Verunsicherte Anfängerin sucht Hilfe - 500 Beiträge pro Seite

[SleepyHollow]

Abend!

Bitte - ich hoffe, daß keiner schreit, tausende Tote und die dumme Kuh denkt nur ans Geld!

Habe diese Frage schon mal im Einsteigerforum gestellt.

Als Kleinanlegerin habe ich vor ungefähr einem halben Jahr Geld in einem Rentenfonds angelegt (Swissca Bond Invest International). Meine Fondsgesellschaft hat in den letzten Tagen die Ausgabe und Rücknahme eingestellt. Montag wird wieder ein Nettoinventarwert berechnet.

Jetzt meine Frage an euch Profis: wie sicher sind denn eigentlich Fonds oder Fondsgesellschaften in solchen Krisenzeiten? Besonders wenn sich die Krise ausweitet? Also meinetwegen in einem Krieg mündet?

Nochmal: mich entsetzen die Bilder in den USA genau wie euch, vor allem, da der Rest meiner Familie in Washington D.C. wohnt. Ich mache mir aber halt auch Sorgen um meine Ersparnisse.

Habt vielen Dank für eure Antworten!

Sleepy

[E-L-Schu]

Aktien sind Geschäftsbeteiligungen - NIE KURZFRISTIG
Fonds Langfristig sichere Anlage - Beste Rentenvorsorge - oder Du musst Profi sein .

[NATALY [VIP]]

Rentenfonds müssten eigentlich ziemlich sicher sein, in Zeiten, wo die Aktien crashen, sind doch Renten besonders zu empfehlen.

[Bierogen]

...in einen Rentenfonds! Da hättest Du Dein Geld auch gleich im Strumpf unter Deinem Bett lagern können.
Die Börse hat 2 Weltkriege überlebt und ist dabei seit Anfang des Jahrhunderts im Schnitt 10% im Jahr gestiegen. Langfristig (!) sind Aktien die beste Sparform. Da machen auch ein paar schlechte Jahre nichts. Verkaufe die Rentenfonds und investiere jetzt bei diesen Kursen in einen guten, weltweit anlegenden Aktienfonds (z.B DWS VBF I). Den Tiefsteinstiegskurs trifft keiner, wer das behauptet, der lügt.

[Supastah]

Hi Sleepy,
ich denke du brauchst dir keine großen Sorgen machen !
Ich selbst bin gut im Markt investiert (Aktien) und mache mir längerfritig keine Sorgen ....
Als Rentenfondsbesitzer sitzt du auf der sicheren Seite !!

[Die Stimme]

solltest du dir wirklich ernsthaft was überlegen, so wie ich es die letzten 6 monate getan habe,

dann kann ich dir nur index zertifikate empfehlen, kenne keinen fonds der den index auf lange sicht
geschlagen hätte

halte selbst nm50 index zertifikat
dax 30
nikkei225
dj50

und werde nachkaufen, aktien werde ich langsam austauschen,
weil die marktbereinigung ist noch nicht abgeschlossen

daxwerte wie dcag porsche nestle bayer mürü etc sind derzeit billig wie nie
analysiere mit meinem maxblue dings den ganzen scheiß
bin ehrlich begeistert von maxblue

jajajajaja haut mir nur eins drüber, aber ich komm von der hypo

[jeep]

Jetzt nachkaufen! Wenn noch unsicher, dann eben in kleinen
Schritten! Eine längere Krise wird es nicht geben, die
Amerikaner und Araber haben ja auch Aktien.

[agabimu]

Hallo Sleepy,

bei all den Antworten, die Du erhälst frag Dich zuerst selbst,

- wieviel Risiko Du eingehen möchtest und kannst (und ab welchen Verlusten, Du schlaflose Nächte hast)
- ob Du über ausreichende andere Mittel verfügst, damit Du dieses Invest nicht anrühren MUSST (Rentenfonds sollten meines Wissens nach mindestens mit einem Anlagehorizont von 3 Jahren, Aktienfonds von 5 Jahren, besser mehr (außer zu Trading-Zwecken) erworben werden.
- streue möglichst breit zwischen verschiedenen Anlagetypen (unter Berücksichtigung Deiner EIGENEN Risiko- und Vermögensstruktur und -bedürfnisse)

Zu Deinem Fonds: Ich kenne mich mit Rentenfonds nicht so gut aus, aber bei einem Fonds, der überwiegend in erstklassige Obligationen investiert und als Fondswährung CHF hat, dürfte nicht allzu viel passieren. Ich vermute, Du hast ihn gewählt, weil Du eine wenig schwankungsanfällige Anlage wolltest.

Ich stell einen link für die anderen Diskussionsteilnehmer rein, damit sie ihn anschauen können.

http://www.gfa-fonds.de/fondsportrait/portrait.hbs?wkn=98780…

Falls Du es noch nicht getan hast, würde ich die Frage auch noch im Renten/Geldanlageforum stellen. Dort sitzen die eigentlichen Rentenfraks.

Liebe Grüße, Jacqueline

[giovanne kostolane]

hallo sleepy,

erstmal gratuliere ich dir, du hast dein geld besser angelegt
wie alle anderen hier in diesem board incl. mir.

ich glaube, du hast angst, weil die kursnotierung von deinem fonds
ausgesetzt ist....richtig?

Diesbezüglich mußt du dir überhaupt nichts denken.
Nahezu alle fondsgesellschaften haben derzeit internationale
fonds ausgesetzt, da die Papiere die vorwiegend in usa
gehandelt werden- derzeit einfach keinen kurs stellen.

So ist es jetzt eben nicht möglich, die anteile
auf das hundertstel zu berechnen.

fonds die nur in Deutschland oder nur in japan investieren tangiert dies nicht,
aber sobald ein papier mit heimatbörse New York
im fonds enthalten ist, werden derzeit keine kurse gestellt.
Diese Verfahrensweise wurde übrigens auch vom BVI
(Bundesverband der Investmentgesellschaften) ausdrücklich genehmigt.
am Montag wirst du feststellen, daß dein fonds sich kaum verändert hat.
- während wir alle in dieser und vielleicht auch in der kommenden woche
neue 10 - 12 % minus erwirtschaften. gut gell, was wir experten dir
alles vorschlagen. dennoch solltest du dich auch einmal über einen
langsamen einstieg bei aktienfonds informieren.

viele grüße

g.k.

[JosefNoName]

@die verunsicherte Anfängerin (SleepyHollow)

Ich kann dir nur empfehlen, nicht dein gesamtes Geld in eine Sache zu stecken. Ich würde es aufteilen. Angesichts der politischen Lage solltest dein Geld in drei Teile aufspalten:

1) Firmen, die Giftgas und/oder biologische Kampfmittel herstellen,

2) Ganz allgemein Rüstungsfirmen, die Bomben und Raketen herstellen. Davon wird jetzt viel gebraucht.

3) Luftfahrtunternehmen, weil die zu schwer gelitten haben. Die Lufthansa ist z. B. eine Klasse-Firma und hat zu stark gelitten. Heute wärs schon ein klarer Kauf gewesen.

Ich finde das sehr professionell, daß sich inzwischen auch Frauen die realistische Betrachtung der Weltereignisse zu eigen machen. Das gibt mir die Hoffnung, daß nicht nur die Männer Schweine sind. Wir (Männerschweine) wollen nämlich alle an den Toten nur verdienen und haben kein Verständnis für die Welt. Und für die zarten Gefühle der Frauen (da fällt mir immer die Künast ein!?) haben wir überhaupt kein Verständnis.

JoeNo

[DaveCarpent]

Zunächst das für dich wichtigste: Beim deinem Swissca Investment musst du keine Angst haben. Abgesehen von der Seriösität des Emittenten ist das Anlageziel des Fonds konservativ. Dein Fonds hat ein durchaus ordentliches Volumen (rd. 750 Mio CHF), performt mit ca. 3,8% aber eher unterdurchschnittlich.

Wenn es dir um kalkulierbaren (dafür begrenzten) Ertrag geht, kannst du auch an einen hiesigen Geldmarktfonds denken (günstigere Kosten). Die guten rentieren sogar noch ein gutes Stück höher als der Swissca. Beispiel:
DWS Euro Liquidy plus (WKN 921989), Durchschnittsrendite 5,1% (ist allerdings erst seit 1999 auf dem Markt), bisher klarer Sektor-Outperformer. Risiko (rententypisch) nahe Null. Ob ein Wechsel lohnt, hängt auch vom Anlagevolumen (Kosten/Nutzen)ab - selbst der Begriff "Kleinanlegerin" ist ja durchaus relativ....

Vor allem: Laß dich bitte durch den einen oder anderen Möchtegernexperten hier nicht verunsichern. Aus deinem Posting spricht hoher Sicherheitsbedarf - da ist es gerade jetzt völlig absurd, über Aktien (auch Aktienfonds) auch nur ansatzweise nachzudenken.

@Bierogen: Was soll dieser Unsinn? Wie kannst Du einer auf Sicherheit bedachten Anlegerin DERZEIT den UMSTIEG von sicherem Geld in Aktien nahe legen? Unter Ärzten nennt man so etwas einen groben Kunstfehler. Und das gilt auch für solche Fonds, die ansonsten bisher gut performt haben. Trotzdem hat deine Empfehlung in den letzten 12 Monaten runde 25% eingebüßt - und was, wenn es wegen der momentanen Uanwägbarkeiten nochmal zu crashartigen Kursentwicklungen kommt?? Bis dein "10%-Schnitt" dann vielleicht irgendwann wieder stimmt, haben wir alle wahrscheinlich keinen Renditebedarf mehr...

Manchmal wünsche ich mir eine gesetzliche Foren-Autorenhaftung für grob fahrlässige oder vorsätzliche Falsch-Empfehlungen, dann würden sich manche Leute vorher etwas genauer überlegen, ob sie überhaupt noch Tipps absondern - oder aber zumindest erst nachdenken und dann schreiben...

[DaveCarpent]

Ooops, da hab ich doch vor lauter "Bierogen" tatsächlich noch die "Stimme" übersehen - aber ich nehme stark an, daß die Threadautorin diesen Schwachsinn durchaus selbst richtig einordnen kann...

[AKTIENHAN]

hallo die stimme,
kannst auch mal die entsprechneden wkn hier reinschreiben?
danke.
wollte auch mal bei der citibank die wkn 593393 online
ordern, aber die machen es nur über den telefonhandel.
wieso? bei db24 kommt die meldung, dass es sich um eine
risikoklasse handelt die ich nicht zechnen darf,
dabei sind es doch dax werte.

[SleepyHollow]

Hi und nochmals guten Abend!

Ich möchte mich bei euch allen ganz herzlich bedanken - für die tollen Tips und Denkanstöße. Auch für eure Einschätzungen der Situation.

@Jacqueline
Dir nochmal vielen Dank für den guten Tip, vom Einsteiger- zum Fondsboard zu wechseln. Ich denke, ich habe jetzt die Infos, die ich wollte. Der Fonds hat sich einfach aus der Tatsache ergeben, daß ich mir die a) eidgen. Verrechnungssteuer sparen wollte und b) mit einer "doppelten" Umrechnung (Euro-Renten - CHF-Notierung - gewünschte Rendite in EUR) das Währungsrisiko minimieren wollte. Danke auch für den Link.

@giovanne kostolane
Richtig - genau deswegen hatte ich ein "mulmiges" Gefühl. Ist halt komisch zu wissen man hat das Geld kommt aber nicht ran. In dem Zusammenhang: ich denke im Moment darüber nach, meine Liquidität in Aktien zu tauschen. Gerade auf dem derzeitigen Kursniveau. Als Anfängerin würde ich Werte mit Substanz bevorzugen. Novartis, Nestle etc. Werde mich kommenden Sonntag mal schlau machen :-). Vielen Dank, mio caro!

@DaveCarpent
Das mit dem Sicherheitsbedarf stimmt. Der ist sehr, sehr hoch - zumindest bei 75% des Geldes. Dieses ist im BII, Kurzläufern und Geldmarktkonten "geparkt". Mich hat einfach die Panik gepackt - "ups, Handel ausgesetzt??!?!?" Die verbleibenden 25% möchte ich - aller Wahrscheinlichkeit nach - in den nächsten Tagen in Aktien investieren. Leider bin ich mir nicht schlüssig, ob ich das direkte Engagement oder lieber ein bis zwei Fonds bevorzugen soll. Bei Geldanlagen (ich bemühe mich zu lernen, bin aber trotzdem meiner Meinung nach blutige Anfängerin) ist mir das Gefühl wichtig, mit einer Anlage "leben" zu können. Also werden dies definitiv keine hochspekulativen Werte sein. Rüstungssektor? Warum nicht? General Dynamics hat schließlich auch zivile Standbeine.

Noch einmal: an euch alle vielen herzlichen Dank für die zahlreichen und gutgemeinten Ratschläge. Wenn ich darf werde ich euch wieder bei einem Problem bemühen.

Ein schönes Wochenende und viel Erfolg - nicht nur an der Börse.

Sleepy

[agabimu]

Hallo Sleepy,

ich freue mich, das Du Antworten auf Deine Fragen gefunden hast. Ich habe gar nicht richtig verstanden, daß Du Dich wegen der Aussetzung der Kursnotierung so sorgst. Aber Du siehst, mehrere Teilnehmer ergeben mehr Information.

Hinsichtlich eines Rüstungsengagements vertrete ich eine andere Position, aber das mußt Du wohl selbst mit Deinem Gewissen abmachen.

Ich wünsche Dir auch ein schönes Wochenende und viel Erfolg. Falls du Lust hast, schau doch mal beim WO-50er Club vorbei (ich hole den Thread, der erklärt, was der 50er Club ist mal hoch. Das habe ich mich nämlich zuerst auch gefragt). Ich bin dort auch noch nicht so lange und Neulinge werden freundlich empfangen. Ich habe dort schon viel wertvolle Informationen erhalten, aber auch menschlichen Austausch gehabt. Nur hinsichtlich Rentenfonds finden sich dort nicht so viele Begeisterte, deshalb hatte ich Dir für die Beantwortung Deiner Frage andere Foren ans Herz gelegt.

Liebe Grüße, Jacqueline

[Anleger15]

Den 50er Club würde ich nicht so hoch bewerten.
Teilweise sehr chaotisch und nicht kompetent.
Man muß schon selbst eine Menge wissen, um zwischen Sinn und Unsinn unterscheiden zu können.

Einem Anfänger würde ich angesichts der aktuellen politischen Lage empfehlen, sich ein gut verzinsliches Geldmarktkonto zu suchen.
Auf die oberschlauen Sprüche, daß politische Börsen kurze Beine haben, würde ich heute nicht setzen, da das, was passiert ist, neue politische, militärische und wirtschaftliche Maßstäbe setzt.
Es gibt diverse Konto-Angebote mit über 4 % Zins bei täglicher Verfügbarkeit, ohne Agio, ohne irgendwelcher Kosten und ohne Kursrisiko, das in jedem Rentenfonds enthalten ist.
Wenn wir in einigen Monaten wissen, daß wir noch leben, dann kann man von diesem Geldkonto aus gut handeln.

[agabimu]

Anleger 15, wir haben ja stets in vielen Dingen unterschiedliche Ansichten und Einschätzungen hinsichtlich Kompetenzen,

Geldmarktfonds sind derzeit sicher keine schlechte Idee. Die DIBA (Allgemeine Direktbank) bietet derzeit mit 4,5% bei unbegrenzter Einlage und einem 50 DM Tankgutschein, eine der attraktivsten Angebote.
http://www.diba.de/ks/ekonto/fs_ekonto.html?id=popularix

Pantagon, ehemals Santander Bank bietet 4,5% nur bis 50.000 DM.

http://www.patagon.de/de/onlinegeldkonto_promo.html

Herzliche Grüße, J.

[wasnunanleger]

na und du willst eine anfängerin sein?
"@DaveCarpent
Das mit dem Sicherheitsbedarf stimmt. Der ist sehr, sehr hoch - zumindest bei 75% des Geldes. Dieses ist im BII, Kurzläufern und Geldmarktkonten "geparkt". Mich hat einfach die Panik gepackt - "ups, Handel ausgesetzt??!?!?" Die verbleibenden 25% möchte ich - aller Wahrscheinlichkeit nach - in den nächsten Tagen in Aktien investieren...."

und in den nächsten tagen in aktien anlegen...

irgend wie unlogisch.

verzeihe auch in höflicher form meinen zweifeln an deiner ausführung.

[SleepyHollow]

Hi wasnunanleger!

Ja, ich bezeichne mich als Anfängerin die ich auch bin. Und meiner Meinung nach bleiben werde, bis ich Erfahrung habe. Theoretisches Wissen ist schön und gut, was aber zählt, ist die praktische Erfahrung. Und die ist definitiv nicht vorhanden. Ich habe hier auf Wallstreet:Online einen ellenlangen Thread gefunden von user aktienfilter "Erfahrung gefragt". Sollte ich mal dieses Wissen und diese Erfahrung der dortigen Teilnehmer haben...dann werde ich mich nicht mehr als Anfängerin bezeichnen.

Vielleicht ist es schwer zu verstehen. Von DEM 100 möchte ich DEM 75 super-sicher angelegt haben. Ohne eine Schwankungsbreite wie bei Aktien oder Derivaten. Deswegen der nur mittelmäßig rentierende Rentenfonds bzw. Geldmarktkonten und Bundesanleihen. Eben deswegen habe ich so übersensibel reagiert.

Unlogisch wäre es dann, wenn ich mit Werten aus Nasdaq und NM liebäugeln würde. Tue ich nicht. Mir gefallen meinewegen Novartis oder Nestle besser. Warum nicht auch Salzgitter oder Kali + Salz etc? Diese 25% meines Vermögens, die ich investieren möchte und werde, bringen (oder sollen, so die Theorie) die Mehr-Prozente bringen. Mit einem reinen Aktienportfolio könnte ich nicht ruhig schlafen. Oder denke ich da so falsch? Qualität zu günstigen Preisen kaufen.

Eine gute Nacht wünsche ich Dir!

Sleepy

[wasnunanleger]

sleepyhollow
kann dir ein anderes konzept mal vorstellen welches ich sehr erfolgreich durchziehe als echter anleger und nicht nur als empfehlung anderen anpreise.

deine 75% bringen einen relativ sicheren ertrag von sagen wir 5% im jahr.
nehme nun 1 oder 2 jahreserträge davon in eine hochspekulative anlage welche durch seine bisherige performance die leistungsfähigkeit beweisen konnte.
diese hochspekulative anlage bringt dir per Monat ca 5% bis 10% zuwachs.
wenn du nun die wertentwicklung deines gesamtdepots betrachtest könnte dies eine verdoppelung der performance im besten fall erwirken.
sollte das konzept nicht aufgehen (bleibt ja alles spekulativ bei solchen anlagen), hast du über deine 75% Anlagevolumen quasi eine "kapitalgarantie" aufgebaut, so daß du ein totalverlust von 5% oder 10% (= summe der hochspekulativen anlage) verschmerzen könntest.
auf der anderen seite hast du mit diesem konzept eine gute chance die gesamtperformance wesentlich zu erhöhen.

ich glaube kaum, daß bei einer investition direkt in aktien du dieses ziel risikoloser erreichen würdest auch nicht mit deinen genannten ganz sicher sehr guten aktien.

Ich persönlich komme mit diesem konzept auf sage und schreibe rund +4% gesamtwertzuwachs pro monat (auch im jahr 2000 und bisher im jahr 2001)

willst du konkret wissen um welche hochspekulative anlage mit WKN-nummer es sich hier handelt, schreibe mir ins postfach.

[caramanga]

ah, jetzt wissen wir also was der wasnuanleger mit dem anderen Threat mit den 10 Jahren warten bis man wieder das Ausgangsniveau erreicht hat, gemeint hat. Handelt es sich zufällig um den K1-"Fonds" der ja eher eine stille Beteiligung oder sowas ist? Oder handelt es sich wieder um Genußscheine?

Also ich wäre für einen Anfänger, der zwar theoretisches Wissen hat, aber keine praktische Erfahrung auch recht vorsichtig mit meinem Geld. Die Anlage von 75% in Rentenfonds ist in diesem Forum vermutlich äußerst selten anzutreffen. Hier sind vor allem die hochspekulativen Biotech-u.ä.-Anhänger unterwegs.

Zur Direktanlage ist zu sagen: Nestle und Novartis sind sicher keine schlechten Werte, auch recht sicher. Salzgitter und K+S sind Nebenwerte, die nicht ganz ohne Grund recht niedrig bewertet sind. Wer da einsteigt, sollte wissen, wie Stahlwerte allgemein zu bewerten sind. Fondsmanager können das vielleicht etwas besser...

Wenn jetzt hier gleich die Kritik kommt: die sind doch schlechter als der Index und jeder hätte 80% minus geschafft: da bin ich nicht so sicher, dass "jeder" nicht auf 90% gekommen wäre und ob "jeder" den Index schlagen würde, wenn er nicht 100% Optionsscheine kaufen darf?

Also ich würde neuen Anlegern raten: Großteil des Gelder sicher anlegen, kleineren Teil in Aktienfonds und ganz kleinen Teil zum spielen benutzen, d.h. selber investieren. Und vielleicht nicht unbedingt in höchstspekulative undurschschaubare Produkte, sondern Aktien, die ich selber analysieren kann und wo ich dann was lerne.

[MissLINUX]

Initiator: Helmut Kiener & Partner,
Schurzstraße 38, 63743 Aschaffenburg

"K1 Fonds GbR"

Leider hat uns der Initiator den am 06.02.01 angeforderten - für 2001 aktualisierten Prospekt samt aktualisiertem
Wirtschaftsprüfer-Prospektgutachten nach dem Standard des INSTITUTS DER WIRTSCHAFTSPRÜFER E.V. (IDW-Standard)
nicht übersandt. Wir konnten daher keinen anlegerschutz-check durchführen.

Sie sollten deshalb unbedingt vor einem Engagement auf die Aushändigung des Prospektes zusammen mit dem
Wirtschaftsprüfer-Prospektgutachten nach dem IDW-Standard bestehen. Sollten Sie den Prospekt und ggf. das
Prospektgutachten erhalten, können Sie uns diese zur Durchführung des Anlegerschutz-checks einsenden.

Wir können Ihnen die Entscheidung nicht abnehmen, ob Sie sich trotz der Nichtvorlage eines beanstandungsfreien
Wirtschaftsprüfer-Prospektgutachtens neben der Initiatoren-Leistungsbilanz das zweite zentrale Beurteilungskriterium
engagieren wollen.

Zudem war der Initiator leider nicht bereit oder in der Lage, uns gegenüber seine Leistungsbilanz als zentrales
Beurteilungskriterium zu dokumentieren.

Wir können Ihnen die Entscheidung nicht abnehmen, ob Sie sich trotz der Nichtvorlage einer Leistungsbilanz
das zentrale Beurteilungskriterium für staatlich nicht überwachte Kapitalanlagen engagieren wollen.

http://www.geschlossene-fonds-check.de/inf_kien.htm

[wasnunanleger]

MissLINUX = Anleger16 = Philipp Steinh...
ein perverser typ der anderen leuten auf deren handy´s beleidigende und obzöne sprüche schreibt und zwar an leute die er persönlich garnicht kennt!

caramanga
ein student der in seinem drang ganz vergißt sauber zu bleiben. so ein jungfuchs will anderen leuten rat erteilen.
der macht theoretische abhandlungen (soll er ja auch tun) aber in der praxis konkret den erfolg wirklich erzielen ist was ganz anderes.


wenn diese sprücheklopfer etwas genauer mein posting gelesen hätten würden sie im letzten satz den hinweis auf eine wkn-nummer lesen.

auf jedenfall ist in der praxis mein konzept bisher sehr gut aufgegangen und nur das zählt für mich als anleger!

[MissLINUX]

Hallo Dieter Jaeger !

Keiner der von dir erwähnten Punkte trifft zu.
Du versuchst unter Dutzenden von Namen diese
merkwürdigen GbR-Anteile an unerfahrene Leute
zu verhökern. Die ganze Konstruktion trägt
Merkmale, die häufig bei einem Anlagebetrug
vorzufinden sind. Dies ist nicht nur meine
persönliche Meinung, sondern sie wird geteilt
bspw. von Herrn Ebert (Hrsg. Terminmarkt-Welt).

http://www.terminmarktwelt.de
.

[wasnunanleger]

ganz vergessen LFGBroker= Philipp Steinh...
deine persönliche meinung und die von ebert bleiben meinungen und nichts anderes!
na dann sag mir mal die Dutzenden von namen mit denen ich wasnunanleger werbung für eine anlage mache und andere "unerfahrene" abzocke.
du bist ein perverser typ der mit freude andere hier im board beleidigt und nicht nur das sondern auch noch per sms dies tut! wenn unbedachte familienangehörige das handy eingeschaltet hatten und plötzlich deine sprüche auf dem display erschienen sind, hatten die ANGST!! bekommen.da hört der spaß schon lange auf.
beweise für deine belästigungen liegen schwarz auf weiß vor!

[MissLINUX]

Hallo Dieter Jaeger,
deine verschiedenen Board-Namen kennst du sicherlich selbst. Ehrlichkeit scheint deine Stärke nicht gerade zu sein. Weshalb bringst du diese wirren Beschuldigungen gegen mich vor ? Wenn du Streit mit deinem Nachbarn oder anderen Personen hast, dann musst du die Probleme mit diesen klären. Du kannst nicht einfach x-beliege Nutzer des WO Boards wegen x-beliebiger Dinge beschuldigen.

[wasnunanleger]

Philipp Steinhauer!
ich weiß was ich sage und bleibe bei meiner aussage bezüglich sms-belästigungen!
und merke dir noch eines, es ist absolut unseriös anderen leuten anlagebetrug zu unterstellen nur weil diese nicht den von euch gewünschten weg gehen. diese behauptungen ständig zu wiederholen und gleichzeitig noch persönlich beleidigende äußerungen beifügen ist ein faustschlag gegen die menschliche Würde anderer.
solltest du die welt retten wollen, dann gehe bitte den rechtsweg!
so nun schluß mit dieser auseinandersetzung hier im board.

[ka.max]

Halo wasnunanleger,

warum verräts Du uns die WKN-Nummer nicht? Was ist denn da wieder so geheimnisvolles dran?
Irgendwie seltsam, findest Du nicht?

Grüße
KM

[MissLINUX]

Hallo ka.max,
in einigen Punkten entspricht die Darstellung von Dieter J. nicht den Tatsachen.
Die Unterlagen zum K1 Fonds liegen mir vor. "K1 Fonds GbR" besitzt demnach keine WKN.

[ka.max]

Behauptet er aber:
>>willst du konkret wissen um welche hochspekulative anlage mit WKN-nummer es sich hier handelt...
Soll er doch die WKN-Nummer nennen, dann kann man sich davon überzeugen, daß es sich nicht um was Unseriöses handelt.
Diese Geheimniskrämerei! Dies hier ist ein offenen Board. "willst du konkret wissen... schreibe mir ins postfach"
Ich nehme an, es handelt sich ausnahmsweise nicht um K1.

Grüße
KM, der gespannt auf die WKN wartet

[caramanga]

also eine GbR kann keine WKN haben. Eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts, ist nicht börsenfähig.
Und wenn es sich um einen Genußschein handelt, der kann natürlich börsennotiert sein und damit dann eine WKN haben, nur heißt das noch lange nicht, dass man sein Geld wieder sieht. Denn eine WKN ist keine Garantie für eine sichere Anlage. Genußscheine können nämlich von Banken ausgegeben werden und sind dann sowas ähnliches wie Anleihen. Aber auch von irgendwelchen nicht-börsennotierten Firmen, z.B. auch von KG oder OHG. Diese müssen aber nicht immer groß, bekannt und seriös sein. Wenn hier aber dargestellt wird: Genußschein - WKN - Börse - sicher, dann stimmt das nicht unbedingt. Und eine Firma, deren Genußschein eine Rendite von 5% im Monat erzielen soll, die hat entweder die Methode zur Herstellung von Gold aus Sand gefunden, ist DER Super-Trader oder einfach unseriös. Denn man rechne mal: 5% *12 = 60% p.a. (das ist zuwenig, ich hab nämlich vereinfacht gerechnet). Das schafft man bei DAX-Zuwachs von 50% p.a. vielleicht recht einfach, aber wenns aussieht wie 2000 und 2001 wird es schon schwieriger soviel zu erzielen und damit riskanter. Sichere Rendite ist im Moment 5% - aber im Jahr, nicht im Monat. Nun mag man sich ausrechnen, wie riskant 5% im Monat sein müssen.

[wasnunanleger]

mann oh mann macht ihr euch gedanken -> freut mich.
nur wer sich gedanken macht ohne das ergebnis schon vorher zu kennen und diese gedankengänge noch äußert, da kann man als betrachter schon einiges ableiten.

[MissLINUX]

Übrigens: Wir warten auf die WKN. Bitte nicht vergessen !