Mögliche OS-Tradingchancen am 26.10.2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Virtuose]

Guten Morgen zusammen:

Zunächst wie immer die wichtigsten Links und Charts:

1. Realtime DAX-Kamera: http://members.tripod.de/FalkRichter/analyst/realtime_de.htm
(Manchmal geht sie und manchmal nicht) Eine weitere DAX-Kamera findet man auf http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken. Den Futuredax gibt es hier (soll aber Probleme mit der Aktualisierung geben) http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/ Direkt-Click auf Future, Euro, S&P: http://62.146.24.165/god169b.html

3. Live-Charts bei Quote.com:
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp
Für den Nasdaq Future nq01z, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.
Für weitere Informationen zu Qoute.com und nützliche Tools http://www.eltee.de sowie http://www.bluejack.debox.de/

4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm runterladen, das ständig die Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading auf Aktien. Das Programm ist leider in Englisch man kann aber unter http://www.bullchart.de eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche Hilfe runterladen.

5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse Stuttgart im Programm haben.


6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches hier zum Download bereitsteht: www.move.to/wknscanner

7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss: http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.ht…

8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

9. Optionsscheinkurse:
Citibank http://www.warrants.de
Societe Generale http://www.warrants.socgen.com/de/index.html

10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier: http://www.topwarrants.de

11. Optionscheindepots von einzelnen OS-lern kann man begutachten bei: http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen einen Testaccount bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de


13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier: http://www.mis.dresdner-bank.de/



17. Abschließend ein Hinweis auf die phänomenale Arbeit von content-inside - da ist der Name noch Programm ! Er stellt die Ergebnisse seines Research regelmäßig ins Board. Unbedingt mal reinschauen !!!

- Trendsignale ausgewählter Stoxx50- und Nikkei225- Werte:

Thread: trendsignale ausgewählte stoxx50 und nikkei225


- Trendsignale ausgewählter MDAX-Werte:

Thread: trendsignale ausgewählte m-dax-werte



- Trendsignale DAX-Einzelwerte:

Thread: dax-einzeltitel trendvorschau



- Trendsignale ausgewählter Dow Jones - Einzelwerte:

Thread: trendsignale dow-jones-einzelwerte



Der DAX-selbst:



Der Dow Jones:



Die Nasdaq:




Der Nikkei:




Der Eurotageschart:



Das Gold:



Tageschart Gold:



Jahreschart Öl:




Tageschart Öl:




Als letztes der Chart des Put/Call Verhältnisses (von http://www.movingmarkets.de



Bitte aktuelle Chancen und dazu passende Scheine posten.

Immer gerne gesehen sind Chartanalysen mit Erläuterung.

[Virtuose]

Obwohl der DAX ja deutlich gefallen ist, kam dann gegen Abend in USA regelrecht Rallye-Stimmung auf.

Dies könnte heute auch den DAX beeinflussen und trotz Freitag könnte es dann evtl. hochgehen.

Die Jungs von der Put-Selbsthilfegruppe dürften heute trotzdem auf ihre Kosten gekommen sein und einige konnten mit Gewinn aus ihrem Engagement raus.

Trotz der unterbliebenen Zinssenkung und der heutigen Korrektur stehen die Zeichen insgesamt wohl immer noch auf Kaufen.

Also vorsichtig mit Puts auch wenn eine Blase aufgebaut wird.

[Bloedmann]

Guten Abend bzw. Morgen!
Wie wärs denn mit dem?


WKN 532578, Basis 300, Laufzeit 20.12.01
Omega 5,32, Impl.Vola60, Hist.Vola 82,83
KK 0,76
Gruß, Bloedi

[Bloedmann]

Porsche hat noch Aufholpotenzial, dazu gestriger Intraday-Chart mit KZ 330?



Trendfolgeindikator MACD, RSI im grünen Bereich,
Stochastik (hier nicht angezeigt) zeigt zwar negative Tendenz, wird aber mit Ami-Ralley aufgehoben;
Aufwärtstrend ungebrochen, der Kurs läuft in ein symmetrisches Dreieck bei ca. 350, dort auch Widerstand der 100-Tage-Linie

Schau mer mal

[Dotcomer]

So hier mal wieder die Termine, damit nicht ständig jemand nach den Zeiten fragt.
Erste böse Überraschung könnte schon um 8:00 kommen, 15:45 dann der Schlag mit der Keule und um 17:00 gibt Grünspan dann den Rest ( wird wohl erinnern, daß ein Wirtschaftsaufschwung erst im Herbst 2002 kommt und wir, wirtschaftsmäßig gesehen, noch nicht einmal "unten" waren:

• 08:00 - DE Erzeugerpreise September
• 09:15 - DE Volkswirtschaftliche Herbstkonferenz
• 10:30 - GB BIP 3. Quartal
• 12:00 - EU EZB Geldmenge M3 September
• 15:45 - US Verbraucherstimmungsindex Uni Michigan Oktober
• 16:00 - US Verkäufe neuer Häuser September
• 17:00 - ! US Rede Alan Greenspan
• 20:00 - US Haushaltsbudget September


So jetzt aber in die Falle. 8:00 wieder raus um die Zahlen einzuschätzen.
Je nachdem könnte ich mir noch ne kleine Zusatzwette zu meinem Dotter vorstellen.

[Dotcomer]

Ach so, noch schnell der LuS DAX von heute nacht. Da sieht man dann am Morgen gleich was abgeht:

L&S DAX 4779
L&S NM 3399
L&S NM50 1086
L&S DJI 9462
L&S NASDAQ100 1472
26.10.2001 - 01:31:58 Uhr

[Dialektiker]

Hallo,

was mich wirklich wundert: L&S hat den Nemax50 nur 12 Punkte gegenüber dem Schlussstand bei 1074 auf 1086 heraufgesetzt???? Und für diese 12 Pünktchen fällt der Nemax 50-Put 537642 von 0,35 Euro auf 0,24-26 Euro???

Also entweder steht der Put morgen höher oder der NM50, aber beides zugleich kann nicht sein. Es würde mich auch wundern, wenn der NM50 nach der blindwütigen Rallye der Nasdaq nur 12 Punkte höher stehen sollte.

Ich war heute abend leider nicht da, so dass ich mich nun schön ärgere, wenn ich mir diese Dow- und Nasi-Rallye ansehe, dass meine Puts wieder fast den ganzen Tagesgewinn abgegeben haben und ich wieder ordentlich im Minus liege.
Da hoffe ich mal auf schlechte Erzeugerpreise und ein grottenschlechtes Verbrauchervertrauen!

Gruß Dialektiker

[Intuition]

Nach dem heutigen Tag wird morgen wohl eher keine Kaufpanik aufkommen, viele geben zum ersten Kurs und versuchen billiger zurückzukaufen. Das dürfte die Euphorie bremsen, i. ü. werden einige Profis in Erwartung des zu schliessenden Eröffnungsgaps shorten, sicherlich unter Chance - Risiko Aspekten die bessere Alternative.

[prof19]

@virtuose

du hast im Prinzip die Zeichen der Zeit erkannt.

ich würde aber generell nicht von einer Blase reden, denn der dax steht ja immer noch unterhalb von 5000, also TOTAL IM KELLER !!!

Der DAX kann technisch gesehen bis Jauar 2002 die 6000 ins Visier nehmen, mit gelegentlichen Rücksetzern. Die Welt wird auch wegen bin Laden nicht untergehen, und bei dem Zinsniveau fließt eben das Geld an die Börse, meintewegen eine nachhaltige Bärenrally für einige Monate, aber bei diesen Einstiegskursen kann ein Investor nicht allzuviel falsch machen, zB gabs DaimlerChrysler auch schon mal für 90€, erst vor kurzem noch 55-48€, nun brachten sie Ergebnsse besser als erwartet, und dümpeln trotzdem noch im Nirvana bei lächerlichen 40-42€. Also: Kurspotential kurzfristig weitere 20% plus. Oder nehmen wir Infineon, bei 90€ wollte sie jeder haben, bei 12€ keiner, sie gehören doch mindestens Richtung 24€ wo die 2.Tranche an die Instis ging. Wetten, daß diese Institutionellen ihren Einstandskurs wiedersehen werden? Also werden wir ihn auch an der Börse sehen, den Kurs von 24€, d.h. Restpotential kurzfristig von 18€ auf 24€ = 33% plus, etc etc. Also da kann man bei jetzigen Kursen noch nicht von einer Blase reden.

der Prof

[beautyangel]

@ all

SCHNELLER SCALP

kurz vor börseneröffnung dax-puts!!! kaufen und um ca. 9.10 bzw. 9.15 wieder schnell verkaufen (sind ca. 3 % und es geht am besten mit DB ossis)

mit calls erst bis 9.20 warten bis sie billiger sind !

[fuxx1.0]

Link zu den BRENT CRUDE OIL - Kontrakten:

http://www.futuresource.com/quotes/quotes.asp?symbols=LBCA&t…

gruss fuxx

[HMHM]

bloedmann
die Autowerte haben in Japan heute eher schlecht ausgesehen (bis jetzt). Dort hat man wohl Angst wegen der schlechten Zahlen in Aamiland, dass die Absätze nicht so laufen werden.

[HMHM]

"Amiland" sollte da stehen.

[SchmidtsKatze]

Gestohlen aus WO und diese Elliot Waver lagen in den letzten Tagen oft rcihtig.


Kurzfristiger 10-Minuten-Chart NDX:




Zu Sitzungsbeginn fiel der Index unter 1.419 Punkte, so dass zunächst eine mehrstündige Seitwärtsbewegung ausgebildet wurde. Dabei wurde der Support
1.400 Punkte unterschritten, was als Achtungs- bzw. Stoppsignal interpretiert werden musste. Allerdings konnte der Aufwärtstrend verteidigt werden, so
dass mit dem Re-Break von 1.401 ein neues kurzfristiges Kaufsignal generiert wurde. Im Rahmen des gestrigen Anstiegs hat der Index bereits das Kursziel
von 1.478 Punkten erreicht.

Übergeordnet bleibt es dabei, dass mit dem Tief vom vergangenen Freitag die Korrekturwelle 4` beendet wurde. Es handelt sich dabei um eine
Zwischenkorrektur im Aufwärtstrend. Diese entwickelt sich impulsiv, so dass erst nach einem Hoch der Welle 5` eine mehrtägige, idealerweise zwei- bis
dreiwöchige, Konsolidierung erfolgt. Auf Grund des Anstiegs zu Wochenbeginn (über 1.381, 1.402) wird es dabei auch nicht mehr zum Re-Test der
Jahrestiefs kommen.

Viel entscheidender ist die Tatsache, dass der NDX in der gestrigen Sitzung den mittelfristigen Abwärtstrend nach oben durchbrochen hat. Dies ist eindeutig
als mittelfristiges Kaufsignal zu verstehen. Im historischen Vergleich wäre folgende Entwicklung idealtypisch: Der NDX bildet in einigen Tagen nach weiteren
Kursgewinnen ein Zwischenhoch aus. Im Rahmen der dann folgenden Gegenbewegung wird diese Baissetrend-Begrenzung nochmals kurzzeitig von oben
getestet, so dass anschließend der Index weiter nach oben blicken kann. Nur ein Re-Break (wie Anfang August) unter diese Begrenzung würde das
mittelfristige Trendsignal neutralisieren.

Kurzfristig: Zunächst lässt sich festhalten, dass neben der flachen Aufwärtstrendbegrenzung (ca. 1.365) aktuell der Support bei 1.417 Punkten (später
1.433) trendentscheidend ist. Solange der Index heute noch über dieser Chartmarke notiert, bleibt der Aufwärtstrend und das Kaufsignal intakt.
Wellentechnisch ist der gestrige Anstieg als Impuls identifizierbar. Dabei endete zu Handelsschluss eine kleine Welle iii``. Dies bedeutet, dass der NDX heute
zumindest für eine kurze Zeit weiteres Aufwärtspotenzial besitzt.

Nach einer kleinen Seitwärtsbewegung zu Handelsbeginn (Welle iv`) ist also mit einer weiteren Bewegung nach oben zu rechnen. Dabei sind dann Kurse bis
rund 1.500 Punkte möglich. Hier läge das zweite, übergeordnete Kursziel. Denn nachdem 1.478 bereits erreicht ist, rückt nun 1.505 in den Mittelpunkt.

Spätestens dort wird dann eine größere Seitwärtsbewegung beginnen. Auf Grund der sehr kurzfristig leicht überhitzten Marktphase ist ein schneller,
dynamischer Move nach unten (bis zunächst 1.450) sogar zu präferieren.

Markttechnik: Sehr kurzfristig deuten viele Indikatoren auf einen bald bevorstehenden Kursrutsch hin. Dieser sollte einige Stunden andauern und kann
durchaus 40 bis 50 Punkte betragen. Ein vorheriger Anstieg zu Handelsbeginn kann aber nicht ausgeschlossen werden.

Fazit: Nach dem Re-Break bei 1.401 wurde das Kaufsignal reaktiviert. Das erste Kursziel wurde bereits erreicht, so dass noch Restpotenzial bis 1.505
Punkte besteht. Idealerweise sollte aber der Anstieg in der ersten Handelshälfte nicht zu lange andauern, da dann eine Konsolidierung überfällig ist. Der
entscheidende Support liegt aktuell bei 1.417 (1.433).



Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG) 07:34 26.10.2001

[sclabbo]

Moin zusammen

Mein Verkauflimit vom p582077 wurde gestern tatsächlich ausgeführt.
Vk 1,00
kk 0,99

Im Tagesverlauf war mein Schein schon über 25 % im Minus.
Da bin ich doch mit dem Minigewinn noch zufrieden.

Die nächste Zeit werde ich nur kurze Trades wagen,da mir alles noch zu unsicher ist.

[enomis]

Guten Morgen
Nachtrag zu gestern: K:714579 Call auf Siemens zu 0,56
Jetzt 0,68..auch nicht schlecht?..hab aber nur 500 stk. "heul"

[Ibykus]

Moin, Moin.

CITI-DAX 4793 (n-tv S. 301) - Gute Chancen für einen Put-SCALP.

m f G

[enomis]

Das ist ja cool...714579 jetzt 0,61...konnte bei 0,68 nicht mehr abdrücken "schande"

[Heiko Beh]

morning @all

Leider habe ich heute wieder keine Zeit.

Irgendwie fine ich den Anstieg von gestern ungerechtfertigt.

C 582082

KK 3,72 (gestern)
VK 4,01 +7%

Wünsche allen hier noch good trades

mfg Heiko

[profidancer]

@enomis

das ging mir genauso. Die Citi hatte mal wieder ihren Laden dicht gemacht.

[Kurschance]

Hallo Leute,

ich bin doch gestern in 537642 rein und konnte glücklerweise den Großteil mit Gewinn verkaufen. Den Rest halte ich. Wieso werden aber keine Kurse gestellt?

Vielen Dank

[enomis]

@prifidancer und alle
VK.714579 zu 0,70...gleich abgedrückt als es wieder ging
Jetzt mal sehen was der Markt macht
Good Trades
P.S. ein ordentl. Mittagessen ist schon verdient für 5 Personen...hätte ich nur mehr Kapital "gg"

[LakiLuser]

Morgen Zusammen,
ärgere mich gerade, wollte ja gestern Abend den 582080 kaufen, doch dann sprang der Kurs auf über 5,xx E das war mir irgentwie zu viel. Eröffnung mit 5,4x

Naja, da ich heute das schöne Wetter nutzen will werde ich
nur meinen Öli laufen lassen.

Bis später dann und allen viel Erfolg !

[Heiko Beh]

nachtrag #19

Oh man die Citi

Habe meine Schein bei 4,01€ verkauft und
nach der Eröffnung hat Citi das Ding auf 3,98€ runter getaxt.
Man sieht auch wenn die Eröffnung nach Citi halbwegs hinhaut schafft der Call es nicht höher zu steigen da die Citi ihn ja schon so hoch getaxt hat. Trifft diese eröffnung nicht ein, dann wird der schein ganz schnell nach unten angepasst. akt (3,86 um 9.10 Uhr)
Habe festgestellt immer wenn der DAX sehr hoch eröffnen soll, dann ist man immer besser dran das Ding vor 9 Uhr zu verkaufen.

mfg heiko

[enomis]

Was haltet ihr eigentl. davon: die Ami´s starten gut und nehmen dann ihre Gewinne vor dem WE mit; man weiß ja nie was kommt----> also Put´s trotz der guten Stimmung (Liquidität und Chartanalyse).
Was nicht was ich tun soll...besser mal nicht´s "gg"

[Dotcomer]

Wenn, dann kommen heute für mich Puts in Frage. Die Chancen daß es runtergeht sind höher als andersrum.
Auch die EW- Analyse bringt mich nicht davon ab. Die lagen nämlich jetzt 3 Wochen lang daneben.
Leider habe ich das Hoch bei 4780 verpaßt. Aber vielleicht gehts ja nochmal kurz rauf.
Ansonsten, sollten die 4650 fallen mache ich eine Zusatzwette mit Puts.

[Heiko Beh]

Ich würde nochmal in Put einsteigen

KK 582081 1,72€
akt 1,95 +13%

cu und schönes WE

Heiko

[Dotcomer]

Wieso sind eigentlich die Ami Futures so fett im Minus??

[regenkobold]

@all guten morgen

was war das gestern????????

P711426 kk 0,15
P769887 kk 0,092

[Flinx]

Hi all,

ich lese seit ein paar Wochen mit, bin aber noch OS Anfänger. Ich habe gestern den Chefvolkswirt der deutschen Bank in New York gehört. Er vertrat die Meinung, daß die Aktien am 11. Sep. bereits unterbewertet waren und die momentane Ralley gerechtfertigt sei. Das Durchschnitts-KGV im S&P betrage zur Zeit 22 und er sehe im Rahmen einer fairen Bewertung noch Potgential bis 24-25, d.h. ca. 100 Punkte, also noch etwa 10%. Demnach sollten die Kurse weiter steigen. Das gestrige Intraday Reversal und das Schließen des Nas auf dem Tageshöchststand sprechen auch dafür. Aber eigentlich weiß ich es auch nicht, und bin deshalb sehr gespannt.

Gruß Flinx

[regenkobold]

suche put auf pixelpark

finde nur basis 90 €,help me

[InvestTrance]

Guten Morgen !

da ging ja gestern noch was ab, hab mir die augen gerieben heute morgen... bin immer noch long mit putz
irgendwie gestern vergessen sie zu verkaufen...

@beauty

war ein guter tip der 9.00h scalp !!! schade, bin ich da gerade erst aufgestanden.


good trades

IT

[Dotcomer]

Leute Put TIME

Bombendrohung an Frankfurter Börse. Börse geräumt.

K 582081 1,97

[enomis]

@regenkobold zu 769887: ich mal vor Tagen bei Bloomberg eine Monyflow Analyse zu Qualcomm angefragt: die ist positiv ausgefallen...also Anleger mit mehr als 10.000 Stück werden dort regestriert.
Meinst du wegen den schlechten Zahlen von Ericson?
Hab den Schein zum Abschuß

[Dotcomer]

@flinx

KGV ist Ansichtssache. Die meisten Unternehmen werden demnächst erstmal Verluste bzw. viel weniger Gewinn machen.
Ich persönlich halte ein KGV von 24 nur für angemessen wenn das Gewinnwachstum ebenfalls dauerhaft bei mehr als 20% liegt. Und dies ist in den nächsten 9 Monaten bestimmt nicht der Fall.

[Dotcomer]

Ja was denn nu los-
Bombendrohung und die Leute kaufen?? Normal müßten wir schon 100 Pkt. im Minus sein.
Die Anleger werden auch immer abgebrühter, tztztz

[enomis]

Gerade auf Bloomberg: 90% läuft über Xetra und die Compis sind nicht in der Frankfurter Börse "gg"
Nach dem Motto: Geld stinkt nicht..oder?

[evosonique]

Guten Morgen!

@virtuose
Wie geht´s deinem Straddle?

@regenkobold
gekonnter einstieg bei 711426 !!

da ich keine idee habe mach ich zu belohnung pause

[sclabbo]

Dann wird nachher in Frankfurt ja richtig kaufpanik aufkommen

[Flinx]

Hallo Dotcomer,

ich bin absolut Deiner Meinung, aber der Markt ist für mich überhaupt nicht mehr nachzuvollziehen. Ob die Fonds zuviel Cash haben, das sie jetzt investieren müssen oder sonst was. Offenbar wollen die Märkte nach oben, warum auch immer. Nach dem gestrigen Abend und den Reaktionen auf die Bombendrohnung denke ich über einen Call nach.

Gruß Flinx

[vollesprogramm]

Moin,
das verstehe wer will. In FF räumen Sie die Börse und über
Xetra wird gekauft als ob es morgen nichts mehr gibt.

Mal sehen was passiert, wenn der Handel wieder aufgenommen wird. Ich erwarte heute unbedingt ein Minuszeichen !!
Bin in dax p 082 und 080.

Dass es keine Gefühle gibt ist klar, aber wenn eine Bombendrohung/Räumung keine schlechte Nachricht ist, dann verstehe ich nichts mehr.

@rk
bezgl. BASF > sauber Burschi !

cu
vp

[enomis]

Im Laufband bei N24 "lt. Händler Milzbrandalarm"

[Dotcomer]

V 582081 1,93 (1,97)

Bei soviel Ruhe bin ich machtlos.

[prof19]

wer am computer sitzt und über die kurse und firmen nachdenkt, den interessiert börsentechnisch wenig, was an der frankfurter börse passiert. man erwartet lediglich, daß die einem die aktien der guten firmen kaufen bzw der schlechten firmen verkaufen, dazu ist börse da. notfalls auch nur noch im computer, aber dann kommen wohl ganz andere bioschädlinge.

dP

[Dotcomer]

Friedhelm Busch jammert weil er nicht mal seinen Kaffee in Ruhe trinken konnte sondern statt dessen das Börsengebäude wieder freigegeben wurde.

[TomiBoy]

@
Keine Reaktion auf die Bombendrohung
ist verständlich
erstens –Leute glauben es nicht
zweitens – man hat schon zu allem gewöhnt
ich weiß nicht was kann schon aus der Fassung bringen

[evosonique]

die pseudobombe in frankfurt ging wohl nach hinten los..



wieder bis zum hals in puts?

[TomiBoy]

@ evosonique #47

Deine Schadenfreude ist widerlich

[VictorBenson]

gestern noch Intradayreversal im DOW, ich hatte es fast schon erwartet, die Boersen haelt zu Zeit nichts mehr auf alles will nach oben egal wie schlecht gemeldete Zahlen sind, fast schon so wie 1999, war doch Klasse damals, leider habe ich jetzt puts und keine Nemaxaktien mehr im Depot naja wie gewonnen so zeronnen.
Bin Laden hat ja angeblich Nuklearmaterial, falls man den neuesten Nachrichten in UK glauben darf, denke die Hausse geht dann zu Ende wenn die erst US Stadt im Atomblitz eingeaeschert wird, was wir ja alle trotz short position nicht hoffen wollen.......

[InvestTrance]

ist doch ein todsicherer scalp... putz kaufen... telefon an die börse...bombendrohung durchgeben...abwarten...puts verkaufen....calls kaufen....abwarten und kaffee trinken...calls verkaufen....sich freuen

IT

[InvestTrance]

K dax-c 713006 2.61

[evosonique]

#48
is doch keine schadenfreude....
gar keinen Humor?

[Imperia]

Guten Morgen liebe Freunde der Putterselbsthilfegruppe,

wie gestern abend in Amerika nunmehr auffällig bestätigt, ist der Börsenhandel in alter Form als Spiegelbild der Wirtschaft im Moment ausgesetzt: Katastrophenzahlen der Wirtschaft und der Unternehmen, Krieg und im Gegensatz zum Irakkrieg mit physischen Attacken in Form von Milzbrand in Amerika, aber die Börse steigt und steigt. Die uns allen bekannten Regeln gelten im Moment nicht.

Die enttarnende Begründung für den Dow und Nasi Intradayreversal: "Unbekannte Großinvestoren hätten nur auf die Gelgenheit gewartet sich (bei Katastrophenzahlen, das ich nicht lache!)nunmehr groß einzudecken!".

Fest steht für mich, daß wir jetzt nur noch eine rein politische Börse haben, gesteuert von Amerika und den G7-Staaten, das ganz offentsichtlich tatsächlich im großen Umfang die Kursstabilisierungsmafia einsetzt, um der ganzen Welt zu demonstrieren: Die Terroristen schaffen es nicht die Weltwirtschaft zu belasten!. Diese Tatsache haben anscheinend bereits auch einige Fondsmanager erkannt, die zu Recht bis 11.09.2001 angesichts der Wirtschaftslage bis zu 40% in Geld waren und nunmehr völlig unbegründet zu 100% in Aktien sind (siehe Artikel über Erhardt aus München im Handelsblatt von heute). Dies soll noch bis Januar laufen, bis Klarheit in Afghanistan ist. Dann soll erst wieder erkannt werden, daß die Zahlen im Widerspruch zu einer Rally stehen.

Folge die Kurse steigen, die Lemminge laufen bis Januar, dann starke Kursrückgänge und Verluste für die Normalinvestoren, die Fonds sind natürlich schon längst wieder draußen und die Spirale geht wieder umgekehrt!

Ich habe mich lange geweigert, dies zu akzeptieren und bin, was bei einer Wirtschaftsbörse völlig richtig wäre, mit dem gesamten Kapital in Puts, schaue mir aber nur noch den heutigen Tag an. Sollte heute in Amerika erneut der Verbraucherindikator katastrophal sein, aber trotzdem in der letzten Handelsstunde aus dem nichts "Unbekannte Großinvestoren" den Kurs wieder nach oben treiben, werde ich Verlust realisieren und bis Januar voll in Calls gehen.

Dies sind Erkenntnisse der Einzelgespräche in der Putterselbsthilfegruppe. Besonderer Dank auch an dieser Stelle an Virtuose, der das völlig richtige Stickwort mit "den Milliarden in die andere Richtung" geliefert hat.

[enomis]

Ja Imperia...für diese Einsicht habe ich gut 1 1/2 Jahre gebraucht...die Börse ist eine legetime Betrügerei.
Mir ist das aber egal seit ich in fallenden Börsen auch was verdienen kann....wenn´s klappt "gg"
Ich denke nur an meine erste Zockerei am NM mit Insolvenzfirmen.
Good Trades

[Flinx]

Hi imperia,

ich denke sehr ähnlich. Allerdings frage ich mich: Gibt es wirklich eine "Machtzentrale", die soviel Macht besitzt, ein solches Szenario zu "befehlen" und zu steuern. Wer soll das sein? Fox Mulder läßt grüßen.

Gruß Flinx

[Imperia]

@Flinx,

das dieses Szenario bereits in der Vergangenheit häufig angewandt wurde, wurde bereits in diesem Thread vor 3 oder 4 Tagen aufgeführt.

[InvestTrance]

imperia, ich habe das mit weniger worten schon vor etwa zwei wochen bemerkt. ist doch eigentlich klar, man hat schnell erkannt, daß die terroristen, resp. ihre financiers vor den anschlägen short gegangen sind. was tut man da am besten um ihnen die suppe versalzen....
für viele ist das wohl undenkbar und ich wollte es auch nicht so richtig glauben, vor allem dachte ich nicht, dass der krieg an der finanzfront so lange dauern wird. eigetnlich müssten diese shorties doch schon lange ausgesqueezt sein. aber wenn ich heute die analyse von chartanalysen-trading.de lese, bin ich da nicht mehr so sicher...


Zum Thema irrationale Kurssprünge und Shorteindeckungen:

Die so genannte Short-Interest-Ratio misst die Anzahl der Tage, um mit dem durchschnittlichen täglichen Handelsvolumen alle Leerpositionen zu decken. Spitzenreiter ist Sprint, hier sind es 1427 Tage. Bei Motorola 649, bei Nortel 510, bei Lucent 486, bei Wal-Mart 459, bei AT&T 442 und bei Hewlett Packard 387 Tage.
(Quelle Bernecker & Cie.)

Und dies ist nur die Spitze des Eisbergs, so scheint es. Anders sind auch die Bewegungen von gestern, als wieder einmal Tiefstkurse dazu genutzt wurden um sich einzudecken, nicht zu erklären!

Interessant ist die Überlegung, was wohl passiert wenn alle Leerpositionen eingedeckt werden müssen?






du meinst januar als wendepunkt ? schaun mer mal....


ich wünsche mir, daß der unbekannte grossinvestor jetzt einschreitet und den dax erst mal auf 4800 hochlupft, weil ich darauf mit einem call spekuliert habe...

IT

[TomiBoy]

@ #55
wer soviel Macht besitzt ?
US Regierung natürlich

[Dialektiker]

Guten morgen,

@Imperia,

wenn das alles stimmt, was Du da sagst, kann ich irgendwie immer mehr Mitgefühl für die von den Ursachen des Terrorismus Betroffenen haben: den Armen in der Welt! Ich empfinde einen wachsenden Ekel gegen die westliche Kultur und ihre Wirtschaftsmacht, weil ich mich zunehmend als Opfer kapitalistischer Großmanipulatoren sehe.

Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber irgendwo regt sich in mir der Wunsch nach einer Neuordnung der Welt. Das wäre zwar katastrophal, aber diese ökonomische Verblendungsmaschinerie des Westens ist widerlich.

Deshalb hoffe ich von ganzem Herzen, dass diese "unbekannten Großinvestoren" heftig auf die Schnauze fallen. Früher oder später platzt die Blase ja doch - je später, desto heftiger, desto verheerender für die Weltwirtschaft.

Gruß Dialektiker

[enomis]

@dialektiker
Bitte bedenke aber, daß die Talliban schön über längere Zeit ihre eigenen Leute verhungern lassen.
Der Bin Laden könnte doch auch seine Gewinne den armen Leuten geben...oder verstehe ich das falsch?

[Flinx]

Gut,

nur um das alles richtig zu verstehen, denn ich bin noch ein Lernender! Die US Regierung "befiehlt" demnach den US Investmenthäusern die Kurse hochzutreiben, damit sich die Shorties eindecken müssen. Alle anderen Weltbörsen ziehen wie immer automatisch nach. Das wäre zumindest plausibel.

@imperia, habe ich leider vor 3,4 Tagen nicht mitbekommen, da ich in den letzten Tagen nicht viel Zeit hatte.

Okay, dann denke ich immer mehr über einen Call nach. Ich habe da den 595504 von der Coba, der bis 03/02 läuft im Auge.

Gruß Flinx

[VictorBenson]

@Dialektiker,

na lass ma die Kirche im Dorf, ok wir waren short und haben dabei wieder mal Kohle verloren, aber warum waren wir short, ja wohl nicht um das westliche System zu stuerzen um dann auf einer Stufe mit den Armen der Welt zu stehen!!! NEIN wir waren short weil wir alle hier geldgierig sind und ohne arbeit die schnelle Mark machen wollen fuer den neuen Porsche oder sonst was, wenn`s wieder mal nicht klappt, take it easy und trink ein Bier oder rauch was entspannendes und schalt den PC fuer ne Woche aus

[Dotcomer]

@Flinx

extra für Dich stelle ich hier nochmal das geklaute Posting rein, welches Zusammenhänge zwischen Politik und Börse darstellt.

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#5282 von oegeat 23.10.01 12:53:59 4699432
Fragt sich keiner wie das geht das 30 -45 min vor handelsende die Kurse steigen !

Das Cisco und andere Unternehmen plötzlich der Umsatz ansteigt !

Leute wir können einbacken mit aller Charttechnick wenn der Markt manipuliert wird !

Beim Yen wird es offen zugegeben das man den Kurs gegenüber dem Dolla um die 120 haben will !

Das PPT (Plunge Protection Team) ist eine Organisation bestehend aus der FED und den einflußreichsten US Banken und Brokern. Die Aufgabe des PPT besteht allein in der Beeinflussung des Marktes, besser gesagt in der Manipulation desselben. Zuviel steht in der US Wirtschaft auf dem Spiel um die hochgezüchtete Blase nicht bis zum bitteren Ende zu verteidigen. Das PPT verfügt scheinbar über "unendlich" viel Kapital, so konnten die "Attacken" auf den Dow während der letzten Jahre immer wieder verhindert werden. Mittlerweile dürfte sich aber ein so enorm hohes Crash-Potential aufgebaut haben, daß weitere Interventionen eher das Gegenteil bewirken sollten bzw, der Schuß nach hinten losgehen wird.

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Die beispielhafte Manipulation des Aktienmarktes 1997

"Wir haben die Verantwortung, größere Marktverschiebungen durch die Entwicklung von regulatorischen Standards und wenn nötig, durch direkte Eingriffe in den Markt zu verhindern." (Alan Greenspan, 14.01.97).

Wir haben mehrfach die Eingriffe (Manipulation) am Aktienmarkt aufgedeckt, wie das Finanzministerium und die Fed über das Absturzsicherungsteam (Greenspan, Summers) und der Mithilfe der Firmen des Establishments wie z.B. Merrill Lynch, Goldman Sachs, Morgan Stanley u.a. 5.000.oder 10.000 Futures Kontrakte des Dow Jones gekauft haben, als der Markt Schwäche zeigte und wie groß die Interventionen im 4. Quartal 1998 waren, als die Aktien- und Finanzmärkte zusammenbrachen. So wurden neben anderen Maßnahmen 128 Mrd. $ aus den Versicherungssystemen Fannie Mae und Freddie Mac in die Finanzmärkte umgeleitet.


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Die Rettungsaktion an der NASDAQ im November 2000

"Absturz-Verhinderungsteam" in Nöten

In den sechs Tagen bis einschließlich 13. November verlor, der NASDAQ Index der amerikanischen Hochtechnologieaktien volle 17% seines Wertes und fiel unter 2904 Punkte, den niedrigsten Stand seit dem 3. November 1999.

Im Frühjahr (März) dieses Jahres hatte der NASDAQ seinen historischen Höchststand: von 5123 Punkten erklommen, er hat also nun innerhalb von acht Monaten 44,3% seines Wertes verloren. Auf diese Weise haben sich 1700 Milliarden Dollar an Aktienwerten (Marktkapitalisierung) in Luft aufgelöst.
Umgerechnet sind das etwa 3700 Mrd. DM, was beinahe dem gesamten Bruttosozialprodukt Deutschlands gleichkommt
Soviel Geld haben nominell die amerikanischen und anderen Investoren in NASDAQ Aktien verloren.
Viele Familien in Amerika haben in den letzten Jahren ihre Sparbücher oder andere traditionelle, relativ. sichere Anlageformen aufgegeben, um das Geld statt dessen in die vermeintlich gewinnträchtigen Aktienmärkte zu investieren,- einen großen Teil davon in
die "wunderversprechenden Technologiewerte"

Die Federal Reserve und Wirtschaftswissenschaftler haben einen besonderen Begriff für dieses Investitionsverhalten von inzwischen ca. 60% der amerikanischen Haushalte gefunden Sie nennen es den "Vermögenseffekt" (wealth effect). Die Menschen fühlen sich "reicher", weil die Jahresberichte ihrer Anlagefonds oder Aktienbroker - wie es in den letzten ein, zwei Jahren der Fall war - Papiergewinne von 25-30% ausweisen, und riskieren deshalb viel häufiger, Kreditkarten oder andere Schulden zu machen, um ein neues Haus, Auto oder Konsumgüter zu kaufen.
Dieser "Vermögenseffekt" der Konsumrausch auf Pump, der durch die Illusion des Papierreichtums an der Börse genährt wird - gilt als Hauptantrieb für die jährlichen Zuwächse des amerikanischen BSP von 4-5% seit 1995.

Am besagten 13. November; als die Ungewißheit über den Ausgang der Präsidentschaftswahl neben dem Aktiencrash noch eine Dollarkrise heraufbeschwor, mußte wieder einmal die Federal Reserve mit ihrem "Absturz-Verhinderungsteam" eingreifen.
Dieses "Absturz-Verhinderungsteam" setzt sich aus einer kleinen Gruppe von Spitzenvertretern aus Regierung und Finanzwelt zusammen.
Neben Notenbankchef Alan Greenspan und Finanzminister Larry Summers sind dies einige ausgewählte Wallstreet-Brokerhäuser .Wie Goldman Sachs und Banken wie J.P Morgan und Citigroup, wo der ehemalige Finanzminister Robert Rubin im Vorstand sitzt. Das Team geht jedesmal auf ähnliche Weise vor, tat sich diesmal aber schwerer als sonst.
Die Fed intervenierte diskret mit einer Liquiditätsspritze - also dem moderneren Äquivalent des Gelddruckens für das Bankensystem in der Form eines 3,01 Mrd. Dollar Repo-Kredits mit 28tägiger Laufzeit.
Minuten später schoß sie weitere 2,71 Mrd. Dollar an Übernachtkrediten für die Banken zu. Das reichte zunächst, um den Kursverfall am NASDAQ aufzuhalten, aber noch nicht, um den NASDAQ wieder über die psychologisch wichtige Marke von 3000 Punkten zu hieven.
Am folgenden Tag, Dienstag, den 14. November, schaltete das Team deshalb noch einen Gang höher.
Gleich am frühen Morgen gab die Fed eine weitere Spritze von 2 Mrd. Dollar. Zeitlich genau passend verkündete dann nur Minuten später das "Marktorakel", Abby Joseph Cohen von Goldman Sachs, die Aktienmärkte seien unterbewertet und müßten "um wenigstens 15% bis Jahresende"steigen.
Schon seit dem Crash und der anschließenden Erholung der Börse im Oktober 1987 spielt Abby Cohen diese ganz besondere Rolle. Jedesmal, wenn den Märkten die Kernschmelze drohte, wurde sie losgeschickt, um eine Markterholung zu "prognostizieren"

Die Wallstreet-Insider wissen genau: Wenn Frau Cohen einen Anstieg "vorhersagt", dann sind Goldman Sachs und andere wichtige Finanzhäuser an diesem Tag angewiesen, zu kaufen. Weil entsprechend viele Spekulanten mitziehen, geht die "Vorhersage" dann auch in der Regel in Erfüllung.
Hinzu kommt noch die Hebelwirkung von Derivaten oder Aktien-Termingeschäften auf die NASDAQ oder Dow Jones-Indices. Damit können mit relativ kleinen Summen kurzfristig ganze Marktsegmente in die Höhe getrieben werden. Am 14. November funktionierte es noch einmal, innerhalb von Minuten nach der Intervention durch die Fed und Goldman Sachs stieg der NASDAQ und schloß an diesem Tag deutlich über 3100 Punkten, was einem Anstieg von 5,7% entspricht.
Einmal mehr verhinderte das "Absturz-Verhinderungsteam" eine ausgewachsene Systemkrise des Weltfinanzsystems mit einem raschen Wertverfall des Dollars und den entsprechenden Folgewirkungen. Inzwischen reichen aber die Maßnahmen der Fed nur noch, um diesen Prozeß jedesmal nur um wenige Tage oder gar nur um Stunden aufschieben.

Ein Aktiencrash, bei dem Werte in der Größenordnung des gesamten Bruttoinlandsprodukts der USA von 9000 Mrd. Dollar vernichtet werden, steht ins Haus. Irgendwann wird keine "Absturzverhinderung" mehr möglich sein, weil die Panik einfach zu groß sein wird.

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http://www.eic-ag.com/eng/weltwirtschaft.htm#start

oegeat

[enomis]

@flinx
Ich glaube auch, wie hier schon geschreiben, daß der AL Geld druckt und das in die Börse schmeißt um die Kurse hochzuhalten und den shorties das Leben schwer zu machen

[Imperia]

@ Guten Morgen Dialektiker,

Ekel ist gar kein Ausdruck. Denn alles ist reiner Vorsatz!!! Verschleierung der Berichte aus Afganistan, Verschleierung der Wirtschaftssituation nicht nur in Amerika, und das ist der eindeutige Beleg für ein kollusives Zusammenwirken: die 5 Waisen sagen am Rande der Rezession, das will und darf aber keiner hören, denn Schröder sofort: Wir haben eine stabile Wirtschaft mit gutem Wirtschaftswachstum nächstes Jahr. Aber damit nicht genug:Auch der Zusammenbruch im Januar ist schon mit einberechnet! und das ist menschenverachtend, denn damit wird aufgrund politischer Interessen das Geld von Milliarden gutgläubiger Menschen vorsätzlich vernichtet.

Aber die manipulatorische Berechnung geht weiter: Man hofft, dass die Zinssenkungen und Steuersenkungen die Manipulationen überdecken werden, so daß es gar nicht auffällt!

Und deshalb wünsche ich für uns Anleger, dass der "Unbekannte Grossinvestor" richtig auf die Schnauze fällt. Allerdings wird sich auch dadurch nichts zum Positiven änderen, denn im Rahmen der angeblichen Terrorismusbekämpfung kann jetzt der Staat alles einführen, wogegen sich die Bürger jahrelang gewehrt haben. Kontenkontrollen,Aufhebung des Datensschutz und Einschränkung aller Freiheitsrechte: Wie komme ich auf Big brother von George Orwell?

[InvestTrance]

wen es interessiert...beim dax bildet sich ein dreieck... beim studium ähnlich gelagerter charts komme ich zum schluss, daß nach oben ausgebrochen wird... und dann sollte es über 4800 gehen... ist aber ohne gewähr, nur meine meinung und kein tradingtipp

IT

[Dialektiker]

@VictorBenson,

zu den Motiven unseres Handelns hier im OS-Board gebe ich Dir natürlich recht, denn wir wollen einfach an Kursentwicklungen verdienen. So weit so gut.

Dennoch möchte ich einen freien Markt, und kein Opfer einer "Trueman-Show" sein, wenn ich handele.

Außerdem halte ich die gegenwärtigen Ereignisse in der Welt für wesentlich fundamentaler und konsequenzenreicher als es die Medien- und Börsenfutzis zur Zeit darstellen.

Im übrigen: woher will irgendjemand von uns wissen, dass es diese geheimen Finanzmanipulatoren wirklich gibt? Wären sie legal, würden wir es ohnehin alle erfahren. Wären sie illegal, würden wir es vermutlich überhaupt nicht erfahren. Wenn es sie aber tatsächlich geben sollte UND sie illegal wären, so wäre dies ein Skandal, der eigentlich schon längst in den Wirtschaftsmedien heftigst diskutiert werden müsste, denn in diesem Fall wären wir ja wirklich alle nur Marionetten in der Trueman-Show....

Dialektiker

[enomis]

Dreieck auch beim NM 50?

[Flinx]

@Dotcomer, vielen Dank, war sehr interessant!!!

@Dialektiker, ich kann Dich verdammt gut verstehen. Ich hoffe sehr, daß nachdem dieser Krieg hoffentlich zu Ende ist, sich die Ansicht durchsetzen wird, daß Resourcen in Zukunft gerechter verteilt werden müssen. Die Welt kann nicht funktionieren, wenn Arme immer ärmer und Reiche immer reicher werden. Sonst werden wir alle im Terror untergehen, den kein Mensch auf dieser Welt wird sich freiwillig und kampflos zum Sterben niederlegen. Sie werden versuchen, bzw. tun dies gerade, soviel wie möglich von denen in den Tod mitzunehmen, die ihrer Meinung nach für die Mißstände verantwortlich sind.

@all, ist es denn nun unmoralisch, wenn wir aufgrund dieser Informationen und Meinungen weiter spekulieren, und sollten wir richtig liegen, damit auch Geld zu verdienen? Sind wir dann ebenfalls Täter?

Gruß Flinx

[VictorBenson]

das ganze Leben ist ein Quizz ........und wir sind nur die Kandidaten.....und muessen raten raten raten trallallallla....

[enomis]

Woher bekomme ich eigentl. Livecharts von einezelnen Dax-Werten?

[Dialektiker]

@Imperia,

das hört sich alles so an, als ob Du direkt an der Quelle sitzen würdest. Woher hast Du all diese heissen Informationen her? Gibt es irgendwo noch andere Quellen außer der von Dotcomer hier bereits geposteten ( die ja seh spekulativ ist)?

Das alles klingt mir etwas zu unglaubwürdig, denn es würde unsere freiheitlichen Grundüberzeugungen in einem Zug aushebeln.

Gruß Dialektiker

[evosonique]

@enomis


sehe da eher ein doppeltop

[Imperia]

@ all,

Ich freue mich darüber, dass auch ernstere Themen hier kontrovers diskutiert werden, auch wenn dies Victor Benson jetzt schon zu viel ist. Okay, alle schauen jetzt wieder völlig paralysiert auf den Ausbruch des Dax. Aber dies wäre als logische Folge des unten Gesagten völlig unnötig, da die Indizes ja bis Januar sowieso hoch gehen, und nur interessant für unseren Freund IT, den Scalpsammler! grins

@ Flinx,

nun das ist ja keine neue Erkenntnis, sonderen die Realität, die allgemein bekannt sein müsste:

"Das ganze Wirschaftssystem und damit auch die Börse funktioniert nur, wenn 90% (die Dummen) zahlen, damit 10 % (die das System erkannt haben) Geld verdienen".

Das wirst Du nicht ändern können. Die Frage ist doch nur zu welcher Partei Du gehören willst!

[InvestTrance]

sollte der dax nach oben ausbrechen, wäre ein gap bei etwa 4845 zu schliessen, das gestern gegen 10.00h geöffnet wurde...
ausserdem zeichnet sich im 2, 3 und 10 tageschart ab, daß der macd demnächst ein kaufsignal bildet...


IT

[Dialektiker]

@Flinx,

genau, die eigentlich Sprengkaft lag schon lange im Nord-Süd-Konflikt bzw. im Arm-Reich-Konflikt. Und diese Spannungen kommen nun ganz offensichtlich ins Bewusstsein. Die Ausbeutung der Armen findet ja nicht nur im Westen statt, sondern auch in den islamischen Ländern selbst. Wenn nämlich die Nahost-Regierungen selbst am Hungertuch nagen müssten, hätten wir schon längst den dritten Weltkrieg. Aber dort sind es auch die Monarchen und Diktatoren, die sich am Unglück der Armen bereichern.

Der ganze Konflikt hat fast gar nichts mit Religion zu tun, sondern nur mit sozioökonomischen Tatsachen. Die Frage ist nur, wie lange lassen sich die Armen dieser Welt, die ja zahlenmäßig wesentlich größer sind als die Reichen, noch unterdrücken???

Von den massiven und wachsenden Spannungen zwischen Arm und (Neu)-Reich in Russland mal ganz zu schweigen. Denn in Moskau ist diese Kluft schon so grotesk, wie sie grotesker nicht sein kann. Da fahren nur noch RollsRoyce, BMW und Mercedes zwischen den sterbenden Bettlern und sozial Schwachen herum.

Dialektiker

[TomiBoy]

@
Dax bewegt sich als ein Gummiband
Zwischen 4770 und 4789

[InvestTrance]

der dachs scheint die obere dreieckslinie mit einem elektrisch geladenen zaun zu verwechseln. keine angst dächschen ... einfach durchschlüpfen .....


IT

[Flinx]

@Dialektiker,

ganz klar! Und mit Religion hat das überhaupt gar nichts zu tun. Sie dient nur der Rekrutierung von willigen Soldaten. Die ganzen Selbstmordattentäter werden meines Erachtens sowieso nur von ihren Führern mißbraucht. Sie sterben um die Machtgelüste ihrer Fürsten zu befriedigen, und ich glaube nicht das Letztere an den Unsinn mit den Jungfrauen im Paradies selbst glauben. Das ganze ist ein Farce.

Trotzdem denke ich, daß dieser Krieg, nachdem er begonnen hat, auch bis zur letzten Konsequenz zu Ende gebracht werden muß. Vor allem an den vielen Milzbrandfällen sieht man, daß alle Schranken, was die Wahl der Mittel angeht, gefallen sind. Wenn Osama einen Atombombenkoffer haben sollte, wird er ihn einsetzten, daran habe ich keinen Zweifel. Aber vielleicht erfolgt hinterher ein Umdenken. ich hoffe es jedenfalls.

Gruß Flinx

[Dialektiker]

@all,

bitte entschuldigt diese Abschweifungen vom Zweck dieses Threads, aber ich stimme Imperia darin zu, dass es schön ist, wenn man hier mit anderen kompetenten Menschen auch über Grundlegendes diskutieren kann.

Ich bin gegenüber Verschwörungstheorien aller Art immer sehr skeptisch, denn ich halte die Welt, in der wir leben für zu komplex als dass sich von irgendwoher eine Macht als alleiniger und gottähnlicher Weltmanipulator dauerhaft inszenieren könnte.

Dialektiker

[TomiBoy]

@ Diaalektiker #76
Woher weiß du das alles ?
Ich meine über die Russlands Neureichen

[Flinx]

Okay,

habe mich durchgerungen: KK 1,72, Call 595504.

Gruß Flinx

[Dialektiker]

@TomiBoy,

ich habe mich erst gestern abend mit einem guten Bekannten über seinen jüngsten Aufenthalt in Moskau unterhalten. Er ist öfter in Russland unterwegs und war bei seinem letzten Aufenthalt vor einer Woche sehr geschockt von den aktuellen Verhältnissen in der Stadt. (Außerdem ist meine Frau Russlandsdeutsche aus Sibirien) Wenn Putin es nicht schafft, einen sozialen Wandel durch Reformen auf den Weg zu bringen, dann sieht es sehr sehr düster um die Zukunft Russlands aus. Es könnte durchaus erhebliche Gefahren für den Westen mit sich bringen, wenn Russlands Arme einen Umsturz erwirken könnten. Zur Zeit sind diese Armen allerdings noch durch ihre Armut paralysiert. Aber auch in Russland gibt es viele Bin Ladens im Verborgenen....

Dialektiker

[Virtuose]

Guten Tag

Heute leider nicht viel Zeit.

@enomis

#1 Scannerprogramm welches LuS anzapft bietet Live-Charts für alle DAX-Werte.

Meinem Straddle auf den Nemax geht es nicht so gut. Er ist aktuell leicht im Minus, was im wesentlichen auf den Spread zurückzuführen ist. So ein Straddle kann überhaupt nur schön ins Leben kommen, wenn stärkere Kursschwankungen vorliegen. Darauf habe ich spekuliert nach oben oder nach unten.

Ich persönlich denke der Nemax könnte bis 1200 hochlaufen, dann wäre der Straddle im Plus. Bei überraschenden Kurseinbrüchen soll der Put das Schlimmste auffangen. Stillstand ist tödlich für mich wg. Spread u. Theta.

USA kommen in Afghanistan nicht vorwärts: Bluff oder Wahrheit?? Ich denke es ist wahr, was will man da schon auch gross erreichen. Die ständigen zivilen Opfer lassen das US Militär aber als Dilletanten erscheinen und machen bestimmt keine gute Presse.

Erstaunlich bei der langen Vorbereitungszeit mal wieder so viele stümperhaften Entscheidungen der militärischen Führung. Hat man denn keine Experten für dieses Gebiet sowie für die afghanische Mentalität hinzugezogen. Hat am Ende Scholl-Latour recht wenn er sagt einen Krieg in Afgh. könne man nicht gewinnen?

Diese Fragen sind wichtig für die Börse, denn je länger der Krieg dauert und je weniger Erfolge vermeldet werden, umso stärker wächst der terroristische Widerstand und damit die Gefahr neuer Anschläge. Die ganzen Sicherheitsverschärfungen sind Schwachsinn und sollen eine oberflächliche Ruhe bewirken. Nochmal: Es wäre heute vor einer Woche für mich kein Problem gewesen hochbewaffnet von der Türkei nach Frankfurt zu fliegen. Und die Sicherheitsbestimmungen in südlichen Ländern sind nun mal äusserst lasch. Das widerspricht der unbekümmerten Lebensmentalität und diese ist in Jahrhunderten gewachsen.

[Imperia]

@ Dialektiker,

ich sitze weder an der Quelle noch habe ich heisse Informationen. Ich versuche nur machmal leider nicht immer -wie Du auch - zu denken und aus der Realität empirische Schlüsse zu ziehen. Das ist alles!

@ Flinx,

als Ergänzung zu #74:

Die Wirtschaft ist doch ganz einfach, denn es gibt im Prinzip doch nur 3 Prinzipien:

Surfen auf fremder Bonität (wie ich es immer nenne, Dialektiker würde es wohl Diebstahl nennen, Leverage und Zinsdifferenzgeschäft. Das ist alles. Ein Beispiel das Du kennst:

Ottonormalverbraucher bringt sein Geld zur Bank oder zum Fond etc.und bekommt 2%-5% dafür. Diese Instutionen verwenden die Fremdgelder als Eigenkapital und holen sich je nach höhe Ihres Rating und dem damit verbundenen Leverage das 6 - 10 fache Ihres Eigenkapitals bei höheren Instutionen, Bundesbank etc.zu einem Zinssatz von 3 %, und geben sein eigenes Geld nunmehr gehebelt an die Ottonormalverbraucher für 8 % - 13% als Darlehen wieder zurück. Merkst Du was?

Musterberechnung:

-Bank hat DM 100 Millionen Spargelder der Kunden und zahlt dafür an die Kunden ca. 3,5 % p.a. Guthabenzinsen = DM 3,5 Millionen

-Bank holt sich bei Durchschnittsleverage von 8 einen Betrag von 800 Millionen von der Bundesbank zu ca. 3 % p.a. = DM 24 Millionen

-Bank gibt die 800 Millionen an die Kunden zum Darlehenszinssatz von ca. 10 % p.a. wieder zurück = DM 80 Millionen

Gewinn der Bank = 80 Millionen abzüglich 27 Millionen = 53 Millionen fürs Nichtstun

Kein schlechtes Geschäft oder? Wer zahlt und wer ist der Dumme? Zieh bitte Deine eigenen Schlüsse!

[Dialektiker]

@Virtuose,

ich teile Deine Einschätzung zum Afghanistan-Krieg. Angeblich haben ja die Taliban bereits 5 Gefangene genommen, darunter wohl drei britische Soldaten. Wenn jetzt der Psychoterror beginnt, bei dem die Taliban gefolterte Gefangene vor westlichen Kameras präsentieren, dann sehe ich weiteres Schockpotential für die Börse. Und ein Bodenkrieg hätte zwangsläufig solche Schrecklichkeiten zur Folge.

Aber das wird unseren Dax schon nichts stören, wenn man mal einen aufgespießten US-Soldatenkopf zu sehen bekommt...

Dialektiker

[Dialektiker]

@Imperia,

ok, aber wie kommst Du ausgerechnet auf Januar als möglichen Zielmonat für die Manipulation?

Gruß Dialektiker

[Virtuose]

Es stimmt menschliche Opfer des Krieges hüben wie drüben haben keine Auswirkungen auf die Kurse. So lange das alles auf der Spielwiese des Hindukusch stattfindet macht es nichts aus.

Aber erneute Terroranschläge werden auch den DAX in seinen Grundfesten erschüttern. Und deshalb habe ich den Call mit einem Put abgesichert.

Aber doof sind die Militärs schon. Der Geheimdienst hat versagt und nun fällt ihnen nichts anderes ein als jeden Tag nach Kabul und Kandaharr zu fliegen und Bomben zu werfen.

Das wirkt konzeptlos kommt aber der Börse zugute weil der Krieg ein Heidengeld verschlingt und das belebt die Konjunktur (zur Not auch auf inflationärer Basis aufgebaut).

Wir laufen in eine Blase aber ich denke sie wird grösser als geahnt.

[Imperia]

@ Dialektiker,

ich sagte nicht Zielmonat der Manipulation ist Januar, sondern ich vermute, die jetzt bestehende Manipulation der Märkte dauert ca. bis Januar/Februar!

Dies aufgrund der Tatsache, daß Ergebnisse in Afganistan frühestens in 3 Monaten kommen dürften, die Fonds die Manipulation bis dahin anscheinend erkannt haben, auf viel,viel Geld sitzen und immer am Ende eines Jahres noch eine gute Performance bieten müssen, so daß zu vermuten wäre, daß uns die Realität der Zahlen erst wieder im Januar erreicht.

[InvestTrance]

nix ausbruch nach oben...ausbruch nach ... unten...

V dax-c 713006 2,45 KK 2,61
K dax-p 713005 1,24


IT

[Slump]

@ all Morgen

@ imperia

Die steigenden Kurse gehen meiner Einschätzung nach nicht
nur auf das Konto von Großinvestoren. Viele Bekannte und
Kollegen (eben Kleinanleger) von mir sind schon vor Wochen
zu Tiefstkursen rein. Die sind richtig auf Einkaufstour
gegangen. Daimler zu 30 , Lufthansa zu 9 usw., als ob es
kein Morgen gäbe. Und dies ohne jegliche Analyse, einfach
so, aus dem Bauch heraus, weil’s optisch billig war. Ich
hab sie damals ausgelacht, fast alle Aktien aus meinem
Depot gekegelt und bin in Puts gegangen.

Klar, inzwischen ist mir das Lachen gründlich vergangen,
bin wieder zu 10% in Aktien und übe mich in Demut.


Ne kleine Position Puts halt ich natürlich noch, man weiß
ja nie

[rightnow]

hi@all

seit langer zeit bin ich stiller leser dieses tollen threads

imperia, dialektiker ich teile 100% eure einschätzung -ebenso den artikel von ogeat:

genau so läuft "die börsenverarsche", es gibt die ppt;
habe darüber gelesen vor 2 wochen, leider weiss ich die quelle nicht mehr.

cu
rightnow

[tarifa Pirata]

kaufe siemens put 711868 zu 0,26 eur Uhr 12,44

[Imperia]

@ Slump,

sag ich doch die ganze Zeit. Das ist doch das Ziel der Volkverdummung: Immer wenn die Kurse fallen wollen auf die Grundlage der Zahlen, kommen die Unbekannten Großinvestoren und treiben die Kurse wieder nach oben. Folge: Kleinanleger sieht, daß es weiter nach oben geht und kauft noch einmal!

[TomiBoy]

@ Dialektiker #83

„wenn Russlands Arme einen Umsturz erwirken könnten“
Das ist völligen Quatsch .Glaub mir
Die sind nicht nur völlig paralysiert
die sind noch stets besoffen .
Sie können nur über das tägliche Überleben denken und
kein Schritt weiter.

[Dialektiker]

@TomiBoy,

ad #83: Das Problem ist auch, dass Russland seine Bevölkerung nicht mehr unter Kontrolle hat wie noch zu Zeiten der Sowjetunion. Heute gibt es in den Randgebieten unzählige Wohnviertel, wo Menschen einfach wohnen, ohne eine Miete an jemanden zu bezahlen, weil sie a) gar kein Geld dazu hätten, und b) niemand weiß, wem welche Häuser überhaupt gehören. Der Verwaltungsapparat ist marode.

Geht man abends in Moskau essen, so findet man sich ab einer bestimmten Uhrzeit automatisch in einem Bordell wieder. Sex wird dort als einziger Glücksstifter (und Geldbringer) für die (Armen UND) Reichen betrachtet. Das sind typische Symptome einer frühkapitalistischen Gesellschaft, denn eine höhere Kultur konnte sich ja in den letzten 70 Jahren dort nicht entwickeln. Die Russen machen gerade eine sexuelle Befreiung durch wie wir in den 60/70ern (Gruppensexparties in Wohnviertelkellern).

Naja, gehört zwar nicht in diesen Thread, aber ich wollte damit nur darauf hinweisen, dass auch in Russland ein potentielles Sprengfass schlummert...

Dialektiker

[InvestTrance]

@dialektiker

...ich halts mit john lennon.... make love not war...

[klyhmann]

Hallo

Und es geht weiter. Meist VERKAUFTE Schein an der Euwax ist der 582 101 Put auf Dax. Bald wird es eine kurzfristige druck nach unten geben damit alle wieder aufspringt. Nacher wird es wohl ruhig weiter nach oben gehen. Aber erst wenn alle wieder in Puts sind!

Klyhmann

[Imperia]

Was sag ich denn:

Freie Marktwirschaft, daß ich nicht lache: Jetzt wird auch noch gezielt die angeschlagenen Fluggesellschaften wieder nach oben gepuscht.


FRANKFURT (dpa-AFX) - Mit der Auswahl des künftigen gemeinsamen Kampfflugzeuges der US-Streitkräfte entscheidet die US-Regierung am heutigen Freitag möglicherweise auch über die Zukunft von Boeing und Lockheed Martin als bedeutende Rüstungskonzerne. Gegen 23.00 Uhr mitteleuropäischer Sommerzeit will der US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld bekannt geben, welches der beiden Unternehmen den Auftrag über den Bau des "Joint Strike Fighter" (JSF) erhält.

Bei einem Auftragsvolumen von 200 Milliarden Dollar und möglichen Folgeaufträgen in derselben Größenordnung sprechen Branchenkenner von dem "größten Rüstungsauftrag der jüngsten Geschichte". Aus Regierungskreisen war am Donnerstag zu erfahren, dass die Lockheed Martin Corp. im Rennen um den Großauftrag die Nase vorn habe.

3.000 FLUGZEUGE FÜR EXPORT ANVISIERT

Das Kampfflugzeug einer neuen Generation soll ab 2010 von dreien der vier US- Waffengattungen eingesetzt werden. Die USA wollen 2.852 Maschinen abnehmen, Großbritannien weitere 150. Da über einen Zeitraum von 25 bis 30 Jahren hinweg weitere 3.000 Maschinen an Verbündete geliefert werden sollen, wird das potenzielle Auftragsvolumen auf mehr als 400 Milliarden US-Dollar geschätzt.

Einige US-Branchenexperten erwarten, dass der Verlierer der Entscheidung in zehn Jahren keine Kampfflugzeuge mehr bauen wird. Sie fordern daher eine Verteilung des Auftrags auf beide Bewerber. Andernfalls riskierten die USA, einen ihrer beiden Jagdbomber-Hersteller zu verlieren und von einem Angebotsmonopolisten abhängig zu werden, hieß es.

LOCKHEED BLEIBT VORERST MIT F-16 IM GESCHÄFT

Analysten sagen besonders Boeing eine schwere Zukunft voraus, sollte der Auftrag an Lockheed Martin vergeben werden. Der Flugzeugbauer sei schon mit seiner Passagierflugzeug-Sparte in Schwierigkeiten und könne einen weiteren Schlag nur schwer verkraften, hieß es.

Lockheed Martin dagegen baut keine zivilen Flugzeuge und ist ganz von Rüstungsaufträgen abhängig. Falls der Konzern den Auftrag nicht bekomme, sei auch er in Schwierigkeiten, hieß es aus Branchenkreisen. Allerdings habe Lockheed Martin sich bereits den Auftrag für den "F-22"-Jet gesichert und baue zumindest in diesem Jahrzehnt noch den Exportschlager "F-16".

BRITEN PROFITIEREN VON US-AUFTRAG

Gewinner der US-Entscheidung ist auf jeden Fall die britische Luftfahrtindustrie. Die BAE Systems ist mit 15 Prozent an dem Lockheed-Programm und nach Schätzung von Experten mit bis zu 10 Prozent am Boeing-Programm beteiligt. Der Triebwerkhersteller Rolly-Royce PLC wiederum hält 40 Prozent an der Triebwerkssparte des US-Konzerns General Electric und wird damit ebenfalls von jeder Entscheidung des Pentagons profitieren.

Falls Lockheed Martin den Auftrag erhält, sollen über die kommenden 40 Jahre 32.000 Arbeitsplätze in Texas und rund 8.500 Jobs in Großbritannien entstehen. Boeing werde in seinen Werken in Seattle und St. Louis rund 6.000 neue Stellen schaffen, erwarten Branchenkenner./FX/is/hn/av

[Virtuose]

@imperia zu #99

Sag ich doch der Krieg kostet ein Heidengeld und jetzt wird geordert. Kurse nehmen das vorweg.

[Dotcomer]

zu #99

na das ist doch mal ne interessante Meldung.
Wie wäre es denn einen Straddle auf beide Werte aufzubauen?
Der Verlierer geht in den Keller und der Gewinner explodiert. Wird der Auftrag hälftig vergeben, dann gehen beide Werte nach oben- siehe Auftragsvolumen!!!!!!!

Vorschläge?

[Imperia]

@ virtuose,

Das ist nunmal eine traurige, aber bekannte Tatsache: Krieg schafft Bedarf und damit neue Nachfrage, und kurbelt damit die Wirtschaft an!

Hat Dich mein Dank an Dich aus #53 erreicht?

[Virtuose]

@dot

Bin im Moment sowieso Straddle/Strangle Freund und deine Überlegung hat was. Es wird noch heiss hergehen in der nächsten Zeit.

@imperia

Jetzt habe ich es gelesen, musste heute morgen arbeiten. Ich habe aber nicht an so eine verschwörerische Stabilisierungsmafia gedacht, sondern einfach nur auf die Kurse und die Umsatzvolumina geschaut. Wie dem auch sei behalte ein paar Puts, denn wenn was passiert gilt das alte Sprichwort: Runter geht es schneller als rauf.

Denk mal an mich und Enomis und den 233 den haben wir beide aus Angst vor steigenden Kursen mit 10% SL im August verkauft. Vor dem Anschlag hätte ich schon 300% damit verdient und danach wären es weiter über 800% gewesen.

Und dann habe ich mir gesagt, gut so was passiert dir nicht mehr. Good news sind viel vorhersehbarer als bad news. Und so einen kleinen Put in der Hinterhand kann dir einiges retten.

[VictorBenson]

scary stuff dieser Artikel in der (London)Times heute:

However, some are convinced bin Laden already has a nuclear capability. Chechen rebels facilitated the sale of nuclear suitcase bombs in the late 1990s from a range of former Soviet republics including Ukraine, Kazakhstan, Turkmenistan and Russia.

Quoting Russian and Arab intelligence sources, the author, Yossef Bodansky, says that bin Laden’s go-betweens paid the Chechens $30 million in cash and gave them two tonnes of heroin with a Western street value of up to $700 million for a number of bombs.

In 1998 bin Laden issued a statement entitled “The Nuclear Bomb of Islam”, which said: “It is the duty of Muslims to prepare as much force as possible to terrorise the enemies of God.”

[vollesprogramm]

kenne nur den Boeing c 615 646 !
cu
vp

[DerVoegel]

Optionsscheine ohne Transaktions- kosten handeln

Ab dem 1. November 2001 können Sie über 1.600 Options- scheine der Deutsche Bank AG ohne Transaktionskosten ausserbörslich handeln.
Voraussetzung: das Ordervolumen liegt bei über 5.000 EUR. Optionsscheinorders unter 5.000 EUR werden zu 7,99 EUR abgewickelt. Dieses Angebot gilt, wenn Sie Ihre Order über Direct Trade, der ausserbörslichen Handelsplattform von maxblue ausschließlich mit dem Handelspartner Deutsche Bank AG abwickeln.
Bei Auftragserteilung über das Call Center fallen zusätzlich die üblichen 4,99 EUR für die telefonische Abwicklung an.

[TomiBoy]

@ Dialektiker #96
Sexuelle Befreiung in den 60/70ern, Gruppensexparties, Kamille-Spiele,
u.s.w. - das alles war in Russland auch
einzige das nicht existierte – Prostitution
(bis zu der Gobatschövs-Ära)

[Virtuose]

DAX titscht bei 4740 wie ein Vollgummiball ab.

@vp

Du hast jetzt schon des öfteren hier sehr schöne Scheine aufgestöbert. Gibt es nicht noch mehr?? Und Lockheed??

[Dotcomer]

Vorschläge zu Boeing:

C 596138
P 744703

Bedingung: Kursbewegung sollte über 10% betragen, damit ein Schein mehr gewinnt als der andere verliert.

Lockheed gibt es anscheinend keine Scheine.

[Dotcomer]

Der Schein von VollesProgramm 615646 ist von UBS Warburg und hat einen Spread von 3000%!!!!!!!!! Wie gewohnt bei UBS Warburg!! Da nützt auch ein Omega von 13 nichts mehr.

Kurs 0,001 zu 0,03

Wenn Boeing 10% steigt, dann steht der Schein bei bestenfalls 0,03 zu 0,05, also kein Geschäft.

[Virtuose]

Das es nur Boeing-Scheine gibt ist ja etwas unbefriedigend, insbesondere da der Auftrag wohl an Lockheed erteilt wird, da hier wohl eine grössere Erfahrung mit dem Bau von Kampfflugzeugen gegeben ist.

[fuxx1.0]

LOCKHEED-Calls:

595699
595700

gruss fuxx

[magric]

Bin stiller mitleser in eurem Thread
übrigens sehr informativ

Habe 2 calls auf Lockheed gefunden
574801 von GS Kennzahlen nicht bei onvista erhältlich (GS Seite)
595700 von coba

[vollesprogramm]

moin,
lockheed gibt es nur zwei c. 595699 u. 700.
700 ist ein geiles Teil, springt auf und up.

@virtuose
danke für die blumen.

cu
vp

k 582101 dax p und 650896 dow p

[fuxx1.0]

Wenn ichs richtig mitbekommen habe, ist UNITED TECHNOLOGIES mit Triebwerken dabei:

536760/761

Weiterer interessanter Rüstungswert: RAYTHEON: 595725/726

gruss fuxx

[Imperia]

Danke fuxx,

aber anscheinend ist die Erteilung an Lockheed schon fast eingepreist!

Ich bin mir aber bei dem Patriotismus der Amis im Moment sicher, daß Boing bevorzugt wird.

Riesig wäre daher ein Lockheed Put und der Boing Call

[Berki]

#99

Wußte gar nicht, daß Boeing und Lockheed Fluggesellschaften sind ???

Der Auftrag wird im Übrigen nicht hälftig vergeben, es gilt "hopp oder topp" !




Boeing-Call: http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

Boeing-Put: http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

Lockheed-Call: http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

Lockheed-Put: Fehlanzeige

[Virtuose]

Wo wir gerade beim Thema Banken und die Gier sind:

Meine Bank hat bisher eine Gebühr von 4,00 DM erhoben wenn ich bei fremden Instituten den Geldautomaten bediente. Jetzt sind es 2,50 Euro = 4,89 Gebührenerhöhung durch Euroumstellung und vermutliche Puffmehrausgaben der Vorstände = 22,25 %.

Da kann man fast zum Bin (ge)Laden werden.

[xyxo]

Lockheed-Scheine:
http://informer2.comdirect.de/_common/templates/detail/_page…
xyxo

[Imperia]

@ Berki,

Sorry, natürlich hast Du Recht!

[fuxx1.0]

Hallo Imperia
Puts auf LOCKHEED gibts aktuell nicht.
Beim 700 hat die impl. Volatilität stramm angezogen: bei 0.85 , 49/39, wäre mir zu hoch.

gruss fuxx

[Berki]

#118

@virtuose:

Deine Bank kein Member der CashGroup ???

[Virtuose]

@berki

Doch aber nicht wo ich das Geld gezogen habe (Tankstelle)

[Berki]

@virtuose:

Aha, laß mich raten ... DiBa ???

IMHO ist das übrigens nicht die Gebühr, die Deine Bank verlangt, sondern die der Eigentümerbank des Geldautomaten.

gruß

[Virtuose]

@berki

Diba stimmt. ja die Diba kassiert dann auch die Gebühr, aber dann seie es hiermit veröffentlicht 22,25% Gebührenerhöhung bei der Diba ist aber nicht Diraba.

So der Rest dazu gehört dann in einen von Dots Threads.

[tomilla]

wo seit ihr denn plötzlich alle hin?..eine ruhe hier...vor oder nach dem sturm?

[Berki]

@virtuose:

Die Erhöhung gibts sicher bei allen Banken - dem €uro sei Dank.

Da lob ich mir doch die CashGroup, wo jetzt selbst die Postbank mitmacht. Als ich letztens an der Ostsee war, mußte ich leider auch der DiBa die Kohle in den Rachen werfen, wegens fehlender Alternativen. Der Spaßkasse gönne ich die übrigens noch weniger.

IMHO gehört das Thema eher hier hinein als andere Diskussionen vom Tage. Außerem ist ja eh nix los zur Zeit.

gruß

[profidancer]

Kaufe kleine Portion Siemens-P 711868 zu 0,24.
Hoffentlich spricht Grenspan heute mahnende Worte

[LakiLuser]

@ALL

Ich hoffe ihr wisst auf was ihr euch einlasst !



Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel hat Wertpapierdienstleister zur Verwendung spezieller Aufklärungshinweise zu Risiken beim sog. "Day-Trading", dem taggleichen Kauf und Verkauf derselben Wertpapiere und Derivate, verpflichtet. Sollten Sie das von comdirect angebotene Intraday Trading über die Möglichkeit zur gelegentlichen gleichtägigen flexiblen Risikobegrenzung hinaus zum systematischen Day-Trading, d. h. dem von vornherein beabsichtigten gleichtägigen Kauf und Verkauf derselben Wertpapiere und Derivate zur Erzielung von Spekulationsgewinnen nutzen oder in der Zukunft nutzen wollen, sollten Sie zu Ihrer eigenen Sicherheit die nachfolgenden Warnhinweise besonders beachten.

a) "Day-Trading" kann bei Ihnen zu sofortigen Verlusten führen;


b) Sie können unter Umständen Ihr gesamtes Kapital verlieren;


c) Sie haben weiteres Kapital zu beschaffen, falls Sie Termingeschäfte betreiben, die Verluste bewirken, die über Ihre hinterlegte Sicherheitsleistung hinaus gehen;


d) Sie sind im Falle kreditfinanzierter "Day-Trading"-Geschäfte grundsätzlich verpflichtet, den Kredit unabhängig von deren Erfolg zurückzuzahlen;


e) Sie konkurrieren beim Versuch, durch "Day-Trading" Gewinne zu erzielen, mit professionellen und finanzstarken Marktteilnehmern;


f) "Day-Trading" setzt bei Ihnen vertiefte Kenntnisse in Bezug auf Wertpapiermärkte, Wertpapierhandelstechniken, Wertpapierhandelsstrategien und derivative Finanzinstrumente voraus;


g) Falls Sie "Day-Trading" in sog. Handelsräumen betreiben, kann die räumliche Nähe zu anderen Anlegern das eigene Verhalten beeinflussen.*
Besonders die Zocker aus dem W OS-Threads



* Dieser Aufklärungshinweis ist derzeit für Kunden der comdirect bank AG nicht von Bedeutung.



Mit freundlichen Grüßen
Ihre comdirect bank

[profidancer]

@LakiLuser

Das sind vielleicht Scherzkekse

[Virtuose]

@tomilla

Da man mir während meines Urlaubs das Auto geklaut hat bin ich momentan bei www.mobile.de und suche mir ein neues. Ist anstrengend aber macht auch Spass. Bin deshalb nur mit halbem Ohr hier.

@berki

Das stimmt auch wieder, und auch ich glaube diese Gebührenerhöhung ist bankenübergreifend. Und es wird nicht die einzige sein mit Aufrundungserhöhungen rechnet ja sowieso jeder aber 22% find ich happig und das grenzt ja schon an Wucher. Ein Vermieter dürfte das gar nicht, da ist es nämlich von Gesetzes wegen untersagt.

@Laki

Die müssen das tun, aufgrund diverser Gerichtsurteile. Und ausserdem werden Schweinereien von vorneherein auf den Kunden abgewälzt. Genau diese Comdirect hat bei meiner Freundin eine bestens Order von 10 BMW Aktien in 3 Orders aufgeteilt und natürlich 3x die Gebühren kassiert.

[beautyangel]

@ all

ich wiederhole nochmal meinen beitrag von 5:24 #10:

SCHNELLER SCALP

kurz vor börseneröffnung dax-puts!!! kaufen und um ca. 9.10 bzw. 9.15 wieder schnell verkaufen (sind ca. 3 % und es geht am besten mit DB ossis)

mit calls erst bis 9.20 warten bis sie billiger sind !



----------------------------
kaufe um 8:42 zu 0,50

verkaufe um 9:13 zu 0,54

es macht 8 %

diese strategie hat sich schon sehr oft bestätigt !

man muss nur sicher sein, dass der dax steigen wird (dow steigt kräfig nach 20 uhr am vortag oder
l&s dax liegt viel höher)
es klappt nur mit Deutsche Bank ossis !

P.S. und ich war wieder net zu hause

[Dotcomer]

Na, DEN Warnhinweis hätte sich die comdirect sparen können.
Ich sehe keine Unterschiede zwischen den Risiken des Daytrading und dem Risiko beim "normalen" Wertpapierhandel.
Vorteil ist nur, daß Gewinne und Verluste schneller realisiert werden. Im Zweifel die Kunden also schneller pleite sind, als wenn sie eine Metabox bei 200 gekauft haben und die bei 0,40 immer noch im Depot liegt.

[Bloedmann]

@virtuose, wie wärs mitm Porsche! (kleiner Scherz )
Nachtrag zu #3 u. #4:
Die Daten zum Porsche-Call WKN532578 sind leider nicht ganz richtig (onvista/consors-Rechner), zeigt auch momentan nur Müll an.
Es gilt aktuell hist. Vola 49,57, impl. Vola 51,7,
Kurs 0,82/0,84 (KK 0,76 ist doch nicht schlecht. oder?)

Gruß, Bloedi

[Dotcomer]

@beautyangel

nun wird es wahrscheinlich nicht mehr klappen. Feind liest mit!!
Außerdem können DB Scheine soviel ich weiß nur bei comdirect und sbroker außerbörslich gehandelt werden.
Da die meisten hier Fimatexler sind geht da nichts.

Unabhängig davon bin ich aber der Meinung, daß das bei LuS und Citi auch geht. Klappt halt nur, wenn die Eröffnung tiefer ausfällt als erwartet.

[Virtuose]

@beautyangel

Deine trades sind mir jetzt schon ein paar mal positiv aufgefallen. Gibts es deutsche Bank-OS im Direkthandel (bei mir finde ich keine bei Fimatex) oder gehst du über Stuttgart.

Gib doch bitte mal die WKN

[Berki]

@virtuose:

Bei comdefect gibts die bis 31.10. sogar ohne Gebühren im LiveTrading.

[TomiBoy]

@beauty #132
wegen "es klappt nur mit Deutsche Bank ossis !"
ist nicht Wahr :
582077 um 8:40 - 0,85/0,83
um 9:10 - 0,90/0,88

[TopofFlops]

Moin Jungs!

So schade das alles ist - aber ich werde mich vom traden verabschieden müßen....(seufz)

Es gibt zwei Gründe:

1. Ich muß wieder arbeiten.

2. Meine Performance ist über das letzte 1/2 Jahr zu schlecht gewesen. Zuviele Fehler, besonders anfänglich viel zu nervös gewesen und nun mein letzter Fehler mit dem 582101 , bei dem ich mit -50% ausgebremst wurde. Ich muß mir eingestehen, daß alles nicht so funktioniert hat wie es sollte. Ich bin nicht Pleite, aber wenn ich zurückschaue, was ich aus der Megachance (Fall des Dax bis auf 37xx, Wiederanstieg bis auf heutiges Niveau, z.b. Call Siemens 711565 von 0,10 auf 1,70 usw..) gemacht habe muß ich sagen: Grottenschlecht - so bitter das ist....
Habe heute ein paar NM Werte eigesammelt und nen Dax Call LZ 03 gekauft.

Wünsche ALLEN das Ihr das viel besser hinbekommt!!!!!!!

War schön in diesem Thread!!

Ein geknickter ToF

[InvestTrance]

@TopOfFlops

das tut mir leid... schade...arbeiten.... was für ein hässliches wort !!!

hey ! machs gut und lass dich hin und wieder hier blicken !!!




IT

[Virtuose]

@toppo

Ich hoffe du musst 1. nicht wg. 2.

Zweitens aus solchen Fehlern lernt man. Und dann wird es besser. Wir beide haben ja damals das 234 Debakel zusammen durchgestanden (ich glaube kg34 war auch noch drin).

Danach habe ich eigentlich nur sehr wenige Flops aber eine Menge Tops von dir gelesen. Ich weiss du willst auch nicht einfach Regenkobold hinterhertraden, der ja nun sehr oft mit seinem Bauchgefühl richtig lag, aber vielleicht geht ja bald mal was.

Wie dem auch sei ich hoffe du bist wenigstens so nebenbei ein bischen im Thread drin und wir können noch was von dir lesen. Ich wünsche dir viel Glück und gute Gesundheit bei allem was du tust.

[Virtuose]

@bloedi

Ne habe 2 Kinder da ist nichts mit Porsche. Für solche Eskapaden muss das Motorrad herhalten und von dem sehen die Porschefahrer nur den Auspuff (aber auch nicht lange hehehehe).

[Dotcomer]

@ToF

Ich hoffe Du bleibst weiter am Markt. Vielleicht kannst Du ab und zu mal Deine Markteinschätzung- nicht auf Minutenbasis - reinstellen. Hier im Forum verrennt man sich so schnell. Und wenn ein "Nicht- mehr- Daytrader" ab und zu mal seine Meinung postet wäre das wahrscheinlich von Vorteil für alle.

Gruß
Dotcomer

[value_added]

@all Hi,

kennt jem. gerade mal das Kürzel vom Nasdaq 100 ? Geht um 711279....Gruß & Dank, va

[Dialektiker]

Was denn nun: Verbrauchervertrauen um 15.45 oder 16.00 Uhr?
N-TV meinte eben 16.00 Uhr.

Dialektiker

[Dotcomer]

15:45 - US Verbraucherstimmungsindex Uni Michigan Oktober

gleich ist Schluß mit Lustig...............

[NewGambler]

nasenfjutscher ist NQ01z im Moment

Gruss

[Dotcomer]

Verbraucherstimmung leicht besser

[profidancer]

Beim US- V.-Index wurden die Erwartungen schon so tief angesetzt, da kann es gar nicht mehr tiefer gehen.

[TomiBoy]

@
scheeeeeeiiiisse

[profidancer]

Michiganindex: 82,7 , erwartet waren 82,5

[Dotcomer]

uuuuuuunnnnnnnndddddddddd..............abwärts?

[tomilla]

irgendwie schon..aber nicht stark genug..

[sputninski]

@tof
nicht den Kopf hängen lassen, vermutlich hat hier jeder schon einmal o. mehrmals kräftig verloren. Mach einf. etwas Pause, denk in Ruhe drüber nach u. fang neu an.
Klappt dann bestimmt wieder besser


P.S.: SK hatte auch schon mal seinen Abschied bekanntgegeben, war aber nur für 3 Tg. o so.
Wie lange hälst du es aus ?

[TopofFlops]

@IT, Virtu, Doc.

Danke!
Ich werde versuchen nur halbtags zu arbeiten oder Monat Arbeit / Monat frei. Also immer noch mal Zeit hier reinzuschauen!

[tomilla]

Hab mal ne frage, wie fügt ihr immer diese extravaganten smilies ein?
danke

[Virtuose]

@tof

Ja so klingts ja schon viel besser. Vielleicht bist du ja mit deinem 03/01 Call bald reicher als je zuvor.

@tomilla

Bei wo unter sonstiges hat Herr Balke einen Extra-Thread über das Einfügen von Bildern uns Smilies erstellt. Dort steht alles.

Nötig ist so was aber nicht unbedingt. Das Posten eines 300%ers finde ich wesentlich besser als

[TomiBoy]

@ all
Meine Beobachtung :
Emmi macht immer die Scheine billiger, die bestimmt fast keiner zur Zeit kauft.
z. B. : gestern Abend nach 21:00 fast keiner kaufte Puts
und Emmis haben deren Preise gewaltig runter gesetzt
z.B. 582077 um -18% zum SK
Sie brauchten keine Angst zu haben, dass jemand kauft billig
Weil bestimmt keine (oder fast keine) Nachfrage nach Puts da war
ABER.....
nach diese US Rallie haben viele Puter nerven verloren und
ihre Puts rausgeschmissen zu dem damping Preis
genau das hat Emmi bezweckt
es ist wie Poker

[Virtuose]

So fahre mir jetzt ein paar Autos angucken bis später.

[Dotcomer]

@tomilla

: ) =
; ) =

: ( =

: cry: =
: mad: =

ect.

immer das Leerzeichen weglassen.
Im Einsteigerforum gibt es einen Extra- Thread. In dem wird alles beschrieben.

[zampus]

Hi ToF,
hier ist eine Superlektüre für die Börsenpause. "Mentale Börsenkompetenz" von Franz-Josef Buskamp. Wurde vor kurzem mal hier empfohlen und ich hab`s mir besorgt. Kostet zwar ein paar Steine, ist es aber wert. Ist zwar ziemlich bitter wie oft man sich selbst in dem Buch wiederfindet, aber bei mir hat es doch zu erheblich besserem "money management" geführt, und das wiederum zu mehr Erfolg. Ob`s einfach nur Glück war, oder auf Dauer so bleibt, wird die Zukunft wohl zeigen müssen.
Gruß Zampus

[CrissCross]

Hallo @ all

Wenn Nasi jetzt nicht über 1786 kommt könnten wir für heute in ein Dreieck laufen.
Im 1 Minuten Linien Chart.

CrissCross

[Dialektiker]

Das einzige, was mir an der heutigen Entwicklung gefällt, ist, dass der Dax den Anstieg des Dow nur relativ moderat mitmacht und dass beim Dow heute abend ein Intraday-reversal ins Negative möglich ist, statt umgekehrt.

Dialektiker

[Imperia]

@ Dialektiker,

Was mach ich den jetzt????? Meine heute mir selbst gesetzte Voraussetzung: katatrophale Verbraucherstimmung und trotdem Anstieg kann jetzt nicht geschehen. Jetzt bin ich wirklich ratlos!

[Dagobehrt]

Verkaufe DAX Call 537714 KK 3,26 VK 3,42

[Imperia]

@ all,

ein hervorragender Beitrag zur Abrundung der Diskussion von heute morgen!!!!!!!!!


#1 von content-inside 26.10.01 17:10:22 4731575
@all

der ist-zustand:
schlechte zahlen.
noch schlechtere ausblicke.
einziger lichtblick-billiges geld.
börsenkurse haussieren.

die behauptung:
die börse ist seit der spürbaren existenz von hedgefonds und shortselling kein unmanipulierbares medium.

die fakten:
an steigenden kursen partizipieren alle - private und institutionelle
an sinkenden kursen partitzipieren bedingt durch masse hauptsächlich institutionelle.
geld läßt sich in beiden richtungen verdienen.
man muß nur wissen, wann welche richtung eingeschlagen wird.

nach oben hin scheint die grenze der zumutbarkeit utopischer kgv bei ca 35im dow und 70-80 im nasdaq zu liegen. danach kommt der warnende finger der FED.
nach unten hin scheint, egal wie die bewertungen liegen, bei dow 8000pkte eine schmerzgrenze zu liegen, die das auf börse basierende amerikanische gesellschaftswunder bei unterschreiten ins wanken bringen könnte. hier erfolgt ebenfalls die notbremse in form von markteingriffen von staatswegen.
eingriffe sind zinssenkungen, steuersenkungen, o.a. ganz im detail, untersagen von shortselling aus politisch-taktischen gründen.

demnach verzeichnen wir eine ökonomisch vertretbare schwankungsbreite im dow von 8000 bis etwa 13000pkte.
in dieser spanne haben es sich die global-player und von jeher grauen emminenzen eines jeden staates bequem gemacht.

womit jedoch geld verdienen, wenn die obere spanne erreicht wird?
mit fallenden kursen!

hedgefonds borgen sich aktien.
von banken und fondsgesellschaften.
diese verzichten damit auf performance. hä? plemmplemm oder was?!
nein, die fondsgesellschaften gehören zu banken.
banken sind beteiligt an hedgefonds.

aha, in die fonds aller länder fließen die regelmäßigen beiträge der anleger.
dieses geld gilt es zu erobern.
durch shorten, wie praktisch.
bares geld wird in buchgeld umgewandelt, buchverluste führen bei ausübung zu realen verlusten und schon ist das geld weg.
man kann auch aussitzen.
im märz2000 stand der dow bei 12000, möglicherweise tut er es auch im jahr 2002. in der zwischenzeit flossen erhebliche mengen an feld in die fonds.
aber die anleger haben im durchschnitt nicht einen dollar mehr auf der haben-seite, obwohl sie 2jahre eingezahlt haben.

dieses geld haben sich zwischendurch die shorties, also die hedgefunds, also die banken abgeholt.

in letzter zeit gab es mittelabflüsse an den us-börsen.
mittelabflüsse bringen die arithmetik der veranstaltung ins kippen, weil das frische geld fehlt.
der staat gibt billiges, er senkt die steuern, bares ist wahres und ist da.
eine hausse muß her, um den anleger bei laune zu halten.
vorsorglich wird shortselling gekappt, damit ist ein eventuelles abrutschen der märkte durch ungehorsame ausgeschlossen.
das verknappte angebot befeuert mit dem vielen geld die kurse und plötzlich ist die hausse da und ommas letztes sparschwein wird mit auf den markt geworfen, vom anleger, der endlich wieder nach gewinn lechzt.

es ist egal, ob die meldungen gruselig sind, milzbrand beim präsidenten spielt keine rolle.
politisch darf die börse nicht unter 8000pkte.
banktechnisch gesehen muß neues geld ins system, daß heißt, der weltweite anleger soll sein arbeitsentgeld wieder an der börse investieren, statt die reste vormaliger depots abzuholen.

also im klartext,
sechs jahre hausse brachten den banken und fonds fette gewinne. mehr ging nicht, die blase war schon überdehnt.
um geld zu verdienen mußte es also wieder herunter, womit sich ebenfalls trefflich verdienen läßt, nur nicht ganz so viel. wenn es dann unten ist, sollte es wieder hoch, soweit wie die dehnkraft der blase es zuläßt.
egal wo die konjunktur, ähm, ich meine die rezession steht.

das spiel machen immer dieselben: die banken mit ihren vehikeln für fallende und steigende märkte.
und weil die ganze pracht amerikas auf einer starken börse basiert, ist es staatsdoktrin. zwangsläufig. denn wer aus den finanzministerien saß nicht schon zeitweilig in den türmen der banken in anstellung!

die finanzoligarchen amerikas und ihre sich andienenden kollegen aus übersee besitzen die macht und die freiheit, um die börse dahin zu bewegen, wo sie ihrem ermessen nach hinsoll.
nochmals, egal, wo die konjunktur gerade verweilt.

es ist jetzt die frage, wann ist die dehnung der neuen blase an einer stelle angelangt, wo neuerliche kgv-berechnungen mehr für humor, jux und dallerei den für nachdenken sorgen? reicht der citigroup und deutschen bank ein stand von 11000 oder läßt man die shorties schon bei 10000 wieder ran.
nicht vergessen, bei 8000 ist schon schluß nach unten, da wird die börse einfach zugeschlossen! denn sonst kippt in usa nicht nur der dow, sondern die ganze nationale herrlichkeit, gerade jetzt, wo china anfängt wach zu werden.........

egal, was jetzt passiert, ob saddam hussein die atombombe wirft, ob giftgas durch new york wabert, ob rezession noch drei jahre noch viel schlimmer anhält - der markt wird nach oben bewegt.
antizyklisches handeln ist unangebracht.
wie in der letzten hausse bis 2000 oder seitdem in der baisse bis jetzt.
wer glaubt, dieses herrliche perpeduum mobile zur fröhlichen geldvermehrung namens börse läuft zufällig oder frei nach dem markt - der liegt komplett verkehrt!

the trend is your friend - die einzig gültige regel an der börse.
alles fundamentale, alle charttechnik ist schall und rauch, wenn andere für die richtung sorgen.

nur mal so meine gedanken zur gegenwart.

[Postler]

#159

Virtuose; welche Autobahnbrücke biste denn?

[AndreasBau]

@ all

Hat Greenspan schon gesprochen?

Weiß jemand was er gesagt hat?

[beautyangel]

kaufe dax put 596274 (BNP) zu 1,23

p.s. spread ist halb so gross wie bei den citi os ! und man kann die ossis ab 15.10 bei fimatex im sekunenhandel kaufen

[Prlat]

Kaufe Daimler Put 651392 zu 0,46

[beautyangel]

verkaufe dax put 596274 (BNP) zu 1,24 (kk 1,23)

[TomiBoy]

@

Dax bewegt sich nicht vom Fleck
wiederholt nur Bewegungen nach oben

[beautyangel]

kaufe dax call 596284 zu 1,15

[beautyangel]

verkaufe dax call 596284 zu 1,16 (kk 1,15)

[TomiBoy]

@ beauty #173, 174
wieviel Stück ?

[beautyangel]

verkaufe meinen 2. strangle vom montag

582094 (1500x) 1,32-2,08 +57,58% (DM +2210,24)

582105 (800x) 2,42-1,64 -32,23% (DM -1251,73)

=+ 25,35 % (DM 958,51)

[beautyangel]

@ tomiboy

3500 stck. (handle immer mi ca. 4000 €)

[beautyangel]

kaufe dax p 596274 zu 1,21

[TomiBoy]

@
man, bist du fleißig

[beautyangel]

verkaufe dax p 596274 zu 1,22 (kk 1,21)

[evosonique]

@beautyangel

wieviel stk tradest du im durchschnitt bei einer position wie der 596274?

musst aber keine antwort geben!!

gruss evo

[maui76]

SAP-Call 651223 KK 0,11

[beautyangel]

@ evosonique

3500x

[Bloedmann]

Porsche-Deal C532578, siehe #3 u.#4 geglückt
KK 0,76 VK 0,85

Wat nu?

[evosonique]

riesendepp der evo zu blöd zum lesen


trotzdem danke

[beautyangel]

kaufe dax c 596284 zu 1,2

[LakiLuser]

@Fuxx
Scheinbar haben die Scheichs immer schon Donnerstag WE ?
Freitags bewegt sich der 711 397 scheinbar nie.
Mal sehen was daraus noch wird.

Gut das ich heute nicht traden konnte, ich hätte bestimmt wieder Puts gekauft

@Blödi
Gut gemacht mit dem Porsche-Call, wäre gerne mitaufgesprungen, aber wie gesagt heute keine Zeit gehabt.

[kg34]

@ all,

interssante Diskussionen heute, aber relativ wenig Börse.
Schade für TF # 139, aber auch Dank an Dein ehrliches Resümee.
Ich wünsch Dir alles Gute und das Glück kommt auch wieder.
Ich kann davon ebenfalls ein Lied singen, aber solche Zeiten gibt es im Leben, wenn man denkt, alles was man anfängt, geht in die Hose.
Erlebe das z.Zt. selbst >>> sieht man an meinen Trades.
Und das komische daran, alle die ich andenke, aber dann doch nicht ausgeführt habe, oder wo mir die DAB durch Nichterreichbarkeit einen Strich durch die Rechnung gemacht hat, sind ALLE ins Plus gelaufen...

Jetzt hat sich die Mittagspause in USA wieder ausgewirkt und es geht weiter nach oben und mein Put 582079 schreibt neue Tiefststände, aber noch in meiner Range.

Da ich mir diesen Kursverlauf heute Morgen genauso vorgestellt habe, habe ich mich anderen Dingen zugewandt und schaue nur ab und an mal rein.

Gruß
kg34

[Waldim]

Hi @ll,

seit langer Zeit wieder mal ein Outing meinerseits.
Halte noch den 714366 -Dax call 5400 12/01, KK 58, befinde mich demnach noch leicht im Verlust.

Was meint Ihr, bis Montag halten, kurz vor/nach Handelsschluß raus damit oder ....?

Heissen Dank
Waldim

[Waldim]

uups, Zahlendreher:
714633.

thx Waldim

[beautyangel]

vk 3500x dax c 596284 zu 1,23 (kk 1,2)

[TomiBoy]

@kg
wieviel % -
ist deiner Range ?

[beautyangel]

k dax p 596274 zu 1,18

[beautyangel]

vk dax p 596274 zu 1,18 (kk 1,18)

schnell bevor die berühmte schlussauktion kommt

[Dialektiker]

@all,

es scheint (für heute zumindest) ein kräftiger Widerstand im Dax bei 4800-4850 und im Dow bei 9500-9700 zu bestehen.
Das ist zumindest die Aussage des Charttechnikers heute um 19.00 Uhr auf N-TV.

Ich hoffe, dass Dax und Dow hier abprallen und endlich die ersehnte Korrektur einleiten. Vielleicht kommt die Wende ja auch mal wieder aus dem Nichts. Vielleicht kommt ja heute das intraday reversal im Dow nach 20.00 Uhr, wenn die Amis vor dem Wochenende Gewinne mitnehmen wollen.

Dialektiker

[TomiBoy]

@
Man zieht den Dax bestimmt kräftig über 4800 im Schlußauktion

[regenkobold]

@tof

nimm dir eine auszeit bis der markt richtig hochgelaufen ist
und steige dann in puts ein.

wenn nicht,2 wochen nicht handeln(nur papierform)

bis dahin alles gute.

in der hoffnung,dich bald wieder an "bord" begrüßen zu können


regenkobold


C711308 kk 0,23 vk 0,28 (gestern noch 0,13,warum hatte ich nicht nachgekauft!):cry

ich bin imo zu puttig im kopf,einmal muß es doch runter gehen.:mad

[fuxx1.0]

HI Laki,
ICH BLEIB DRIN...397...pst.
gruss fuxx

[TomiBoy]

@
SK 4820,26
habe ich doch gesagt s.#196

[kg34]

Hallo,

wieder was für die " Verschwörungstheoretiker " >>> DAX wieder hoch gehievt.

# 192

Hallo TomiBoy,

das kannst Du u.a. hier http://216.119.89.18/forum02 nachlesen.

Gruß
kg34

[InvestTrance]

ja ... hochgehievt... ist ja mittlerweile schon ein todsicherer scalp ...

k dax-c 713006 um 19.45 2.70
V dax-c 713006 um 20.45 2.73


IT

[InvestTrance]

...quatsch...um 20.15 h verkauft....

[profidancer]

Kauf Siemens-Put 711868 für 0,24

[beautyangel]

kaufe epcos put 714550 zu 0,47

p.s. scheint mir (sicherer) als siemens-put zu sein, weil heute so gestiegen...

[profidancer]

@beautyangel

DB-Scheine kann ich leider nicht handeln, da ich bei Fimatex bin.

[CrissCross]

@maui76
SAP Call 651223 war bei mir auch auf der Watchlist !!!
Hab auch nochmal nee volle Schippe zu 0,11 in Keller geworfen.
Die letzten flogen bei 0,13 wieder raus.
Könnte jede Woche so weiter gehn.
Viel Erfolg

CrissCross

[maui76]

Hehe CrissCross,

das habe ich jetzt ein paarmal gemacht. Zu 0,11 rein und intraday zu 0,12 raus. Aber jetzt haben die Deppen von der Citi seit 17:52 keinen neuen Kurs gestellt, bzw. nehmen ihn nur zu 0,11 zurück. Sauladen.

[LakiLuser]

@ Beautyangel

Bist ja ne richtige "Skalpjägerin" geworden. Grosses Lob !

@Fuxx
Klar bleibe ich auch drin. Jetzt muss der Kurs aber um mind. 15 Cent steigen Habe ja heute nicht getradet.

So und hier die neuen Öl-OS von SG

Juni 2002 Brent Future
21 USD 711 950
23 USD 711 951
25 USD 711 952
27 USD 711 953
29 USD 711 954

Put

17 USD 711956
19 USD 711957
21 USD 711958
23 USD 711959

[kg34]

Herr Ehrhardt gerade auf n-tv >>> Performance in seinen Fonds dieses Jahr + 1 % !!!

TF bleib hier.

Schönes Wochenende wünscht Euch
kg34

[prof19]

@regenkobold

ich versteh das noch nicht so recht mit deinem trading. heisst das du kaufst einen put wenn es gar nicht fällt, und verkaufst ihn nicht obwohl es steigt? heisst das du hoffst oder versuchst gar, die reaktionen der börse im voraus zu erahnen oder gar zu erzwingen?

meine meinung (jedem das seine): so kann es nicht klappen, velleicht manchmal mit glück, aber ich sehe in diesem vorgehen keinerlei systematik.

ausserdem war den ganzen sommer über zeit zum putkaufen, nun hatten wir finale tiefstände und es geht naturgemäß wieder hoch, dabei darf man nicht vergessen, dass der dax immer noch tief steht, so lange eine 4 davor steht. erinnerst du dich nicht mehr, dass da eigentlich eine 8 davorstehen sollte, oder doch wenigstens eine 7, 6 oder 5?

man sollte immer die hauptrichtung spielen und bei korrekturen lieber ganz draussen sein. aber wie ich schon sagte: jedem das seine...

mfg
der prof

[regenkobold]

@prof19

1. handel ich nach meinem urlaub nur mit 10-20% meiner sonstigen einlagen.könnte dir SK bestätigen,wir telefonieren
mehrmals täglich.er weiß das ich z.Z.nur mit geringen einsatz handel,was SK auch überrascht.

2.weil ich die richtung nicht genau weiß.

3.bewege ich mich noch immer im plus bereich.

4.aktien die ich z.Z.handel,teile ich im os-thread nicht mehr
mit.

5.mit meinem gewinn aus siemens-call 711565(gekauft vor meinem urlaub und verkauft in meinem urlaub,habe ich mehr
verdient als ich jetzt mit meiner investition verlieren
kann.

6.eine investition mit höheren einlagen,vor allem in calls ist mir zu riskant,hier gebe ich zu,daß ich geschlafen habe und nicht mit so einem anstieg gerechnet habe.ich bin von einer korrektur nach unten ausgegangen.

7.zur zeit sollte man immer einen put auf lager haben,nur etwas unvorhergesehenes und die börse bricht nach so einem anstieg,radikal ein.

8.ich gehe immer noch von einer korrektur im bereich von
4200-4300 aus.


a)ich halte dich für einen großen schwätzer

b)sehe ich nicht was du handelst,weil du das nicht mitteilst

c)wenn ich etwas nicht nachvollziehen kann,ist man in meinen augen,unglaubwürdig.

d)mir jetzt zu kommen nach dem der die börse nach oben gelaufen ist,zu sagen,das habe ich alles gewußt,ist absoluter schwachsinn.

e)komme mir jetzt nicht und sage ich habe bei daxstand 3800
einen call gekauft und den habe ich immer noch.

f)sage mir,da du alles sooooo genau weiß,wo der dax am,

05.11
15.11
21.11
28.11
05.12
15.12
23.12
28.12
07.01.02
15.01.02
28.01.02 steht.nu mach mal

und warum haben die leute,wer auch immer,eine siemens oder
andere aktien billigst verkauft und kaufen jetzt wieder teuerer ein.komme mir aber nicht mit shorties,den die allianz und andere großen haben auch verkauft auf teufel komm raus.aber du hattest ja alles im vorraus gewußt.

[Dotcomer]

@alle

es gehört vielleicht nicht unbedingt hierher aber lest euch mal mein Posting #1 im Thread: An das w:o Team- Bitte eigenes Forum für Cargolifter bereitstellen! durch.

Wer mir zustimmt könnte dort ein kurzes "bin auch dafür" posten.

Danke

Dotcomer

[mastho]

Hi, ich war hier schon einmal aktiv. 1999 und 2000. Habe jetzt genau 1 1/4 Jahre Abstinenz hinter mir und bin gestern wieder in OS eingestiegen.

Euer Thread gefällt mir gut. Ich werde mich ab jetzt wieder aktiv beteiligen.

Von den früheren Board-Teilnehmern habe ich nur noch Yamazade im DAX-Board gefunden. Alle anderen sind wohl verschwunden....

Meine Einschätzung (subjektiv) ist, dass der in den letzten Tagen stattgefundene Anstieg durch zwei Haupt-Ursachen hervorgerufen wurde:

1. Bedingter Short-Squeeze

2. Vorhandene "Über"-Liquidität

Charttechnisch hat der DAX weiters Potenzial nach oben, der Dow jedoch nicht (eigentlich).

Die Situation ist m.E. daher sehr schwierig einzuschätzen. Fällt der Dow, ist das noch nicht unbedingt massgebend für den DAX, da dieser mehr am NAS (Fut) hängt.

Den habe ich aber noch nicht analysiert...

Fest steht, dass sich in den letzten zwei Tagen das P/C-Ratio verbessert hat (zugunsten der Calls).

Fünf weiter Kriterien haben (früher) immer Einfluss auf meine Invest-Entscheidungen genommen:

Rohstoff-Index (=leicht positiv)
Zinsentwicklung (=positv)
US-Dollar (=neutral)
KGVs auf Basis des nächsten Jahres (=neutral bis leicht positiv)
Stimmung unter Berücksichtigung der vorhanden Liquidität (=positiv)

Damit habe ich ein "Haufen" Geld verloren.

...denn vor 15 bis 18 Monaten waren diese Indikatoren überwiegend negativ.

Also....versuche ich es mal als Kontro-Indikator zu werten, was bedeutet, dass wir danach nach unten drehen müssten (???)

1. Versuch: DAX-Put der Cit, 582101 zu 0.58 am Freitag.

Mal schaun, ob es der einzige Versuch bleibt....:-)

mastho

[Huggy Bear]

Hallo @all

bin aus dem urlaub zurück.
tenerife war schon top, und meinen bauch
geht es nach dem faullenzen sehr gut.

in den 14 tagen ist es mächtig raufgegangen, hätte ich
nie gedacht, aber die korrktur nach unten kommt - da bin ich mir sicher.
ich frage mich, was hat sich wirtschaftlich verändert,
das diesen hohen kursanstieg gerechtfertigt?

aber eines weis ich genau - den put für qcom werde ich mir
warm halten.

[lasvegas22]

@211
prof19 hat in der 39. Kalenderwoche auf "CALL-Time" hingewiesen ( den Tag weiss ich nicht mehr )

good night

[prof19]

@lasvegas22

du sagst es. außerdem spiele ich in meinem Thread "Optionen auf US-Aktien...) seit 20.09.01 fast nur Calls. Puts nur bei schlechten Nachrichten (JDSU Earnings-Katastrophe) oder völlig überzockter Situation (CHECKPOINT 15-20% gestiegen an einem Tag UND ERSCHÖPFT), aber ich muß zugeben, auch diese Puts waren schwierig zu spielen. Ich habe neulich auch mit meinem Broker gesprochen, der seit 16 Jahren für Kunden und auch für sich selbst intensiv mit Optionen handelt, er kann nach all dieser Erfahrung immer noch nicht so gut mit Puts umgehen wie mit Calls. Soviel zum einen.


@regenkobold

sorry, wieso rechtfertigst du dich so intensiv, war nicht meine absicht, deine erfolge generell anzugreifen oder infrage zu stellen. ich kann auch nicht den markt vorhersehen. genau das ist aber mein punkt: auch du kannst ihn nicht vorhersehen, und spielst doch puts obwohl es steigt. man sollte immer genau das spielen, was man grade sieht: wenn es anfängt zu fallen oder wenn es bereits ein wenig gefallen ist, kauft man puts, und wenn es aufhört zu fallen und nach oben dreht, dann verkauft man sie. falls nicht, schaut man zu wie das geld verbrennt, das kann einfach nicht richtig sein. lies meine vorige message nochmals genau durch, ich habe nicht dich angegriffen, sondern genau diese zwei punkte, die eine mangelnde harmonie mit dem markt verraten. also ein ganz genereller punkt, bitte nicht persönlich nehmen.

mit herzlichen grüßen

dP

[sclabbo]

Ich suche Calls auf Allianz und commerzbank.

Habe nur die hier gefunden:

Allianz 711807,695992

Coba 595633

Wer kennt noch andere ?

Danke im Voraus.

[Martini003]

@sclabbo

www.onvista.de

dann über OS-suche nachschauen, es müssen um die hundert sowohl für alv als auch für cbk sein.

[regenkobold]

@prof19

wie ich festelle,kannst du mir nicht eine meiner fragen aus
#211 beantworten.
hatte ich auch nicht von dir erwartet.
ein zenario nachzuspielen ist für jeden ein leichtes spiel.
spielen wir mal ein anderes zenario,was wäre gewesen,wenn
in usa am donnerstag dax bei - 3% kein rebound erfolgt wäre,
und noch schwache futures am freitag,dann wäre ich mit meinen puts der gewinner gewesen,aber von dir hätte ich nichts gehört(warum auch,den meine strategie wäre ja dann die richtige gewesen).

fazit: man tätigt seine käufe so,wie man es selbst erwartet,ob ich dann richtig liege steht auf einem anderem papier.
ich erhebe nie den anspruch alles richtig zu machen.
du jedenfalls berichtest über die vergangenheit,die ist uninteressant,sag mir was morgen ist.
berichte über zeitnahe käufe und verkäufe,dann können wir sehen wie gut oder auch nicht,du bist.
bis dahin unterlasse bitte solche feststellungen wie in #210,die bringen keinen weiter,zu mal du in #216 ja eindeutig erklärst,daß du den verlauf der börse auch nicht
voraussehen kannst,daher verstehe ich#210 noch weniger.


ein leicht verärgerter regenkobold über einen (nicht)profi19

[HYPNOS]

volle zustimmung regenkobold!!!!!

es wimmelt leider jetzt von klugscheissern ums auf deutsch zusagen

ich hab auch im dax daneben gelegen!!

mit put aber ich halte noch!
nur gehn mir die leute die sagen ach ich habs gesagt es geht hoch nur noch auf den sack

[prof19]

@regenkobold

prof kommt nicht von profi...

Es geht nicht um eine persönliche Anmache oder Verärgerung, sondern um eine prinzipielle Tradingeinstellung:

Es macht keinen Sinn, sich in einer gedachten Richtung aufzustellen, ohne zu sehen wie es läuft. Der Markt sagt dir was zu tun ist. Man geht ran nach der Methode: mal sehen was kommt. Wenn es steigt, kauft man einen Call, wenn es fällt kauft man einen Put. Momentan steigt es, also muß der Put von RK schnellstmöglich weg, wenn es aufhört zu steigen, wird er billiger zurückgekauft. Wenn es weiter steigt, wird er schnell mit Verlust ein zweites Mal verkauft, usw. bis der Markt endlich kräftig fällt und die bis dahin aufgelaufenen kleinen Verluste durch einen großen Gewinntrade mehr als wettgemacht werden.

Du kannst mir sagen "aber ich dachte es wird fallen" aber das nützt ja nichts, denn du hast es VORHER gedacht, aber der Markt macht was er will, und KEINER WEISS DIE ZUKUNFT. Der Markt läßt sich von uns kleinen Wichten nicht zwingen. Wir sollten demütig darauf warten, in welche Richtung der Markt wirklich dreht, und dann das mitmachen, was wir sehen.

Du kannst mir sagen "aber ich habe meine eigene Methode - ich mache es eben so", und da hast für dich schon recht, aber auch wenn du PECH hast Verluste. Viele Profitrader haben genau das gesagt und geschrieben, was ich hier von mir gebe, mit dem Markt gehen, Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen. Dennoch: jedem das Seine, ich möchte mich ja nicht um jeden Preis streiten.

Was das Posten von Trades angeht, ich habe gelegentlich auch unter Echtzeit gepostet, aber wenn man viele Positionen hat, kann einen das schon ablenken, und W.O. tut auch nicht mehr immer gut. Wer es nicht glaubt, der kann gerne meine Originalunterlagen ansehen, im Übrigen sind die allermeisten meiner Trades logisch begründet, und auch die Fehler habe ich stets genannt, soweit ich sie eingesehen habe. Ich habe diese Form gewählt, um meinen Tradingstil zu verbessern. So ein Verhalten wie das mit dem Put beschriebene hatte ich auch schon jahrelang gebracht und habe es mir mühsam abtrainiert, weil es eben den Keim für immer wiederkehrende Verluste birgt. Wen das nicht interessiert, der braucht mein Geschreibsel nicht zu lesen. Ich empfehle aber, sich mal verschiedene Tradingtechniken anzuschauen und sie auch konsequent auszuprobieren.

nichts für ungut...

dP

[prof19]

@Regenkobold

ich sage mal was ich weiß zu deiner Frage, warum wurde Siemens damals so billig verkauft, und nun wird sie so teuer gekauft? (abgesehen vom Trend der bereits fast alles erklärt):

Was ich gehört habe, daß Versicherungen und Banken massiv in Hedge-Fonds investiert sind, mit riesigen Summen die früher undenkbar waren, und diese Hedge-Fonds machten im Abwärtstrend ein schönes Plus (im Schnitt 20% pro Jahr, sagt die Statistik). Und wie es der Zufall will, haben die Versicherungen dieses Jahr ihre Aktien verkauft, um sich angeblich noch in der Pluszone zu halten (by the way das von mir beschriebene Tradingverhalten). Inzwischen habe ich auch gehört und gelesen, daß die Versicherungen beim DAX-Crash ihre Aktien billiger wieder zurückgekauft haben. Ein Schuft, wer hier eine Verquickung der Interessen sieht (Investition in deutschem Vermögen wird aufgegeben zugunsten von Zocken im großen Stil, Kooperation mit Hedge-Fonds fällt bei diesen massiven Eigenverkäufen schon fast unser Insiderhandel?). Und wieder haben die Großen die Kleinen an der Börse ausgestochen...

Die nahe Zukunft:
ich vermute, daß es noch einige Tage steigen wird, daß es zu kleinen Rücksetzern kommen wird, aber prinzipiell bis Mitte oder Ende Januar 2002 Tendenz eher nördlich. Fallen dürfte es vor allem im Dezember 2001, da Verluste im alten Jahr verbucht werden müssen, die Sachen werden Anfang Januar dann wieder zurückgekauft. Da es bis Dezember noch weit hin ist, sollte es dazwischen noch einmal runtergehen, wie in jedem Verfallsmonat. In 9 von 10 Fällen dreht es im Verfallszyklus ca. 10 Tage vor Verfallstag nach oben. Davor war es demnach runtergegangen. Nächster Verfallstag ist der 16. Nov 2001, folglich könnte es vor dem 6. November 2001 mal ein wenig nachgeben. Infolge der Branchenrotation gibt es allerdings jederzeit Gewinnmitnahmen in einzelnen Branchen, auf den Index wirken diese sich aber nicht so nachhaltig aus. Wenn es keine großen Katastrophen gibt in der nächsten Zeit, werden wir die 4500 im DAX nur unwesentlich unterschreiten. Dieses Szenario deckt sich außerdem mit der Erfahrung, daß nach dem Ende der Earningssaison der Markt erst mal ein wenig ruhiger wird. Andererseits haben wir traumhaft tiefe Zinsen, das sollten wir nie vergessen. Und "Corporate America" wird ALLES tun, ALLES ERDENKLICHE, um den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen (bis hin zu offen ausgesprochenen Anweisungen an Leerverkäufer, Positionen aufzulösen). Ich vermute sie werden es schaffen, aber sicher bin ich mir natürlich auch nicht.

Diese Vorhersage ist mir aber nicht sehr wichtig, denn ich entscheide täglich mehrfach (notfalls auch 8 mal) was ich tue oder ob ich ganz in Cash gehe. Da ist es mir ziemlich wurscht auf welchem Stockwerk sich das Trading abspielt...

dP

[baissist]

prof. ausser einer wischiwaschianalyse gibst du dich keiner aussage über die nächsten tage hin! acht mal am tag aus heutiger sicht zu traden oder sein anlageverhalten zu überprüfen ist nicht schwer. sag einfach konkret, wie du den morgigen, 29.10. einschätzt. von mir aus stundenweise.
wenn es dir besonders schwer fallen sollte auch von mir aus halbstundenweise. danach lass dich messen.
reko hat das nicht provoziert. er gab zu, falsch zu liegen. wo ist das problem?

b.

[prof19]

@baissist

ich sagte "ich muß das nicht vorhersagen"

erstens bin ich nicht im dax sondern in dow und nasdaq

zweitens ist es falsch immer was vorhersagen zu wollen

drittens gehe ich einfach mit dem markt, wo ist das problem

Regenkobold hatte kein Problem damit, den Markt falsch vorherzusagen, das Hauptproblem war, daß er trotz falscher Vorhersage an seinem Put festhielt und zuschaute wie er dahinschmolz wie Butter an der Sonne. Das geht gegen die Regeln des ZEN daß man mit dem Markt eins sein sollte, egal ob er nun rauf oder runtergeht.

BAISSIST: Bist du auf Baisse eingestellt?

dP

[regenkobold]

@prof19

schade,heute nichts von dir gehört.

letzte woche war ich nicht nur in puts.
hättest du alle postings gelesen,wüßtes du das.

C711308 kk 0,23 vk 0,28
C711397 kk 1,64+1,65 vk 1,99 öl

und zusätzlich in einigen NM-aktien(sind gut gelaufen)

so und jetzt laß uns wieder auf normalem weg miteinander
posten.

[kg34]

Hallo regenkobold,

wenn Du nun noch Straße und Hausnummer zu Deinen Aktionen posten würdest, ohne daß man noch mehrere Threads durchforsten müßte, dann könnte man mit Deinen Angaben auch was anfangen.
So ist das nur Makulatur und ich wundere mich das sich der prof19 auf eine solche " am Ende nichts bringende " Diskussion überhaupt einläßt.

IT macht das übrigens jetzt super.

Gruß
kg34

[regenkobold]

@kg34

sorry,das sich prof19 auf so eine "diskussion überhaupt einläßt".

wenn du richtig gelesen hättest,wüßtest du von wem die
diskussion ausgegangen ist.

[prof19]

hey jungs

will mich ja nicht über persönliches streiten, ist doch gar nicht mein punkt.

@regenkobold:

glückwunsch, dein put ist wieder im kommen! nach dem tagesschluß von usa zu schließen kannst du morgen und vielleicht sogar noch übermorgen eine gute ernte einfahren, hoffentlich sogar ganz rauskommen. würde ich dir wünschen. aber vorsicht, das korrekturpotential ist begrenzt, es handelt sich um gewinnmitnahmen vor der bekanntgabe neuer wirtschaftsdaten in dieser woche in usa. Ich würde mal aufmerksam DOW und NASDAQ verfolgen, wenn sich ein intraday reversal andeutet in form eines rebounds, wird auch der DAX wieder nach oben laufen. kein mensch kann nun sagen, nach wievielen tagen das passieren wird. muß man halt beobachten und sobald es nachhaltig dreht, raus aus dem put, nicht wieder verbrennen lassen... oder siehst du das anders?

mit freundlichen grüßen
der prof

[regenkobold]

@prof19

wenn du meine postings genauer verfolgt hättest,wüßtest du
das ich nicht so stark in puts investiert bin.
nach einer bodenbildung,die ich gutheiße,wird es wohl über die 5000 gehen.
deshalb lege ich mir C711568 zurecht.

[kg34]

# 229

@ regenkobold,

und wenn Du es endlich fertig bringen würdest :
Basiswert
Uhrzeit
und Stand Basiswert

zur WKN und OS-Preis dazu zu schreiben, könnte man Deine Postings auch besser verfolgen.

So, wie Du das bisher aufschreibst, bringt das nichts.

Gruß
kg34