dieser Spanne bewegen, ist dieses als neutral anzusehen.
F?E Institutionelle Anleger am Neuen Markt besteht also
zur Zeit kein Handlungsbedarf. Deshalb wird auch nicht
jede Bewegung der Nasdaq bei uns nachvollzogen. Nähern
wir uns der oberen Begrenzung, passiert beim Nemax gar nichts, da jeder davon ausgeht, das sich der Index eh
wieder zur unteren Begrenzung bewegen wird. Läuft die
Nasdaq in Richtung unterer Begrenzung, ?Eerwiegt die Angst,
das diese durchbrochen werden könnte, und damit ein neuer
Sellout ausgelöst wird. Dieses wird dann schon einmal ein-
gepreist.
Ich sage jedoch (Gr?Ede habe ich oben schon genannt), das
wir spätestens in der ersten Juliwoche die Tradingrange
im Nasdaqindex nach oben durchbrechen werden. Dann steht
auch das Kaufsignal beim Nemax. Dieser wird sich dann sehr
schnell der aktuellen Marktsituation anpassen.
Bis Ende Juli habe ich garantiert keinen weißen Bart!

Gruß HJVK

PS: Wir sind hier im CE Board, und meine Meinung ist, das
CE bis Ende Juli die 17,40 antesten wird. Wer auf
neue Tiefstkurse wartet, der wird umsonst warten.
Der richtige Einstiegszeitpunkt sollte jetzt,
bis in ca. 2 Wochen liegen. Charttechnisch hat CE dann
eine breite umgekehte SKS-Formation ausgebildet.

[DavidFaber]

@HJVK

CE wird nie und nimmer auch nur in die Nähe von 17,4 Euro kommen, oder meintest du eigentlich DM und hast dich nur verschrieben???? Das halte ich für eher wahrscheinlich.

[HJVK]

So, nocheinmal eine kurze Markteinschätzung.
Auch wenn es jetzt noch nicht so aussieht, ich gehe davon
aus, das der Up-Move bald beginnt. Die Gr?Ede hierf?E sind:
1. die vorhandene Liquiditätsmasse
2. das baldige Ende der Ertragswarnungssaison
3. eine weitere Zinssenkung am 27.06.
Ab Anfang Juli werden schlechte Meldungen Mangelware
werden. Die Unternehmen werden entweder im Rahmen der
Erwartungen oder dar?Eer melden (was das auslösen kann,
hat man ja an Oracle gesehen). Die schlechten Meldungen
sind im Markt, und neue kommen nicht hinzu. Es ist durchaus
zu erwarten, das auch einige Unternehmen etwas optimistischere Prognosen als erwartet erstellen werden.
Alles in allem kein guter Nährboden f?E Bären!
Die Frage ist nun, wann beginnt das ganze?
Die erste Möglichkeit wäre morgen! Wenn die EZB die Zinsen
senkt, hat es diesmal auch ein globale Signalwirkung.
2. Möglichkeit: Freitag bzw. Montag beginnt der Umschwung.
Die 3.Möglichkeit (meiner Meinung nach am warscheinlichsten) ab Donnerstag bzw. Freitag nächster
Woche (nach FED-Sitzung und sicherem Ende der Ertragswarnungssaison).
Sollte der Neue Markt dieses mal noch mit nach oben ziehen
(1850-1900 Punkte), so wird dieses aber meiner Meinung nach
das letzte Mal sein. Danach wird dieser einen schleichenden
Tod erleiden. Vielleicht kann man dann letztmals noch
etwas Geld mit Puts abzweigen. Aber: 10 Prozent Durchschnitt
können nicht 90 Prozent Schrott mit nach oben ziehen.
Der Neue Markt war eine der grössten Umverteilungsmaßnahmen
in der deutschen Geschichte. Milliarden von hart erarbeiteten Talern, ist in die Tasche von einigen Abzockern
geflossen. Die Masse hat wieder das Geld gegeben, um einige
wenige legal reich zu machen.

Gruß HJVK

PS: UP-MOVE nicht vergessen