Templeton Growth Fund (971025) oder Templeton Growth (Euro) Fund (941034)? - 500 Beiträge pro Seite

[Wiesnhendl]

Hallo zusammen,

welcher der o.g. Fonds ist der "bessere" für Anleger aus Euroland?

Die Fondsmanager sind dieselben (Murchison, Winner). Das Anlagekonzept auch. Laut Franklin Templeton ist der ausschlaggebende Unterschied nur die Fonds-Währung, die in der Euro-Variante Euroland-Anlegern Transparenz/Vertrauen bieten soll. Und Papierkram mit der amerikanischen Quellsteuer soll dem Anleger erspart bleiben.

Meinen Recherchen nach gibt es aber auch qualitative Unterschiede. Die Management-Gebühren sind höher bei der Euro-Variante. Die 10 größten Positionen sind nicht exakt die gleichen. Die Performance weist Unterschiede auf. Ich vermute, Liquidität wird dann auch in "Euro" angelegt...

Was sagt ihr dazu? Kann jemand die genauen Kosten der beiden Fonds gegenüberstellen (habe schon Verschiedenstes gelesen)? Wer kann mir den Kram mit der Quellsteuer erklären? Käme ich damit tatsächlich kostenmäßig schlechter weg? Kann jemand aufgrund der Positionen einschätzen ob vielleicht auch das geringere Fondsvolumen der Euro-Variante von Templeton ausgenutzt wird?

Welcher sollte langfristig der besser performende sein?

Danke für eure Beiträge.

Wiesnhendl

[Seidman2000]

Nach meiner Meinung sollte der nicht Euro-Fond der der beste sein.
War letzten auf Anlegermesse und habe mich mit Templeton-Manager unterhalten.
Sind wirklich beides gute Fonds, doch eins sollte bei dem in Euro gelisteten Fond auch beachtete werden, nämlich welche Wert er beinhaltet. Falls es fast die selben sind, ist hier das Währungsrisiko genauso hoch, da die Aktienwerte ja so ge-bzw. verkauft werden.
Mit der Quellensteuer siehts auch nicht so schlecht aus, bei mir gezahlte, hat mit Brief zum jeweiligen Land das Geld gebracht (beachten: Briefmarkte sollte nicht teurer sein als Geldbetrag!)
Ich hoffe ich konnte helfen

mfg und schönen Sonntag M.S.

[hirschauer]

Meine naive Frage:
Warum ist der 971025 so abgestürzt?

[Die Stimme]

ich halte dws gruppe immer noch am besten von der performance her obwohl threeneedle scheinbar gut ist, man sollte überlegen in sfr anzulegen, wird eine inselwährung.
usd hat große risiken gegenüber € auf 5jahres sicht

[mechanicalinvestor]

Hallo Seidmann2000,

ich bin selbst in Templeton Growth Fund Inc. investiert. Kannst du genauer erklären, wie du dir die US-Quellensteuer zurückgeholt hast. An wen hast du geschrieben? Mein Fondvermittler erklärte mir, dass es keine Möglichkeit gäbe, die US-Quellensteuer zurückzukriegen.

Noch ein Hinweis zur Frage Templeton-Originalfond oder Euro-Fond: Die Wertentwicklung auf Euro-Basis des US-Originalfonds seit Beginn des Jahres 2001 ist ca. 2% besser als die des Euro-Ablegers (Quelle: www.micropal.de). Also doch besser in den Originalfond investieren, trotz Quellensteuer.

Besten Dank im Voraus.

[Parron]

man oh man,

die werte im TGF € können garnicht die gleichen wie im us sein, da die bestimmt nicht meht die gleichen werte kaufen wie vor einem oder zwei jahren.
deshalb muss es zu einer abweichung kommen.
im laufe der jahrer wird sich das angleichen.


gruss parron

[Hugoausfdorf]

die Fonds unterscheiden sich nur von der steuerlichen Seite und von den Management- und Verwaltungskosten. Für Kleinsparer, die nicht Ihren Freibetrag ausnutzen, ist der neue lux. Fonds WKN 941034 besser, da man dort die 15%ige Quellensteuer nicht verliert. Diese ist steuerlich im Originalfonds WKN 971025 nur zu verwerten, wenn der Anleger Kapitaleinkünfte hat, die über dem Freibetrag liegen.

Der Nachteil des lux. Fonds liegt in der höheren Verwaltungsgebühr. Aufgrund der langen Historie und der Fondsgröße ist der TGF von den Manangementkosten günstiger.

Der TGF ist nur über die Mengenrabattstaffel zu erwerben, d.h. 5,75% AA, ab 50.000 USD 4,5 % usw., während die lux. generell 5,25% AA haben.

Es gibt aber 18 Fonds der lux. Fondspalette, die mit bis zu 50 % Discount verkauft werden, darunter auch die drei, heute in der Euro am Sonntag vorgestellten Fonds WKN 934224, WKN 971659 und WKN 986459. Ein kostenloser Wechsel innerhalb der Fondspalette und auch zu den US-Fonds ist jederzeit möglich, wenn die Fonds im Depot bei der Fondsgesellschaft gehalten werden.

[e-mail]

[SilentSurfer]

Hallo zusammen,

was ist denn genau der Unterschied zwischen dem "Templeton Growth" und dem "Templeton Global Growth"? Der erstere scheidet ja in der EaS-Statistik noch ein bischen besser ab.

Und ich hätte auch noch gerne Informationen, wie das genau mit der Quellensteuer ist. Gibt es eine Chance der Rückerstattung?

Vielen Dank!

[SilentSurfer]

Noch eine Frage: Hat es irgendwelche Vor- oder Nachteile, den "Templeton Growth" bei einem amerikanischem Broker (z. B. DATEK) zu kaufen, anstelle in Deutschland zu kaufen?

[smile100]

An Neugierige

Habe was Interessantes zu Renditevergleich auf der Seite http://beam.to/analyse unter der Rubrik Musterdepot gefunden.

Top World Value Growth Fonds (auch Templeton)


Smile100

[balabag]

Hallo lieber Anleger,
nun welcher der beiden Fonds der bessere ist, weiss
wohl nur ein Hellseher.

Aber ich habe zu dem Thema WKN 971025, jenem legendaeren
fast 50 jaehrigen Fonds folgendes entdeckt:
In FINANZEN Ausgabe Mai 1996 Seite: 80 wird o.g Fonds mit:
18,43 US$ angegeben.
Gleiches Magazin, Heft Juli 2002 Seite: 20 hier wird der
Fonds mit 18,84US $ bewertet und im gleichen Atemzug wird
ihm ein Wertentwicklung von 77% in den vergangenen 5 Jahren
bescheinigt.

Frage an Euch: Welch ein Rechenkuenstler muss man sein,
um so eine gravierende Diskrepanz schoen
rechnen zu koennen ?

Wer kann das Zahlenwerk erklaeren ?
Weder von FINANZEN noch von Templeton bekam ich bisher
eine Antwort auf meine Frage.

mfg

balabag....

[BigLinus]

@balabag
Was war der USD am 01.05.1996 wert, was war er am 01.07.2002 wert?
Ciao BigLinus

[Anleger15]

Templeton hat sich in den letzten Wochen als einer der größten Geldvernichter geoutet. Die armen Anleger, die Value als sicheren Hafen ansahen und mit ihrem Restkapital dem Ruf ihrer Vermittler folgten und das Geld in Templeton umschichteten. Sie wurden ein zweites Mal abrasiert.

Da ist es egal, ob Dollar-Templeton oder Euro-Templeton.

Die Fondsmanager sind nicht das Geld wert, das sie jährlich von den Anlegern kassieren.

[terekest]

Balabag,

neben der Währungskomponente könnten auch die Ausschüttungen das Problem sein. Ich weiß nicht, wieviel Templeton ausschüttet, denn ich habe keinen Fonds von denen - ich kenne die Vorhegensweise aber vom Pioneer II (mittlerweile Pioneer Value). Der Kurs bewegt sich so gut wie gar nicht, dafür schüttet die Gesellschaft aber jedes Jahr neue Anteile aus. Nach fünf Jahren steht der Kurs also zwar immer noch bei 20 Euro, dafür hast du aber dann 150 statt 100 Anteile (Beispiel). Falls Templeton es auch so macht, könnte das des Rätsels Lösung sein.

Trotzdem hat Anleger 15 nicht ganz unrecht - die Performance dieses eigentlich sicheren Hafens war nicht toll. Andererseits - wo sollst du mit deinen Milliarden hin, wenn alles fällt? Das ist der Nachteil eines so großen Fonds bei rasanten Indexabstürzen.

Grüße

T.

[bulabag]

Hallo,

was hat der Wechselkurs des Dollars mit dem
Fonds zutun, wenn es sich um einen Fonds
handelt, der immer und ewig in Dollar Valuta
gerechnet wurde und wird.
Nicht zu verwechseln mit dem Euro Ableger!

Gruss

balabag

[BigLinus]

@ balabag / bulabag

Du hast vollkommen recht, wenn des sich bei den Betrachtungen in den jeweiligen Ausgaben der Zeitschrift FINANZEN um reine Dollarbetrachtungen handelt. Dann vergiß mein posting #12.

Wenn aber, was ich zurecht vermute, auf DM- oder nun EURO-Basis das ganze betrachtet wurde, hat der Wechselkurs sehr wohl etwas mit dem Plus von 77% zu tun. 01.05.1996 stand der USD bei ca. DM 1,53, 01.07.2002 stand der USD bei etwas mehr als einem EURO, d.h. auf DM umgerechnet bei ca. DM 1,97.

Nimmst du dann noch das posting #14 von terekest hinzu, dann sind die 77% Wertsteigerung für einen deutschen Anleger nicht falsch, oder?

Ciao BigLinus

[rodex]

@#13: Das mit dem `einer der groessten Geldvernichter` ist doch wohl Bloedsinn. Auf Sicht von einem Jahr hat der TGF (941034) ein Minus von 15%. Welcher andere breit, international anlegende Aktienfonds hat eine solche Performance ?

Der in Deutschland so vielgelobte DWS Vermoegensbildungsfonds I hat im gleichen Zeitraum ein Minus von 30% hingelegt ! Der TGF ist nunmal ein Aktienfonds, und wenn Aktien auf breiter Front fallen, kann er sich auch nicht voellig entziehen.

Wenn man sich aber das Depot ansieht des TGF, sieht man, dass fast alle enthaltenen Firmen nach wie vor Gewinne machen, und meist auch eine recht ansehliche Dividendenrenditen (meist zw. 3-6%) vorzuweisen haben. Aus fundamentalen Gesichtspunkten wuerde ich mir keinen allzu grossen Kopf machen.

Stellt sich natuerlich raus, dass Kapitalismus nach US-Vorbild nur Beschiss von vorne bis hinten war, dass letztlich nur US-Manager vom System profitiert haben, und dies in Teils krimineller Weise ueber Bilanzfaelschungen, wenn also Einzelfaelle wie Enron und Worldcom zur Regel werden, dann sind auch die noch so soliden Firmen nicht mehr viel wert.

Dann kannst du dein Geld nur noch in Gold oder Immobilien stecken. Dann wird es uns in wenigen Jahren gehen, wie heute den Argentiniern. Aber man muss ja nicht gleich voellig schwarzsehen.

Rodex

[Lipser]

#10
Bei mir funzt der Link nicht!

Lipser