Wirbel um mb Software - 500 Beiträge pro Seite

[Naudis]

Staatsanwalt ermittelt:
Wirbel um mb Software

Hameln (HW). Bernhard Mursch fühlt sich hereingelegt. Der Vorstandsvorsitzende der Hamelner mb Software AG musste Staatsanwaltschaft und Polizei die Türen seines Unternehmens zu einer Hausdurchsuchung öffnen.


Der Grund: Bei der Staatsanwaltschaft in Hannover liegt eine anonyme Anzeige vor, die Mursch und führende mb-Mitarheiter des Betruges bezichtigt. Das Unternehmen soll Adhoc- Mitteilungen und Geschäftsberichte "geschönt" haben, um den Aktienkurs zu manipulieren.
"An den Vorwürfen ist nichts dran. Allerdings ist die ganze Sache sehr unangenehm und wenig imagefördernd," erklärte der Vorstandschef gegenüber dem journal. Mursch vermutet, dass hinter der anonymen Anzeige der ehemalige Finanzvorstand Hiller steckt, von dem sich das Unternehmen innerhalb eines halben Jahres wieder getrennt hatte. "Er ist mir von der Staatsanwaltschaft als einziger Zeuge genannt worden. Hiller wollte mich seinerzeit erpressen und hatte eine Abfindung in Höhe von 1,3 Millionen verlangt. Er hat aber nur 200 000 Mark bekommen," begründet Mursch seinen Verdacht.

Warum es für mb Freitag knüppeldick kam -Seite 8.


Fortsetzung von Seite 1

Der Kurs der am Neuen Markt gehandelten mb-Aktie brach Freitag zunächst um mehr als 40 Prozent ein und war zeitweise sogar vom Handel ausgesetzt. Bei Börsenschluss notierte das Papier mit 1,20 Euro; ein Kursverlust gegenüber dem Vortag von 25 Prozent.
Der Markt hatte damit auf eine Meldung der mb Software AG reagiert, bei der Deutschen Börse AG einen Antrag auf Fristverlängerung zur Veröffentlichung des Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2000/01 gestellt zu haben.
Ursprünglich hätte das Zahlenwerk gestern vorliegen müssen. Aufgrund der Komplexität der Prüf- und Bewertungsprozesse verzögere sich der Abschluss. Denn trotz eines Umsatzwachstums von 22 Prozent auf 41,1 Mio. Euro (Vorjahr 33,8 Mio.) und einem leichten Übertreffen der Prognosen von 39,8 Mio. Euro werde mb einen wesentlich höheren Verlust ausweisen als die vorab bekanntgegebenen sieben Millionen Euro. Die Bilanzbereinigung durch Wertberichtigungen und Abschreibungen habe dazu geführt, dass das Ergebnis deutlich unter den anfänglichen Unternehmens-Schätzung liegen wird. "Es drohen aber weder Insolvenz noch Pleite," betonte Mursch.


Aus journal am Sonntag
Sonntag, 01. Juli 2001/ 7. Jahrgang/ Nr. 26

[Friseuse]

Wenn der Ex-Finanzvorstand hinter der Anzeige steht, ist es zappenduster, der dürfte die Kompetenz zur Beurteilung haben.

Wie konnte Mursch nur diesen Zusammenhang herstellen, auch wenn er stimmen sollte?

[BörsenPaule]

Das ist die Krönung!

Mursch fühlt sich hereingelegt. (erst mal die Schuld bei den anderen suchen)

Hat er sich mal gefragt, wie viele Anleger sich hereingelegt fühlen??

Wenn da wirklich was dran ist, dann erscheinen auch die anderen Wechsel im Aufsichtsrat und im Vorstand in ganz anderem Licht.

[superbaer]

@all

lest mal meinen beitrag im nachbar-thread von 11.20 uhr.
hier geht es um mehr als nur das ego von herrn mursch.
hier ist im hintergrund ne riesen-sache gelaufen.
wer ist der drahtzieher????
wurde mursch erpresst?
ist der kurs durch mursch/nordlb runtergekloppt worden ,um jemand den billigen einstieg zu ermöglichen?????????????


superbaer

[Tandil]

Ex Finanzvorstand Hiller ist fjs. Das wär ein Knaller.

[callmenow]

sehe ich auch so und habe ich auch schon immer vermutet.
Hier der Beitrag aus dem Thread: "Wer ist eigentlich FJS":

von callmenow 20.04.01 16:48:07 3352459 MB SOFTWARE AG O.N.

Ich glaube eher an einen mittlerweile aus welchen Gründen auch immer vergrämten Ex-mb-Mitarbeiter od. an eine dem Konzern früher einmal nahestehende Person. Wenn man sich die Postings anschaut, dann hat da ja jemand seine Meinung grundlegend geändert. Da dieser jemand mb einmal genauso überschäumend hochgejubelt hat wie er mb jetzt runterprügelt, kommt als Motiv eigentlich nur Rache in Frage. Und das grenzt im mb-Umfeld die Zahl der Verdächtigen schon in relative Größenverhältnisse ein.

[heinzilein]

Dr. Hiller der spiritus rector?
Im Leben nicht!!!!!!!!!!!!!
Hier werden wir m.E. wieder ganz bewusst verarscht!
Dr. Hiller wäre beruflich erledigt. Der kann höchstens
als WC-Fachkraft irgendwo arbeiten!
Glaubt wirklich jemand, dass ein promovierter Wirtschafts-
fachmann seine berufliche Zukunft aufgibt?
Ich stelle mir nur die Frage, auf welchem Niveau der
Murks spielt?
Denkt an Napolen und andere Gestalten, die den Bezug
zur Realität verloren hatten. Hier und nur hier sehe
ich Parallelen!
Das ist ja wie bei der Muppet-Show!
Ich bin nur noch fassungslos!

[corytoday]

Hiller ist so oder so beruflich erledigt.
1. Man liebt den Verrat, aber nicht den Verräter. Keine AG wird Zeitbombe Hiller einstellen.
2. Wenn stimmt, dass Hiller mb um 1,3 Millionen erpressen wollte, dann sitzt er vielleicht bald neben Murks und Wassermann und kann sich bestenfalls in der Gefängniskantine nützlich machen.

[Friseuse]

Dummes Geschwätz!

Hiller ist nicht fjs, der Eintritt in die Fa. erfolgte deutlich zu spät!

Erpressungsversuche zu unterstellen ist Taktik. Die Beweise bleibt ein auch sonst Beweise schuldig bleibender Erdenbewohner schuldig. Im Gegenteil, die Strafverfolgungsbehörden haben mit ihm Klärungsbedarf.

Das ist die klassische Eröffnung eines Nebenkriegsschauplatzes. Bei Mursch bestehen Erläuterungsnotwendigkeiten

Mit was wollte Mursch erpresst worden sein?

Schon sch.... , wenn man ..... ist!

[corytoday]

Ob Hiller FJS ist oder nicht, ist scheißegal.
Dass Murks selbst von Erpressung spricht, ist in jedem Fall weitaus mehr als ein Nebenkriegsschauplatz. Denn damit räumt er ja immerhin ein, dass es etwas zu erpressen gab. Darüber könnten auch Friseusen mal nachdenken, die mit albernen Pushversuchen gegen den Baum gefahren sind und wahrscheinlich etliche Lemminge mitgezogen haben.

[Friseuse]

Kannste mal sehen.

[Friseuse]

fjs ist erst seit 9/2000 bei Wregistriert, kann also doch sein.

Wer mehr gegen den Baum gefahren ist, darüber ist es müßig zu streiten und nicht jeder Analyseversuch ist wegen des falschen Ergebnisses schlecht. Aber die kleine Cory wollte uns nur ihre überragenden Kenntnisse vorenthalten.

NanüNana.

[superbaer]

@heinzel

wieso bist du fassungslos??
das musste doch alles so kommen.wir haben es auch kommen sehen,waren aber zu feige,die verluste zu realisieren.
trotzdem ist die geschichte noch lange nicht zu ende.
für mursch steht doch sein ganzes leben auf dem spiel:
seine firma,seine reputation,die schmach den nachbarn und der familie gegenüber und,und,und.....

jetzt muss er blitzschnell tabula rasa machen.
kann uns doch nur recht sein.

wir werden noch diese woche erfahren ,wie es wirklich aussieht......
ich sehe das alles nicht so schwarz,weil ich schon mit so einem desaster gerechnet hatte.
hier spielt sich ein drama ab.
auch das habe ich mehrmals gesagt.
mir schmeckt die dubiose rolle der nordlb nicht.
aber auch das wird sich klären.

für mich gilt: wenn mb aus der sache rauskommt, egal ob mit oder ohne mursch, wird sie langfristig wieder eine chance haben.
mit langfristig meine ich auf sicht 2 jahre.

glaube persönlich nicht,das mursch das überlebt.
er wird seine anteile verkaufen und mb geht an ein großes unternehmen,das mit o2c erst richtig dampf macht.

glaube auch nicht ,das fjs herr dr. hiller ist.
das ist absurd.
aber er spielt irgendeine komische rolle bei dem ganzen.
vielleicht als hivi für einen drahtzieher im hintergrund.

wie dem auch sei: es bleibt spannend.
aussteigen kommt gar nicht in frage.

superbaer

[Rechtsverdreher]

@ penunze,

soweit ich Mursch einschätze, ist er kein Krimineller. Ich denke nur, daß er teilweise überfordert war und teilweise unüberlegt gehandelt hat. Auch die Anschuldigungen bezüglich falscher ad hocs sehe ich in diesem Licht: er ist Phantast.

Dennoch hat die Firma eine reelle Chance, wenn sie dieses Jahr gute Gewinne schreiben, wovon ich immer noch ausgehe.

Gruß, RV.

[Dylan]

@Rechtsverdreher,

das größte Problem von H.Mursch ist: Er ist ein nicht mit Geld umgehen könnender Phantast. Da hat er allerdings mit mir, bezogen auf mein Invest bei mb,
etwas gleich.
Gruß Dylan

[Bergbäuerin]

@ dylan
Was ist das für eine Aussage. Kann man nicht miteinander vergleichen.
Kernpunkt ist: Mursch war oder ist erpressbar gewesen. Warum??
Da laut seinen Angaben er nicht erpressbar war (nur geringe Abfindung bezahlt), ist Herr Hiller in die vorderste Front gegangen, und wollte demonstrieren, das er noch eine dicke Rechnung offen hat.
Ich denke so ganz langsam, das wir in einen persönlichen Privatkrieg, mit Unterstützung diverser Großinvestoren (Nord LB, unbekannter Investor) hineingeraten sind , die Murschi und Co. aufs Abstellgleis stellen wollen.

MB wird als Paradebeispiel in die deutsche NM-Aktienkultur
eingehen, wie es möglich ist Kurse zu manipulieren.

Und meine lieben MB-Mitaktionäre, dieses scheiß Spiel mache ich bis zum bitteren Ende mit.

[HBMaennchen]

Hiller = FJS ist absoluter schwachsinn !

fjs hat euch immer auf die probleme in der bilanz
von mb aufmerksam gemacht, wie zb. immaterielles
vermögen etc.

das diese probleme bestanden zeigt sich nun in aller
deutlichkeit.

hiller ist ein krawattenträger eines großkonzerns der
mit den problemen einer nm-klitsche überfordert war.
positives denken, schlechte zahlen als gut zuverkaufen
ist eben nicht jedermanns sache.

fjs hat in den letzten tagen versucht etwas phantasie
in der titel zubringen u.zw. 1. über die produktschiene :

o2c / sap / catia

2. über die frage was der wechsel des ds für
auswirkungen haben könnte,

und 3. wer könnte einen einstieg bei mb planen und
(nur ?) ein interesse an der technik haben,

nicht mehr und nicht weniger !

daß mb nun anstatt der anstehenden zahlen zuerst
mal eine gewinnwarnung bringt war nicht unbedingt
vorhersehbar.

die probleme bei mb scheinen daher noch tiefgreifender
zu sein, als daß man es sich in den kühnsten träumen
ausdenken konnte. was ist wenn die umsatzzahlen zum
großteil aus internen umsätzen mit tochterfirmen
bestanden ?

wir kleinanleger werden es jedenfalls als letzte
erfahren.

ps. ich besitze und besaß keine mb - anteile

[hwzock]

@Fritöse

was soll das heißen?
"Die Beweise bleibt ein auch sonst Beweise schuldig bleibender Erdenbewohner schuldig."

[Friseuse]

@HWzock,

wolltest Du nicht zu mir auf Fraternisierungskurs gehen?

Es liegt an Mursch und sonst nix, sollte heißen tun. Tuttut.

[Dylan]

@Bergbäuerin,
mit meiner Aussage zu Mursch habe ich nichts über die
Anzeige sagen wollen. Wer auch immer dahinter stehen mag.
Fakt ist für mich zweierlei: H.Mursch kann nicht mit Geld umgehen, erst Recht nicht, mit dem seiner Aktionäre. Denn
sonst hätten wir diese Situation nicht. Er ist ein Phantast,
was man eventuell auch sein muß um Visionen zu entwickeln.
Dann braucht man allerdings einen knallharten Geschäftsmann,
der diese Visionen auch verkaufen kann. Einen zweiten der
mit Finanzen umgehen kann. Davon war, für mich, leider im
Vorstand von mb bisher keiner zusehen. Darum sind wir heute da wo wir sind.
Zweitens, Fakt ist bisher lediglich das die Anzeige anonym
erstattet wurde. Wirft auch kein besonders gutes Licht auf
den Verursacher. Herr Hiller ist in der Anzeige nur
als Zeuge genannt worden. Was er für eine Aussage machen
wird, gehört für mich bis dato ins Reich der Spekulation.
Es sei denn, er hat sie schon gemacht und als Zeuge die Anzeige bestätigt. Eas mir bisher noch nicht bekannt ist.
Gruß Dylan

[hwzock]

@Fritöse

ich will mit Dir - wenn es sich vermeiden lässt - nicht mehr auf Konfrontationskurs gehen. Das ist richtig.

Der Ausdruck "Fraternisierungskurs" allerdings übersteigt meinen Horizont und ich bi auch um diese Uhrzeit nicht mehr bereit, ihn durch Nachschlagen im Fremdwörterlexikon zu erweitern.

Ansonsten: War`s heute heiß in Deiner Gegend?

Grüßle hwzock

[hwzock]

@Bergbäuerchen

Zunächst mal: Wie geht`s Dir?

Du musst aber zugeben, dass die ganze Sache äußerst suspekt ist. Und wenn Hiller Mursch tatsächlich erpresset haben soll, dann wird er dafür vermutlich Gründe gehabt haben. Und wenn nun Murks auf diese Erpressung nicht eingegangen ist, kann es doch sein, dass er sich auf der sichereren Seite gewähnt hat und vielleicht mit einer Tatächlichkeit nicht gerechnet hat. Kann doch sein, oder?

Will damit nur sagen: Es darf weiter munter spekuliert werden. Nichts Genaues weiß von uns "Klienen " wohl niemand!

Grüßle in die Berge

hwzock

[Dylan]

@hw,
Fraternisierung = Verbrüderung.
Kommt aus der Kirche. Fra, Frater= Mönch, Bruder.
Also nichts böses von Friseuse.
Gruß Dylan

[hwzock]

Danke Dyli

[Bergbäuerin]

@ hwzock
Danke der Nachfrage. Hatte trotz allem ein schönes Wochenende. Ich mags nur nicht, wenn ich andauernd feststellen muß, das ich als Kleinanleger, immer der letzte bin, der relevante Informationen bekommt.
Du mußt nur mal auf den Kurs schauen, kann das sein das Mursch und Co. kaufen. ???

Grüße ins Schwabenländle

[superbaer]

erstmal gaaaaanz cooool bleiben.
der ball ist bei mursch.
und er wurde nicht flach gehalten! (war mal torschützenkönig in der landesliga mit 19!;wollte aber kein profi werden).
jetzt wird er blitzschnell reagieren müssen.
vorher zu verkaufen wäre wahnsinn und würde nur das bewerkstelligen,was irgendjemand da vorhat.
schön behalten die stücke!!



superbaer

[superbaer]

eigentlich müsste noch heute eine stellungnahme ad-hoc von mursch kommen!!
wenn nicht heute,so doch in den nächsten tagen.

immer schön "stone cold" bleiben,freunde.

superbaer

[CrazyBroker]

Der Kurs zieht jedenfalls schon schön wieder an, aktl. 1,40 ffm.

Bye Hansi

[moinmoi]

ist der Ruf erst ruiniert
steigt der Kurs ganz ungeniert.

[hasdh]

alles Käufer die nach optisch billigen Kursen kaufen...wird ned lang halten m.E.

in ein paar Wochen simma unter 1 ...

[superbaer]

@dylan,heinzel und abi1

ich wollte euch nicht schockieren,aber ich habe stramm nach gekauft!!!
wollte und konnte euch keine kauf-empfehlungmehr aussprechen....
wer weiss wie ihr reagiert hättet......

mb hat einen inneren wert von ca. 3,5 euro pro aktie,ohne berücksichtigung der werte für patente (o2c ect.).
heinzel,jetzt , wo die meldungen durch sind,musst du kaufen......
nicht vorher auf gut glück....
da war ich schlauer als ihr....
ich kauf übrigens bis 2 weiter nach...........

stay cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stoned cold!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

superbaer

[Friseuse]

Vergiß die Wärmflasche nicht, ich freu mich auf den Sommer.

[superbaer]

folks, es gibt doch nur 2 szenarien:


1. murks scheidet aus und verkauft seine anteile.....

2.murks bleibt und entkräftet alle anklagepunkte,womit er die auftragslage bestätigen würde....

beide szenarien können nur gut für den kurs sein.
habe eben eine aktuelle mail von mb erhalten.
man meldet,das alle presse-mitteilungen o.k. waren......


strong buy !!!!!


superbaer,der sich nicht verarschen lässt!

[Friseuse]

Ich hätte da noch 57 andere Fragen

[moinmoi]

@superbear

wie berechnest Du denn den inneren Wert von MB mit € 3,50 ??

[Friseuse]

@Moini,

Anzahl der Aktien * 3,50 Euro :Anzahl der Aktien

[moinmoi]

@Friseuse

"innen" gerechnet, nicht aussen geschätzt

[Karlchen_I]

Innerer Wert? = Quatsch mit Sauce.

Die Tatsachen sind doch klar:

1. MB ist bis Mitte des jahres nicht in der Lage, seine Verluste
zu addieren. Gewiß ist: Sie werden enorm sein.

2. Der Kurs hat sich in den letzten Wochen ( und Monaten) merkwürdig
bewegt. Zurecht ermittelt deshalb die Börsenaufsicht.

3. Die Staatsanwaltschaft führt Hausdurchsuchungen durch. Um das tun
zu können, muß sie über einen BEGRÜNDETEN Anfangsverdacht verfügen.

4. Der CEO brummelt vor sich hin: Bestechung etc.

Das stinkt alles gewaltig.

Innerer Wert? Ich würde eher eine Pfandflasche zum Vergleich
heranziehen. Leer - und man kann hoffen, daß man noch die 0,15 Flaschenpfand
kriegt.

[Friseuse]

@moinmoi,

"innen" , geht nur von "aussen"! Pi mal Mondstand in Kombination mit statischer Bilanzanalyse zum 31.03.2000.

Versuch mal über Ertragswert, der Betrag könnte auf Sicht von 2 Jahren stimmen, Vorzeichen bitte vor Veröffentlichung streichen.

Tante Ute lebt noch.

[Friseuse]

Bei Amok grüßt der Märchenwald. Wie lange noch?

Das ist auch kein Spiel mehr.

[heinzilein]

Wenn ich auch mal einen Vorschlag machen dürfte, würde
ich zur Wertermittlung das Stuttgarter Verfahren heran-
ziehen!

Vielleicht beherrscht das auch hwzock, denn der kommt
aus dem Schwabenland!

heinzilein

[superbaer]

hab euch immer gesagt,

das sich eine menschliche tragödie abspielt,
das der bilanz-verlust wesentlich höher ausfallen wird,
das jemand im hintergrund die fäden zieht.....


kaufen bis 2 euro!!


heinzel hat zum falschen punkt gekauft,weil er meiner lieblings-regel nicht gefolgt ist:

"erst der kurs,dann die erklärung."

im moment steigt der kurs- später die erklärung.


innerer wert von mb wird auf 3,5 euro pro aktie geschätzt.
es soll 3 übernahme-aspiranten geben.

schön,das wir bei diesem hasardeur-stück dabeisein dürfen.
strong-buy bis mindestens 2!!!!!!!!!!!!!

superbaer

[superbaer]

und wieder nachgekauft........

dylan,heinzel,abi1 ....jetzt zeigt sich,wer mumm hat......

kursziel mb ist für mich 4 euro mit mursch und 6-7 euro ohne mursch....

what can go wrong???????????????????????????????????
nothing...............


superbaer

[heinzilein]

@plunze
Deine Betrachtungsweise macht durchaus Sinn!
Hier will einer ganz preiswert einsteigen! Wenn die
Masse den Braten gerochen hat, sind 4 € drin, aber dann
ist es zu spät!

Ich lege noch einen drauf und sage strongest buy!

heinzilein

[hasdh]

@superbaer

hat nichts mit `Mumm` zu tun..eher mit Vernunft...würd` nie kaufen wenn neue Tiefs erreicht wurden aber Ihr Spezialisten müssts ja wissen...

[heinzilein]

MB schon Platz ein in der Top-Statistik!
Jetzt geht die Post ab! Die Voruntersuchung bremst
den Kurs sicherlich noch, weil alle Beteiligten über-
vorsichtig sind und keine Fehler unterlaufen dürfen!
Daher ist mit einer stetigen Kursteigerung zu rechnen!

[superbaer]

@heinzel

deine sarkasmus kann ich verstehen.
aber er ist nicht angebracht!
du hast einfach zu früh nach gelegt...
jetzt ist der zeitpunkt zum kaufen wirklich gekommen....
warum?
weil erstmals der kurs den meldungen hinterher läuft...und nicht umgekehrt
so einfach ist das!
vergleich mal mb mit brokat,oar,united internet,lbc,mbc oder anderen................
mb hat eigentlich alles ,was man zum leben braucht...
mb ist laut buchmacher nach abschreibungen,ungefähr 3,5 eurot wert.
warum kackt ihr euch eigentlich in die hose?????????????????

ich kaufe nach, und das ist gut so!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

superbaer

[superbaer]

@all

strong buy!!!!!!
bald ist es amtlich.................noch heute?

superbaer

[Dylan]

@penunze,
klär doch einmal einen Dummen, wie mich, auf.
Was ist bald amtlich?
Gruß Dylan

[moinmoi]

€na superbaer

wer ist denn nun "Buchhalter" und hat den inneren Wert errechnet ??

[Friseuse]

@Superbär,

was soll "es" denn sein? Was ist bald amtlich? Kommt der Insolvenzantrag oder ist die Weser übergelaufen?

[VorsichtFalle]

Noch letzte Woche hatte ich dringend zum Ausstieg geraten. Der Kurs ist mittlerweile zusammen gebrochen. Es ist jedoch auch für mich verwunderlich, welche kriminellen Energien am NM (insbes. auf Vorstandsebene) vorhanden ist. MB bleibt meiner festen Überzeugung nach ein Verkauf. Denke, dass wir noch im Juli den Insolvenzantrag dehen werden. VF

[Friseuse]

Die Weser ist nicht ausgelaufen.

[moinmoi]

@Friseuse

wenn "superpenunzienbaers" Aktien nicht nach oben laufen, dann kommen immer wieder "Meldungen" von ihm, die sonst keiner weiss, Abschlüsse, Adhocs, Übernahmen, Explöosionen, Geheimwissen usw.
alles Spinnereien

[Bergbäuerin]

@superbär
Entweder begründen, was bald amtlich sein soll,
ansonsten Klappe halten. Comprende

Grüße aus den Bergen

[Friseuse]

@Moinmoi,

ja. Oder die grünen Wagen kamen zwecks Beschleunigung der Übernahmeverhandlungen

Dieser ganze Scheiß am Neuen Markt ist auch kein Zock mehr, die Konkursaspiranten haben nur für eine kurze Zeit ihren Reiz gehabt. Die besseren Werte sollen in den SMAX, den geregelten Freiverkehr oder sonstwo hin. So wie eine Bijou Brigitte, denen waren die Kosten für DS und ähnliches Schmarotzervolk zu hoch und sie konzentrieren sich auf das operative Geschäft.

Und so war das auch gedacht.

[hwzock]

@Superbaer

jetzt wieder der alte Pusher PlunzeZweistein?

Wer sollen denn die drei Übernahme-Interessenten sein?
Und woher willst Du diese Information haben, hä?

[hwzock]

Ja, ja, Vorsicht Falle, Du siehst auch die Commerzbank pleite gehen - das sagt doch alles!

[heinzilein]

@hwzock
Warum so bärbeißig?
Da ist schon was dran. Du bist sicherlich keiner, der über-
nehmen will!
Meine drei Interessenten wären:
Dylan, abi1, heinzilein!

stay long and cool!

heinzilein

[hwzock]

@heinzilein

aaaach sooooo Ja dann!

[moinmoi]

@Friseuse

dass Problem liegt doch bei uns in den Gesetzen zur Regelung dieser Dinge.

Der Kleinanleger ist praktisch ohne Schutz und so wird es auch noch eine lange Zeit bleiben.

Nur wenn wissentliche Taten (Vorsatz) oder auch grobe Fahrlässigkeit zu empfindlichen Strafen führen würden, bzw. im Falle rechtkräftiger Verurteilungen auch problemlos auf das Vermögen der Gauner zugegriffen werden könnte, würde sich (vielleicht) etwas ändern.
Die meisten angelsächsichen Staaten sind uns da voraus.


Frau U.Weber-Steltner stellt in einer E-Mail übrigens die Versendung der E-Mail Adressen als "technischen" Fehler da.

Gibs es da überhaupt einen technischen Fehler ????
Da hat doch nur einer den falschen Knopf gedrückt.
Also keine Ahnung ?????

Wie der Herr so`s Gescherr ?????

[Friseuse]

@Harvey,

wie gehts eigentlich Porsche mit den Devisenkursabsicherungen?

Das ist doch die Heimat von unserem weißen Hasen.

[moinmoi]

@heinzilein

Dann - ganz ehrlich - viel Glück

übernehme man aber übernimm Dich nicht.

[hwzock]

@Fritöse

was interessiert mich Porsch? Im Schwabenländle zählt nur der Daimler!

[Friseuse]

@moinmoi,

die Jungs von Infomatec oder wie auch immer, die haben was auf die Mütze bekommen. Sonst ist EM.TV immer noch ein Kandidat für die Strafverfolgungsbehörden.

Es liegt auch an den Anlegern, schnelle 50% oder so im Schädel führen auch schnell zum Totalverlust. Das raffen viele Zocker nicht. Die Welt ist nur bei Wvoll toller Hechte

Tante Ute nehme ich ihr Geschreibsel übel, nur Gegrinse ohne Substanz. Von der Güteklasse habe ich genug Leute erleben müssen. Wenn die Belegschaft von MB eines Tages zum Arbeitsamt marschiert, ja dann haben sie den Anforderungen des Marktes nicht entsprochen.

[Friseuse]

@Harvey,

bei Daimler sollen die Gewinne noch im Kreissaal liegen, stimmt das?

?

[Friseuse]

@Heinzilein,

übernehmen kommt vor übergeben. Was solls. Selig sind die Esel, sie tragen die Last der Welt.

Persönlich kotzt Du doch schon bei anderen Geschäftsberichten, imo.

Trotzdem beste Wünsche

[moinmoi]

@Friseuse

bei Verlusten sind die Anleger immer schnell mit der "Keule", aber wenns nicht jeden Tag 50 % gibt ebenso.

Mal sehen, was bei einigen Klagen herauskommt, eine macht Tilp & Kälberer, hatte mal mit denen zu tun, sind fähige Leute.

[superbaer]

@all

e r s t der k u r s, d a n n d i e e r k l ä r u n g..........................


freunde,kauft ,was die stütze hergibt.......
hab mir heute weitere 1000 gegönnt.
das sind nicht mal einkaufs-kurse, da gibt es 2/3 der Firma umsonst......

kaufen bis der arzt kommt, heinzel...!!!!!


superbaer

[hasdh]

@superspack

ich wett` mit Dir um eine Stange Weissbrot dass MB auf unter 1E geht...angenommen?



Chart sagt alles...

[Friseuse]

@moinmoi,

auf Klagen habe ich keine Lust. Das blockiert neue Taten, bindet Geld, ungewisser Ausgang... Lieber Leute aus Osteuropa vor die Haustür, Geld draufzahlen, Bericht in der Zeitung lesen. So kommt man zu einem Ergebnis.

Bei MB stört mich die Art und Weise der Informationspolitik oder besser Desinformationspolitik oder Nichtinformationspolitik. So kann man mit Kindern umgehen, am Kapitalmarkt ist das das Todesurteil. Aber damit dürfte Mursch imo abgeschlossen haben. Der hat andere Probleme.

[moinmoi]

@superbarchen

was denn denn 1000 Stück bei diesem Umsatz ???

Und welche Erklärung sollte denn kommen ??

Wieder der geheimnisvolle "Dritte" oder der geheimnisvolle Superbaer ??

lass doch den Quatsch.

[superbaer]

an all die klug-scheisser hier im thread:

schaut euch doch mal die geschäfts-modelle von lbc,metabox,gigabell und konsorten an und vergleicht das mit mb.
gute ,fertige produkte, schönes beteiligungs-portfolio,und chnacen mit dem genialen o2c-patent.
konkurs?
ich lach mich schlapp!

wenn eine brokat und lbc und mbx noch das dreifache am markt wert sein sollem wie mb,.....dann sehe ich ein kursziel von 4-6 euro bei mb ................

kaufen! aber schnell!

superbaer

[superbaer]

@all

ran an den speck!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dem kurs nach.....................................


erst der kurs...- dann die erklärung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


kaufen!!!!


superbaer

[Friseuse]

@Superbärchen,

ich hab dich doch auch lieb. Meinetwegen kann die Aktie bis zum Himmel steigen. Bin dennoch krawallig drauf, dürfte dir nicht unbekannt sein.

[BörsenPaule]

@Superbaer

Du kannst kaufen was Du willst, und wie viel Du willst.

a. ich glaube nicht, daß Du wirklich nachkaufst.

b. Wenn Du es wirklich machst solltes Du dich bei den anonymen Spielern anmelden.

Mir jedenfalls ist die Sache viel zu heiß!!

Ich glaube, daß Du damit einen ganz, ganz heißen Reifen fährst.

Alles was Du jetzt kaufst, muß Du wieder 1 Jahr behalten, wenn es steuerfrei sein soll.

Ich will jetzt nicht die ganzen klugen Sprüche von dem Messer und der Katze wiederholen - aber für mich ist da viel wahres dran.

Momentan steigen da nur noch Zocker ein, und die sind heute abend, oder morgen wieder draußen.

mb ist derzeit sicher kein langfristiges Invest - für mich noch nichteinmal ein Zock.

[moinmoi]

@superbaer klug-scheisser hier im thread:


schönes beteiligungs-portfolio, abgeschrieben auf Null

und chnacen mit dem genialen o2c-patent.
--gibts es darauf ein Patent ?
--Verdienst bis heute -- fast Asche ??
--was ist genial ? Geldverbrennen ??
konkurs? maybe, glaube ich allerdings auch nicht.

ich lach mich schlapp!
-- das wäre schon mal der Anfang, etwas ruhiger zu werden.

wenn eine brokat und lbc und mbx noch das dreifache am markt wert sein sollem wie mb,.....dann sehe ich ein kursziel von 4-6 euro bei mb ................
--Zwischen Kursziel sehen und Kurs klaffen eben die genialen Lücken, die Du nichts siehtst

Du bist eben ein --SEHER---

mm

[Friseuse]

@Supermausi,

die Gier ist gut. Nur wer angreift, schießt auch Tore.

Leider sind Leerverkäufe mir nicht möglich.

[moinmoi]

von superbaer 02.07.01 16:58:29 3862692 MB SOFTWARE AG O.N.

@all

ran an den speck!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
der ist ranzig....................................


erst der kurs...- dann die erklärung
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die seltsamste Begründung eine Aktie zu kaufen !!!!!!!!!!!!!!!!

[Friseuse]

Bei 32 Cent mache ich beiunveränderten Verhältnissen einen Zock mit.

Nicht überbieten

[moinmoi]

@Friseuse

zu spät, Du rettest den Freund nicht mehr.

[Friseuse]

Und die aktivierten Eigenleistungen werden nicht abgeschrieben auf 0,-?

[moinmoi]

@Friseuse

die aktivierten Eigenleistungen werden als Dividende an die gebeutelten Aktionäre ausgeschüttet, der Voratand verzichtet.

[Friseuse]

@moinmoi,

was ist das? Dividende?

[Friseuse]

Das war Geld für verkaufsunwillige Aktionäre, dagegen kann man sich nicht wehren. Dann wird es sowas bei MB nicht geben.
Verkaufen will doch JEDER, der Kurs ist bloß noch fraglich.

[moinmoi]

@superbaerli

nun mal ganz ernst, offenbar hast Du den Markt nicht begriffen.

Vergleiche mit lbc meta@box und brokat hinken immer.

Diese sind einfach "beliebter".

Daher ist auch der sogenannte "innere" Wert einer Aktie fast Quatsch.

Es gibt nur den Wert, den die Käufer bezahlen wollen.

Und nur das hat "Geldwert" was ein anderer an Geld hinlegt.

Eine "Blaue Mauritius" kennst Du vom hörensagen, seltene , sehr "wertvolle" Briefmarken ??

Sitze mal mit drei von den Dingern auf einer einsamen Insel mit 20 Leuten.
Die wollen keine Briefmarken sammeln und heizen kann man mit den drei Marken auch nicht.
Wo ist der innere Wert bei Ihrer Seltenheit ?????

[moinmoi]

@Friseuse

Dividende, der derjenige Teil von AG Gewinnen, der sich beim besten Willen weder vor den Aktionären verheimlichen lässt, bzw, der sich nirgenwo mehr unauffällig für die Deppen verstecken lässt.

Gut genug ??

[Friseuse]

Jawoll, war gut!

Aber was sind bei MB "Gewinne"? War das EBE?

EBE= earnings before everything

[Friseuse]

Der Kurs hält sich auf dem Niveau, außer in Oldenburg

[moinmoi]

@Friseuse

E(arnings)
B(efore)
E(astern the sun goes down) ))

[moinmoi]

@Friseuse

Oldenburg ??

sitzt da der Frisen-Plattkopp, der sich nicht mehr meldet ??

[Friseuse]

Alle so ruhig?

@Moinmoi,

wenn wir noch gehen hat MB auch noch den Unterhaltungswert verloren

[moinmoi]

@Friseuse,

ja komisch.

Ich vermisse auch die üblichen Beschimpfungen über mich, dabei lesen die doch alle gierig mit ??


Was finden wir beiden denn gegenseitig so übel ???

Bist Du überhaupt noch investiert ???

[Friseuse]

In Oldenburg finden Plunzes Kursbewegungen bei MB statt.

Heinzilein hat imo in dieser Beziehung das Recht, die Uhr zu heben

[moinmoi]

@Friseuse

Oldenburg in Oldenburg oder Oldenburg in SH ??

Was meinst Du, ob sich Golfinger wohl umbenannt hat ??

Ist der jüngeren Generation wohl noch
"Gold gab ich für Eisen" geläufig ???

[Friseuse]

@moinmoi,

bei MB bin ich raus und ich gehe da auch so schnell nicht wieder rein. Die Indizien gegen MB sind deutlich und Mursch ist nicht fair.

Normal hätte spätestens bei der Antwort auf KaktusMR sofort Schluß sein müssen. MB ist kein Investment, kein Zock, es ist Unterhaltung mit zeitlicher Begrenzung.

[Bergbäuerin]

Schöne Unterhaltung

Grüße aus den Bergen

[BörsenPaule]

Oldenburg??

War das nicht in Osnabrück?

[moinmoi]

@BörsenPaule
Osnabrück war noch son Kandiditat und CEO

[moinmoi]

@alle
Seht Ihr, wie sich der Kurs "hält"

Vor ein paar Minuten kam eine Verkaufsorder über 5.000 Stück € 1,43, daraufhin ging es mit ein paar Stücken auf 1,36/43 runter (alles FFM)

Da sollen die "kleinen" nicht mitspielen.

[Friseuse]

Wer hat eine realistische Investmentidee? Interessante Charts und überlebensfähige Kennziffern vorausgesetzt.

[moinmoi]

@Friseuse

NM oder richtige Aktien ???

[Friseuse]

@moinmoi,

bei richtigen Aktien am Neuen Markt bin ich schon fast überfordert. Neuer Markt oder sonstwas, weltweit.

Kohleminen sollen in USA der Hit gewesen sein, steht der Erfolg schon im Namen

Brauche wirklich Anregungen.

[moinmoi]

@Friteuse

es gibt "richtige" Aktien, mit viel langeweile und Gewinn zwischen so 15-20 % inkl. der ewigen jährlichen Dividende
aber diese Aktien wollen die meisten Boardmiglieder ja nicht.

Schau sonst nur mal auf die heutigen 5 Top-Gewinner.
Da sind Gewinner.
Und die meisten Board-Teilnehmer haben die alle schon vorher gehabt, also Gewinne ohne Ende und wenn Sie einmal verloren hatten, denn nur durch Zufall, Beschiss und weil Sie nicht aufgepasst haben.
Das haben diese User aber schnelle doppelt und dreifach wider drin.

Norddt. Affinerie ist in stinksolider Laden.
Schau mal uf den Kupferpreis, der müsste unten sein.
Wenn der wieder anzieht, gehts da rauf, aber eben langsam und langweilig.


Oder "ecat" Australien, da ist u.a. der Moser und ein anderer Deutscher mit einigen Mio. Stück drin.
Das Ding steht jetzt auf wohl 0,02 € ( in Australien vielleicht billiger). Der Moser ist nie nie ohne Geschäft rausgegangen, die haben wohl bei ca. 0,06 Acts eingekauft

[moinmoi]

@Friseuse

wenn Kohleminen der Hit waren, dann w a r e n sie es.

Würde da vorsichtig sein. Australien fördert sehr billig und billiger noch die Chinesen in Übertageminen.
Bei denen brennen einige Minen seit Jahren !!!!
Die haben keine Technik das zu löschen und wohl auch kein Interesse, die haben einfach zuviel davon.
Noch billiger kann man garnicht förden !!

[Friseuse]

@moinmoi,

wer ist Moser? Ein Verwandter von Reitmeier? Norddeutsche AFF. ist gut, wie Beru und Bijou.

Erstmal thanks.

[moinmoi]

@Friseuse

nicht wie Reitmeier hat aber (fast)überall seine Hände drin, ich glaube er isr etwas langlebiger.
Vetritt nicht nur sich selbst sondern auch ausl. (meist) wohl Schweizer Investoren.

Ecat ist eine austral. Beteiligungsges. in Internet !!!!!
(da hst du den halben Australmarkt aus diesem Gebiet am Wickel)
Kannst Du mit Gold-Zack o.ä vergleichen.
Von den o,02 solltest du Dich nicht unbedingst stören lassen, in Austral sind auch großen Firmen nach hiesigen Begriffen oft nur Pennystocks

Aber alles bitte keine Kaufempfehlung von mir.
Ich bin z.Zt. auch nicht darin investiert !!

[Friseuse]

Oder davon was http://finance.lycos.com/home/markets/snapshot.asp?option=3

[superbaer]

na ja ,folks....
ganz so verkehrt lag ich ja wohl nicht mit meinem hinweis:

erst der kurs...dann die erklärung.

heinzelund abi1 wollten bei stabilisierten kursen verkaufen und sechsstellige verluste realisieren.......

die ärmsten.ich hoffe,ich konnte sie abbringen.
es hat nicht mal einen anfangs-ausverkauf bei mb gegeben!!!!
von der ersten minute an gesucht.....!

mb weisst alle verdächtigungen heute per mail zurück!!!!!

mannomann sind wir hier verarscht worden.....
hier hat sich jemand mit mehreren millionen aktien zwischen
1,0 und 3,9 eindecken können.
was für eine sauerei.
im kern scheint mb kerngesund.im vergleich zu der mk von oae,brokat,united internet oder lbc müsste mb über 10 euro kosten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

denkt mal in ruhe drüber nach....
wie gesagt:

"stone cold" bleiben, freunde!

superbaer

[aaahhh]

@ Friseuse
Schau dir mal die KazBank an.WKN 908377.Von 4 Euro auf 15 in
2 Monaten und läuft immer noch! Nähere Infos im Osteuropa Board.
Gruß aaahhh

[Bergbäuerin]

@moinmoi
In meinen Augen hast du dich mit deinem Beitrag um genau 18.15 für Aktiengeschäfte als nicht kompetent erwiesen.
Nicht sauer werden, sonder Norddeutsche Aff kaufen.

Liebe Grüße von einem lächelnden Bergbauern

[moinmoi]

@Friseuse

das Problem ist doch wie immer, hinterher ist man immer schlauer.

Ich beobachte meist nur ca. 15-20 Stück und halte selten über 5 Stück, man verzettelt sich nur.

[superbaer]

@moinmoi
was hälst du cretin dich hier eigentlich noch auf?
du besitzt doch gar keine mb-aktien...
was soll dein dummes geseibere?

@aaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh
ist alles aaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaa bei dir ?????????

warum verschwinden die kakerlaken nicht mal bei einem kurs von 1,xxxx??????????????????????????????????????

superbaer

[moinmoi]

@baerchen

woher weisst Du wieder, dass es "jemand" war ????

Vielleicht haben da viele "jemand" gekauft ??

Woher beziehst Du Dein ständiges "Spezialwissen" ??

[moinmoi]

@ja baerli
warum verschwindet der Kakerlak nicht ?
Hattest Du von Dir gesprochen ??

Sowenig, wie Du von Deiner Schreiberei Ahnung hast, hast Du Ahnung ob und wieviel MB ich halte.
Es geht dich ausserdem nichts an.

Ich beanstande nur, sogar mit Recht, dass von "Deinen Vorhersagen" nichts intrifft, nachweislich deiner alten Threads bei MB und anderen.

UND DU REGST DICH AUF ????

Neuer Boardpolizist ????

[moinmoi]

@superbaeRli

du bist doch so primitiv, dass Du noch nicht einmal den Beweis für den "cretin" führen kannst.

WES GEISTES KIND DU BIST IST ALLERDINGS AUS DEINEN POSTINGS SEHR LEICHT ERSICHTLICH

[aaahhh]

@ superbear
Du bist schlichtweg dumm und inkompetent, also völlig indiskutabel. Wenn du auch nur etwas Ahnung von der Boerse
hattest,müsstest du dich nicht so an deine MBS klammern.
Kein weiterer Kommentar über dich von mir in Zukunft mehr!

[moinmoi]

von superbaer 02.07.01 19:15:28 3863944 MB SOFTWARE AG O.N.

mb weisst alle verdächtigungen heute per mail zurück!!!!!



@superbaerlipenunzienjäger

Wo ist denn diese Mail hingegangen ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Wer von euch hat diese Mail betr. Verdächtigungen erhalten ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[superbaer]

@moinmoi und aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrgggggghhhhhhhhhh

könnt ihr asozialen schweine-hirten uns nicht mal in ruhe lassen???
geht doch auf dem bauernhof im gülle-fässchen spielen,ihr degenerierten nachwuchs-broker.......

es ekelt einen ja an!


superbaer

[moinmoi]

@superbarpenunzienjäger

es ist richtig, Deine ewige Lügerei und die großspurige Aufmachung deiner angeblich "Tatsachen" ekeln wirklich an.

Kannst du andere nicht mit Deinem blblblblblaaaaaaaaaaah
in Ruhe lassen.

insbesondere Deine Beschimpfungen reichen langsam.

WIR WISSEN SCHON WES GEISTES KIND DU BIST

ES REICHT ENDLICH

[moinmoi]

von superbaer 02.07.01 20:29:11 3864504 MB SOFTWARE AG O.N.
geht doch auf dem bauernhof im gülle-fässchen spielen,

gerade mal nachgeschaaut, war doch son zotteliges URVIEH drin.
Penunzienbärchen

SOLLE MER DICH RAUSLASSE ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Noch vor Rosenmontag ??

[superbaer]

@moinmoi

du stinkst nach kot!
wo kommst du her...?

superbaer

[moinmoi]

@superpenunzienjäger


DU BIST NOCH PRIMITIVER ALS ICH DACHTE.



UND ZUSPRUCH SCHEINST DU AUCH NICHT ZU HABEN; KLEINER wicht,

WER WILL SICH SCHON AUF EINER STUFE MIT DIR GESTELLT WISSEN.

Bekommst Du schon Geld von Firmen, damit Du bei Ihnen nicht investiert bist (wg. der Aktionässtruktur + dem Niveau) ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[moinmoi]

von superbaer 02.07.01 20:39:12 3864575 MB SOFTWARE AG O.N.

@moinmoi

du stinkst nach kot!
wo kommst du her...?

@superbaer


WAS MACHST DU SCHON WIEDER

IM
KLO

DA SUCHT MAN DOCH NICHT ODER BIST NUR MAL WIEDER REINGEFALLEN ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[Friseuse]

Warum zerfleischt ihr euch, Mb macht genug Wirbel. Heute haben die sich bis auf ein belangloses eMail nicht geäußert, oder habe ich was übersehen?

[moinmoi]

@Bergbäuerin

leider hatte ich Deinen Beitrag von 19:28 überlesen.

Ich kann damit leben, wenn Du an meiner Kompetenz zweifelst, zumal ich niemals einen Anspruch darauf erhoben habe.
Auch lebe ich gerne damit, dass Du, wie viele andere in diesem Board, keine Begründung abgibst.

Nicht ganz leicht fällt es mir allerdings an die Kompetenz anderer User zu glauben, die Du ja nicht bemängelst.

Aus diesem Grunde muss ich doch ein wenig, ich hoffe, Du gestattest es mir, an deiner Kompetenz zur Kritikfähigkeit
zweifeln

MfG

leicht lächelnd mm

[moinmoi]

@Friseuse

es gab m.E. nur ein Mail bezüglich der mitgesandten E-Mail-Adressen.

Das 2. Mail mit sonstwas musst Du Dir vom "Fleischwolfbaerli" holen

[superbaer]

@moinmoi

wieviele aktien hältst du und zu welchem kurs bist du eigentlich eingestiegen??????????
und warum stinkst du nach kot und aas??????????????


superbaer

[moinmoi]

@penunziensurbärchen

das erste geht dich nichts an

zum zweiten, ich bin leider in deine nähe gekommen, dass lässt sich anscheinend nicht so schnell abwaschen.

WARUM DISQUALIFIZIERST DU DICH SCHON WIEDER ????

SÜCHTIG ?????

[moinmoi]

@penunziensaurbär

vielleicht habe ich Dich auch falsch verstanden, hat bei

Dir keiner heute die Windeln gewechselt ??

Tututut mit leid, muddu nach mamamai schrein, die hilft.

[Bergbäuerin]

@moinmoi
Begründung wird die nächsten Tage nachgereicht.
Versprochen, will erst die Beweise auf der Hand haben bevor. wir hier nur Vermutungen anstellen. Nur soviel, wer kauft und wer verkauft. Als Paradebeispiel empfehle ich dir mal die Valor (928731) Times und Sales Liste und gleichzeitig einen sehr informativen Thread in ariva.de (von Darknight) Stichwort betreuende Banken.
Zwecks Bemängelung andere User habe ich superbär ausdrücklich darauf hingewiesen seine Klappe zu halten.
Nun gut ist keine konstriktive Kritik, aber immer noch besser, wie eure geistreiche Auseinandersetzung.
Find ich nett von dir, daß du keinen Anspruch auf Kompetenz
hast. Bist glaube ich der einzige hier

Nichts für ungut und Grüße aus den Bergen.
Immer noch lächelnd.

[superbaer]

@moimmoi

mein gott,wie du stinkst..........
ist ja nicht aus zu halten.
deshalb spricht auch keiner mehr mit dir.
ich ertrag diesen gülle-geruch einfach nicht!
bist du in eine jauche -grube gefallen?
oder lebst du darin??????????????????????????????????


superbaer

[superbaer]

@bergbäuerin

würde mich auch gerne hier sachlich mit anderen unterhalten.
aber der gülle-papst moinmoi,der schon dylan tagelang zugeschissen hat, läßt hier unabänderlich seine fäkalien ab.
solchen leuten würde ich gerne einmal persönlich begegnen.........

zu mb gibt es nur eines zu sagen:


strong buy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

superbaer

[moinmoi]

@superschlaubärli

ja,ja Du riechst es förmlich durch die Leitungen.

UND GENAUSO KOMMEM DEINE BEITRÄGE ZUSAMMEN

AUS DIESER GRUBE ODER AUS DER TELEFONLEITUNG

DAS KANNST DU WOHL SCHON NICHT MEHR UNTERSCHEIDEN

DIE GERUCHSPROBEN SIND BEI DIR ALLE ASCHE


Nicht nur primitiv sondern ganz primitiv :
Du wiederholst Dich, Deine restliche Leserschaft läuft Dir davon.

[moinmoi]

@penunzeschlaubär

wenn Du Dir keinen Klemper mehr leisten kannst, ich spendier Dir einen, dann hört der Gestank bei Dir auf.

Darfst aber nicht wieder reinfallen !!!!

dagegen hat der gute Mann nichts (oder spann mal ein Netz drüber)

[moinmoi]

@Bergbäuerin

ich hoffe, Du findest unter diesem Sumpf meinen Beitrag.

User Darknight in w:o nicht gefunden ??

[superbaer]

@moimmoi

zum user moinmoi:

487 postings und nur ein thread......................

von wem wirst du bezahlt, du kot-wurst???????????????????


superbaer

[moinmoi]

@tja superschlerbärli

nun hast Du was zum anfreifen gesucht und nichts gefunden.
Der eine Thread war auch nch blöde, stimmt ??

S P E N D E N A U F R U F

FÜR PENUNZIENSUPERSCHLAUBÄRCHENSTINKER

BEI IHM STINKT ES NACH GÜLLE UND KOT

DIE TELECOM WAR ES NICHT

WOLLE MER IHM HELFEN

AUS DEM
KOT
WIEDER RAUSZUKOMMEN

NUR WOHER KOMMT DER KOT UND DIE GÜLLE

HILFT IHM DENN KEINER

HABEN IHN SEINE JÜNGER VERLASSEN ??????

BIN ICH DER EINZIGE DER NOCH MIT IHM REDET ???????

[moinmoi]

@suppibaer


mal ganz ernst, hast du gedacht, viele threads wären gleichzeitig auch gute threads ???????????????????

dann wäre mir klar, warum du soviele hervor gebracht hast

[Bergbäuerin]

@moinmoi
Es gibt auch noch anderes als WO. Lies dir mein Posting nochmal durch und dir wird ariva.de ins Auge stechen, aber danke für deine Bemühungen.

@ superbär
strong buy. Hab ich kapiert, aber ansonsten halt doch endlich deine Klappe. Find deinen Enthuiasmus wiederholt für reichlich übertrieben. Gründe kennen wir.

Grüße aus den Bergen

[superbaer]

@bergbäuerin

als ich monatelang auf die kommende misere hingewiesen habe, hast du gesagt,ich soll die schnauze halten.....
war ein fehler von dir....

jetzt sage ich "kaufen" zu diesen kursen...und du sagst schon wieder das ich meine schnauze halten soll....

und ich sags trotzdem: zu diesen kursen bis 2 euro: strong buy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

morgen kauf ich nach!


superbaer

[Bergbäuerin]

Gute NACHT

Grüße an die Negativliste

[moinmoi]

@Berbäuerin
"Darknight" gefunden
Schaue ich mir morgen mal an.

Auch von mir
Gute Nacht

[abi1]

@moinmoi
äußerst ansprechender Thread den ihr hier zustandegebracht habt, hast Recht, um Klassen besser als unser Trinker-Thread
Besonders bewegend fand ich übrigens deine sachliche, differenzierte, intelligente, geistreiche, inhaltsstarke, ....., einfach meisterhafte Argumentationkette.
Und ausgerechnet du wirfst anderen vor asozial, dumm, pöbelhaft, primitiv, inkompetent......, oder einfach nur blöd zu sein??

AUAAAAAAHHHHHH


@plunze

Dir wünsche ich viel Glück beim Nachkaufen, wer klüger war wird sich noch zeigen.
Freitag Ausstieg zwischen 1,6 und 1,65 und Wiedereinstieg zwischen 1,15 und 1,2
Übrigens, ich kauf nicht mehr nach! Man soll es ja nicht übertreiben.

@friseuse
Dein Wandel erstaunt mich. Nach deinen realisierten Verlusten verstehe ich zwar deinen Ärger am heutigen Tag, aber muss das denn sein???
Kauf nach, oder lass es, aber hör doch auf zu stänkern. Wenn du so gefrustet bist, dass du eh nie mehr einsteigst wie du sagst, ja warum ziehst du dann nicht weiter und schaust dich nach einem neuen sicherem 100%ler bis zum Wochenende um

Gruß abi1


PS: @bergbäuerin
Lächeln ist gut!

[moinmoi]

@abi1
dumm. asozial usw. kommt von superbaerle

so spät bekommt man einigiges durcheinander,

Übrigens stehts Du mit seinem Fäkaltenor wohl im Einklang,
na, ja wenn denn die Ziele gemeinsam sind, siehet man über alles hinweg.

Gut Schluck noch lieber abi
damit Deine Kritikfähigkeit wieder zunimmt.

[abi1]

Ne, ne moinmoi, du machst es dir zu einfach.
Du gehst voll auf plunze ein und schlägst gleichermaßen zurück.
Eine fundierte Aussage zu MB habe ich von dir (leider) noch nicht gesehen, würde mich aber interessieren!

Klar haben wir ein gemeinsames Ziel, ich bin ja schließlich drin, für kritikfähig halte ich mich trotzdem. Ich schreibe zwar nicht alles hier rein, stimmt schon, registrieren tue ich das negative aber auch.

Gruß abi1

PS: trinken erst nach 22 Uhr.

[Friseuse]

@Bergbäuerin,

mich interessiert der ablaufende Wirtschaftskrimi auch aufgrund meiner eigenen Geschichte. Ich suche meine Entscheidungen laufend zu verbessern, offensichtlich ist mir bei MB was entgangen. Seit 2 Monaten hat sich der Kurs gedrittelt, die Erklärung wird erst noch folgen. Die Wertberichtigungen erklären den Verlauf nicht, was ist im operativen Bereich und bzgl. der Liquidität?

Zur Zeit kann ich vom Handel mit MB Aktien nur dringend abraten, es besteht immerhin auch die Möglichkeit i.S. von Superbär, auch wenn sie von Wunschdenken geprägt erscheint.

Es ist nicht an mir für Klarheit zu sorgen und was von MB kommt ist unter aller Würde. An der Entwicklung interessiert bleibe ich in jedem Fall.

[Friseuse]

War für Abi1.

Klaro.

[moinmoi]

@abi

dann verteilst Du die Kritik eben einseitig.

Nenne mir bitte einen, der bei MB z.Zt. eine fundierte, wohlgemerkt fundierte Aussage machen kann- bei der Info-Politik der Firma.

Soll ich mein wunschdenken hier auch reinstellen ??
Na gut :
MB soft Ende dieser Woche auf mind. € 10
zufrieden ?????????????????????????

[moinmoi]

@abi
nach den 3 Firmen, die lt. Penunze MB Soft übernehmen wollen, haben sich zwei weitere Firmen gemeldet.
Es wird eine heisse Übernahmeschlacht geben. Mannesmann ist nichts dagegen. Vielleicht steht das morgen schon auf der Titelseite der "Hamelner Gazette"
Strong buy
oder wie heißt das auf Deutsch ??


obiger Aufruf nur für abi1
Keine allgemeine Kaufempfehlung, da die Quellen noch geheim sind.

[Friseuse]

@moinmoi,

normal wäre ein Kursabschlag auf die desaströse Informationslage und ein Kurs unter 0,50 Euro. Am Neuen Teuren Markt ist das anders, hier zählt der Unterhaltungswert. Gigabell und LetsSellIt lassen grüßen.

[moinmoi]

@Friseuse

für Kursprognosen aus der Kristallkugel bin ich nicht zuständig.

Verwunderlich nur, dass nieman die Geschichte mit der Staatsanwaltschalt aufnimmt,
w:o hat z.B. doch sonst eine heisse Feder.

und kein Dementi aus Hameln aus auch seltsam, oder nicht ??

[Friseuse]

@all,

warum wird nicht der Handel mit den Aktien eingestellt? Was macht das BAWe?

[moinmoi]

@Friseuse
warum sollte der Handel eingestellt werden ??
Kein Grund, bis jetzt.

Falls es Abi interessiert, bin soeben mit kleineren Stückzahlen raus.
Die Nachrichtenlage zu den Ermittlungen ist mir zu dünn. Offensichtlich weiss die breite Masse noch nicht davon.

[Friseuse]

@moinmoi,

normales Kursverhalten bedarf keiner Kristallkugel. Risiko muß durch eine entsprechende Prämie abgegolten werden, die Höhe des Risikos ist nach derzeitiger Infolage bei 100%, Konkurs steht im Raum und MB handelt nicht!

Die Zurückhaltung von Whalte ich für angemessen, auch wenn am Ende das Ergebnis stimmt, die Berichte waren nicht die Krönung. Gleiches gilt für die sich selektiv bestätigenden Argumente von fjs.

[moinmoi]

@Friseuse

es muss nichts, es kann

[moinmoi]

@Friseuse
die Zurüchhaltung ist natürlich angemessen, es sollten auch keine Werturteile abgegeben werden.

Es fehlt an einer sachlichen Berichterstattung.

[moinmoi]

Es gibt wohl keine Käufer mehr.
Meine Stücke hat jetzt(weitgehend) wohl der DS
Heute nachmittag wollen wir mal weitersehen, dann gibt es bestimmt auch noch MB soft

[CrazyBroker]

Wie ist es eigentlich möglich mit einer Softwarefirma, die 41 Mio€ Umsatz macht Verluste zu erwirtschaften?
Ich meine, ich brauche doch keine Lagerhallen, Fabrikgebäude und Produktionmaschinen wie in anderen Bereichen.
Das benötigte Personal dürfte doch auch nicht so enorme Kosten verursachen oder sehe ich das falsch?
Ein vernünftiger PC kostet auch nicht die Welt, also wo bleibt das Geld?
Es muß doch möglich sein mit den Produkten und MBS hat ja keine schlechte Software sonst wäre der Umsatz nicht so hoch Gewinn zu erzielen.
Ne, also Konkurs kann ich mir nicht vorstellen, was MBS braucht sind Einsparungen im Kostenbereich mehr nicht.

Bye Hansi nur so meine Meinung

PS.: Kurs schon wieder auf 1,50€ wer bei 1,08 gekauft hat ist gut im Plus

[heinzilein]

@Crazy
Das war jetzt nicht ernst gemeint, oder?
So uninformiert kannst du doch nicht sein!

[superbaer]

das nichtaufnehmen der story durch w:o........
das plötzliche abtauchen von fjs........
das fehlende dementi von mb.................
das fehlende statement der nordlb............

alles sehr,sehr merkwürdig...
vielleicht hat die staatsanwaltschaft eine nachrichten-sperre verhängt,um nicht noch andere personen zu warnen oder zu diskreditieren...
vielleicht ist der ganze fall ja ein bißchen komplexer...

ein konkurs ist völlig unwahrscheinlich.eine übernahme wird immer wahrscheinlicher.

superbaer

[CrazyBroker]

@heinzilein,

doch das meine ich ernst!

Das MBS noch einige Beteiligungen hat ist mir allerdings bekannt, auch der Verkauf von RIB.

Bye Hansi

[mogli1]

War jetzt 4 Wochen in Urlaub.
Habe damals im Schnitt bei 4€ alles (mit 20% Verlust) verkauft.
Damals habe ich noch Frust geschoben, aber was in der Zwischenzeit abgegangen ist, schlägt dem Faß doch wohl wirklich den Boden aus.
Ich würde mich jetzt wirklich von MB betrogen fühlen, denn den ganzen Käse mit einmaligen Wertberichtigungen und Abwschreibungen hat man weiß Gott auch schon bei Bekanntgabe der 7 Mio € Verlust gewußt.
Und jetzt am 29.6. auf den letzten Drücker eine AdHoc in diesem Stil zu bringen, ist wirklich allerunterstes Niveau!
Ich erinnere mich an die Zeit, als MB groß rumgetönt hat, auf der CEBIT zu sein, obwohl der Mitbewerb (Nemetschek) nicht da ist ( WIR SIND DA ).
Jetzt habe ich erfahren, daß der Mitbewerb auf einer wichtigen Baumesse, der CATBAU in Stuttgart anwesend ist, während MB Software nicht mehr hingeht.
Wohlgemerkt: die CATBAU ist eine wichtige Messe für Bausoftware, warum geht MB da wohl nicht mehr hin ?????

mogli1

[BörsenPaule]

@crazyb.

1. Softwareentwickler sind in der Regel hochbezahlte Ingenieure und auch Vertriebsleute sind nicht gerade preiswert. Kannst Du nicht mit Arbeitern einer Produktionsfirma vergleichen. Die meisten Büros und Gebäude sind aufwendig gebaut und teuer ausgestattet. (Schau Dir mal auf den IEZ-Seiten das Gebäude an)

2. Schon seit Jahren wird ein Großteil der mb Softwareprodukte zu absoluten Tiefstpreisen (ich habe das schon öfter geschrieben) verramscht. Da wird nur Geld gewechselt - nicht verdient.

Beispiel: Im Jahrebericht 98/99 weist man (auf Seite 27) für das Stammhaus mb / Hameln einen Bilanzverlust von 5.2 Mio Euro aus. - Eine Folge der katastrophalen Preispolitik.

---> Nur mit Umsatzzahlen läßt sich kein Geld verdienen

[heinzilein]

Gerechte Berwertung?

Zurzeit wird MB auf 01.02-Basis wie folgt bewertet:
0,5 facher Umsatz
4 KGV
Dabei muss berücksichtigt werden, dass die guten
Beteiligungen ganz moderat bewertet sicherlich
9 M€ wert sind!

Bei normalem Geschäftsverlauf wäre eine Bewertung
wie folgt sicherlich angemessen:
1,5 facher Umsatz
12 KGV
Das heißt, der Kurs wäre mit ca. 4,5 € fair bewertet!

Das ist eine realistische Größe, die gezahlt würde,
wenn das Unternehmen nicht in diese skandalöse
Situation geraten wäre!

Hier muss Transparenz geschaffen werden und zwar
ganz schnell!

Die Vergangenheit ist mit der radikalen Abschreibung
definitiv abgeschlossen und sollte keine Beachtung mehr
finden, da das GK sicherlich nicht angegriffen wird!

Den Markt beobachten und abwarten!

heinzilein

[CrazyBroker]

@BörsenPaule ,

mit dem veramschen hast Du Recht, aber soweit ich das so mitbekommen habe betrifft das immer die Vorgänger-Versionen und da ist veramschen üblich.

Bye Hansi1,52€ in ffm

[Friseuse]

@Heinzilein,

wenn der Umsatz Umsatz ist mag die Rechnung stimmen. Das G bei KGV ist erläuterungsbedürftig. Das und noch viel mehr weißt Du selbst. Thyssen steht bei den Daxen vorn, freut mich für dich, kleiner Schlingel!

Die Bewertung ist selten gerecht , die bekommst Du auch mit dem Gartenzaun nicht da hin!

[BörsenPaule]

Nicht ganz richtig:

Bereits im Herbst letzten Jahres gab es für die neue orbit-Lösung (angeblich das revolutionäre Produkt) schon vor dem Auslieferungsdatum (!) eine solche Sonderpreisaktion.

- Für mich ein Zeichen, daß man ganz dringend Geld brauchte!

[Friseuse]

@Superbärchen,

was soll da merkwürdig sein? Wwar der Zeit etwas arg voraus fjs kann die letzte Kehrtwende argumentativ nicht erklären und tritt sonst mit dem Gehabe einer Verkäuferbacke auf, MB hat schon immer mehr Fragen als Antworten verursacht und die NordLB dürfte imo ihr strong sell durchhalten?

Oder wo waren die Merkwürdigkeiten?

[superbaer]

@mogel4711

auf der catbau war mb mit einer tochter vertreten! kaum ein unternehmen war auf so vielen messen wie mb vertreten!! teilweise aber über töchter und beteiligungen,deshalb nicht sofort ersichtlich.


@heinzel

bleib cool,mein freund.im grundsatz hast du recht.lass dich nicht wild machen von den day-tradern hier.
eines sollte man nie vergessen:
abschreibungen sind eine relativ variable grösse!!!!
die kannst du machen wie du willst.mal mehr,mal weniger-wie die bank oder der ceo es wünscht.
die wp hätten doch niemals eine abschreibung der beteiligungen auf 0 gefordert,wen dadurch ernsthaft der fortgang der gesellschaft bedroht wäre......
man schreibt immer soviel ab, wie man rechtlich kann...
das mit der insolvenz oder konkurs ist doch lächerlich.
weisst du wann der konkurs droht?
wenn du deine rechnungen nicht mehr bezahlne kannst,weil du keinen cash-flow mehr generierst.
also wenn du cash-burner bist und die verbindlichkeiten sich nicht mehr decken lassen.
aber was hat das mit mb zu tun?
gar nichts!!!!!
aus sicherheitsgründen für die zukunft wird alles auf 0 abgeschrieben.
sicherlich im ersten moment eine berechtigter schock.
bei näherere betrachtung aber eine riesen-chance für die zukunft und (leider) auch ein phänomenaler ansatz für eine übernahme...............................

ich kaufe bis 2 euro im rahmen meiner möglichkeiten nach!
nicht mal der schlechte gesamt-markt lässt mb fallen.
im gegenteil:die aktie wird gekauft und nicht verkauft....

nicht verarschen lassen!
realer wert: ca. 3-4 euro.
wert bei übernahme: grösser 6 euro!!!

superbaer

[Friseuse]

@Superbärchen,

die Rechnung war in der letzten Woche auch noch meine Rechnung.

Dann mal Butter bei die Fische!

Was ist bei MB "Umsatz", Umsatz ohne Beteiligungshandel!

Ist der Cash Flow wirklich positiv?

[moinmoi]

Leute
kaum ist der erste Schreck verdaut, rechnen sich hier einige wieder hoch.

Mit Gewinnen, die durch nichts belegbar sind werden KGVs errechnet.

Die interessanten Beteiligungen mit € 9 Mio bewertet, obwohl sie auf Null abgeschrieben werden sollen und niemand Umsätze, Gewinn/Verlust dieser Beteiligungen kennt.

Zu guter letzt wird behauptet, man macht Abschreibungen nach belieben und aus "Sicherheitsgründen", nicht nach Bilanzvorschriften

penunze gebe ich in einem Punkt recht :
seltsam, dass man nichts von der Sache hört.
"Presseverbot" ist doch wohl Unsinn.
Aber auch kein Dementi.
Ist also doch was an den Vorwürfen ????

[superbaer]

@frisause

hallo schnuckel!
natürlich ist der cash-flow positiv bei mb, wenn das operative geschäft positiv läuft...!!!
es geht hier nur um bilanzielle abschreibungen,die mit der zahlungsfähigkeit absolut nichts zu tun haben!
allerdings muss man anmerken,das die notwendigen abschreibungen durchaus eine größenordnung annehmen können,das das grundkapital angegriffen wäre.
bestes beispiel aus der jüngsten vergangenheit: brokat ag.
habe ich immer wieder als beispiel herangezogen.
aber selbst nach dem verlust des halben grundkapitales stehen die noch bei über 3 euro.
gaaaanz cooool bleiben!!!!!!!!!!!!!

ich habe es bis zum erbrechen gebetet und bleibe dabei: der kurs sagt mehr als tausend worte oder vermutungen....

und mb wird gekauft!!!!
von wem wohl????????????????


superbaer

[Friseuse]

@Superbär,

die eMails der vergangenen Tage dürftest Du auch erhalten haben. Die Antworten aus dem Hause MB sind für mich menschlich enttäuschend, substanzlos und letztendlich fühle ich mich betrogen und belogen.

Aber das kennst Du auch aus eigener Erfahrung, wer kennt das nicht?

[superbaer]

@moinmoi

würde mich gerne mit dir sachlich auseinander setzen!!
dazu gehört aber, das du mir mal verrätst,was dich so an mb fsziniert.....
bist du day-trader?
oer wirst du bezahlt?
oder langzeit-aktionär?

und warum sprichst du praktisch nie über mb selber,aber immer über die menschen,die mb kaufen oder verkaufen?

superbaer

[heinzilein]

@moinmoi

Bitte sachlich bleiben!

Für die 9 Mio. stehen vornehmlich RIB und Triplan, die
nicht abgeschrieben werden können und auch nicht dürfen!
Das KGV wird nunmal so berechnet, dann muss du diese
Größe grundsätzlich in Frage stellen.

Meine Berechnung setzt auch einige Prämissen voraus:
keine negativen Schlagzeilen,
Solvenz,
Prognosen werden eingehalten,
glaubhafte Informationspolitik!

Dann träfe meine Berechnung zu! Daher ist ein Abschlag
gerechtfertigt, den man aber nicht quantifizieren kann und
der sich verringert, sofern diese Punkte bestätigt werden!
Der Umkehrschluss ist natürlich auch möglich!

Aufgrund meines Informationsstandes würde ich auch nicht
nachkaufen, jedoch ist ein Halten durchaus motiviert, da
das Erholungspotenzial größer ist als das Risiko.

heinzilein

[superbaer]

@frisause

was hast du für eine e-mail erhalten?
bitte gebe mir mal den inhalt wieder!!!!!!
oder gar den vollen text!
habe definitv eine andere mail erhalten,da ich andere quellen und ansprechpartner habe!!!!

danke!!

superbaer

[Friseuse]

@Bärchen,

ist der Cash Flow ohne RIB auch positiv, bzw. kann seriös von einem laufenden positiven Cash Flow ausgegangen werden?

Im Grunde denken wir doch gleich. Heinzel, Du und ich. Eine schmerzhafte Niederlage mehr, traurig und vermutlich wahr.

Wie hoch war die Verschuldung noch? Meine Unterlagen gingen leider mit Frustwurf in den Container.

[superbaer]

@frisause

das einzig beruhigende für mich an der ganzen sache sind die gewaltigen rücklagen,die mb in der letzten bilanz noch hatte.
und die waren vom wp abgesegnet.
die waren 3,5 mal so groß wie das grundkapital!!!
und vor wochen sagte ich schon: das ist wie eine lebens-versicherung!
und so wird es kommen!!!
diese rücklagen sichern das grundkapital in einer krise.
mal abwarten, was die zahlen bringen.

superbaer

[Friseuse]

@Bärle,

nimm die eMails im Gefolge der Adressenveröffentlichungen, die bekannten eMails von MB, die Antwort an KaktusMR. Für mich ergibt sich ein Ergebnis, ich bin gelinkt worden.

@Heinzel,

ohne feststehende Daten keine Planung. Für die Luftnummer würdest Du mir im anderen Zusammenhang den Kopf abreissen.

Es kann auch von der anderen Seite mit der Verarschung weitergehen und Mursch&Co kaufen wirklich Aktien. Glaube ich nicht und grenzt auch an Wunschdenken, unmöglich ist bei dem Verein nichts.

[moinmoi]

@heinzilein

ich denke schon, dass ich sachlich bin, Du magst nur keine "negativen" Fragen.
Friseuse hat recht, Dein Vortrag von mir, würde in der Luft zerrissen.

Penunzienjäger hat mal wieder andere Quellen, auf Anfrage darf er die vermutlich nicht verraten.
Es warten noch die 3 Übernahmefirmen aus seinem gestrigem Posting.

ist das Sachlichkeit Heinzilein ??

[Friseuse]

Meine Erwartung ist ein Delisting innerhalb von zwei Monaten mit einer Wahrscheinlichkeit von 80%.

[mogli1]

@Superschlaubär
Du Penunze hat uns bis zur Cebit 9€ versprochen, und wo sind wir denn heute ?

[heinzilein]

@moinmoi
Ich habe nichts gegen Fragen, egal ob negativ oder positiv!
Auch habe ich dein Statement nicht auseinandergenommen!
Ich bin zurzeit verdammt kritisch gegenüber MB, glaube
jedoch, dass ein Halten evtl. einen günstigeren Kurs
bringen kann, wobei eine negative Entwicklung druchaus
möglich ist. Das kommt darauf an, was aus der Untersuchung
wird!
Ich habe deinen Ball sachlich aufgegriffen und meine
Bewertung der guten Beteiligungen genannt! Die wolltest
du auch auf 0 abgeschrieben wissen. Bitte hierzu konkret
Stellungnahme!

@Friseuse
Lies meine Prämissen. Zurzeit ist der Kurs von MB nicht
einzuschätzen!
Wenn nächste Woche folgende Nachrichten kämen, die da
lauteten: Untersuchung eingestellt, da Vorwürfe haltlos
und eine glaubhafte Darstellung, dass keine Insolvenz
besteht, wäre der Kurs zu niedrig!

Das ist eine Spekulation, aber wir setzen doch immer auf
das Eintreten eines Ergeignisses, dass sich kursrelevant
auswirkt!


Wir sind nach Strich und Faden verarscht worden, darüber
brauchen wir nicht zu diskutieren! Und eine Investition
in MB ist mit einem high risk verbunden!
Aber es bietet sich auch ein enormes Kurspotenzial!

heinzilein

[Dylan]

@all,
wir können momentan spekulieren wie wir wollen, das einzige
was wir genau wissen, ist das wir leider nichts wissen.
Dieses wiederum liegt einzig und allein an mb.
Ich, als ewiger mb Fan, behaupte einfach einmal, die
Kriegskasse bei mb ist z.Zt. leider ziemlich leer.
Wo die angeblich so gewaltigen Rücklagen geblieben sind,
ich weiss es nicht. Vielleicht sind sie ja doch noch da.
Aber wenn das so wäre, bräuchte mb in der momentanen
prekären Situation sich nicht in Schweigen hüllen. Es würde ein kleiner Hinweis auf ihre Rücklagen genügen und schon
wären viele Aktionäre beruhigt. Warum wohl passiert das nicht? Warum keine konkreten Aussagen zu der anonymen
Anzeige. Anzeige bedeutet noch kein Verfahren und man
kann Beschuldigungen konkret zurückweisen oder hofft man
nur, das die Staatsanwaltschaft nicht fündig geworden ist.
Was wiederum bedeutet, eine eventuelle Einstellung der
Ermittlungen, aber was kein Unschuldsbeweis ist.
Das sind nur 2 Punkte, die mir sehr negativ aufstossen.
Könnte aber noch ein paar andere hizufügen.
Nur zu Eure Info, bin nach wie vor investiert und habe
auch noch kein Stück verkauft. Meine Überlegung dazu
geht allerdings in eine andere Richtung, als die Hoffnung,
das sich mb an den eigenen Haaren aus den Sumpf ziehen kann.
Meine Hoffnung basiert auf den, für mich, durchaus interessanten Produkten die mb hat. Sei es die Architektur-
software oder auch o2c. Deswegen spekuliere ich auf eine
Übernahme oder einen Verkauf an neue seriöse Investoren.
Der Verkauf würde aber für mich ein Abgang von Herrn Mursch
und Kollegen unabdinglich machen. Ebenso die evtl. Übernahme. Wenn dieses passieren würde, wohlgemerkt wenn,
dann wäre auch eine leichte Kurserholung gerechtfertigt.
Wie gesagt, das ist meine Hoffnung und der Grund noch
nicht verkauft zuhaben. Hoffentlich stirbt die nicht auch
relativ kurzfristig. Sollte mich freuen, wenn ich mich
wiedereinmal geirrt habe, und mb den Turnaround aus eigener
Kraft schafft.
Gruß Dylan

[moinmoi]

@heinzilein

angeblich sollten wohl alle Beteiligungen auf Null abgeschrieben werden und und bestimmt nicht auf meinen Wunsch hin.

Der Fehler liegt nicht bei mir, sondern in der Info-Politik der Firma.

Darum habe ich auch keine konkrete Meinung zur Firma, sonder nur zum Kursverlauf, wohlgemerkt "Meinung"

Es gibt heute praktisch keine Käufer, das Umfeld ist schlecht und einige "Spekus" vom Freitag werden bald nervös.

Eine größere Verkaufsorder und viele gehen mit.
Eben meine Meinung.

Und ich meine auch nicht, wie Penunze, dass einer Millionen Stücke eingesammelt hat, sondern es gibt auch in dieser Aktie Leute, die schnelle Gewinne mitnehemen.

Natürlich fehlen mit Penunzes "Spezialinfos", ich bitte um Nachsicht.

[BörsenPaule]

@superbaer

zur CATBAU:

Wenn mb als selbsternannter `Global Player` nicht auf einer Messe vertreten ist, die im Bauwesen durchaus wichtig ist und die man jahrelang besucht hat, so ist das eine Bankrotterklärung!!!!!

Da nützt es auch nicht, daß irgendeine Tochter (ich glaube es war cosoba - ein Wurmfortsatz im mb-Konzern) vertreten ist.

Wenn ein Kunde im Messekatalog, im Info-System oder auf den Internetseiten) nach mb sucht wird er nicht fündig.

Die von mb immer so hervorgehobene Kernkompetenz für durchgängige und umfassende Baulösungen war jedenfalls nicht vertreten.

[mogli1]

nochmal zur CATBAU:
und außerdem war ja der Stand schon angemietet, wurde dann aber kurzfristig wieder abgesagt.
Der für mb vorgesehene Platz war einfach leer.

[BörsenPaule]

@mogli

Woher weißt Du das denn??

Verwechselst Du das nicht mit Nemetscheck / Cebit ??

Das würde ja noch ein ganz anderes Licht auf die Angelegenheit werfen!

Remember: angeblich nicht bezahlte CEBIT-Rechnung von mb (Posting vom Freitag von xxx in einem anderen Thread).

[mogli1]

@Börsenpaule
nein, es ist keine Verwechslung, ich war dort.
Übrigens: Nemetschek war auch dort.

mogli1

[BörsenPaule]

Wenn Sie schon eingeplant waren, und dann die Messe abgesagt haben, fallen gegenüber den Betreibern auch Kosten an. - Geld verbrannt.

Ich jedenfalls sehe die Nicht-Teilnahme als äußerst negatives Signal.

Ob wir mb auf der nächsten CEBIT sehen?

[BörsenPaule]

Was hat das zu bedeuten???

Mursch trennt sich von 76950 Aktien

Weiß jemand eine Erklärung?:


Folgendes habe ich soeben auf den Neue-Markt Seiten gefunden:


Stichwort: meldepflichtige Wertpapiergeschäfte:


03.07.2001

Vorstand Vorsitzender Bernhard Mursch

Nennwertlose Inhaber-Stammaktien 658320

Sonstiges bestandsmindernd:

Sicherheitshinterlegung

76950


Wofür ist die Sicherheitshinterlegung?

[moinmoi]

Da werden wir wohl wieder alle raten müssen

[Istanbul]

Das bedeutet, Mursch hat auf Kredit gezockt und nun hat die Bank angefangen, seine Aktien rauszuhauen. Und ihr koennt jetzt hoffen, dass der Kredit nicht allzu hoch war ...

[Friseuse]

Ich versteh den VV immer weniger. Warum nicht rundum klar Schiff, Kapitalerhöhung inclusive? Dann muß ein Herr Mursch halt seinen Anteil an MB reduzieren.

[uptoAEC]

>>>

ein Fehlen auf der CAT Bau würde ich nicht dramatisieren - es ist einfach nur vernünftig, denn die Messe entwickelt sich für den Baubereich zum Kindergeburtstag - siehe auch Kommentar im AEC.WEB: http://www.aecweb.de/news/aec-2001-06.htm#Kommentar.

Unabhängig davon sehe ich jedes Handeln mit mb Aktien als hoch spekulativ. Inhaltlich ist die Firma ziemlich ausgebrannt - was auch für einige der Töchter gilt:

- o2c konnte nicht zur rechten Zeit durchgesetzt und über die Windows-Plattform hinaus entwickelt werden; zudem bekommt o2c dramatisch Konkurenz von z.B. Shockwave 3D (ein Kind von Intel und dem Flash-Entwickler Macromedia)
- die neue orbit-Plattform dümpelt viel zu lange vor sich hin; in der Zeit hat Autodesk z.B. 2 Architectural Desktop-Releases auf den Markt gebracht
- bei den wichtigen CAD-Schnittstellen für die Zukunft - wie z.B. ifc (http://www.glossar.de/glossar/z_iai.htm) hält man sich vornehm zurück

[Istanbul]

Wuerdest Du jemandem, der in seinen privaten Finanzen ziemliche Probleme hat, Dein Geld verantworten lassen? Man kann uebrigens aus der jetzigen Situation auch ein paar Rueckschluesse auf die Vergangenheit ziehen.

[moinmoi]

@Istanbul

das ist doch Unsinn.
Da steht "hinterlegt", also z.B. als Sicherheit, Kaution usw.

Wenn Aktienhandel warum auf Kredit, hat er das nötig ??
weisst Du nicht !!
Wenn er wg. Aktienhandel Geld brauchte, warum hat er die nicht verkauft ??
Weisst Du auch nicht !!
"Zockt" auch nicht jeder auf Kredit.
Der Mann soll auch eine einige Immoblien besitzen, zB ein Hotel in Hameln habe ich mal gehört.

[Dylan]

@Istanbul,
wenn es bei einer Bank hinterlegt werden muß, magst Du ja
Recht haben,mit dem Kredit. Aber eine Hinterlegung ist
noch lange kein Verkauf.
Eine wesentlich schlimmere Erklärung wäre, eine Hinterlegung
bei der Staatsanwaltschaft, im Zusammenhang mit der Anzeige.
Das einzige positive ist, daß derjenige, der die Hinterlegung als Sicherheit ansieht, von einem höheren
Aktienkurs als 1,30 ausgeht. Denn ich gehe einmal von
einer Sicherheitsleistung von 100.000 Euro aus. Da komme ich durch die krumme Zahl der Aktien drauf. Und Aktien werden nur mit einem Abschlag von mindestens 40% als Sicherheit angenommen. Aber vielleicht liege ich auch völlig
verkehrt. Nur eines ist sicher, es zeigt die Wahrheit
über den Cashbestand. Also penunze, leider wirst Du mit
Deiner Theorie darüber falsch liegen.
Gruß Dylan

[moinmoi]

von Istanbul 03.07.01 17:20:30 3871541 MB SOFTWARE AG O.N.

Wuerdest Du jemandem, der in seinen privaten Finanzen ziemliche Probleme hat, Dein Geld verantworten lassen?



@Istanbul

nicht das ich Hr. Mursch in irgendeiner Form mag, aber Deine Unterstellungen betr. des privaten Bereiches gehören sich nicht.
Was kannst Du denn davon belegen ??????????????????

Soll ich Dich "Türke" nennen, weil Dein Nickname "Istanbul" ist und ich weiter nichts von Dir weiss ????????????

[moinmoi]

@dylan

ich glaube kaum, dass jemand der Sicherheiten in Form von Aktien annimmt, auf höhere Kurse "spekuliert".
Das wäre doch wohl nun absurd.
Es heisst "Sicherheiten" keine Spukulatius.

[BörsenPaule]

@uptoAEC

Sicherlich - wenn die selbsternannten `großen` Anbieter fehlen.

Mit hat mal jemand gesagt, das es bestimmte Messen gibt, die muß man Besuchen, damit die anderen sehen, daß Du noch nicht pleite bist. (Umkehrschluß ??) - Da ist sicher was wahres dran zumal man die CATBAU als regionale Messe in einem z.Zeit wirtschaftsstarken Umfeld sehen muß.

In den übrigen Punkten gehe ich vollkommen mir dir kondom.


@moínmoi

Da steht `bestandsmindernd hinterlegt` - dann sind sie nach meinem dafürhalten erst mal weg.

Übrigens: Könnte die Überschreibung der Aktien an Familienangehörige vor diesm Hintergrund ev. eine andere Bedeutung erfahren?

[Dylan]

@moinmoi,
im Prinzip hast Du 100% recht. Bei einer Aktie in normalen
Zeiten. Aber sind die Zeiten bei mb im Moment normal?
Ich sehe eine Sicherheitshinterlegung von mb Aktien,
für einen Aussenstehenden sehr wohl als sehr spekulativ
an. Egal für welche Höhe die Aktien hinterlegt werden sollen. Also bin ich davon ausgegangen, daß diese
Sicherheit von jemanden angenommen worden ist der den
Laden aus dem ff kennt. Somit weiss wie hoch der substanzielle Wert von mb ist. Nur daraus kam meine Folgerung. Es sei denn Herr Mursch muß schon für ein
Kleinkredit soviele Aktien hinterlegen, dann isi meine
Überlegung natürlich generell falsch. Aber die Hinterlegung
allerdings auch nicht mehr das Papier wert.
Aber wie schon einmal gesagt, wir alle wissen nur, das wir nichts wissen. Leider. Vielleicht taucht ja fjs mit seinem
Insiderwissen wieder auf und hat für alles eine Erklärung.
Dylan

[Friseuse]

Bevor auch nur eine Frage aus dem Haus MB beantwortet ist, kommt die nächste Rätselaufgabe. kopfschüttel.

Mursch hat/hatte noch einen Bestand an Aktien von Triplan, wegen fehlender Zugehörigkeit zum NM nicht meldepflichtig (oder?). Warum nimmt er die nicht zur Hinterlegung, nicht mehr da oder auch schon hinterlegt?

[Friseuse]

Bei Triplan dürfte die Haltefrist noch nicht abgelaufen sein, alles klar?

[heinzilein]

Woher stammt die Info mit den Mursch-Aktien?

Auf der offziellen Seite der Deutsche Börse AG ist
keine Meldung zu finden!
Eine Sicherungsübereignung ist keine Eigentumsübertragung!

Ist die Meldung falsch?

heinzilein

[heinzilein]

@Dylan
fjs taucht mit Sicherheit nicht mehr auf. Entweder hat
er seinen Auftrag erfüllt, oder seine ID ist in der Tat
verbrannt!
heinzilein

[Goldfinger77]

@heinzilein
http://tools.neuermarkt.com/insiders/index.php3?LANG=de&NMID…

[heinzilein]

@Goldfinger77
Danke!

Aber was soll man dazu sagen?
Die Aktien sind Inhaberpapiere, der Besitzer ist auch
Eigentümer! Daher auch die Mitteilung über die Bestands-
minderung!

Entweder versucht der auf Duebel komm raus den Laden zu
retten, oder die Verarsche ist noch viel größer!

Das ist ein gaaaaanz heißes Ding!

Ich hasse Bernd Mursch! Und alle die anderen Entscheider,
sofern es die in dieser Bude überhaupt gibt!
Der ganze NM ist was fürn Arsch!

heinzilein

[Bergbäuerin]

@all
Die Meldung ist ohnezweifel korrekt, aber einzig interessant, dürft sein, ob die ganze Geschichte mit der Anzeige bzw. mit der Überprüfung des BAW zu tun hat.

Auf alle Fälle bestand heute wegen dieser Meldung kein großer Verkaufsdruck, meiner Meinung nach hätten die DS Ihre
Limits auch weiter runtersetzen können, was Sie aber unmittelbar nach Bekanntgabe nur geringfügig gemacht haben.
Habe als Kontrolle, Kurzfristig Kauf und Verkauforders gestellt, die nicht angenommen worden sind.

Da die DS immer alles besser wissen, ist die Geschichte für mich ohne größere Bedeutung. Paralell dazu habe ich schonwieder ein Schreiben an MB verfasst, mit dringender Bitte das Informationdefizit aufzufüllen.
Wie gesagt, wenn die Woche abgelaufen ist, wird mir das Spiel zu bunt, falls keine News auf dem Tisch liegen.

@ moinmoi
Gelesen ? dazu die nächste Zeit die Times und Sales Listen beobachten.

Grüße aus den Bergen

[moinmoi]

@Bergbäuerin
Darknight und seinen Artikel habe ich gefunden, nichts über betreuende Banken.
Valor hat sich wohl durch die letzte Umsatz/Gewinnwarnung wohl auch erledigt. Sonst kann ich damit nichts anfangen.
Tut mir leid

[Bergbäuerin]

@ moinmoi
Ja, die Umsatzwarnung kam uns dazwischen.
Ich wollte dir nur mal einen praktischen Hinweis, auf die Rolle der Banken, bei der Betreuung Ihrer Firmen geben.
Übrigens war in dem Beitrag von Robert Stephens die Rede. das ist die Betreuerbank. Es ist schade, das du damit nichts anfangen kannst, weil diese Firma ein Beispiel dafür ist, wie Banken in Kooperation mit den AG´s ein ganz mieses Spiel abziehen. Nun gut, hat augenscheinlich nicht so viel mit MB zu tun, klärt aber eventuell die Vergangenheit, aber nicht die Zukunft.

Grüße aus den Bergen

[Friseuse]

@Heinzilein,
wenn der nicht eine tragische Rolle spielt. SB könnte richtig liegen.

Darky bei ariva.de ist uns hier nicht unbekannt. Schon gemerkt?

Der Teure Markt hat auch seinen Reiz, es gibt neben den Konkurswerten auch die echte Zukunftsstory. Die Auswahl ist eine Geschichte für sich, es läuft eigentlich meistens mit dem gleichen Vorzeichen.

[heinzilein]

@Friseuse
MB beteibt doch schon eine kryptsiche Informationspolitik,
da musst du deine Postings doch nicht auch nach diesem
Motto abfassen!
Da blick ich nicht durch!

[Friseuse]

Scheint in der Luft zu liegen

Vom Ergebnis her ist es doch egal, der Traum ist aus.

Für MB, für x Klitschen am Teuren Markt. Das wars.

[heinzilein]

@Friseuse
Nicht für x Klitschen, sondern für >90%!
Zähle mal die Aktien, die noch zweistellig sind!
Der NM ist die größte Geldvernichtungsmaschine des
Kapitalismus! Das wird es nie wieder geben!
Und wir waren dabei! Das müssen wir unseren Enkeln und
Urenkeln erzählen!
Schreib es auf!

[sh@tterhand]

Der Verschiebebahnhof geht weiter: wieder hat B. Mursch 3050 Aktien verschenckt

Bald gehört ihm die Firma nicht mehr?

Soeben bei neuer-markt.de gefunden:

03.07.2001
Vorstand Vorsitzender Bernhard Mursch

Nennwertlose Inhaber-Stammaktien 658320

Sonstiges bestandsmindernd:
Übertragung innerhalb der
Familie: 3050

[Friseuse]

@Heinzilein,
so siehts aus. Die breite Masse der Anleger ist weg vom Markt, die Trader bringen ihn nach unten.

Beim DAX unter 5000 werde ich zum Langfristanleger, die Hektik und über 12 Stunden vorm Schirm machen nur süchtig. Auf die Dauer ist das mir zu blöd.

[abi1]

Hi,
was mir an der Sache mit der Sicherheitshinterlegung stinkt ist folgendes:
Üblicherweise wird als Sicherheit bei ausreichender Liquidität eine Bankbürgschaft akzeptiert. Dieses scheint nicht gegeben zu sein. Nie im Leben hätte sich Murschi auf eine meldepflichtige Sicherheitshinterlegung seiner Aktien eingelassen, wenn dies nicht zwingend notwendig gewesen wäre. Also doch Liquiditätsprobleme???

Man kann natürlich auch argumentieren, der Kurs ist, aus welchen Gründen auch immer, noch nicht tief genug und deshalb wurde dieser Weg gewählt, um uns dumme Kleinaktionäre entgültig zum Verkauf zu bewegen.

I`m

Gruß abi1

[Goldfinger77]

Vielleicht durfte er ja auch nur gegen Kaution wieder nach Hause.

[abi1]

@goldi


aber auch dann sollte eine Bankbürgschaft reichen.

Gruß abi1

PS: oder Bares, dann wäre es wenigstens nicht aufgefallen. Aber wenn man alles schon verzockt hat.....

[Goldfinger77]

Ne Bankbürgschaft für ne Kaution? Ich weiß nicht...

[Dylan]

@all,
ihr begreift es einfach nicht, Mursch hat fertig, mb zwingend nicht. Es gibt füür mich nur eine Rettung,
Mursch und sein gesamter noch bestehender Vorstand
verkauft und es geht mit mb wieder aufwärts. Solange
dafür keine Anzeichen bestehen, Gute Nacht!!!!!!!!!
Gruß Dylan

[abi1]

@dylan
...dann wohl eher Gute Nacht....

[gutezeitenschlechtezeiten]

Drei Ideen zu den letzten Postings:
-kann auch eine Sicherheitsleistung positiver Natur sein - für einen Geschäftsabschluß oder sowas.
-kann auch völlig bedeutungslos sein, weil es keine Veräußerung an der Börse ist. Das heißt, die Stücke kommen erstmal nicht auf den Markt.
-immerhin gibt es bei mb noch irgendeine Art von Tätigkeit

[abi1]

@gutezeiten.....

aber naheliegend sind deine drei Ideen aktuell nicht, oder?

[gutezeitenschlechtezeiten]

..auch noch wach?
sind halt nur Ideen, die anderen Varianten sind ja mehr als ausführlich beschrieben. Mich hätte aber dennoch eher ein Verkaufsumstand alarmiert.
Der größte Quatsch ist eine "Sicherheitsleistung bei der Staatsanwaltschaft". Als Kaution nimmt man keine mb-Aktien, sondern richtiges Geld!

[abi1]

@gutezeiten...
stimmt, Staatsanwaltschaft akzeptiert sicherlich keine Aktien.
Rätselraten ist angesagt, sind wir ja auch nicht anders gewöhnt

[heinzilein]

Der Ausblick für heute: Freundlich bis heiter geht es bis
über 1,50 weiter!
Schönen Tach auch!

[heinzilein]

Die Stimmung schlecht, der Markt sehr schwach, doch MBS ist
auch heute wieder eine Macht!
Mahlzeit

Wo ist Schlewig-Holsteins größter Pusher?

[Friseuse]

@Heinzilein,

nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens geht es dann doch auf die 3 Euro, oder net Der Markt honoriert Konkurse

[Friseuse]

@all,

habt ihr von der Übernahme von SAP gehört?




















Ich auch nicht

[heinzilein]

Ist der EM.TV-Sachverhalt auf MB übertragbar?
Wenn ja, wer stellt den Gegenantrag?

SdK fordert Nichtentlasten von EM.TV-Vorstand und -Aufsichtrat
Frankfurt (vwd) - Die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) will die Abstimmung über die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat des angeschlagenen Medienunternehmens EM.TV & Merchandising AG, Unterföhring, nicht vertagen. Stattdessen hat sie einen Gegenantrag gestellt und fordert, beide Gremien auf der Hauptversammlung am 1. August nicht zu entlasten. Die SdK begründet dies in einer Pressemitteilung vom Mittwoch damit, dass das Versagen" des EM.TV-Vorstands "so offenkundig" sei, dass die Entlastung nicht vertagt werden müsse. Er habe seine eigenen Gewinnprognosen um mehr als drei Mrd DEM verfehlt und Aktionärsvermögen in "vielfacher Milliardenhöhe vernichtet".


Das gleiche gelte für den EM.TV-Aufsichtsrat. Dieser habe die "völlig überzogene, existenzgefährdende Expansionspolitik" des Vorstands unterstützt, ohne für die Etablierung eines "adäquaten" Rechnungswesens und Controllings zu sorgen. Nach Meinung der SdK sind keine "neuen Erkenntniszuwächse", die für die Entlastung "erheblich" sein könnten, zu erwarten. Deshalb plädiere die SdK auch hier für Nichtentlastung. Der Medienkonzern hatte Ende Juni angekündigt, er werde der Hauptversammlung vorschlagen, die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat zu verschieben.



Begründet wurde dies mit den zahlreichen bei Behörden und Gerichten anhängigen Verfahren gegen Unternehmen und Vorstände. Über die Entlastung solle deshalb erst entschieden werden, wenn neue Erkenntnisse vorlägen, hieß es. +++Marion Brucker

vwd/4.7.2001/mbu/mr

[Friseuse]

@Heinzilein,

Haffa lächelt besser

Der Kurs erklärt sich auch ganz einfach, es gilt bei der Mehrheit der Aktien das Zehnaugenprinzip (Eigentümer, BAWe, Staatsanwaltschaft und 4 Hühneraugen)

[Friseuse]

@Heinzilein,

die Schrumpfgermanen von dem Verband der Kleingärtner sind in der Analyse Jahre hinterher. Offiziell wird bei EM.TV nie und nimmer die Geschichte des Vielecks Kirch/Haffa/Deutsche Bank/WestLB/Ochner usw. realitätsgetreu geschrieben werden.

Wahr sind nur die Charts ex post.

Mein Geld fließt bald nach Indonesien, Bürgerkrieg und Chaos, da kann ich nicht enttäuscht werden

[callmenow]

@friseuse
Wie wär´s denn mit einem Invest in Gold. Kann man sich auch prima die Finger verbrennen.
Auszug aus einem METABOX-Thread:
von Kafi-Luz 20.05.01 20:36:37 3558766
Hallo zusammen

Die ganze Geschichte der Firma Metabox erinnert mich irgendwie an eine Aktie, die ich
schlussendlich als Totalverlust abbuchen konnte.

Wir schreiben das Jahr 1997 : Eine Firma Namens Bre-X Minerales aus Indonesien hat
im Dschungel dieses Landes Bohrungen durchgefüht und ist auf eine ungeheure Goldader
gestossen. Der Kurs dieser Aktie schoss um das 100-fache nach oben. Als die Bohrkerne
dann von einer unabhängigen Firma geprüft wurden, stellte sich heraus, dass die
Goldpartickel nachträglich in diese platziert wurden. Kurz darauf stürzte der
Chefgeologe auf misteriöse Weise aus einem Hubschrauber zu tode. Das Management setzte
sich ins Ausland ab und konnte bis heute nicht ausfindig gemacht werden.
Fazit; Totalverlust.

Gewisse Parllelen zu MBX sind nicht von der Hand zu weisen.
Nie im Leben hätte ich gedacht, dass eine in Deuschland gelistete Firma eine
eine dermassen misserable Politik fahren könnte.
Die minimsten Anforderungen zum Bestehen eines Unternehmens können nicht erfüllt
werden. Sprich; Bilanzen, Management, VR, IR/PR etc.

Als Aktionär fühlt man sich komplett verarscht und hat eine ungeheure Wut im Bauch.
Man ist dermassen hilflos gegenüber dieser Machenschaften und hängt ohne Informationen
in den Seilen.

Ein Management, dass sich nach und nach auflöst, ein VR, der quasi nicht mehr existiert,
und ein CEO, der nicht einmal den Sauerstoff verdient, den dieser atmet.
Von den Technikern wurden und werden Höchstleistungen erwartet, währenddessen das
Management die Firma und das Ansehen dieser zu Schrott führte.

Ich habe in ein High-Tech Unternehmen investiert und nicht in eine Puppenfabrik, in
der den ganzen Tag Arschlöcher gebohrt werden und dass grösste davon sich noch
CEO nennt

Kafi-Luz

[Friseuse]

@callmenow,

kennst Du den Film, wo einer eine Million für ein Erbe ausgeben muß? Zum Schluß kauft er sich eine teure Briefmarke und verschickt die. Ich habs leider nicht richtig auf dem Schirm, aber es ist selbst an der Börse schwer das Geld mit hundertprozentiger Sicherheit unter die Leute zu bringen.

Das mit dem Hubschrauber ist extrem, in Deutschland geht es einfacher Der David von Gigabell hat mal im Fernsehen die totale Heulsuse gegeben und die haben ihn noch das Opfer spielen lassen! In Wirklichkeit hat er mit sinkenden Kursen immer schön verkauft und verkauft... und der läuft frei rum und Haffa lächelt immer noch und der Herr Kabel ist Multimillionär...

So ist das.

Was macht Mursch?

[moinmoi]

@callmenow

das mit Bre-X ist fast richtig.
Eine canadische Explorationfirma, die in Indonesien Schürfrechte hatte.
Es wurden ca. 10 000 Bohrproben gefälscht (alleine die Arbeit) und dann von unahbhängigen Laboren untersucht.
Der Kurs stieg von 0,20 auf ca. 200 CAN-$.
Die Nutzniesser sitzen jetzt auf den Cayman-Isl.

[Friseuse]

Was ist denn das für eine Ruhe hier!

Kein eMail von UWS (noch existent), keine positive Nachricht (Mursch kann auch nicht verkaufen ), kein Superbärchen (es wird still im Wald), kein fjs (schweres Leben als Verpackungskünstler), Heinzilein wieder mit Steuern beschäftigt (trau keiner nicht selbst gefälschten Bilanz )

Was sagt ihr zu IFCO? Gehen die auf 5 und ich bekomme meine MB-Verluste mehr als wieder?

[BörsenPaule]

mb jetzt auch im Märchenwald beim NEMWAX (nemwax.de)

die URL: http://www.ecowars.de/nemwax/ausgabe.php4?select=id&id=126

obwohl ich mittlerweile glaube, daß Kindergarten, Schrottplatz oder Schuldnerturm angebrachter wären (oder das Zuchthaus?)

[Friseuse]

Und die "Zahlen im Blick" sind auf der Homepage leider nicht verfügbar

Bei AMOK im Thread waren sie schon seit Tagen im Märchenwald, jetzt auch egal.

[Friseuse]

Und in der Regel haben die Ostfriesen rote Bärte..

Wie gehts Mursch?

[Goldfinger77]

@Friseuse
Ich weiß zwar nicht, wie es Mursch geht, aber wie würdest Du das deuten, was Dylan schreibt ("Mursch hat fertig", "...ist nicht in der Lage...", "Brasilien" usw.)? Ich weiß nicht so recht, was ich davon halten soll.

[Friseuse]

@Goldi,

weißt Du noch (erhobener Zeigefinger!) wie ich Watnu im Knalli-Thread angemacht habe. Wegen Watnu kannste das vergessen, ich hab nichts gegen ihn. Aber meine Wut hätte ich beibehalten sollen.

Vor dem Hintergrund kann ich mir denken, was Dylan denkt. Es fehlt die Offenheit bei dem Laden, Transparenz ist nicht gegeben und das ist sehr mild ausgedrückt. Keiner wird gern belogen und betrogen.

Mursch kennt die Entwicklung vermutlich schon aus der Zeit der Trennung von seinem Finanzvorstand, es gab laufend bessere Möglichkeiten. Er hätte nur zur Not eine Kapitalerhöhung durchziehen müssen, die Bereitschaft der Anleger war selbst Anfang 2001 noch da. Ich denke, er will seinen Anteil auf Teufel komm raus behalten und seine Position ebenso.

Laß jetzt Cash und Mühlaktien weg sein und Schulden da. Gute Nacht.

[Goldfinger77]

@Friseuse
OK. Aber die Watnu-Sache hab ich jetzt nicht kapiert!?

[Friseuse]

@Goldi,

danach habe ich dich in das Kamel ....

[Goldfinger77]

@Friseuse
Jau, an das Kamel-Bild kann ich mich erinnern (bin aber nicht nachtragend, wollte auch den furchtbar langen Thread nicht durchsuchen). Aber der Zusammenhang mit Watnu, und dann noch zu der Frage nach Mursch??????????????

[Friseuse]

@Goldi,

es war am Anfang (unter den ersten 100) Kann auch unter den ersten 300 sein

Es ging irgendwie um die Auskunftsfreudigkeit von MB, ich glaube im Zusammenhang mit den Fragen von KaktusMR.

[Goldfinger77]

@Friseuse
Also gut, damit ich nicht ganz so doof sterben muß, werde ich mal reingucken. Bis jetzt versteh ich nur Bahnhof.

[Friseuse]

Es fehlt noch die Gleichheit mit der Entwicklung bei EM.TV. Die nächsten 10 Tage müsste noch eine positive Nachricht kommen, auch wenn die Finger immer dünner werden.

[Goldfinger77]

@Friseuse
, hab`s gefunden (puhhhh). Die meisten Bilder sind zwar schon verschwunden, aber das Motorradfahrer-Kopf-im-Kamel-Arsch-Bild ist noch da!

Aber da hast Du mich doch glatt als "Stinkefinger" bezeichnet. . Naja, ich war ja vorher auch nicht immer nett. Aber das ist doch jetzt vergessen, oder? Aber sooooo schlimm find ich das Posting von Watnu nun auch wieder nicht, jedenfalls nicht so, daß Du da jetzt noch wieder von anfangen mußt. Oder hat Dich das so sehr getroffen?

[abi1]

@friseuse
Warum mußt du eigentlich grundsätzlich in Rätseln schreiben???
Wir haben doch wahrlich auch so schon genug zu grübeln.

Wenn du uns einfach nur mitteilen willst, dass die Öffentlichkeitsarbeit bei MB Scheiße ist, dann sag es doch einfach.

Gruß abi1

PS: Oder trinkst du etwa heimlich schon tagsüber?

[Goldfinger77]

Hi abi
Extrem früh heute.

[abi1]

@goldi
Meine Frau ist noch unterwegs, so dachte ich, ich schau mal ins Board. Ist aber ziemlich tot heute und über friseuses Rätsel nachzudenken ist mir zu anstrengend.

Gruß abi1

[Goldfinger77]

@abi
nervig ist es in der Tat, daß man immer die Zusammenhänge erfragen muß. Ansonsten könnte der Meinungsaustausch 10x schneller gehen. Aber das scheint Friseuse`s Art zu sein.

[Goldfinger77]

@abi
by the way:
hwzock hatte letztens mal folgende (bisher unbeantwortete) Frage an Dich gestellt: "Wann schläfste eigentlich?" Würde mich auch mal interessieren.

[moinmoi]

@Friseuse

nicht nur rote Bärte, auch ne Axt.
Schlägt kurz und klein, macht alles fein

[BörsenPaule]

Soeben bei GSC-gefunden - aus dem Platow-Brief:

Platow Börse zu mb Software: „Penny-Stock, meiden!“

Ungefähr sechs Wochen nach dem Ende des Geschäftsjahres meldete die mb
Software AG Vorabzahlen, die eine positive Überraschung darstellten. Dies hatte
zur Folge, dass sich der Kurs der Aktie in nur zwei Wochen verdoppelte. Am 2.
Mai kam es dann zu einer großzügigen Schenkung von 14.000 Aktien des
Vorstandsvorsitzenden Mursch innerhalb der Familie und zu einem Verkauf von
1.126 Aktien des Aufsichtsratsvorsitzenden Volker Wilhelm. Nun ließ aber der
Jahresabschluss auf sich warten, das Unternehmen hat mittlerweile eine
Fristverlängerung bei der Deutschen Börse beantragt.

Der Grund für diese Verlängerung lag bei umfassenden Bilanzbereinigungen,
welche dazu führten, dass der prognostizierte Verlust von 7 Mio. Euro deutlich
übertroffen wurde. Die Platow-Redaktion rechnet mit „massiven
Sonderabschreibungen der Finanzanlagen“. Im Neun-Monatsbericht lagen diese
Anlagen bei noch rund 40 Mio. Euro, dies entspricht rund 60 Prozent des
Anlagevermögens. Platow vermutet hauptsächlich Akten des NM-Wertes Mühl, die
man im Juli 2000 gegen Anteile der RIB Software AG eintauschte. Die Mühl-Aktien
fielen seither um rund 75 Prozent. Polizei und Staatsanwaltschaft schleppten
inzwischen kistenweise Akten aus den Geschäftsräumen, es wird vermutet, das
Unternehmen hätte mit Ad hoc-Meldungen den Aktienkurs manipuliert. Die Aktie
sei inzwischen auf dem Weg zum Penny-Stock, daher sollten interessierte Anleger
die Aktien meiden!

Wichtiger Hinweis:

Die oben stehenden Kurztexte stellen lediglich eine Zusammenfassung von
Auszügen der genannten Fachpublikationen dar und ersetzen nicht die Lektüre des
Originalartikels. Wörtliche Zitate sind als solche gekennzeichnet, inhaltliche oder
sinngemäße Abweichungen der selbst formulierten Zusammenfassung von den
Originalaussagen sind nicht beabsichtigt. Für den Inhalt übernehmen weder wir
noch die Herausgeber eine Gewähr.

Abonnement:

Die Platow-Börse kann bestellt werden unter:
Tel.: [phone] Fax: [phone]
oder 069-25 01 74
Internet: www.platowbriefe.de

[heinzilein]

abi1 schläft immer auf der Arbeit!
HAHAHAHA

[Goldfinger77]

@heinzilein
wär aber nicht so schlimm, denn er ist ja selbständig. Ich könnte meinem Chef auch nicht verbieten, auf der Arbeit zu schlafen (Ohje, vielleicht ist ja Abi mein Chef? ).

[Tamakoschy]

Platow Börse zu mb Software: „Penny-Stock, meiden!“



Ungefähr sechs Wochen nach dem Ende des Geschäftsjahres meldete die mb Software AG Vorabzahlen, die eine positive Überraschung darstellten. Dies hatte zur Folge, dass sich der Kurs der Aktie in nur zwei Wochen verdoppelte. Am 2. Mai kam es dann zu einer großzügigen Schenkung von 14.000 Aktien des Vorstandsvorsitzenden Mursch innerhalb der Familie und zu einem Verkauf von 1.126 Aktien des Aufsichtsratsvorsitzenden Volker Wilhelm. Nun ließ aber der Jahresabschluss auf sich warten, das Unternehmen hat mittlerweile eine Fristverlängerung bei der Deutschen Börse beantragt.
Der Grund für diese Verlängerung lag bei umfassenden Bilanzbereinigungen, welche dazu führten, dass der prognostizierte Verlust von 7 Mio. Euro deutlich übertroffen wurde. Die Platow-Redaktion rechnet mit „massiven Sonderabschreibungen der Finanzanlagen“. Im Neun-Monatsbericht lagen diese Anlagen bei noch rund 40 Mio. Euro, dies entspricht rund 60 Prozent des Anlagevermögens. Platow vermutet hauptsächlich Akten des NM-Wertes Mühl, die man im Juli 2000 gegen Anteile der RIB Software AG eintauschte. Die Mühl-Aktien fielen seither um rund 75 Prozent. Polizei und Staatsanwaltschaft schleppten inzwischen kistenweise Akten aus den Geschäftsräumen, es wird vermutet, das Unternehmen hätte mit Ad hoc-Meldungen den Aktienkurs manipuliert. Die Aktie sei inzwischen auf dem Weg zum Penny-Stock, daher sollten interessierte Anleger die Aktien meiden!

Wichtiger Hinweis:



Die oben stehenden Kurztexte stellen lediglich eine Zusammenfassung von Auszügen der genannten Fachpublikationen dar und ersetzen nicht die Lektüre des Originalartikels. Wörtliche Zitate sind als solche gekennzeichnet, inhaltliche oder sinngemäße Abweichungen der selbst formulierten Zusammenfassung von den Originalaussagen sind nicht beabsichtigt. Für den Inhalt übernehmen weder wir noch die Herausgeber eine Gewähr.

[Friseuse]

@Abi,

es geht bei MB nicht um gute oder schlechte Öffentlichkeitsarbeit. Das muß ich auch nicht extra betonen, es stellt sich objektiv nach den bisherigen Berichten die Frage nach bewußter Manipulation. Das ist ein gänzlich anderer Sachverhalt. Vgl. DEWEZET und nun Platow und die Aktionen der Strafverfolgungsbehörden.

Gute News kommen ungefragt, sachliche Fragen werden nicht beantwortet. Wahrscheinlich habe ich Mursch & Anhang auch Aktien abgekauft, ich könnte kotzen.

[abi1]

@friseuse
Ich verstehe deinen Zorn, aber das begründet doch nicht deine Rätsel!

@heinzilein
Du bist ja sooo gemein

[heinzilein]

@all

Sorry, ich kann diesem Platow-Breif auch nichts abgewinnen.
Die stochern ebenso im Dunkeln wie wir bzw. scheinen noch
weniger Ahnung zu haben!

Wenn die Sonderabschreibung größtenteils aus Mühl bestehen
sollte, ist m.E. keine Gefahr in Verzug, denn dann ist das
Erholungspotenzial enorm, denn Mühl ist ein solides geführtes
Unternehmen!
Aber solch eine Abschreibung kann nicht mit einmaligem Sonder-
effekt beschrieben werden, denn Aktien können weiter fallen!
Ebenfalls haben wir hier ausreichend über die Höhe der
hingegebenen Mühl-
Anteile diskutiert und sind eigentlich zu der Überzeugung
gekommen, dass dieser nicht extrem hoch sein kann, ca. 5%
des KP, so dass hier die Basis für dieses extrem hohe
Abschreibung viel zu niedrig ist!

Es ist schon alles sehr merkwürdig!

[Friseuse]

@Heinzilein,

hätte und würde! Es hat aber nicht und es wird nicht!

[BörsenPaule]

Nochmal zum Thema `Sicherheitshinterlegung` von Aktien

Habe mit einem Banker gesprochen und der hat mir erklärt, daß die AKtien zwar (zunächst) im Depot verbleiben, aber mit einem Sperrvermerk versehen werden.

Aus seiner Erfahrung sei dies meistens der Fall, wenn es darum geht Ansprüche Dritter (z.B. Finanzamt, Sozialvers. oder auch private Personen) abzusichern.

[Friseuse]

Was ist denn nun aus dem Einsatz der Staatsgewalt in der letzten Woche geworden? Der Kommentar aus dem Hause MB ist mir entgangen!

Ihr könnt mir bitte helfen!

[Friseuse]

Heute erwarte ich dreistellige Kurse, den zweistelligen Eurocentbereich werden wir mit leichter Verzögerung sehen.

[Friseuse]

Dann war noch der Geschäftsbericht überfällig. In vier Monaten nur verschleiert und vernebelt!

Bei positiven Nachrichten hätten wir schon eine Vorschau auf das zweite Quartal!

hätte...

[Friseuse]

Heute alle keine Lust?

[Friseuse]

Auch Insider können sich gern unter [e-mail] an mich wenden. Ich verarbeite die Nachrichten dann gern weiter

[BörsenPaule]

War gerade mal auf den mb-Seiten:

Grabesstille - Man hätte doch wirklich Zeit gehabt, zu letzter Woche Stellung zu nehmen.

Die einzige Neuerung (innerhalb der IR-Seiten):

Zahlen auf einen Blick - zur Zeit nicht verfügbar.

Warum läßt man nicht wenigstens die alten Zahlen stehen?

Übrigens: die Bilanz-Pressekonferenz ist dort nach wie vor für den 10.7. angekündigt.
Bin mal gespannt ob die stattfindet.
Eben sehe ich auf den NM-Seiten (Corporate Calendar) als Termin den 22.8.
Welches Datum stimmt wohl?

[Friseuse]

@BörsenPaule,

ob die Streichung der "Zahlen auf einen Blick" etwas mit den Ermittlungen der Staatsanwaltschaft zu tun hat?

Dann stellt sich die Frage nach den AdHocs gleich hinterher!

Friseuse,bitter&böse.

[franzjosefstrauss]

Freunde,
BPK - 22.08.01
Zahlen sind schon seit -6- Wochen nicht mehr auf der Home Page verfügbar!
Hahahaha, Ihr Anfänger!
fjs

[Friseuse]

@Mein Bester,

Zahlen, Daten, Fakten bitte

[Friseuse]

Im Verhältnis zu Ejay ist MB klar Outperformer und bei Ejay war das absolut klar erkennbar! Sogar für mich, die Anfängerin

[BörsenPaule]

@fjs

Mag sein, daß die Zahlen dort schon länger nicht mehr zu finden sind.
Ich jedenfalls habe es eben gerade erst festgestellt. Du sc heinst Die diese Seite ja anscheinend täglich anzusehen.

Was zählt ist, daß man die eigenen (alten) Zahlen nicht mehr veröffentlicht (egal sei wann) und das läßt zumindest den Verdacht aufkommen, daß sie nicht korrekt waren.

Wenn schon keine Stellungnahme kommt, sollte man dann nicht wenigstens einen neuen Termin für den Jahresabschluß erwarten??

[Friseuse]

Die wachsamen Augen des Staates scheinen eine stabilisierende Wirkung auf den Kurs zu haben

Wer hat eine Meinung, meine Mausebärchens

[Salle]

@alle:
Ich frage mich welche Adhocs da wohl gemeint sein sollen?
Kursfördernd waren alle nicht, wenigstens nicht nachhaltig. Und dazu alle reichlich pauschal, so daß man sich alles mögliche zusammenreimen konnte.

Irgendwie passt das alles aber ins Gesamtbild: MB wird ewig gebasht, ob von Franzel oder von w:o. Im Markt schafft es jemand mit lächerlichen Beträgen den Kurs um etliche Prozente zu deckeln. Dazu der Gesamtmarkt, der um 85% eingebrochen ist. Das betrifft natürlich auch alle Aktien im MB Depot, egal ob Mühl, Triplan etc.

Einzige Hoffnung: MB gibt es seit 1982 - also keine Internet-Klitsche die in 3 Monaten aus dem Boden gestampft wurde.

Vielleicht können wir ja nächstes Jahr 20jähriges feiern?

Salle

[Friseuse]

Die frische BO geht immer noch von einem Gewinn je Aktie in 2002 von 0,16 Euro aus. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Ich hab diesen Drecksmarkt immer noch nicht erfunden. Die Woche ist bald vorbei und MB schafft keine Klarheit!

kopfschüttel.

[moinmoi]

vor 6 Wochen fand der Anfänger FranzJ. bekannt durch sein dummerhaftiges hahahahahahah
€ 3,13 noch einen guten Einstiegskurs bei MB

Fundamental HAT SICH NICHTS GEÄNDERT Herr Franzlj.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

UND JETZT WEIS ER WIEDER ALLES BESSER:
dam Mann fehlt zeitgefühl

[superbaer]

übernahme läuft!!!!!!!

am gesamten neuen markt wird es in den kommenden 6 monaten übernahmen hageln!
die old economy wird die new economy schlucken.
mb ist mit seinem kerngeschäft und dem o2c-patent eine creme-schnitte!

relaxen!


superbaer

[heinzilein]

@Friseuse
Welche Möglichkeiten zur Klarheit haben sie denn, wenn sie
meinen, dass alles mit rechten Dingen zugegangen sei?
Widersprochen haben sie der ganzen Aktion!
Es ist in der Tat dieser Drecksmarkt NM! So wie die Luftblase
völlig unmotiviert geschaffen wurde, fällt sie jetzt ebenso
unkontrolliert in sich zusammen!
Nie mehr NM!!!!!!
heinzilein

[heinzilein]

Dem ist nichts, aber auch gar nichts, hinzuzufügen!
Nur, das habe ich schon vor Monaten gesagt und bin
ausgelacht worden! Leider habe ich nicht gehandelt!
Auch da hat die Gier über den Verstand obsiegt!


Käuferstreik am Neuen Markt
"Wir haben einen Käuferstreik am Neuen Markt", sagt ein Händler am Donnerstag. In dem Segment, das man eigentlich gar nicht mehr brauche, folge eine Katastrophenmeldung der nächsten. "Da muss man mal mit dem eisernen Besen durchkehren und aufräumen", heißt es. Ansonsten kehre das Vertrauen in den Markt nie zurück. Momentan sehe es so aus, dass sich die Fonds bei der kleinsten positiven Meldung sofort verabschieden. Alle handelten nach dem Motto "take your money and run away". "Und so geht die Liquidität am Markt vorbei", erklärt ein frustrierter Beobachter.

Bei 1.300 Stellen im Nemax-50 werde es "total kritisch". Und spätestens bei der 1.250er-Marke sollte sich auch der letzte Optimist aus dem Neuen Markt verabschiedet haben. "Dann geht es im freien Fall in Richtung Null-Punkt", sagt ein Händler. Gegen 10.55 Uhr reduziert sich der Nemax-50 um 3,4 Prozent auf 1.304,99 Punkte. Der Nemax-All-Share verliert drei Prozent auf 1.391,80 Stellen.

+++ Marc Langendorf
vwd/5.7.2001/mc/reh

[moinmoi]

wer soll die denn übernehmen ??

Nemetschek und Graphisoft werden froh sein, wenn ein Konkurrent weg ist.
Für Mühl könnte es evtl. ein en Sinn geben, die hätten genug Geld in der Kasse.

Wenn die o2c software sooooo super wäre, dann hätte man damit auch schon längst Geld verdient.

[heinzilein]

@superbaer
Was es in den nächsten Monaten hageln wird, bleibt abzuwarten!

Ich denke vielmehr, dass wir uns mit Insolvenzen, Delistings
und vielleicht sogar mit dem Delisting des NM vverhagelt werden!

Es sind nur wenige Unternehmen interessant! Ob MB dazugehört,
wage ich zu bezweifeln, hoffe es aber ein wenig!

Die Zeit zum Relaxen ist definitiv vorbei!

heinzilein

[superbaer]

@moinmoi

so ist es.mühl ist liquide.
haben mb übrigens gerade 1,40 mark dividende überwiesen incl. steuergutschrift.
das nenn ich finanzspritze........

aber im ernst:
mb verkauft alle beteiligungen und aktien.
mitarbeiterstamm wird reduziert aufs kerngeschäft.fokussierung auf bau-software und o2c.
der gesamte bereich "new media" wird verkauft.
dann übernahme mit ke durch mühl.

wo ist das problem??????


superbaer

[moinmoi]

zu Deiner Prognose ein kleines Beispiel aus der Vergangenheit.

Vor einigen wenigen Jahren fiel der US$ auf ca, DM 1,30

Dann kamen die grossen Stimmen :
Dollar bald Parität mit einer Mark
Dollar bald unter 1 DM

Na ja, das was dann kam ist bekannt

irgendo ist nach unten immer eine Grenze.

[moinmoi]

@superbaer

das Problem wird wohl bei Mühl liegen, die mögen Deine Idee vielleicht nicht ?

Warum sollen Sie sich mit MB belasten ??
Sie können auch Nemetscheks Software mit verkaufen, haben keinerlei Risiko und verdienen auch dran.

[superbaer]

@heinzel

was ist denn das problem der meisten firmen am nm incl.mb?

sie haben keine kohle mehr,weil sie alles verbraten haben.
also suchen sie jemanden,der kohle hat.davon gibt es genug.
es ist nur eine frage des preises...............
ein 20 jahre altes unternehmen wie mb mit solchen patenten und lizenzen.....und einem kundenstamm von 12.000 weltweiten kunden.
was meinst du, wie lange du bräuchtest das selbst aufzubauen?
und sowas kannst du im moment kaufen für einen appel und ein ei.
mursch wird verkaufen müssen und dann fliegt er aus dem vorstand.
kann im aufsichtsrat dann zuschauen,wie die profis das machen.


superbaer

[superbaer]

auch rib wird als käufer rumgereicht......
die waren für mursch ne nummer zu groß.
andersrum gehts leichter.nur dann ohne mursch im vorstand!
aber wer weiss,wozu die "mursch-triade" mb-rib-mühl
in schweren zeiten noch mal gut ist......

superbaer

[moinmoi]

@superbaer

Du vergisst völlig, dass man Patente und Lizenzen meist aus der Konkursmasse auch noch günstiger kaufen kann.

War gerade bei Oar Hannover wohl der Fall.
Eine Software, die angeblich 30 Mio Wert war fürn Appel und Ei aus dem Konkurs gekauft.

[superbaer]

wer sich bei den töchtern von mb mal auf der homepage rumtummelt,der mag gar nicht glauben,das die alle auf 0 abgeschrieben werden sollen................
bei triplan,mychannel und echtzeit passiert wenigstens was...
echtzeit hat was für die opel ag gemacht(car-configurator)
und mychannel kämpft immer noch um den auftrag der deutschen schulen für einen pc-schutz für jeden kinder-pc.

triplan hat die digitale fabrikhalle für daimler weiter entwickelt.

scheint mir, als wenn das problem mursch ist und nicht mb oder die töchter.
und sowas muss sich doch lösen lassen.............

superbaer

[heinzilein]

@plunze
Nimm deine Luger und löse das Problem für dich und uns
wie ein Mann!
Plunze for Germany!

[Dylan]

@penunze,
Du hast es erfasst, Mursch und der gesamte noch bestehnde
Vorstand ist das Problem.
Gruß Dylan

[superbaer]

@heinzel

jau!! wenn ich auf der hv aus der 11.reihe mit der luger reinbretter in richtung vorstand, werden aber wohl auch ein paar unbeteiligte einen neuen haarschnitt bekommen.....
am ende die freunde aus diesem board......
ist das zu verantworten?
ich denke: ja!
das ist es wert,oder?


superbaer

[1Meyer]

@superbaer,

ich kauf Dir eine Aktie für 10,00 DM ab. Nur um an der Show teilnehmen zu dürfen.

Meld Dich mal über Boardmail!

Grüße

[superbaer]

ganz im ernst: die hv wird groß!!!!!!!!!
wir werden sauber den vorstand abwählen und dann ein fässchen bölkstoff aufmachen.............
wird alles ganz friedlich und ordentlich zugehen.

superbaer

[Salle]

@penunze:
Soweit ich weiß hält Mursch immer noch rund 55%. Da wird es schwer mit dem abwählen. Oder?

Salle

[superbaer]

soweit ich weiss, darf der vorstand sich nicht mit seinen eigenen stimmen entlasten..........
und ein anderer wird das doch wohl nicht tun,oder??????
das wird ne party....
mit lampions,konfettie und bölkstoff.....

"hiermit teilen wir mit,das herrn prof.dr.dr. murks mit 99,9% des stimmberechtigten aktienkapitales die entlastung verweigert wurde..."

gröhhhl! Jubel!!! wildfremde menschen liegen sich in den armen....! tuuutt!!! tutut!! gröhl!!!!!!!!!!!!!!!!
jubel!klatsch!

superbaer

[heinzilein]

Plunze, das gefällt mir nicht!

Ich fand das mit den Eiern und Polizeischutz besser!

Ist denn schon bekannt, ob der Austragungsort für die HV
verlegt wird? Evtl. im Knast von Hannover stattfindet?

Ich wünsche mir, dass es dem Murks so richtig an den Kragen
geht.


Kann der gesamte NM eigentlich vom Handel ausgesetzt werden?
Das wäre doch ein probates Mittel um diesem Kursverfall
Einhalt zu gebieten!

heinzilein

[superbaer]

@heinzel

mein freund, du wirst dich noch wundern,wie weit das noch fallen kann.....
die firmen, die nicht einstellig seien werden, kannst du in 4 wochen an 2 händen abzählen.
wie gesagt: der freiverkehr wartet.
und da wird dann erst mal gezockt sage ich dir...
warum?
weil eine kurssteigerung von 0,04 auf 0,08 cent 100% sind.
und die gibt es dann nicht am tag,sondern in der stunde.
sodom und gomorrah!!

superbaer

[BörsenPaule]

Ich glaube Mursch darf doch mit abstimmen.
Gibt`s hier niemanden, der sich mir diesen Regularien wirklich auskennt??

Den folgenden Bericht (Auszug aus dem HV-Bericht) habe ich bei WO in einem Nemetschek-Thread gefunden:

Abstimmungen:

Nach acht Stunden Vortrag und Aussprache wurde die Präsenz gegen 18 Uhr mit 7.720.065 vertretenen Aktien bzw. 80,21% des Kapitals festgestellt. Die auf Seite 8 des Quartalsberichts von den Familienmitgliedern gehaltenen
Aktien in Höhe von etwa 73,3% des Kapitals waren vollständig angemeldet. Herr Prof. Georg Nemetschek selbst hatte seinen Besitz von 3,65 Millionen Aktien auf vier Stimmrechtskarten aufgeteilt vertreten lassen.

Die Abstimmung über die insgesamt sechs Abstimmungspunkte nahm die übliche Zeit in Anspruch, die Verkündung des Ergebnisses erfolgte jedoch erst nach einer weiteren Stunde. Es kam bei der Auszählung der Stimmen wohl zu
einem bisher einmaligen Zwischenfall. Offenbar wurde Herrn Prof. Nemetschek vor der allgemeinen Verkündung das Ergebnis bereits zugänglich gemacht, und er focht daraufhin seine Abstimmung an.

Der Versammlung wurde schließlich Folgendes präsentiert: "Aufgrund eines nicht aufgeklärten Vorgangs wurden die Stimmrechte des Herrn Prof. Nemetschek als Neinstimmen gewertet. Beim verkündeten Ergebnis wurden sie
jedoch so gezählt, wie Herr Prof. Nemetschek es wollte, nämlich als Jastimmen."

Die Abstimmung erfolgte nach dem Substraktionsverfahren, bei einer Zustimmung zum Verwaltungsvorschlag konnte der jeweilige Aktionär seine Stimmrechtsabschnitte für sich behalten. Folglich ist es schwer nachzuvollziehen,
warum bei einer beabsichtigen Zustimmung trotzdem die Abschnitte gelöst und in die Urnen für Gegenstimmen geworfen wurden.

Nach dem festgestellten Ergebnis wurden nun alle sechs Abstimmungspunkte im Sinne der Verwaltung beschlossen. Bei der Entlastung des Aufsichtsrats und bei der Änderung des Optionsmodells gab es jeweils 146.000
Gegenstimmen, der Vorstand wurde bei 95.000 Gegenstimmen entlastet und die Wahl von Herrn Prof. Nemetscheks in den Aufsichtsrat, die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien sowie die Bestellung des Wirtschaftsprüfers
fand eine große Mehrheit bei jeweils etwa 65.000 Gegenstimmen.

Pikanterweise wären bei einer nicht vorgenommenen Korrektur der Stimmen des Großaktionärs der Aufsichtsrat nicht entlastet und die Änderung des Optionsmodells nicht beschlossen worden.

[superbaer]

nochmal im ernst: ein techniker von mb hat mir bestätigt, das mb einen vertrag mit sap hat.
habe heute eine mail an sap geschickt.
werde die antwort morgen hier reinstellen.
dann werden wir ja sehen.


superbaer

[Pamir]

Ein Paar Informationen für ALLE:

Mursch besitzt ca. 23 % der mb Aktien
der 2. Vorstand Prof. Wassermann ca 11%

Auf der HV ist es üblich, dass der Vorstand und
Aufsichtsrat bei der eigenen Entlasstung kein Votum
abgibt (sich der Stimme enthält)

Somit sind die Chancen groß den Herrn die Entlasstung
zu verweigern.


Pamir

[BörsenPaule]

Vielen Dank Pamir!

Ich hatte ähnliche Anteile im Hinterkopf, habe aber darüber keine Info`s mehr gefunden.
Ich meine früher stand das auch mal auf den mb-Seiten.

Von den 23% muß man jetzt aber wohl die `Sicherheitshinterlegten` 76000 Stück (bestandsmindernd) von Mursch abziehen - oder?
Wer darf eigentlich für diese Aktien das Stimmrecht ausüben?

[MikeB]

@Pamir

was ist üblich ??
Adenauer hat auch mal ganz unüblich mit einer, seiner Stimme gewonnen.

Wenn um Kopf und Kragen geht, zähl nur, was machbar ist.

[BörsenPaule]

Korrekt! - Nemetscheck hat auch mit abgestimmt (s.o.)

Wichtig war jedoch die Feststellung, daß die beiden Vorstandsvorsitzenden anscheinend nicht über die Mehrheit verfügen.

[Bergbäuerin]

@all
Mal ne blöde Frage.
Was bringt es, wenn der Vorstand nicht entlastet wird.

Grüße aus den Bergen

[Hossa23]

Hallo Ihr`s,

eigentlich soll man wohl keine Aktien von Firmen kaufen deren Produkte man benutzt (unterbewusstes schönreden). Allerdings ist mb zur Zeit so niedrig bewertet, dass ich mich doch mit dem Gedanken beschäftige. Bei rund 11 Mio Aktien lt. BO ist mb zur Zeit etwa 15 Mio EUR wert. Hätte fast schon gekauft, da ich keine Erklärung für den letzten Einbruch auf der mb Homepage fand. Hab dann aber dieses Forum gefunden, was einiges erklärt.

Ich hatte auch den Gedanken, dass mb möglicherweise aufgekauft werden könnte (auch wenn nur Konkurrenzvernichtung) was den Kurs nach oben bringen könnte. Allerdings wenn sie sich selber kaputt machen, wäre eine solche Ausgabe nicht sinnvoll.

Aufgrund der mb Produkte, die ich kenne (Statik/FEM und Arcon), würde ich dem Laden eine Chance geben. Mit der Firmenstruktur hatte ich mich leider nicht beschäftigt.

Meine Befürchtung besteht darin, da der Großteil der NM-Werte nur noch als reiner Zock angesehen wird beschäftigt sich kaum noch jemand mit dem Wert eines Unternehmens. Es zählt nur noch der Kurs, der optisch möglichst niedrig sein sollte. (LBC ist weit mehr wert als mb) Da mb zum Zockerwert verkommt, befürchte ich auch Kurse unter 1 EUR, obwohl ich denke, dass mb wenn der ganze Müll der da grad abläuft, beseitigt ist, schon etwa 50 bis 60 Mio EUR (entspräche etwa 5 EUR) schwer sein könnte.

Was ich sagen will ist, ich kaufe noch nicht, erst wenn Klarheit herrscht auch wenn der Kurs dann weit höher steht.

Hab hier mal einen Artikel aus der Juni Ausgabe der mb-News eingescannt. Zumindest, das der Konzernabschluß zum 29.06. nicht vorlag, wissen wir.

>
Die mb Software AG hat ihr Umsatzziel für das Geschäftsjahr 2000/2001 (zum 31. März) übertroffen und erzielte nach vorläufigen Berechnungen einen Erlös von 41,1 Mio. Euro, verglichen mit ursprünglich prognostizierten 39,8 Mio. Euro. Der Vorjahresumsatz betrug vergleichsweise 33,8 Mio. Euro, ohne RIB-Anteil (12,1 Mio. Euro). Dies entspricht einer prozentualen Steigerung von 22% gegenüber dem Vorjahr

Das operative Geschäft entwickelte sich erfreulich positiv. Im abgelaufenen Wirtschaftsjahr wurde
ein Rekordwert von rund 4 Mio. Euro erwirtschaftet. Ausschlaggebend hierfür waren die Fokussierung im Kerngeschäft und die strategische Neuausrichtung der mb-Gruppe in Verbindung mit der o2c-lnternet-Technologie. Das Ergebnis wird jedoch durch außerplanmäßige, einmalige Sondereffekte aus dem strategischen Geschäftsbereich „Beteiligungen“ belastet. Infolge der schlechten Kursentwicklung am Neuen Markt werden u. a. die im eigenen Bestand gehaltenen Aktien abgewertet, so dass das Netto-Ergebnis nach latenten Steuern negativ - nach derzeitigen Schätzungen mit ca. 7 Mio. Euro - ausfallen wird.

Den vollständigen und geprüften Konzernabschluss für das Geschäftsjahr 2000/2001 wird mb
Software am 29. Juni 2001 vorlegen.

Trotz weiter stagnierender Baukonjunktur erwartet der Vorstand einen anhaltenden Aufwärtstrend im operativen Geschäft. Durch die zukunftsweisende Entwicklung der [or.bit]-Systeme im Kernbereich sowie innovative 3D-Lösungen für Internet-Business-Anwendungen wird mit zusätzlichen Impulsen gerechnet. Es wird erwartet, dass sich der Umsatz im Jahr 2001/2002 auf mindestens 47,5 Mio. Euro erhöhen wird. Beim operativen Ergebnis ist ein Plus von mindestens 50% geplant. Aufgrund der bilanziellen Bereinigung im abgelaufenen Geschäftsjahr werden keine außerordentlichen Belastungen im laufenden Wirtschaftsjahr erwartet.
>

Mfg Hossa

[BörsenPaule]

Das ist doch nichts neues!

Das ist die (zugegeben geschickt formulierte) Gewinnwarnung von Gründonnerstag.

Was glaubst Du wie lange man darüber nachgedacht ah um uns das so zu verkaufen.

[Friseuse]

Von wem kommt denn nun die `anonyme` Anzeige, meine Mausebären?

[Friseuse]

Ihr seit echt in der mentalen Endphase einer Aktie angelangt. An einen wirtschaftlichen Erfolg des Unternehmens denkt berechtigterweise kein Aktionär mehr. Dann pflegt die Übernahmehoffnungen. Findet die HV auch bei Insolvenz statt?

[Goldfinger77]

@Friseuse
Insolvenz sollte kein Hinderungsgrund sein, aber dann wird`s ein sit-in. Essen und Trinken selber mitbringen nicht vergessen!

[moinmoi]

@Friseuse
bei Insolv./Konkurs pflegt der Verwalter erst mal zu prüfen, ob er noch bezahlt werden.
Da fallen keine Würstchen mit Salat für die ehem. Aktionäre ab.

Warum sollte das jetzt einer übernehmen ?
Für die Konkurrenz ist der Konkurs besser und wenn richtig Geld zu verdienen wäre, wäre auch die jetzige Situion nicht entstanden.

[Dylan]

@Friseuse,
ich glaube da befindest Du Dich mit Deiner Meinung auf
dem Holzweg. An den wirtschaftlichen Erfolg von mb
glauben, ich zum Beispiel, noch mehrere.
Nur eben nicht unter Mursch und Kollegen, somit
ist der Wunsch nach einer Firmenübernahme, oder
neuen fähigen Leuten an der Spitze verständlich.
Aber einmal eine ganz andere Frage, bist Du nicht
komplett aus mb vor einigen Tagen ausgestiegen?
Gruß Dylan

[Goldfinger77]

Hi Dylan
Du reitest seit 2 Tage so auf Mursch rum (nicht, daß ich ihn verteidigen will). Irgendwas scheinst Du doch zu wissen. Nur was?

[Friseuse]

@Dylan,

ich habe noch drei Eintrittskarten für mich and Bodyguards. Der Heinzel ist mir nicht geheuer.

Sonst bin ich raus und das ist auch gut so!

Abi hatte sich darüber schon mokiert, ich arbeite hier meinen Frust ab. Ich habe selten eine Aktie so analysiert und so daneben gelegen, der Freitag war für mich der Nackenschlag.

Ich bin bestimmt nicht traurig, wenn ihr mit MB Gewinn macht. Bei den für MB handelnden Personen bin ich dagegen nachtragend, bei den Vorfällen hört der Spaß auf.

Ich werde auch was nach Hameln tragen...

[Dylan]

@goldi,
ich weiss das Mursch sich in seiner Firma aufführt wie
ein Diktator. Wäre ja nicht schlimm, wenn er vom Kaufmännischen und vom Vertrieb genauso viel Ahnung
hätte, wie von der Technik und der Entwicklung von
Systemen und Programmen. Das er dies aber nicht hat,
hat er allen wohl bewiesen, ich hoffe sich selbst auch.
Da er auch jetzt, nach über einer Woche, keine offizielle
Stellungnahme zu der anonymen Anzeige nimmt, ist in
meinen Augen auch etwas dran.
Ich weiss, warum der ehemalige Finanzchef gehen mußte.
Dieses allerdings erst seit 10 Tagen. Die jetzt so
zwingenden Abschreibungen wollte er schon wesentlich
früher vornehmen. Danach wollte er mb gründlich sanieren,
und hätte als Retter dagestanden. Dieses passte aber
King Mursch nicht, also mußte er gehen.
Wenn das stimmt, wovon ich ausgehe, hat uns Mursch
spätestens seit der Entlassung von Hiller, über die
finanzielle Situation von mb, beschissen. Zumindestens
nicht die Wahrheit gesagt.
Aber nach wie vor gehe ich nicht davon aus das mb Konkurs
anmelden muß. Aber die Situation ist sehr ernst. Dies ist höchstwahrscheinlich auch der Grund des Schweigens von mb.
Ein letztes zur Veröffentlichung des Jahresberichtes, die
Börse gewährt maximal eine Frist von 4 Wochen, innerhalb
dieser Zeit müßen die Zahlen auf den Tisch.
Gruß Dylan

[Friseuse]

@Dylan,

nachbörslich mal einige Gedanken von mir zu MB. Nachbörslich wegen der Möglichkeit der Korrektur, falls ich falsch liegen sollte.

MB dürfte unter akutem Kapitalmangel leiden, der Cash Flow wird deutlich negativ sein. Insolvenz ohne Kapitalzufuhr dürfte nur eine Frage der Zeit sein, so sehe ich MB den Sommer nicht überleben.

MB war nie profitabel, die Situation auf dem Bau ermöglichte auch keine positiven Rahmenbedingungen. Aus meiner heutigen Sicht wurde versucht über das "Beteiligungsgeschäft" operative Defizite auszugleichen. Gezockt wurde auch dort mit Pech. Der letzte Notnagel könnte der Handel mit MB-Aktien gewesen sein, der Verschiebebahnhof mit Tochtergesellschaften etc. dürfte schon geschlossen haben. Dies würde zu der tragischen Rolle des M,B von SB passen.

Alles nur meine Spekulation, keine Gewähr auf Richtigkeit!

[Friseuse]

Mit X0 000 000 Euro Wertberichtigungen hätte man mich auch nicht schocken können, gegessen.

Die Frage nach den operativen Verlusten rückt in den Vordergrund, die Behandlung von Mühl/RIB und was davon noch existiert.

[Friseuse]

Und sind die beiden Stellen im Vertrieb wirklich besetzt worden oder handelt es sich um einen PR-Gag?

[BörsenPaule]

@Friesöse

Sehe ich genau so.

[Goldfinger77]

@Dylan
Danke, jetzt sehe ich endlich auch etwas klarer.

@Friseuse
Ich fürchte, Du hast absolut Recht.

[Friseuse]

@BörsenPaule,Goldi,

und wenn dem so sei, dann wurde die Öffentlichkeit über lange Zeit belogen. Da kann man als Aktionär auf den Hüpfer der toten Katze hoffen oder unternehmerisch an die Wurzeln gehen. Mit Heinzilein als Chefbuchhalter, fjs im Vertrieb, Superbär als strategischem Planer und Dylan als Kapitalgeber.

Das wäre doch ne Idee. oder ?

[BörsenPaule]

Sorry - aber der 1. Hüpfer hat Montag + Dienstag stattgefunden.

Im Moment befinden wir uns in der 2. Fallphase.

[Friseuse]

@BörsenPaule,

stimmt. Aber der Neue Markt liebt eine Aktie erst bei Eröffnung des Insolvenzverfahrens.

Im Nachbarthread von Cyberkai99 steht was vom Vorwurf der Untreue und nicht nur des Insiderhandels :O

[BörsenPaule]

Wer so fahrkässig mit den Gelden seiner Partner und Anteilseigner (Aktionäre) umgeht, muß sich sicher auch den Vorwurf der Untreue gefallen lassen.

Ich weiß nicht, woher Prior die `Untreue` hat aber vielleicht weiß er ja mehr als wir.