Super Meldung bei Delphi ! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.10.05 08:25:33 von
neuester Beitrag 12.11.09 14:36:48 von
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Delphi erhält grünes Licht für milliardenschwere Überbrückungskredite
NEW YORK (dpa-AFX) - Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten. Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen. Der nach Bosch weltweit zweitgrößte Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle `Dritte-Welt-Löhne` einführen./FX/tb/sk
Quelle: dpa-AFX
NEW YORK (dpa-AFX) - Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten. Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen. Der nach Bosch weltweit zweitgrößte Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle `Dritte-Welt-Löhne` einführen./FX/tb/sk
Quelle: dpa-AFX
Da dürfte der Kurs heute doch mächtig in die Höhe schießen!!!
Aufwachen!!!!!
35k zu 0,38 in Stuttgart
Erster Kurs München 0,39 +22%
0,40 +25%
variabel Stuttgart 0,39 (b)
EUR 28.10.05
09:05 0,38
- 90.000,00 0,39
0,38 0,32
27.10.05 -
EUR 28.10.05
09:05 0,38
- 90.000,00 0,39
0,38 0,32
27.10.05 -
Das ist wahrscheinlich erst ein Vorgeschmack auf das was die Ammis heute für ein Feuerwerk auf Parkett legen
Delphi Corp. Registered Shares..
27.10.05 19:35 Uhr
0,32 EUR
-11,11% [-0,04]
Börse: Frankfurt
Frankfurt Stuttgart München Berlin-Bremen XETRA
Aktualisieren
KursdatenAktuell
0,32
Zeit
27.10.05 19:35:32
Diff. Vortag
-11,11%
Tages-Vol.
164.282,55
Geh. Stück
488.118
Geld
0,39
Brief
0,40
Zeit
27.10.05 19:35:32
Geld Stk.
25.000
Brief Stk.
60.000
Vortag
0,36
Eröffnung
0,35
Hoch
0,35
Tief
0,32
StammdatenWKN
918726
ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
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27.10.05 19:35 Uhr
0,32 EUR
-11,11% [-0,04]
Börse: Frankfurt
Frankfurt Stuttgart München Berlin-Bremen XETRA
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KursdatenAktuell
0,32
Zeit
27.10.05 19:35:32
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Tages-Vol.
164.282,55
Geh. Stück
488.118
Geld
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Brief
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Geld Stk.
25.000
Brief Stk.
60.000
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StammdatenWKN
918726
ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
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In Stuttgart gingen schon 120.000 Stück über den Tisch. In Frankfurt kam noch gar kein Kurs zustande. Da kommt der Makler wahrscheinlich nicht mehr mit
so sieht es aus!
Leute, ruhig bleiben - heute gehts ab
Ich kann mich noch gut erinnern, gleiche Konstallation vor ein paar Jahren bei ENRON - Auch Chapter 11 angemeldet, dann kam Finanzierungsmeldung und das Teil wurde auch aus dem 30 Cent-Bereicht bis 1,50 EUR hochgezockt. Die Amis sind bei solchen Meldungen immer ganz besonderst heiss. Könnte heute ähnlich laufen. Damals lief der Zock über 3 Tage. Ich halte auch hier kurzfristig Kurse von 1 Euro für denkbar. Auch wenn es in ein paar Monaten dahin gehen sollte. Hier und heute (evtl. bis Dienstag) geht bei Delphi jetzt die Post ab
Ich kann mich noch gut erinnern, gleiche Konstallation vor ein paar Jahren bei ENRON - Auch Chapter 11 angemeldet, dann kam Finanzierungsmeldung und das Teil wurde auch aus dem 30 Cent-Bereicht bis 1,50 EUR hochgezockt. Die Amis sind bei solchen Meldungen immer ganz besonderst heiss. Könnte heute ähnlich laufen. Damals lief der Zock über 3 Tage. Ich halte auch hier kurzfristig Kurse von 1 Euro für denkbar. Auch wenn es in ein paar Monaten dahin gehen sollte. Hier und heute (evtl. bis Dienstag) geht bei Delphi jetzt die Post ab
Also Kurse um 0,39/0,40 sind meiner Meinung klare Kaufkurse! Ich denke wenn die Amis eröffnen sehen wir Kurse von 0,50-0,60 Euro
In Frankfurt schon auf 0,40/0,41 getaxt aber immer noch kein Umsatz!!!
So aus die Maus, in Frankfurt gibts nichts mehr unter 40 Cents
Ich sage Euch nur eins, heute nachmittag wirds sowas von krachen, SK heute 60 Cents
Ich sage Euch nur eins, heute nachmittag wirds sowas von krachen, SK heute 60 Cents
Stuttgart Bid 0,40 Ask 0,42 und schon 170.000 gehandelt. Was macht nur der Makler in Frankfurt?
[posting]18.479.594 von D2Chris am 28.10.05 09:28:22[/posting]der wird für jemand sammeln,der alles aufkäuft.
oh, oh, die Meldung ist ja ok, aber das wir hier 20% über pari kaufen??? ist das ok? da warte ich lieber mit dem Nachlegen wenn drüben geöffnet wird
Nach dem ersten Kurs in Frankfurt mit gewaaaaaaaltigem Umsatz gehts erst richtig los
Das wird ein Feuerwerk heute
Das wird ein Feuerwerk heute
Die drüben werden mehr als nur 20% im Plus eröffnen. Bei solchen Meldungen reagieren die Amis immer übertrieben und kaufen ohne zu überlegen!
[posting]18.479.775 von D2Chris am 28.10.05 09:33:44[/posting]danke, werde überlegen
Ich war damals bei ENRON dabei und ich bin auch diesmal bei DELPHI dabei
Glaubt mir, solche Werte werden nicht einfach so begraben, ohne nicht nochmal hochgeschossen zu werden
Glaubt mir, solche Werte werden nicht einfach so begraben, ohne nicht nochmal hochgeschossen zu werden
erster Kurs in Frankfurt bei 0,41! Gehandelt 150.000 Stück
..und das war erst nur der Anfang
Richtig, daher denke auch ich das es eine Chance gibt,
dass Delphi steigt.
dass Delphi steigt.
Und da haben wir schon die 0,42!! Wahnsinn!!!
Wir werden bis heute mittag bei etwa 50 Cents stehen, glaubts mir mal
Montag 1 Euro, könnt mich beim Wort nehmen :O
Montag 1 Euro, könnt mich beim Wort nehmen :O
[posting]18.479.594 von D2Chris am 28.10.05 09:28:22[/posting]Sie bedienen die Orders
Habe gerade welche bekommen. Leider zu spät !!!!
Happy Trading
Fullpull
Habe gerade welche bekommen. Leider zu spät !!!!
Happy Trading
Fullpull
Delphi Corp. Registered Shares..
28.10.05 09:38 Uhr
0,42 EUR
+31,25% [+0,10]
Börse: Frankfurt
Frankfurt Stuttgart XETRA München Berlin-Bremen
Aktualisieren
KursdatenAktuell
0,42
Zeit
28.10.05 09:38:54
Diff. Vortag
+31,25%
Tages-Vol.
107.842,98
Geh. Stück
260.519
Geld
0,42
Brief
0,43
Zeit
28.10.05 09:38:54
Geld Stk.
27.000
Brief Stk.
50.000
Vortag
0,32
Eröffnung
0,41
Hoch
0,42
Tief
0,41
StammdatenWKN
918726
ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
09:38:54 0,420 13000
09:38:26 0,420 20000
09:38:09 0,420 15000
09:37:19 0,420 55019
09:35:37 0,410 7500
09:35:10 0,410 150000
-- --
28.10.05 09:38 Uhr
0,42 EUR
+31,25% [+0,10]
Börse: Frankfurt
Frankfurt Stuttgart XETRA München Berlin-Bremen
Aktualisieren
KursdatenAktuell
0,42
Zeit
28.10.05 09:38:54
Diff. Vortag
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Tages-Vol.
107.842,98
Geh. Stück
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Geld
0,42
Brief
0,43
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28.10.05 09:38:54
Geld Stk.
27.000
Brief Stk.
50.000
Vortag
0,32
Eröffnung
0,41
Hoch
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StammdatenWKN
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ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
09:38:54 0,420 13000
09:38:26 0,420 20000
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[posting]18.480.060 von FULLPULL am 28.10.05 09:42:04[/posting]Zu Spät bestimmt nicht! Sei froh das du dabei bist!!!!
Denkt an Enron Zwei Tage später standen wir bei 1,50 Euro
Ich kann nur jedem empfehlen, steigt rechtzeitig ein
Ich kann nur jedem empfehlen, steigt rechtzeitig ein
schon 0,42RT
Delphi Receives Final Court Approval of $4.5 Billion Financing Package
Court Approves $2 Billion DIP Financing and $2.5 Billion Adequate Protection Package for Prepetition Financing Facilities Court Also Approves Adequate Protection Package for Customers and Suppliers Global Operations and Shipments to Customers Continue Without Interruption
TROY, Mich., Oct 27, 2005 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- Delphi Corp. (OTC: DPHIQ) announced today that it has received final Court approval of a $2 billion senior secured debtor-in-possession (DIP) financing facility being provided by JPMorgan Chase and Citigroup Global Markets Inc. and final approval of an adequate protection package for the Company`s $2.5 billion prepetition secured revolver and term loan facilities. The final financing package includes provisions that the Court determined also adequately protect customers and suppliers with allowable set-off and recoupment claims and permits them to continue ordinary course business relationships with Delphi.
On October 11, 2005, the Court granted interim approval of $950 million of the DIP financing and an interim adequate protection package for the $2.5 billion prepetition facilities pending a final hearing which was held today.
"We are pleased with the Court`s final approval of our financing package, which is a significant milestone in our restructuring," said Robert S. "Steve" Miller, Chairman and Chief Executive Officer of Delphi. "The proceeds of the DIP financing together with cash generated from daily operations and cash on hand will be used to fund postpetition operating expenses and other payments authorized by the Bankruptcy Court, including supplier obligations and employee wages, salaries and benefits."
Miller added, "We are gratified by the support we have received from our lenders and the confidence they have displayed in Delphi by providing this DIP financing and consenting to the adequate protection packages for our prepetition lenders, customers and suppliers to be put in place. We are also grateful to our customers and suppliers for their loyalty during our restructuring. Since the chapter 11 filing, our business has continued to operate well -- without a single disruption in supply to our global customers. These achievements are due, in large part, to the support we have received from our suppliers, customers and plant workers."
A copy of the signed final order approving the financing transactions is expected to be docketed by the Bankruptcy Court and posted on www.delphidocket.com on October 28. The Court also approved a series of other motions at today`s regular monthly omnibus hearing including final orders authorizing the continuation of Delphi`s global cash management system and approving procedures for the sale of non-core de minimis assets where net proceeds are $10 million or less in each transaction.
Delphi`s Chapter 11 cases were filed on October 8, 2005 in the United States Bankruptcy Court for the Southern District of New York and have been assigned to the Honorable Robert D. Drain under lead case number 05-44481 (RDD).
More information on Delphi`s U.S. restructuring, including access to Court documents and other general information about the chapter 11 cases, is available at www.delphidocket.com. Delphi has also set up two separate toll-free information lines: one for specific supplier inquiries, 866-688-8679 or 248-813-2601, and another for employees, customers, shareholders and other interested parties, 866-688-8740 or 248-813-2602. For more information about Delphi and its operating subsidiaries, visit Delphi`s Media Room at www.delphi.com/media/. Information on the case can also be obtained on the Bankruptcy Court`s web site with Pacer registration: http://www.nysb.uscourts.gov.
This press release as well as other statements made by Delphi may contain forward-looking statements within the "safe harbor" provisions of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995, that reflect, when made, the Company`s current views with respect to current events and financial performance. Such forward-looking statements are and will be, as the case may be, subject to many risks, uncertainties and factors relating to the Company`s operations and business environment which may cause the actual results of the Company to be materially different from any future results, express or implied, by such forward-looking statements. Factors that could cause actual results to differ materially from these forward-looking statements include, but are not limited to, the following: the ability of the Company to continue as a going concern; the ability of the Company to operate pursuant to the terms of the debtor-in-possession (DIP) facility; the Company`s ability to obtain court approval with respect to motions in the chapter 11 proceeding prosecuted by it from time to time; the ability of the Company to develop, prosecute, confirm and consummate one or more plans of reorganization with respect to the chapter 11 cases; risks associated with third parties seeking and obtaining court approval to terminate or shorten the exclusivity period for the Company to propose and confirm one or more plans of reorganization, for the appointment of a chapter 11 trustee or to convert the cases to chapter 7 cases; the ability of the Company to obtain and maintain normal terms with vendors and service providers; the Company`s ability to maintain contracts that are critical to its operations; the potential adverse impact of the chapter 11 cases on the Company`s liquidity or results of operations; the ability of the Company to fund and execute its business plan; the ability of the Company to attract, motivate and/or retain key executives and associates; and the ability of the Company to attract and retain customers. Other risk factors are listed from time to time in the Company`s SEC reports, including, but not limited to the annual report on Form 10-K for the year ended December 31, 2004 and its most recent quarterly report on Form 10-Q and current reports on Form 8-K. Delphi disclaims any intention or obligation to update or revise any forward-looking statements, whether as a result of new information, future events or otherwise.
Similarly, these and other factors, including the terms of any reorganization plan ultimately confirmed, can affect the value of the Company`s various pre-petition liabilities, common stock and/or other equity securities. No assurance can be given as to what values, if any, will be ascribed in the bankruptcy proceedings to each of these constituencies. Accordingly, the Company urges that the appropriate caution be exercised with respect to existing and future investments in any of these liabilities and/or securities.
SOURCE Delphi Corp.
CONTACT: Claudia Baucus of Delphi Corp., +1-248-813-2942
URL: http://www.prnewswire.com
http://www.delphidocket.com
http://www.delphi.com/media
www.prnewswire.com
Copyright (C) 2005 PR Newswire. All rights reserved.
-0-
KEYWORD: Michigan
INDUSTRY KEYWORD: FIN
OTC
SUBJECT CODE: FNC
OTC
BCY
Court Approves $2 Billion DIP Financing and $2.5 Billion Adequate Protection Package for Prepetition Financing Facilities Court Also Approves Adequate Protection Package for Customers and Suppliers Global Operations and Shipments to Customers Continue Without Interruption
TROY, Mich., Oct 27, 2005 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- Delphi Corp. (OTC: DPHIQ) announced today that it has received final Court approval of a $2 billion senior secured debtor-in-possession (DIP) financing facility being provided by JPMorgan Chase and Citigroup Global Markets Inc. and final approval of an adequate protection package for the Company`s $2.5 billion prepetition secured revolver and term loan facilities. The final financing package includes provisions that the Court determined also adequately protect customers and suppliers with allowable set-off and recoupment claims and permits them to continue ordinary course business relationships with Delphi.
On October 11, 2005, the Court granted interim approval of $950 million of the DIP financing and an interim adequate protection package for the $2.5 billion prepetition facilities pending a final hearing which was held today.
"We are pleased with the Court`s final approval of our financing package, which is a significant milestone in our restructuring," said Robert S. "Steve" Miller, Chairman and Chief Executive Officer of Delphi. "The proceeds of the DIP financing together with cash generated from daily operations and cash on hand will be used to fund postpetition operating expenses and other payments authorized by the Bankruptcy Court, including supplier obligations and employee wages, salaries and benefits."
Miller added, "We are gratified by the support we have received from our lenders and the confidence they have displayed in Delphi by providing this DIP financing and consenting to the adequate protection packages for our prepetition lenders, customers and suppliers to be put in place. We are also grateful to our customers and suppliers for their loyalty during our restructuring. Since the chapter 11 filing, our business has continued to operate well -- without a single disruption in supply to our global customers. These achievements are due, in large part, to the support we have received from our suppliers, customers and plant workers."
A copy of the signed final order approving the financing transactions is expected to be docketed by the Bankruptcy Court and posted on www.delphidocket.com on October 28. The Court also approved a series of other motions at today`s regular monthly omnibus hearing including final orders authorizing the continuation of Delphi`s global cash management system and approving procedures for the sale of non-core de minimis assets where net proceeds are $10 million or less in each transaction.
Delphi`s Chapter 11 cases were filed on October 8, 2005 in the United States Bankruptcy Court for the Southern District of New York and have been assigned to the Honorable Robert D. Drain under lead case number 05-44481 (RDD).
More information on Delphi`s U.S. restructuring, including access to Court documents and other general information about the chapter 11 cases, is available at www.delphidocket.com. Delphi has also set up two separate toll-free information lines: one for specific supplier inquiries, 866-688-8679 or 248-813-2601, and another for employees, customers, shareholders and other interested parties, 866-688-8740 or 248-813-2602. For more information about Delphi and its operating subsidiaries, visit Delphi`s Media Room at www.delphi.com/media/. Information on the case can also be obtained on the Bankruptcy Court`s web site with Pacer registration: http://www.nysb.uscourts.gov.
This press release as well as other statements made by Delphi may contain forward-looking statements within the "safe harbor" provisions of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995, that reflect, when made, the Company`s current views with respect to current events and financial performance. Such forward-looking statements are and will be, as the case may be, subject to many risks, uncertainties and factors relating to the Company`s operations and business environment which may cause the actual results of the Company to be materially different from any future results, express or implied, by such forward-looking statements. Factors that could cause actual results to differ materially from these forward-looking statements include, but are not limited to, the following: the ability of the Company to continue as a going concern; the ability of the Company to operate pursuant to the terms of the debtor-in-possession (DIP) facility; the Company`s ability to obtain court approval with respect to motions in the chapter 11 proceeding prosecuted by it from time to time; the ability of the Company to develop, prosecute, confirm and consummate one or more plans of reorganization with respect to the chapter 11 cases; risks associated with third parties seeking and obtaining court approval to terminate or shorten the exclusivity period for the Company to propose and confirm one or more plans of reorganization, for the appointment of a chapter 11 trustee or to convert the cases to chapter 7 cases; the ability of the Company to obtain and maintain normal terms with vendors and service providers; the Company`s ability to maintain contracts that are critical to its operations; the potential adverse impact of the chapter 11 cases on the Company`s liquidity or results of operations; the ability of the Company to fund and execute its business plan; the ability of the Company to attract, motivate and/or retain key executives and associates; and the ability of the Company to attract and retain customers. Other risk factors are listed from time to time in the Company`s SEC reports, including, but not limited to the annual report on Form 10-K for the year ended December 31, 2004 and its most recent quarterly report on Form 10-Q and current reports on Form 8-K. Delphi disclaims any intention or obligation to update or revise any forward-looking statements, whether as a result of new information, future events or otherwise.
Similarly, these and other factors, including the terms of any reorganization plan ultimately confirmed, can affect the value of the Company`s various pre-petition liabilities, common stock and/or other equity securities. No assurance can be given as to what values, if any, will be ascribed in the bankruptcy proceedings to each of these constituencies. Accordingly, the Company urges that the appropriate caution be exercised with respect to existing and future investments in any of these liabilities and/or securities.
SOURCE Delphi Corp.
CONTACT: Claudia Baucus of Delphi Corp., +1-248-813-2942
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http://www.delphi.com/media
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Copyright (C) 2005 PR Newswire. All rights reserved.
-0-
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OTC
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OTC
BCY
Judge OKs $2 Billion Delphi Financing Plan
NEW YORK, Oct 27, 2005 (AP Online via COMTEX) -- A bankruptcy court judge on Thursday approved a $2 billion financing plan for auto parts maker Delphi Corp., which filed for bankruptcy protection earlier this month. The plan allows the company to pay everyday expenses such as employee salaries.
The judge also allowed Delphi to continue shifting money from its U.S. unit to its business units in 40 countries as part of its business activities.
The Troy, Mich.-based company`s so-called debtor-in-possession financing plan was arranged by a group of banks including Citigroup Inc. and JP Morgan Chase & Co. Investment bank Rothschild Inc. served as advisor to Delphi when the parts maker sought out the backing from Wall Street lenders.
Of that $2 billion, $250 million is a term loan and $1.750 billion is a revolving credit facility.
"I`m hoping they won`t need to draw down on it (the financing) significantly. I`m convinced the facility adequately satisfies the debtor`s needs," said Judge Robert Drain of U.S. Bankruptcy Court in New York. He referred to the financing approved Thursday as "abundant liquidity."
The financing package comes on top of $2.6 billion Delphi has borrowed in June and August.
Prior to approving the financing, Drain allowed the company to reject a license agreement for technology for electric connections in vehicles. The judge also allowed the company to sell assets that are worth less than $10 million.
Delphi filed for Chapter 11 bankruptcy protection Oct. 8 after failing to reach a restructuring agreement with the United Auto Workers and General Motors Corp., its former parent. The UAW refused to accept a cut in workers` average wage rate from $27 an hour to the $10- to $12-an-hour range.
Delphi employs about 30,000 U.S. hourly workers.
---
On the Net:
By ALEKSANDRS ROZENS AP Business Writer
Copyright 2005 Associated Press, All rights reserved
**********************************************************************
As of Sunday, 10-23-2005 23:59, the latest Comtex SmarTrend(SM) Alert, an automated pattern recognition system, indicated an UPTREND on 09-12-2005 for C @ $46.02.
As of Sunday, 10-23-2005 23:59, the latest Comtex SmarTrend(SM) Alert, an automated pattern recognition system, indicated an UPTREND on 10-17-2005 for GM @ $30.48.
(C) 2005 Comtex News Network, Inc. All rights reserved.
-0-
SUBJECT CODE: 1310
www.delphi.com
NEW YORK, Oct 27, 2005 (AP Online via COMTEX) -- A bankruptcy court judge on Thursday approved a $2 billion financing plan for auto parts maker Delphi Corp., which filed for bankruptcy protection earlier this month. The plan allows the company to pay everyday expenses such as employee salaries.
The judge also allowed Delphi to continue shifting money from its U.S. unit to its business units in 40 countries as part of its business activities.
The Troy, Mich.-based company`s so-called debtor-in-possession financing plan was arranged by a group of banks including Citigroup Inc. and JP Morgan Chase & Co. Investment bank Rothschild Inc. served as advisor to Delphi when the parts maker sought out the backing from Wall Street lenders.
Of that $2 billion, $250 million is a term loan and $1.750 billion is a revolving credit facility.
"I`m hoping they won`t need to draw down on it (the financing) significantly. I`m convinced the facility adequately satisfies the debtor`s needs," said Judge Robert Drain of U.S. Bankruptcy Court in New York. He referred to the financing approved Thursday as "abundant liquidity."
The financing package comes on top of $2.6 billion Delphi has borrowed in June and August.
Prior to approving the financing, Drain allowed the company to reject a license agreement for technology for electric connections in vehicles. The judge also allowed the company to sell assets that are worth less than $10 million.
Delphi filed for Chapter 11 bankruptcy protection Oct. 8 after failing to reach a restructuring agreement with the United Auto Workers and General Motors Corp., its former parent. The UAW refused to accept a cut in workers` average wage rate from $27 an hour to the $10- to $12-an-hour range.
Delphi employs about 30,000 U.S. hourly workers.
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On the Net:
By ALEKSANDRS ROZENS AP Business Writer
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As of Sunday, 10-23-2005 23:59, the latest Comtex SmarTrend(SM) Alert, an automated pattern recognition system, indicated an UPTREND on 09-12-2005 for C @ $46.02.
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SUBJECT CODE: 1310
www.delphi.com
[posting]18.480.088 von D2Chris am 28.10.05 09:42:45[/posting]Okay, okay....
ich freue mich !!!!!!!!!
ich freue mich !!!!!!!!!
Oh mann ist das geil
Das ich sowas nochmal erleben darf, die Cowboys werden heute aus allen Rohren schiessen, äh kaufen
Das ich sowas nochmal erleben darf, die Cowboys werden heute aus allen Rohren schiessen, äh kaufen
da wirds ja doch noch was .......
Bitte keine Euphorie! Schadet nur dem Kurs. Ganz entspannt bleiben.
Ich habe nämlich nicht eine davon!
Es juckt ab und an mal in den Fingern, aber ich lass es erst einmal!
Gruß jojobada
Ich habe nämlich nicht eine davon!
Es juckt ab und an mal in den Fingern, aber ich lass es erst einmal!
Gruß jojobada
Jetzt schon mehr Umsatz wie gestern den ganzen Tag!!!!
Gerade kommt man nochmal für 0,41 rein. Wenn man viel Glück hat evtl. sogar für 0,40!
[posting]18.480.575 von D2Chris am 28.10.05 09:59:28[/posting]ich denke auch noch ein bisschen unter 0,40 wenn ich glück habe. Die erste Euforie ist vorbei, da kommt es schon zu kleinen Gewinnmitnahmen
Jeder der zu 40 Cents jetzt verkauft, wird sich am Montag sowas von in den A.... beissen, aber gut, wer nich hören will
hab 50000 von den Dingern und wollte gestern schon bald wegen der schlechten Stimmung einen Teil verkaufen,....
wäre ein kapitaler Fehler gewesen ...
wäre ein kapitaler Fehler gewesen ...
Sollte der Kurs heute in Deutschland nochmal unter 0,40 kommen werde ich nochmal nachkaufen!!!!
Wird im Moment woll nichts mit unter 0,40
[posting]18.480.667 von D2Chris am 28.10.05 10:01:49[/posting]Das hättest du gern, gelle ?
Bevor die Amis eröffnen, sehen wir mindestens die 50 €-Cents.
Die meisten erahnen schon was da heute nachmittag abgehen wird, vergesst Kurse unter 40 cents Leute, bleibt mal locker im Sattel und geniest die Wochenend(anfangs)rallye
Bin dabei (10k zu 0,41),
scheint mir ein interessanter Zock zu sein...
scheint mir ein interessanter Zock zu sein...
worauf beruhen eure annahmen dass es heute richtig hoch geht? als 25% aufschlag ist doch schon viel oder? meint ihr die amis starten mit dieser vorgabe richtig durch? nur weil es bei enron auch so war?? ich weiß nicht? bin jetzt aber selbst auch dabei!
Kann ja verstehen, das man da noch skeptisch ist, aber hier geht es jetzt erst mal um eine "bombastische" Meldung mit der sichergestellten Finanzierung für die Weiterführung
Das sind keine Peanuts, hier geht es BILLionen
Risiko ist hier natürlich gegeben, das muss man aber wissen, wenn der Run aber richtig los geht, gibt es kein Halten mehr, wir werden sehen
Das sind keine Peanuts, hier geht es BILLionen
Risiko ist hier natürlich gegeben, das muss man aber wissen, wenn der Run aber richtig los geht, gibt es kein Halten mehr, wir werden sehen
[posting]18.480.870 von D2Chris am 28.10.05 10:06:45[/posting]ist doch ok. ich werde meinen Einstieg finden, möchte bestimmt nicht bashen, liegt mir nicht, ich gönne allen die Gewinne, glaube es mir
Kaufmonster : Billionen bedeuten in USA Milliarden. Aber das ist dir hoofentlich klar! Ansonsten lass es lieber Aktien zu handeln
Wenn man an der Börse alles wissen würde wäre das sehr schön. Ist ganz einfach eine spekulation. Die kann aufgehen oder auch nicht. Ob man persönlich sich auf die Spekulation einlässt muss jeder selbst entscheiden. Es wird niemand gezwungen. Ich für meinen Teil denke das die Amis heute richtig Gas geben!!!
Das weiss ich doch auch Aber Millarden sind natürlich nur peanuts
Ihr habt recht, der Kurs wird heute total einbrechen ich verkauf jetzt alles ganz schnell
Im Gegenteil, bleib und seh der Eröffnung heute nachmittag gelassen entgegen, solltet Ihr auch tun
Ihr habt recht, der Kurs wird heute total einbrechen ich verkauf jetzt alles ganz schnell
Im Gegenteil, bleib und seh der Eröffnung heute nachmittag gelassen entgegen, solltet Ihr auch tun
[posting]18.481.371 von mfierke am 28.10.05 10:21:09[/posting]Hallo Mfierke,
bin lange in PRC investiert und verfolge (besonders) Deine Beiträge.
Wollte nur mal sagen "Lass Dich nicht ärgern !!!!!!".
Schön, dass Du weiterhin aktiv bist, auch wenn Du (im Moment) keine Lust mehr auf die PRC Beiträge hast.
Einen sonningen Tag für Dich und ein
HAPPY TRADING
Fullpull
bin lange in PRC investiert und verfolge (besonders) Deine Beiträge.
Wollte nur mal sagen "Lass Dich nicht ärgern !!!!!!".
Schön, dass Du weiterhin aktiv bist, auch wenn Du (im Moment) keine Lust mehr auf die PRC Beiträge hast.
Einen sonningen Tag für Dich und ein
HAPPY TRADING
Fullpull
So, bin nun auch dabei.
Bin im GZFX-Thread darauf aufmerksam gemacht worden.
Schaun wir mal, was daraus wird...
Bin im GZFX-Thread darauf aufmerksam gemacht worden.
Schaun wir mal, was daraus wird...
[posting]18.481.619 von FULLPULL am 28.10.05 10:29:54[/posting]danke
[posting]18.481.720 von Drumtom am 28.10.05 10:33:11[/posting]
Ihr werdet an den grösseren Blöcken die gegen Mittag kommen werden, (das ist so sicher wie das Amen in....usw.)merken das die Amis erwacht sind
Bin ansonsten auch eher ein Skeptiker, was Käufe in D weit über Parität angeht
Allerdings reden wir hier über eine Meldung gigantischen Ausmaßes.
Diese Art von Meldungen sind aus dem Holz geschnitzt, eine Aktie wie Delphi über 2-3 Tage zu vervielfachen.
Alles andere als allein heute > 100 % in USA würde mich schwer wundern.
So long,
auf einen erfolgreichen Nachmittag
MaTTek
Allerdings reden wir hier über eine Meldung gigantischen Ausmaßes.
Diese Art von Meldungen sind aus dem Holz geschnitzt, eine Aktie wie Delphi über 2-3 Tage zu vervielfachen.
Alles andere als allein heute > 100 % in USA würde mich schwer wundern.
So long,
auf einen erfolgreichen Nachmittag
MaTTek
Endlich mal jemand der eine solche Meldung auch richtig einzuschätzen weiss
Im Leben kommt es imemr anders. Aber diesmal bin auch ich zuversichtlich! Die Meldung ist zu gut, als das sie spurlos
vorüber ziehen sollte.
vorüber ziehen sollte.
[posting]18.481.833 von fliesenbatscher am 28.10.05 10:37:01[/posting] Stimmt Fliesenbatscher, du warst es !!! (Mußte eben nochmal bei GZFX nachschauen).
So jetzt kann man nochmal bei 0,39 kaufen!!!
Unglaublich, hier werden sich einige noch so richtig ärgern.....
Ich ärgere mich nicht! Werde gleich nochmal nachkaufen!!!
Ja, aber weil sie zu dem Kurs gekauft haben.
[posting]18.482.391 von derdieschnautzelangsamvollhat am 28.10.05 10:54:06[/posting]Frage:
Wenn diese Meldung nicht mehr wie 20% Wert ist, welche Meldung denn dann???
Wenn diese Meldung nicht mehr wie 20% Wert ist, welche Meldung denn dann???
schade ... kurs kommt etwas zurück (damit noch eineige uf den Zug aufspringen können)
RT 0,39
RT 0,39
Bei DPA geht die nächsten Tage die Post ab.
heute noch 0,35
a... schon wieder 0,4
Jetzt heißt es abwarten bis die Kauforders von den Amis kommen. Die ersten wachen bald auf!!!!
[posting]18.482.782 von thebull 2 am 28.10.05 11:06:09[/posting]das wäre natürlich für uns Käufer schön, aber glaube ich nicht mehr dran
Kann mir jemand bitte sagen , welche news es überhaupt gibt?
Hab das irgendwie verpasst.
Und wie ist das heutige Kursziel und wie schaut es langfristig aus?
Danke
Hab das irgendwie verpasst.
Und wie ist das heutige Kursziel und wie schaut es langfristig aus?
Danke
[posting]18.483.295 von BirgiSennfeld am 28.10.05 11:21:37[/posting]Mal den ersten Beitrag zu diesen Thread lesen! Da steht die News. Kurs übrigens bei 0,41
Eben gesehen Das sind die von mir angekündigten Päckchen, so langsam geht es los
traut sich schon jemand die langfristige Kursentwicklung zu prophezeihen?
Gap-Close 2,20 wäre doch toll!
Na das ist bei solchen angeschlagenen Firmen immer etwas schwierig! Aber über 1 Euro sollten wir die nächsten Tage auf jeden Fall gehen!
Montag/Dienstag 1 Euro
Herrliche Umsätze, heute wird gerockt
Es geht los!!!! 0,42!!! Riesen Nachfrage auf der ASK Seite!!!! Die Amis werden wach!!!!!
Und jetzt schaut mal genau nach Frankfurt was da gerade eben passiert
Good Morning Amerika
Good Morning Amerika
# 84 - ....haste mal nen Euro.....
Ich denke so ab 12:00 geht es richtig rund im Karton! Dann wird richtig gekauft!!!
Hi all, ab wann gibts für USA so ne art vorindikation
auf den Kurs...?
Danke.
auf den Kurs...?
Danke.
Rechne mit 80 Cent heute und 1 - 1,10€ am Montag!
Kauft was ihr bekommen könnt
Die Amis werden so handeln als ob die Firma gerettet ist
So sind sie nunmal
Kauft was ihr bekommen könnt
Die Amis werden so handeln als ob die Firma gerettet ist
So sind sie nunmal
[posting]18.483.940 von Aborigine am 28.10.05 11:47:33[/posting]Vorindikator ist der Handel in Deutschland
Wenn dann Nachfrage im BID. ASK ist das Angebot.
In der Regel gibt es keine Vorböse an der OTC. Aber aufgrund der Nachfragen wird schon vorher ein wenig getaxt, so das es über Scottrader sichbar ist. Ab ca. 15.00 sollte es für uns alle möglich sein zu sehen was geht.
Gruß jojo
Gruß jojo
Zu 0,42 ist alles weg! Ask 0,43
0,42 RT
so dass oder sodass könnt Ihr Euch aussuchen.
Wie ist eigentlich die Regel für sodass und so dass?
weiss das jemand?
Gruß
Wie ist eigentlich die Regel für sodass und so dass?
weiss das jemand?
Gruß
Und los gehts
Der war gut @ D2chris na dann lasst uns
mal weiter eine gute Indikation abliefern......
mal weiter eine gute Indikation abliefern......
sodass gibts glaube ich gar nicht.
meinst wohl wann das und wann dass...
meinst wohl wann das und wann dass...
ist aber auch scheiss egal oder auch scheissegal, hauptsache delphi geht heute ab.
ne, es gibt sodass und so dass nach einem Komma!
Aber die Regel dazu ist mir jetzt nicht geläufig. Müsste mal googeln!
Aber die Regel dazu ist mir jetzt nicht geläufig. Müsste mal googeln!
Es war einmal eine Goldmine. Sie lag in einem nicht all zu tiefen Stollen, nahe des Amera-Mounten Gebirges in Kanada. Drei mutige Männer: Ken, Ion und Joel machten sich daran die Bretter vor dem Eingang bei Seite zu räumen.
Sie hatten den Tipp vom Goldvorkommen in der Miene von einem alten Mann der ständig betrunken war und mit seinen Krückstocken durch das Dorf lief bekommen. Sie gaben ihm vor zwei Tagen ein paar Dollar für Schnaps und eine Mahlzeit und entlockten ihm so das Geheimnis, welches er viele Jahre mit sich herumtrug. Der alte Säufer; den alle Ferry nannten, arbeite vor über zwanzig Jahren selbst in der Miene. Damals als die Goldvorkommen angeblich erschöpft waren, wurde der Stollen stillgelegt. Was aber niemand wusste: das Ferry selbst heimlich einen kleinen Stollen gegraben hatte, um eine neue Goldader zu erschließen. Doch als er sie fand war es zu spät. Ferry hatte am letzten Tag vor der Schließung einen Unfall. Ein Gesteinsbrocken löste sich von der Decke und zertrümmerte sein rechtes Bein. Damit war sein Traum von Reichtum ausgeträumt. Damals gönnte er niemanden seinen Goldfund und er schwieg sich Jahrelang darüber aus.
Nun standen sie endlich vor der Miene und als sie so die Bretter beiseite warfen, sagte Joel: „Könnt ihr es auch riechen; das Gold das seinen eigenen Reiz und auch seinen Duft hat? Der Stein der das Gold umgibt, und der schon Jahrelang verwittert in diesen Stollen liegt, dringt geradewegs bis an meine Nase.“ Ken und Ion schauten sich an und lachten laut vor sich hin. Sie gaben sich die größte Mühe, den Bretterwall zu entfernen und kamen so immer näher an ihr Ziel. Als es Abend wurde waren sie zwar sehr erschöpft aber auch glücklich. Sie genossen es anschließend am Lagerfeuer zu sitzen; Würstchen zu essen, die sie zuvor gegrillt hatten und schwarzen Kaffee zu trinken.
Sie waren voller Euphorie und alle drei waren sich sicher, dass sie dort unten unermesslichen Reichtum finden würden. Der Abend kam. Der Himmel füllte sich mit einem leichten grau und blau und der volle Mond erschien in seiner ganzen Pracht. Die Sterne glitzerten wie Tausende kleiner Golddukaten. Eine Sternschnuppe zog mit ihrem langen Schweif am Himmel vorbei.
Jeder von ihnen hatte seinen eigenen Traum. Joel wollte sich gerne ein Haus kaufen, heiraten und sesshaft werden. Ion dachte daran eine Weltreise zu machen. Er wollte für eine Weile nach Brasilien, sich ein Mädchen angeln und weiter durch die Welt ziehen. Ken hatte andere Pläne: er wollte eine Bank aufmachen und zu horrenden Zinsen sein Geldverleihen. So saßen alle drei beim Feuer, sprachen überschwänglich miteinander und sahen in ihren Fantasien schon all ihre Träume in Erfüllung gehen. Der Abend wurde zur Nacht. Als die drei müde wurden, legten sie sich in ihre Schlafsäcke und sagten sich noch gute Nacht. Der nächste Tag sollte sie endlich zu den alten Nebengang führen, den Ferry vor über zwanzig Jahren gegraben hatte...
Die Sonne wechselte sich mit dem Mond ab und ihre warmen Strahlen legte sich auf die drei schlafenden. Ion bemerkte den Sonnenaufgang als erster und schlug seine Augen auf. Nachdem er die Morgentoilette hinter sich gelassen hatte, lief er zum Pickup und holte das nötige Werkzeug; wie Schippe und Pickhacke, die sie brauchten, um den verschütteten Eingang der Miene frei zu räumen. Es wartete auf alle drei Freunde ein arbeitsreicher Tag. Denn die Zeit nagte an allem, auch an den Stein und so kam es das der Stolleneingang mit vielen großen und kleinen Gesteinsbrocken zugeschüttet war.
Nachdem Ion das Werkzeug zum Eingang gebracht hatte, lief er zurück zum Lager und sorgte für das Frühstück. Die drei waren schon lange Freunde. Sie kannten sich schon seid vielen Jahren, halfen sich wo sie nur konnten und waren unzertrennliche Freunde. Als das Frühstück fertig war, weckte Ion seine beiden Freunde. Kurz darauf tranken sie gemeinsam ihren Kaffee und jeder von ihnen war bis aufs äußerste gespannt, ob sie heute den geheimen Stollen finden würden.
Keine halbe Stunde später lief ihnen der Schweiß von der Stirn. Alle drei arbeiteten wie besessen an dem Stolleneingang. Steine wurden zerhackt, Geröll wurde beiseite geschoben. Sie gönnten sich kaum eine Pause. Als die Sonne dann hoch über sie stand, schrie Ken mit einem Mal auf. „Da Jungs, schaut mal, der Eingang, wir haben ihn fast frei gelegt, wir sind fast durch.“ Nochmals aktivierten sie all ihre Kraftreserven und feuerten sich gegenseitig an. Einige Stunden später hatten sie es dann endlich geschafft. Ihre Mühe wurde belohnt und so standen sie endlich vor den frei geschaufelten Eingang der Miene. Sie warfen ihr Werkzeug beiseite und liefen mit ihren Taschenlampen in die Dunkelheit.
Ken holte ein altes Stück Pergament aus seiner Tasche. Ion und Joel standen ganz nah bei ihm. Die Zeichnung war einfach. Sie brauchten nur den langen Stollen folgen, bis sie an eine Gabelung kommen würden. Es roch nach Staub hier und da hörten sie das leise Plätschern von Wassertropfen. Während die drei so voranschritten, schaute Ken immer wieder im fahlen Licht auf den Plan. Die Luft wurde immer feuchter und schwerer. Das Atmen fiel ihnen nicht leicht. „Stop“ , rief Ken. „Wie sollen wir den Nebengang den freibekommen. Vielleicht mit den Händen? Ion, lauf bitte zurück zum Eingang und hole die Spitzhacke und die Schaufel.“ Als Ion zum Eingang kam sah er sich um. Die Wüste lag wie eh und je vor ihm. Der feine Sand wurde mit einem leichten Wind durch die Luft getragen. Breitbrüstig atmete er die warme Luft in seinen Lungenflügeln hinein. Alles schien in friedlicher Ruhe dazuliegen. Schnell griff er nach dem Werkzeug und eilte in großen Schritten hinein in den dunklen Stollen. Ken und Joel hatten sich auf einen großen Felsen gesetzt. Als sie Ion vom weiten im Taschenlampenlicht kommen sahen, standen sie auf und liefen ihm einige Schritte entgegen. Beide klopften Ion auf die Schulter. Gemeinsam liefen sie immer weiter und je tiefer sie sich durch den Stollen kämpften, umso schwüler und drückender wurde die heiße Luft. Überall lagen ihnen Gesteinsbrocken im Weg. Doch sie kannten keine Angst. Die drei Freunde waren bereit sich gegenseitig zu unterstützen. Sie würden sich in der Gefahr beiseite stehen. Das war sicher. Endlich kamen sie an die Gabelung. Ein altes, verwittertes Kreuz welches im Stein gehauen war, zeigte ihnen, dass sie am Eingang angekommen waren. Ein großer Felsbrocken versperrte ihnen den Weg. Doch mit all ihrer Kraft schafften sie es ihn beiseite zu rollen. Ein eigenartiger Geruch stieg ihnen anschließend in die Nase. Bei näheren hinsehen erschraken die drei. Vier Skelette lagen nahe beim Eingang. Ihre Haltung sagte den drei Freunden alles, was die vier Menschen in der Vergangenheit erlebt hatten. Die Knochen waren von Kleiderfetzen bedeckt. Die Hand eines der Skelette umklammerte einen großen Goldklumpen. Eine große Ratte lief quiekend an den dreien vorbei. Nachdem sich der Geruch verzogen hatte, Schritten sie vorsichtig, ohne auf die Toten zu treten- in gebückter Haltung durch den kleinen Stollen. Das Licht immer voraus. Nach wenigen Metern hatten sie ihr Ziel erreicht. Nun standen sie in einer zwei Meter hohen Höhle. Diese war circa fünfzehn Quadratmeter groß. Auf dem Boden lagen unzählige kleine Goldklumpen. An den Wänden und der Decke glitzerte es wie tausender kleiner Sterne. Die drei waren verwundert. Sie rissen Augen und Mund auf und konnten ihr Glück nicht fassen. Sie nahmen sich bei den Schultern und tanzten im Kreis herum. Sie sangen gemeinsam und laut ein Goldgräberlied aus alten Tagen. Die Euphorie hatte sie gepackt und ihre Freude schien grenzenlos. Als die drei sich endlich gefasst hatten, sammelten sie die schweren Goldklumpen auf und steckten sie in die mitgebrachten Säcke. Nach einiger Zeit waren sie so voll und schwer, das sie mühe hatten diese aus die Höhle zu schaffen. Immer wieder liefen sie mit dem Goldsäcken zum Pickup, bis die Ladfläche vollends bedeckt und der Wagen schier überladen war. Doch die Gier ließ sie nicht los. Immer wieder gingen sie zu dem geheimen Stollen und rafften soviel Gold zusammen wie sie nur tragen konnten. Als sie nun endlich merkten, dass sie fürs Erste genug hatten, gingen sie noch einmal in die Höhle, um zu sehen wie viel Reichtum noch zu bekommen wäre. Obwohl sie schon soviel Gold mitgenommen hatten, schien diese Goldader unerschöpflich zu sein. Sie konnten ihr Glück nicht glauben. Erschöpft wollten sie sich gerade auf den Weg machen, als ein Donner durch den Berg fuhr. Gesteinsbrocken lösten sich von der Decke. Der Boden unter ihnen schien zu wackeln. „Schnell weg hier“ , rief Ken „Der Stollen bricht in sich zusammen.“ Sie hasteten so schnell es ging zum Ausgang des kleinen Tunnels. Doch als sie ankamen versperrte ein noch größerer Steinbrocken den Weg. Spitzhacke und Schaufel hatten sie nicht mehr. Es fand sich auch nichts um diesen Stein beiseite zu schieben. All ihre Kraft die sie aufbrachten, um wieder in die Freiheit zu gelangen war zwecklos. Sie waren eingesperrt. Gefangen für die Ewigkeit. Was sie nicht wussten: Draußen vor dem Stolleneingang stand der alte Ferry er zog genüsslich an einem Stumpen von Zigarre. In seiner rechten hielt er eine Stange Dynamit. Er lachte laut, stieg in den Wagen und fuhr davon. Einige Tage später sah man Ferry im feinsten Zwirn und mit edlen Krücken durch die Stadt laufen. Als er aus einem Geschäft kam, stieg er mit zwei jungen Frauen in einem edlen Wagen, dessen Chauffeur ihnen zuvor freundlich die Türen öffnete.
Drei Jahre später sah man den alten Ferry wieder an einem Tisch mit zwei jungen Männern sitzen. Ferry saß da in seinem schmutzigen, durchlöcherten Anzug und löffelte aus einer Suppentasse. Als Ferry ihnen eine vergilbte, alte Pergamentkarte zeigte, hatten die Beiden einen gewissen Glanz in den Augen.
Copyright jojobada 2005
Sie hatten den Tipp vom Goldvorkommen in der Miene von einem alten Mann der ständig betrunken war und mit seinen Krückstocken durch das Dorf lief bekommen. Sie gaben ihm vor zwei Tagen ein paar Dollar für Schnaps und eine Mahlzeit und entlockten ihm so das Geheimnis, welches er viele Jahre mit sich herumtrug. Der alte Säufer; den alle Ferry nannten, arbeite vor über zwanzig Jahren selbst in der Miene. Damals als die Goldvorkommen angeblich erschöpft waren, wurde der Stollen stillgelegt. Was aber niemand wusste: das Ferry selbst heimlich einen kleinen Stollen gegraben hatte, um eine neue Goldader zu erschließen. Doch als er sie fand war es zu spät. Ferry hatte am letzten Tag vor der Schließung einen Unfall. Ein Gesteinsbrocken löste sich von der Decke und zertrümmerte sein rechtes Bein. Damit war sein Traum von Reichtum ausgeträumt. Damals gönnte er niemanden seinen Goldfund und er schwieg sich Jahrelang darüber aus.
Nun standen sie endlich vor der Miene und als sie so die Bretter beiseite warfen, sagte Joel: „Könnt ihr es auch riechen; das Gold das seinen eigenen Reiz und auch seinen Duft hat? Der Stein der das Gold umgibt, und der schon Jahrelang verwittert in diesen Stollen liegt, dringt geradewegs bis an meine Nase.“ Ken und Ion schauten sich an und lachten laut vor sich hin. Sie gaben sich die größte Mühe, den Bretterwall zu entfernen und kamen so immer näher an ihr Ziel. Als es Abend wurde waren sie zwar sehr erschöpft aber auch glücklich. Sie genossen es anschließend am Lagerfeuer zu sitzen; Würstchen zu essen, die sie zuvor gegrillt hatten und schwarzen Kaffee zu trinken.
Sie waren voller Euphorie und alle drei waren sich sicher, dass sie dort unten unermesslichen Reichtum finden würden. Der Abend kam. Der Himmel füllte sich mit einem leichten grau und blau und der volle Mond erschien in seiner ganzen Pracht. Die Sterne glitzerten wie Tausende kleiner Golddukaten. Eine Sternschnuppe zog mit ihrem langen Schweif am Himmel vorbei.
Jeder von ihnen hatte seinen eigenen Traum. Joel wollte sich gerne ein Haus kaufen, heiraten und sesshaft werden. Ion dachte daran eine Weltreise zu machen. Er wollte für eine Weile nach Brasilien, sich ein Mädchen angeln und weiter durch die Welt ziehen. Ken hatte andere Pläne: er wollte eine Bank aufmachen und zu horrenden Zinsen sein Geldverleihen. So saßen alle drei beim Feuer, sprachen überschwänglich miteinander und sahen in ihren Fantasien schon all ihre Träume in Erfüllung gehen. Der Abend wurde zur Nacht. Als die drei müde wurden, legten sie sich in ihre Schlafsäcke und sagten sich noch gute Nacht. Der nächste Tag sollte sie endlich zu den alten Nebengang führen, den Ferry vor über zwanzig Jahren gegraben hatte...
Die Sonne wechselte sich mit dem Mond ab und ihre warmen Strahlen legte sich auf die drei schlafenden. Ion bemerkte den Sonnenaufgang als erster und schlug seine Augen auf. Nachdem er die Morgentoilette hinter sich gelassen hatte, lief er zum Pickup und holte das nötige Werkzeug; wie Schippe und Pickhacke, die sie brauchten, um den verschütteten Eingang der Miene frei zu räumen. Es wartete auf alle drei Freunde ein arbeitsreicher Tag. Denn die Zeit nagte an allem, auch an den Stein und so kam es das der Stolleneingang mit vielen großen und kleinen Gesteinsbrocken zugeschüttet war.
Nachdem Ion das Werkzeug zum Eingang gebracht hatte, lief er zurück zum Lager und sorgte für das Frühstück. Die drei waren schon lange Freunde. Sie kannten sich schon seid vielen Jahren, halfen sich wo sie nur konnten und waren unzertrennliche Freunde. Als das Frühstück fertig war, weckte Ion seine beiden Freunde. Kurz darauf tranken sie gemeinsam ihren Kaffee und jeder von ihnen war bis aufs äußerste gespannt, ob sie heute den geheimen Stollen finden würden.
Keine halbe Stunde später lief ihnen der Schweiß von der Stirn. Alle drei arbeiteten wie besessen an dem Stolleneingang. Steine wurden zerhackt, Geröll wurde beiseite geschoben. Sie gönnten sich kaum eine Pause. Als die Sonne dann hoch über sie stand, schrie Ken mit einem Mal auf. „Da Jungs, schaut mal, der Eingang, wir haben ihn fast frei gelegt, wir sind fast durch.“ Nochmals aktivierten sie all ihre Kraftreserven und feuerten sich gegenseitig an. Einige Stunden später hatten sie es dann endlich geschafft. Ihre Mühe wurde belohnt und so standen sie endlich vor den frei geschaufelten Eingang der Miene. Sie warfen ihr Werkzeug beiseite und liefen mit ihren Taschenlampen in die Dunkelheit.
Ken holte ein altes Stück Pergament aus seiner Tasche. Ion und Joel standen ganz nah bei ihm. Die Zeichnung war einfach. Sie brauchten nur den langen Stollen folgen, bis sie an eine Gabelung kommen würden. Es roch nach Staub hier und da hörten sie das leise Plätschern von Wassertropfen. Während die drei so voranschritten, schaute Ken immer wieder im fahlen Licht auf den Plan. Die Luft wurde immer feuchter und schwerer. Das Atmen fiel ihnen nicht leicht. „Stop“ , rief Ken. „Wie sollen wir den Nebengang den freibekommen. Vielleicht mit den Händen? Ion, lauf bitte zurück zum Eingang und hole die Spitzhacke und die Schaufel.“ Als Ion zum Eingang kam sah er sich um. Die Wüste lag wie eh und je vor ihm. Der feine Sand wurde mit einem leichten Wind durch die Luft getragen. Breitbrüstig atmete er die warme Luft in seinen Lungenflügeln hinein. Alles schien in friedlicher Ruhe dazuliegen. Schnell griff er nach dem Werkzeug und eilte in großen Schritten hinein in den dunklen Stollen. Ken und Joel hatten sich auf einen großen Felsen gesetzt. Als sie Ion vom weiten im Taschenlampenlicht kommen sahen, standen sie auf und liefen ihm einige Schritte entgegen. Beide klopften Ion auf die Schulter. Gemeinsam liefen sie immer weiter und je tiefer sie sich durch den Stollen kämpften, umso schwüler und drückender wurde die heiße Luft. Überall lagen ihnen Gesteinsbrocken im Weg. Doch sie kannten keine Angst. Die drei Freunde waren bereit sich gegenseitig zu unterstützen. Sie würden sich in der Gefahr beiseite stehen. Das war sicher. Endlich kamen sie an die Gabelung. Ein altes, verwittertes Kreuz welches im Stein gehauen war, zeigte ihnen, dass sie am Eingang angekommen waren. Ein großer Felsbrocken versperrte ihnen den Weg. Doch mit all ihrer Kraft schafften sie es ihn beiseite zu rollen. Ein eigenartiger Geruch stieg ihnen anschließend in die Nase. Bei näheren hinsehen erschraken die drei. Vier Skelette lagen nahe beim Eingang. Ihre Haltung sagte den drei Freunden alles, was die vier Menschen in der Vergangenheit erlebt hatten. Die Knochen waren von Kleiderfetzen bedeckt. Die Hand eines der Skelette umklammerte einen großen Goldklumpen. Eine große Ratte lief quiekend an den dreien vorbei. Nachdem sich der Geruch verzogen hatte, Schritten sie vorsichtig, ohne auf die Toten zu treten- in gebückter Haltung durch den kleinen Stollen. Das Licht immer voraus. Nach wenigen Metern hatten sie ihr Ziel erreicht. Nun standen sie in einer zwei Meter hohen Höhle. Diese war circa fünfzehn Quadratmeter groß. Auf dem Boden lagen unzählige kleine Goldklumpen. An den Wänden und der Decke glitzerte es wie tausender kleiner Sterne. Die drei waren verwundert. Sie rissen Augen und Mund auf und konnten ihr Glück nicht fassen. Sie nahmen sich bei den Schultern und tanzten im Kreis herum. Sie sangen gemeinsam und laut ein Goldgräberlied aus alten Tagen. Die Euphorie hatte sie gepackt und ihre Freude schien grenzenlos. Als die drei sich endlich gefasst hatten, sammelten sie die schweren Goldklumpen auf und steckten sie in die mitgebrachten Säcke. Nach einiger Zeit waren sie so voll und schwer, das sie mühe hatten diese aus die Höhle zu schaffen. Immer wieder liefen sie mit dem Goldsäcken zum Pickup, bis die Ladfläche vollends bedeckt und der Wagen schier überladen war. Doch die Gier ließ sie nicht los. Immer wieder gingen sie zu dem geheimen Stollen und rafften soviel Gold zusammen wie sie nur tragen konnten. Als sie nun endlich merkten, dass sie fürs Erste genug hatten, gingen sie noch einmal in die Höhle, um zu sehen wie viel Reichtum noch zu bekommen wäre. Obwohl sie schon soviel Gold mitgenommen hatten, schien diese Goldader unerschöpflich zu sein. Sie konnten ihr Glück nicht glauben. Erschöpft wollten sie sich gerade auf den Weg machen, als ein Donner durch den Berg fuhr. Gesteinsbrocken lösten sich von der Decke. Der Boden unter ihnen schien zu wackeln. „Schnell weg hier“ , rief Ken „Der Stollen bricht in sich zusammen.“ Sie hasteten so schnell es ging zum Ausgang des kleinen Tunnels. Doch als sie ankamen versperrte ein noch größerer Steinbrocken den Weg. Spitzhacke und Schaufel hatten sie nicht mehr. Es fand sich auch nichts um diesen Stein beiseite zu schieben. All ihre Kraft die sie aufbrachten, um wieder in die Freiheit zu gelangen war zwecklos. Sie waren eingesperrt. Gefangen für die Ewigkeit. Was sie nicht wussten: Draußen vor dem Stolleneingang stand der alte Ferry er zog genüsslich an einem Stumpen von Zigarre. In seiner rechten hielt er eine Stange Dynamit. Er lachte laut, stieg in den Wagen und fuhr davon. Einige Tage später sah man Ferry im feinsten Zwirn und mit edlen Krücken durch die Stadt laufen. Als er aus einem Geschäft kam, stieg er mit zwei jungen Frauen in einem edlen Wagen, dessen Chauffeur ihnen zuvor freundlich die Türen öffnete.
Drei Jahre später sah man den alten Ferry wieder an einem Tisch mit zwei jungen Männern sitzen. Ferry saß da in seinem schmutzigen, durchlöcherten Anzug und löffelte aus einer Suppentasse. Als Ferry ihnen eine vergilbte, alte Pergamentkarte zeigte, hatten die Beiden einen gewissen Glanz in den Augen.
Copyright jojobada 2005
Schöne Geschichte!
finde sie auch gut. vor allen dingen hast du sie zur rechten zeit an den richtigen ort gepackt. dafür kann man dich nur loben.
So schluß mit der Nachdenkerei über die Geschichte Jetzt wird sich wieder Delphi gewitmet. Bid inzwischen auf 0,42
wie gesagt kann Kaufmonster nur zustimmen!
Das wird ein Ritt bei Delphi die nächsten Handelstage in den Bereich 1,20-1,50$
Das wird ein Ritt bei Delphi die nächsten Handelstage in den Bereich 1,20-1,50$
Bin auch mit von der Partie.
Die Ruhe vor dem Sturm??? Schon seit ner viertel Stunde keine Umsätze mehr!!!!!
kein wunder wir sind wieder 30% über pari
das ist immer das gleiche spiel
das ist immer das gleiche spiel
Kurs in Stuttgart 43 Cents und je näher die Eröffnung in den USA naht, desto höher gehen auch die Kurse.
um wieder stärker zu fallen.
bin zwar auch fett drin, ich trau aber dem braten nicht
bin zwar auch fett drin, ich trau aber dem braten nicht
99000 stk. zu 43 Cent in Frankfurt weggerissen
gehe von 100-150% plus in USA heute aus
Und ASK bereits 0,44
Die Taxen und die Kurse in D verwundern mich wirklich. mit DPH war gutes Geld zu machen in den letzten Wochen. Warum die News von gestern allerings für so einen Kursaufschung sorgen, ist mir rätselhaft. Aktien sind wertlos und werden irgendwann ausgebucht. Ein reines Zockerpapier. Bin gerade short gegangen, denn ich glaube nicht, dass wir in USA mit einem Gap-Up von 30% eröffnen werden.
Allen Investierten viel Glück,
Yatt
Allen Investierten viel Glück,
Yatt
aber delphi ist doch nicht gerettet, warum dann bis 150% gewinn heute??
[posting]18.484.761 von Yatt am 28.10.05 12:34:35[/posting]Riskantes Spiel!!! Aber Glückwunsch zu deinen Mut Short zu gehen. Soviel Mut hätte ich nicht!!!
sehe ich auch so. entweder mehr oder weniger.
[posting]18.484.779 von D2Chris am 28.10.05 12:35:46[/posting]Mit RFX war diese Woche das gleiche Spiel. Da konnte man mit shorten prima Geld machen. Ich gebe allerdings zu, dass mir heute mit DPH etwas mulmig ist. Aber das Risiko auf einen großen Verlust besteht nicht. Daher ist noch alles ok. Sitze solche Positionen aber nie aus, sondern versuche immer zum ersten Kurs einzudecken. Das klappt eigentlich immer ganz gut. Aber was heute wird?
Yatt
Yatt
# 121 - nicht das ich hier Tausend % erwarte. Aber
Short, erscheint mir fast wie Selbstmord.
Vermute mal eher weiteren langsamen Anstieg die nächsten Wochen.
Short, erscheint mir fast wie Selbstmord.
Vermute mal eher weiteren langsamen Anstieg die nächsten Wochen.
Bitte Tipps abgeben! Wie wird heute der erste Kurs in Amerika sein??? Ich tippe auf 0,55 USD
[posting]18.484.934 von Aborigine am 28.10.05 12:45:02[/posting]Also Selbstmord ist ne Ecke heftiger, finde ich. Außerdem könnte ich zu jetzigem Zeitpunkt +-0 eindecken. Ich warte einfach mal die ersten Taxen in USA ab. Und wie gesagt, ich decke bei ungünstigem Kursverlauf (an der heimatbörse) sofort ein. Daher ist alles nicht weiter schlimm. Spekulieren kann man jetzt viel, in einer Stunde sind wir alle schlauer.
Viel Glück,
Yatt
Viel Glück,
Yatt
Ich tippe tiefer.
40-45 Cent
und danach wird es dann langsam anziehen!
Darum short zu gehen bei dem Aufschlag kurzfristig richtige Entscheidung
Habe auch erstmal zu 42-43 Cent alles geschmissen
und sammel nachher zu 35-36 Cent wieder ein
40-45 Cent
und danach wird es dann langsam anziehen!
Darum short zu gehen bei dem Aufschlag kurzfristig richtige Entscheidung
Habe auch erstmal zu 42-43 Cent alles geschmissen
und sammel nachher zu 35-36 Cent wieder ein
[posting]18.485.116 von How much am 28.10.05 12:54:02[/posting]Ich sehe das ähnlich wie du. Die Chance, ein paar Hunderter zu verdienen ist groß. Das Risiko überschaubar. Denke auch, dass DPH um die 43-46 getaxt wird und auch so eröffnet. Da kann allerdings der Anstieg kommen. Wer weiß. Es ist gut, wenn man in USA eindecken kann. Ich gehe nicht davon aus, dass der Makler in FRA die Taxen zeitgleich ändern wird.
Yatt
Yatt
Na dann sammelt mal schön bei 35,36 Cents
Eins kann ich Dir garantieren: HEUTE und die nächsten Tage mit Sicherheit nicht
Eins kann ich Dir garantieren: HEUTE und die nächsten Tage mit Sicherheit nicht
Erste Taxe USA
0.38$ - 0.40$
(wird wohl noch die gestrige sein)
Yatt
0.38$ - 0.40$
(wird wohl noch die gestrige sein)
Yatt
...und ausgebucht wird hier noch lange nichts, erst mal wird noch schön Kohle mit Delphi gemacht und nicht nur bei uns, sondern und vor allem bei den Big Boys in Übersee
Mann hört auf um die Zeit irgendwelche Taxen hier reinzustellen, das verunsichert hier nur einige
Vor 14-14.30 Uhr kann man gar nichts sehen :O
Vor 14-14.30 Uhr kann man gar nichts sehen :O
[posting]18.485.316 von Kaufmonster am 28.10.05 13:04:06[/posting]Das stimmt. Die Aktie bleibt noch lange handelbar. Wie bei WCOM oder CMRC. Irgendwann ist dann aber Schluß. Aber das dauert noch. Kurs wird in der Zeit gegen Null gehen. Natürlich mit Ausbrüchen nach oben.
Yatt
Yatt
also ich kann nur empfehlen die Eröffnung in USA abzuwarten. Auf dem jetzigen Niveau müsste USA schon mit 0,53 $ eröffnen, was einen Kurs von 0,43 EUR wiederspiegeln würde. Das wäre eine Eröffnung von satten 33% Plus !! Daher warten bis 15:30 Uhr, bin mir sicher, dass man noch Stücke unter 0,40 EUR bekommt.
[posting]18.485.356 von Yatt am 28.10.05 13:06:09[/posting]Mann musst du eine Panik haben und zwar zurecht.
Nächste Kurse bei 44-45.
Schwitz nicht zuviel.
Nächste Kurse bei 44-45.
Schwitz nicht zuviel.
Mal ganz ehrlich: Jeder der Heute von Kursen um die 35 Cent ausgeht, hat entweder von Börse keine Ahnung oder die (kurzfristige) Bedeutung der Meldung nicht ganz begriffen
[posting]18.485.422 von INeedMoney am 28.10.05 13:08:54[/posting]Ist alles ok, keine Sorge. Liege gut im Plus heute (nicht mit DPH) und die Kurse jetzt sind meine Short-Kurse. Also bin ich bislang +-0, habe aber 34% in Reserve.
Yatt
Yatt
0.3875 - 0.40$
Yatt
Yatt
[posting]18.485.356 von Yatt am 28.10.05 13:06:09[/posting]Die Einschätzung stimmt zu 100%.
Hatte Delphi auch schon im Depot und mit 0,41 verkauft.
Ich suche jetzt natürlich wieder einen Einstieg um die kurzfristige Hype mitzumachen.
Hatte Delphi auch schon im Depot und mit 0,41 verkauft.
Ich suche jetzt natürlich wieder einen Einstieg um die kurzfristige Hype mitzumachen.
[posting]18.485.554 von Yatt am 28.10.05 13:15:08[/posting]Das sind keine vorbörslichen Kurse.
Sie zu posten ist unredlich und beweist nur was für ein charakter du hast.
Sie zu posten ist unredlich und beweist nur was für ein charakter du hast.
# 136 @ Yatt warum versuchst du den Eindruck zu
erwecken, das sei eine aktuelle Indikation?
Finde ich sehr unseriös............
erwecken, das sei eine aktuelle Indikation?
Finde ich sehr unseriös............
in 8 Minuten wird es interessant dann kommen die ersten richtigen Taxen rein!
7.30 uhr nach US Zeit
7.30 uhr nach US Zeit
Stell mal um 15 Uhr die Taxe rein
# 136 @ Yatt - warum versuchst du den Eindruck zu
erwecken, dies sei eine aktuelle Indikation....?
Finde ich sehr unseriös.............
erwecken, dies sei eine aktuelle Indikation....?
Finde ich sehr unseriös.............
da kommt man nachher um einiges billiger rein!
aber hier wissen ja einige soviel von Börse !
aber hier wissen ja einige soviel von Börse !
Test - spinnt Wallstreet- online server schon wieder...?
[posting]18.485.554 von Yatt am 28.10.05 13:15:08[/posting]0,3875 = 0,32 Euro
Na das wird sich aber noch bessern
Na das wird sich aber noch bessern
Nun ärgert euch doch nicht darüber, dass ich Taxen reistelle. Bei der ersten habe ich auch gesagt, dass die wahrscheinlich von gestern ist. Die Taxen in FRA sprechen immer noch eine andere Sprache. Also wozu die Aufregung?
Um 15.00Uhr werde ich natürlich auch eine Taxe reinstellen, keine Sorge.
Yatt
Um 15.00Uhr werde ich natürlich auch eine Taxe reinstellen, keine Sorge.
Yatt
HOW much - du musst ja auch die reine Panik haben.
Verstehe ich aber, du bist erfahren genug um zu wissen,
was heute und die nächsten Tage nach oben passiert....
Verstehe ich aber, du bist erfahren genug um zu wissen,
was heute und die nächsten Tage nach oben passiert....
[posting]18.486.025 von Yatt am 28.10.05 13:32:42[/posting]Ich kenn das Gefühl Yatt.
Es haben sich schon viel erfahrenere Broker sich die Finger an einem Sohrt verbrannt.
Daß du so nervös bist, daß dir alle Mittel recht sind, ist schon klar.
Es haben sich schon viel erfahrenere Broker sich die Finger an einem Sohrt verbrannt.
Daß du so nervös bist, daß dir alle Mittel recht sind, ist schon klar.
[posting]18.485.922 von How much am 28.10.05 13:28:25[/posting]ich bin auch Deiner Meinung, mache es auch nur so, aber hier bin ich mir nicht mehr so ganz sicher, ob die mal nicht mit einen schönen Aufschlag den ersten Kurs bringt
[posting]18.486.047 von Aborigine am 28.10.05 13:33:25[/posting]DPHIQ ist ein reines Zockerpapier. Kann sehr gut sein, dass sich Shorties eindecken oder Trader einsteigen, weil sie auf einen Hype spekulieren. Dazu sind solche Aktien auch da. Spannend ist es immer, aber nachhaltig bleibt es nicht bei Kurssteigerungen. ich frage mich, ob wirklich so viele das Papier übers WE im Depot lassen werden. Kann alles passieren. Kurse um 0.60$ sind drin, genauso wie 0.30$. Alles eine Frage von Angebot und Nachfrage. Fundamentaldaten zählen hier nicht mehr. Und auch solche News wie heute werden sehr schnell vergessen.
Yatt
Yatt
[posting]18.486.120 von INeedMoney am 28.10.05 13:36:05[/posting]Von welchen Mittlen redest du? Und von welcher Nervosität? Mittlerweile bin ich im plus und kann dem Kursverlauf in Ruhe zusehen. Für mich gibt es hier kein Risiko. Ich habe schon mehrmals erwähnt, dass ich in USA meist zum ersten Kurs eindecke. Also überdenke nochmals was du da sagst.
Yatt
Yatt
Das ist bei Yatt für uns sehr leicht zu durchschauen.
Er WEISS GANZ GENAU, dass heute im Tagescandle
ein deftiges Open Gap bleibt.
Deshalb seine pure Angst.........
Er WEISS GANZ GENAU, dass heute im Tagescandle
ein deftiges Open Gap bleibt.
Deshalb seine pure Angst.........
und schon geht es abwärts in Frankfurt!
ich sage nochmals 35 Cent wir kommen
ich sage nochmals 35 Cent wir kommen
spätestens um 15:30 Uhr kommt ihr für unter 0,40 EUR rein. Kann mir nicht vorstellen, dass mit 0,52 $ eröffnet wird.
Kinders, Kinders, vergesst das vorbörsliche Getaxe. Völlig irrelevant.
Da aber hier der eine oder andere Unerfahrene zu sein scheint, wird der Kurs m.E. tatsächlich erstmal auf 0,35-0,36 abrutschen, da halt ein signifikantes, vorbörsliches Hochgetaxe erwartet wird.
Das wird heute höchst volatil, daher sind wir hier alle um 22.00 Uhr schlauer.
Wobei ich nochmals unterstreichen möchte, dass ich ich auch für Montag Dienstag noch keineswegs eine Knso erwarte.
Shortet oder kauft in D, ist den Amis doch so was von egal.
So long,
MaTTek
Da aber hier der eine oder andere Unerfahrene zu sein scheint, wird der Kurs m.E. tatsächlich erstmal auf 0,35-0,36 abrutschen, da halt ein signifikantes, vorbörsliches Hochgetaxe erwartet wird.
Das wird heute höchst volatil, daher sind wir hier alle um 22.00 Uhr schlauer.
Wobei ich nochmals unterstreichen möchte, dass ich ich auch für Montag Dienstag noch keineswegs eine Knso erwarte.
Shortet oder kauft in D, ist den Amis doch so was von egal.
So long,
MaTTek
[posting]18.486.260 von Aborigine am 28.10.05 13:40:34[/posting]Wovor habe ich Angst. Wenn die Taxen in USA steigen sollten, kann ich hier immer noch mit Gewinn eindecken. Ich weiß nicht, was in USA passieren wird. Aber bei 34% Aufschlag shorte ich solche Aktien.
Und ich verstehe nicht, wie du von mir behaupten kannst, was ich weiß oder nicht weiß. Bleib sachlich, wir sind alle hier, um Kohle zu machen. Die einen sind long die anderen short. Davon lebt die Börse. Und da das hier ein Diskussionsforum ist, sollten auch gegenteilige Meinungen akzeptiert werden.
Yatt
Und ich verstehe nicht, wie du von mir behaupten kannst, was ich weiß oder nicht weiß. Bleib sachlich, wir sind alle hier, um Kohle zu machen. Die einen sind long die anderen short. Davon lebt die Börse. Und da das hier ein Diskussionsforum ist, sollten auch gegenteilige Meinungen akzeptiert werden.
Yatt
[posting]18.486.354 von How much am 28.10.05 13:44:11[/posting]Beim Bruch der 0,40 durchaus möglich
Hier scheinen ja echt einige ziemlich Nervös zu sein.
Aber da ich auch im Plus bin, kann mir die Sache egal sein. Ob es nun wirklich ein paar Eurocent vor der Eröffnung in Amiland nach unten geht oder nicht, who cares ? Wichtig es, das wir mal wieder schön im Plus heute Abend stehen. Dann möchte ich mal sehen wer am Montag nervös wird und sich eindecken muss, weil er auf Short spekuliert hat
Aber da ich auch im Plus bin, kann mir die Sache egal sein. Ob es nun wirklich ein paar Eurocent vor der Eröffnung in Amiland nach unten geht oder nicht, who cares ? Wichtig es, das wir mal wieder schön im Plus heute Abend stehen. Dann möchte ich mal sehen wer am Montag nervös wird und sich eindecken muss, weil er auf Short spekuliert hat
[posting]18.486.354 von How much am 28.10.05 13:44:11[/posting] stark
News - 28.10.05 08:06
Delphi erhält grünes Licht für milliardenschwere Überbrückungskredite
NEW YORK (dpa-AFX) - Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten. Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen.
Der nach Bosch weltweit zweitgrößte Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle "Dritte-Welt-Löhne" einführen./FX/tb/sk
Quelle: dpa-AFX
Delphi erhält grünes Licht für milliardenschwere Überbrückungskredite
NEW YORK (dpa-AFX) - Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten. Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen.
Der nach Bosch weltweit zweitgrößte Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle "Dritte-Welt-Löhne" einführen./FX/tb/sk
Quelle: dpa-AFX
Freitag, 28. Oktober 2005 09:51
Delphi erhält grünes Licht für milliardenschwere Überbrückungskredite
Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten.
Delphi CEO Robert Miller: Finanzierungspaket für operatives Geschäft.
Delphi erhält Auftrag von VW und Audi
Der im Insolvenzverfahren steckende Automobilzulieferer Delphi hat einen Auftrag von Volkswagen für Klimaanlagen-Kompressoren erhalten. Delphi werde ab 2007 seinen Energie sparenden CVC-Kompressor (Compact Variable Compressor) an die Wolfsburger und deren Tochter Audi liefern.
Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen.
Gläubigerschutz nach Kapitel 11
Der nach Bosch weltweit zweitgrösste Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle "Dritte-Welt-Löhne" einführen. (awp/mc/gh)
Delphi erhält grünes Licht für milliardenschwere Überbrückungskredite
Der im Insolvenzverfahren steckende US-Autozulieferer Delphi hat vom Konkursrichter grünes Licht für Überbrückungskredite in Höhe von 4,5 Milliarden Dollar (3,7 Mrd Euro) erhalten.
Delphi CEO Robert Miller: Finanzierungspaket für operatives Geschäft.
Delphi erhält Auftrag von VW und Audi
Der im Insolvenzverfahren steckende Automobilzulieferer Delphi hat einen Auftrag von Volkswagen für Klimaanlagen-Kompressoren erhalten. Delphi werde ab 2007 seinen Energie sparenden CVC-Kompressor (Compact Variable Compressor) an die Wolfsburger und deren Tochter Audi liefern.
Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen.
Gläubigerschutz nach Kapitel 11
Der nach Bosch weltweit zweitgrösste Zulieferer hatte Anfang Oktober Antrag auf Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Konkursrechts gestellt. Die ehemalige General Motors-Tochter muss Milliarden Dollar einsparen, um wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen
Delphi fordert von der Gewerkschaft UAW deshalb tiefe Einschnitte bei Gesundheits- und Pensionsleistungen der Beschäftigten. Zudem sollen etliche Werke geschlossen oder verkauft werden. Die Gewerkschaft kritisiert, das Delphi-Management wolle "Dritte-Welt-Löhne" einführen. (awp/mc/gh)
[posting]18.486.895 von Wertpapierexperte am 28.10.05 14:02:18[/posting]Wird für die DPHIQ-Aktie trotzdem nicht besser, wenn du News von gestern, die für den heutigen Anstieg verantwortlich sind, zweimal postest.
Yatt
Yatt
Da haste Recht Yatt, hoffe für dich, dass du dich noch unter 0,40 eindecken kannst.
M.E. sollteste dann aber janz schnell long gehen.
Chance nach oben dürfte wohl ein Vielfaches der Chance nach unten sein.
So long,
MaTTek
M.E. sollteste dann aber janz schnell long gehen.
Chance nach oben dürfte wohl ein Vielfaches der Chance nach unten sein.
So long,
MaTTek
[posting]18.487.000 von Yatt am 28.10.05 14:06:46[/posting]Warum den so grantig? Lass ihn doch! Dann können die User die erst neu auf den Thread aufmerksam werden es gleich lesen!!!
ja wo steht er denn der Kurs ? immer noch über 0,40 !!!!
@yatt
du hast ja auch fälchlicherweise vorbörsliche Kurse reingestellt die keine waren.
Und da regst du dich darüber auf daß jemand die kurz- und die Vollversion der Nachricht reinsteltt?
Armselig sowas
du hast ja auch fälchlicherweise vorbörsliche Kurse reingestellt die keine waren.
Und da regst du dich darüber auf daß jemand die kurz- und die Vollversion der Nachricht reinsteltt?
Armselig sowas
# 162 @ Yatt - sehe ich anders........
Ich glaube diese Meldung kann mann garnicht oft
genug lesen.......
Damit wird auch die Bedeutung der Meldung immer
klarer.........
Und ich denke dabei nicht an einen 50% Stunden -
Zock, sondern eher mittelfristig.........
Ich glaube diese Meldung kann mann garnicht oft
genug lesen.......
Damit wird auch die Bedeutung der Meldung immer
klarer.........
Und ich denke dabei nicht an einen 50% Stunden -
Zock, sondern eher mittelfristig.........
@Yatt,
ich poste was ich will, wann ich will, so oft ich will
Die postings sind nicht identisch, im zweite letzten posting steht noch was von einem Großauftrag für 2007 von VW/Audi.
gruß WPE
strong buy(delphi ist mit gerade mal ca. 200 Mill Euro bewertet, erhalten aber Kredite in Milliardenhöhe!)
ich poste was ich will, wann ich will, so oft ich will
Die postings sind nicht identisch, im zweite letzten posting steht noch was von einem Großauftrag für 2007 von VW/Audi.
gruß WPE
strong buy(delphi ist mit gerade mal ca. 200 Mill Euro bewertet, erhalten aber Kredite in Milliardenhöhe!)
Yatt warum bist du den so böse! Kaufe einfach und freu dich!!!!
........ eben, mittelfristig sind die Gewinnchancen
ein vielfaches höher, als die Verlustseite........
ein vielfaches höher, als die Verlustseite........
[posting]18.487.159 von D2Chris am 28.10.05 14:13:49[/posting]Also, ich bin doch nicht böse. Habe doch gar keinen Grund dazu.
Und was die Taxen angeht, die ich reingestellt habe: es sind aktuelle Taxen
08:01:21 0.3875$ - 0.40$ 5K -5K
Da ändert sich zur zeit nichts daran.
Yatt
Und was die Taxen angeht, die ich reingestellt habe: es sind aktuelle Taxen
08:01:21 0.3875$ - 0.40$ 5K -5K
Da ändert sich zur zeit nichts daran.
Yatt
[posting]18.487.240 von Yatt am 28.10.05 14:17:18[/posting]Ist doch klar, die Amis wollen
auch noch was verdienen, deswegen die richtige Entscheidung hier Short zu gehen.
Man sieht sich bei 0,35
auch noch was verdienen, deswegen die richtige Entscheidung hier Short zu gehen.
Man sieht sich bei 0,35
Kann mir jetzt mal einer sagen wo ihr die Kurse für heute abend seht?
Danke
Danke
[posting]18.487.159 von D2Chris am 28.10.05 14:13:49[/posting]Denke nicht, dass es sich hier lohnt mittlefristig zu investieren und long zu gehen. Wie gesagt, die Aktien werden eines Tages wertlos verfallen, die Restrukturierung der Firma wird sich nicht im Aktienkurs wiederspiegeln. Es wird aber Hypes und Downs geben. Und das ist doch ganz in Ordnung.
Wünsche trotzdem allen, dass ihr heute gutes Geld verdient. Egal ob long oder short.
Yatt
Wünsche trotzdem allen, dass ihr heute gutes Geld verdient. Egal ob long oder short.
Yatt
[posting]18.487.289 von BirgiSennfeld am 28.10.05 14:19:21[/posting]Mein Tipp heute abend noch bei 0,60
@ Yatt höre endlich mit diesem miesen Spiel auf.
Du weisst genau, dass die Taxen um diese Zeit
völlig nichtssagend sind.........
Du weisst genau, dass die Taxen um diese Zeit
völlig nichtssagend sind.........
werde jetzt einen kleinen push-thread im nm-forum aufmachen
gruß WPE
gruß WPE
[posting]18.487.314 von D2Chris am 28.10.05 14:20:25[/posting]Denke auch, dass 0.60$ heute möglich sind. Aber genausogut 0.40$ zum Tagesschluß, wenn es sich ausgehypt hat. Das ist wirklich eine Glückssache, was der Kurs machen wird. Fundamental ändert sich für die Aktie (nicht für die Firma!) nichts. Andere sehen das offenbar anders und hoffen auf einen Hype. Also 0.60$ würde n mich nicht überraschen. Doch das Gap-Up zur Eröffnung wird keinesfalls 0.50$ übersteigen. ich hoffe, ich irre mich da nicht
Yatt
Yatt
[posting]18.487.240 von Yatt am 28.10.05 14:17:18[/posting]Das sind keine aktuellen Taxe du Nase.
Ich glaub ab hier muss sich ein MOD um dich kümmern.
Schade wie weit Angst und Habgier, Menschen treiben können.
Ich glaub ab hier muss sich ein MOD um dich kümmern.
Schade wie weit Angst und Habgier, Menschen treiben können.
Hat noch jemand tips für den kurs von heut abend?
tippen auf 0,80
tippen auf 0,80
[posting]18.487.337 von Aborigine am 28.10.05 14:21:26[/posting]Stimmt nicht. bei RFXCQ gab es in den letzten Tagen auch Taxen, die durchaus aussagekräftig waren. Und das schon ab 13:00Uhr unserer Zeit. Warum sollte das hier anders sein?
Yatt
Yatt
[posting]18.487.364 von Wertpapierexperte am 28.10.05 14:22:56[/posting]Was bitte hat Delphi mit neuer Markt zu tun?????
[posting]18.487.371 von INeedMoney am 28.10.05 14:23:13[/posting]Wenn du sie für unwichtig hälst, dann ignoriere sie einfach. Wo ist das Problem? Zu welchem Kurs bist du eigentlich eingestiegen?
Yatt
Yatt
Dieser @ Yatt schei... sich jetzt schon in die Hosen..
Ob Ihr wollt oder nicht, heute rockt Delphi
Die Shorties werden heute gegrillt und geröstet
Die Shorties werden heute gegrillt und geröstet
[posting]18.487.434 von Aborigine am 28.10.05 14:26:07[/posting]Solange ich im Plus bin, besteht kein grund dazu. Diejenigen, die zu 0.43 gekauft haben, dürften aber einige Zweifel bekommen.
Neue Taxe für alle Taxenliebhaber:
08:25:52 0.39-0.40$
Sie steigt also!
Yatt
Neue Taxe für alle Taxenliebhaber:
08:25:52 0.39-0.40$
Sie steigt also!
Yatt
an euren Äußerungen Yatt gegenüber merkt man das ihr keine Profis seit!
Yatt hier speckulieren zu viele Studis , aber sie werden lernen und auch irgendwann mal verstehen wie es läuft an der Börse.
Yatt hier speckulieren zu viele Studis , aber sie werden lernen und auch irgendwann mal verstehen wie es läuft an der Börse.
@D2,
da lesens die meisten, oder kaufen die nur NM-Aktien ?
gruß WPE
da lesens die meisten, oder kaufen die nur NM-Aktien ?
gruß WPE
[posting]18.487.428 von Yatt am 28.10.05 14:25:47[/posting]Ich hab kein Problem da ich ScaraMOD geschrieben habe.
[posting]18.487.491 von How much am 28.10.05 14:28:31[/posting]Wenigstens stimmt noch die Rechtschreibung (seit)
Wenn wir Studenten sein sollen, was seid ihr dann ? CEOs ?
Wenn wir Studenten sein sollen, was seid ihr dann ? CEOs ?
[posting]18.487.491 von How much am 28.10.05 14:28:31[/posting]Danke für den Zuspruch.
Ich verstehe nur nicht, wie eine gegenteilige Meinung zu solch einer Aufregung führen kann? Gleich beim MOD denuzieren, weil ich nicht long bin und wahrscheinlich denen die Aktien verkauft habe? Wenn der Kurs fallen sollte, werden sie bestimmt bei der BAFIN anrufen, um die Trades rückgängig zu machen. Oder wie soll man all das hier verstehen?
Yatt
Ich verstehe nur nicht, wie eine gegenteilige Meinung zu solch einer Aufregung führen kann? Gleich beim MOD denuzieren, weil ich nicht long bin und wahrscheinlich denen die Aktien verkauft habe? Wenn der Kurs fallen sollte, werden sie bestimmt bei der BAFIN anrufen, um die Trades rückgängig zu machen. Oder wie soll man all das hier verstehen?
Yatt
Oh Oh @ How Much - erwischt es dich da schon
wieder knallhart.........?
wieder knallhart.........?
[posting]18.487.586 von Yatt am 28.10.05 14:32:01[/posting]was soll denn denunzieren heissen ?
hier zocken auch anfänger und leute die kein zugriff auf vorbörsliche kurse, geschweige denn realtime haben.
und du stellst weiterhin falsche kurse rein, obwohl du mehrmals von verschiedner seite, darauf aufmerksam gemacht worden bist
hier zocken auch anfänger und leute die kein zugriff auf vorbörsliche kurse, geschweige denn realtime haben.
und du stellst weiterhin falsche kurse rein, obwohl du mehrmals von verschiedner seite, darauf aufmerksam gemacht worden bist
[posting]18.487.540 von INeedMoney am 28.10.05 14:30:34[/posting]
Das sind nicht CEO`s, das sind Dottores!
Das sind nicht CEO`s, das sind Dottores!
Yatt,
Du versuchst dem Kurs zu schaden, klar bist Du der Feind aller Investierten. Hier geht´s ums liebe Geld, da verstehen die Investierten keinen Spaß.
gruß WPE
Du versuchst dem Kurs zu schaden, klar bist Du der Feind aller Investierten. Hier geht´s ums liebe Geld, da verstehen die Investierten keinen Spaß.
gruß WPE
[posting]18.487.715 von ALEX224 am 28.10.05 14:36:38[/posting]
Aborigine: ich bin nicht short! Ich war heute morgen zu im Schnitt 0,394 eingestiegen und habe zu im Schnitt 0,425 verkauft .
und jetzt werde ich falls ich es für nötig halte nochmal zu Kursen unter 40 Cent einsteigen.
und jetzt werde ich falls ich es für nötig halte nochmal zu Kursen unter 40 Cent einsteigen.
@ How Much - na dann wünsche ich auch dir viel Erfolg
mit Delphi..................
mit Delphi..................
[posting]18.487.749 von Wertpapierexperte am 28.10.05 14:37:47[/posting]Ich versuche dem Kurs doch nicht zu schaden. Dass die D den USA angleichen wird geschieht ohne meinen Einfluß.
Und die Taxen die ich hier reinstelle, sind die Taxen, die ich RT bekomme und die jetzt im Moment gültig sind. Sollten sich diese ändern, werde ich die natürlich auch wieder reinstellen. Auch wenn sie steigen.
Ich bin short, das habe ich vor zwei Stunden erklärt. Und ich liege momentan im Plus. Auch so läßt sich Geld verdienen, in diesem Fall ist das Risiko geringer, als long zu gehen bei 34% Aufschlag. Wenn ich meine Shortposition geschloßen habe, werde ich das natürlich hier posten.
gruß,
Yatt
Und die Taxen die ich hier reinstelle, sind die Taxen, die ich RT bekomme und die jetzt im Moment gültig sind. Sollten sich diese ändern, werde ich die natürlich auch wieder reinstellen. Auch wenn sie steigen.
Ich bin short, das habe ich vor zwei Stunden erklärt. Und ich liege momentan im Plus. Auch so läßt sich Geld verdienen, in diesem Fall ist das Risiko geringer, als long zu gehen bei 34% Aufschlag. Wenn ich meine Shortposition geschloßen habe, werde ich das natürlich hier posten.
gruß,
Yatt
[posting]18.487.972 von Yatt am 28.10.05 14:46:04[/posting]Vorbörsliche Kurse die diesen Namen auch verdienen gibts ab 15:00 Uhr. Entweder hast du keine Ahnung oder du täuschst bewusst.
FRA 0,39-0,40
[posting]18.487.972 von Yatt am 28.10.05 14:46:04[/posting]@ Yatt: Mir ist eigentlich vollkommen egal ob Du short oder long bist. Aber Deine letzte Schlußfolgerung ist def. falsch. Du schreibst das Risiko ist geringer, als long zu sein, bezüglich des Aufschlags.
Das Risiko bei einem short ist immer maximum (bezogen auf einen Kapitalverlust), bei einem Long beschränkt auf den Einsatz. und das ist egal, ob vorher ein Aufschlag stattgefunden hat oder nicht. Hatte schon einen short bestehen (unwichtig welche Aktie) Gegenwert 3.000 EUR, hat nach 2 Stunden beim Rückkauf 6.500 EUR gekostet. Naja, zum glück nur wenig verlust, hatte im Verlauf des Abends weit über 10.000 gekostet.
Deshalb ist das Risiko eines shorts nicht zu unterschätzen. Die meisten hier haben ja gar nicht die Möglichkeiten zu shorten.
Trotzdem viel Erfolg.
Grüße
Peer
Das Risiko bei einem short ist immer maximum (bezogen auf einen Kapitalverlust), bei einem Long beschränkt auf den Einsatz. und das ist egal, ob vorher ein Aufschlag stattgefunden hat oder nicht. Hatte schon einen short bestehen (unwichtig welche Aktie) Gegenwert 3.000 EUR, hat nach 2 Stunden beim Rückkauf 6.500 EUR gekostet. Naja, zum glück nur wenig verlust, hatte im Verlauf des Abends weit über 10.000 gekostet.
Deshalb ist das Risiko eines shorts nicht zu unterschätzen. Die meisten hier haben ja gar nicht die Möglichkeiten zu shorten.
Trotzdem viel Erfolg.
Grüße
Peer
[posting]18.488.052 von INeedMoney am 28.10.05 14:50:06[/posting]Weder das eine, noch das andere. Die Taxen ändern sich. Bei RFXCQ war und ist es genauso der Fall. Sie sind so wie sie sind und sie werden sich bis 15.30Uhr bestimmt noch nach oben bewegen. Dass ich die hier reinstelle ist doch nicht schlimm. Kurs in FRA gleicht sich langsam etwas an. Also können die doch nicht so aus der Luft gegriffen sein.
Wünsche dir trotzdem gutes Geld mit deiner Long-Position.
Yatt
Wünsche dir trotzdem gutes Geld mit deiner Long-Position.
Yatt
STU 0,39
Ich sage doch man sieht sich bei 0,35
Ich sage doch man sieht sich bei 0,35
[posting]18.488.121 von Peer1st am 28.10.05 14:54:11[/posting]Sicherlich ist ein Short immer gefährlicher. Aber wenn man 34% als Reserve hat und sich vornimmt diese Position sofort zu schließen, wenn sie ins Minus zu gehen droht, sehe ich da kein Risiko. Ich shorte eine Aktie nie länger als ein paar Stunden und richte meine Entscheidungen immer nach dem Kurs an der Heimatbörse.
Yatt
Yatt
Leute was macht der Kurs?
[posting]18.488.155 von IrishTycoon am 28.10.05 14:56:54[/posting]nein, das ist übertrieben, denke mal 0,37 ist die Schallgrenze
und die Gewinne schmelzen dahin!
Manchmal sollte man auf Leute hören die sich besser damit auskennen!
Hättet schön zu 42 Cent verkaufen können und dann nachher zu 35 Cent wieder einsammeln!
Manchmal sollte man auf Leute hören die sich besser damit auskennen!
Hättet schön zu 42 Cent verkaufen können und dann nachher zu 35 Cent wieder einsammeln!
[posting]18.488.219 von How much am 28.10.05 15:01:17[/posting]Wie oft änderst du eigentlich deine Meinung!
Am morgen schreibst du Ziel 1,20$ und nun rechnest du mit fallenden Kursen????
In 30 Minuten wissen wir wo es langgeht!
Am morgen schreibst du Ziel 1,20$ und nun rechnest du mit fallenden Kursen????
In 30 Minuten wissen wir wo es langgeht!
Chewi, ist immer das selbe mit HM
Komischerweise finde ich bei mir keine RT Taxen. Hat irgendjemand schon was?
Komischerweise finde ich bei mir keine RT Taxen. Hat irgendjemand schon was?
HowMuch
Wenn ich mich recht erinnere bis Du derjenige der die Klitsche mit KZ 1,2 - 1,5 USD empfohlen hast, oder etwa nicht?
Wenn ich mich recht erinnere bis Du derjenige der die Klitsche mit KZ 1,2 - 1,5 USD empfohlen hast, oder etwa nicht?
Chewi: mir geht es nur um gewinne und den ersten habe ich eingefahren und wenn ich zur Eröffnung um die 35 Cent rein komme bin ich wieder dabei. So sieht das aus!
An meinem Kursziel hat sich ja nichts geändert!
An meinem Kursziel hat sich ja nichts geändert!
Mag sein
MTC grüßt WO
zitat how much:"kauft alles was ihr kriegen könnt!!!"
[posting]18.488.261 von borti am 28.10.05 15:05:17[/posting]Taxe von 08:25:52 0.39-0.40$ . Seitdem nichts neues.
Yatt
Yatt
zum Anfangskurs in USa bin ich wieder dabei! Mal sehen ob wir die 35 cent noch sehen werden!
vielleicht kriegt er sonst seine Stücke nicht an. Ich warte mit einem Kauf auf die Amis, dann mal sehen
Neue Taxe.
0.395-0.40
Sogar Handel 25000 Stück zu 0.40$
Yatt
0.395-0.40
Sogar Handel 25000 Stück zu 0.40$
Yatt
Leute : wir sind Trader oder etwa nicht! Und wenn die Vorbörse so schlecht läuft in USa dann halt raus und billiger wieder rein! So ist das nun mal!
wenn die shorties so sicher sind, warum postet ihr dann hier?
kann ja nur in eine richtung gehen oder?
paul
kann ja nur in eine richtung gehen oder?
paul
0,395 zu 0,40. Abwarten! Heute Abend um 20.00 Uhr wissen wir mehr!
0,40 zu 0,405
[posting]18.488.353 von Paul_Muadib am 28.10.05 15:12:28[/posting]Hallo Paul
jojo, was meinst Du?)
0,40 zu 0,41 USA TAXE
Umsatz in USA bereits 48.800 Stück. Kurs 0.405$
Taxe 0.40-0.41$
Yatt
Taxe 0.40-0.41$
Yatt
[posting]18.488.449 von jojobada am 28.10.05 15:16:31[/posting]0,41 sind 0,34 Euro
Hallo Mr. Ripley,
charttechnisch ist eine Korrektur nach oben fällig. Die News sind gut. Mal schaun was die Amis daraus machen.
Kredite müssen aber irgendwann mal zurückgezahlt werden.
Aktie hin oder her. Hier gibt es das gleichew Risiko beim Kauf wie bei google. Alle können fallen oder auch steigen!
Gruß jojo
charttechnisch ist eine Korrektur nach oben fällig. Die News sind gut. Mal schaun was die Amis daraus machen.
Kredite müssen aber irgendwann mal zurückgezahlt werden.
Aktie hin oder her. Hier gibt es das gleichew Risiko beim Kauf wie bei google. Alle können fallen oder auch steigen!
Gruß jojo
Taxe 0,41 zu 0,42
41 zu 42 $cents vorbörslich
@Yatt:
Woher bekommst Du Deine vorbörslichen Kurse aus Amiland?
Wäre an der Quelle sehr interessiert.
Danke schonmal.
Woher bekommst Du Deine vorbörslichen Kurse aus Amiland?
Wäre an der Quelle sehr interessiert.
Danke schonmal.
[posting]18.488.659 von DreamNEON am 28.10.05 15:23:21[/posting]Für PKs von Stockwatch. Kostet aber was. Den Rest habe ich von SINO und WinBis.
Gruß,
Yatt
Gruß,
Yatt
vorbörslich 42 zu 425 in usa
so bin zu 38 Cent wieder an Board!
Wir können starten
Aber ich glaube es war noch zu früh!
Wir können starten
Aber ich glaube es war noch zu früh!
schon 1/4 mio aktien in den usa vorbörslich gehandelt
das ding geht durch die decke
das ding geht durch die decke
0,425 zu 0,43
425 zu 43
Also wenn ich eines gelernt habe an der Börse ist es folgendes:
Auf vorbörsliche Kurse kann man sich nie verlassen!!!!!!
Auf vorbörsliche Kurse kann man sich nie verlassen!!!!!!
[posting]18.488.912 von D2Chris am 28.10.05 15:30:02[/posting]
[posting]18.488.977 von Montha am 28.10.05 15:31:41[/posting]Was ist den daran lustig?
So, habe in USA zu 0.43$ eingedeckt. Zu 0.43€ geshortet. Der Short ist aufgegangen.
In Zukunft sollten einige hier nicht so vorlaut sein und mir unterstellen, dass ich keine Ahnung von Börse hätte und mir eh nur der Arsch auf Grundeis gehen würde. Die beiden, die ich meine, wissen, dass sie gemeint sind.
Allen weiterhin viel Erfolg,
Yatt
In Zukunft sollten einige hier nicht so vorlaut sein und mir unterstellen, dass ich keine Ahnung von Börse hätte und mir eh nur der Arsch auf Grundeis gehen würde. Die beiden, die ich meine, wissen, dass sie gemeint sind.
Allen weiterhin viel Erfolg,
Yatt
"Die drüben werden mehr als nur 20% im Plus eröffnen. Bei solchen Meldungen reagieren die Amis immer übertrieben und kaufen ohne zu überlegen!"
Scheint eher so, dass alle die ohne zu überlegen gekauft haben, die heute zu über 0,4€ zugegriffen haben. Typisch deutscher Lemming (Sorry, musste mal so hart gesagt werden).
Scheint eher so, dass alle die ohne zu überlegen gekauft haben, die heute zu über 0,4€ zugegriffen haben. Typisch deutscher Lemming (Sorry, musste mal so hart gesagt werden).
Us RT 435
GLückwunsch Yatt!
Kurs bricht in FFM auf 0,36 Euro ein.
Kurs bricht in FFM auf 0,36 Euro ein.
Sooo Kinder, jetzt gehen all mal brav aufs Klo und sehen dann wieder den Kurs an!!
LG
Wolfgang
LG
Wolfgang
[posting]18.489.132 von Poppholz am 28.10.05 15:36:05[/posting]bricht ein ?? passt sich an Meister
US 435 zu 44
von 0,43 auf 0,36 ist schon ein "Einbruch".
US RT 44
Mein Vorschlag: Passt die Öffnungszeiten der Deutschen Börse an die USA an.
Dann habe wir nicht immer so ein Gezeter hier.
So long,
MaTTek
Dann habe wir nicht immer so ein Gezeter hier.
So long,
MaTTek
[posting]18.489.113 von Megapol am 28.10.05 15:35:28[/posting]Darf ich dich fragen wo du den ganzen vormittag warst! Danach die klappe aufreisen ist ja woll unterste Schublade. Das kann jeder!
US RT 445
445 zu 4475
US RT 447
US RT 447
Long 0,37
Das wird schon, hab euch ja gesagt, wartet bis 15:30 Uhr ab und ihr kommt unter 0,40 EUR rein. Dieses über-Pari-gehandel geht meistens schief..
jetzt seid aber mal ehrlich:
das Spiel, daß hier stark überteuert gekauft wird, obwohl man meistens in usa zur Eröffnung viel günstiger ran kommt, haben wir doch täglich.
das wird auch so bleiben, weiß aber nicht warum
kassier-
das Spiel, daß hier stark überteuert gekauft wird, obwohl man meistens in usa zur Eröffnung viel günstiger ran kommt, haben wir doch täglich.
das wird auch so bleiben, weiß aber nicht warum
kassier-
"Danach die klappe aufreisen ist ja woll unterste Schublade."
Stimmt eigendlich. Mich hat nur gestört, dass hier so getan wurde, als ob wir bei 0,4€ richtige Schnäppchen hätten. Natürlich hätten die Amis viel höher eröffnen können. Trotzdem wird es mir aber wohl ein ewiges Rätsel bleiben, wie man Aktien so weit über Pari kaufen kann (für die paar Mal, wo sowas wirklich aufgeht, lohnt es sich imho nicht)
Stimmt eigendlich. Mich hat nur gestört, dass hier so getan wurde, als ob wir bei 0,4€ richtige Schnäppchen hätten. Natürlich hätten die Amis viel höher eröffnen können. Trotzdem wird es mir aber wohl ein ewiges Rätsel bleiben, wie man Aktien so weit über Pari kaufen kann (für die paar Mal, wo sowas wirklich aufgeht, lohnt es sich imho nicht)
[posting]18.489.636 von Megapol am 28.10.05 15:49:01[/posting]Das die Meldung gut war steht sicherlich auser Frage! Warum die Amis im Moment noch so verhalten reagieren kann ich nicht nachvollziehen. Aber vielleicht wird es ja noch. Das wir hier für 0,40 kein Schnäppchen hatten gebe ich zu.
Tja so wie es aussieht wiederholt sich so ein Run wie damals bei Enron nicht ein 2-tes Mal!
Aber erstmal abwarten!
Wenn sie eine Vereinbahrung mit der gewerkschaft erzielen könnten würde es vermutlich anders aussehen!
Aber erstmal abwarten!
Wenn sie eine Vereinbahrung mit der gewerkschaft erzielen könnten würde es vermutlich anders aussehen!
Frankfurt € 0,35.
Jetzt habe ich meine Einstiegskurs fast wieder erreicht.
Jetzt habe ich meine Einstiegskurs fast wieder erreicht.
[posting]18.489.732 von How much am 28.10.05 15:52:30[/posting]Nicht gleich die Flinte ins Korn schmeißen. Kann schon noch kommen!
@ how much
nee ist klar "kauft alles weg"
nee ist klar "kauft alles weg"
Ich bin auch mal long zu 0,36 Euro.
Nach dem ersten genehmigten Kredit in Höhe von (ich glaube)900 Mio. USD ging es doch auch kräftig nach oben.
Jetzt ist die Höhe des Kredits bei 4,5 Mrd. USD, also 5 mal so hoch.
Da dürfte es gleich nochmal einen kräftigen Schub nach oben geben.
Nach dem ersten genehmigten Kredit in Höhe von (ich glaube)900 Mio. USD ging es doch auch kräftig nach oben.
Jetzt ist die Höhe des Kredits bei 4,5 Mrd. USD, also 5 mal so hoch.
Da dürfte es gleich nochmal einen kräftigen Schub nach oben geben.
Meint ihrwir sehehn heute noch die 50cent?
[posting]18.489.800 von Paradisvogel am 28.10.05 15:55:38[/posting]Du bringst es auf den Punkt! Der Kursschub dürfte ja demnach 5 mal so hoch sein, da die Kredithöhe auch 5 mal so hoch ist!!!! Naja träumen darf man ja .....
Was erwartet ihr, auf einem Schlag 100% Plus ? Es sind gerade mal 30 Handelsminuten vergangen. Bleibt mal locker.
so, ich habe meine zu 0,35 bekommen, stand bei 0,37 klatsch lagen sie im Depot
[posting]18.489.886 von BoersenfanWO am 28.10.05 16:00:56[/posting]am besten 500% um 15.30.01 Uhr
[posting]18.489.886 von BoersenfanWO am 28.10.05 16:00:56[/posting]mußt aber zu geben, eine bisschen mehr gas könnten sie drüben schon geben,da kenne ich andere Umsätze, aber ich denke immer wieder dran das heute Freitag ist, da sind die meisten schon ins WE
[posting]18.489.925 von Montha am 28.10.05 16:03:41[/posting]
[posting]18.489.925 von Montha am 28.10.05 16:03:41[/posting]genau, so kommen manche hier rüber. Wenn es nicht gleich knallt, dann wird gleich nur noch Müll gepostet, so nach dem Motto "Schrottaktie".. Mein Gott.
[posting]18.489.896 von mfierke am 28.10.05 16:01:31[/posting]Es sind doch erst 30 Minuten Handel vergangen. Abwarten.
P.S. Übrigens, hattest du nicht ein Passbild vor deinem User ?? Wieder rausgenommen ?
P.S. Übrigens, hattest du nicht ein Passbild vor deinem User ?? Wieder rausgenommen ?
[posting]18.489.949 von BoersenfanWO am 28.10.05 16:04:56[/posting]
sieht so aus, als würden viele bei den news ihre shares noch gut raushauen wollen.
kassier
kassier
[posting]18.489.949 von BoersenfanWO am 28.10.05 16:04:56[/posting]Na ja ein Renteninvestment ist sie ja nun nicht aber bis zum Euro geh ich mit.
[posting]18.489.971 von BoersenfanWO am 28.10.05 16:06:18[/posting]ja, das kam wohl nicht so gut an, aber nur bei dene, die sowieso nicht die besten bei WO sind da habe ich es rausgenommen, man will ja frieden haben
richtig!
nach 15.30 uhr kann man wieder billig rein. also wie immer.
so einfach kann börse sein.
tut mir leid das ich das jetzt sage; aber die schländer sind doch fast alle krank, oder??
nach 15.30 uhr kann man wieder billig rein. also wie immer.
so einfach kann börse sein.
tut mir leid das ich das jetzt sage; aber die schländer sind doch fast alle krank, oder??
[posting]18.490.026 von brief2005 am 28.10.05 16:09:55[/posting]Was bitte sind schländer?
RT US ? Hat den noch jemand ?
die deutschen
kann es sein das die Amis immo den Kurs künstlich drücken ?!?!
Keine Ahnung! Die Umsätze sind auf jeden Fall enorm
Analyst: Concessions Likely In Delphi Talks
WBEN Newsroom - Friday, October 28, 2005 08:01 AM
WBEN Reporter Tom Puckett
Exclusive WBEN Windows Media Audio
Buffalo, NY (WBEN) - A wage offer of $9 to $11 an-hour for Delphi workers making $27 an-hour is not that shocking, according to a local analyst.
Hilbert College Professor Patrick Heraty says the steep cut puts Delphi at an advantage in talks, and he believes, will eventually lead to UAW concessions to keep jobs, and company concessions to avoid a strike, while the company negotiates through bankruptcy.
To hear more of what Heraty had to say, click on Tom Puckett`s report above.
» WBEN Community Forum: Talk about this story and more with fellow WBEN listeners
WBEN Newsroom - Friday, October 28, 2005 08:01 AM
WBEN Reporter Tom Puckett
Exclusive WBEN Windows Media Audio
Buffalo, NY (WBEN) - A wage offer of $9 to $11 an-hour for Delphi workers making $27 an-hour is not that shocking, according to a local analyst.
Hilbert College Professor Patrick Heraty says the steep cut puts Delphi at an advantage in talks, and he believes, will eventually lead to UAW concessions to keep jobs, and company concessions to avoid a strike, while the company negotiates through bankruptcy.
To hear more of what Heraty had to say, click on Tom Puckett`s report above.
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Deswegen gehts Delphi so schlecht
HOWELL, Mich. A Livingston County man who authorities say stole more than 300-thousand dollars in tools and car parts from auto supplier Delphi is avoiding jail time.
A judge yesterday sentenced 44-year-old Gerald Diener of Deerfield Township to two years probation.
Authorities say he stole the items when he worked for Delphi in Flint. He was charged with receiving and concealing stolen property and pleaded no contest earlier this year in a deal with prosecutors.
A no contest plea is not an admission of guilt but is treated as such for sentencing purposes.
(Jessica Matthews, WHMI)
Copyright 2005 Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed
HOWELL, Mich. A Livingston County man who authorities say stole more than 300-thousand dollars in tools and car parts from auto supplier Delphi is avoiding jail time.
A judge yesterday sentenced 44-year-old Gerald Diener of Deerfield Township to two years probation.
Authorities say he stole the items when he worked for Delphi in Flint. He was charged with receiving and concealing stolen property and pleaded no contest earlier this year in a deal with prosecutors.
A no contest plea is not an admission of guilt but is treated as such for sentencing purposes.
(Jessica Matthews, WHMI)
Copyright 2005 Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed
Super Beitrag @Montha
[posting]18.490.135 von stocks2005 am 28.10.05 16:17:38[/posting]Das einizge was sein kann ist, dass die Aktie wertlos ist und solche meldungen daher nicht taugen. Darauf habe ich heute hingewiesen. Natürlich sahen die Longs das anders und unterstellten mir, keine Ahnung von der Börse zu haben. Der Kursverlauf gibt mir bis jetzt recht. Bin nicht mehr investiert, beobachte die Aktie trotzdem weiter. Ich denke nicht, dass die 0.45$ jemals wieder erreicht werden. Es sei denn, es kommt eine Meldung raus, die eine Abfindung an die Aktionäre beinhaltet. Alles andere ist in der jetzigen Situatuion unwichtig. Da kann DPHIQ noch so viele kredite bekommen, die Aktie ist und bleibt "theoretisch" wertlos. Hier drückt niemand den Kurs. Hier wird der kleine Anstieg zum Ausstieg genutzt.
Yatt
Yatt
[posting]18.490.302 von Yatt am 28.10.05 16:29:21[/posting] Total Banane
[posting]18.490.302 von Yatt am 28.10.05 16:29:21[/posting]und wieso kauft Tepper dann 9,3 % aller Shares
[posting]18.490.343 von Montha am 28.10.05 16:31:35[/posting]Wahrscheinlich, weil er diese als Verluste abschreiben will oder weil er vorher short war An langfristige Kurssteigerung wird er kaum glauben. Ehrlich gesagt, ich habe keine Ahnung.
Yatt
Yatt
[posting]18.490.343 von Montha am 28.10.05 16:31:35[/posting]es muss heissen: hat 37%
[posting]18.490.397 von Yatt am 28.10.05 16:36:12[/posting]Dann recherchier was du zu diesem Herrn so findest und dann wirst Du wissen warum der Kurs steigen wird.
Nicht zuletzt hätten wir noch Herrn Ross der ein guter Freund vom Herrn Miller ist.
Weisst Du ich hab nix gegen Shorties ,aber ein bischen intelligent muss es schon sein.
Nicht zuletzt hätten wir noch Herrn Ross der ein guter Freund vom Herrn Miller ist.
Weisst Du ich hab nix gegen Shorties ,aber ein bischen intelligent muss es schon sein.
[posting]18.490.407 von Paul_Muadib am 28.10.05 16:37:01[/posting]Ich bin grad bischen angefressen .Entschuldige meinen Fehler. Aber Du siehst halt alles.
Delphi mit Verlust raus! Die Bewegung gefällt mir nicht!
Tja den Trade hätte ich mir schenken sollen!
Tja den Trade hätte ich mir schenken sollen!
[posting]18.490.510 von How much am 28.10.05 16:45:18[/posting]und Tschüss
leider 0,40 zu 0,41^drüben ja die Amis, die haben ihren eigenen Kopf, die wo heute so teuer gekauft haben, schade, aber ich habe das selten anders erlebt. der Kurs wird drüben gemacht, nicht bei uns FFM 0,32 zu 0,34
Schön wäre wenn ich verstehen könnte was da grad abläuft.
Ich muss gestehen das ich heute morgen mit etwas ganz anderem gerechnet habe.
Ich muss gestehen das ich heute morgen mit etwas ganz anderem gerechnet habe.
sage nichts, ich auch, aber noch schlimmer, die heute morgen zu 0,43 rein sind im Moment RT 0,395
[posting]18.490.881 von mfierke am 28.10.05 17:12:42[/posting]Da ist noch ein Gap bei 0,38 zu schliessen
[posting]18.490.887 von IrishTycoon am 28.10.05 17:13:28[/posting]Ist es wirklich nur so trivial ?
[posting]18.490.887 von IrishTycoon am 28.10.05 17:13:28[/posting]na, dann danke für die Auskunft, dann warten wir mal noch ab
ist aber nicht normal immer wieder mit 100 Stück wird der kurs nach unten gedrückt
Sieht man hier recht klar das wir auf dem Weg zur Schließung sind.
man, so ne scheisse , erst kackt hydroflo in den letzten 2 wochen von 1,1€ auf 0,3€ ab und jetzt das mit delphi gleich hinterher. verdammter mist. was 2 wochen so alles ändern können. gibts hier noch irgendeinen funken hoffnung oder kommt jetzt der freie fall?
[posting]18.490.942 von IrishTycoon am 28.10.05 17:17:16[/posting]na das hätten wir aber gleich
glaubt ihr an gabs
dann lass den scotti mal wirbeln
[posting]18.490.976 von brief2005 am 28.10.05 17:19:40[/posting]ich kann nicht gut einen chart lesen, aber da glaube ich dran
[posting]18.490.976 von brief2005 am 28.10.05 17:19:40[/posting]wir als deutsche glauben prinzipell an alles was uns zum schotter führt
( wegen den schländern )
( wegen den schländern )
Hallo!
Das ist in den USA normal, daß der Kurs mit solchen Stückzahlen gehalten wird....... das sammlen ein paar kräftig ein!!
LG
Wolfgang
Das ist in den USA normal, daß der Kurs mit solchen Stückzahlen gehalten wird....... das sammlen ein paar kräftig ein!!
LG
Wolfgang
[posting]18.490.976 von brief2005 am 28.10.05 17:19:40[/posting]grundsätzlich sind es im übrigen GAPs
Die sammeln aber keine 100 Stück, die dienen nur zum drücken!
was ist hier so mittelfristig zu erwarten? was passiert jetzt bei dem insolvenzverfahren mit den aktien? kenne mich mit insolvenzen nicht aus, deswegen wäre ich für hilfe dankbar. bin spekulativ nach der news eingestiegen, in der hoffnung nen paar schnelle prozente zu machen.
Mal sehen was heute noch so geht.
ich glaub auch an gabs. also wenn alle daran glauben dann funktioniert ein chart auch.
montha
ich weiss
gabs hört sich aber schöner an
ich weiss
gabs hört sich aber schöner an
[posting]18.491.056 von Newbeee am 28.10.05 17:25:03[/posting]Aus der Meldung, ich denke es beantwortet deine Frage.
Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen
Das teilte der angeschlagene Konzern am späten Donnerstagabend mit. Mit dem Finanzierungspaket im Rücken kann Delphi seine Verpflichtungen im operativen Geschäft erfüllen und die Sanierung beginnen
Laut Candle Sticks Gap geschlossen.
Mal sehen...
Mal sehen...
ja, das hab ich schon verstanden und nen auftrag haben sie ja auch bekommen. aber irgendwer meinte die aktien seien faktisch wertlos, und ich habe auch gelesen, das bosch vielleicht grosse teilstücke kaufen will. also, wenn delphi zerschlagen wird, was heisst das für die aktionäre?
gabs hier heute morgen jemanden der schrieb
heute noch 0,35
heute noch 0,35
gabs geschlossen
[posting]18.491.143 von Newbeee am 28.10.05 17:31:47[/posting]Wieso sollen die Aktien faktisch wertlos sein ?
Wir reden über Chapter 11 und über nix anderes.
Fall nicht auf die Shoties rein die erzählen alles mögliche um den Kurs nach unten zu bringen.
Mach Dich im anderen Thread schlau ich hab dort viele Infos reingestellt.
Und bevor Du verkaufst denk an Tepper denn der hat auch teuer gekauft.
Wir reden über Chapter 11 und über nix anderes.
Fall nicht auf die Shoties rein die erzählen alles mögliche um den Kurs nach unten zu bringen.
Mach Dich im anderen Thread schlau ich hab dort viele Infos reingestellt.
Und bevor Du verkaufst denk an Tepper denn der hat auch teuer gekauft.
kaufe ein R für shorties
[posting]18.491.148 von thebull 2 am 28.10.05 17:32:23[/posting]ja, wir Beiden, aber falsch gedacht 0,33
ok,ich warte erstmal. danke bis hierhin.
[posting]18.491.143 von Newbeee am 28.10.05 17:31:47[/posting]soweit sind wir noch lange nicht
ich verstehs nicht mit 209 stück unter 0.40 mit großen Stücken wieder über ,40 der makler drückt ohne ende
montha
shoties ist auch gut
steck ich dich an?
shoties ist auch gut
steck ich dich an?
[posting]18.491.301 von brief2005 am 28.10.05 17:42:38[/posting]Ich bin erstmal froh das die Kollegen die heute morgen hier gepostet haben verschwunden sind.
Von daher war der Gang zurück nicht schlecht.
Von daher war der Gang zurück nicht schlecht.
wisst ihr woran man erkennt, dass hier lauter Lemminge zugegen sind?
jemand hat Gabs geschrieben und alle haben es nachgemacht
GAPS wäre korrekt
jemand hat Gabs geschrieben und alle haben es nachgemacht
GAPS wäre korrekt
ich glaube, wir haben es geschafft, ging eine gr. Order zu 0,39 jetzt knallts nur noch 5K über 0,40
[posting]18.491.295 von mfierke am 28.10.05 17:42:05[/posting]Da wird an was ganz grossem gearbeitet.
Wie sagte der alte Herr aus der Audi Werbung.
Erst kommen die Schmerzen dann das Geld.
Wie sagte der alte Herr aus der Audi Werbung.
Erst kommen die Schmerzen dann das Geld.
[posting]18.491.347 von MrRipley am 28.10.05 17:45:21[/posting]Den hatten wir schon und wir finden ihn luschdig.
Muss ich jetzt beleidigt sein weil Du mich als Lemming bezeichnet hast du Hardcorezocker
Muss ich jetzt beleidigt sein weil Du mich als Lemming bezeichnet hast du Hardcorezocker
[posting]18.491.354 von mfierke am 28.10.05 17:45:52[/posting]gab schliessung ( speziell für Ripley) vollzogen ??
[posting]18.491.364 von Montha am 28.10.05 17:46:37[/posting]aber jetzt sage mal, zahlen die drüben keine Ordergebühren????? 196 stück zu 0,40 jetzt wird da gedrückt
so talentiert ist mr. gar nicht.
der weil wie man GAPS schreibt.
nimms nicht persönlich wir sind doch alle lemminge
der weil wie man GAPS schreibt.
nimms nicht persönlich wir sind doch alle lemminge
[posting]18.491.392 von Montha am 28.10.05 17:49:16[/posting]ich muß Schluß machen, bekomme sonst nen Föhn, eine Große Order dann wieder 100 stück runter
[posting]18.491.448 von mfierke am 28.10.05 17:53:25[/posting]Alles wird gut
war jetzt 4h nicht da....
was ist denn los?
heut mittag hat noch jederb erzählt, dien kurse steigen bis 0,60cent in deutschland. und jetzt?
wieviel steigen sie denn heut noch????
was ist denn los?
heut mittag hat noch jederb erzählt, dien kurse steigen bis 0,60cent in deutschland. und jetzt?
wieviel steigen sie denn heut noch????
[posting]18.491.652 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:13:04[/posting]Sollst eben nicht auf andere hören sondern nur auf dich selbst
wollte eine antwort was los is? und wie es mit dem kurs aussieht
[posting]18.491.652 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:13:04[/posting]Tja Fragen über Fragen. Es sind halt Amerikaner die den Kurs machen und die ticken nunmal anders.
GAB( !!!!! Ripley) wohl geschlossen
mit kleinen Stücken wird der Kurs gedrückt un dann kommt ne grosse Order.
Ausserdem Freitag und wird sind in einem Pink drin nicht vergessen.
GAB( !!!!! Ripley) wohl geschlossen
mit kleinen Stücken wird der Kurs gedrückt un dann kommt ne grosse Order.
Ausserdem Freitag und wird sind in einem Pink drin nicht vergessen.
[posting]18.491.662 von IrishTycoon am 28.10.05 18:14:09[/posting]Ist es geschlossen oder nicht ?
Danke für die Info .
Danke für die Info .
jo, ist seid einer halben stunde schon zu mal sehen was passiert
und wie schauts mit dem kurs aus????????????????
geht der eurer meinung nach heute noch nahc oben?
wenn ja wieviel?
und wie schauts am montag aus?
geht der eurer meinung nach heute noch nahc oben?
wenn ja wieviel?
und wie schauts am montag aus?
es sieht aus, als wenn die AMIs sich richtig eindecken, bei 0,40 laufen rasseln die Umsätze, im 7.5 Mil Umsatz
komm grad vom biken und denk ich hab mir ein paar Cent dazuverdient und jetzt diese gacke..
Dürfte gleich hochgehen
130000 0.32 0.34 30000
130000 0.32 0.34 30000
[posting]18.491.757 von mfierke am 28.10.05 18:22:37[/posting]So siehts aus, denke die wird heute noch etwas hochgehen
WO Geld zu verdienen ist wird halt gerne mal gedrückt.
WO Geld zu verdienen ist wird halt gerne mal gedrückt.
[posting]18.491.739 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:21:11[/posting]Dann frag ich doch mal meinen Zigeunernachbarn ob er mir die Glaskugel seiner Frau leiht.
Beschwer Dich nicht über meine Anzwort die Frage kam von Dir.
Beschwer Dich nicht über meine Anzwort die Frage kam von Dir.
[posting]18.491.767 von IrishTycoon am 28.10.05 18:23:30[/posting]Schon passiert
30000 0.33 0.34 30000
30000 0.33 0.34 30000
[posting]18.491.799 von IrishTycoon am 28.10.05 18:25:56[/posting]Das hat aber ein paar, die ganz schnell Kohle machen wollten ,richtig rausgespült.
170000 0.32 0.34 30000
[posting]18.491.810 von IrishTycoon am 28.10.05 18:26:44[/posting]
[posting]18.491.799 von IrishTycoon am 28.10.05 18:25:56[/posting]na etwas , ist doch schon was, habe einen guten Einkauf, Montag sehen wir weiter. Wünsche allen ein schönes WE Gruß mfierke
Delphi Corp. Registered Shares DL -,01
28.10.05 18:29:14 Uhr
0,330 EUR
+3,13% [+0,01]
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Berlin Frankfurt München Stuttgart Xetra
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+3,13 %
Tages-Vol.
1.181.659
Geh. Stück
3.031.584
Geld
0,320
Brief
0,340
Zeit
28.10.05 18:29:15
Geld Stk.
170.000
Brief Stk.
30.000
Vortag
0,320
Eröffnung
0,410
Hoch
0,430
Tief
0,330
StammdatenWKN
918726
ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
18:29:14 0,330 1500
18:27:08 0,330 11200
18:20:42 0,330 40000
17:39:23 0,330 5000
17:37:59 0,330 34800
17:18:48 0,330 56600
16:50:15 0,330 7466
16:48:42 0,340 83500
16:38:17 0,350 125050
16:12:37 0,350 3000
28.10.05 18:29:14 Uhr
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16:12:37 0,350 3000
oh montha...auch ein wenig angespannt???
ich hab nur nach eurer meinung gefragt?
wäre schön eine antwort zu erhalten
ich hab nur nach eurer meinung gefragt?
wäre schön eine antwort zu erhalten
[posting]18.491.861 von mfierke am 28.10.05 18:31:01[/posting]Ciao mfierke schönes WE
[posting]18.491.861 von mfierke am 28.10.05 18:31:01[/posting]Yep, habe auch nochmal verbilligt
birgisennfeld
es gibt keine antwort. keiner weiss was morgen ist und schon gar nicht bei aktien und erst recht nicht wenn die amys mitmischen
es gibt keine antwort. keiner weiss was morgen ist und schon gar nicht bei aktien und erst recht nicht wenn die amys mitmischen
[posting]18.491.866 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:31:24[/posting]Was erwartest Du ?
0,40 wären ok 0,60 wären Klasse und bei 1Euro bin ich wieder raus.
Hilft Dir das ?
0,40 wären ok 0,60 wären Klasse und bei 1Euro bin ich wieder raus.
Hilft Dir das ?
warum ist dann heute mittag alles hochgejubelt worden????
WEr verkauft da in USA eigentlich diese Stückzahlen zu
8
10
341
usw.?
8
10
341
usw.?
[posting]18.491.920 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:35:44[/posting]Ich halt jetzt an mich ,weil alles was ich sagen würde ,unweigerlich zu einer Sperrung führen würde.
das sind die die billig einkaufen wollen
[posting]18.491.921 von bessarabia am 28.10.05 18:36:02[/posting]Drücker.
das sind zahlenmystiker...
[posting]18.491.921 von bessarabia am 28.10.05 18:36:02[/posting]Jemand der interesse hat den Kurs unten zu halten, ganz einfach.
[posting]18.491.921 von bessarabia am 28.10.05 18:36:02[/posting]oder ,aber das würde zu weit führen,frag jojo
der hat eine ganz andere Idee
der hat eine ganz andere Idee
oder er bereinigt sein depot
war spass
war spass
[posting]18.491.955 von gled77 am 28.10.05 18:38:51[/posting]
[posting]18.491.968 von brief2005 am 28.10.05 18:39:57[/posting]!!!!WINDOWDRESSING!!!!!!!!!!!!!!
[posting]18.491.951 von Montha am 28.10.05 18:38:40[/posting]Ich hoffe, Du hast recht.
Brauchen die keine ordergebühren zahlen oder funktioniert das bei denen anders als bei uns (z.B. Consors )?
Ich zieh den Kurs in Deutschland gleich so was von nach oben, dass den Amis schwindelig wird und sie allesamt nachlegen müssen.
Brauchen die keine ordergebühren zahlen oder funktioniert das bei denen anders als bei uns (z.B. Consors )?
Ich zieh den Kurs in Deutschland gleich so was von nach oben, dass den Amis schwindelig wird und sie allesamt nachlegen müssen.
ist da wer gereizt??????
bessarabia
da würd ich aufpassen das ging heut schonmal schief
da würd ich aufpassen das ging heut schonmal schief
[posting]18.492.003 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:42:51[/posting]
[posting]18.492.021 von brief2005 am 28.10.05 18:44:22[/posting]Warum ? Bischen Bewegung am abend....
Mach nach vorne .Zieh Dir 200k rein und lass die Amis blass werden.Hau drauf.
Mach nach vorne .Zieh Dir 200k rein und lass die Amis blass werden.Hau drauf.
des wär doch mal net schlecht bessarabia....
aber des machst und kannst du ja eh net
aber des machst und kannst du ja eh net
wissen die überhaupt das delphi auch in deutschland gehandelt wird
[posting]18.492.080 von BirgiSennfeld am 28.10.05 18:50:48[/posting]Pass auf es geht los: ich zieh auf 1,- Euro; bitte einsteigen und halten halten halten.
wissen die amys überhaupt das es deutschland gibt
bid und ask füllen sich
bessa macht ernst
bessa macht ernst
[posting]18.491.960 von IrishTycoon am 28.10.05 18:39:14[/posting]jetzt muß ich mich doch nochmals einklinken, gratuliere für den Nachkauf, denn Montag starten wir durch, vermute ich schwer, Die OTC ist eine richtige Spielwiese, da macht der Makler was er will, weiß nicht wo D liegt. Läßt seine Leute billig kaufen
so jetzt bin ich weg tschüss
so jetzt bin ich weg tschüss
Ich bin dabei
ich auch, den montag ziehen wir auch noch durch und bei 1 euro verkaufen wir alles. dann gucken die amys nur noch doof wenn die da drüben bei 1,30$ sind und wir durch den gemeinsamen stop loss ( bei 1 oiro) den kurs in d auf 20 cents gedrückt haben
Ich will um 22:00 Uhr die 1 links vom Komma sehen.
Dafür geb ich mein letztes Hemd.
Mensch nun zieht doch mal mit. Kauft ganz Frankfurt und Stuttgart leer. Danach gehen wir übern Teich und räumen dort ab.
Dafür geb ich mein letztes Hemd.
Mensch nun zieht doch mal mit. Kauft ganz Frankfurt und Stuttgart leer. Danach gehen wir übern Teich und räumen dort ab.
wenn das alles so klappt wäre es nicht schlecht
[posting]18.492.181 von bessarabia am 28.10.05 19:02:06[/posting]Wie Realitätsfern bist du eigentlich? Die 1 vorm Komma??? Über eine 4 nach dem Komma würden die meisten hier froh sein...
was is los
es bewegt sich nix
es bewegt sich nix
[posting]18.492.181 von bessarabia am 28.10.05 19:02:06[/posting]Gib alles. Aber mich beschleicht schon wieder ein Verdacht.
Na haben Sie Euch wieder abgekocht heute?
Glückwunsch an die,die gestern rein und heute mittag raus sind.
Schönes WE
Glückwunsch an die,die gestern rein und heute mittag raus sind.
Schönes WE
[posting]18.492.317 von Teedoubleyou am 28.10.05 19:16:10[/posting]Sicher du Held .
und wie schauts aus?
haste schon was in die wege geleitet?
was bzw wieviel und wo
haste schon was in die wege geleitet?
was bzw wieviel und wo
Die deutschen Studenten haben heute wieder 30% über pari eingekauft. Schon wieder!
Dieses Semester wird widerholt, wenn ihr das nochmals macht.
Dieses Semester wird widerholt, wenn ihr das nochmals macht.
Delphi Corp. Registered Shares DL -,01
28.10.05 19:40:20 Uhr
0,330 EUR
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Tages-Vol.
1.216.663
Geh. Stück
3.137.656
Geld
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Brief
0,340
Zeit
28.10.05 19:40:21
Geld Stk.
180.000
Brief Stk.
30.000
Vortag
0,320
Eröffnung
0,410
Hoch
0,430
Tief
0,330
StammdatenWKN
918726
ISIN
US2471261055
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
19:40:20 0,330 3000
19:38:21 0,330 10572
19:27:50 0,330 10000
19:26:56 0,330 50000
19:11:51 0,330 15000
18:44:56 0,330 10000
18:43:02 0,330 5000
18:34:04 0,330 2500
18:29:14 0,330 1500
18:27:08 0,330 11200
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18:29:14 0,330 1500
18:27:08 0,330 11200
Miller confident that Delphi can reach agreement with labor
October 28, 2005, 1:35 PM
WASHINGTON (AP) -- Chairman and CEO Robert S. "Steve" Miller said Friday that Delphi Corp.`s proposal to unions was not intended to provoke a strike and he remains confident a deal can be reached in the coming months.
Miller, meeting with reporters in Washington, said workers at the country`s largest auto supplier "understand that no good can come from a strike."
"We hope to arrive at an equitable settlement without court-authorized rejection of the labor contracts. Rejection results in a free-for-all wherein management can impose contract modifications, and the union is free to strike. Nobody wants to end up there."
Miller said he had seen no indications of work slowdowns at American plants since the company`s bankruptcy filing earlier this month, but he recognized that many workers are upset with him personally.
"They`re very angry with me. You ought to see the e-mails I get ripping at my hide," Miller said.
He said "not all my plants are going to survive this," but said no decisions have been made on any of the facilities.
Miller met with reporters to discuss his company`s attempts to emerge from bankruptcy protection and reach an agreement with its labor unions. Delphi, a former General Motors Corp. subsidiary, wants the United Auto Workers to accept pay cuts of more than 60 percent for hourly workers and give up health and pension benefits.
The proposal would also freeze Delphi`s pension plan and accept no new participants after Jan. 1. Delphi also could reduce retiree benefits or terminate the pension plan, and hourly workers would be asked to pay health care deductibles for the first time.
The UAW, which represents most of Delphi`s approximately 34,000 U.S. hourly workers, has said the plan "displays a total lack of concern" for workers.
A bankruptcy court judge on Thursday approved a $2 billion financing plan for Delphi, allowing the company to pay everyday expenses such as employee salaries.
------
On the Net:
Delphi Corp.: http://www.delphi.com
October 28, 2005, 1:35 PM
WASHINGTON (AP) -- Chairman and CEO Robert S. "Steve" Miller said Friday that Delphi Corp.`s proposal to unions was not intended to provoke a strike and he remains confident a deal can be reached in the coming months.
Miller, meeting with reporters in Washington, said workers at the country`s largest auto supplier "understand that no good can come from a strike."
"We hope to arrive at an equitable settlement without court-authorized rejection of the labor contracts. Rejection results in a free-for-all wherein management can impose contract modifications, and the union is free to strike. Nobody wants to end up there."
Miller said he had seen no indications of work slowdowns at American plants since the company`s bankruptcy filing earlier this month, but he recognized that many workers are upset with him personally.
"They`re very angry with me. You ought to see the e-mails I get ripping at my hide," Miller said.
He said "not all my plants are going to survive this," but said no decisions have been made on any of the facilities.
Miller met with reporters to discuss his company`s attempts to emerge from bankruptcy protection and reach an agreement with its labor unions. Delphi, a former General Motors Corp. subsidiary, wants the United Auto Workers to accept pay cuts of more than 60 percent for hourly workers and give up health and pension benefits.
The proposal would also freeze Delphi`s pension plan and accept no new participants after Jan. 1. Delphi also could reduce retiree benefits or terminate the pension plan, and hourly workers would be asked to pay health care deductibles for the first time.
The UAW, which represents most of Delphi`s approximately 34,000 U.S. hourly workers, has said the plan "displays a total lack of concern" for workers.
A bankruptcy court judge on Thursday approved a $2 billion financing plan for Delphi, allowing the company to pay everyday expenses such as employee salaries.
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Faces In The News
Miller`s Delphi To Borrow $2 Billion
Chris Noon, 10.28.05, 9:57 AM ET
Robert S. Miller Jr.
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The Get Rich Quick Billionaires
Wil Wheaton On Blogging
60 Cheap Places To Live
World`s Fastest Cars
Embattled auto parts maker Delphi (otc: DPHIQ - news - people ) will borrow $2 billion to pay staff and cover daily running costs as it tries to emerge from Chapter 11 bankruptcy protection.
The DIP loan--or "debtor-in-possession" financing--was approved by a bankruptcy judge and will give Delphi time to parley terms with debtors and workers. DIP financing, normally arranged by a company while under the Chapter 11 bankruptcy process, is unique from other financing methods in that it usually has priority over existing debt, equity and other claims. Financing is typically based on the company`s perceived value and its ability to draft a reorganization plan.
Delphi, which had a loss of $741 million for the first half of 2005, filed for Chapter 11 protection at the start of October after failing to parley a restructuring agreement with the United Auto Workers union and its former parent, automotive giant General Motors (nyse: GM - news - people ).
Chairman and Chief Executive Robert S. Miller also announced he would reduce his $1.5 million base salary to $1 per year on January 1, 2006; this will continue for as long as it takes for the company to successfully emerge from Chapter 11. Other execs who were at Delphi when Miller joined have also volunteered to waive 10% of their base pay, with President Rodney O`Neal foregoing 20% of his salary.
GM, which said it would underwrite many of Delphi`s pension costs, saw its shares fall almost 7% yesterday after receiving a U.S. Securities and Exchange Commission subpoena for documents about its dealings with the parts maker. More …
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Miller`s Delphi To Borrow $2 Billion
Chris Noon, 10.28.05, 9:57 AM ET
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The DIP loan--or "debtor-in-possession" financing--was approved by a bankruptcy judge and will give Delphi time to parley terms with debtors and workers. DIP financing, normally arranged by a company while under the Chapter 11 bankruptcy process, is unique from other financing methods in that it usually has priority over existing debt, equity and other claims. Financing is typically based on the company`s perceived value and its ability to draft a reorganization plan.
Delphi, which had a loss of $741 million for the first half of 2005, filed for Chapter 11 protection at the start of October after failing to parley a restructuring agreement with the United Auto Workers union and its former parent, automotive giant General Motors (nyse: GM - news - people ).
Chairman and Chief Executive Robert S. Miller also announced he would reduce his $1.5 million base salary to $1 per year on January 1, 2006; this will continue for as long as it takes for the company to successfully emerge from Chapter 11. Other execs who were at Delphi when Miller joined have also volunteered to waive 10% of their base pay, with President Rodney O`Neal foregoing 20% of his salary.
GM, which said it would underwrite many of Delphi`s pension costs, saw its shares fall almost 7% yesterday after receiving a U.S. Securities and Exchange Commission subpoena for documents about its dealings with the parts maker. More …
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und was sagen uns deine postings?
[posting]18.492.778 von BirgiSennfeld am 28.10.05 20:06:22[/posting]Die Postings und die Reaktion zeigen das er über 40 Cent gezahlt hat.
schnell nachkaufen - gleich gehts aufwärts
Ein geschossenes Gab ist immer gut, ...oder wie war das gleich nochmal...
[posting]18.492.887 von BirgiSennfeld am 28.10.05 20:18:47[/posting]wie kommst du darauf? naja, 6% intraday sind ok, aber die heute auf 0,50¬ gewartet haben sind echt angep***t! so wie ich zB aber damit muss man immer rechnen! bis di lasse ich den amis mal zeit!
[posting]18.492.809 von Teedoubleyou am 28.10.05 20:10:08[/posting]Sicher nicht Meister. Ich bin schon seit 0,27 dabei
Hab einen Mischkurs von 0,37 mittlerweile und barch nicht viel nach oben um mich mit einem angenehmen Gewinn zu verabschieden
Hab einen Mischkurs von 0,37 mittlerweile und barch nicht viel nach oben um mich mit einem angenehmen Gewinn zu verabschieden
[posting]18.492.953 von Cosmicflower am 28.10.05 20:26:07[/posting]Die Erwartungen ( auch meine ) waren zu hoch heute.
Hab mich vorhin nur geärgert das es nicht funktioniert hat.
Jetzt hab ich mir in Ruhe mal Trades angesehen und festgestellt das der MM sowas von deckelt.
Ich wart auch mal bis Freitag nächster Woche was sich bis dahin tut.
Hab mich vorhin nur geärgert das es nicht funktioniert hat.
Jetzt hab ich mir in Ruhe mal Trades angesehen und festgestellt das der MM sowas von deckelt.
Ich wart auch mal bis Freitag nächster Woche was sich bis dahin tut.
Tickliste Zeit Kurs Volumen
20:17:15 0,3980 500
20:16:30 0,3930 1000
20:13:34 0,3980 500
20:13:31 0,3910 100
20:13:05 0,3980 100
20:12:49 0,3980 12500
20:11:50 0,3910 106
20:10:43 0,3950 50000
20:10:40 0,3980 500
20:09:44 0,3980 3600
20:08:53 0,3990 110
20:07:52 0,3990 5000
20:07:30 0,3910 400
20:06:54 0,3910 5000
20:05:06 0,3910 1016
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15:30:26 0,4250 139
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15:30:24 0,4250 1000
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15:30:17 0,4650 200000
15:30:14 0,4250 139
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15:30:10 0,4250 144
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15:30:09 0,4250 2229
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15:30:09 0,4250 110
15:30:02 0,4250 0
15:30:02 0,4250 144
Ja da wird gedeckelt ohne Ende. Wenn da wirklich mal ne Hammernews kommt, dann bekommt der MM hoffentlich ein auf den Sack. Die haben Code die 139 und noch so einige.
Wenn ich reich wäre, dann würde ich die mal aus Jux gerne mit ner Milliarde ärgern. Verbrecherbande die da drüben.
Wenn ich doch nur die Codeliste hätte. Kann mal jemand im Ami Board nachfragen wie das mit der liste aussieht?
Die 1,39 die 1,38 die 333, 3333, 4999, 4933, 777, 888, usw.
Die Amis müssen es ja Wissen!
Ist jemand von Euch mal so nett und fragt da mal nach. Würde mich interessieren was die Zocker da drüben dazu schreiben!
Gruß jojobada
Wenn ich reich wäre, dann würde ich die mal aus Jux gerne mit ner Milliarde ärgern. Verbrecherbande die da drüben.
Wenn ich doch nur die Codeliste hätte. Kann mal jemand im Ami Board nachfragen wie das mit der liste aussieht?
Die 1,39 die 1,38 die 333, 3333, 4999, 4933, 777, 888, usw.
Die Amis müssen es ja Wissen!
Ist jemand von Euch mal so nett und fragt da mal nach. Würde mich interessieren was die Zocker da drüben dazu schreiben!
Gruß jojobada
und so geht das die ganze Zeit
Manche kleinen Trades geben aufschluss darauf, wieviele noch zu haben sind und wieviele gerne jemand haben möchte.
Wieviele der MM oder ein anderer Verkäufer noch aufsaugen kann. Im Moment ist die 139 der Favorit. Daher würde mich interessieren was das wirklich bedeutet. ich denke mal, dass kann auch nur ein Ami-Trader aus der Szene beantworten.
Wieviele der MM oder ein anderer Verkäufer noch aufsaugen kann. Im Moment ist die 139 der Favorit. Daher würde mich interessieren was das wirklich bedeutet. ich denke mal, dass kann auch nur ein Ami-Trader aus der Szene beantworten.
38 oder auch 58 war früher immer für News da.
sollte 139 und 138 heißen!
Ist ein Fall für die SEC
wer oder was ist SEC?
@jojobada
vielen dank! sehr interessant!
vielen dank! sehr interessant!
15:00:34 Trade 139 Stück
Für die 1 nehmen wir das A (a) für die 3 das C (c)
für die 9 das I (i) aber könnte das auf Amerikanisch heißen. Welche Abkürzung steckt dahinter?
Überlegt mal bitte mit. Oder auch die 190 oder die 110.
Welche Tel. Nr. hat die Polizei in USA? 190 ??
Für die 1 nehmen wir das A (a) für die 3 das C (c)
für die 9 das I (i) aber könnte das auf Amerikanisch heißen. Welche Abkürzung steckt dahinter?
Überlegt mal bitte mit. Oder auch die 190 oder die 110.
Welche Tel. Nr. hat die Polizei in USA? 190 ??
[posting]18.492.956 von Montha am 28.10.05 20:26:14[/posting]Also großer Meister wenn Du für 27 rein bist und jetzt einen Mischkurs von 37 hast dann tust Du mir leid.Seit wann verteuert man einen Insowert?
Jung Du hättest doch schon 20 Mal kaufen und verkaufen können oder?
Boden knapp über 32 EK und bei 38 raus.Entweder Du hast nur Kleingeld drin oder Du glaubst ernsthaft daran das Du irgendwann 1 Euro bekommst.Den Euro hättest Du aber längst verdient.Vorrausgesetzt Du setzt mal kurs 5000-10000 Euro ein, damit es sich lohnt.Denk mal drüber nach.
Schönes WE
Jung Du hättest doch schon 20 Mal kaufen und verkaufen können oder?
Boden knapp über 32 EK und bei 38 raus.Entweder Du hast nur Kleingeld drin oder Du glaubst ernsthaft daran das Du irgendwann 1 Euro bekommst.Den Euro hättest Du aber längst verdient.Vorrausgesetzt Du setzt mal kurs 5000-10000 Euro ein, damit es sich lohnt.Denk mal drüber nach.
Schönes WE
911 ist der Notruf in den USA, jojo
erinnert mich immer an dieses Ereignis...
Ich habe mir neulich bei einem Trade mal erlaubt, eine sogenannte Insiderorder/(Stückzahl) einzugeben, ich glaube 6666 war es.
Es war köstlich mit anzusehen, wie, als die Order im Buch erschien, die Boardgemeinschaft rätselte,
welcher "Insider" denn da wem was mitteilen wollte...
erinnert mich immer an dieses Ereignis...
Ich habe mir neulich bei einem Trade mal erlaubt, eine sogenannte Insiderorder/(Stückzahl) einzugeben, ich glaube 6666 war es.
Es war köstlich mit anzusehen, wie, als die Order im Buch erschien, die Boardgemeinschaft rätselte,
welcher "Insider" denn da wem was mitteilen wollte...
[posting]18.494.079 von Teedoubleyou am 28.10.05 22:15:35[/posting]Bei diesen Nachrichten und dem ersten Kursen kann ich seinen
Nachkauf nachvollziehen.Ist halt schief gegangen.Wir haben alle die 0,50-0,60 erwartet.
Wäre meiner Meinung nach auch realistisch gewesen.
Oder sehe ich das völlig falsch.Bitte hilf uns auf die Sprünge !Warum soll der Kurs nicht steigen ?
Nachkauf nachvollziehen.Ist halt schief gegangen.Wir haben alle die 0,50-0,60 erwartet.
Wäre meiner Meinung nach auch realistisch gewesen.
Oder sehe ich das völlig falsch.Bitte hilf uns auf die Sprünge !Warum soll der Kurs nicht steigen ?
@ALL,
wenn die Emotionen nicht einem das Hirn verdunkeln würden, wäre es kein schlechter Thread. Ich mag schon die ganzen Meinungen hören. Heute geht meine Anerkennung an die, die den Kursverlauf vor US Eröffnung vorhergesagt haben. "EGAL OB ICH HEUTE ZU 0,41 REIN BIN".
Jeder muss selbst wissen, was er macht. Aber sich gegenseitig die Haut runter zu ziehen, weil die Position ins Minus dreht(shorties und longies)..... NEE,NEE dat muss nicht sein. Ich bleibe investiert und werde noch mal nachkaufen. WENN ES FALSCH IST, MUSS ICH DAS MIT MIR ALLEIN AUSMACHEN......
Ansonsten ..... kein schlechter THREAD....
wenn die Emotionen nicht einem das Hirn verdunkeln würden, wäre es kein schlechter Thread. Ich mag schon die ganzen Meinungen hören. Heute geht meine Anerkennung an die, die den Kursverlauf vor US Eröffnung vorhergesagt haben. "EGAL OB ICH HEUTE ZU 0,41 REIN BIN".
Jeder muss selbst wissen, was er macht. Aber sich gegenseitig die Haut runter zu ziehen, weil die Position ins Minus dreht(shorties und longies)..... NEE,NEE dat muss nicht sein. Ich bleibe investiert und werde noch mal nachkaufen. WENN ES FALSCH IST, MUSS ICH DAS MIT MIR ALLEIN AUSMACHEN......
Ansonsten ..... kein schlechter THREAD....
[posting]18.494.372 von FULLPULL am 28.10.05 22:37:20[/posting]Ich geb Dir im Prinzip recht.Wer überzeugt ist sollte rein aber wann? Und wann wieder raus? Welche Meldung zieht? Welche nicht?
Fakt ist das Ihr einen Insowert zockt und die Amis den Kurs machen.Wenn ich dann sehe das hier morgens eine Meldung reinkommt und der Kurs 28 % hochgeht dann klingeln die Alarmglocken.Die Amis haben das nicht mitgemacht,hätten Sie das getan hätte ich auch bei 42 Cent nachgelegt aber abwarten ist schlauer gewesen. Bei 42 raus ist in dem Fall schlauer, denn es ist nicht zu erwarten das die Insolvenz mal eben so aufgehoben wird und alles wieder gut ist.Sollte das jemals passieren ist es egal ob Ihr bei 50 Cent oder bei 80 Cent reingeht.Denkbar ist allerdings auch das die Aktie irgendwann Null Cent wert ist.Wehe dem der dann noch drin ist.Also alles Zock und der kann dauern aber macht was Ihr wollt das ist meine Meinung und die dürfte den Kurs wohl nicht beeinflussen.
Nur seit Euch bewußt das Ihr derzeit mit Klopapier handelt ich hatte das schon einmal gepostet.
Fakt ist das Ihr einen Insowert zockt und die Amis den Kurs machen.Wenn ich dann sehe das hier morgens eine Meldung reinkommt und der Kurs 28 % hochgeht dann klingeln die Alarmglocken.Die Amis haben das nicht mitgemacht,hätten Sie das getan hätte ich auch bei 42 Cent nachgelegt aber abwarten ist schlauer gewesen. Bei 42 raus ist in dem Fall schlauer, denn es ist nicht zu erwarten das die Insolvenz mal eben so aufgehoben wird und alles wieder gut ist.Sollte das jemals passieren ist es egal ob Ihr bei 50 Cent oder bei 80 Cent reingeht.Denkbar ist allerdings auch das die Aktie irgendwann Null Cent wert ist.Wehe dem der dann noch drin ist.Also alles Zock und der kann dauern aber macht was Ihr wollt das ist meine Meinung und die dürfte den Kurs wohl nicht beeinflussen.
Nur seit Euch bewußt das Ihr derzeit mit Klopapier handelt ich hatte das schon einmal gepostet.
[posting]18.494.813 von Teedoubleyou am 28.10.05 23:22:22[/posting]Hallo Teedoubleyou,
jetzt, nachdem ich meinen Beitrag drei mal durchgelesen habe, ist mir aufgefallen, dass AUCH ich mich ein wenig "unglücklich" ausgedrückt habe. In dem ich mich als Longie geoutet habe und auch noch mal "nachlegen" will, eine unterschwellige "Kaufempfehlung" ausgesprochen habe. Das wollte ich auf keinen fall so stehen lassen. Was ich viel mehr meinte ist, dass jeder selbst für sein Tun verantwortlich ist. Klar, kann man mit Euphorie in einem Thread sehr schnell einen Kurs "hoch reden" (besonders bei solchen Meldungen wie heute)und viele werden folgen.
Vielmehr sollten WO-User die noch was lernen wollen (sind bestimmt nicht wenige )genau prüfen, wie das Zusammenspiel zwischen dem Geschriebenen und dem Kurs ist. Einige Beiträge sind sehr interessant, andere weniger. Ich habe heute auf jeden Fall zu früh gekauft und gebe das einfach so zu. Ohne Emotionen. Ich schimpfe nicht auf die Shorties oder streite mich mit anderen Usern.
Klopapier oder nicht ? Wie bekommt man das raus ? ICH HABE KEINE AHNUNG !!!!
ABER WENN DAS SO EINFACH WÄRE, WÄREN ALLE TRADER, INVESTOREN REICH !!!!!
Qualifizierte Beiträge helfen Licht ins Dunkle zu bringen. Mir macht das Spass und ich hoffe allen anderen auch.....
Eine Gute Nacht wünscht
Fullpull
- der Schreibfehler entschuldigt -
Have a nice weekend !!!
jetzt, nachdem ich meinen Beitrag drei mal durchgelesen habe, ist mir aufgefallen, dass AUCH ich mich ein wenig "unglücklich" ausgedrückt habe. In dem ich mich als Longie geoutet habe und auch noch mal "nachlegen" will, eine unterschwellige "Kaufempfehlung" ausgesprochen habe. Das wollte ich auf keinen fall so stehen lassen. Was ich viel mehr meinte ist, dass jeder selbst für sein Tun verantwortlich ist. Klar, kann man mit Euphorie in einem Thread sehr schnell einen Kurs "hoch reden" (besonders bei solchen Meldungen wie heute)und viele werden folgen.
Vielmehr sollten WO-User die noch was lernen wollen (sind bestimmt nicht wenige )genau prüfen, wie das Zusammenspiel zwischen dem Geschriebenen und dem Kurs ist. Einige Beiträge sind sehr interessant, andere weniger. Ich habe heute auf jeden Fall zu früh gekauft und gebe das einfach so zu. Ohne Emotionen. Ich schimpfe nicht auf die Shorties oder streite mich mit anderen Usern.
Klopapier oder nicht ? Wie bekommt man das raus ? ICH HABE KEINE AHNUNG !!!!
ABER WENN DAS SO EINFACH WÄRE, WÄREN ALLE TRADER, INVESTOREN REICH !!!!!
Qualifizierte Beiträge helfen Licht ins Dunkle zu bringen. Mir macht das Spass und ich hoffe allen anderen auch.....
Eine Gute Nacht wünscht
Fullpull
- der Schreibfehler entschuldigt -
Have a nice weekend !!!
[posting]18.494.813 von Teedoubleyou am 28.10.05 23:22:22[/posting]Ja, auch nach zwei Gläsern Wein und ein weiteres mal lesen, verstehe ich Deinen Standpunkt und sehe gut überlegte Vorgehensweisen.
Werde ich mir merken. Auch ich werde bei der nächsten Nachricht die Eröffnung in USA abwarten und prüfen, ob sich der Hype bestätigt. Wenn ja, ist es nicht zu spät erst dann einzusteigen.
Gute Nacht TDY !!!
Werde ich mir merken. Auch ich werde bei der nächsten Nachricht die Eröffnung in USA abwarten und prüfen, ob sich der Hype bestätigt. Wenn ja, ist es nicht zu spät erst dann einzusteigen.
Gute Nacht TDY !!!
Delphi CEO criticizes New York`s workers comp system
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WASHINGTON The chairman of bankrupt auto-parts supplier Delphi Corporation today said New York`s workers compensation rules make it hard to do business in the state.
In fact, C-E-O Robert "Steve" Miller said New York is the company`s worst state for workers comp.
About 38-hundred Delphi jobs in Lockport are in jeopardy as the company looks for a new labor agreement.
Miller said paying between three and four dollars an hour for workers comp means the worker pays for it in the end.
Miller said he has asked New York lawmakers, including Senator Hillary Clinton, to work on reforming the program.
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WASHINGTON The chairman of bankrupt auto-parts supplier Delphi Corporation today said New York`s workers compensation rules make it hard to do business in the state.
In fact, C-E-O Robert "Steve" Miller said New York is the company`s worst state for workers comp.
About 38-hundred Delphi jobs in Lockport are in jeopardy as the company looks for a new labor agreement.
Miller said paying between three and four dollars an hour for workers comp means the worker pays for it in the end.
Miller said he has asked New York lawmakers, including Senator Hillary Clinton, to work on reforming the program.
Remarks by Delphi Corp. Chairman and CEO Robert "Steve" Miller on Friday
October 28, 2005, 3:53 PM
The following are prepared remarks made by Delphi Corp. Chairman and CEO Robert "Steve" Miller to reporters in Washington, D.C., on Friday.
Thank you for taking the time to meet.
October has been a watershed month for the key automotive sector, with Delphi`s bankruptcy and GM`s historic rollback of retiree health-care benefits.
First, I`d like to share my perspective, starting specifically with Delphi and then, since this is Washington, I`d also like to talk about public policy implications. Then, I`ll be happy to respond to your questions.
At its birth at the spin-off in 1999, General Motors had created Delphi, the world`s largest auto supplier, with both the incredible blessing of sophisticated automotive technologies and the curse of uncompetitive labor contracts. By agreement, Delphi was saddled with automakers` wages and benefits, yet it expected to compete with other US-based suppliers, many of which were organized by the same unions, but were paying less than half the automaker wages and benefits for their workforce.
The spin-off of Delphi was the right concept for GM. No automaker can successfully compete in the long-term, while paying above-market labor costs for the systems and components for their vehicles. The basic idea was for Delphi to outrun the legacy problem of its inherited labor costs by diversifying its customer base and global footprint. That strategy sounded good, but ultimately failed.
So what went wrong? Three things.
One. The spread between automaker` labor costs and competitive supplier labor costs has widened sharply over the past decade, driven by globalization and by rising health care and pension costs.
Two. Given our high fixed costs and inflexible labor rates, the recent sharp declines in our shipments to GM due to their market share losses have been devastating.
Three. The game plan for Delphi included `flow-backs` to GM of excess Delphi workers. But GM has had no room to accept Delphi employees, resulting in a $100 million penalty last quarter alone for 4,000 idled workers in Delphi`s jobs bank, drawing full pay and benefits.
So what`s happening now?
For one thing, our Chapter 11 process is limited to our U.S. corporate entities. So half of our business, which is located overseas, is not included in the filing.
Our customers are continuing to receive shipments on time, under contractual terms, throughout our restructuring.
Our workers are continuing to receive their current pay and benefits until we are well into the Chapter 11 process. Under the bankruptcy law, we are required to bargain with our unions in good faith. Despite all the noise, that process is under way. As is usually the case, we hope to arrive at an equitable settlement without court-authorized rejection of the labor contracts. Rejection results in a free-for-all, wherein management can impose contract modifications and the union is free to strike. Nobody wants to end up there. I believe we will find solutions that we can all live with.
Behind all the motions, hearings and ongoing negotiations are the lives and livelihoods of thousands of our workers. These are honest, loyal, hard-working people who took a job at GM or Delphi and played by the rules. They cannot be blamed for pursuing the American dream. They expected us to live up to our promises and we fully intended to deliver. All of us have been caught short by fast-changing global economics. Our people are being severely impacted. I don`t blame them for being frightened, uncertain or even angry.
It is a very difficult -- and a very humbling -- job to be the CEO of a company going through this transformation, knowing that my decisions will affect so many. I expect a continuing heavy barrage of criticism for my role here, but I will not shy away from facing up to the harsh realities of our situation.
Let me turn now to what I think is the broader context in which the Delphi reorganization is being played out.
Globalization is a fact of life these days. The implications for America are enormous. And it boils down to this: If you want your kids to live well and be in control of their own destiny, get them a great education. At one time in America a high school diploma and a job at the local factory was the ticket to success, but no longer. Nonetheless, globalization doesn`t deserve all the blame for what`s happening. There`s more to the story.
My recent experiences have been with three industries that are undergoing profound change: as CEO of Bethlehem Steel, as a board member at United Airlines, and as CEO at Delphi.
Steel, airlines, and autos. Different industries. Similar painful transformations.
What these three industries have in common is an implied social contract that has evolved over the past half century between oligopolistic competitors, in capital-intensive businesses, and fostered by workforces organized by strong centralized labor unions. With the enormous leverage inherent in the threat of prohibitively expensive work stoppages, unions in these industries were able to elevate their workforces above the standards enjoyed by most other Americans, while their employers passed along the costs to customers.
Elaborate defined benefit retirement programs, spurred on by favorable tax treatment, saddled future managers with growing burdens. Back in the days when you worked for one employer until age 65 and then died at age 70, and when health care was comparatively less sophisticated and inexpensive, the implied social contract inherent in these defined benefit programs perhaps made some economic sense. It no longer works in today`s economy.
In the steel industry, we were being run off the road, not so much by imports, but by domestic competitors such as Nucor and Steel Dynamics. They paid equally good wages, but needed half the labor hours per ton to do the same job. You may have seen the fine article in last Saturday`s NYTimes about Bethlehem Steel. Now part of Mittal Group, there are 8,000 well paid workers producing the same tonnage that 12,000 workers did just three years ago. How can that be? The elimination of antiquated work rules and job classifications is the biggest part of the answer.
In the airline industry, Delta and Northwest were shot down by Jet Blue and Southwest, not Air India or Air China. Worker productivity is a big part of the difference.
And in the auto industry, Toyota, Nissan, and Honda are competing from assembly plants in our back yard, but without the crippling work rules and social costs embedded in Big Three labor contracts. In each case, the old oligopoly has crumbled, not so much from globalization, but from upstart domestic competition.
This is part of the story of Delphi. We can compete on American soil with many of the components we make, but only if we have labor contracts that are competitive with domestic competition.
Today, traditional defined benefit programs are an anachronism, and we are witnessing the slow agonizing death of defined benefits as industrial compensation policy. That is not all bad. First, the lack of portability of defined benefits forces people to stay with one employer, even though we have a much more mobile and flexible population these days. Second, the notion of having all your retirement eggs in one basket -- your employer -- is a concentration of risk that is simply ill advised for anyone in today`s fast-moving economy. Finally, these programs have a way of toppling traditional large employers. No company should be making open-ended promises to its workers for events fifty years down the road. One of the more visible examples is GM, a junk bond credit these days as it staggers under a burden of $170 billion of combined pension and health-care obligations.
Add to the mix that people are living longer these days. And medical science is rapidly expanding the capability to spend vast amounts of money to keep individuals alive for decades. Of course, that is a good thing. But the question is, how do we pay for it? As a society, we must generate enough wealth in our working years to support our income aspirations and health-care needs in our sunset years. It`s getting tougher all the time.
In the midst of these trends, the unions in the traditional steel companies and the traditional auto companies successfully bargained for `thirty-and-out`. The theory was, create more jobs by retiring people sooner. And isn`t working thirty years in a factory enough? What this means is that people can start work at age 20, retire at age 50, and expect full pensions and health care until age 90 or so. In real terms, this idea says that you will enjoy the fruits of your labor for more years than you were actually at labor. As a society, somebody has to pay. And to the shock of the Big Three automakers, they`ve found that consumers won`t pick up these costs when they have choices. As someone said, buy a Hyundai and get a satellite radio as an option. Buy a Chevy, and social welfare comes as standard equipment!
Things are about to get messy for the Big Three in coping with all of this. The current labor agreements expire in 2007. Stay tuned for a historical collision point of all these social and economic forces.
My worries -- and the scope of this problem -- go well beyond the auto industry. What I am describing is also embedded in the ongoing debates over Social Security and Medicare. The overwhelming voltage in the political third rail of touching these entitlements will forestall corrective action for years, but the problem will only grow. Think of the coming inter-generational conflict, as young people increasingly resent having their wages reduced and taxed away to support social programs for their grandparents` income and health-care concerns.
Now, let`s talk about pensions. It is an important topic that I`d like to spend a few minutes on today.
Delphi`s pension plans have been the object of much speculation. We have about a $5 billion shortfall in our plan assets to our plan liabilities. Some have speculated that Chapter 11 means automatic termination of the plans. That is simply not true.
As background, I have been involved in a leadership position in about ten corporate restructurings, starting with Chrysler in 1980, and now at Delphi. Half of them involved Chapter 11. Usually, the pension plans survived intact. Only at Bethlehem Steel did the PBGC (Pension Benefit Guaranty Corporation) take over the pension plan. There we had 12,000 active workers in six steel mills, all bleeding red ink, trying to support 130,000 dependents. The math did not work. The PBGC justifiably took action to terminate the plans.
At Delphi, we have made no decision to terminate our pension plans. The big question will be whether we can formulate a Plan of Reorganization over the next few months that can generate sufficient capital to support continued efforts to restore funding of the plans.
For starters, our labor agreements need to be modified such that we have profit margins sufficient to repay the pension plan shortfall out of future years` profits. This will put the unions in the difficult position of perhaps having to make trade-offs between maximizing the pay and benefits for active workers versus maximizing the chances for saving the pension plans. It is a calculus made infinitely more complex by GM contingent benefit guarantees for our retiree benefits.
Second, we need to keep key customers confident in the future viability of our business.
Third, we will probably require some flexibility as to our required PBGC funding schedule.
And fourth, we will have to convince creditors in our bankruptcy case that we should reorganize in a way that holds the PBGC harmless.
Tough assignment. The jury`s out as to whether we`ll succeed.
Putting aside Delphi`s predicament, the PBGC has accumulated a staggering deficit from the numerous recent plan terminations, and Congress is clearly worried about it.
Here`s my take. On one hand, the pension problem is slowly being resolved as more and more of our private sector moves to defined contribution, 401(k) type of programs, which means no more legacy liability issues for the newer sectors of our economy. In recent years, the number of plan sponsors has declined from over 100,000 to fewer than 30,000. I think this long term trend is a good thing. We can still do something, however, to avoid further devastating train wrecks with remaining traditional defined benefit programs.
Congress has been wrestling with this issue for several years. The big question surrounds this dilemma: Do you tighten the funding rules and risk tipping over more pension plans into the arms of the PBGC? Or do you loosen the rules, only to find more pension plans getting into trouble later?
A number of companies, most notably some airlines, are pressuring Congress for relaxation of the rules. And I agree that more time to allow for a cure is preferable to plan terminations, which would further deepen the PBGC`s woes.
Where I find myself at odds with my colleagues in much of the business community is the notion that one-size-fits-all solutions are appropriate. In a nutshell, I would tighten, not loosen, the rules; require all plans to be targeted at 100 percent funding. At the same time, I would give the PBGC the flexibility, with approval authority vested in its board, to cut tailor-made repayment plans that reflect the needs of particular companies that fall behind. And I would give the PBGC what I call `conventional weapons`, including the right to negotiate covenants, collateral packages, benefit freezes, and other mechanisms to protect the interests of the PBGC from catastrophic failures. Right now, the PBGC has only the "nuclear option" of plan termination, which they use sparingly and only when all is lost.
One reason we seem to have so many plan failures is that our current accounting rules permit companies to use generous assumptions about the earning power of plan assets. These rules often end up underestimating the potential true economic shortfall in plan funding. The SEC is looking into this, and I expect some changes in the disclosure requirements so that we can at least face up to the problem.
Point Two is that there is incredible lag time in addressing any shortfall. A stock market decline in plan assets occurring in January of Year One does not even get addressed by the contribution rules until September of the following year, and then the recovery requirement is spread over a bunch of future years. By the time the rules catch up with you, you may be hopelessly behind. Sure, there are other things companies would rather spend money on than shoring up the pension plan. But it was not the intent of the system to provide easy credit at the expense of the PBGC. I would require a mark-to-market exercise quarterly, rather than annually, and require recovery plans to be worked out with the PBGC promptly.
What I am suggesting will not make our current problems disappear. But neither do I think Congress should be tinkering with a legislated rule set that can`t possibly fit widely different situations. And while I`m at it, why should airlines get an easier deal than auto companies? As noted in The New York Times a couple weeks ago, I have suggested changing the name of my company to `Delphi Airlines` to get longer relief.
To repeat my suggestion: Don`t loosen, but tighten the legislative rules. But give the PBGC the tools to deal with problem situations.
Well, if you think the pension situation is bad, what about health care?
Unlike pensions, which are pre-funded to some extent, retiree health care promises by and large are completely unfunded and without any Federal backstop other than Medicare.
For some time, GM has been sagging under the weight of $80 billion in unfunded health-care obligations to retirees. Some have said GM is actually a giant HMO that happens to make cars! Just last week, they got some relief from the UAW in exchange for putting a billion a year or so into a VEBA, (Voluntary Employee Beneficiary Association) which reduces the reported accumulated liability to a mere $65 billion.
We are reaping the harvest of years of putting more and more of our country`s social costs on the backs of private employers. We lament the loss of jobs to foreign entities that sell goods to our consumers without those burdens. How long are we going to put up with it? Why do you think the next big Toyota assembly plant in North America is being built in Canada? The calculus of health-care costs might have been a major factor.
We could spend a month talking about all the things that could be done to reduce the cost of health care. It`s an important debate. Tort reform, prescription drugs, information technology, and health savings accounts all need to be part of the mix. Clearly it`s time to consider some bold proposals. I expect to join in the discussions as we search for answers. It won`t be easy.
So there you have it. Delphi is a metaphor for nearly every economic and social issue gripping American manufacturing. These are huge problems that also present huge opportunities to at last confront our economic problems straight on and deal with them.
Thank you for taking the time to hear me out. I`ll be glad to take your questions.
Bills seek to protect Michigan water
October 28, 2005, 3:53 PM
The following are prepared remarks made by Delphi Corp. Chairman and CEO Robert "Steve" Miller to reporters in Washington, D.C., on Friday.
Thank you for taking the time to meet.
October has been a watershed month for the key automotive sector, with Delphi`s bankruptcy and GM`s historic rollback of retiree health-care benefits.
First, I`d like to share my perspective, starting specifically with Delphi and then, since this is Washington, I`d also like to talk about public policy implications. Then, I`ll be happy to respond to your questions.
At its birth at the spin-off in 1999, General Motors had created Delphi, the world`s largest auto supplier, with both the incredible blessing of sophisticated automotive technologies and the curse of uncompetitive labor contracts. By agreement, Delphi was saddled with automakers` wages and benefits, yet it expected to compete with other US-based suppliers, many of which were organized by the same unions, but were paying less than half the automaker wages and benefits for their workforce.
The spin-off of Delphi was the right concept for GM. No automaker can successfully compete in the long-term, while paying above-market labor costs for the systems and components for their vehicles. The basic idea was for Delphi to outrun the legacy problem of its inherited labor costs by diversifying its customer base and global footprint. That strategy sounded good, but ultimately failed.
So what went wrong? Three things.
One. The spread between automaker` labor costs and competitive supplier labor costs has widened sharply over the past decade, driven by globalization and by rising health care and pension costs.
Two. Given our high fixed costs and inflexible labor rates, the recent sharp declines in our shipments to GM due to their market share losses have been devastating.
Three. The game plan for Delphi included `flow-backs` to GM of excess Delphi workers. But GM has had no room to accept Delphi employees, resulting in a $100 million penalty last quarter alone for 4,000 idled workers in Delphi`s jobs bank, drawing full pay and benefits.
So what`s happening now?
For one thing, our Chapter 11 process is limited to our U.S. corporate entities. So half of our business, which is located overseas, is not included in the filing.
Our customers are continuing to receive shipments on time, under contractual terms, throughout our restructuring.
Our workers are continuing to receive their current pay and benefits until we are well into the Chapter 11 process. Under the bankruptcy law, we are required to bargain with our unions in good faith. Despite all the noise, that process is under way. As is usually the case, we hope to arrive at an equitable settlement without court-authorized rejection of the labor contracts. Rejection results in a free-for-all, wherein management can impose contract modifications and the union is free to strike. Nobody wants to end up there. I believe we will find solutions that we can all live with.
Behind all the motions, hearings and ongoing negotiations are the lives and livelihoods of thousands of our workers. These are honest, loyal, hard-working people who took a job at GM or Delphi and played by the rules. They cannot be blamed for pursuing the American dream. They expected us to live up to our promises and we fully intended to deliver. All of us have been caught short by fast-changing global economics. Our people are being severely impacted. I don`t blame them for being frightened, uncertain or even angry.
It is a very difficult -- and a very humbling -- job to be the CEO of a company going through this transformation, knowing that my decisions will affect so many. I expect a continuing heavy barrage of criticism for my role here, but I will not shy away from facing up to the harsh realities of our situation.
Let me turn now to what I think is the broader context in which the Delphi reorganization is being played out.
Globalization is a fact of life these days. The implications for America are enormous. And it boils down to this: If you want your kids to live well and be in control of their own destiny, get them a great education. At one time in America a high school diploma and a job at the local factory was the ticket to success, but no longer. Nonetheless, globalization doesn`t deserve all the blame for what`s happening. There`s more to the story.
My recent experiences have been with three industries that are undergoing profound change: as CEO of Bethlehem Steel, as a board member at United Airlines, and as CEO at Delphi.
Steel, airlines, and autos. Different industries. Similar painful transformations.
What these three industries have in common is an implied social contract that has evolved over the past half century between oligopolistic competitors, in capital-intensive businesses, and fostered by workforces organized by strong centralized labor unions. With the enormous leverage inherent in the threat of prohibitively expensive work stoppages, unions in these industries were able to elevate their workforces above the standards enjoyed by most other Americans, while their employers passed along the costs to customers.
Elaborate defined benefit retirement programs, spurred on by favorable tax treatment, saddled future managers with growing burdens. Back in the days when you worked for one employer until age 65 and then died at age 70, and when health care was comparatively less sophisticated and inexpensive, the implied social contract inherent in these defined benefit programs perhaps made some economic sense. It no longer works in today`s economy.
In the steel industry, we were being run off the road, not so much by imports, but by domestic competitors such as Nucor and Steel Dynamics. They paid equally good wages, but needed half the labor hours per ton to do the same job. You may have seen the fine article in last Saturday`s NYTimes about Bethlehem Steel. Now part of Mittal Group, there are 8,000 well paid workers producing the same tonnage that 12,000 workers did just three years ago. How can that be? The elimination of antiquated work rules and job classifications is the biggest part of the answer.
In the airline industry, Delta and Northwest were shot down by Jet Blue and Southwest, not Air India or Air China. Worker productivity is a big part of the difference.
And in the auto industry, Toyota, Nissan, and Honda are competing from assembly plants in our back yard, but without the crippling work rules and social costs embedded in Big Three labor contracts. In each case, the old oligopoly has crumbled, not so much from globalization, but from upstart domestic competition.
This is part of the story of Delphi. We can compete on American soil with many of the components we make, but only if we have labor contracts that are competitive with domestic competition.
Today, traditional defined benefit programs are an anachronism, and we are witnessing the slow agonizing death of defined benefits as industrial compensation policy. That is not all bad. First, the lack of portability of defined benefits forces people to stay with one employer, even though we have a much more mobile and flexible population these days. Second, the notion of having all your retirement eggs in one basket -- your employer -- is a concentration of risk that is simply ill advised for anyone in today`s fast-moving economy. Finally, these programs have a way of toppling traditional large employers. No company should be making open-ended promises to its workers for events fifty years down the road. One of the more visible examples is GM, a junk bond credit these days as it staggers under a burden of $170 billion of combined pension and health-care obligations.
Add to the mix that people are living longer these days. And medical science is rapidly expanding the capability to spend vast amounts of money to keep individuals alive for decades. Of course, that is a good thing. But the question is, how do we pay for it? As a society, we must generate enough wealth in our working years to support our income aspirations and health-care needs in our sunset years. It`s getting tougher all the time.
In the midst of these trends, the unions in the traditional steel companies and the traditional auto companies successfully bargained for `thirty-and-out`. The theory was, create more jobs by retiring people sooner. And isn`t working thirty years in a factory enough? What this means is that people can start work at age 20, retire at age 50, and expect full pensions and health care until age 90 or so. In real terms, this idea says that you will enjoy the fruits of your labor for more years than you were actually at labor. As a society, somebody has to pay. And to the shock of the Big Three automakers, they`ve found that consumers won`t pick up these costs when they have choices. As someone said, buy a Hyundai and get a satellite radio as an option. Buy a Chevy, and social welfare comes as standard equipment!
Things are about to get messy for the Big Three in coping with all of this. The current labor agreements expire in 2007. Stay tuned for a historical collision point of all these social and economic forces.
My worries -- and the scope of this problem -- go well beyond the auto industry. What I am describing is also embedded in the ongoing debates over Social Security and Medicare. The overwhelming voltage in the political third rail of touching these entitlements will forestall corrective action for years, but the problem will only grow. Think of the coming inter-generational conflict, as young people increasingly resent having their wages reduced and taxed away to support social programs for their grandparents` income and health-care concerns.
Now, let`s talk about pensions. It is an important topic that I`d like to spend a few minutes on today.
Delphi`s pension plans have been the object of much speculation. We have about a $5 billion shortfall in our plan assets to our plan liabilities. Some have speculated that Chapter 11 means automatic termination of the plans. That is simply not true.
As background, I have been involved in a leadership position in about ten corporate restructurings, starting with Chrysler in 1980, and now at Delphi. Half of them involved Chapter 11. Usually, the pension plans survived intact. Only at Bethlehem Steel did the PBGC (Pension Benefit Guaranty Corporation) take over the pension plan. There we had 12,000 active workers in six steel mills, all bleeding red ink, trying to support 130,000 dependents. The math did not work. The PBGC justifiably took action to terminate the plans.
At Delphi, we have made no decision to terminate our pension plans. The big question will be whether we can formulate a Plan of Reorganization over the next few months that can generate sufficient capital to support continued efforts to restore funding of the plans.
For starters, our labor agreements need to be modified such that we have profit margins sufficient to repay the pension plan shortfall out of future years` profits. This will put the unions in the difficult position of perhaps having to make trade-offs between maximizing the pay and benefits for active workers versus maximizing the chances for saving the pension plans. It is a calculus made infinitely more complex by GM contingent benefit guarantees for our retiree benefits.
Second, we need to keep key customers confident in the future viability of our business.
Third, we will probably require some flexibility as to our required PBGC funding schedule.
And fourth, we will have to convince creditors in our bankruptcy case that we should reorganize in a way that holds the PBGC harmless.
Tough assignment. The jury`s out as to whether we`ll succeed.
Putting aside Delphi`s predicament, the PBGC has accumulated a staggering deficit from the numerous recent plan terminations, and Congress is clearly worried about it.
Here`s my take. On one hand, the pension problem is slowly being resolved as more and more of our private sector moves to defined contribution, 401(k) type of programs, which means no more legacy liability issues for the newer sectors of our economy. In recent years, the number of plan sponsors has declined from over 100,000 to fewer than 30,000. I think this long term trend is a good thing. We can still do something, however, to avoid further devastating train wrecks with remaining traditional defined benefit programs.
Congress has been wrestling with this issue for several years. The big question surrounds this dilemma: Do you tighten the funding rules and risk tipping over more pension plans into the arms of the PBGC? Or do you loosen the rules, only to find more pension plans getting into trouble later?
A number of companies, most notably some airlines, are pressuring Congress for relaxation of the rules. And I agree that more time to allow for a cure is preferable to plan terminations, which would further deepen the PBGC`s woes.
Where I find myself at odds with my colleagues in much of the business community is the notion that one-size-fits-all solutions are appropriate. In a nutshell, I would tighten, not loosen, the rules; require all plans to be targeted at 100 percent funding. At the same time, I would give the PBGC the flexibility, with approval authority vested in its board, to cut tailor-made repayment plans that reflect the needs of particular companies that fall behind. And I would give the PBGC what I call `conventional weapons`, including the right to negotiate covenants, collateral packages, benefit freezes, and other mechanisms to protect the interests of the PBGC from catastrophic failures. Right now, the PBGC has only the "nuclear option" of plan termination, which they use sparingly and only when all is lost.
One reason we seem to have so many plan failures is that our current accounting rules permit companies to use generous assumptions about the earning power of plan assets. These rules often end up underestimating the potential true economic shortfall in plan funding. The SEC is looking into this, and I expect some changes in the disclosure requirements so that we can at least face up to the problem.
Point Two is that there is incredible lag time in addressing any shortfall. A stock market decline in plan assets occurring in January of Year One does not even get addressed by the contribution rules until September of the following year, and then the recovery requirement is spread over a bunch of future years. By the time the rules catch up with you, you may be hopelessly behind. Sure, there are other things companies would rather spend money on than shoring up the pension plan. But it was not the intent of the system to provide easy credit at the expense of the PBGC. I would require a mark-to-market exercise quarterly, rather than annually, and require recovery plans to be worked out with the PBGC promptly.
What I am suggesting will not make our current problems disappear. But neither do I think Congress should be tinkering with a legislated rule set that can`t possibly fit widely different situations. And while I`m at it, why should airlines get an easier deal than auto companies? As noted in The New York Times a couple weeks ago, I have suggested changing the name of my company to `Delphi Airlines` to get longer relief.
To repeat my suggestion: Don`t loosen, but tighten the legislative rules. But give the PBGC the tools to deal with problem situations.
Well, if you think the pension situation is bad, what about health care?
Unlike pensions, which are pre-funded to some extent, retiree health care promises by and large are completely unfunded and without any Federal backstop other than Medicare.
For some time, GM has been sagging under the weight of $80 billion in unfunded health-care obligations to retirees. Some have said GM is actually a giant HMO that happens to make cars! Just last week, they got some relief from the UAW in exchange for putting a billion a year or so into a VEBA, (Voluntary Employee Beneficiary Association) which reduces the reported accumulated liability to a mere $65 billion.
We are reaping the harvest of years of putting more and more of our country`s social costs on the backs of private employers. We lament the loss of jobs to foreign entities that sell goods to our consumers without those burdens. How long are we going to put up with it? Why do you think the next big Toyota assembly plant in North America is being built in Canada? The calculus of health-care costs might have been a major factor.
We could spend a month talking about all the things that could be done to reduce the cost of health care. It`s an important debate. Tort reform, prescription drugs, information technology, and health savings accounts all need to be part of the mix. Clearly it`s time to consider some bold proposals. I expect to join in the discussions as we search for answers. It won`t be easy.
So there you have it. Delphi is a metaphor for nearly every economic and social issue gripping American manufacturing. These are huge problems that also present huge opportunities to at last confront our economic problems straight on and deal with them.
Thank you for taking the time to hear me out. I`ll be glad to take your questions.
Bills seek to protect Michigan water
Jedenfalls wurde gestern mehr "Klopapier" gekauft als verkauft.
und das bei 9,1 Mio Shares
Bedeutet für mich das die Papiere in feste Hände gegangen sind.
Das beste Beispiel sind die letzten Trades als es auf 0,399 hoch ging und dann grad mit 5k der Kurs wieder auf 0,39 geknüppelt wurde.
und das bei 9,1 Mio Shares
Bedeutet für mich das die Papiere in feste Hände gegangen sind.
Das beste Beispiel sind die letzten Trades als es auf 0,399 hoch ging und dann grad mit 5k der Kurs wieder auf 0,39 geknüppelt wurde.
At Delphi, Managing Change
Manufacturers `Caught Short` by Economics, Says a CEO Experienced With Bankruptcies
By Sholnn Freeman
Washington Post Staff Writer
Saturday, October 29, 2005; Page D01
The days when American manufacturing workers could expect high wages, long vacations, gold-plated health coverage and generous retirement pensions are over. At least in the eyes of Robert S. "Steve" Miller, the chairman of Delphi Corp. He believes companies have made promises they can`t keep, and he is blowing the whistle.
Miller unleashed a storm of protest from the United Auto Workers and other unions when he plunged Delphi, the sprawling auto-parts giant, into bankruptcy protection this month. The move, he believes, is the only option for getting Delphi out from under the burden of high wage, health care and pension costs.
Robert S. "Steve" Miller has seen industrial trouble before. He headed Bethlehem Steel, above left, when it went bankrupt and was eventually sold. Now he must apply some of what he learned then as he leads Delphi, above right, through bankruptcy and a battle to reduce labor costs. (By Craig Herndon -- The Washington Post)
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Technology Section
In an interview Friday, Miller called the workers honest, loyal, hardworking people who took jobs in the auto industry and "played by the rules" and "cannot be blamed for pursuing the American dream." The problem, he said, is that industrial companies, although they have tried, can no longer deliver.
"All of us have been caught short by fast-changing global economics," Miller said. "Our people are being severely impacted. I don`t blame them for being frightened, uncertain and even angry."
Miller, at 63, is an industrial powerhouse. He has experience in industries undergoing profound change: steel, airlines and autos. He was chief executive of Bethlehem Steel Corp. from 2001 to 2003, when steel companies across the industry were imploding, crippled by a surplus of U.S. mills and low-cost international competition. Bethlehem went bankrupt in 2003 and was sold off to a bigger steelmaker. Miller was on the board of UAL Corp. when its United Airlines unit fell into bankruptcy. Now, as chairman and chief executive of Delphi, he is becoming one of Detroit`s toughest voices.
In the interview, the plain-spoken Miller defended his decision to take the company into bankruptcy court. He said that in the bankruptcy process, everyone was losing something. "In our case, we ran out of money," he said. "Now, we have stockholders; they`ve basically been wiped out by this. We have bond holders; they, in good faith, loaned money to this company, and now they`re being told they may not get any back. We have a bankruptcy court system that is designed to sort out the pain among all the people who are expecting to recover from this."
Miller said Delphi could not "extract more money from our customers than what the global market says that the parts are worth. That`s it."
Delphi, a former unit of General Motors Corp., was split off as a stand-alone company in 1999. As part of the separation deal, the unions negotiated wage, benefits and health care coverage that was about equal to what they received as GM employees.
To rebuild Delphi, Miller`s team is taking on the UAW, one of the nation`s most powerful unions. The company issued a new contract offer last week proposing that union workers accept wages of as little as $9.50 per hour. The proposal could reduce vacation days, health coverage, pensions and possibly other benefits. In response, the UAW called the new deal a "dismal idea" that displays "a total lack of concern" about the impact it would have on Delphi workers and their families.
Between now and the end of the year, Miller and the unions must try to work out a compromise. If the sides don`t have a substantial agreement by then, Miller said Delphi would ask the bankruptcy court to intervene. The move could eventually leave decisions about pay and benefits, which have historically been worked out at collective bargaining tables, in the hands of a judge.
One way or another, the union workers will face tough decisions. Miller had to face his own tough decisions at Bethlehem Steel. Ultimately, he sold the failing manufacturer after he could not persuade union workers to make enough concessions. He said he was now trying to be a little more flexible. He said he was willing to let auto workers "trade one thing for another."
"Example, vacation time," Miller said. "Do you still want to have weeks and weeks and weeks of vacation time, or would you rather have more pay and less leisure? That`s a choice. It was okay when we were wealthy as a corporation, we were able to do both."
Miller is also putting into play other hard-won union contract protections. He wants more flexibility to outsource work to contractors and the ability to cut jobs when factories are idle. Under current agreements, auto companies pay laid-off workers nearly the same wages as if the plant were still operating. The auto workers have defended this policy as a way to shield auto worker paychecks in an industry that can swing relatively quickly from boom to bust. If the union contract is voided in court, the unions have the option to strike, which could cripple the industry.
Miller has also said some plants will have to be closed as part of the reorganization, drawing the ire of politicians from around the country. Last week, Miller outlined his strategy on Capitol Hill, including a one-on-one meeting with Sen. Hillary Rodham Clinton (D-N.Y.), who is worried about the fate of a Delphi factory in Lockport, N.Y., the largest employer in the region.
Miller said his arrival at Delphi doesn`t portend the death of U.S. manufacturing. But he said Delphi will be remade into a company that focuses less on low-end parts such as spark plugs and parts where "you can fit 1,000 in a box." Those, he said, will be built in low-wage countries.
"And we`re not talking about whether we`re going to pay $30 an hour or $10 an hour," he added. "Those are going to be made for $2 an hour someplace else and shipped -- period."
Manufacturers `Caught Short` by Economics, Says a CEO Experienced With Bankruptcies
By Sholnn Freeman
Washington Post Staff Writer
Saturday, October 29, 2005; Page D01
The days when American manufacturing workers could expect high wages, long vacations, gold-plated health coverage and generous retirement pensions are over. At least in the eyes of Robert S. "Steve" Miller, the chairman of Delphi Corp. He believes companies have made promises they can`t keep, and he is blowing the whistle.
Miller unleashed a storm of protest from the United Auto Workers and other unions when he plunged Delphi, the sprawling auto-parts giant, into bankruptcy protection this month. The move, he believes, is the only option for getting Delphi out from under the burden of high wage, health care and pension costs.
Robert S. "Steve" Miller has seen industrial trouble before. He headed Bethlehem Steel, above left, when it went bankrupt and was eventually sold. Now he must apply some of what he learned then as he leads Delphi, above right, through bankruptcy and a battle to reduce labor costs. (By Craig Herndon -- The Washington Post)
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In an interview Friday, Miller called the workers honest, loyal, hardworking people who took jobs in the auto industry and "played by the rules" and "cannot be blamed for pursuing the American dream." The problem, he said, is that industrial companies, although they have tried, can no longer deliver.
"All of us have been caught short by fast-changing global economics," Miller said. "Our people are being severely impacted. I don`t blame them for being frightened, uncertain and even angry."
Miller, at 63, is an industrial powerhouse. He has experience in industries undergoing profound change: steel, airlines and autos. He was chief executive of Bethlehem Steel Corp. from 2001 to 2003, when steel companies across the industry were imploding, crippled by a surplus of U.S. mills and low-cost international competition. Bethlehem went bankrupt in 2003 and was sold off to a bigger steelmaker. Miller was on the board of UAL Corp. when its United Airlines unit fell into bankruptcy. Now, as chairman and chief executive of Delphi, he is becoming one of Detroit`s toughest voices.
In the interview, the plain-spoken Miller defended his decision to take the company into bankruptcy court. He said that in the bankruptcy process, everyone was losing something. "In our case, we ran out of money," he said. "Now, we have stockholders; they`ve basically been wiped out by this. We have bond holders; they, in good faith, loaned money to this company, and now they`re being told they may not get any back. We have a bankruptcy court system that is designed to sort out the pain among all the people who are expecting to recover from this."
Miller said Delphi could not "extract more money from our customers than what the global market says that the parts are worth. That`s it."
Delphi, a former unit of General Motors Corp., was split off as a stand-alone company in 1999. As part of the separation deal, the unions negotiated wage, benefits and health care coverage that was about equal to what they received as GM employees.
To rebuild Delphi, Miller`s team is taking on the UAW, one of the nation`s most powerful unions. The company issued a new contract offer last week proposing that union workers accept wages of as little as $9.50 per hour. The proposal could reduce vacation days, health coverage, pensions and possibly other benefits. In response, the UAW called the new deal a "dismal idea" that displays "a total lack of concern" about the impact it would have on Delphi workers and their families.
Between now and the end of the year, Miller and the unions must try to work out a compromise. If the sides don`t have a substantial agreement by then, Miller said Delphi would ask the bankruptcy court to intervene. The move could eventually leave decisions about pay and benefits, which have historically been worked out at collective bargaining tables, in the hands of a judge.
One way or another, the union workers will face tough decisions. Miller had to face his own tough decisions at Bethlehem Steel. Ultimately, he sold the failing manufacturer after he could not persuade union workers to make enough concessions. He said he was now trying to be a little more flexible. He said he was willing to let auto workers "trade one thing for another."
"Example, vacation time," Miller said. "Do you still want to have weeks and weeks and weeks of vacation time, or would you rather have more pay and less leisure? That`s a choice. It was okay when we were wealthy as a corporation, we were able to do both."
Miller is also putting into play other hard-won union contract protections. He wants more flexibility to outsource work to contractors and the ability to cut jobs when factories are idle. Under current agreements, auto companies pay laid-off workers nearly the same wages as if the plant were still operating. The auto workers have defended this policy as a way to shield auto worker paychecks in an industry that can swing relatively quickly from boom to bust. If the union contract is voided in court, the unions have the option to strike, which could cripple the industry.
Miller has also said some plants will have to be closed as part of the reorganization, drawing the ire of politicians from around the country. Last week, Miller outlined his strategy on Capitol Hill, including a one-on-one meeting with Sen. Hillary Rodham Clinton (D-N.Y.), who is worried about the fate of a Delphi factory in Lockport, N.Y., the largest employer in the region.
Miller said his arrival at Delphi doesn`t portend the death of U.S. manufacturing. But he said Delphi will be remade into a company that focuses less on low-end parts such as spark plugs and parts where "you can fit 1,000 in a box." Those, he said, will be built in low-wage countries.
"And we`re not talking about whether we`re going to pay $30 an hour or $10 an hour," he added. "Those are going to be made for $2 an hour someplace else and shipped -- period."
Das Interview mit Miller wird durch die Gazetten gepeitscht.Mein Mail Alarm piept andauernd.
Der entscheidende Satz ist folgender :
Between now and the end of the year, Miller and the unions must try to work out a compromise. If the sides don`t have a substantial agreement by then, Miller said Delphi would ask the bankruptcy court to intervene. The move could eventually leave decisions about pay and benefits, which have historically been worked out at collective bargaining tables, in the hands of a judge.
Es wird noch jede Menge Gestürm geben von seiten der UAW aber man wird sich einigen.
Der entscheidende Satz ist folgender :
Between now and the end of the year, Miller and the unions must try to work out a compromise. If the sides don`t have a substantial agreement by then, Miller said Delphi would ask the bankruptcy court to intervene. The move could eventually leave decisions about pay and benefits, which have historically been worked out at collective bargaining tables, in the hands of a judge.
Es wird noch jede Menge Gestürm geben von seiten der UAW aber man wird sich einigen.
zur Erinnerung
SEC-Chef William Donaldson nimmt GM ins VisierDie SEC habe entsprechende Vorladungen verschickt, teilte der US-Konzern am Mittwochabend in Detroit mit. :eekie ehemalige Delphi-Mutter GM hatte sich bei der Abspaltung des Zulieferers 1999 verpflichtet, Pensionszahlungen in Höhe von bis zu 12 Mrd. $ zu übernehmen, falls Delphi vor 2007 zusammenbricht. GM kündigte an, mit den Behörden zu kooperieren. Eine weitere Stellungnahme lehnte der weltgrößte Autobauer ab. An den asiatischen Finanzmärkten heizte die Erklärung Spekulationen über eine drohende GM-Insolvenz an.
SEC-Chef William Donaldson nimmt GM ins VisierDie SEC habe entsprechende Vorladungen verschickt, teilte der US-Konzern am Mittwochabend in Detroit mit. :eekie ehemalige Delphi-Mutter GM hatte sich bei der Abspaltung des Zulieferers 1999 verpflichtet, Pensionszahlungen in Höhe von bis zu 12 Mrd. $ zu übernehmen, falls Delphi vor 2007 zusammenbricht. GM kündigte an, mit den Behörden zu kooperieren. Eine weitere Stellungnahme lehnte der weltgrößte Autobauer ab. An den asiatischen Finanzmärkten heizte die Erklärung Spekulationen über eine drohende GM-Insolvenz an.
Ach mal an das denken :
Hedge fund says has 9.3 pct stake in Delphi
Wed Oct 12, 2005 04:47 AM ET
NEW YORK, Oct 12 (Reuters) - Appaloosa Partners Inc., a New Jersey-based hedge fund that invests in securities from distressed companies, has amassed a 9.3 percent equity stake in Delphi Corp (DPHIQ.PK: Quote, Profile, Research) , an auto parts-maker that sought bankruptcy protection last week.
The firm disclosed its stake in a Securities and Exchange Commission filing on Tuesday.
Appaloosa is controlled by David Tepper, a former head of junk-bond trading at Goldman Sachs (GS.N: Quote, Profile, Research) .
Two vehicles controlled by the firm, Delaware-registered Appaloosa Investment Limited Partnership I and Palomino Fund Ltd., a British Virgin Islands corporation, together owned 52 million shares as of Monday.
Troy, Michigan-based Delphi had 561.4 million outstanding shares on June 30.
Delphi shares, which now trade in the over-the-counter Pink Sheets market, closed Tuesday at 30-1/2 cents. They closed at 33 cents on Monday, their final day of trading on the New York Stock Exchange under the symbol " DPH" .
Appaloosa certified in the filing that the securities were not acquired for the purpose of changing or influencing control of Delphi. Appaloosa`s investment in Delphi had been reported by the Financial Times on its Web site
Hedge fund says has 9.3 pct stake in Delphi
Wed Oct 12, 2005 04:47 AM ET
NEW YORK, Oct 12 (Reuters) - Appaloosa Partners Inc., a New Jersey-based hedge fund that invests in securities from distressed companies, has amassed a 9.3 percent equity stake in Delphi Corp (DPHIQ.PK: Quote, Profile, Research) , an auto parts-maker that sought bankruptcy protection last week.
The firm disclosed its stake in a Securities and Exchange Commission filing on Tuesday.
Appaloosa is controlled by David Tepper, a former head of junk-bond trading at Goldman Sachs (GS.N: Quote, Profile, Research) .
Two vehicles controlled by the firm, Delaware-registered Appaloosa Investment Limited Partnership I and Palomino Fund Ltd., a British Virgin Islands corporation, together owned 52 million shares as of Monday.
Troy, Michigan-based Delphi had 561.4 million outstanding shares on June 30.
Delphi shares, which now trade in the over-the-counter Pink Sheets market, closed Tuesday at 30-1/2 cents. They closed at 33 cents on Monday, their final day of trading on the New York Stock Exchange under the symbol " DPH" .
Appaloosa certified in the filing that the securities were not acquired for the purpose of changing or influencing control of Delphi. Appaloosa`s investment in Delphi had been reported by the Financial Times on its Web site
So und das auch nochmal und dann bin ich weg
Updated: 10:12 p.m. ET Oct. 26, 2005
One of the largest shareholders in Delphi is appealing against court restrictions on trading in the shares of the bankrupt US car parts maker.
Appaloosa Partners, a hedge fund that bought a 9.3 per cent stake in the component manufacturer after it filed for Chapter 11 bankruptcy protection this month, will ask a New York court to force Delphi to pay compensation if the trading limits are upheld.
Story continues below ↓
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The appeal is part of an increasingly strident attempt by share- and bondholders to protect liquidity in the securities of bankrupt companies. Companies typically try to restrict trading after bankruptcy filings to protect tax losses, which can be lost if there is a change of control.
The Bond Market Association and Loan Syndications and Trading Association last year proposed a standard for bankrupt companies which would protect both liquidity and tax losses, but Delphi did not use it.
David Tepper, who controls New Jersey-based Appaloosa, said the tax losses " increase the value of the estate but they do it at a penalty to me. Why should that be right? They take something from me without compensation. It`s ridiculous and it`s unfair" .
Under the interim court order obtained by Delphi when it filed for bankruptcy, investors with an equity stake of 2.5 per cent or more must give the company 30 days` notice if they want to buy or sell shares, and must gain permission from the company or the bankruptcy court. Delphi has delisted from the New York Stock Exchange, with its shares trading on the over-the-counter Pink Sheets market instead.
The tabular content relating to this article is not available to view. Apologies in advance for the inconvenience caused.
Jack Butler, partner at law firm Skadden Arps, acting for Delphi, said the hearing on the case had been postponed from Thursday to late November, and no response from the company would be available for two weeks.
Delphi said the original trading restrictions had been " deemed in the best interest of Delphi and its creditors while still maintaining a liquid trading market" but declined to comment on the Appaloosa appeal.
Separately, details of Delphi`s proposals for drastic cuts in wages and benefits for its blue-collar workers were posted on the internet by union officials in Kokomo, Indiana. Under the proposals, pensions would be frozen and healthcare benefits for pensioners scrapped, while wages would be cut from about $27.50 a hour to as low as $9.50.
Union leaders have objected vehemently to the plan, warning it was " importing third world wages to the US" .
Copyright The Financial Times Ltd. All rights reserved.
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Updated: 10:12 p.m. ET Oct. 26, 2005
One of the largest shareholders in Delphi is appealing against court restrictions on trading in the shares of the bankrupt US car parts maker.
Appaloosa Partners, a hedge fund that bought a 9.3 per cent stake in the component manufacturer after it filed for Chapter 11 bankruptcy protection this month, will ask a New York court to force Delphi to pay compensation if the trading limits are upheld.
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The appeal is part of an increasingly strident attempt by share- and bondholders to protect liquidity in the securities of bankrupt companies. Companies typically try to restrict trading after bankruptcy filings to protect tax losses, which can be lost if there is a change of control.
The Bond Market Association and Loan Syndications and Trading Association last year proposed a standard for bankrupt companies which would protect both liquidity and tax losses, but Delphi did not use it.
David Tepper, who controls New Jersey-based Appaloosa, said the tax losses " increase the value of the estate but they do it at a penalty to me. Why should that be right? They take something from me without compensation. It`s ridiculous and it`s unfair" .
Under the interim court order obtained by Delphi when it filed for bankruptcy, investors with an equity stake of 2.5 per cent or more must give the company 30 days` notice if they want to buy or sell shares, and must gain permission from the company or the bankruptcy court. Delphi has delisted from the New York Stock Exchange, with its shares trading on the over-the-counter Pink Sheets market instead.
The tabular content relating to this article is not available to view. Apologies in advance for the inconvenience caused.
Jack Butler, partner at law firm Skadden Arps, acting for Delphi, said the hearing on the case had been postponed from Thursday to late November, and no response from the company would be available for two weeks.
Delphi said the original trading restrictions had been " deemed in the best interest of Delphi and its creditors while still maintaining a liquid trading market" but declined to comment on the Appaloosa appeal.
Separately, details of Delphi`s proposals for drastic cuts in wages and benefits for its blue-collar workers were posted on the internet by union officials in Kokomo, Indiana. Under the proposals, pensions would be frozen and healthcare benefits for pensioners scrapped, while wages would be cut from about $27.50 a hour to as low as $9.50.
Union leaders have objected vehemently to the plan, warning it was " importing third world wages to the US" .
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[posting]18.496.140 von FULLPULL am 29.10.05 02:02:16[/posting]guten morgen, wie ich sehe ging drüben nichts mehr. Mit den engl. Texten kann ich auch nichts anfangen. Es gab viele Meinungen noch heute Nacht. so muß es sein. Aber das mit dem Klopapier, das finde ich nicht angebracht.
Wenn ich mir viele Aktienwerte so anschaue, davon könnte über Nacht die meißten zu Klopapier werden.
Das war mir eine zu globale Aussage. Dann die Vorgehensweise und Regelung beim Börsen, kann ich auch nichts ernst nehmen, denn hinterher weiß ich auch immer wie ich es hätte machen sollen. Jeder von uns weiß das auch und fährt seine eigene Strategie.
Das einzigste was wirklich stimmt und ich mir auch ganz fest eingeprägt habe, ist: kaufe AMI-Aktien bei pos. Meldungen nie bevor die Eröffnung drüben war.
Zitiere Deinen Satz nochmals:
Werde ich mir merken. Auch ich werde bei der nächsten Nachricht die Eröffnung in USA abwarten und prüfen, ob sich der Hype bestätigt. Wenn ja, ist es nicht zu spät erst dann einzusteigen.
Nur so klappt es, denn die Amis haben ihre eigene Vorstellung über eine Aktie, dann noch OTC Werte, die sind ein Spielball für die MM drüben.
Hätte auch feste gemeint, das die Aktie mehr macht, aber es war Freitag, das ist immer ein schlechter Börsentag.
Ich bin glücklich mit mein Klopapier, wie mit:
teleplus und ich weiß von was ich schreibe, hat man auch wunder was gemeint, ist auf jeden Fall schlechteres Klopapier
Genug geschrieben, bis Montag sehen wir mit unseren Klopapier weiter.
Gruß mfierke
Wenn ich mir viele Aktienwerte so anschaue, davon könnte über Nacht die meißten zu Klopapier werden.
Das war mir eine zu globale Aussage. Dann die Vorgehensweise und Regelung beim Börsen, kann ich auch nichts ernst nehmen, denn hinterher weiß ich auch immer wie ich es hätte machen sollen. Jeder von uns weiß das auch und fährt seine eigene Strategie.
Das einzigste was wirklich stimmt und ich mir auch ganz fest eingeprägt habe, ist: kaufe AMI-Aktien bei pos. Meldungen nie bevor die Eröffnung drüben war.
Zitiere Deinen Satz nochmals:
Werde ich mir merken. Auch ich werde bei der nächsten Nachricht die Eröffnung in USA abwarten und prüfen, ob sich der Hype bestätigt. Wenn ja, ist es nicht zu spät erst dann einzusteigen.
Nur so klappt es, denn die Amis haben ihre eigene Vorstellung über eine Aktie, dann noch OTC Werte, die sind ein Spielball für die MM drüben.
Hätte auch feste gemeint, das die Aktie mehr macht, aber es war Freitag, das ist immer ein schlechter Börsentag.
Ich bin glücklich mit mein Klopapier, wie mit:
teleplus und ich weiß von was ich schreibe, hat man auch wunder was gemeint, ist auf jeden Fall schlechteres Klopapier
Genug geschrieben, bis Montag sehen wir mit unseren Klopapier weiter.
Gruß mfierke
[posting]18.497.265 von Montha am 29.10.05 05:29:26[/posting]zu diesen Zeilen kann ich nur sagen, gut formuliert und es geht noch mehr in festen Händen, wir müssen nur Geduld haben, wer dann noch den WWert gesern unter 0,35 bekommen hat, ist doch sehr gut dran. In diesem Sinne bis Montag
Gruß Mfierke
Gruß Mfierke
[posting]18.497.366 von Montha am 29.10.05 05:47:07[/posting]
@Fullpull und mfierke
Schön das Ihr drüber nachdenkt, bei den Amis etwas vorsicht walten zu lassen.Mit dem Klopapier war ich wohl etwas hart aber ich wollte es überspitzt formulieren, das mal darüber nachgedacht wird, wie die derzeitige Lage der Firma ist.Sorry.
@mfierke
Meinst Du nicht das es an der Zeit ist mal etwas Geld in einen Englischkurs zu investieren bevor Du Dein Geld in Unternehmen investierst dessen Meldungen Du nicht lesen kannst? Oder zumindest jemanden aus Deinem Bekanntenkreis holst, der Dir das übersetzt?
Ist mir schon bei T+ aufgefallen ,das augenscheinlich viele garnicht gemerkt haben was da anscheinend läuft.Das Du mit dem Wert glücklich bist kann ich mir kaum vorstellen, da wohl im Moment alle in den Miesen hängen bei T+.
Warten wir den 15.11 ab, dann wird sich zeigen ob T+ wirklich profitabel arbeitet.Möchte hier niemandem zu nahe treten sondern nur zur Überlegung anregen, da ich auch schon Verluste wegstecken mußte, die ich hätte verhindern können.
Nix für Ungut Leute und good Trades.
TW
Schön das Ihr drüber nachdenkt, bei den Amis etwas vorsicht walten zu lassen.Mit dem Klopapier war ich wohl etwas hart aber ich wollte es überspitzt formulieren, das mal darüber nachgedacht wird, wie die derzeitige Lage der Firma ist.Sorry.
@mfierke
Meinst Du nicht das es an der Zeit ist mal etwas Geld in einen Englischkurs zu investieren bevor Du Dein Geld in Unternehmen investierst dessen Meldungen Du nicht lesen kannst? Oder zumindest jemanden aus Deinem Bekanntenkreis holst, der Dir das übersetzt?
Ist mir schon bei T+ aufgefallen ,das augenscheinlich viele garnicht gemerkt haben was da anscheinend läuft.Das Du mit dem Wert glücklich bist kann ich mir kaum vorstellen, da wohl im Moment alle in den Miesen hängen bei T+.
Warten wir den 15.11 ab, dann wird sich zeigen ob T+ wirklich profitabel arbeitet.Möchte hier niemandem zu nahe treten sondern nur zur Überlegung anregen, da ich auch schon Verluste wegstecken mußte, die ich hätte verhindern können.
Nix für Ungut Leute und good Trades.
TW
habe mal eine frage an die experten:
ich war in hydroflo investiert, zu 0,3$. der kurs ging aufgrund von meldungen seitens der firma, das unter anderem ein vertrag über garantierten umsatz von 21 mio minimum und möglichen 210mio für den vertrieb eines ihrer produkte pro jahr abgeschlossen wurde, hoch bis auf 1,3$. das war vor 1,5 wochen. jetzt kam vor ca. 4 tagen die meldung das dieser vertrag so gar nicht existiert und der kurs stürzte von 70cent auf 20cent. das hat mich und andere mehrere tausend euro gekostet, und 10tausende an nicht realisierten gewinn, da wir uns ja sicher waren, wegen dem vertrag.
kann man dagegen überhaupt nix machen?
die insider haben sich ja wahrscheinlich vorher eingedeckt, die meldung rausgehauen, dann zum höchstpreis verkauft und die meldung revidiert. das ist doch auf jeden fall betrug. die sec ermittelt zwar, aber was kann man als kleinaktionär dagegen machen. die firma existiert ja munter weiter und die insider haben ja ihr geld noch, kann man von denen nicht schadensersatz verlangen?
das gleiche spiel soll sich vor gut 1 1/2 jahren schon mal ereignet haben. also, man muss doch diese firma stoppen bzw auf schadensersatz verklagen können.
wäre sehr dankbar für sachliche beiträge.
ich war in hydroflo investiert, zu 0,3$. der kurs ging aufgrund von meldungen seitens der firma, das unter anderem ein vertrag über garantierten umsatz von 21 mio minimum und möglichen 210mio für den vertrieb eines ihrer produkte pro jahr abgeschlossen wurde, hoch bis auf 1,3$. das war vor 1,5 wochen. jetzt kam vor ca. 4 tagen die meldung das dieser vertrag so gar nicht existiert und der kurs stürzte von 70cent auf 20cent. das hat mich und andere mehrere tausend euro gekostet, und 10tausende an nicht realisierten gewinn, da wir uns ja sicher waren, wegen dem vertrag.
kann man dagegen überhaupt nix machen?
die insider haben sich ja wahrscheinlich vorher eingedeckt, die meldung rausgehauen, dann zum höchstpreis verkauft und die meldung revidiert. das ist doch auf jeden fall betrug. die sec ermittelt zwar, aber was kann man als kleinaktionär dagegen machen. die firma existiert ja munter weiter und die insider haben ja ihr geld noch, kann man von denen nicht schadensersatz verlangen?
das gleiche spiel soll sich vor gut 1 1/2 jahren schon mal ereignet haben. also, man muss doch diese firma stoppen bzw auf schadensersatz verklagen können.
wäre sehr dankbar für sachliche beiträge.
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Chancen auf Kursgewinne bieten Aktien wie Delphi immer. Klopapier hin oder her - man sollte nur nicht zu gierig werden und sich unüberlegterweise selbst auf Longpositionen festlegen. 20% sind immer drin und im Vergleich zu Sparbuchzinsen nicht übel.
Wer aber bei jedem Investment den großen Wurf landen will, wird immer auf die Nase fallen.
Zwischen Anlegen in Aktien und Glücksspiel sollte selbst bei riskanten und meinetwegen insolventen Unternehmen noch ein Unterschied bestehen.
Perry
Wer aber bei jedem Investment den großen Wurf landen will, wird immer auf die Nase fallen.
Zwischen Anlegen in Aktien und Glücksspiel sollte selbst bei riskanten und meinetwegen insolventen Unternehmen noch ein Unterschied bestehen.
Perry
News von Finanz & Wirtschaft vom 29.Oktober
Unter der Überschrift <<Ist Delphi noch zu retten>> (es geht in dem Artikel um Gläubischutz nach Chapter 11)
im letzten Abschnitt.
Zitat.
<<Verlierer würden in einem sochen Fall nicht nur die Arbeiter sein ,sondern auch die Anleger. Die Wahrscheinlichkeit, dass Delphi in der bisherigen Form weiter existieren wird, ist fast Null.
Wer auf eine Erholung des Teilegiganten hofft,dürfte falsch liegen.>> Ende Zitat.
Ich bin da nicht investiert, könnte mir egal sein. Aber es stehen ja viele Menschen dahinter. Trotzdem allen investierten und den Arbeitern der Fa. alles Gute.
Unter der Überschrift <<Ist Delphi noch zu retten>> (es geht in dem Artikel um Gläubischutz nach Chapter 11)
im letzten Abschnitt.
Zitat.
<<Verlierer würden in einem sochen Fall nicht nur die Arbeiter sein ,sondern auch die Anleger. Die Wahrscheinlichkeit, dass Delphi in der bisherigen Form weiter existieren wird, ist fast Null.
Wer auf eine Erholung des Teilegiganten hofft,dürfte falsch liegen.>> Ende Zitat.
Ich bin da nicht investiert, könnte mir egal sein. Aber es stehen ja viele Menschen dahinter. Trotzdem allen investierten und den Arbeitern der Fa. alles Gute.
Hallo Coqouvin
Hört sich sehr negativ an.....
Das in der Form Delphi nicht mehr existieren kann ist wohl jedem klar.
Wenn die interne Restruktuierung abgeschlossen ist, dann besteht Delphi nicht mehr in der alten Form. Die neue Form kann durchaus sehr erfolgreich sein, oder nicht!!
Das Unternehmen als solches ist kein Saftladen, sondern ein sehr hochwertiges, modernes Unternehmen. Das es GM und Delphi so schlecht geht sind allein die Manager schuld. Die haben einfach den Trend verschlafen. Sieh Dir mal Toyota, BMW,Audi an...... Die haben einfach ein super Management......
Beispiel BMW
Als noch Bernd Pischetsrieder Vorstand war, ging es dem Unternehmen sehr schlecht, Rover usw., ueber Mrd. Verlust. Nachdem sie ihn und sein Team rausgeworfen haben
ist das neue Management absolut erfolgreich, es geht nur noch Bergauf, ist doch so ......
Ich bin ueberzeugt das Delphi den turn around schaft...
Gruss
Hört sich sehr negativ an.....
Das in der Form Delphi nicht mehr existieren kann ist wohl jedem klar.
Wenn die interne Restruktuierung abgeschlossen ist, dann besteht Delphi nicht mehr in der alten Form. Die neue Form kann durchaus sehr erfolgreich sein, oder nicht!!
Das Unternehmen als solches ist kein Saftladen, sondern ein sehr hochwertiges, modernes Unternehmen. Das es GM und Delphi so schlecht geht sind allein die Manager schuld. Die haben einfach den Trend verschlafen. Sieh Dir mal Toyota, BMW,Audi an...... Die haben einfach ein super Management......
Beispiel BMW
Als noch Bernd Pischetsrieder Vorstand war, ging es dem Unternehmen sehr schlecht, Rover usw., ueber Mrd. Verlust. Nachdem sie ihn und sein Team rausgeworfen haben
ist das neue Management absolut erfolgreich, es geht nur noch Bergauf, ist doch so ......
Ich bin ueberzeugt das Delphi den turn around schaft...
Gruss
Entscheidend ist doch nicht, ob das Unternehmen wirklich eine Zukunftschance hat, sondern ob man als Anleger davon ausgehen kann, dass andere Anleger auf die Idee kommen könnten, das Unternehmen hätte eine Chance bzw. eine Chance verdient. Andernfalls ist die Chance bereits eingepreist und die Wahrscheinlichkeit eines Kursanstiegs gering im Vergleich zum Risiko fallender Kurse.
Perry
Perry
Guten Morgen,
@ mfierke Danke & bis morgen
@ TW so hört sich deine Argumentation ganz anders an
@ coqouvin die sehen das aus der Sicht der Aktionäre die
5$ ++ in der Aktie drin sind
Ich will nicht alt werden mit dem Teil aber den Euro
sehen wir denke ich.
@ croatia Ich folge Deiner Argumentation.
@ perry2 Sieh es nicht ganz so negativ .Es ist nur eine Spekulation, die für mich am Freitag ( noch ) nicht aufgegangen ist.Das ist für viele hier neu da wir ja bei WO ja jede Menge User haben die am Tief kaufen und am absoluten Hoch verkaufen.
@ mfierke Danke & bis morgen
@ TW so hört sich deine Argumentation ganz anders an
@ coqouvin die sehen das aus der Sicht der Aktionäre die
5$ ++ in der Aktie drin sind
Ich will nicht alt werden mit dem Teil aber den Euro
sehen wir denke ich.
@ croatia Ich folge Deiner Argumentation.
@ perry2 Sieh es nicht ganz so negativ .Es ist nur eine Spekulation, die für mich am Freitag ( noch ) nicht aufgegangen ist.Das ist für viele hier neu da wir ja bei WO ja jede Menge User haben die am Tief kaufen und am absoluten Hoch verkaufen.
Q&A: Delphi Chairman and Chief Executive Robert S. "Steve" Miller
The Washington Post
Saturday, October 29, 2005; 2:23 PM
Robert S. "Steve" Miller, head of auto-part maker Delphi Corp., met with Washington Post editors and reporters on Friday, October 28. His message: The U.S. auto industry can survive and thrive and provide plenty of middle class jobs, but only if unions accept cuts in gold-plated retirement benefits, changes in efficient work rules and dramatically lower wages for workers who are unskilled.
A PDF of Miller`s prepared remarks for the session is online here. Below is the text of his answers to questions from The Post.
(Jeff Kowalsky - Bloomberg News)
Sunday Briefing
Readings
Corporate executives frequently visit The Washington Post to speak with writers and editors, but few are as candid and perspicacious as Robert S. "Steve" Miller, who visited Friday. Miller helped to engineer the turnaround of Chrysler in the 1980s and Bethlehem Steel in the 1990s and served as a...
Steven Pearlstein
Listening to the Oracle of Delphi
The bankruptcy filing by Delphi Corp. is likely to bring about the wrenching industry restructuring that automakers and their unions have been avoiding for decades. It has set in motion a chain of events that threatens to bring down General Motors, rattle financial markets, cripple the Midwest`s...
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Q: You have a very persuasive case that the promises that were made 30 or 40 years ago and accumulated with every difficult contract negotiation between then and now are looked as, `get over it, that`s the past.` And here are ways that companies can shorten their structure. But what about the workers who are living lives dependent on the income they expected from the pension and people who are working today are saying, "well this global market, and our domestic competitors won`t pay you what we`re paying you, so you have to adjust your life to a new reality. What`s the public policy or are there any ameliorating solutions you have for those people, hundreds of thousands of people, in your words would have to totally change their lives?
A: I believe this is a tragic outcome for those individuals, and I am very disappointed to have to be a messenger that says, "this can`t go on." Ordinarily, it`s done in contract periods. Nobody ever said, "this is going to happen for the rest of your life, not even at General Motors." They did say, "for the balance of the current labor contract we will continue," and that contract ends in 2007. I repeat, there`s going to be a lot of discussion over what GM can afford going past `07. They are under enormous financial stress. In our case, we ran out of money. Now we have stockholders, they`ve basically been wiped out by this. We have bond holders, they in good faith, loaned money to this company and now they`re being told they may not get it back. We have a bankruptcy court system that is designed to sort out and spread the pain among all the people who are expecting to recover from this. And, the fact is that we cannot extract more money from our customers than what the global market says that the particular components we make are worth. That`s it. There is no more money. When you go bankrupt, that means you don`t have a reserve anywhere that you can draw on to keep making goods. So we are looking to the bankruptcy court to sort out who`s going to get what coming out of this. And the one thing that the balance of the creditors are saying, is "We`re not going to permit you to continue funding losses at your plants." Now in many bankruptcies, what you do on the first day you go in, you say to the judge, "I can`t afford the labor contracts, I want you to put emergency relief in and stop them now." I did not do that. I knew that our people needed time to adjust, so we have said, "Pending good faith negotiations, we will continue to honor to the line item letter of the contract, everything that`s in there." So we`re continuing to pay these very high wages, continuing to honor all of the benefit programs, all the work rule inhibitions, everything in this contract. If we do not have a substantial agreement in December, then it is our plan at that time to ask the judge for rejection, which is permitted under the bankruptcy court. But that doesn`t mean the next morning you`re there. All that means is the judge says, "Fine, I hear you, we`ll schedule a hearing in January." And in January he`ll have a hearing, and then he`ll say he needs some time to sort this out. It`s a process. You go through quite a number of months, and the good news is that it`s sufficient time for us and the unions to sort out all these issues.
One more thing. There`s been enormous press that`s been focused on one single thing, which is the base wage. The fact is, a $10 base wage for us translates into something more like $20 of all-in costs. And within the $20, there are enormous things you can do to trade one type of thing off for another. For example, vacation time. Do you still want to have weeks and weeks and weeks of vacation time, or would you rather have more pay and less leisure? That`s a choice. It was okay when we were wealthy as a corporation, and could afford to do both. But now that is a hard choice, and that`s one of the things we`ll be working with our unions, to sort out the tradeoff. Work rules. OK. If the work rules mean that not everybody is working eight hours every day while they`re there. And if you, as a union, want more people at the plant than are needed to do the work, then each one will get less wage than they might otherwise get. That`s a tradeoff. Outsourcing. There are activities that can be done by outside contractors a lot more efficiently and cheaply than we can do with full-time people inside. If you want to insist that those things be done by inside employees, fine, but then we have less money that we can apply to the base wage. So what I expect to come out of this discussion is a resolution of all the tradeoffs. The unions are good representatives of what our working people want. All we know is that we will have to close the plant unless the all-in cost of the workforce to do the work at the plant is competitive with what other U.S.-based suppliers are paying to their people.
Q: What is the all-in cost per worker currently, and where do you want it to be when this process ends?
A: The all-in cost per worker today when you add in not only the direct wages and benefits for that worker but also an allocation of the legacy costs for our pension plans and health care for people retired and everything else we have got to pay for. Everything that has been negotiated by the UAW, that`s what comes out to $65. If you take legacy out, you`re into the mid-40s.
Q: And where do you want it to be?
A: Roughly $20 is what we say is competitive. I would say that this is a negotiation. We can`t focus on $20 without saying, "Let`s talk about the flexibility to run the plant in the most efficient way." That`s why I keep coming back to work rules, outsourcing of the things that can be done more efficiently by contractors, these are all of the things we need to get down to, and the more progress we can make on those, the better deal we can do for our workers.
Q: Can I have some clarity on the $20? That includes their allocations and legacy costs and assuming then that that gets thrown into what you rollback, the generous benefits for people who are already retired -
A: We will move that over to another category. We will treat the already retired folks like we would as a debt that the ongoing corporation will have to service. Now we, our plan is to try and save the pension plan and not have it terminated. If it`s terminated, then the PBGC would become a creditor in our bankruptcy case, and would get whatever cents on the dollar everyone else gets. And I come back to this exquisite dilemma for the union that`s unique to our case. In every other case the union of course, strongly prefers the continuity of the pension plan. In this one case, they`ve got GM backstopping that promise for the hourly workers, and so I don`t know how strong is the resolve of the union is in this case to help us finance the recovery of our pension plan. And if then they say , "Let it go, let GM pay for it," and let`s then have a stronger package for our actives. It`s a very interesting dilemma.
Q: Right. Just to make sure I understand this, so if you sort of put the plan, liabilities, entirely to GM, as opposed to -
A: The way it works is, I have an obligation to my workers. And it is guaranteed by the PBGC. If I fail to make good on my promise to take care of my people`s health care and pension, if I fail because in bankruptcy the judge tells me I can`t do that anymore or something like that, then on health care there is nothing. On pensions there is the PBGC. The PBGC however, as you know, has caps, and the cap not only may be below what some of these workers might have been expecting, but particularly if they are younger, and this is, I don`t have any 80-year-old retirees. Why? I`m a six-year-old corporation. And I have 30 and out. So I have an enormous number of retirees who are under age 65. And if you`re under 65, the PBGC cap is actuarially reduced. If you are 55 years old instead of 65, the cap is not $4,000, it`s like half that. Now, the deal is the United Auto Workers and General Motors entered into an agreement back at the time of spinoff. It says, if there is a financial distress situation of Delphi that impedes their ability to pay, then we, GM, will make up the difference. So it`s my obligation first, the PBGC then guarantees it up to a cap, and then whatever is over the cap becomes GM`s problem on pensions. And it`s GM`s problem from the first dollar on health care.
Q: GM also has a problem with the SEC on this issue.
A: Well that`s very different, and I referred to this in my remarks in a very gentle way. This is not a critique of General Motors. My critique is of the accounting policies generally. You are able to assume nonstop earnings rates on your plant assets. To give you a ridiculous example, if you say, "you own $2 sometime in the future and you`ve only got $1 in the plan, if you let me decide the earning power in that one dollar, I can catch that $2 obligation at some point." The SEC is looking at it and saying, "These accounting rules are a) maybe too loose, and should be more strictly defined, and secondly maybe too generous, and therefore it`s doing a little bit to mask the problem." And I believe those are worthy things to look at. Just as a casual observer of corporate America, I think the accounting rules have been way too loose. And here`s another part of the accounting for pensions. Assume with me for a minute that two things happen to a company. One is that, in their inventory of goods, they, I don`t know, a hurricane or something, wipes out $100 million of their inventory. You have to book it this quarter, you take a $100 million loss, and your float it through interest. Assume the same corporation has pension plan assets that have a bad month in the stock market and then it goes down by $100 million. Do you ever see that go through earnings? No, you kinda come take a look at that year-end, and the accounting theory is, that`s a long-term deal, let`s spread it out, so you don`t even see it. And yet, if you look at it realistically in terms of what I call the true economic net worth of a corporation, both of those events are $100 million events the day they happen. So it all goes to the point that the accounting has been pussy-footing around. The issue of retirement obligations and therefore the SEC`s inquiry, I think, is right-on because the only way we`re going to deal with these issues responsibly is if we recognize them for starters.
Q: Right but there are other SEC questions as well. One is how GM -
A: You know, the bookkeeping going back five years, and trend in the whole spinoff transaction with Delphi, got Delphi into hot water and the investigation is going on.
Q: So Delphi`s in hot water right now, or -
A: Yeah, well you know, we did a major restatement on June 30th, the day before I took this job. And the sum of the same accounting transactions were treated differently by General Motors and the SEC has asked for more information about that. GM has not been accused of anything, everything is investigation. But what I`m saying is that it`s two entirely different subjects.
Q: Right, absolutely. So the SEC is asking Delphi for information -
A: They already have. We`ve given them everything over the last six months. On June 30th we wrapped it up and said "Here it is, here`s everything we know."
Q: What`s your role in terms of this investigation of GM as it relates to how they disclose
A: Nothing. As we understand it, the SEC investigation of GM arises out of the same transactions that were problematic for Delphi.
Q: But that`s a separate thing, but there`s another issue about how GM disclosed pension obligations. That`s an ongoing thing.
A: Yes. Remember the SEC has gone to look at all the big defined-benefits employers. They`re looking at Navistar, they`re looking at Daimler-Chrysler, they`re looking at -- you pick them up -- all the big employers. And I think that`s a worthwhile inquiry to say are we serving our investing public well and are we serving our country well if the accounting rules don`t put into stark relief these huge obligations that are being accumulated by employers making these promises. .....
Q. Some people at GM think that the bankruptcy at Delphi has sparked greater scrutiny of the pension obligation issue, pension reporting issue. They think the SEC is looking at it a little more closely now because of the bankruptcy. Is there any stress between General Motors and Delphi over this issue.
A: It`s not driven by this issue. The fact that we`re in bankruptcy and they`re heavily dependent on us of course I would say brings us closer together. My pledge to General Motors is that I`m going to do everything I can to minimize collateral damage to General Motors coming out of this bankruptcy, and the reason is, if we`re going to have a future at Delphi, I need them as a strong customer.
Q: Well, so far, it has gotten another SEC investigation.
A: But I keep coming back. The SEC investigations are two things. One is a review of accounting transactions half a dozen years ago and for which Delphi has already said "We did it wrong, and we have restated." And I honestly don`t have any inside information at all about what`s going on between SEC and General Motors about their accounting treatment of the same transactions. My understanding is that the two companies treated them in different ways. You can say "How can that be? how can that be that the same transaction be treated differently on the two sides?" But I have no opinion beyond that. The other half of what the SEC is getting into is "Are we serving America right by the way we keep score on our corporate books for pensions?" I think that is a very worthwhile thing because I think we have underserved our investing public by downplaying what are very significant economics that go on every quarter with respect to our retiree liabilities.
Q: Can I shift a little here. Can you talk about the basic economics of locating production or any other activities related to the things you make in the United States versus any other country, and to put the question crudely: "Why should you keep anything in the United States?"
A: There`s a great answer to that. Everybody keep saying "This is the death of American manufacturing." Wrong answer. Why do you think Toyota, Nissan, Honda, Hyndai, Mercedes, why are they all building assembly plants in this -
Q: Let me just put the conventional wisdom answer to that. At least in the case of the Japanese, and I suspect in the case of the Koreans, but the Japanese were motivated, I think, mainly by political considerations. In other words these plants began heavily in the 1980s, when there were initially voluntary restrictions on exports to the United States, and it was a clear signal that if the auto industry trade deficit got much larger, that the alternative was... So the answer in the initial case of the Japanese was political, not economics.
A: Well, you know, the first plant in Maryville, Ohio, you may be right. And at 300 yen to the dollar, it may have taken some political wisdom to overcome what might have been, but I can just tell you that`s not how 20 assembly plants got built here. It`s been built here because the economics are, for something with as much value as a finished automobile, it needs to be assembled close to the customer, because you cannot efficiently have that much inventory on the water, you cannot respond the marketplace quickly enough if you`ve got that much inventory in the pipeline. So I can just tell you, those are economic decisions that they are making today to build additional assembly capacity in North America. So start with that. Now, let`s go to the parts that go into it. And here I would draw a contrast between two different types of components. First, imagine a small part that is a very labor-intensive part. And you can stick 1,000 of them in a box. That part is going to be made in a low-cost country. And we`re not talking about whether we`re going to pay $30 an hour, or $10 an hour, those are going to be made for $2 an hour someplace else and shipped, period.
Q: Give me a couple of examples of the kinds of things you`re talking about.
A: They`re relatively stable, low tech parts so that yeah, you`ve got a lot of inventory in the pipeline, but so what, it`s still going to be good and fresh. It`s not going to be subject to engineering changes. The other kind of part is, I should have brought one out of my office because I assembled one a month ago, a big manifold, a huge glob of plastic that sits on the top of the motor, and it`s got all kinds of electronic control modules, and fuel-injectors, all kinds of stuff in it. Very sophisticated, high-tech, very bulky, and these specifications for each one are set just days in advance of when they are needed at the assembly plant. That part will be made in America. It may not be made by me, if I have to keep paying $65 an hour, but somebody will make it America at supplier wages set by unions. The same unions I`ve got but at the supplier level, rather than the o-e level. So the reason they`re going to be made in America is because they need to be close to the customer and the assembly plant. So what we`re seeing is a giant mix shift. Things that can be conveniently made in low-cost countries, will be made in low-cost countries. I can`t stop that. And things that by their nature want to be close to the consumer are going to be made here.
Q: Let me just follow up on that. First, what is the support infrastructure that you have for components. In other words, engineering, other kinds of things, and to what extent has that been or can that be internationalized? My impression, for example, is that almost all of the major foreign car manufacturers have design studios. And that`s not your business, but it`s a business. And it`s a service that goes into manufacturing. And you talk in one of your speeches about Delphi being one of the jewels in the American industrial, so do you want to talk about that aspect of it, and the extent to which foreign companies can encroach on it?
A: First, we have 33 tech centers all around the world. And we sometimes look at it from a pure cost perspective saying "Why don`t we have one big tech center and locate it in Bangalore?" That`s not going to work. Our tech centers need to have some proximity both to the ultimate customer and to the ultimate manufacturing site, because a lot of it is engineers working with manufacturing planners and so on, and having frequent contact with the customers because of the sophistication level. So there may be some mix shift going forward, perhaps to the extent we grow, we have 17,000 scientists and engineers working for our company, worldwide. To the extent that number grows, probably growth will occur more overseas than it would in the U.S., but no way, are we going to just pack up and move all of our technical resources overseas, not going to happen. You need a lot of it near the customer. So as long as somebody is building automobiles in North America, then there will be enormous stake. Just two weeks ago I went up to Ann Arbor near where I work to the grand opening of new huge Hyundai technical center. Hyndai North American technical center. Huge investment. They`ve got hundreds of engineers coming there and tinkering with different aspects of Hyundai cars. Now why in the world would they do that? The answer is because they view the North American market as a very attractive market, they`re building assembly facilities in North America and they know that Detroit area is the brain center of not only the global automobile industry, but particularly the North American automobile industry. And they need to be close to their customers. It`s where many of their suppliers are headquartered, and so it`s a logical location for them. So I do not despair for the future of good jobs in the auto industry in North America. But on average they are going to be high tech jobs. The unskilled manual labor is at risk except where it is involved in the manufacturing components that by their nature have to also be here. But things that can be easily moved will be moved, but what`s going to stay here, and may even grow, is the technical aspect.
Q: And you don`t have a residual fear that a lot of this will simply move to China? If you talk about the necessity of having all the support facilities here for assembly, but the truth is we can import cars. And we already do import a lot of cars.
A: Why is Hyundai building an assembly plant here? Why are they building a tech center here? What does that tell you? And the answer is, in part, they need to be close to the customer, it is in their economic interest to pay good, American wages, to find contribution programs by the way, to locate here. My theme is, we need to be competitive with domestic competition. And that was what at Bethlehem I was unable to do. And Wilber Ross came in and fixed it for us. We`re going through the same painful transformation in the airline industry, getting competitive with the JetBlues and the Southwests. And we at Delphi have got to face the fact that there are other people who are much more cost effective than we are in their hourly labor. Q: You mentioned Wilbur Ross. He`s following you to the auto parts industry as well. So do you think the Ross solution that was imposed on the steel industry and he made work, is the solution for the auto parts industry as well?
A: It depends on how you define the solution. Let me stop just a minute to talk about bankruptcy. There`s been a lot written about quote companies unloading their pension plans using bankruptcy as a device. You have to step back and say companies? Companies are shareholders. The only way the shareholders of a company can unload their pension plan is if they get killed. If there`s anything left for the shareholders, you cannot get rid of your pension plan. The physical assets can`t support it. In Bethlehem`s case we had $4 billion of underfunding of the pension plans. That`s a fact. You could say "Well, why did you keep carrying it?" In bankruptcy court we had an auction of the assets. Wilbur was the winning bidder. He bid a little over $1 billion. There is no way on God`s green earth you could create enough value there. If we had said, "Wilbur, you can come here but you`ll have to carry the pension plan for $4 billion and acquire plants that are worth only $1 billion." If you were to rewrite the bankruptcy law and say whatever happens in bankruptcy the assets are still stuck with the pension liability. All I can say is that the six steel mills that are still operating providing good jobs would instead would be down cold. That is not an economic choice we have in dealing with bankruptcy. My solution, which I talk about here, is Let`s not let people get behind. Let`s deal with it. Let`s get PBGC in front of this, rather than being at the caboose in the chain of economic events which leave somebody out in the cold.
Q: Right, which is the right public policy order, but the reality today is that we`re behind.
A: We are behind.
Q: Is there a solution in basically blowing up all the auto parts makers in the United States, shedding legacy costs and creating a more --
A: No, no. In steel it was clear. Anyone could see there were too many steel companies, and each one had to have its own overhead, its own sales staff and it didn`t have enough critical mass to support advance technology or any of that. Consolidation is the right answer. I was totally in agreement with Leo Girard, the head of the steelworkers union. That is what we needed. Point one. But anytime I talk to anybody else, you know, they`d look at my legacy liabilities and I`d look at theirs and we`d say we can`t get married, we`ve got this problem. So we`d all sit there in separate companies and the only way you could get the consolidation was you need to go through the bankruptcy process and free up the assets from these crushing liabilities. If you say we`re not going to let you get loose of the liabilities, then you`re going straight to shutdown. Here`s another little lesson from the Wilbur case. Now so what? Is Wilbur just another smart guy who had good timing and all of that? Well, yeah, he is that. He bought LTV about a week before Bush put on the steel tariffs. You could call that good timing. But the cleverest thing Wilbur did was he bought the LTV assets which had already gone down cold. Nobody in the steel industry was betting those plants would ever come back to life. He bought these dead assets for a song. But he called up the LTV workers and started putting them back to work. Not all of them, and he was a bit selective. He wanted ones who really did want to work. The ones who wanted to come back and have a cushy job, they didn`t get invited back. The ones that wanted to work were brought back. And then, each month, as they started up, if they had a good month, he gave them a bonus. And remember, they didn`t have a labor contract, he just said, "You did good work." And the workers said "You know, this isn`t so bad. I get paid for production." And they started going at it. And, finally, about nine months into it, Wilbur finally, it was Christmas of 2002, and he said "I`ve just got a deal with the steelworkers, you`re going to love it." And it had variable wages, based on production success, defined contribution as the retirement programs, so you`re not taking away their retirement, you`re just putting it into a different format that I`d say is a more modern and attractive format. And there was another unique thing about this contract: that contract, all the work rules were gone, 27 job classifications all that stuff gone. I was in one of my steel mills one time and the light bulb burned out, and there`s a light bulb on the shelf. Do you think the operator in that control thing can screw in the light bulb? No. That is the electrician. If I had screwed in the light bulb, you know, non-bargaining guy doing bargain-unit work, and we`d have had a grievance. Do you think that stuff happens today? No way. All that stuff is gone. Anyway,the unique thing about that contract is that it says the contract will be applied to any steel mill acquired by Wilbur. So I called up Leo Girard and said, "Hey, I really love that contract. I can live with contract. Can I have it?" He said no. So what do you think the outcome was? Wilbur bought the mills. And it was because Leo wanted consolidation, and I agreed with him. And therefore, that labor contract was applied to Bethlehem. And guess what? Those steel mills? They`re all running today. And if you read that Times article, those guys that are working there are happy, because they say they`re making more money than they ever did. I don`t see that problem in the auto supply industry. It is true that some additional consolidation will take place. The auto makers they don`t want suppliers that are in 27 different components. In fact my customers tell me we`re in too m many things, spread too thin. What they want for each sector, like electronics or brakes or steering, they want three or four globally based category killers but not necessarily the same company cutting across all the different sectors. So there will be consolidation. What Wilbur says is "Ok interiors, let`s consolidate Lear and Collins and Aikman, two of the larger players." That theory, for that particular kind of component, I think that is in line with where the world`s headed. And so our challenge as we rebuild Delphi will be "Let`s pick where we can be the winners." And it means you`ve got to have technological leadership, and a global footprint.
Q: And what are those areas?
A: We are working on that.
Q: How would you handicap the viability of GM to get to 2007.
A: They will get to 2007 because a) they have plenty of financial resources. One way of characterizing it is they have lots of furniture to burn to keep warm.. They`re looking at selling off GMAC, or portions of it. They are liquid. Another way of characterizing it, I`d say. I feel sorry for [GM chief executive] Rick [Wagoner]. My problems are more urgent, his are more serious. He`s got time. And `07, that`s the time when all this comes home to roost. And, further, I`m confident that they will work it out. But if you look at what`s going on at Delphi, it is so interrelated with what is going to eventually be the story at General Motors that everybody has to pay attention.
Q: Do you think it is the precursor or the template?
A: It`s a template, I don`t think it will be a carbon copy. We`ve got bankruptcy, and we`ve got more difficult choices, and we are in the supplier industry. Things are a little different when you`re in the O-E area.
Q: Right away, the other automakers, when GM made its health deal with the UAW, said we want the same thing. And that`s the way that industry is already operating, pattern bargaining. It strikes me that exactly in this instance, the UAW ought to say stop, it`s overkill. You all have different companies, you have different competitor situations, you`re going to make deals that make you each competitive. But we`re not going to give you the benefit of pattern bargaining on the way down. We enjoyed the benefit of pattern bargaining on the way up, but we`re not going to give you the benefit of pattern bargaining on the way down. And, why can`t you tell the other business guys that pattern bargaining is one of the reasons we got into this mess. Let`s not compound it again.
A: I can`t suggest to Ford and Chrysler they should just keep. Here`s where I think pattern bargaining is a big issue, and the UAW, they don`t call their headquarters "Solidarity House" for nothing. They are very committed to pattern. I saw this when I was vice chairman at the Chrysler corporation 1979 through 1992. We got off pattern. It was either that or go down cold. Remember, we had the vote of our workers in the spring of 1980. Do you want to take this off-pattern deal, which is just a freeze? All you have to do is give up your increases. Or do you want to have shutdown and go out of business? And the vote was about 55-45. That`s how committed they are to a pattern. Boy, the minute we got out of the doghouse, and paid off those loans, right back to pattern. The mantra is we don`t want the employers to compete on the backs of labor. Well, if everyone pays the same labor rate, then they can go compete on product and marketing and whatnot. Great theory, but the problem is that this is not the Big Three anymore. This is the Big Twenty that`s come to town. The pattern has been broken.
Q: So why are your colleagues who run these companies, their first instinct, when they perhaps can say "I`m not going to do pattern bargaining", their first instinct is "I`m not the same as that guy?" Have we learned a lesson yet?
A: The roles are reversed. On the upside. And the UAW also, when you look at it, did a very good job of every three or four years or however long the cycles were, in picking their strike targets...
Q: It would be the richest guy..
A: It would be the one most likely to give on what was sacred to them. The one who actually might have the least burden from that particular bargaining position. Then they`d go make everyone else sign up for it, and they did. I think the UAW did a fabulous job of maximizing the wages and benefits for their workers, but now the problem is they have gotten their workforce to such high wage and benefits and everything else that goes with it that the whole system is now threatened by what is domestic competition. When I started talking about this a couple of weeks ago in the aftermath of our bankruptcy, I was saying all this is globalization. It`s not. Globalization is a part of it, a big part. It is domestic competition.
Q: Tell me a little about the culture of the auto industry and the union. What is it that gets you this 55-45 vote at that thing? I don`t think autoworkers are stupid, so what is it that they don`t see here or don`t believe about what`s in front of them? What is it that they don`t get, that they didn`t get for the last ten years that might have made them a little more realistic about all this?
A: Over fifty years of nonstop gains at the bargaining table have inculcated a sense of entitlement. We are now threatening that. If you read the statements that are coming from the unions about the undermining of the middle class, everything that they fought for and built, going back to Henry Ford paying workers $5 a day so workers could afford to buy cars. Where I come out is if all we were talking about was compensating workers, it would be far easier. But when we are saddled with work rules, outsourcing restrictions, all the inflexibility that goes with it, that is actually the greater problem. Senator Clinton called me to ask what we could do to help the plants in New York, and one thing I pointed to was workers comp. We`ve got between $3 and $4 an hour of workers comp in the state of New York. Well now that we have an absolute lid on how much we can afford to pay for our workforce, guess who`s paying that $3 or $4? That comes right out of the base wage. And that`s one that we can`t even bargain away.
Q: So let me ask the other part of the question. That was a great speech. So why didn`t the chairman of General Motors or Chrysler or Ford deliver it eight years ago? Because there`s nothing in here, except if you change some numbers, there`s nothing in here that wasn`t true then? What`s the problem here?
A: Well, what`s Rick`s [Wagoner] problem? He`s got $20 billion in the bank.
Q: So you can`t say you`re in the poorhouse when you`ve got $20 billion in the bank.
A: That`s right. The sense of entitlement carries on until you don`t have options.
Q: So why doesn`t he take the $20 billion and hand it to the UAW and say "Here, here you go, and by the way, we have nothing, now we`re bankrupt."
A: Let me give you an example. I was a member of senior management of one of the Big Three, Chrysler Corp., from 1980 to 1992, when I left to go partner up with a guy named Jim Wolfensohn. And, among the responsibilities reporting in to me besides national operations and the financial stuff, I had labor relations reported to me. And we had the following incident that I think is illustrative. We had a little dispute with our local union at something called the Twinsburg, Ohio, stamping plant. The local union wanted us to hire an additional 12 janitor in the plant. We thought that was unnecessary. The union said the 12 janitors would be needed to clean up oil spills around the presses. That`s necessary so people don`t slip and fall. It`s therefore a safety issue, so therefore we`re exempted from no-strike and therefore we`re walking out. And that plant walked out. Now that plant, a stamping plant, makes metal parts. It made doors for all of our assembly plants. And we have just-in-time. So within about 36 hours, every assembly plant in the Chrysler system went cold. Ten days later, $250 million of economic damage to our company later, I decided that those 12 janitors were a good idea. So blame me for caving in to a union demand that I did not think was economically justified.
Q: Now what about this time around. You`re asking for some pretty steep concessions on the union side.
A: If the current wage and benefits, we are going to close every one of our U.S. facilities. So now we`re talking about what can we do to permit us to keep these plants open? That`s what we`re talking about. And not all of them will make it. Some of them are not well-situated because by nature of the products in those plants that cannot be made in America at $10 an hour. But there are many other components and plants where there is an economic rationale for doing this in America. And if we can get the right combination of the work rules in the plant, flexibility in outsourcing, uneconomic activities that are currently inside the plant, we can save these plants.
Q: Save them and pay $20 an hour wages?
A: The $20 is my all-in.
Q: I`m saying if you also get the work rule stuff, and get relieved of legacy costs, can you create $20 an hour?
A: That`s what we`re going do, sit down with our union and find out the correct mix of wages, benefits, vacation time, work rules, all of that stuff is in the mix. What we know is we need to get our all-in costs somewhere in the $20 range, where everybody else is. And if we can get help on workers comp from the state of New York, it will make it easier for us to pay a good living wage.
Q: Can I ask you about health care? If you cut your health care costs and people are getting lower wages and health care costs keep going up, should the government take up your slack?
A: The only reason I smile is because I was with a bunch of Congressmen last week talking about the health care burden, and so [Rep.] Dennis Kucinich [D.-Ohio] says, "Well, Steve, then obviously you`re in favor of national health care." And then, before I could even answer, one of the Republicans jumps up and says "No! He`s not!" Whatever it is, it`s going to be a burden for us, for our people to pay a portion of the health care bill. But that is why I`m prepared to spend some of my time down here trying to help our federal government come to terms with what is a national issue. How ever much I can support my own workers` health care, and how ever much they want to take back in take-home pay, we will work out with the union. We`re left with a huge national issue. As a country, we can`t afford it. We have to find ways to cut the bill. And we also have to find a way to -- if all we do is write legislation that says the employers have to pay it, and then wonder why are the jobs leaving town, why is Toyota building this plant in Canada, maybe there are answers other than simply dumping it all on employers. A lot has been said about people who are uninsured. Well, a lot of uninsured people still go to hospitals, and they get taken care of, and it`s part of the hospital`s cost base. Who pays for that? It`s the private employers whoa re picking up the Blue Cross bill.
Q: Do you have any idea about what the solution could be?
A: I don`t want to get into that today. I`m going to wade into this, and eventually, I`m going to write a piece of paper like this with my ten policy prescriptions for trying to stop the growth in health care costs. But it`s a huge issue.
Q: Can you try to disaggregate for us at a somewhat more detailed level, without layout out your entire negotiating strategy, your total labor costs, where they are now. I know what the gross numbers are, but I am puzzled, because your gross labor costs are about $65, or at least that`s the number that`s been given out. I think GM`s are put at $74. Their ratio of retirees to actives is much, much higher. I actually think you have more actives than retirees, and they have two and a half times the number of retirees. I`m puzzled by the gap, why yours are so high?
A: Because the annual accounting costs, related to our underfunded position, gets rolled back into these costs. $65 is the all-in everything, but if we hire one additional worker, $45 is probably a more realistic statement of incremental worker costs.
Q: Just break it down though. I think your average wages are $27
A: That`s a typical base wage.
Q: So get me from the hourly wages up to the $65.
A: A couple of things. One, I`ll be better prepared to answer that within a few days, OK? I`ve been trying to gather up with my guys, asking them to give me the full breakdowns of other American, unionized suppliers. Because our big problem is we`re paying double, triple what other suppliers are paying. And we need to lay that out much more clearly for you all, and we will. But I want to divert for just one second another broad theme at work here. Embedded in our proposal, you`ve seen it published, so just to repeat what you`ve seen published, is that $10 base wage unskilled guy in the plant, $19 an hour for a skilled worker. Almost two to one. Why is that? That`s market. If you want to pay $10 an hour, you`re not going to get a skilled worker to come to the plant because he`s got alternatives. The unskilled person that`s sort of what the market is. But if you look at where the union has taken all their people, they tend to greatly compress the pay scale. They`ve got the unskilled up to 27 bucks, and there`s not much point in training yourself to be a skilled worker if in a unionized environment, it doesn`t pay. So one more thing we need to thrash out with our unions is if we`re going to have a flat pay scale or whether we`re going to have one that is market-sensitive to the skills of the individual worker. And another issue here also goes to the point of your, there`s nothing in the law that says the workforce in an electronics plant has to be paid as the workforce in a heavy machinery industrial facility. But the O-E negotiated rates have been flat. It doesn`t matter what plants you`re in. It`s the same economic deal across the whole spectrum So, those wage agreements have gotten out of kilter with what the marketplace would otherwise set for different types of workers in different types of industrial environments.
Q: There`s been talk of a possible strike coming out of this process.
A: First, I don`t think it`s going to happen because we will get to a negotiated solution with union leadership.
Q: In December?
A: December is not a date. Let me tell you what it is. Mid-December is a date at which, if we do not have a negotiated agreement, that we would apply to the court for a rejection process. On that date, we would continue to pay the contract wages and benefits, until there would actually be a rejection. The rejection will not happen in January. January would be when there would be a hearing. And the judge would set his own timetable as to when or if he might or might not decide on a rejection. And it is only after a rejection, and only if we elect, at the time of rejection, to change and walk away from the labor contract obligations, that the workers would be entitled to engage in strike activity. I don`t think we will ever get to that point, and I am very proud of our work force. They are producing at record levels, as we speak. Our absentee rates are actually down, so we are not experiencing any difficulty in producing. Now they have a very serious issues with me, they are angry, they are upset. But so far, they are not taking it out on the customer.
Q: Are you worried about your customers?
A: I`m absolutely worried about my customers.
Q: Are they making contingency plans?
A: The customers are very worried about us, but it is a fact in the automobile industry it takes you anywhere from one to three years to resource a critical product of the kind we make. You have to go through all the engineering validations, the tooling, the validation of factory processes. You cannot just. This is not like if Wal-Mart`s on strike you just go to K-Mart. That`s not this business. So in the near term, our customers are locked in. And I`ve told them I`m going to keep serving them. Long term, over the five-year horizon, our customers do have a concern: Are we still going to be here? Or are they better off just to place their long-term future business with someone else? And if they were to abandon us, then there would be no future and we would be headed into a liquidation. But, so far, we are winning new business. You saw we got a big new compressor order from Volkswagen, if I had to pick one. We`re getting new business with Hyundai, we`re getting new business with various new business orders on all fronts, and that`s very encouraging to me.
Q: What kind of guarantees do you have to give them?
A: They don`t care about the guarantee. What they want to know is whether I can deliver the parts on the day the need them to assemble the automobile.
Q: How long range are these contracts?
A: Typically, on new business, if you get the new business award, you may just be one to two years of advance engineering before the car ever hits the street, and then it`s typically a five-year cycle after that. We`re talking about things into the next decade is what`s up for grabs now. That`s a big bet for a customer. Some purchasing agent at some auto company is lying awake nights, wondering "Will I lose my job because I bet on Delphi when everybody knew they were in trouble?" So, this comes back to the strike question. If we start taking strikes, kiss it goodbye. then we`re in liquidation.
Q: Do you feel like you`ve been losing major deals because of this?
A: No, I`ve been amazed we`ve been holding on to it. But I have had to spend a lot of time talking to our customers, particularly in the period before we filed bankruptcy and they were all worried if we were going to file. There is a contrasting company in the auto sector called Collins and Aikman, which is run by a guy named David Stockman. .They did not do what I did. What I did was I said, "If we`re going to have to use Chapter 11, we will do it well organized, well financed. And we did. And we have not caused a minute`s worth of disruption to any of our customers, and we`ve just gotten through the most dangerous three weeks you can have for a company, the immediate bankruptcy period, when your workforce is upset, your suppliers -- we have 4,000 suppliers, any one of them could shut us down. We kept the machine going. Collins and Aikman? They were in denial until the money ran out. Then the management left town, left the place in a heap, and the customers have had to pump hundreds of millions of dollars into Collins and Aikman to keep it going. Why? Because in the short term, you have no choice? As the supplier, you`ve got the customer by the throat. But they have you by the throat long-term. My strategy has been, do not do this on the back of the customer, because otherwise there is no future.
Q: On hybrids, do you have any initiatives?
A: We`re big. We`re big in that stuff. You may have seen the Ford announcement that they`re going headlong into hybrids and they`ve got our hybrid battery, we`re working with them on many aspects of hybrids. But batteries we all know about. Electronics. We make like a million computer chips a day at my company. Think about it. It`s all for automotive applications. Almost everything about a car these days requires that. We`re working on advance fuel technologies. We`re going to be a leader in this, we are a leader in this, and are going to continue to be. What`s pleasing about the Ford announcement is that they said they`re going to rely on fewer more capable suppliers going forward, and listed four or five suppliers, and Delphi was one of them. Our customers assemble the automobile. All the sophisticated technologies that are in an automobile are at the supply base. And Delphi, in my judgment, has the world`s best collection of automotive technology, and we need to make sure that doesn`t wither away. The future is in things like hybrids, and we will be there.
Q: Thank you very much.
A: Thank you.
The Washington Post
Saturday, October 29, 2005; 2:23 PM
Robert S. "Steve" Miller, head of auto-part maker Delphi Corp., met with Washington Post editors and reporters on Friday, October 28. His message: The U.S. auto industry can survive and thrive and provide plenty of middle class jobs, but only if unions accept cuts in gold-plated retirement benefits, changes in efficient work rules and dramatically lower wages for workers who are unskilled.
A PDF of Miller`s prepared remarks for the session is online here. Below is the text of his answers to questions from The Post.
(Jeff Kowalsky - Bloomberg News)
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Corporate executives frequently visit The Washington Post to speak with writers and editors, but few are as candid and perspicacious as Robert S. "Steve" Miller, who visited Friday. Miller helped to engineer the turnaround of Chrysler in the 1980s and Bethlehem Steel in the 1990s and served as a...
Steven Pearlstein
Listening to the Oracle of Delphi
The bankruptcy filing by Delphi Corp. is likely to bring about the wrenching industry restructuring that automakers and their unions have been avoiding for decades. It has set in motion a chain of events that threatens to bring down General Motors, rattle financial markets, cripple the Midwest`s...
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Q: You have a very persuasive case that the promises that were made 30 or 40 years ago and accumulated with every difficult contract negotiation between then and now are looked as, `get over it, that`s the past.` And here are ways that companies can shorten their structure. But what about the workers who are living lives dependent on the income they expected from the pension and people who are working today are saying, "well this global market, and our domestic competitors won`t pay you what we`re paying you, so you have to adjust your life to a new reality. What`s the public policy or are there any ameliorating solutions you have for those people, hundreds of thousands of people, in your words would have to totally change their lives?
A: I believe this is a tragic outcome for those individuals, and I am very disappointed to have to be a messenger that says, "this can`t go on." Ordinarily, it`s done in contract periods. Nobody ever said, "this is going to happen for the rest of your life, not even at General Motors." They did say, "for the balance of the current labor contract we will continue," and that contract ends in 2007. I repeat, there`s going to be a lot of discussion over what GM can afford going past `07. They are under enormous financial stress. In our case, we ran out of money. Now we have stockholders, they`ve basically been wiped out by this. We have bond holders, they in good faith, loaned money to this company and now they`re being told they may not get it back. We have a bankruptcy court system that is designed to sort out and spread the pain among all the people who are expecting to recover from this. And, the fact is that we cannot extract more money from our customers than what the global market says that the particular components we make are worth. That`s it. There is no more money. When you go bankrupt, that means you don`t have a reserve anywhere that you can draw on to keep making goods. So we are looking to the bankruptcy court to sort out who`s going to get what coming out of this. And the one thing that the balance of the creditors are saying, is "We`re not going to permit you to continue funding losses at your plants." Now in many bankruptcies, what you do on the first day you go in, you say to the judge, "I can`t afford the labor contracts, I want you to put emergency relief in and stop them now." I did not do that. I knew that our people needed time to adjust, so we have said, "Pending good faith negotiations, we will continue to honor to the line item letter of the contract, everything that`s in there." So we`re continuing to pay these very high wages, continuing to honor all of the benefit programs, all the work rule inhibitions, everything in this contract. If we do not have a substantial agreement in December, then it is our plan at that time to ask the judge for rejection, which is permitted under the bankruptcy court. But that doesn`t mean the next morning you`re there. All that means is the judge says, "Fine, I hear you, we`ll schedule a hearing in January." And in January he`ll have a hearing, and then he`ll say he needs some time to sort this out. It`s a process. You go through quite a number of months, and the good news is that it`s sufficient time for us and the unions to sort out all these issues.
One more thing. There`s been enormous press that`s been focused on one single thing, which is the base wage. The fact is, a $10 base wage for us translates into something more like $20 of all-in costs. And within the $20, there are enormous things you can do to trade one type of thing off for another. For example, vacation time. Do you still want to have weeks and weeks and weeks of vacation time, or would you rather have more pay and less leisure? That`s a choice. It was okay when we were wealthy as a corporation, and could afford to do both. But now that is a hard choice, and that`s one of the things we`ll be working with our unions, to sort out the tradeoff. Work rules. OK. If the work rules mean that not everybody is working eight hours every day while they`re there. And if you, as a union, want more people at the plant than are needed to do the work, then each one will get less wage than they might otherwise get. That`s a tradeoff. Outsourcing. There are activities that can be done by outside contractors a lot more efficiently and cheaply than we can do with full-time people inside. If you want to insist that those things be done by inside employees, fine, but then we have less money that we can apply to the base wage. So what I expect to come out of this discussion is a resolution of all the tradeoffs. The unions are good representatives of what our working people want. All we know is that we will have to close the plant unless the all-in cost of the workforce to do the work at the plant is competitive with what other U.S.-based suppliers are paying to their people.
Q: What is the all-in cost per worker currently, and where do you want it to be when this process ends?
A: The all-in cost per worker today when you add in not only the direct wages and benefits for that worker but also an allocation of the legacy costs for our pension plans and health care for people retired and everything else we have got to pay for. Everything that has been negotiated by the UAW, that`s what comes out to $65. If you take legacy out, you`re into the mid-40s.
Q: And where do you want it to be?
A: Roughly $20 is what we say is competitive. I would say that this is a negotiation. We can`t focus on $20 without saying, "Let`s talk about the flexibility to run the plant in the most efficient way." That`s why I keep coming back to work rules, outsourcing of the things that can be done more efficiently by contractors, these are all of the things we need to get down to, and the more progress we can make on those, the better deal we can do for our workers.
Q: Can I have some clarity on the $20? That includes their allocations and legacy costs and assuming then that that gets thrown into what you rollback, the generous benefits for people who are already retired -
A: We will move that over to another category. We will treat the already retired folks like we would as a debt that the ongoing corporation will have to service. Now we, our plan is to try and save the pension plan and not have it terminated. If it`s terminated, then the PBGC would become a creditor in our bankruptcy case, and would get whatever cents on the dollar everyone else gets. And I come back to this exquisite dilemma for the union that`s unique to our case. In every other case the union of course, strongly prefers the continuity of the pension plan. In this one case, they`ve got GM backstopping that promise for the hourly workers, and so I don`t know how strong is the resolve of the union is in this case to help us finance the recovery of our pension plan. And if then they say , "Let it go, let GM pay for it," and let`s then have a stronger package for our actives. It`s a very interesting dilemma.
Q: Right. Just to make sure I understand this, so if you sort of put the plan, liabilities, entirely to GM, as opposed to -
A: The way it works is, I have an obligation to my workers. And it is guaranteed by the PBGC. If I fail to make good on my promise to take care of my people`s health care and pension, if I fail because in bankruptcy the judge tells me I can`t do that anymore or something like that, then on health care there is nothing. On pensions there is the PBGC. The PBGC however, as you know, has caps, and the cap not only may be below what some of these workers might have been expecting, but particularly if they are younger, and this is, I don`t have any 80-year-old retirees. Why? I`m a six-year-old corporation. And I have 30 and out. So I have an enormous number of retirees who are under age 65. And if you`re under 65, the PBGC cap is actuarially reduced. If you are 55 years old instead of 65, the cap is not $4,000, it`s like half that. Now, the deal is the United Auto Workers and General Motors entered into an agreement back at the time of spinoff. It says, if there is a financial distress situation of Delphi that impedes their ability to pay, then we, GM, will make up the difference. So it`s my obligation first, the PBGC then guarantees it up to a cap, and then whatever is over the cap becomes GM`s problem on pensions. And it`s GM`s problem from the first dollar on health care.
Q: GM also has a problem with the SEC on this issue.
A: Well that`s very different, and I referred to this in my remarks in a very gentle way. This is not a critique of General Motors. My critique is of the accounting policies generally. You are able to assume nonstop earnings rates on your plant assets. To give you a ridiculous example, if you say, "you own $2 sometime in the future and you`ve only got $1 in the plan, if you let me decide the earning power in that one dollar, I can catch that $2 obligation at some point." The SEC is looking at it and saying, "These accounting rules are a) maybe too loose, and should be more strictly defined, and secondly maybe too generous, and therefore it`s doing a little bit to mask the problem." And I believe those are worthy things to look at. Just as a casual observer of corporate America, I think the accounting rules have been way too loose. And here`s another part of the accounting for pensions. Assume with me for a minute that two things happen to a company. One is that, in their inventory of goods, they, I don`t know, a hurricane or something, wipes out $100 million of their inventory. You have to book it this quarter, you take a $100 million loss, and your float it through interest. Assume the same corporation has pension plan assets that have a bad month in the stock market and then it goes down by $100 million. Do you ever see that go through earnings? No, you kinda come take a look at that year-end, and the accounting theory is, that`s a long-term deal, let`s spread it out, so you don`t even see it. And yet, if you look at it realistically in terms of what I call the true economic net worth of a corporation, both of those events are $100 million events the day they happen. So it all goes to the point that the accounting has been pussy-footing around. The issue of retirement obligations and therefore the SEC`s inquiry, I think, is right-on because the only way we`re going to deal with these issues responsibly is if we recognize them for starters.
Q: Right but there are other SEC questions as well. One is how GM -
A: You know, the bookkeeping going back five years, and trend in the whole spinoff transaction with Delphi, got Delphi into hot water and the investigation is going on.
Q: So Delphi`s in hot water right now, or -
A: Yeah, well you know, we did a major restatement on June 30th, the day before I took this job. And the sum of the same accounting transactions were treated differently by General Motors and the SEC has asked for more information about that. GM has not been accused of anything, everything is investigation. But what I`m saying is that it`s two entirely different subjects.
Q: Right, absolutely. So the SEC is asking Delphi for information -
A: They already have. We`ve given them everything over the last six months. On June 30th we wrapped it up and said "Here it is, here`s everything we know."
Q: What`s your role in terms of this investigation of GM as it relates to how they disclose
A: Nothing. As we understand it, the SEC investigation of GM arises out of the same transactions that were problematic for Delphi.
Q: But that`s a separate thing, but there`s another issue about how GM disclosed pension obligations. That`s an ongoing thing.
A: Yes. Remember the SEC has gone to look at all the big defined-benefits employers. They`re looking at Navistar, they`re looking at Daimler-Chrysler, they`re looking at -- you pick them up -- all the big employers. And I think that`s a worthwhile inquiry to say are we serving our investing public well and are we serving our country well if the accounting rules don`t put into stark relief these huge obligations that are being accumulated by employers making these promises. .....
Q. Some people at GM think that the bankruptcy at Delphi has sparked greater scrutiny of the pension obligation issue, pension reporting issue. They think the SEC is looking at it a little more closely now because of the bankruptcy. Is there any stress between General Motors and Delphi over this issue.
A: It`s not driven by this issue. The fact that we`re in bankruptcy and they`re heavily dependent on us of course I would say brings us closer together. My pledge to General Motors is that I`m going to do everything I can to minimize collateral damage to General Motors coming out of this bankruptcy, and the reason is, if we`re going to have a future at Delphi, I need them as a strong customer.
Q: Well, so far, it has gotten another SEC investigation.
A: But I keep coming back. The SEC investigations are two things. One is a review of accounting transactions half a dozen years ago and for which Delphi has already said "We did it wrong, and we have restated." And I honestly don`t have any inside information at all about what`s going on between SEC and General Motors about their accounting treatment of the same transactions. My understanding is that the two companies treated them in different ways. You can say "How can that be? how can that be that the same transaction be treated differently on the two sides?" But I have no opinion beyond that. The other half of what the SEC is getting into is "Are we serving America right by the way we keep score on our corporate books for pensions?" I think that is a very worthwhile thing because I think we have underserved our investing public by downplaying what are very significant economics that go on every quarter with respect to our retiree liabilities.
Q: Can I shift a little here. Can you talk about the basic economics of locating production or any other activities related to the things you make in the United States versus any other country, and to put the question crudely: "Why should you keep anything in the United States?"
A: There`s a great answer to that. Everybody keep saying "This is the death of American manufacturing." Wrong answer. Why do you think Toyota, Nissan, Honda, Hyndai, Mercedes, why are they all building assembly plants in this -
Q: Let me just put the conventional wisdom answer to that. At least in the case of the Japanese, and I suspect in the case of the Koreans, but the Japanese were motivated, I think, mainly by political considerations. In other words these plants began heavily in the 1980s, when there were initially voluntary restrictions on exports to the United States, and it was a clear signal that if the auto industry trade deficit got much larger, that the alternative was... So the answer in the initial case of the Japanese was political, not economics.
A: Well, you know, the first plant in Maryville, Ohio, you may be right. And at 300 yen to the dollar, it may have taken some political wisdom to overcome what might have been, but I can just tell you that`s not how 20 assembly plants got built here. It`s been built here because the economics are, for something with as much value as a finished automobile, it needs to be assembled close to the customer, because you cannot efficiently have that much inventory on the water, you cannot respond the marketplace quickly enough if you`ve got that much inventory in the pipeline. So I can just tell you, those are economic decisions that they are making today to build additional assembly capacity in North America. So start with that. Now, let`s go to the parts that go into it. And here I would draw a contrast between two different types of components. First, imagine a small part that is a very labor-intensive part. And you can stick 1,000 of them in a box. That part is going to be made in a low-cost country. And we`re not talking about whether we`re going to pay $30 an hour, or $10 an hour, those are going to be made for $2 an hour someplace else and shipped, period.
Q: Give me a couple of examples of the kinds of things you`re talking about.
A: They`re relatively stable, low tech parts so that yeah, you`ve got a lot of inventory in the pipeline, but so what, it`s still going to be good and fresh. It`s not going to be subject to engineering changes. The other kind of part is, I should have brought one out of my office because I assembled one a month ago, a big manifold, a huge glob of plastic that sits on the top of the motor, and it`s got all kinds of electronic control modules, and fuel-injectors, all kinds of stuff in it. Very sophisticated, high-tech, very bulky, and these specifications for each one are set just days in advance of when they are needed at the assembly plant. That part will be made in America. It may not be made by me, if I have to keep paying $65 an hour, but somebody will make it America at supplier wages set by unions. The same unions I`ve got but at the supplier level, rather than the o-e level. So the reason they`re going to be made in America is because they need to be close to the customer and the assembly plant. So what we`re seeing is a giant mix shift. Things that can be conveniently made in low-cost countries, will be made in low-cost countries. I can`t stop that. And things that by their nature want to be close to the consumer are going to be made here.
Q: Let me just follow up on that. First, what is the support infrastructure that you have for components. In other words, engineering, other kinds of things, and to what extent has that been or can that be internationalized? My impression, for example, is that almost all of the major foreign car manufacturers have design studios. And that`s not your business, but it`s a business. And it`s a service that goes into manufacturing. And you talk in one of your speeches about Delphi being one of the jewels in the American industrial, so do you want to talk about that aspect of it, and the extent to which foreign companies can encroach on it?
A: First, we have 33 tech centers all around the world. And we sometimes look at it from a pure cost perspective saying "Why don`t we have one big tech center and locate it in Bangalore?" That`s not going to work. Our tech centers need to have some proximity both to the ultimate customer and to the ultimate manufacturing site, because a lot of it is engineers working with manufacturing planners and so on, and having frequent contact with the customers because of the sophistication level. So there may be some mix shift going forward, perhaps to the extent we grow, we have 17,000 scientists and engineers working for our company, worldwide. To the extent that number grows, probably growth will occur more overseas than it would in the U.S., but no way, are we going to just pack up and move all of our technical resources overseas, not going to happen. You need a lot of it near the customer. So as long as somebody is building automobiles in North America, then there will be enormous stake. Just two weeks ago I went up to Ann Arbor near where I work to the grand opening of new huge Hyundai technical center. Hyndai North American technical center. Huge investment. They`ve got hundreds of engineers coming there and tinkering with different aspects of Hyundai cars. Now why in the world would they do that? The answer is because they view the North American market as a very attractive market, they`re building assembly facilities in North America and they know that Detroit area is the brain center of not only the global automobile industry, but particularly the North American automobile industry. And they need to be close to their customers. It`s where many of their suppliers are headquartered, and so it`s a logical location for them. So I do not despair for the future of good jobs in the auto industry in North America. But on average they are going to be high tech jobs. The unskilled manual labor is at risk except where it is involved in the manufacturing components that by their nature have to also be here. But things that can be easily moved will be moved, but what`s going to stay here, and may even grow, is the technical aspect.
Q: And you don`t have a residual fear that a lot of this will simply move to China? If you talk about the necessity of having all the support facilities here for assembly, but the truth is we can import cars. And we already do import a lot of cars.
A: Why is Hyundai building an assembly plant here? Why are they building a tech center here? What does that tell you? And the answer is, in part, they need to be close to the customer, it is in their economic interest to pay good, American wages, to find contribution programs by the way, to locate here. My theme is, we need to be competitive with domestic competition. And that was what at Bethlehem I was unable to do. And Wilber Ross came in and fixed it for us. We`re going through the same painful transformation in the airline industry, getting competitive with the JetBlues and the Southwests. And we at Delphi have got to face the fact that there are other people who are much more cost effective than we are in their hourly labor. Q: You mentioned Wilbur Ross. He`s following you to the auto parts industry as well. So do you think the Ross solution that was imposed on the steel industry and he made work, is the solution for the auto parts industry as well?
A: It depends on how you define the solution. Let me stop just a minute to talk about bankruptcy. There`s been a lot written about quote companies unloading their pension plans using bankruptcy as a device. You have to step back and say companies? Companies are shareholders. The only way the shareholders of a company can unload their pension plan is if they get killed. If there`s anything left for the shareholders, you cannot get rid of your pension plan. The physical assets can`t support it. In Bethlehem`s case we had $4 billion of underfunding of the pension plans. That`s a fact. You could say "Well, why did you keep carrying it?" In bankruptcy court we had an auction of the assets. Wilbur was the winning bidder. He bid a little over $1 billion. There is no way on God`s green earth you could create enough value there. If we had said, "Wilbur, you can come here but you`ll have to carry the pension plan for $4 billion and acquire plants that are worth only $1 billion." If you were to rewrite the bankruptcy law and say whatever happens in bankruptcy the assets are still stuck with the pension liability. All I can say is that the six steel mills that are still operating providing good jobs would instead would be down cold. That is not an economic choice we have in dealing with bankruptcy. My solution, which I talk about here, is Let`s not let people get behind. Let`s deal with it. Let`s get PBGC in front of this, rather than being at the caboose in the chain of economic events which leave somebody out in the cold.
Q: Right, which is the right public policy order, but the reality today is that we`re behind.
A: We are behind.
Q: Is there a solution in basically blowing up all the auto parts makers in the United States, shedding legacy costs and creating a more --
A: No, no. In steel it was clear. Anyone could see there were too many steel companies, and each one had to have its own overhead, its own sales staff and it didn`t have enough critical mass to support advance technology or any of that. Consolidation is the right answer. I was totally in agreement with Leo Girard, the head of the steelworkers union. That is what we needed. Point one. But anytime I talk to anybody else, you know, they`d look at my legacy liabilities and I`d look at theirs and we`d say we can`t get married, we`ve got this problem. So we`d all sit there in separate companies and the only way you could get the consolidation was you need to go through the bankruptcy process and free up the assets from these crushing liabilities. If you say we`re not going to let you get loose of the liabilities, then you`re going straight to shutdown. Here`s another little lesson from the Wilbur case. Now so what? Is Wilbur just another smart guy who had good timing and all of that? Well, yeah, he is that. He bought LTV about a week before Bush put on the steel tariffs. You could call that good timing. But the cleverest thing Wilbur did was he bought the LTV assets which had already gone down cold. Nobody in the steel industry was betting those plants would ever come back to life. He bought these dead assets for a song. But he called up the LTV workers and started putting them back to work. Not all of them, and he was a bit selective. He wanted ones who really did want to work. The ones who wanted to come back and have a cushy job, they didn`t get invited back. The ones that wanted to work were brought back. And then, each month, as they started up, if they had a good month, he gave them a bonus. And remember, they didn`t have a labor contract, he just said, "You did good work." And the workers said "You know, this isn`t so bad. I get paid for production." And they started going at it. And, finally, about nine months into it, Wilbur finally, it was Christmas of 2002, and he said "I`ve just got a deal with the steelworkers, you`re going to love it." And it had variable wages, based on production success, defined contribution as the retirement programs, so you`re not taking away their retirement, you`re just putting it into a different format that I`d say is a more modern and attractive format. And there was another unique thing about this contract: that contract, all the work rules were gone, 27 job classifications all that stuff gone. I was in one of my steel mills one time and the light bulb burned out, and there`s a light bulb on the shelf. Do you think the operator in that control thing can screw in the light bulb? No. That is the electrician. If I had screwed in the light bulb, you know, non-bargaining guy doing bargain-unit work, and we`d have had a grievance. Do you think that stuff happens today? No way. All that stuff is gone. Anyway,the unique thing about that contract is that it says the contract will be applied to any steel mill acquired by Wilbur. So I called up Leo Girard and said, "Hey, I really love that contract. I can live with contract. Can I have it?" He said no. So what do you think the outcome was? Wilbur bought the mills. And it was because Leo wanted consolidation, and I agreed with him. And therefore, that labor contract was applied to Bethlehem. And guess what? Those steel mills? They`re all running today. And if you read that Times article, those guys that are working there are happy, because they say they`re making more money than they ever did. I don`t see that problem in the auto supply industry. It is true that some additional consolidation will take place. The auto makers they don`t want suppliers that are in 27 different components. In fact my customers tell me we`re in too m many things, spread too thin. What they want for each sector, like electronics or brakes or steering, they want three or four globally based category killers but not necessarily the same company cutting across all the different sectors. So there will be consolidation. What Wilbur says is "Ok interiors, let`s consolidate Lear and Collins and Aikman, two of the larger players." That theory, for that particular kind of component, I think that is in line with where the world`s headed. And so our challenge as we rebuild Delphi will be "Let`s pick where we can be the winners." And it means you`ve got to have technological leadership, and a global footprint.
Q: And what are those areas?
A: We are working on that.
Q: How would you handicap the viability of GM to get to 2007.
A: They will get to 2007 because a) they have plenty of financial resources. One way of characterizing it is they have lots of furniture to burn to keep warm.. They`re looking at selling off GMAC, or portions of it. They are liquid. Another way of characterizing it, I`d say. I feel sorry for [GM chief executive] Rick [Wagoner]. My problems are more urgent, his are more serious. He`s got time. And `07, that`s the time when all this comes home to roost. And, further, I`m confident that they will work it out. But if you look at what`s going on at Delphi, it is so interrelated with what is going to eventually be the story at General Motors that everybody has to pay attention.
Q: Do you think it is the precursor or the template?
A: It`s a template, I don`t think it will be a carbon copy. We`ve got bankruptcy, and we`ve got more difficult choices, and we are in the supplier industry. Things are a little different when you`re in the O-E area.
Q: Right away, the other automakers, when GM made its health deal with the UAW, said we want the same thing. And that`s the way that industry is already operating, pattern bargaining. It strikes me that exactly in this instance, the UAW ought to say stop, it`s overkill. You all have different companies, you have different competitor situations, you`re going to make deals that make you each competitive. But we`re not going to give you the benefit of pattern bargaining on the way down. We enjoyed the benefit of pattern bargaining on the way up, but we`re not going to give you the benefit of pattern bargaining on the way down. And, why can`t you tell the other business guys that pattern bargaining is one of the reasons we got into this mess. Let`s not compound it again.
A: I can`t suggest to Ford and Chrysler they should just keep. Here`s where I think pattern bargaining is a big issue, and the UAW, they don`t call their headquarters "Solidarity House" for nothing. They are very committed to pattern. I saw this when I was vice chairman at the Chrysler corporation 1979 through 1992. We got off pattern. It was either that or go down cold. Remember, we had the vote of our workers in the spring of 1980. Do you want to take this off-pattern deal, which is just a freeze? All you have to do is give up your increases. Or do you want to have shutdown and go out of business? And the vote was about 55-45. That`s how committed they are to a pattern. Boy, the minute we got out of the doghouse, and paid off those loans, right back to pattern. The mantra is we don`t want the employers to compete on the backs of labor. Well, if everyone pays the same labor rate, then they can go compete on product and marketing and whatnot. Great theory, but the problem is that this is not the Big Three anymore. This is the Big Twenty that`s come to town. The pattern has been broken.
Q: So why are your colleagues who run these companies, their first instinct, when they perhaps can say "I`m not going to do pattern bargaining", their first instinct is "I`m not the same as that guy?" Have we learned a lesson yet?
A: The roles are reversed. On the upside. And the UAW also, when you look at it, did a very good job of every three or four years or however long the cycles were, in picking their strike targets...
Q: It would be the richest guy..
A: It would be the one most likely to give on what was sacred to them. The one who actually might have the least burden from that particular bargaining position. Then they`d go make everyone else sign up for it, and they did. I think the UAW did a fabulous job of maximizing the wages and benefits for their workers, but now the problem is they have gotten their workforce to such high wage and benefits and everything else that goes with it that the whole system is now threatened by what is domestic competition. When I started talking about this a couple of weeks ago in the aftermath of our bankruptcy, I was saying all this is globalization. It`s not. Globalization is a part of it, a big part. It is domestic competition.
Q: Tell me a little about the culture of the auto industry and the union. What is it that gets you this 55-45 vote at that thing? I don`t think autoworkers are stupid, so what is it that they don`t see here or don`t believe about what`s in front of them? What is it that they don`t get, that they didn`t get for the last ten years that might have made them a little more realistic about all this?
A: Over fifty years of nonstop gains at the bargaining table have inculcated a sense of entitlement. We are now threatening that. If you read the statements that are coming from the unions about the undermining of the middle class, everything that they fought for and built, going back to Henry Ford paying workers $5 a day so workers could afford to buy cars. Where I come out is if all we were talking about was compensating workers, it would be far easier. But when we are saddled with work rules, outsourcing restrictions, all the inflexibility that goes with it, that is actually the greater problem. Senator Clinton called me to ask what we could do to help the plants in New York, and one thing I pointed to was workers comp. We`ve got between $3 and $4 an hour of workers comp in the state of New York. Well now that we have an absolute lid on how much we can afford to pay for our workforce, guess who`s paying that $3 or $4? That comes right out of the base wage. And that`s one that we can`t even bargain away.
Q: So let me ask the other part of the question. That was a great speech. So why didn`t the chairman of General Motors or Chrysler or Ford deliver it eight years ago? Because there`s nothing in here, except if you change some numbers, there`s nothing in here that wasn`t true then? What`s the problem here?
A: Well, what`s Rick`s [Wagoner] problem? He`s got $20 billion in the bank.
Q: So you can`t say you`re in the poorhouse when you`ve got $20 billion in the bank.
A: That`s right. The sense of entitlement carries on until you don`t have options.
Q: So why doesn`t he take the $20 billion and hand it to the UAW and say "Here, here you go, and by the way, we have nothing, now we`re bankrupt."
A: Let me give you an example. I was a member of senior management of one of the Big Three, Chrysler Corp., from 1980 to 1992, when I left to go partner up with a guy named Jim Wolfensohn. And, among the responsibilities reporting in to me besides national operations and the financial stuff, I had labor relations reported to me. And we had the following incident that I think is illustrative. We had a little dispute with our local union at something called the Twinsburg, Ohio, stamping plant. The local union wanted us to hire an additional 12 janitor in the plant. We thought that was unnecessary. The union said the 12 janitors would be needed to clean up oil spills around the presses. That`s necessary so people don`t slip and fall. It`s therefore a safety issue, so therefore we`re exempted from no-strike and therefore we`re walking out. And that plant walked out. Now that plant, a stamping plant, makes metal parts. It made doors for all of our assembly plants. And we have just-in-time. So within about 36 hours, every assembly plant in the Chrysler system went cold. Ten days later, $250 million of economic damage to our company later, I decided that those 12 janitors were a good idea. So blame me for caving in to a union demand that I did not think was economically justified.
Q: Now what about this time around. You`re asking for some pretty steep concessions on the union side.
A: If the current wage and benefits, we are going to close every one of our U.S. facilities. So now we`re talking about what can we do to permit us to keep these plants open? That`s what we`re talking about. And not all of them will make it. Some of them are not well-situated because by nature of the products in those plants that cannot be made in America at $10 an hour. But there are many other components and plants where there is an economic rationale for doing this in America. And if we can get the right combination of the work rules in the plant, flexibility in outsourcing, uneconomic activities that are currently inside the plant, we can save these plants.
Q: Save them and pay $20 an hour wages?
A: The $20 is my all-in.
Q: I`m saying if you also get the work rule stuff, and get relieved of legacy costs, can you create $20 an hour?
A: That`s what we`re going do, sit down with our union and find out the correct mix of wages, benefits, vacation time, work rules, all of that stuff is in the mix. What we know is we need to get our all-in costs somewhere in the $20 range, where everybody else is. And if we can get help on workers comp from the state of New York, it will make it easier for us to pay a good living wage.
Q: Can I ask you about health care? If you cut your health care costs and people are getting lower wages and health care costs keep going up, should the government take up your slack?
A: The only reason I smile is because I was with a bunch of Congressmen last week talking about the health care burden, and so [Rep.] Dennis Kucinich [D.-Ohio] says, "Well, Steve, then obviously you`re in favor of national health care." And then, before I could even answer, one of the Republicans jumps up and says "No! He`s not!" Whatever it is, it`s going to be a burden for us, for our people to pay a portion of the health care bill. But that is why I`m prepared to spend some of my time down here trying to help our federal government come to terms with what is a national issue. How ever much I can support my own workers` health care, and how ever much they want to take back in take-home pay, we will work out with the union. We`re left with a huge national issue. As a country, we can`t afford it. We have to find ways to cut the bill. And we also have to find a way to -- if all we do is write legislation that says the employers have to pay it, and then wonder why are the jobs leaving town, why is Toyota building this plant in Canada, maybe there are answers other than simply dumping it all on employers. A lot has been said about people who are uninsured. Well, a lot of uninsured people still go to hospitals, and they get taken care of, and it`s part of the hospital`s cost base. Who pays for that? It`s the private employers whoa re picking up the Blue Cross bill.
Q: Do you have any idea about what the solution could be?
A: I don`t want to get into that today. I`m going to wade into this, and eventually, I`m going to write a piece of paper like this with my ten policy prescriptions for trying to stop the growth in health care costs. But it`s a huge issue.
Q: Can you try to disaggregate for us at a somewhat more detailed level, without layout out your entire negotiating strategy, your total labor costs, where they are now. I know what the gross numbers are, but I am puzzled, because your gross labor costs are about $65, or at least that`s the number that`s been given out. I think GM`s are put at $74. Their ratio of retirees to actives is much, much higher. I actually think you have more actives than retirees, and they have two and a half times the number of retirees. I`m puzzled by the gap, why yours are so high?
A: Because the annual accounting costs, related to our underfunded position, gets rolled back into these costs. $65 is the all-in everything, but if we hire one additional worker, $45 is probably a more realistic statement of incremental worker costs.
Q: Just break it down though. I think your average wages are $27
A: That`s a typical base wage.
Q: So get me from the hourly wages up to the $65.
A: A couple of things. One, I`ll be better prepared to answer that within a few days, OK? I`ve been trying to gather up with my guys, asking them to give me the full breakdowns of other American, unionized suppliers. Because our big problem is we`re paying double, triple what other suppliers are paying. And we need to lay that out much more clearly for you all, and we will. But I want to divert for just one second another broad theme at work here. Embedded in our proposal, you`ve seen it published, so just to repeat what you`ve seen published, is that $10 base wage unskilled guy in the plant, $19 an hour for a skilled worker. Almost two to one. Why is that? That`s market. If you want to pay $10 an hour, you`re not going to get a skilled worker to come to the plant because he`s got alternatives. The unskilled person that`s sort of what the market is. But if you look at where the union has taken all their people, they tend to greatly compress the pay scale. They`ve got the unskilled up to 27 bucks, and there`s not much point in training yourself to be a skilled worker if in a unionized environment, it doesn`t pay. So one more thing we need to thrash out with our unions is if we`re going to have a flat pay scale or whether we`re going to have one that is market-sensitive to the skills of the individual worker. And another issue here also goes to the point of your, there`s nothing in the law that says the workforce in an electronics plant has to be paid as the workforce in a heavy machinery industrial facility. But the O-E negotiated rates have been flat. It doesn`t matter what plants you`re in. It`s the same economic deal across the whole spectrum So, those wage agreements have gotten out of kilter with what the marketplace would otherwise set for different types of workers in different types of industrial environments.
Q: There`s been talk of a possible strike coming out of this process.
A: First, I don`t think it`s going to happen because we will get to a negotiated solution with union leadership.
Q: In December?
A: December is not a date. Let me tell you what it is. Mid-December is a date at which, if we do not have a negotiated agreement, that we would apply to the court for a rejection process. On that date, we would continue to pay the contract wages and benefits, until there would actually be a rejection. The rejection will not happen in January. January would be when there would be a hearing. And the judge would set his own timetable as to when or if he might or might not decide on a rejection. And it is only after a rejection, and only if we elect, at the time of rejection, to change and walk away from the labor contract obligations, that the workers would be entitled to engage in strike activity. I don`t think we will ever get to that point, and I am very proud of our work force. They are producing at record levels, as we speak. Our absentee rates are actually down, so we are not experiencing any difficulty in producing. Now they have a very serious issues with me, they are angry, they are upset. But so far, they are not taking it out on the customer.
Q: Are you worried about your customers?
A: I`m absolutely worried about my customers.
Q: Are they making contingency plans?
A: The customers are very worried about us, but it is a fact in the automobile industry it takes you anywhere from one to three years to resource a critical product of the kind we make. You have to go through all the engineering validations, the tooling, the validation of factory processes. You cannot just. This is not like if Wal-Mart`s on strike you just go to K-Mart. That`s not this business. So in the near term, our customers are locked in. And I`ve told them I`m going to keep serving them. Long term, over the five-year horizon, our customers do have a concern: Are we still going to be here? Or are they better off just to place their long-term future business with someone else? And if they were to abandon us, then there would be no future and we would be headed into a liquidation. But, so far, we are winning new business. You saw we got a big new compressor order from Volkswagen, if I had to pick one. We`re getting new business with Hyundai, we`re getting new business with various new business orders on all fronts, and that`s very encouraging to me.
Q: What kind of guarantees do you have to give them?
A: They don`t care about the guarantee. What they want to know is whether I can deliver the parts on the day the need them to assemble the automobile.
Q: How long range are these contracts?
A: Typically, on new business, if you get the new business award, you may just be one to two years of advance engineering before the car ever hits the street, and then it`s typically a five-year cycle after that. We`re talking about things into the next decade is what`s up for grabs now. That`s a big bet for a customer. Some purchasing agent at some auto company is lying awake nights, wondering "Will I lose my job because I bet on Delphi when everybody knew they were in trouble?" So, this comes back to the strike question. If we start taking strikes, kiss it goodbye. then we`re in liquidation.
Q: Do you feel like you`ve been losing major deals because of this?
A: No, I`ve been amazed we`ve been holding on to it. But I have had to spend a lot of time talking to our customers, particularly in the period before we filed bankruptcy and they were all worried if we were going to file. There is a contrasting company in the auto sector called Collins and Aikman, which is run by a guy named David Stockman. .They did not do what I did. What I did was I said, "If we`re going to have to use Chapter 11, we will do it well organized, well financed. And we did. And we have not caused a minute`s worth of disruption to any of our customers, and we`ve just gotten through the most dangerous three weeks you can have for a company, the immediate bankruptcy period, when your workforce is upset, your suppliers -- we have 4,000 suppliers, any one of them could shut us down. We kept the machine going. Collins and Aikman? They were in denial until the money ran out. Then the management left town, left the place in a heap, and the customers have had to pump hundreds of millions of dollars into Collins and Aikman to keep it going. Why? Because in the short term, you have no choice? As the supplier, you`ve got the customer by the throat. But they have you by the throat long-term. My strategy has been, do not do this on the back of the customer, because otherwise there is no future.
Q: On hybrids, do you have any initiatives?
A: We`re big. We`re big in that stuff. You may have seen the Ford announcement that they`re going headlong into hybrids and they`ve got our hybrid battery, we`re working with them on many aspects of hybrids. But batteries we all know about. Electronics. We make like a million computer chips a day at my company. Think about it. It`s all for automotive applications. Almost everything about a car these days requires that. We`re working on advance fuel technologies. We`re going to be a leader in this, we are a leader in this, and are going to continue to be. What`s pleasing about the Ford announcement is that they said they`re going to rely on fewer more capable suppliers going forward, and listed four or five suppliers, and Delphi was one of them. Our customers assemble the automobile. All the sophisticated technologies that are in an automobile are at the supply base. And Delphi, in my judgment, has the world`s best collection of automotive technology, and we need to make sure that doesn`t wither away. The future is in things like hybrids, and we will be there.
Q: Thank you very much.
A: Thank you.
General Motors in crisis as its car sales plummet
By : Tracey Boles Chief Reporter October 30, 2005
GENERAL Motors will this week reveal that sales collapsed in October, taking its US market share to a 25-year low and fuelling fresh fears that the world’s largest carmaker is heading towards bankruptcy. Its US sales dropped 26% compared with the same month last year, according to early estimates, putting its monthly US market share at 20.5% – the lowest since at least 1980.
The figures were compiled by Deutsche Bank analyst Rod Lache. Goldman Sachs also believes October will be the worst month for US car and truck sales in years. GM – whose brands include Cadillac, Pontiac and Hummer – is confronting its biggest financial crisis for 13 years. A bankruptcy filing by the Detroit carmaker would spell the end of an era for US industry and change global car manufacturing for ever.
Last week, it emerged that Toyota is poised to unseat GM as the world’s biggest carmaker measured by units produced. The Japanese giant, which already dwarfs the US carmaker in profitability and value, intends to ramp up production next year.
The GM sales slump – blamed on high fuel prices, unease about the US economy and the end of special summer offers for its staff -– is the latest in a stream of bad news to hit GM, all sparking market fears that the carmaker could go bankrupt. General Motors has denied it is drawing up any plans to declare Chapter 11 bankruptcy. Last week, America’s Securities and Exchange Commission (SEC) intensified an inquiry into how GM accounts for its pensions and employee benefits.
So far this year, GM has posted record losses of $3.8bn (£2.1bn, E3.2bn) and its crucial credit ratings have been reduced to junk by the main rating agencies. The company is burdened by $90bn in pension obligations and a $77bn healthcare plan. Two weeks ago, it was forced to renegotiate the terms of its healthcare plan with the United Autoworkers Union. It managed to agree a deal that will cut $3bn a year from costs.
On Friday, General Motors recalled 106,000 sports utility vehicles (SUVs) to fix a door latch. Sales of the SUVs have been falling faster than those of other vehicles as fuel prices remain high.
The spectre of bankruptcy at GM loomed again last week as the markets digested the news that the SEC had issued subpoenas related to GM’s financial reporting for pension and other post-employment benefits, and to transactions and obligations between the company and auto-parts supplier Delphi, which itself entered Chapter 11 earlier this month.
Until now, the SEC inquiry, which is also looking at other companies including rival carmaker Ford, has been informal. GM is Delphi’s former parent and its biggest customer. The carmaker may be responsible for $12bn in benefits at Delphi because of guarantees it offered when it spun off its former parts arm in 1999.
Analysts have warned that Delphi’s Chapter 11 filing under the weight of high wage, healthcare and pension costs, may foreshadow a similar drastic move by the world’s largest auto maker, whose labour woes could be compounded by the crisis at its supplier.
Bank of America analyst Ron Tadross said earlier this month: “It is our view that bankruptcy protection for GM is increasingly looking like a reasonable way to properly address the company’s retirement liabilities and job security benefits.” Steve Miller, chairman and chief executive of Delphi, said last week that unless Delphi’s bankruptcy process goes smoothly, it could “fatally wound” GM.
GM’s North American operations have been in crisis for some time, with commentators accusing it of spotting consumer trends too late. It has lagged Toyota in developing fashionable petrol-electric hybrids and launched the retro Chevrolet HHR after sales for retro vehicles peaked at other carmakers.
Last week the Detroit car company revealed plans to launch several crossover models – vehicles that have the interior space of SUVs but are built on the car rather than truck chassis. But the new models in the Buick, GMC and Saturn brands will have to compete with the crossover models that Toyota, Ford and DaimlerChrysler already have on the market.
In another desperate bid to get the ailing carmaker back on track, chief executive Richard Wagoner is seeking a buyer for all or part of the General Motors Acceptance Corporation, its finance arm. But there are fears the SEC investigation will hinder the sale. GM is hurting the most among the US carmakers but Ford and the Chrysler arm of DaimlerChrysler all experienced dismal sales performance last month.
* On Saturday, GM signed a memorandum of understanding with Chinese carmaker SAIC to explore opportunities for energy efficient and environmentally friendly hybrid cars in China.
By : Tracey Boles Chief Reporter October 30, 2005
GENERAL Motors will this week reveal that sales collapsed in October, taking its US market share to a 25-year low and fuelling fresh fears that the world’s largest carmaker is heading towards bankruptcy. Its US sales dropped 26% compared with the same month last year, according to early estimates, putting its monthly US market share at 20.5% – the lowest since at least 1980.
The figures were compiled by Deutsche Bank analyst Rod Lache. Goldman Sachs also believes October will be the worst month for US car and truck sales in years. GM – whose brands include Cadillac, Pontiac and Hummer – is confronting its biggest financial crisis for 13 years. A bankruptcy filing by the Detroit carmaker would spell the end of an era for US industry and change global car manufacturing for ever.
Last week, it emerged that Toyota is poised to unseat GM as the world’s biggest carmaker measured by units produced. The Japanese giant, which already dwarfs the US carmaker in profitability and value, intends to ramp up production next year.
The GM sales slump – blamed on high fuel prices, unease about the US economy and the end of special summer offers for its staff -– is the latest in a stream of bad news to hit GM, all sparking market fears that the carmaker could go bankrupt. General Motors has denied it is drawing up any plans to declare Chapter 11 bankruptcy. Last week, America’s Securities and Exchange Commission (SEC) intensified an inquiry into how GM accounts for its pensions and employee benefits.
So far this year, GM has posted record losses of $3.8bn (£2.1bn, E3.2bn) and its crucial credit ratings have been reduced to junk by the main rating agencies. The company is burdened by $90bn in pension obligations and a $77bn healthcare plan. Two weeks ago, it was forced to renegotiate the terms of its healthcare plan with the United Autoworkers Union. It managed to agree a deal that will cut $3bn a year from costs.
On Friday, General Motors recalled 106,000 sports utility vehicles (SUVs) to fix a door latch. Sales of the SUVs have been falling faster than those of other vehicles as fuel prices remain high.
The spectre of bankruptcy at GM loomed again last week as the markets digested the news that the SEC had issued subpoenas related to GM’s financial reporting for pension and other post-employment benefits, and to transactions and obligations between the company and auto-parts supplier Delphi, which itself entered Chapter 11 earlier this month.
Until now, the SEC inquiry, which is also looking at other companies including rival carmaker Ford, has been informal. GM is Delphi’s former parent and its biggest customer. The carmaker may be responsible for $12bn in benefits at Delphi because of guarantees it offered when it spun off its former parts arm in 1999.
Analysts have warned that Delphi’s Chapter 11 filing under the weight of high wage, healthcare and pension costs, may foreshadow a similar drastic move by the world’s largest auto maker, whose labour woes could be compounded by the crisis at its supplier.
Bank of America analyst Ron Tadross said earlier this month: “It is our view that bankruptcy protection for GM is increasingly looking like a reasonable way to properly address the company’s retirement liabilities and job security benefits.” Steve Miller, chairman and chief executive of Delphi, said last week that unless Delphi’s bankruptcy process goes smoothly, it could “fatally wound” GM.
GM’s North American operations have been in crisis for some time, with commentators accusing it of spotting consumer trends too late. It has lagged Toyota in developing fashionable petrol-electric hybrids and launched the retro Chevrolet HHR after sales for retro vehicles peaked at other carmakers.
Last week the Detroit car company revealed plans to launch several crossover models – vehicles that have the interior space of SUVs but are built on the car rather than truck chassis. But the new models in the Buick, GMC and Saturn brands will have to compete with the crossover models that Toyota, Ford and DaimlerChrysler already have on the market.
In another desperate bid to get the ailing carmaker back on track, chief executive Richard Wagoner is seeking a buyer for all or part of the General Motors Acceptance Corporation, its finance arm. But there are fears the SEC investigation will hinder the sale. GM is hurting the most among the US carmakers but Ford and the Chrysler arm of DaimlerChrysler all experienced dismal sales performance last month.
* On Saturday, GM signed a memorandum of understanding with Chinese carmaker SAIC to explore opportunities for energy efficient and environmentally friendly hybrid cars in China.
10/29/05
Delphi`s plan to get out of bankruptcy could cost employees
Imagine your employer wanting to cut your wages in half. That`s one of the ideas Delphi is proposing as a step to get out of bankruptcy. Local workers say they`re not ready to give into the company`s demands. The workers union held a meeting on Saturday to go over Delphi`s latest proposal.
News 10NBC’s Deanna King was there Saturday to discuss the meeting with Delphi employees. Many of the workers she spoke with Saturday are on edge. If the factory closes they would lose their jobs, and even if it doesn`t they still could lose a lot.
Delphi employees came to Saturday`s union meeting looking for answers and support.
“The thing we need to do is stay together, keep the solidarity,” says seven year employee Dave Lanier. “Stay strong and continue to keep a positive attitude.”
That may be a difficult thing to do. In order to get out of bankruptcy Delphi is proposing drastic cuts. Including cutting wages in half and scaling back health care and pension benefits. For instance a person making $25 an hour would be reduced to $9 an hour. Some employees are worried about how they would be able to survive. “That`s not enough to live on right now and there’s a lot of people struggling and you want to have a positive wage and benefit you can support your family on,” says long time Delphi employee Bill Poray.
There are more than 2,000 people in Rochester relying on Delphi to support themselves or their families. Delphi`s CEO Steve Miller has said some plants will close, but has not said which ones.
State lawmakers say New York has the ability to help Delphi financially, but only if the company holds up it`s end of the contract. “We got to make sure they keep our folks employed and keep them employed at a living wage, a 70 % give back on wages is not acceptable,” says Assemblywoman Susan John. “We need to make sure we protect the pensions for those people who have served years working for GM and Delphi,” Senator Tom Reynolds said.
While Delphi executives, union representatives, and lawmakers work out the details all workers can do is hope for the best. “We`ve developed a strong, strong factory, we`ve have good products, a wonderful workforce, we have to have some faith,” Poray said.
When union leaders were asked if they were considering a strike, they would not comment. The union has until December to reach an agreement with Delphi. After that the company can file suit to have the current contract thrown out.
E-Mail this story to a friend
Delphi`s plan to get out of bankruptcy could cost employees
Imagine your employer wanting to cut your wages in half. That`s one of the ideas Delphi is proposing as a step to get out of bankruptcy. Local workers say they`re not ready to give into the company`s demands. The workers union held a meeting on Saturday to go over Delphi`s latest proposal.
News 10NBC’s Deanna King was there Saturday to discuss the meeting with Delphi employees. Many of the workers she spoke with Saturday are on edge. If the factory closes they would lose their jobs, and even if it doesn`t they still could lose a lot.
Delphi employees came to Saturday`s union meeting looking for answers and support.
“The thing we need to do is stay together, keep the solidarity,” says seven year employee Dave Lanier. “Stay strong and continue to keep a positive attitude.”
That may be a difficult thing to do. In order to get out of bankruptcy Delphi is proposing drastic cuts. Including cutting wages in half and scaling back health care and pension benefits. For instance a person making $25 an hour would be reduced to $9 an hour. Some employees are worried about how they would be able to survive. “That`s not enough to live on right now and there’s a lot of people struggling and you want to have a positive wage and benefit you can support your family on,” says long time Delphi employee Bill Poray.
There are more than 2,000 people in Rochester relying on Delphi to support themselves or their families. Delphi`s CEO Steve Miller has said some plants will close, but has not said which ones.
State lawmakers say New York has the ability to help Delphi financially, but only if the company holds up it`s end of the contract. “We got to make sure they keep our folks employed and keep them employed at a living wage, a 70 % give back on wages is not acceptable,” says Assemblywoman Susan John. “We need to make sure we protect the pensions for those people who have served years working for GM and Delphi,” Senator Tom Reynolds said.
While Delphi executives, union representatives, and lawmakers work out the details all workers can do is hope for the best. “We`ve developed a strong, strong factory, we`ve have good products, a wonderful workforce, we have to have some faith,” Poray said.
When union leaders were asked if they were considering a strike, they would not comment. The union has until December to reach an agreement with Delphi. After that the company can file suit to have the current contract thrown out.
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Der Druck auf die UAW wird ja von Tag zu Tag größer.
Die Frage ist doch : Kann es die UAW ggü. ihren Mitgliedern, und Arbeitern von anderen Firmen verantworten das Delphi die Tore komplett zu macht ? Ist es für die Arbeitnehmer besser stempeln zu gehen oder weniger zu verdienen ? Ich könnte mir vorstellen das so eine Art Sanierungsvereinbarung geschlossen wird.Miller gibt ein bischen mehr Lohn als im Moment veranschlagt,die UAW verkauft das als Sieg. Dann wahren alle ihr Gesicht .Der worst case wäre ein Streik .Dann wären die og.Tore zu.Die Folge wäre dann das GM die 12Mrd.Pensionskosten zu bezahlen hätte und gleich mit in Chapter 11 geht.Das hätte katastrophale Folgen für die US Wirtschaft.Also wird das ganze zum Politikum.Bush kann sich bei dem innenpolitischen Druck im Moment dieses Desaster nicht auch noch leisten.Es wird interessant sein zu beobachten wie Delphi irgendwie in das Jahr 2007 gschoben wird.Mögliches Szenario wäre die Einigung für den Moment Miller verlässt Ende 2006 Delphi ,meinetwegen aus Alters-oder gesundheitlichen Gründen und man stellt dann 2007 fest das es ja doch alles nicht so funktioniert wie gedacht,lässt Delphi richtig crashen und GM die ja dann aus dem Schneider sind,integrieren für ganz kleines Geld ihren Zulieferer wieder ins Unternehmen.So ne Art noble Geste.
Der Vorteil den ich ganz klar für mich im Moment sehe, ist GM.Das ist der Kern meiner Spekulation.Wie ich schon letzens geschrieben habe würde ein Crash von GM dafür sorgen das sich die Funktionäre der UAW auf der FBI Seite unter MOST WANTED wieder finden.
Die Frage ist doch : Kann es die UAW ggü. ihren Mitgliedern, und Arbeitern von anderen Firmen verantworten das Delphi die Tore komplett zu macht ? Ist es für die Arbeitnehmer besser stempeln zu gehen oder weniger zu verdienen ? Ich könnte mir vorstellen das so eine Art Sanierungsvereinbarung geschlossen wird.Miller gibt ein bischen mehr Lohn als im Moment veranschlagt,die UAW verkauft das als Sieg. Dann wahren alle ihr Gesicht .Der worst case wäre ein Streik .Dann wären die og.Tore zu.Die Folge wäre dann das GM die 12Mrd.Pensionskosten zu bezahlen hätte und gleich mit in Chapter 11 geht.Das hätte katastrophale Folgen für die US Wirtschaft.Also wird das ganze zum Politikum.Bush kann sich bei dem innenpolitischen Druck im Moment dieses Desaster nicht auch noch leisten.Es wird interessant sein zu beobachten wie Delphi irgendwie in das Jahr 2007 gschoben wird.Mögliches Szenario wäre die Einigung für den Moment Miller verlässt Ende 2006 Delphi ,meinetwegen aus Alters-oder gesundheitlichen Gründen und man stellt dann 2007 fest das es ja doch alles nicht so funktioniert wie gedacht,lässt Delphi richtig crashen und GM die ja dann aus dem Schneider sind,integrieren für ganz kleines Geld ihren Zulieferer wieder ins Unternehmen.So ne Art noble Geste.
Der Vorteil den ich ganz klar für mich im Moment sehe, ist GM.Das ist der Kern meiner Spekulation.Wie ich schon letzens geschrieben habe würde ein Crash von GM dafür sorgen das sich die Funktionäre der UAW auf der FBI Seite unter MOST WANTED wieder finden.
@Montha
...bin fasziniert..!
...bin fasziniert..!
Guten Morgen!
# Montha,
ich gehe davon aus, dass der letzte Satz deines Postings 440 ironisch gemeint war.
P.
# Montha,
ich gehe davon aus, dass der letzte Satz deines Postings 440 ironisch gemeint war.
P.
Guten Morgen an alle
Ich hoffe das es bei GM / Delphi nicht genauso auftritt wie....
MCI (vormals WorldCom) ist die viertgrößte Telefongesellschaft weltweit.
In Deutschland gibt es die MCI Worldcom Deutschland GmbH, seit Ende 2004 MCI Deutschland GmbH.
Der Umsatz ist 2004 deutlich um 15 Prozent auf 20,7 Milliarden Dollar gefallen. Das Unternehmen hat einen der größten Börsenskandale ausgelöst. Es wurden insgesamt Fehlbuchungen von 11 Mrd. US$ durch die Börsenaufsicht aufgedeckt. Der Firmengründer und zu dem Zeitpunkt CEO des Unternehmens, Bernie Ebbers, wurde daraufhin zu 25 Jahren Gefängnis verurteilt, der damalige Finanz- und Buchhaltungschef zu 5 Jahren.
Nach 1 1/2 jährigem Gläubigerschutz ("Chapter 11") ist MCI (früherer Name Worldcom bzw MCI-Worldcom) saniert, und gilt als Übernahmekandidat (z.B. Verizon).
Ich hoffe das es bei GM / Delphi nicht genauso auftritt wie....
MCI (vormals WorldCom) ist die viertgrößte Telefongesellschaft weltweit.
In Deutschland gibt es die MCI Worldcom Deutschland GmbH, seit Ende 2004 MCI Deutschland GmbH.
Der Umsatz ist 2004 deutlich um 15 Prozent auf 20,7 Milliarden Dollar gefallen. Das Unternehmen hat einen der größten Börsenskandale ausgelöst. Es wurden insgesamt Fehlbuchungen von 11 Mrd. US$ durch die Börsenaufsicht aufgedeckt. Der Firmengründer und zu dem Zeitpunkt CEO des Unternehmens, Bernie Ebbers, wurde daraufhin zu 25 Jahren Gefängnis verurteilt, der damalige Finanz- und Buchhaltungschef zu 5 Jahren.
Nach 1 1/2 jährigem Gläubigerschutz ("Chapter 11") ist MCI (früherer Name Worldcom bzw MCI-Worldcom) saniert, und gilt als Übernahmekandidat (z.B. Verizon).
Wenn ich mir einigen Beiträge so durchlese, da habe ich den Eindruck, daß es einige gibt die nicht wissen was überhaupt chapter 11 bedeutet.
Sorry an alle die sich auskennen, aber die Erklärung mußte ich einfach hinein stellen.
Chapter 11 ist ein Abschnitt des Insolvenzrechts der USA (US bankruptcy code). Der Begriff bezeichnet in der angelsächsischen Finanz- und Rechtssprache die Insolvenz eines Unternehmens.
Wenn eine Unternehmung in Insolvenz verfällt, wenn also die Summe seiner Verbindlichkeiten die Summe seiner Werte übersteigt (näheres siehe unter Insolvenz), so hat das Unternehmen nach dem Insolvenzrecht der USA dies dem dortigen Bundesinsolvenzgericht (federal bankruptcy court) zu melden. Es stehen ihm dann grundsätzlich zwei Möglichkeiten offen: entweder das Unternehmen reicht seinen Fall unter "Chapter 7" (Liquidation) ein (engl.: to file under chapter 7), oder es beantragt eine Insolvenz nach "Chapter 11" (Reorganisation) (engl.: to file under chapter 11).
Die beiden Verfahren unterscheiden sich deutlich voneinander. Während eine Einreichung unter Chapter 7 zur Folge hat, dass alle Unternehmenswerte umgehend veräußert werden, um mit dem Erlös die Gläubiger des Unternehmens zu befriedigen, führt ein Verfahren gem. Chapter 11 zu einer beaufsichtigten Insolvenz. Bei letzterer Regelung versucht das Unternehmen weiterhin im Geschäft zu bleiben und sich aus der Insolvenz zu retten. Während der Dauer der Insolvenz dürfen Gläubiger nicht versuchen, ihre Forderungen geltend zu machen, es sei denn über das Insolvenzgericht.
Häufig müssen die Anteilseigner des insolventen Unternehmens nach Abschluss der Insolvenz entschädigungslos auf ihre Rechte am Unternehmen verzichten, da das Gericht alle Altverbindlichkeiten des Unternehmens und Rechte an ihm aufhebt (engl.: rights and interests are being terminated). An die Stelle der Alteigentümer rücken dann die Gläubiger in dem Anteil, der ihrem Anteil an den Gesamtverbindlichkeiten entspricht.
Typischerweise werden durch das Gericht ungesicherte Forderungen und, falls dies für das Unternehmen vorteilhaft erscheint, auch Tarifverträge und langfristige Gebäudemieten aufgehoben.
Eine Einreichung unter Chapter 11 hat weiter zur Folge, dass die Aktien des Unternehmens, wenn es eine Aktiengesellschaft ist, deren Aktien zuvor an der NYSE öffentlich gehandelt wurden, nun an der NASDAQ gehandelt werden. Solche insolvente Aktiengesellschaften sind durch ein Q vor der Firmenabkürzung zu erkennen. Ein historisches Beispiele hierfür ist die Insolvenz des Unternehmens Penn Central (Penn Central Transportation Company, Abk.: PC, 1968-1970), dass anschließend als QPC gehandelt wurde.
Die größte jemals unter Chapter 11 eingereichte Insolvenz war Worldcom. Das Unternehmen hatte bei Einreichung einen Wert von 103 Milliarden US-Dollar.
Sorry an alle die sich auskennen, aber die Erklärung mußte ich einfach hinein stellen.
Chapter 11 ist ein Abschnitt des Insolvenzrechts der USA (US bankruptcy code). Der Begriff bezeichnet in der angelsächsischen Finanz- und Rechtssprache die Insolvenz eines Unternehmens.
Wenn eine Unternehmung in Insolvenz verfällt, wenn also die Summe seiner Verbindlichkeiten die Summe seiner Werte übersteigt (näheres siehe unter Insolvenz), so hat das Unternehmen nach dem Insolvenzrecht der USA dies dem dortigen Bundesinsolvenzgericht (federal bankruptcy court) zu melden. Es stehen ihm dann grundsätzlich zwei Möglichkeiten offen: entweder das Unternehmen reicht seinen Fall unter "Chapter 7" (Liquidation) ein (engl.: to file under chapter 7), oder es beantragt eine Insolvenz nach "Chapter 11" (Reorganisation) (engl.: to file under chapter 11).
Die beiden Verfahren unterscheiden sich deutlich voneinander. Während eine Einreichung unter Chapter 7 zur Folge hat, dass alle Unternehmenswerte umgehend veräußert werden, um mit dem Erlös die Gläubiger des Unternehmens zu befriedigen, führt ein Verfahren gem. Chapter 11 zu einer beaufsichtigten Insolvenz. Bei letzterer Regelung versucht das Unternehmen weiterhin im Geschäft zu bleiben und sich aus der Insolvenz zu retten. Während der Dauer der Insolvenz dürfen Gläubiger nicht versuchen, ihre Forderungen geltend zu machen, es sei denn über das Insolvenzgericht.
Häufig müssen die Anteilseigner des insolventen Unternehmens nach Abschluss der Insolvenz entschädigungslos auf ihre Rechte am Unternehmen verzichten, da das Gericht alle Altverbindlichkeiten des Unternehmens und Rechte an ihm aufhebt (engl.: rights and interests are being terminated). An die Stelle der Alteigentümer rücken dann die Gläubiger in dem Anteil, der ihrem Anteil an den Gesamtverbindlichkeiten entspricht.
Typischerweise werden durch das Gericht ungesicherte Forderungen und, falls dies für das Unternehmen vorteilhaft erscheint, auch Tarifverträge und langfristige Gebäudemieten aufgehoben.
Eine Einreichung unter Chapter 11 hat weiter zur Folge, dass die Aktien des Unternehmens, wenn es eine Aktiengesellschaft ist, deren Aktien zuvor an der NYSE öffentlich gehandelt wurden, nun an der NASDAQ gehandelt werden. Solche insolvente Aktiengesellschaften sind durch ein Q vor der Firmenabkürzung zu erkennen. Ein historisches Beispiele hierfür ist die Insolvenz des Unternehmens Penn Central (Penn Central Transportation Company, Abk.: PC, 1968-1970), dass anschließend als QPC gehandelt wurde.
Die größte jemals unter Chapter 11 eingereichte Insolvenz war Worldcom. Das Unternehmen hatte bei Einreichung einen Wert von 103 Milliarden US-Dollar.
Ich denke, ich werden am Montag mal einsteigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der zweitgrößte Automobilzulieferer der Welt vor die Hunde geht. Außerdem wäre das Ende von Delphi, wie mein Vorredner schon meinte nicht sehr gut für GM.
Hallo Delphianhänger
Quelle: Focus Money
11. Oktober 2005, 14:23 Uhr | Kategorie: Allgemeines
GM nicht gefährdet
Der Bankrott von Delphi wird GM nicht in den Ruin treiben. So angeschlagen das ehemalige Mutterhaus des Autozulieferers auch sein mag, verfügt der Dow-Jones-Wert doch über 38 Milliarden Dollar an liquiden Mitteln. Sicherlich nehmen die kurzfristigen Risiken zu, schon allein wegen der Gefahr eines Streiks bei Delphi. Wie hoch der finanzielle Schaden letztendlich sein wird, ist aktuell aber kaum abzuschätzen.
GM muss möglicherweise Pensionsverpflichtungen von bis zu elf Milliarden Dollar übernehmen. Es scheint jedoch sehr wahrscheinlich, dass der Schaden letztendlich bei nur vier bis sechs Milliarden Dollar liegen wird. Außerdem kann die Gelegenheit genutzt werden, endlich die Preise für überteuerte Delphi-Teile zu senken. Damit allein könnte GM jährlich zwei Milliarden Dollar sparen. Bedenkt man, dass Delphi eine Finanzspritze von sechs Milliarden Dollar forderte, scheint das „Nein!“ von GM gar nicht so schlecht gewesen zu sein. Letztendlich muss hier jemand der Gewerkschaft UAW das Rückrat brechen. Die durchschnittlichen Stundenlöhne der Mitglieder liegen bei unrealistischen 65 Dollar. Sollen Delphi und GM wieder wettbewerbsfähig werden, müssen massive Eingeständnisse gemacht werden. Derartige Verhandlungen tun weh, müssen aber sein. Sonst erleidet der Patient einen schleichenden Tot.
Quelle: Focus Money
11. Oktober 2005, 14:23 Uhr | Kategorie: Allgemeines
GM nicht gefährdet
Der Bankrott von Delphi wird GM nicht in den Ruin treiben. So angeschlagen das ehemalige Mutterhaus des Autozulieferers auch sein mag, verfügt der Dow-Jones-Wert doch über 38 Milliarden Dollar an liquiden Mitteln. Sicherlich nehmen die kurzfristigen Risiken zu, schon allein wegen der Gefahr eines Streiks bei Delphi. Wie hoch der finanzielle Schaden letztendlich sein wird, ist aktuell aber kaum abzuschätzen.
GM muss möglicherweise Pensionsverpflichtungen von bis zu elf Milliarden Dollar übernehmen. Es scheint jedoch sehr wahrscheinlich, dass der Schaden letztendlich bei nur vier bis sechs Milliarden Dollar liegen wird. Außerdem kann die Gelegenheit genutzt werden, endlich die Preise für überteuerte Delphi-Teile zu senken. Damit allein könnte GM jährlich zwei Milliarden Dollar sparen. Bedenkt man, dass Delphi eine Finanzspritze von sechs Milliarden Dollar forderte, scheint das „Nein!“ von GM gar nicht so schlecht gewesen zu sein. Letztendlich muss hier jemand der Gewerkschaft UAW das Rückrat brechen. Die durchschnittlichen Stundenlöhne der Mitglieder liegen bei unrealistischen 65 Dollar. Sollen Delphi und GM wieder wettbewerbsfähig werden, müssen massive Eingeständnisse gemacht werden. Derartige Verhandlungen tun weh, müssen aber sein. Sonst erleidet der Patient einen schleichenden Tot.
Ich liebe Andre Kostolany
1.Die Börse benimmt sich oft wie ein Alkoholiker; auf gute Nachrichten weint sie, auf schlechte lacht sie. (André Kostolany)
2.Die Erfahrung ist der erbärmlichste aller Lehrer; sie bittet zur Prüfung, noch bevor der Unterricht begonnen hat.
3.Ein Börsenspekulant muss immer in die Ferne schauen und nicht nur bis zu seiner Nasenspitze. Nicht daran denken, ob die Kurse morgen oder übermorgen steigen werden, sondern an das, was alles noch kommen kann und wird in den nächsten Monaten und Jahren. (André Kostolany)
3.Ein Börsianer darf, wenn es sich um Börsengerüchte handelt, nicht einmal seinen eigenen Vater trauen! (André Kostolany)
4.Eine freundliche Stimmung an der Börse sollte nicht zu voreiligen Schlüssen führen. So manch einer, der rosig aussieht, hat auch nur hohen Blutdruck.
5.Es gibt drei Sorten von Lügen: Lügen, gemeine Lügen und Statistiken. (André Kostolany)
6.Börsengurus empfehlen oft genau die Aktien, die sie selbst zu einem günstigen Kurs loswerden wollen! (André Kostolany)
7.Buy on bad news, sell on good news.
8.An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1. Man muss nur die Nerven und das Geld haben, das minus 1 auszuhalten. (André Kostolany)
9.An der Börse sagt uns oft das Gefühl, was mir machen, und der Verstand, was wir vermeiden sollen. (André Kostolany)
10.An der Börse gibt‘s nur Schmerzensgeld – erst kommen die Schmerzen, dann das Geld! (André Kostolany)
Einfach genial.....
Fröhliches aushalten in den nächsten Tagen.
Gruß an alle treuen Delphianhänger
[posting]18.510.580 von perry2 am 30.10.05 09:04:10[/posting]Guten morgen,
in jedem Fall.Du bist nicht gemeint.
in jedem Fall.Du bist nicht gemeint.
[posting]18.510.378 von gled77 am 30.10.05 08:36:04[/posting]Danke
[posting]18.514.814 von Croatia123 am 30.10.05 22:05:25[/posting]Klasse Beitrag aus der Focus.
Posted on Sun, Oct. 30, 2005
M O R E N E W S F R O M
• Northwest Airlines
• Transportation
• Airlines
• Insurance
Bankruptcy latest tool for breaking the unions
By John Jordan
WASHINGTON – One by one, America’s great industrial unions are being defanged. Where once presidents of these unions could march into the White House and leave with a pledge by President Kennedy to end a strike on favorable terms, they are now sitting in federal bankruptcy court watching as unelected judges rip their contracts to shreds.
The first union to be “broken” in this way was the United Steelworkers of America. In 2002 and ’03, the global steel industry was in crisis; every major American steel company was insolvent or nearly so. The USWA worked with management to save certain companies through wage-and-benefit cuts and elimination of some work rules. The steel companies’ pension obligations were shifted to the Pension Benefit Guaranty Corp., run and guaranteed by the federal government.
The union cut the best deals it could for its members, but its overarching goal became working to ensure corporate profitability. For all practical purposes, the once mighty steelworkers’ union is now a management subsidiary.
The next unions to be broken were in the airline industry. Nearly every large airline has filed for bankruptcy protection. Management has used the threat of bankruptcy to slash workers’ wages and benefits, sometimes by 50 percent. If the threat of bankruptcy hasn’t impelled unions to “negotiate” such cuts, bankruptcy judges have voided union contracts and imposed management’s terms on workers. Either way, management has gotten almost everything it has wanted.
While airline unions still exist, and still negotiate with management, the most they can hope for is a slower decline in members’ pay and working conditions.
Now it’s the United Auto Workers’ turn to feel the brunt of 21st-century America’s definition of labor rights. Delphi, the largest auto-parts supplier in the country, just filed for bankruptcy protection. Before it did, management told the UAW that it wanted the union’s members to swallow wage and benefits cuts of 60 percent. The UAW rejected this out of hand, as Delphi management knew it would. Now it’s up to a bankruptcy-court judge to slash Delphi workers’ wages, benefits and jobs.
How did we get to the place where labor rights are so unprotected that bankruptcy-court judges are the arbiters of wages, benefits and working conditions in what are still some of our most important industries?
There are a number of answers. First are the judges who have simply assumed this role. Bankruptcy-court judges agreeing with management and tearing up union contracts as a matter of course is a recent innovation. This ability of corporate managers to easily abolish legal contracts sends a terrible message to society: We’ll abide by contracts when they work for us, but not when they work for anyone else.
The second development fatally undermining labor rights is a federal government that, regardless of which political party is in power, consistently sides with management in labor disputes. When the pilots’ union struck Northwest Airlines, in 1998, management knew it could be seriously hurt. It asked the Clinton administration to intervene. Using a provision of the law governing the transportation sector, President Clinton effectively outlawed the strike. Not surprisingly, the pilots’ union agreed to management’s terms.
Fast-forward to 2005: The union representing Northwest’s machinists goes on strike. Management asks the Bush administration not to intervene, as management has a longstanding plan to replace the striking machinists and ultimately break their union. The Bush administration refuses to intervene, the strike goes ahead, and Northwest’s machinists are replaced by temporary workers, paid far less than Northwest’s full-time union employees.
The final development is a situation that affects nearly every employee and employer in the country: America’s horribly mismanaged and inefficient health-care system. Analysts estimate that health-care costs add from $1,000 to $1,500 to the price of every automobile produced in the United States. Manufacturers in no other advanced economy face these costs, since health care is paid for by their national governments.
America’s dysfunctional health-care system even dissuades investment here. Honda recently decided to build a new North American plant. It chose to build it in Canada. One of its stated reasons: Our neighbor’s universal health-care system.
The protection of labor rights in America has regressed to where this country stood in the 1920s. The result is neutered unions, stagnant wages, shrinking benefits and increased insecurity.
The United States now operates in a global economy, and adjustments must undoubtedly be made to remain competitive. But the haphazard way those adjustments have been made during the past 25 years – with their heavy bias toward the interests of those who run large corporations – simply isn’t working. There’s a growing unease in the country, a sense that the American Dream is unattainable by those who lack the right parents or other inside connections.
The Delphi bankruptcy, and what it means for the auto industry and its workers, sends a powerful message: A middle-class life is increasingly out of reach for many Americans.
Global economic integration achieved a great deal over the past two decades. It’s time now for government and others to address the roadblocks that prevent everyone from sharing in the gains. Rediscovery of labor rights is a good place to start.
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M O R E N E W S F R O M
• Northwest Airlines
• Transportation
• Airlines
• Insurance
Bankruptcy latest tool for breaking the unions
By John Jordan
WASHINGTON – One by one, America’s great industrial unions are being defanged. Where once presidents of these unions could march into the White House and leave with a pledge by President Kennedy to end a strike on favorable terms, they are now sitting in federal bankruptcy court watching as unelected judges rip their contracts to shreds.
The first union to be “broken” in this way was the United Steelworkers of America. In 2002 and ’03, the global steel industry was in crisis; every major American steel company was insolvent or nearly so. The USWA worked with management to save certain companies through wage-and-benefit cuts and elimination of some work rules. The steel companies’ pension obligations were shifted to the Pension Benefit Guaranty Corp., run and guaranteed by the federal government.
The union cut the best deals it could for its members, but its overarching goal became working to ensure corporate profitability. For all practical purposes, the once mighty steelworkers’ union is now a management subsidiary.
The next unions to be broken were in the airline industry. Nearly every large airline has filed for bankruptcy protection. Management has used the threat of bankruptcy to slash workers’ wages and benefits, sometimes by 50 percent. If the threat of bankruptcy hasn’t impelled unions to “negotiate” such cuts, bankruptcy judges have voided union contracts and imposed management’s terms on workers. Either way, management has gotten almost everything it has wanted.
While airline unions still exist, and still negotiate with management, the most they can hope for is a slower decline in members’ pay and working conditions.
Now it’s the United Auto Workers’ turn to feel the brunt of 21st-century America’s definition of labor rights. Delphi, the largest auto-parts supplier in the country, just filed for bankruptcy protection. Before it did, management told the UAW that it wanted the union’s members to swallow wage and benefits cuts of 60 percent. The UAW rejected this out of hand, as Delphi management knew it would. Now it’s up to a bankruptcy-court judge to slash Delphi workers’ wages, benefits and jobs.
How did we get to the place where labor rights are so unprotected that bankruptcy-court judges are the arbiters of wages, benefits and working conditions in what are still some of our most important industries?
There are a number of answers. First are the judges who have simply assumed this role. Bankruptcy-court judges agreeing with management and tearing up union contracts as a matter of course is a recent innovation. This ability of corporate managers to easily abolish legal contracts sends a terrible message to society: We’ll abide by contracts when they work for us, but not when they work for anyone else.
The second development fatally undermining labor rights is a federal government that, regardless of which political party is in power, consistently sides with management in labor disputes. When the pilots’ union struck Northwest Airlines, in 1998, management knew it could be seriously hurt. It asked the Clinton administration to intervene. Using a provision of the law governing the transportation sector, President Clinton effectively outlawed the strike. Not surprisingly, the pilots’ union agreed to management’s terms.
Fast-forward to 2005: The union representing Northwest’s machinists goes on strike. Management asks the Bush administration not to intervene, as management has a longstanding plan to replace the striking machinists and ultimately break their union. The Bush administration refuses to intervene, the strike goes ahead, and Northwest’s machinists are replaced by temporary workers, paid far less than Northwest’s full-time union employees.
The final development is a situation that affects nearly every employee and employer in the country: America’s horribly mismanaged and inefficient health-care system. Analysts estimate that health-care costs add from $1,000 to $1,500 to the price of every automobile produced in the United States. Manufacturers in no other advanced economy face these costs, since health care is paid for by their national governments.
America’s dysfunctional health-care system even dissuades investment here. Honda recently decided to build a new North American plant. It chose to build it in Canada. One of its stated reasons: Our neighbor’s universal health-care system.
The protection of labor rights in America has regressed to where this country stood in the 1920s. The result is neutered unions, stagnant wages, shrinking benefits and increased insecurity.
The United States now operates in a global economy, and adjustments must undoubtedly be made to remain competitive. But the haphazard way those adjustments have been made during the past 25 years – with their heavy bias toward the interests of those who run large corporations – simply isn’t working. There’s a growing unease in the country, a sense that the American Dream is unattainable by those who lack the right parents or other inside connections.
The Delphi bankruptcy, and what it means for the auto industry and its workers, sends a powerful message: A middle-class life is increasingly out of reach for many Americans.
Global economic integration achieved a great deal over the past two decades. It’s time now for government and others to address the roadblocks that prevent everyone from sharing in the gains. Rediscovery of labor rights is a good place to start.
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Auch die Chinesen befassen sich mit dem Thema
Die ist aus der SHANGHAI DAILY von heute
Worries about after-shocks from the Delphi earthquake
2005-10-31 Beijing Time
CREDIT derivatives work two ways: They both reduce and increase your financial risks. Wharton professors tell you why.
WHEN Delphi filed for bankruptcy on October 8, investors had to start assessing their losses on more than US$2 billion in the auto parts maker`s bonds which have recently traded at around 60 percent of their face value.
As bad as that is, there is more. Looming over the market like an invisible and unpredictable giant is an estimated US$25 billion in credit derivatives, a form of insurance whose value is directly linked to the ups and downs of Delphi debt.
What will happen to these complex contracts as the underlying bonds plunge in value? Will ripple effects amplify the Delphi damage, spreading harm to institutional and individual investors who otherwise have no stake in Delphi?
The Delphi situation points to a broader question: Is the credit derivative market, which grew from next to nothing in the mid-1990s to an estimated US$5 trillion at the end of last year — and is perhaps more than twice that size today — pumping new, poorly-understood risk into financial markets?
Or are these exotic products helping to mitigate the shock from corporate crises, as their proponents claim?
"They`re huge, and they have grown very rapidly," says Wharton finance professor Richard J. Herring, describing credit-derivatives products. "In principle, they are redistributing risk."
In the past few years, credit derivatives have helped the financial markets weather storms like the bankruptcies of Enron, WorldCom and Parmalat as well as Argentina`s debt default.
"Those events would have been sufficient in an earlier era to cause major problems to major banks, and even to precipitate a banking crisis," he says. "But the banks have been fairly robust, and the reason is that someone else is holding the credit risk."
However, he adds: "What we don`t know with any new market is whether something that somebody hasn`t quite thought through is going to cause a meltdown."
The US Federal Reserve is worried that the market has grown so quickly that participants cannot keep up with the paperwork.
The credit-derivatives market barely existed before the mid-1990s. It developed when new mathematical insights made it possible to set prices for more complex instruments.
Shifting risk
The driving force in creating the credit-derivatives market, says Herring, was big banks looking for ways to make assets, such as loan portfolios, more liquid.
Credit derivatives are contracts that go up or down to track the fortunes of underlying corporate debt, such as bonds the company has issued or loans it has taken out.
Typically, the company is not involved in the credit derivatives contract, which usually involves the bond holder or lender paying a fee to shift risk to a third party.
"The market for credit derivatives is mostly dominated by credit default swaps (CDS)," says Wharton finance professor Krishna Ramaswamy. He describes them as "an `insurance` contract in which the buyer of protection pays a periodic and ongoing premium in exchange for a payment from the protection seller when a well-defined event is triggered ..." Once a CDS is created, it can be traded in the secondary market, much the way bundles of mortgages are traded as collateralized mortgage obligations.
Its price will rise or fall as the market assesses the health of the underlying corporate debt. Thus, the risk of a company defaulting on its debt obligations can easily be passed to investors willing to shoulder it.
There are about US$25 billion in credit derivatives riding on US$2 billion in Delphi bonds. Just as any catastrophe triggers insurance claims, Delphi`s problems mean credit default swap sellers owe payments to the buyers who took out the insurance.
Many contracts require the insured party to turn the underlying bonds over to the insurer when the payment is received, much as an insurance company may take possession of a wrecked car upon paying a claim.
Insured parties who don`t have the bonds in their portfolios can buy them through the market to satisfy this obligation. But because of leveraging, there may not be enough bonds to go around. The escalating demand can cause a short squeeze that would drive up the bond`s price and cause spiraling expenses for those desperate to get the bonds, possibly forcing them to sell other assets to come up with more cash.
The solution is likely to be a push by regulators to allow the obligations to be settled with cash payments instead of physical bond transfers.
Although the Delphi situation is testing the resiliency of the credit-derivatives market, the system actually has grown stronger in the past few years.
Leverage is not as excessive as it was at the time of the Enron collapse, and dealers have better systems for tracking the value of collateral on which credit derivatives prices are based.
Herring, however, points out that this is a very opaque market, since credit derivatives are not traded in a centralized marketplace like stocks. It is therefore not clear where all the risks lie.
In some respects, these derivatives amount to a zero-sum game where risk is neither created nor destroyed — it is simply shifted from one player to another.
But although the overall level of risk stays the same, credit derivatives allow it to be concentrated in the hands of participants willing to shoulder lots of it in hopes of attaining outsized gains.
This is why credit derivatives have become so popular with hedge funds.
(Reproduced with permission from Knowledge@Wharton, http://knowledge.wharton.com.cn. The trustees of the University of Pennsylvania. All rights reserved.)
Die ist aus der SHANGHAI DAILY von heute
Worries about after-shocks from the Delphi earthquake
2005-10-31 Beijing Time
CREDIT derivatives work two ways: They both reduce and increase your financial risks. Wharton professors tell you why.
WHEN Delphi filed for bankruptcy on October 8, investors had to start assessing their losses on more than US$2 billion in the auto parts maker`s bonds which have recently traded at around 60 percent of their face value.
As bad as that is, there is more. Looming over the market like an invisible and unpredictable giant is an estimated US$25 billion in credit derivatives, a form of insurance whose value is directly linked to the ups and downs of Delphi debt.
What will happen to these complex contracts as the underlying bonds plunge in value? Will ripple effects amplify the Delphi damage, spreading harm to institutional and individual investors who otherwise have no stake in Delphi?
The Delphi situation points to a broader question: Is the credit derivative market, which grew from next to nothing in the mid-1990s to an estimated US$5 trillion at the end of last year — and is perhaps more than twice that size today — pumping new, poorly-understood risk into financial markets?
Or are these exotic products helping to mitigate the shock from corporate crises, as their proponents claim?
"They`re huge, and they have grown very rapidly," says Wharton finance professor Richard J. Herring, describing credit-derivatives products. "In principle, they are redistributing risk."
In the past few years, credit derivatives have helped the financial markets weather storms like the bankruptcies of Enron, WorldCom and Parmalat as well as Argentina`s debt default.
"Those events would have been sufficient in an earlier era to cause major problems to major banks, and even to precipitate a banking crisis," he says. "But the banks have been fairly robust, and the reason is that someone else is holding the credit risk."
However, he adds: "What we don`t know with any new market is whether something that somebody hasn`t quite thought through is going to cause a meltdown."
The US Federal Reserve is worried that the market has grown so quickly that participants cannot keep up with the paperwork.
The credit-derivatives market barely existed before the mid-1990s. It developed when new mathematical insights made it possible to set prices for more complex instruments.
Shifting risk
The driving force in creating the credit-derivatives market, says Herring, was big banks looking for ways to make assets, such as loan portfolios, more liquid.
Credit derivatives are contracts that go up or down to track the fortunes of underlying corporate debt, such as bonds the company has issued or loans it has taken out.
Typically, the company is not involved in the credit derivatives contract, which usually involves the bond holder or lender paying a fee to shift risk to a third party.
"The market for credit derivatives is mostly dominated by credit default swaps (CDS)," says Wharton finance professor Krishna Ramaswamy. He describes them as "an `insurance` contract in which the buyer of protection pays a periodic and ongoing premium in exchange for a payment from the protection seller when a well-defined event is triggered ..." Once a CDS is created, it can be traded in the secondary market, much the way bundles of mortgages are traded as collateralized mortgage obligations.
Its price will rise or fall as the market assesses the health of the underlying corporate debt. Thus, the risk of a company defaulting on its debt obligations can easily be passed to investors willing to shoulder it.
There are about US$25 billion in credit derivatives riding on US$2 billion in Delphi bonds. Just as any catastrophe triggers insurance claims, Delphi`s problems mean credit default swap sellers owe payments to the buyers who took out the insurance.
Many contracts require the insured party to turn the underlying bonds over to the insurer when the payment is received, much as an insurance company may take possession of a wrecked car upon paying a claim.
Insured parties who don`t have the bonds in their portfolios can buy them through the market to satisfy this obligation. But because of leveraging, there may not be enough bonds to go around. The escalating demand can cause a short squeeze that would drive up the bond`s price and cause spiraling expenses for those desperate to get the bonds, possibly forcing them to sell other assets to come up with more cash.
The solution is likely to be a push by regulators to allow the obligations to be settled with cash payments instead of physical bond transfers.
Although the Delphi situation is testing the resiliency of the credit-derivatives market, the system actually has grown stronger in the past few years.
Leverage is not as excessive as it was at the time of the Enron collapse, and dealers have better systems for tracking the value of collateral on which credit derivatives prices are based.
Herring, however, points out that this is a very opaque market, since credit derivatives are not traded in a centralized marketplace like stocks. It is therefore not clear where all the risks lie.
In some respects, these derivatives amount to a zero-sum game where risk is neither created nor destroyed — it is simply shifted from one player to another.
But although the overall level of risk stays the same, credit derivatives allow it to be concentrated in the hands of participants willing to shoulder lots of it in hopes of attaining outsized gains.
This is why credit derivatives have become so popular with hedge funds.
(Reproduced with permission from Knowledge@Wharton, http://knowledge.wharton.com.cn. The trustees of the University of Pennsylvania. All rights reserved.)
Ich stell nicht alle Artikel rein die bei mir ankommen, da sie sich teilweise wiederholen und filtern pro/kontra Management Delphi werde ich auch in Zukunft nicht.
Das Interesse ist jedenfalls sehr gross.
Ich denke mal heute werden wieder jede Menge Besserwisser auftauchen im Board.Seht euch mal die Seiten dieses Schräds an als es nicht so lief am Freitag dann wißt ihr was ich meine. Man muss halt für sich selbst erkennen was deren Intension sein mag dieses oder jenes zu posten.Ich bin auf der "strong buy" Seite, bis zu dem Tag, an dem eine Entscheidung gefallen ist entweder mit der UAW oder durch eine richterliche Anordnung.
Das Interesse ist jedenfalls sehr gross.
Ich denke mal heute werden wieder jede Menge Besserwisser auftauchen im Board.Seht euch mal die Seiten dieses Schräds an als es nicht so lief am Freitag dann wißt ihr was ich meine. Man muss halt für sich selbst erkennen was deren Intension sein mag dieses oder jenes zu posten.Ich bin auf der "strong buy" Seite, bis zu dem Tag, an dem eine Entscheidung gefallen ist entweder mit der UAW oder durch eine richterliche Anordnung.
European suppliers eye Delphi selloff
Buying assets may help companies boost U.S. business
Bradford Wernle
AN / October 31, 2005
DETROIT -- At least two European suppliers could buy portions of Delphi Corp. -- if the price is right and the business fits.
Delphi CEO Steve Miller recently told Automotive News he plans to shrink the company by 20 percent during its Chapter 11 bankruptcy reorganization. That`s about $5 billion a year in business that could be on the sales block.
Additional assets could be sold, depending on bankruptcy court proceedings and the size of potential bids.
Buying assets may help companies boost U.S. business
Bradford Wernle
AN / October 31, 2005
DETROIT -- At least two European suppliers could buy portions of Delphi Corp. -- if the price is right and the business fits.
Delphi CEO Steve Miller recently told Automotive News he plans to shrink the company by 20 percent during its Chapter 11 bankruptcy reorganization. That`s about $5 billion a year in business that could be on the sales block.
Additional assets could be sold, depending on bankruptcy court proceedings and the size of potential bids.
Pension plum aids UAW, Delphi
Thousands could retire early to escape cuts -- on GM`s tab
David Barkholz
AN / October 31, 2005
Most of Delphi Corp.`s UAW employees may end up earning more by going fishing than by working for Steve Miller`s cut-rate wages.
How? Thousands of them will get up to seven years` additional seniority under an obscure provision in the UAW`s 1999 spinoff agreement with Delphi. That could allow the workers to retire early -- at General Motors` expense.
The provision, which takes effect if Delphi scraps its pension plan, could ease the pain for the most senior of Delphi`s 25,000 UAW employees.
Thousands could retire early to escape cuts -- on GM`s tab
David Barkholz
AN / October 31, 2005
Most of Delphi Corp.`s UAW employees may end up earning more by going fishing than by working for Steve Miller`s cut-rate wages.
How? Thousands of them will get up to seven years` additional seniority under an obscure provision in the UAW`s 1999 spinoff agreement with Delphi. That could allow the workers to retire early -- at General Motors` expense.
The provision, which takes effect if Delphi scraps its pension plan, could ease the pain for the most senior of Delphi`s 25,000 UAW employees.
Guten Morgen allerseits,
was haltet ihr denn von diesen Meldungen über Delphi, seht ihr diese eher positiv oder negativ ?
was haltet ihr denn von diesen Meldungen über Delphi, seht ihr diese eher positiv oder negativ ?
[posting]18.516.338 von BoersenfanWO am 31.10.05 08:48:58[/posting]diese Frage kann erst ab 15.30 Uhr beantwortet werden, und vorher werde ich nicht zu
Kursdaten Frankfurt
Kurs:
19:59:54 0,34 +6,25%
+0,02
Taxe Stück
Bid: 08:35:26 0,33 50.000
Ask: 08:35:26 0,34 20.000
Tief Hoch
Jahr: 0,19 6,62
52 Wochen: 0,19 7,03
Kurs:
19:59:54 0,34 +6,25%
+0,02
Taxe Stück
Bid: 08:35:26 0,33 50.000
Ask: 08:35:26 0,34 20.000
Tief Hoch
Jahr: 0,19 6,62
52 Wochen: 0,19 7,03
[posting]18.516.338 von BoersenfanWO am 31.10.05 08:48:58[/posting]Es sind Meldungen die Druck auf die UAW und GM ausüben.
Siehe meine Einschätzung/Szenario von gestern morgen.
Zu Berücksichtigen sind die Rückstellungen ( für was auch immer ) von GM . Siehe Focus Money Artikel.Kohle ist also da.
Könnte mir vorstellen das es bei den Amis heute eher lustlos zu geht wegen Halloween.
Muss weg jetzt. Bin ich auch nicht böse weil ich mir vermute das die Halbschlauen gleich auftauchen.
@mfierke Schönen Tag und bleib stark
Siehe meine Einschätzung/Szenario von gestern morgen.
Zu Berücksichtigen sind die Rückstellungen ( für was auch immer ) von GM . Siehe Focus Money Artikel.Kohle ist also da.
Könnte mir vorstellen das es bei den Amis heute eher lustlos zu geht wegen Halloween.
Muss weg jetzt. Bin ich auch nicht böse weil ich mir vermute das die Halbschlauen gleich auftauchen.
@mfierke Schönen Tag und bleib stark
[posting]18.516.440 von Montha am 31.10.05 09:00:04[/posting]mache ich
[posting]18.516.440 von Montha am 31.10.05 09:00:04[/posting]merci für das statement. Ich sehe das ganze mal etwas gelassen an. Im Moment sind das gute Kaufkurse, obwohl hier schon wieder über Pari gehandelt wird.
[posting]18.516.559 von BoersenfanWO am 31.10.05 09:08:42[/posting]Wieso über Pari ?
SK in den USA waren 0,40 $Cents.
Übrigens: schon über 100k zu 0,34 aus dem ask gekauft bis jetzt.
Denke heute gehts nur noch hoch.
SK in den USA waren 0,40 $Cents.
Übrigens: schon über 100k zu 0,34 aus dem ask gekauft bis jetzt.
Denke heute gehts nur noch hoch.
Also das die Amis in Amerika am Freitag quasi unverändert geschlossen haben kann ich nicht verstehen. Nach welchen System machen die das? Manche Firmen werden wegen irgendwelcher Meldungen die nicht halb so gut sind wie die von Delphi um 100% und mehr ohne halten nach oben gekauft....
Delphi bekommt 4,5 Milliarden!!!!! an Krediten. Das ist doch nicht irgend eine Meldung die man einfach mal so zur Kenntnis nimmt und dann gut. 4,5 Milliarden sind ja auch nicht von schlechten Eltern. Und was passiert mit den Kurs?????----->gar nichts!
Warum den nicht? Kann mir das jemand erklären?
Es tut mir leid falls jemand aufgrund dieses Threads den ich eröffnet habe in Deutschland am Freitag über Pari eingestiegen ist und jetzt auf Verlusten sitzt!
Ich bleibe auf jeden Fall investiert. Vielleicht schaut es heute bei den Amis ja besser aus!!!!
Delphi bekommt 4,5 Milliarden!!!!! an Krediten. Das ist doch nicht irgend eine Meldung die man einfach mal so zur Kenntnis nimmt und dann gut. 4,5 Milliarden sind ja auch nicht von schlechten Eltern. Und was passiert mit den Kurs?????----->gar nichts!
Warum den nicht? Kann mir das jemand erklären?
Es tut mir leid falls jemand aufgrund dieses Threads den ich eröffnet habe in Deutschland am Freitag über Pari eingestiegen ist und jetzt auf Verlusten sitzt!
Ich bleibe auf jeden Fall investiert. Vielleicht schaut es heute bei den Amis ja besser aus!!!!
Delphi bekommt 4,5 Milliarden!!!!! an Krediten.
Und damit neue Schulden-es fehlt ne Meldung,die auf der Kostenseite für Euphorie sorgt;z.B. Einigung mit der Gewerkschaft oder ?Daß der Kurs auf Grund der Kreditmeldung nicht aus den Schuhen springt,hat mich nicht so verwundert.
Und damit neue Schulden-es fehlt ne Meldung,die auf der Kostenseite für Euphorie sorgt;z.B. Einigung mit der Gewerkschaft oder ?Daß der Kurs auf Grund der Kreditmeldung nicht aus den Schuhen springt,hat mich nicht so verwundert.
[posting]18.516.889 von INeedMoney am 31.10.05 09:29:47[/posting]falsch, Schlusskurs in USA $ 0,39 entspricht beim momentanen Dollarkurs von $ 1,2079 in etwa einem Kurs von 0,32 EUR.
[posting]18.517.418 von BoersenfanWO am 31.10.05 10:07:02[/posting]
Sieht mir eher nach 40 Cents aus.
Bei scottrader war der letzte Kurs auf jeden fall 0,40
Sieht mir eher nach 40 Cents aus.
Bei scottrader war der letzte Kurs auf jeden fall 0,40
[posting]18.517.410 von Wolframit am 31.10.05 10:06:22[/posting]Die Gewerkschaften stehen enorm unter Druck. Ich glaub nicht daß ihnen was anderes überig bleibt als nachzugeben.
[posting]18.517.508 von INeedMoney am 31.10.05 10:12:38[/posting]dann schau mal hier den 5-Tageschart von Delphi an, da siehst du den genauen Schlusskurs (der Chart ist immer 15 Min. zeitverzögert).
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…
[posting]18.517.508 von INeedMoney am 31.10.05 10:12:38[/posting]genau so sehe ich das auch, Freitag ist immer ein Tag für die AMIS da werden die Depots glattgestellt. habe selten einen großen Anstieg gesehen. Heute laufen wir gen Norden, aber trotzdem warte ich mit dem nachkauf bei 15.30
[posting]18.517.565 von BoersenfanWO am 31.10.05 10:16:26[/posting]Ok lass uns nicht um ein Cent feilschen.
Dann sind wir halt leicht über Pari, denke aber daß die Amis im + eröffnen und es heute endlich zum langsamen Anstieg kommt.
Dann sind wir halt leicht über Pari, denke aber daß die Amis im + eröffnen und es heute endlich zum langsamen Anstieg kommt.
[posting]18.517.608 von INeedMoney am 31.10.05 10:18:40[/posting]Ich denke auch, dass es hier wieder aufwärts geht, es gibt im Moment jedenfalls keinen Grund noch weiter zu fallen. Vorallem, wie es mfierke schon erwähnt hat, Freitags werden in den USA gerne die Depots geleert, was heute einen Kauftag darstellen sollte. Die News vom Freitag sollten allen Grund zum Kauf geben.
[posting]18.517.654 von BoersenfanWO am 31.10.05 10:21:39[/posting]Das denke ich auch. Der Verkaufsdruck von Freitag wird dem heutigen Kaufdruck weichen müssen.
[posting]18.517.654 von BoersenfanWO am 31.10.05 10:21:39[/posting]Na bei einem Plus von 1,7% beim Dow und 1,26% beim Nasaq sieht mir das aber nicht so aus als wäre am Freitag ein Depotleerungstag gewessen.
[posting]18.517.744 von D2Chris am 31.10.05 10:26:52[/posting]ich beziehe die Aussage nicht auf den Dow, sondern besonders auf spekulative Werte, und hier vorallem Delphi...
90k zu 0,33 im BID und 30k zu 0,34 im ASK.
Es scheint so als gäbe es auch hier in Deutschland Kaufdruck.
Es scheint so als gäbe es auch hier in Deutschland Kaufdruck.
Und wieder 80k aus dem ask gekauft.
Taxe bleiben aber irgendwie gleich.
pennt der Makler ?
Taxe bleiben aber irgendwie gleich.
pennt der Makler ?
[posting]18.518.710 von INeedMoney am 31.10.05 11:31:09[/posting]also ich stand jetzt über eine halbe Stunde zum Kauf bei 0,34 wurde nicht bedient, verstehe ich nicht
[posting]18.518.845 von mfierke am 31.10.05 11:41:44[/posting]Makler sammelt.
Kauf doch mal Moto Goldmine.
Da wartest du manchmal 8 Stunden auf eine Orderausführung
Kauf doch mal Moto Goldmine.
Da wartest du manchmal 8 Stunden auf eine Orderausführung
[posting]18.518.845 von mfierke am 31.10.05 11:41:44[/posting]Bist du denn wenigstens bedient worden ?
Achso NICHT bedient worden
Naja vielleicht beim nächsten Handel.
Naja vielleicht beim nächsten Handel.
ASK in Stuttgart bei 0,35 €
[posting]18.519.087 von INeedMoney am 31.10.05 11:56:07[/posting]ich hoffe es, der mag mich sicher nicht
der makler hat gelesen, dass du auf 15.30 uhr warten wolltest und nun wartet er auch! wer weiß, vielleicht besser für dich denke doch mal an freitag.
[posting]18.519.611 von mfierke am 31.10.05 12:22:53[/posting]Mach dir nix draus. Ich mag den Makler auch nicht.
[posting]18.519.963 von datum am 31.10.05 12:42:37[/posting]mhhhhhhhhhhhhhh, magst recht haben, aber es kann doch nicht immer Freitag sein
[posting]18.520.419 von mfierke am 31.10.05 13:24:48[/posting]einfach Kauforder zu 0,34 EUR reinstellen und abwarten, ständig auf den Kurs schauen bringt nichts. Das Teil steigt schon wieder.
[posting]18.520.492 von BoersenfanWO am 31.10.05 13:31:41[/posting]stehe jetzt schon 2 Stunden drin ist der Makler eine faule Socke
[posting]18.520.584 von mfierke am 31.10.05 13:43:30[/posting]Hallo gibt es jetzt schon vorbörsliche Indikatoren?
[posting]18.520.601 von Mietz1 am 31.10.05 13:45:14[/posting]leider nein, habe schon geschaut frühestens ab 14 Uhr
Bin wieder da .
Nicht vergessen heute gehts ne Stunde später los.
Oder nicht ?
Man muss mal schauen was für Pakete so ab 15.30 über den Tisch gehen .
Bin skeptisch wegen heute .( Halloween )
Das zelebrieren die Amis doch .
Nicht vergessen heute gehts ne Stunde später los.
Oder nicht ?
Man muss mal schauen was für Pakete so ab 15.30 über den Tisch gehen .
Bin skeptisch wegen heute .( Halloween )
Das zelebrieren die Amis doch .
müßte es n icht eine Stunde früher los gehen?
[posting]18.520.673 von Mietz1 am 31.10.05 13:53:47[/posting]ja, aber ich komme im Moment nicht rein
[posting]18.520.694 von mfierke am 31.10.05 13:55:47[/posting]wann beginnt denn der Handel in den USA heute ?
Klar. Es geht eine stunde früher los.!!!
Die Uhr wurde von 03.00 auf 02.00 umgestellt.
d.h. wir haben jetzt nach alter zeit gleich 15.00 Uhr
und heute sehen wir die 0,50€
mfg
Die Uhr wurde von 03.00 auf 02.00 umgestellt.
d.h. wir haben jetzt nach alter zeit gleich 15.00 Uhr
und heute sehen wir die 0,50€
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