DOW-Schlußstand morgen Abend 10.800..??? - 500 Beiträge pro Seite

[blonskiman]

Schwachsinn, Unsinn, ohne Sinn - werden die meisten sagen.

Doch hätten wir alle nicht genauso reagiert, wenn uns jemand
einen Angriff in dieser Dimension auf die USA vorhergesagt
hätte?

Auffällig hier im Board ist, daß es eigentlich nur noch 2 grundsätzliche Meinungen gibt: extrem fallend - DOW bei
7.500 oder niedriger oder neues ATH bei 13.000 bis Jahresende.

Wie sind die Fakten? Wirtschaftliche Fundamentals katastrophal, Psyche ebenfalls katastrophal. Aus Letzterem
könnte eine Dynamik nach oben entstehen, muß aber nicht.
Die Interventionen werden gewaltig sein, doch in welche
Richtung wird es gehen? Eines dürfte sicher sein, es wird
gewaltig in eine Richtung gehen, nur in welche weiß wohl
keiner.

Die meisten hier im Board haben eine feste Meinung zur
zukünftigen Entwicklung und finden auch alle Unterstüzung.
Wenn wir ehrlich sind, sind wir alle sehr verunsichert und
suchen alle nach beruhigenden, gleichgesinnten Meinungen.

Im Sinne von uns allen hoffe ich sehr auf ein positives
Szenario, denn ein Abschmieren der US-Börsen würde sicherlich Auswirkungen auf unser Leben haben. Bisher ist
die Börse immer noch weit weg von unserem Alltag, aber das
könnte sich ändern.

Vertrauen wir auf den Patriotismus der Amerikaner und das
sie, sinnvoll oder nicht, Aktien kaufen was das Zeug hält!

Vor diesem Hintergrund ist auch ein DOW von 10.800 morgen
Abend möglich...

ein mehr als unsicherer
blonskiman

[anmu]

Logisch gesehen muß der Dow morgen fallen:
- Alle Märkte (Asien, Europa...) haben stark nachgegeben
- Es war ein Schlag ins Wirtschaftszentrum und ich glaube, die wenigsten wissen erst, wieviel Schaden wirklich entstanden ist
- Einige Banken können nur sehr eingeschränkt agieren und werden erstmal Positionen glattstellen
- viele verunsicherte Amerikaner konnten noch nicht reagieren
- Nicht absehbare Folgen eines wahrscheinlichen Krieges

und noch vieles mehr.

ABER:
- USA wird versuchen, daß aufzufangen und große Kauforder in den Markt legen
- Es wurde extra ein Gesetz geändert, daß Firmen mehr eigene Anteile kaufen können als sonst erlaubt ist (und diese wurde sicher auch inoffiziell dazu aufgefordert, es (im eigenen Sinne) zu tun)
- Der Markt rechnet mit einer starken Korrektur und es kommt meist anders als die Masse denkt.


Ich denke, es wird am Anfang stark runter gehen (5%), dann kommt eine starke Erholung (-1%) und am Schluß werden die Amis mit 2-4% schließen.

Schlußtip von mir: 9320

Allerdings glaube ich, daß es auf 2-Wochenfrist noch einiges Abwärtspotential geben wird, denn es wird nicht ewig Stützungskäufe geben. Daher kann ich mir die diskutierten 8000 auf jedenfall noch für dieses Jahr gut vorstellen.

AnMu

[schmidtkoge]

So traurig die Anschläge auch seien mögen,
wirtschaftlich hat sich doch nichts geändert.
Durch Unterstützung der FED wird der Markt mit Geld
überschwemmt.
Die Eröffnung der US - Börsen mag evt. schwach sein aber
nie und nimmer schließen wir morgen im Minus.

Die Gewinner werden in meinen Augen die Versicherungswerte
sein.
Allianz; Münchner Rück

Zu den Gewinnern werden sicher auch die Rüstungswerte gehören

[Joscht]

Die haben doch schnell noch am Freitag mit China die WTO-Geschichte
unterschrieben. Allein da spielt schon die Musik.

[KMS]

ROUNDUP: Weltwirtschaft durch Terror nicht langfristig geschädigt - Experten

BERLIN/HAMBURG (dpa-AFX) - Die Terror-Anschläge in den USA werden die Weltwirtschaft nach Einschätzung führender
Ökonomen nicht langfristig schädigen. Bundesbankpräsident Ernst Welteke äußerte sich in der "Bild am Sonntag"
zuversichtlich, "dass der volkswirtschaftliche Schaden begrenzt sein wird". Die Chefökonomin des New York Conference
Board, Gail Fosler, vertrat in der Wochenzeitung "Die Zeit" die Auffassung, der Staat werde im Kampf gegen den Terror "die
Wirtschaft stimulieren".

Auch der Direktor des Jüdischen Museums in Berlin und frühere US-Finanzminister W. Michael Blumenthal unterstrich im
"Tagesspiegel" vom Sonntag, "dass momentane Effekte längst noch nicht fundamentale sein müssen". Derweil plädierte der
FDP-Vizefraktionschef Rainer Brüderle in der "Berliner Zeitung" (Montagsausgabe) dafür, die Bundesbank solle Devisen-
und Goldbestände von 170 Mrd. DM als Reserve behalten.

WELTEKE: RASCHE REAKTION DER NOTENBANKEN VERHINDERTE FLÄCHENBRAND

Welteke betonte, durch die "rasche Reaktion der Notenbanken" sei es nicht zum Flächenbrand gekommen. "Darauf kann man
auch in Zukunft zählen." Fosler äußerte sich überzeugt, die Zinsen würden "jetzt erst einmal niedrig sein". Kurzfristig gebe
es zwar enorme Verluste. "Aber die entscheidende Frage ist: Werden wirtschaftliche Aktivitäten nur verschoben oder
unterbunden? Ich glaube, in diesem Fall werden sie überwiegend nur verschoben." Blumenthal wertete es als "gutes
Zeichen", dass die New Yorker Börse am Montag wieder öffnen werde. Es sei nun vor allem wichtig, "dass die
Hauptinstitutionen, die die Weltwirtschaft beeinflussen, so schnell wie möglich wieder funktionieren".

Der Wirtschafts-Nobelpreisträger Daniel L. McFadden aus dem US-Bundestaat Kalifornien betonte in der "BamS", die
Wahrscheinlichkeit für einen dramatischen Kuseinbruch liege "bei null Komma null". Die Finanzmärkte seien grundsätzlich
stabil. Sie würden sich von den Terror-Attacken allenfalls so beeindruckt zeigen wie von einer Naturkatastrophe vom
Ausmaß eines Erdbebens oder eines schlimmen Hurricanes.

REZESSIONSBEFÜRCHTUNGEN SIND VERFRÜHT

Als verfrüht werteten Experten Befürchtungen, die US-Wirtschaft werde nach den Anschlägen in eine Rezession fallen.
"Wenn es zu einer Rezession käme, wäre dies wahrscheinlich auch ohne den Terroranschlag gekommen", sagte der
Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, Klaus Zimmermann, am Sonntag im ZDF. Die Effekte der
Anschläge dürften "wirtschaftlich gesehen" nicht überschätzt werden. Sie seien eher langfristig.

Auch der Chefvolkswirt der Dresdner Bank, Klaus Friedrich, unterstrich in der "BamS": "Eine Rezession ist Stillstand oder
Rückgang des Bruttoinlandsprodukts. Gemessen wird dabei nicht der Bestand an Wirtschaftsgütern, sondern die
Veränderung der wirtschaftlichen Aktivität. Die aber kann nach einer solchen Katastrophe sogar stärker zunehmen,
beispielsweise durch die vielen Maßnahmen des Neuaufbaus."

Brüderle sprach sich dafür aus, die mit der Euro-Einführung überflüssig werdenden Gold- und Devisenbestände der
Bundesbank von geschätzt 170 Mrd. DM dauerhaft als "eisene Reserve" zu halten. "Die Bundesbankreserven dürfen auf
keinen Fall veräußert werden und anschließend im Bundeshaushalt versickern." Vielmehr müsse der Gold- und
Devisenbestand auch weiterhin unter der Obhut der Bundesbank für "besondere, wirtschaftlich schwierige Lagen" bleiben.
"Jede weitere Diskussion über eine anderweitige Verwendung der Bundesbankbestände" sei "durch die dramatischen
Ereignisse obsolet geworden"./FP/rw/rh


16.09. - 13:45 Uhr

[prof19]

@alle

Ich warte gespannt auf die Eröffnung der US-Märkte am Montag um 15:30 unserer Zeit. Meine Prognose: tiefer Start (weil die Risiken noch eingepreist werden müssen, und einige erst mal aus dem Markt gehen werden), dann ziehen es Shorteindecker und Schnäppchenjäger erst mal hoch. Was dann passiert, weiß man nicht, immerhin gibt es Hilfsprogramme der Regierung (zB 15 Mrd USD für Airlines) und umfangreiche Buyback-Programme der Firmen. Außerdem rechnet der Markt mit einer 0,5% Zinssenkung der Fed bereits am Montag.

Es gibt in den richtigen September-Optionen bestimmt einige Faktor-10-Chancen, für den, der neben dem Feeling auch noch Glück hat und gut in den Markt und aus dem Markt kommt. Wie wäre es mit Puts auf amerikanische Autowerte oder Airlines (Vorsicht!), oder Calls auf Pharma oder tiefgestellte Hightech?

was ist eure Meinung?
der Prof

[OOOOA]

@prof19
MM. zu viel n-tv geschaut.

[derda50]

Japan könnte bald Geldpolitik lockern
Kurier Printausgabe
16.09.2001, 18:14:42

Eine weitere Lockerung der Geldpolitik forderte Japans Finanzminister Masajuro Shiokawa für das bevorstehende Board-Treffen der Bank von Japan (BoJ). Nachdem diese zuletzt bereits die täglichen Guthaben der Geschäftsbanken bei der Zentralbank um eine Billion auf sechs Bio. Yen erhöht hat, rechnen Analysten mit einer weiteren Lockerung. Im März war die BoJ zu einer Nullzinspolitik zurückgekehrt

[derda50]

Weg für Beitritt Chinas zur WTO ist frei

Der Weg für eine Aufnahme Chinas in die Welthandelsorganisation (WTO) ist frei. In der Nacht zum Samstag räumten die Verhandlungsführer bei Beratungen in Genf nach Angaben eines WTO-Sprechers die letzten Hürden beiseite. Die Vereinbarung soll am Montag offiziell besiegelt werden.


Damit wäre der 15 Jahre dauernde Versuch Pekings, in die Organisation aufgenommen zu werden, endlich erfolgreich. Der Aufnahmebeschluss soll nach den bisherigen Plänen auf der WTO-Ministertagung im November in Doha (Katar) gefällt werden. Dann soll auch Taiwan WTO-Mitglied werden.

Mit China wird die fünftgrößte Handelsgruppe nach den USA, der Europäischen Union, Japan und Kanada aufgenommen. Der chinesische Verhandlungsführer Long Yongtu erklärte, die Aufnahme seines Landes in die WTO werde den Reformprozess in China und den Aufbau eines marktwirtschaftlichen Systems beschleunigen. Die WTO-Mitglieder unterwerfen sich bestimmten Regeln für einen weitgehend freien Welthandel. Bei Verstößen gibt es Einspruchsmöglichkeiten bei der Organisation in Genf. (dpa)


mfg derda50

[prof19]

@OOOOA

habe in den letzten Tagen fast überhaupt kein n-tv geschaut. Das Internet ist viel spannender. Außerdem kann man auch noch selbst denken:

(A) Wieso die Lufthansa runterging? Und dann stand es in allen Wirtschaftszeitungen, jeder Tag an dem nicht nach USA geflogen wurde, kostete 10 Mio Euro. Im Handelsblatt und FT: Cargo stapelt sich seit einer Woche, Lieferanten werden bereits nach Hause geschickt, die Lager sind voll.

(B) Airlines in USA: Ich habe auf CNNfn hin eine Tabelle der 5 wichtigsten Airlines aufgestellt, mit Price, EPS, Market cap, Short interest, Consensus Mean, Employees, Debt/equity, Book value. Dabei fiel mir auf, daß CAL sehr gut da steht, AMR die größte ist, und U demnächst bankrott gehen dürfte, mit einem steil abwärtsgerichteten Chart und einem Buchwert von -8.08 USD/Aktie (negativ!). Dann habe ich die News der letzten Monate durchgeblättert und gesehen, daß etliche Merger geplatzt waren, rätselhafterweise wurde das Angebot einer anonymen Investorengruppe für 30 USD noch im August ausgeschlagen. Ein Aktionär klagt gegen die 2 Vorstände, sie wollten sich beim Abgang deutlich bereichern (vielleicht haben sie daher das Übernahmeangebot ausgeschlagen?). Mir war klar, daß diese Schrottfirma eigentlich keiner kaufen will, unter derzeitigen Umständen, und wenn, dann wartet er ab, bis es noch billiger wird. Aber was soll es einer anderen Airline bringen? Allenfalls eine überalterte Luftflotte, ein paar Gebäude und ein paar Landerechte. Dafür jede Menge Schulden!
Also dachte ich, die U geht jetzt bestimmt bankrott, ich habe mir Puts angeschaut und dachte dann eher an einen Leerverkauf, wobei die Beschränkungen einiger großer Hedgefonds durch einige große Banken dem kleinen Leerverkäufer eher entgegen kommen. Und dann, nach 2 Tagen heftiger Diskussion und vielen Stunden Lesens (da kann n-tv nur stören!) platzt die Meldung wie eine Bombe ins Internet: "House crafts aid-package for airlines: 15 Bio USD, 2,5 for immediate damage and 12,5 Bio as low interest loan". Unter diesen Umständen kann man nur noch entweder zocken oder warten, bis sich die Lage gesetzt hat, und dann einen Firmenspread auf CAL (long) und U (short). Denn an den Fundamentalen hat sich nichts geändert, U fährt 20% teurer pro Sitz als die anderen 4 großen Airlines in USA.

Zu Ford möchte ich mich nun nicht auch noch äußern, die Lage dort ist mindestens ebenso unübersichtlich, jedoch gibt es wohl am Montag noch kein Hilfsprogramm(!?). Aber vielleicht ein Share-buyback?

Welcher nichtfernsehgeschädigte Selbstdenker und Infogräber kann mir nun weiterhelfen?

der Prof

[kantor]

kann mir jemand mal 3 Gründe nennen, warum ausgerechnet morgen die NASY u. der DOW ins Plus das Verbrauchervertrauen steigen u. die Amis in einen Konsumrausch verfallen sollen u. der Rest der Welt tolle Reisen nach America bucht?

[kasseklingt]

Der Dow kann sehr wohl am Montag auch auf 8500P.fallen!!
Vielzuviele rechnen mit einen Anstieg ala Kostolany!
Vorsicht,auch wenn versucht wird das Ausmaß dieses gemeinen
Terroranschlages herunterzuspielen!
Dieser Treffer ist historisch einmalig ,die Terroristen
haben leider sehr grausig getroffen!!!!
Gruß kk

[prof19]

@derda50

Heißt das, man sollte sich zum US-Handelsbeginn mit chinesischen Internet-Aktien eindecken? Ein kleiner Vorgeschmack: Als die Olympiade in Peking im Jahre 2008 bekannt wurde, stieg CHINA von 2,6 auf 4,5 USD, nun könnten sie von 2,2 auf 5 USD mehr als verdoppeln? Das wäre der Hammer und mehr als die 10 Prozent, die man mit ORCL oder PFE und einigen anderen US-Werten kriegen kann. Wobei man nicht die kuriosen Kurse vom Di in Frankfurt nehmen kann, denn da wurden m.E. Stoploss-Orders ausgelöst und von den Schw*nen gnadenlos abgegriffen, bis der Handel mit US-Aktien eingestellt wurde. Weiß jemand mehr?

Vielleicht liegt auch die CHINA einige Minuten paralysiert am Boden, weil alle wie gebannt auf die Leitaktien schauen? Gibt es hierzu ebenfalls Meinungen? Kann man CHINA in Deutschland am Montag morgen schon kaufen? Das wäre genial!

der Prof

[OOOOA]

Kostolany war auch ein sehr guter Leerverkäufer !
Das mit Tabletten hat n-tv sehr gut und rechtzeitig präsentiert.

[prof19]

@anmu

Demnach müßte der DAX morgen schwach sein, wenn dann die Märkte in USA tief eröffnen und steigen, kauft man sich einen DAX-Call und hat in 1 Stunde ca. 50% Plus. Sofern deine Zahlen stimmen, aber ich sehe es nicht viel anders.

der Prof

[vorurteil]

Welche China Internetaktien könnten denn favorisieren?
Hätte da jemand ein paar WKN?
Gruß vorurteil

[MSolver]

Wieso reden allen von `aus Solidarität / Patriotismus / Trotz kaufen’ ?

Wenn keiner verkauft, dann bedarf es auch keines Kaufs.

Na, warten wir´s mal ab.

[Big-Apple]

Ich glaube nicht, das in den USA die Kurse steigen werden. Das World Trade Center beherbte ca. 20% der gesamten Bürofläche von Manhatten. Die Händler haben jetzt alles andere zu tun, als selbst zu kaufen und riskant zu spekulieren. Die Verkaufsaufträge werden auf eine geringe Nachfrage stoßen, weil viele Trader mit fallenden Kursen rechnen und daher Kauflimits entsprechend tief positionieren werden. Von guter Stimmung an der Wallstreet ist auf den US-Webseiten nichts zu spüren:

US-Finanzseiten: http://www.usa-pool.com

[rebensaft]

KMS

Danke für die Hereinstellung des Artikels.
Grüße
Rebensaft

[orpheo]

blonski..,

Du hast Dich doch vor ca 1 woche schonmal in germanasti`s thread
zu wort gemeldet, und mit verweis auf die grossen fünf der
globalen spekulation, die Du gut kennst,
und stark steigende kurse prophezeit.

nun.
pech gehabt, könnte man sagen.
waren wohl die falschen fünf.

wieso kommst Du aber jetzt wieder mit diesem schmonzes
daher?
nach dem motto - dürfens auch zwei schiffe sein?-

dass Du die top 5 pushen willst, schliesse ich mal aus.

somit bleibt ein häufchen wishful thinking eines irregeleiteten.
nur eine vermutung

o.

[anmu]

@prof

Ich werde morgen erstmal nichts kaufen:
- Die Richtung ist wirklich reine Spekulation. Wie jemand schrieb, kann der DOW auch ruckzuck bei 8500 stehen (was ich aber für wenig wahrscheinlich halte), wenn große Banken oder Ausländer verkaufen.
- Momentan kann schnell irgendeine böse Nachricht kommen, Handel ausgesetzt werden oder sonstwas passieren.
- Die Volas der OS sind nicht so, daß man gute Geschäfte machen kann (außer, wenn die Scheine tief im Geld liegen, was den evtl. Gewinn recht schmälert)

AnMu

[prof19]

@anmu

ich beobachte folgende DAX-Optionsscheine:
DAX-Call 562328 für Angsthasen (4200 2002/03)
DAX-Call 696088 für Mutige (4800 2001/12)
DAX-Put 686957 für Rückschlag (4500 2001/12)

Letzterer hat am Freitag um 50% zugelegt, der heiße Call hat sich fast halbiert. Bei Pullback von 3900 auf 4200 im DAX während einer Stunde (von 16:00 bis 17:00) halte ich es für möglich, daß er von 0,50 auf 1,1 Euro steigt. Das wären 120 Prozent, ich sagte 50 Prozent (konservativ geschätzt). An einem Tag wie diesen Montag werden die Kurse nicht wie Blei daliegen, es ist bald Hexensabbat und die Börse brodelt nun erst recht. Man muß eben auf solche Sachen aufpassen und dabei bleiben.

sorry für die späte Antwort, war mal eben weg...

[prof19]

@OOOOA

Okay, das mit den Pharmas ist in Europa in, aber nicht so recht in USA. Ich habe mir auch mal einige Kandidaten angeschaut, die Lage ist eher undurchsichtig. Pfizer wurde letzten Dienstag in Frankfurt nach 21:00 mit ordentlichen Umsätzen und erheblichem Abschlag gehandelt, sie haben seither 2 Meldungen gebracht, daß sie ihre Gewinne einhalten werden und auch ein Aktienrückkaufprogramm starten. Der Chart ist am unteren Stützpunkt, Stoploss-Verkäufe könnten den Wert zunächst mal drücken. Ich frage mich, wann die Rückkäufer einsetzen werden (gilt auch für CSCO und andere Firmen). Auf jeden Fall darf man den Willen der US-Regierung und US-Wirtschaft nicht unterschätzen, die Kurse notfalls massiv zu stützen. In so einem Fall gehe ich lieber long als short, vor allem wenn das Kind bei der Eröffnung schon in den Brunnen gefallen ist. Nur bei Ford und General Motors sehe ich noch Put-Potential, wenn diese Werte genauso langsam fallen wie BMW, Daimlerchrysler, VW und Porsche. Aber ich denke die Amis arbeiten da präziser und professioneller als die Deutschen. Evtl. bleibt noch ein INDEX-Call auf QQQ oder Dow Jones.

der Prof

[blonskiman]

@ orpheo

..es gab`leider noch einen sechsten, mit dem keiner
gerechnet hat..

ein dadurch daneben gelegener
blonskiman

[prof19]

@alle

(1) In USA kam es leider so wie ich es vorgesagt hatte: nur daß ich nicht dabei war, weil mein Broker es versäumt hatte, mir rechtzeitig die Termingeschäftsfähigkeit zu verlängern. Ich bin total am Ende: Alle von mir beabsichtigten Ein-Stunden-Trades im NASDAQ-Rebound wären mit 50 % bis 200% Plus aufgegangen, Calls auf INTC, IBM, ORCL (0,5-1,8 !!). Die Pharmas hatten zu hoch gestartet. KO erwies sich ebenfalls als okay, MSFT und INTC zeigten eine interessante Schwäche im Vergleich zu IBM: Gehobene Sicherheitsstandards in den Computersystemen bedeutet vermutlich: Weg vom PC und hin zu integrierten Lösungen mit gut gesicherten Betriebssystemen. Ich halte IBM und SAP für Top-Aktien im Hinblick auf die zunehmende Bedrohung durch Terroristen.

(2) Im DAX kam es leider eine Spur anders: Mutige hatten den DAX schon vorher gekauft, knapp unterhalb 4000. Ich hatte 3900 erwartet vor US-Handelseröffnung. Außerdem war ich heute morgen noch zu lange paralysiert von Japan, aber der DAX-Call 696088 brachte mehr als 50 Prozent. Leider war ich hier nicht dabei, weil ich nicht rechtzeitig hinein gegangen war.

Nun frage ich mich: Wozu unterhalten wir uns hier tagelang über diesen spannenden Tagesverlauf und es kam nichts dabei heraus? Wem ging es ähnlich, und wer hat abgesahnt? Bitte outet euch!

der Prof