Aufruf an alle die was gegen Kursmanipulationen haben ! - 500 Beiträge pro Seite

[ibmisout]

bitte mailt das BAWe mit Anfragen zum Shortselling zu. Es kann doch nicht angehen das es kein offizielles Statement
zu diesem Thema vom BAWe gibt.

http://www.bawe.de/index.htm

der Bundestag sollte sich ebenfalls mit diesem Thema beschäftigen.

http://www.bundestag.de/mdb14/wkmap/index.html

Ich kann die moralischen Ausreden der Shorties nicht mehr hören. Es sind die gleichen Rechtfertigungen die auch Drogen-Dealer benutzen.

[mamap]

Manipulationen sind doch das Salz in der Suppe. Mails bringen eh nichts, da musst du schon persönlich vorstellig werden.

[Gelenkbusfahrer]

meine Meinung:

Wir alle wollen an der Börse Geld verdienen
ob mit Shortselling oder Longpostion.

Ungerecht ist nur, das wir nicht shorten dürfen,
und somit bei den Instrumenten benachteiligt sind!
Gleiche Instrumente für alle = Gleiche Chancen (und RIsiken) für alle.
Das ist alles. Keine Reglementierung!
Wer an MORAL an der Börse glaubt tut mir leid.

[TheAdder]

Es hat mir immer noch keiner erklären können, warum es "gut" ist, erst zu kaufen und dann zu verkaufen und warum es "böse" ist, erst zu verkaufen und dann zu kaufen.

Ich bitte darum, mir dies schlüssig zu erklären oder endlich aufzuhören mit diesem jämmerlichen "die bösen, bösen Shorties"-Geseiere.

Besten Dank !!

[TheAdder]

@ibmisout

Wer muß sich eigentlich von Dir moralischem Dünnbrettbohrer mit Drogendealern vergleichen lassen ?

[Captain Nuß]

warum? weil es scheiße ist wenn sich die banken die aktien aus den kundendepots leihen, weil es scheiße ist, daß fonds ihre aktien verleihen. oder meinst du diese politik ist im interesse der kunden?

[TheAdder]

@ Captain Nuß

Ist es "scheiße" weil Du dummerweise long bist/warst oder gibt es auch einen logisch nachvollziehbaren Grund ?

Bin für eine Erklärung dankbar (s.o.).

[Gelenkbusfahrer]

[ibmisout]

Es gibt genügend Treads zu diesem Thema.
Dieses soll ein Aufruf an die sein, die wie ich zum Schluß
gekommen sind, das Leerverkäufe unserer Volkswirtschaft
schaden.
Hier müssen Standards her die das Leerverkaufen transparenter und gerechter machen.
Unternehmt etwas dagegen. Im Internetzeitalter ist Meinungsmache nicht mehr alleinige Sache der Journalisten.

[Captain Nuß]

meine haltung ist cash, nur meine aktien gehören mir, da hat meine bank, mein broker keine gechäfte mit zu machen.
das gleiche gilt für fonds. ich kaufe aktien weil ich an steigende kurse glaube und diese vorgehensweise von fonds, banken, konterkariert das doch wohl. bei diesem punkt kann es doch keine mißverständnisse geben.

[TheAdder]

@ibmisout

Du bist also nach gründlicher Analyse zu dem Schluß gelangt, Leerverkäufe würden der Volkswirtschaft schaden...

Würdest Du mir das bitte mal nachvollziehbar erklären ? Keine Sorge, wirf dabei ruhig mit Fachbegriffen um Dich - auch ich habe ein paar Volkswirtschaft-Vorlesungen gehört. Ich werde Dich schon verstehen. ;-)

Abgesehen davon: Was sind bitte "transparente" und vor allem "gerechte" (???) Leerverkäufe. Und bitte warum zum Henker sollte ich etwas gegen etwas unternehmen, was ich vollommen in Ordnung und legitim finde ???

Ein wissbegieriger

Adder

[SIR-B2B]

ohne shortseller wäre die Börse keinen Deut besser,
das scheint hier leider kaum einen klar zu sein.

[1121]

Kaum noch Aktien für Hedge-Fonds

Investmentgesellschaften schränken Geschäft mit der Aktienleihe ein

Frankfurt/M. - Die deutschen Kapitalanlagegesellschaften haben ihr Geschäft mit der Aktienleihe an Hedge-Fonds seit den Terroranschlägen in den USA stark zurückgefahren. Sie reagieren damit auf die großen Unsicherheiten an den Märkten und wollen verhindern, dass Leerverkäufe die Aktien weiter unter Druck setzen.

"Wir verleihen gegenwärtig keine Aktien", sagt etwa Thomas Meyer zu Drewer von der HVB-Fondstochter Activest. "Wir haben auch eine moralische Verantwortung zur Stabilisierung der Märkte. Der Gewinn aus der Leihe ist momentan geringer als der mögliche Schaden, den Leerverkäufe anrichten."

(eine bemerkenswerte Erkenntnis!!!! Schade, daß sie erst jetzt kommt! Anm. Nob)

Auch der DIT hat das Geschäft mit den Hedge-Fonds kräftig zurückgefahren. "Wenn wir etwas verleihen, dann nur noch an unsere Muttergesellschaft, die Dresdner Bank", so ein Sprecher.

Tatsächlich haben Hedge-Fonds in den vergangenen Tagen jedoch wieder kräftig am Markt mitgemischt und die Kurse mit Leerverkäufen zusätzlich in den Keller gedrückt.

Das Geschäft ist einfach: Die Hedge-Fonds-Manager leihen sich gegen eine Gebühr von DWS, Union Investment & Co. Aktien, die sie sofort am Markt verkaufen. Danach hoffen sie auf einen weiteren Kursverfall, um sich später wieder günstiger eindecken zu können, um die geliehenen Aktien zurückzugeben. In der momentanen Verfassung fallender Kurse funktionieren die Geschäfte prächtig. Wer etwa direkt nach dem Terroranschlag Lufthansa bei zwölf Euro geliehen hat und jetzt bei 9,50 Euro zurückgibt, hat innerhalb weniger Tage 20 Prozent verdient.

Gerade in Europa sind den Hedge-Fonds keine Grenzen gesetzt. Während es in den USA eine so genannte "Uptick"-Regel gibt, die es Leerverkäufern verbietet, bei stark fallenden Kursen Aktien zu verkaufen, gibt es hier zu Lande eine solche Regel nicht.

Um einen Ausverkauf bei den Aktien zu vermeiden, wollen die Kapitalanlagegesellschaften als Verleihstationen nun eingreifen. Denn gerade in der aktuellen Marktverfassung gibt es nur wenige Investoren, die bei Leerverkäufen gegenhalten. Den normalen Fondsgesellschaften fehlt schlicht die Liquidität, und Versicherungen sind zur Deckung der Terrorschäden auch eher auf der Verkäuferseite bei Aktien.

Auch die Aufsichtsbehörden sind aufmerksam geworden. So hat die britische Wertpapieraufsicht den Gesellschaften empfohlen, das Aktienleihegeschäft vorübergehend einzustellen. Zumindest einige Investmentgruppen sind dieser Empfehlung gefolgt.

(und was macht die Wertpapieraufsicht in Deutschland?
Die Problematik wird ja schon seit Monaten in diesem Forum
heiß diskutiert. Anm. Nob.)

Doch allzu viel Einigkeit unter den Verleihern herrscht offenbar nicht.

So hat die DWS ihr Verleihgeschäft am Dienstag wieder aufgenommen. Und Union Investment hat die Aktienleihe erst gar nicht eingeschränkt. hz.

Quelle: DIE WELT

25.09.01

[ibmisout]

@TheAdder,

alle die in diesen Zeiten Leerverkaufen. Es gibt genügend
Werte die zur Zeit völlig unterbewertet sind. In diese
traue ich mich nicht hinein, weil ich Angst vor Manipulation
habe.
-Drogendealer sagen:"Wenn er den Stoff von mir nicht bekommt
dann macht es ein anderer, der Junky geht eh vor die Hunde"
-der Shortie sagt:"Ich beschleunige nur den Verfallsprozeß,
die Börse muß sowieso nach unten."
Wenn jemand sein Geld in Unternehmen steckt die expandieren
wollen tut er der Volkswirtschaft was gutes. Du dagegen
setzt mit Deinem Short gehen alles daran das die Wirtschaft
den Bach runter geht. Nun glaub ja nicht das ich der Meinung
bin das die Summe der Kleinanleger die Short gehen hier
das Problem verursachen. Es sind natürlich die Großen die
hier das Kapital der Aktionäre vernichten. Für mich hat
Börse auch was mit Moral und Ethic zu tun.

[nati]

Hallo,
Shorten gehört für alle verboten, es kann doch nicht sein
das jemand etwas verkauft was ihm nicht gehört.
Man kann doch auch kein geliehenes Haus oder Auto
verkaufen. Ich kaufe Aktien weil ich hoffe das der
Kurs steigt. Da kann doch keine Bank hergehen und meine
Aktien verleihen.
Meine Meinung ist die Börse ist die grösste Spielbank
der Welt und den Banken geht sowieso nur wie mache ich
den grössten Profit.

Gruss Nati

[TheAdder]

@ Captain Nuß

Aha, die bösen, bösen Banken und Fonds besitzen also die Frechheit eine andere Meinung vom Markt zu haben als Du.
Das ist natürlich verdammungswürdig !!!

Und zum Thema: "Meine Aktien gehören mir !": Sind die Dinger verschwunden ? Wurden Sie aus Deinem Depot ausgebucht ??? Falls ja, zeig die Schurken an. Du kannst sie Dir natürlich auch ausliefern lassen und unters Kopfkissen legen.

Offensichtlich scheints da doch Mißverständnisse zu geben...

[TheAdder]

Also noch einmal für alle:

Wer Aktien shortet, der muß sie früher oder später wieder eindecken, also KAUFEN !!!

Wer so dumm ist, daß er das nicht versteht, der möchte sich bitte hier melden, damit man es auch ihm als geistig minderbemitteltem nochmal erklären kann.

[TheAdder]

Sorry, wenn ich langsam beleidigend werde, aber Ignoranz provoziert das bei mir im allgemeinen...

*abkuehl*

[ibmisout]

@theadder,

wie bereits gesagt der Aufruf galt Leuten die wie ich
der Meinung sind das Leerverkaufen in der jetzigen Situation
eingeschränkt werden sollte.
Mit Gerecht meine ich folgendes. Eine Gesellschaft, oder
ein Anleger deponiert bei seiner Bank Aktien einer Tochter
zur Sicherheit für einen Kredit. Die Aktien haben einen
gewissen Wert. Wenn die Bank dann ohne Wissen der Gesellschaft, oder des einzelnen Aktionärs diese Aktien
zum Zwecke des Shortens weiter verleihen darf finde ich
das wie die meisten anderen auch, unverschämt.
Das ist mein Eigentum und dieses setzt der Besitzer
(Clearingstelle oder Depotbank) ein um meinem Interesse entgegenzuwirken.
Das finde ich kriminell !

[Captain Nuß]

@TheAdder, was soll das für ne antwort sein? ich glaub du verstehst weder meine antwort, noch den sinn einer "community". schönen tag und viel erfolg weiterhin.

[meyuwe]

Ich habe auch ein paar Mails an die Bundestagsabgeordneten
in meiner Region geschickt.
Von mir aus können die Leute am Board ruhig leerverkaufen.
Die sind sowieso nur noch Kanonenfutter. Das große
Geld läßt sich beim Leerverkauf nur mit großem Risiko verdienen.

[TheAdder]

@ibmisout & Captain Nuß

Das einzige was ich möchte, ist eine Erklärung, warum shorten "böse" ist, insbesondere:

a)

Weshalb spielt die Reihenfolge: Kaufen-Verkaufen/Verkaufen-Kaufen eine entscheidende Rolle für die ethische Qualität des Vorgangs ?

b)

Inwiefern ist Dein Eigentum an Deinen Aktien eingeschränkt ? Du hast jederzeit die volle Verfügungsgewalt darüber. Schreibt Ihr Eurer Bank auch vor, was sie mit dem Geld auf Eurem Sparbuch macht ?

c) @ Captain Nuß

Deine Antwort zu verstehen dürfte mangels logischem Gehalt wohl unmöglich sein. Der Sinn einer Community ist imho die sachliche (!) Diskussion, zu der Du bisher NULL beigetragen hast, außer polemischem Geschwafel. Im übrigen: Vielen Dank für die guten Wünsche.

[toastbrot]

@theadder, so einfach ist es ja nun nicht....
in deutschland herrscht keinerlei transparenz bezügl. der leerverkäufe, keine statistik über leerverkäufe , keine "uptick"-regel, am neuem markt kaum umsätze und damit extrem leichtes spiel für shorties. desweiteren ist das leerverkaufen in D. nicht jedermann zugänglich, damit sind wir bei problem des daraus entstehenden marktungleichgewichtes... eine gruppe - die marktteilnehmer die shorten können- befindet sich in vorteil, bes. in baisse-zeiten.
bez. aktienleihe von fonds/banken/versicherungen... ich persönlich finde es höchst verwerflich, wenn aktien aus meinem depot/ aktien von vorständen/firmengründern ohne !!! deren wissen verliehen werden.

mfg