B2B or not to be ?! - 500 Beiträge pro Seite

[fsch]

Ariba:





Broadvision:





Commerce One:





I2:





Purchasepro:






Verticalnet:





Ventro:

[ReaIist]

verstehst du ganzen bildchen überhaupt, fsch ?

[Fehlinvestition]

ja, kann schon ne spekulation wert sein.

[fsch]

@realist,

nein. Leider verstehe ich davon nichts. Deshalb ja auch dieser Thread hier:

Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, daß uns ein Spezialist - evtl. wie Du?! - laienverständlich erklärt, welche B2B-Werte aufgrund obiger Bildchen am aussichtsreichsten und welche am risikoreichsten erscheinen.

Beste Grüße,

fs

[fsch]

@realist,

damit Du auch siehst, daß ich von obigen Charts wirklich nichts verstehe:

Aufgrund dieser Bildchen würde ich mich glatt mit CMRC, PPRO, VERT und VNTR eindecken. Leider aber habe ich das schon hinter mir.

Und von ARBA, BVSN und ITWO würde ich mich glatt trennen - nach meinem fehlenden Verständnis für die Bildchen oben.

Evtl. kannst Du ja durch eine vernünftige Erklärung dazu beitragen, daß ich die falschen Werte in meinem Depot durch die aussichtsreicheren austausche.

Hochachtungsvoll,

fs

[plutoo]

@fsch
kauf Dir das B2B-Zertifikat von der Commerzbank (101339). Wenn Du nicht von heute auf morgen denkst.

[Körschgen]

"Aufgrund dieser Bildchen würde ich mich glatt mit CMRC, PPRO, VERT und VNTR eindecken. Leider aber habe ich das schon hinter mir."




Wie wahr, wie wahr!


Das ist ja gerade die Tragödie!

[fsch]

[oswald11]

[Finchena]

@ fsch

schau dir doch mal die Fundamentaldaten von Neoforma an (Neof). Du wirst signifikante Unterschiede zu den von dir genannten Firmen erkennen.

Falls du allerdings nur auf Charts stehst, dann leg dir mal im Nasdaq - board z.B. die Charts von Ariba, C1 und Neoforma übereinander. Schau dir das im 3, 6 und 12 Monats-Vergleich an. Und dann frage dich noch einmal welcher B2B-Wert am aussichtsreichsten ist.

Gruß Finchena

[fsch]

@Finchena,

ja. NEOF ist ziemlich tot. Nur der Kurs noch nicht. Im Vergleich zu Ariba & Commerce One hat NEOF wohl das höchste Potenzial nach Süden.

KUV von ca. 7, sogar noch $17 Mio. Cash am 30.09. und $15/Aktie Verlust in den ersten 9 Monaten. Nicht schlecht, nicht schlecht.

[Finchena]

Hallo fsch,

ich weiß nicht wo du deine Zahlen her hast, aber sie sind definitv falsch. Schau ins Nasdaq-Board. Die letzte Unternehmensmeldung, die unter company-news erscheint, ist die Meldung über die Zahlen des letzten Quartals. Hier für dich die deutsche Übersetzung der wichtigsten Kennzahlen.

Bruttotransaktionsvolumen:

Q4 00: 33,9 Mio $
Q1 01: 80,8 Mio $
Q2 01: 150,2 Mio $
Q3 01: 395,9 Mio $

Nettoeinnahmen

Q4 00: 0,6 Mio $
Q1 01: 2,4 Mio $
Q2 01: 4,1 Mio $
Q3 01: 8,0 Mio $

Laufende Barausgaben:

Q4 00: 19,3 Mio $
Q1 01: 18,8 Mio $
Q2 01: 16,6 Mio $
Q3 01: 15,6 Mio $

Operativer Verlust:

Q4 00: 18,7 Mio $
Q1 01: 16,4 Mio $
Q2 01: 12,5 Mio $
Q3 01: 7,6 Mio $

Verlust pro Aktie (nach reverse split)

Q4 00: 1,43 $
Q1 01: 1,11 $
Q2 01: 0,81 $
Q3 01: 0,45 $

Du siehst, von 15 $ Verlust pro Aktie kann keine Rede sein. Die Entwicklung von Umsatz und Einnahmen ist deutlich günstiger als bei C1 und noch etwas günstiger als bei Ariba. Der break-even kommt im 1. Quartal 01, ähnlich wie bei Ariba erwartet, wann er bei C1 kommt, weiß kein Mensch.
Die relativ deutlich bessere performance von Neoforma gegenüber Ariba und C1 in den letzten 12, 6 und 3 Monaten ist kein Zufall, sondern Ergebnis einer deutlich günstigeren und dynamischeren Entwicklung. Oder hälst du alle amerikanischen Anleger für blöd ?????

Finchena

[Finchena]

Gestern kamen die Ariba-Zahlen heraus. Der Verlust fiel geringer aus als vorher angenommen. Dies hat der Markt schon in den letzten Wochen antizipiert, was diesen schönen kleinen Anstieg zufolge hatte, wie fsch schon mit seinen charts zeigte.

Trotz dieser etwas entspannten Lage hat Ariba auch noch einige Leichen im Keller liegen. Am schwersten wiegt der Rückgang der Einnahmen um mehr als 50%. Hier das Zitat aus dem Nasdaq board:

"The latest results included a $63.5 million restructuring expense because commercial real-estate rates have fallen sharply in the Bay Area. The downturn means Ariba won`t generate as much income as expected from subleasing vacated office space, Chief Executive Bob Calderoni said.

Revenue, meanwhile, dropped to $62.6 million from $134.9 million a year earlier."

Ariba mußte also 63,5 Mio $ Dollar für Restrukturierungskosten aufwenden, da die Immobilienpreise im Bay-Area stark gefallen sind. Das bedeutet, dass Ariba weniger Einkommen aus der Untervermietung von Büros generieren wird. wie Geschäftsführer Bob Calderoni sagt. Gleichzeitig fielen aber die Einnahmen von 134,9 Mio $ auf 62,6 Mio $. (Vergleich Vorjahreszeitraum.

Du siehst fsch, der Vergleich zu Neoforma mit seiner dynamischen Aufwärtsentwicklung stellt sich für Ariba nicht besonders positiv dar. Siehst du das jetzt ein ?

Gruß Finchena

[esla]

Das beste Chance-Risiko-Verhältnis bietet meines Erachtens die Aktien von Internet Capital Group. Zwar behaupten einige selbst ernannte Fachleute, wie z.B. "Redakteure" der Zeitschrift Aktionär und ähnlicher Blättchen, dass hier das Risiko besonders hoch sei, begründen dies aber nie.

Spätestens sei Markovic (wahrscheinlich schon seit Adam und Eva)wissen wir, dass das Risiko kleiner wird, wenn man nicht alle Eier in einen Korb legt. Mit Internet Capital ist man an 52 teilweise sehr interessanten B2B-Unternehmen beteiligt (einfach die Internetseite von Internet Capital ansehen und sich informieren).

Wo könnte noch Risiko herkommen? Richtig, von einer etwaigen zu hohen Verschuldung. Auch das trifft nicht zu, die Verschuldung ist im Vergleich zu den Assets gering. Der weitausaus größte Betrag ist eine Wandelschuldverschreibung von 440 Millionen (120 Millionen wurden gerade wegen überquellender Cash freiwillig vorzeitig getilgt), die nur mit 5,25% verzinst werden muss und im Jahre 2006 fällig ist. Die momentan vorhandenen Cash beträgt über 300 Millionen.

Beim jetzigen Börsenkurs wird das Unternehmen mit ca. 400 Millionen bewertet, rechnet man die ca. 500 Millionen Nettoschulden dazu, kommt man auf einen Wert von 900 Millionen. Diesem Betrag stehen die oben angeführten 52 Beteiligungen gegenüber, von denen die wertvollsten sicher jeweils über 100 Millionen wert sind. Wie absurd niedrig die Bewertung ist, kann sich also jeder selbst ausrechnen, indem er einmal verschiedene Durchschnittswerte für die Beteiligungen ansetzt. Die B2B-Phantasie ist dabei noch gar nicht berücksichtigt