Einiges zum NM.... - 500 Beiträge pro Seite

[Kole]

Manch einer mag vielleicht behaupten, das der NM derzeit eher schlecht ist, die Stimmung am Boden ist und der Markt eigentlich gar mehr fallen kann, doch denke ich daß das ein großer Irrtum ist.

Zwar hat sich der NM gesechstelt, doch man muß bedenken, daß die NM-Firmen immer noch eine Mkap von 80 Mrd Euro besitzen, obwohl praktisch jeder Vorstand eines NM-Unternehmens seine Anleger belogen hat oder zu mindestens Ihnen nicht die ganze Wahrheit erzählt hat, sie also wie der letzte Dreck behandelt und seine Anleger wie eine Weihnachtsgans ausgenommen hat.

Außerdem haben die Firmen alleine des NM50 im ersten Quartal, inkl. der Wenigen die Gewinne machen, ca 1 Mrd. Euro Netto Verlust produziert (also nicht EBITDA-SO vor sonstigen Kosten, Zuschüssen, Fördergeldern und sonstigem Schwarzgeld ).

Und T-Online ist mit eine Mkap von 12 Mrd Euro und einem KUV von 15 bei einem Geschäft, welches niemals margenstark sein wird und die Wachstumsraten werden niemals groß sein, allein schon wegen der Größe, das Bleigewicht im Markt. Das Management von T-Online? Na ja, alles was einigermaßen was darauf hatte wurde im letzten Jahr weggeronsommert. T-Online wirkt wie ein 200kg-Sandsack im einem Heißluftballon, dem so langsam das Gas zu Ende geht, von dem sich der Markt aber nicht entledigen kann. Und der Rest, wer soll den Markt denn halten?

Denke die Deutsche Börse AG hat einen großen Fehler gemacht, als zugelassen hat, daß T-Online nur mit einem Free-Float von 10% an den Markt gehen konnte, nur weil die olle Telekom dahinter steckt. Damit hat sie Gebühren einmalig eingenommen und sich ihren Markt, der der führende Tech-markt in Europa hätte werden können, kaputtgemacht. Überhaupt muß man sich schon fragen, warum um Himmels Willen die Dt.Börse nicht die Regel sofort und von vorne weg nicht mindestens so streng gemacht hat wie an der Nasdaq und mindestens für so viel Transparenz gesorgt hat wie an der Nasdaq.

Nein, in D kommen notwendige Regelungen erst dann, wenn man diese nicht mehr aufschieben kann und auch dann erst mit einer Verzögerung und einem Termin in 2 Jahren. Wie bescheuert sind die Manager der Dt.Börse eigentlich?

Wißt ihr eigentlich wieviel Aktien unverwässert/verwässert aktuell (Stand heute! und nicht bei Emission 1998 oder so) von eurem Unternehmen im Umlauf sind und wie hoch der tatsächiche FreeFloat aktuell ist? Wäre es nicht Pflicht der Dt.Börse eine entsprechende Seite im Internet zu führen und beständig zu aktualisieren, bei einer Gerantie der Richtigkeit der Daten ? Wie will man ein Unternehmen bewerten, bei dem man nicht den Preis kennt?

Mangelnde Liquidität, Banken und MarketMaker, die sich auf Kosten der Anleger und der Unternehmen tagtäglich bereichern, wie man heute schön sehen konnte bei MSC,und eine Dt.Börse und ein BaWe das Tomaten auf den Augen hat und nichts besseres zu tun hat, als sich über diverse Chatrooms zu mokieren. Anlegerzeitschriften die Redakteuere einstellen, bezahlen und auch noch schreiben lassen(!), die vor Inkompetenz nur so strotzen. Wenn man deren Kommentare, bzw. deren Blödsinn liest, kann einem schon mal übel werden oder man bekommt Kopfschmerzen. Soll ich was zu NTV sagen? Besser nicht, alles negative was mir so einfällt wäre für diese Gurkentruppe noch viel zu schmeichelhaft. Kompetente Analysten in D??, okay hier mache ich mal ein Punkt, bevor ich allzu sehr vom Thema abkomme.

Angesichts dieser Fakten ist es erstaunlich, daß der NM sich nur gesechstelt von ATH. Deutsche Anleger haben entweder eine Engelsgeduld oder sind einfach nur blöd, zu mindestens die noch investiert sind und an einen baldigen und nachhaltigen Aufschwung glauben.

Und es gilt, was jüngst bei dem Euro sehr gut sehen konnte, so lange die Medien und die Anleger bullish sind und von Rallies reden, und die Probleme des Marktes nicht offensiv angegangen und beseitigt werden, Altlasten über Board geschmissen werden und klare Fakten geschaffen sind, so daß die Bewertungen in der Mehrheit attraktiv sind, so lange die Vorstände nicht gelernt haben, daß auch an der Börse gilt „Ehrlich währt am längsten“ und „Ohne Fleiß keinen Preis“, und so lange die Dt.Börse AG weiter so geistig unbeweglich ist, und so lange das BaWe weiter Tomaten auf den Augen hat und die Banken nur abzocken wollen, und die Medien sich nicht um kompetente Berichterstattung bemühen so lange wird das Ding fallen, fallen und weiter fallen.

Für mich erscheint es relativ sicher, daß der NM sich zu mindestens zehnteln wird, egal Nasdaq und die anderen Märkte machen werden, bevor sich irgendwas in der Köpfen der Verantwortlichen tut. Und ob sie dann die notwenigen Maßnahmen anpacken und bereit sind durchzuführen, who knows?

Man wird es sehen.

Habe gestern nach langer Zeit wieder einen kleinen Betrag in den NM investiert, und bereue das jetzt schon, nicht wegen dem Unternehmen das ich gekauft habe, sondern weil mich der NM und die hier herrschenden Verhältnisse am Markt ank...

Kole


PS: Weitere Meinungen?

[TWausB]

Guter Beitrag..UP

:-)))

GRüsse

[big_mac]

ich kann nur zustimmen. ich bin bin österreicher und kann mich sehr gut an die zustände an der wiener börse 1985 - 1990 erinnern, aber der nm schlägt alles. bevor es nicht vorschriften und eine sec sowie auch übersichtliche informationen über die fundamentaldaten wie in den usa gibt.

die wiener börse hat ihre damaligen höchststände übrigens nicht einmal annähernd mehr erreicht, die 10-jahres performance ist eher mit dem nikkei vergleichbar.

viel glück bei deinem investment, ich lasse die finger davon!

b_m

[sittin bull inv]

Genau richtig erkannt!


Was kann man dagegen tun,
außer NM-Boykott?


Sittin...

[Die Stimme]

leider sehe ich die wahrheit, und mein depotminus, verkaufe langsam alle plusaktien.
die minusaktien kommen in den keller.

[Tamakoschy]

Kann leider Deine Meinung nicht teilen. es gibt nach wie vor Unternehmen am NM, die nicht entäuscht haben und die ein solides Mangement besitzen.. Jetzt besteht nur die Kunst darin den Schrott rauszuschmeissen und sich auf die guten zu konzentrieren. So wie vor dem Crash nicht alles toll war so ist nun auch nicht alles schlecht. Werte wie Jumptec, IDS Scheer , und Eckert & Ziegler werden langfristig ihren Weg gehen.
Gruß Tama

[Kole]

Das ist gut @DieStimme,

"die anderen kommen in den Keller" da hast Du sicher Recht, so oder so

Ein Tipp, mach es besser umgekehrt. Bzw. verkaufe sofort alle Aktien mit Minus und überprüfe, bei denen die Du noch mit Plus hast, ob Du sie heute zum aktuellen Kurs immer noch ohne wenn und aber kaufen würdest. Wenn ja, halten, wenn nein, dann nächsten Anstieg zum Verkauf nutzen.

Nur Looser behalten die Spreu und verschenken den Weizen!

Kole

[big_mac]

@ tamakoschy

die unternehmen zum teil ja, aber ein gutes unternehmen kann ein schlechtes investment sein wenn es zu teuer gekauft wurde.

mein bmw ist ein hervorragendes auto, aber wer würde 1 mio DM dafür zahlen ?

@ die stimme

kann mich kole wieder nur anschließen, keine leichen im keller zu halten. deinen einstiegskurs kennen die aktien nicht. halte nur was du heute mit gutem gewissen kaufen würdest. der rest gehört weg. cash is king.

b_m

[Kole]

@Tamakoshy,

okay Jumptec, IDS Scheer oder auch EZAG (habe mich ja vor Jahren schon für diese Firma stark gemacht) sind nicht schlecht, obwohl ich Dir auch bei diesen Firmen so einiges erzählen könnte was nicht gerade so dolle ist. Und schau Dir die Bewertung an, da ist definitiv für zu mindestens die nächsten zwei Jahre alles positive schon eingepreist, ob das negative, was man wahrscheinlich erwarten kann, auch eingepreist ist das laß mal dahingestellt sein.

In diesem Zusammenhang siehe Dir mal Parsytec an. Was wurde das Unternehmen in den Himmel gelobt in der Vergangenheit. Und vor wenigen Tagen hat der Vorstand eine unternehmerisch richtige Entscheidung getroffen und einen Auftrag storniert, bei dem der Kunden zu viele Nachbesserungen verlangt hat. Es gilt, man kann niemals alle Kunden zufrieden stellen und bedienen, man muß sich deswegen auf die profitabel zu bedienen Kunden als Unternehmen beschränken.
Der Kurs hat sich in 2 Wochen geviertelt!
Wie soll man da reagieren? Und ist das Unternehmen Parsytec schlecht? Hat der Vorstand bei diesem Auftrag einen Fehler gemacht, denke nein. Der Fehler liegt nur in der absurden Bewertung vorher, die Parsytec wegen des "Tornadoeffektes" hatte.

Denk mal darüber nach, das wird auch mal bei EZAG, IDS und Jumptec passieren, weil man keine Meisterschaft gewinnen kann ohne mal auch ein Gegentor zu kassieren...

Auf der anderen Seite habe ich gerade einen dicken Hals auf diese Casino-Verarsche am NM (wobei es im Casino wenigstens nach Regeln und sauber zu geht, wenigstens in den staatlichen Casinos), deswegen bin ich vielleicht zur Zeit etwas zu pessimistisch eingestellt. Mal sehen.

Kole

[Colt357]

Hallo,
guter Beitrag von Kole. So lange sich nicht bald was ändert, wird er Neue Markt immer noch tiefer stürzen. Ich für meinen Teil werde keinen Cent mehr in Neuemmissionen und Werte des Neuen Marktes investieren bis sich nicht entscheidend was ändert. Mein Kursziel für den Neuen Markt bis Jahresende sind 1000 Punkte. Dort wird dieses Zocker- und Schrumpfungssegment dann seine faire Bewertung finden. Ihr werdet sehen, daß dies keine Schwarzseherei ist.

Gruß Colt357

[big_mac]

mein kursziel für den nm liegt noch ein bißchen tiefer,

bei 800-900,

allerdings nicht vor 2002.

dazwischen wird es auch immer wieder bear market rallyes geben, bis allen optimisten die lust ausgeht. erst danach kann es langsam wieder aufwärtsgehen.

notwendig ist eine sec. gibt es in usa auch erst seit nach dem crash 29

der musterchart folgt:

[big_mac]

noch ein chart über eine geplatzte blase. man beachte die dauer des absturzes bis zum 1. major low.

[1121]

Die Deutsche Börse AG sieht bezüglich der Regularien am NM derzeit keinen Handlungsbedarf.
*seufz*

[a.head]

bei 500 Pkt immer noch zu teuer, wolln die Knder hier aber nicht hörn, Flatrate Ferien ...



mfg a.head

[big_mac]

war oben vielleicht doch zu optimistisch,

habe ein paar bewertungen angeschaut - entsetzlich.....

strong sell, und das waren angebliche perlen !!!

[Brsenfuzzi]

Meiner Ansicht nach wird sich der NM brutal bereinigen. Der derzeitige Schrott wird entrümpelt, es gibt aber sehr gute Perspektiven im Hintergrund (wenn auch nicht schon morgen), ich will dies am Beispiel IT aufgreifen. IT-Dienstleister (vor allem für die Logistik) müssen inhaltlich mehr auf die Wage bringen, als dies z.B. bei D-Logistics (oder ähnlichen Firmen im Markt) der Fall ist. Die ALS AG Berlin - derzeit sollen dort private placements laufen - hat im (gleichnamigen ALS-) Projekt Internet, Software, Hardware, Telematik und Mobilfunk als tragende Technologien in Arbeit. Bereits im Juli (dieses Jahres) sollen Feldversuche mit einer Hamburger Containerlinie (`global player` - haben mit denen Kooperationsvertrag) in Verbindung zur HHLA (Hamburger Hafen und Lagerhaus AG) am Burchardkai in Hamburg für die Containerverfolgung anlaufen, ab September soll der ALS-Netzdienst mit ca. 100 Firmen in Feldversuchen starten. Auch in Güterverkehrszentren soll der Dienst integriert werden. Man spricht vom (möglicherweise) größten unabhängigen Logistik-Netzdienst (europaweit ?), der derzeit entsteht (auch zu DaimlerChrysler sollen Kontakte existieren). ALS will Supply Chain Management von Versandabteilungen, über die Transportstrecke bis hin zu Wareneingangsabteilungen inkl. Frachtvermittlung in die fahrenden Lkws mit riesigem Potential aufbauen (also mehr als bestehende Frachtbörsen im Internet, später sollen auch Binnenschiffahrt, Seeschiffahrt, Luftfracht und Bahn einbezogen werden). Lt. Homepage (www.als-ag.com) arbeitet ALS mit der FHTW Berlin zusammen (mir ist bekannt, daß die in 2001 mit dem Preis `best practice` als inovativste Einrichtung in Deutschland ausgezeichnet wurden). Im Aufsichtsrat - so dto. in der Homepage vermerkt - sitzt Dr. Seidelmann, Frankfurt a.M., der den weltweiten ISO-Normenausschuß für die Containertechnik leitet. Die bereiten sich wie es aussieht ohne TamTam sehr gut vor. Wenn solche Unternehmen - gilt sicher nicht nur für ALS - an die Börse gehen sollten, könnte es (vielleicht) mit dem Vertrauen (vor allem am Neuen Markt) wieder etwas besser werden, aber WANN gehen die an die Börse (?), nach meiner Einschätzung keinesfalls vor Ende 2002, man darf gespannt sein. Mit einem Telematikunternehmen (Neuer Markt - sie verraten nicht wer, aber 3 x darf geraten werden (ComROAD ???) soll vor kurzem LOI unterzeichnet worden sein. Eines ist natürlich auch klar, daß solche Entwicklungen selten sind, die Anzahl solcher künftiger Plazierungen wird kein Massenereignis mehr sein. Die Zeit ist vorbei, wo jedes Startup mit einem `Verbesserungsvorschlag` schnell mal eine AG gründen kann und dann fluxflux Geld abzockt, wie dies bei vielen Internet- / E-Commerce-Fuzzies der Fall war.

[big_mac]

up !

noch immer aktuell.

[BBBio]

>Für mich erscheint es relativ sicher,
>daß der NM sich zu mindestens zehnteln wird

Coole Prognose, Kole, präzise eingetroffen, gratuliere