■■■ Flatex AG - Der Online-Broker mit Flatrate-Tarifen ■■■ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[Marktanalytiker]

Warum konsolidiert Flatex so stark? Wird hier ein Wegfall des Flatex Ebits eingepreist, und das Wechseln der Kunden zu Degiro?

[Dilettantenspekulant]

Gehe ich nicht von aus. Ähnelt meiner Meinung nach der starken Konsolidierung, als die Aktie das erste mal die 35€ erreicht hat. Danach ging es auch noch mal auf 21€ runter. Wäre flatex bei mir nicht schon so übergewichtet, würde ich jetzt nachkaufen.

[dgmx]

Weiß jemand wie Flatex genau mit einer nachträglichen Erhöhung des Freistellungsauftrages umgeht? Werden zu viel gezahlte Steuern erstattet und wenn ja, zu welchem Zeitpunkt.
Oder muss man es über die Steuererklärung regeln?

[cyrosos]

Bei Flatex denke ich wurde

[cyrosos]

Mir wurde die gezahlte KE bei Erhöhung des FB nicht zurück erstattet. Bei einer anderen Bank ja.

[ThePowerOfDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.687.417 von dgmx am 07.08.20 18:39:14

Also ich habe es vor zwei Jahren mal gemacht. Die im Vorfeld bereits abgeführte Steuer, bekam ich dann am Jahresende automatisch zurück. Musst du natürlich bis dahin noch genügend übrig bleiben vom neuen Freistellungsauftrag.

[cyrosos]

Ja am Jahresende vielleicht. Bei der Comdirect bekommst du es sofort zurück.

[dgmx]

Danke für eure Antworten. Der telefonische Support von Flatex sagt aber, dass der FSTA immer nur für zukünftige Sachverhalte berücksichtigt wird.
Ich werde noch mal schriftlich Anfragen.

[dgmx]

Sorry ich kann nicht mehr editieren, hier ist bereits die Antwort von Flatex:

Stellt oder ändert man unterjährig einen Freistellungsauftrag, so gilt dieser ab Eingang und Hinterlegung des Antrages.

Bezogen auf eine komplette Jahresbetrachtung ist dies jedoch unschädlich, da spätestens zum 31.12. nochmals eine Steueroptimierung stattfindet. Hier werden gegebenenfalls noch verrechenbare Freibeträge und steuerpflichtige Kapitalerträge miteinander verrechnet und mögliche Steuererstattungen generiert.

Ihr lagt also richtig

[howdeep]

was ist wenn ich ein Papier kaufen möchte, welches nur in FFM handelbar ist?

[ThePowerOfDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.749.859 von howdeep am 13.08.20 14:10:20

Solange es ausschließlich in FFM gehandelt wird, müsste dir auch nur dieser Börsenplatz angezeigt werden. Sobald aber auch nur ein Direkthandelspartner von flatex den Wert anbietet, verschwindet die Frankfurter Börse und du kannst den Wert darüber nicht mehr handeln.

[trend_investor]

Interessante Veröffentlichungen über Degiro von der holländischen Aufsicht:

https://www.afm.nl/nl-nl/nieuws/2020/juli/afm-legt-degiro-l…

https://www.afm.nl/~/profmedia/files/maatregelen/lasten-onde…

[cyrosos]

Übersetzen?

[ThePowerOfDax]

Degiro war der niederländischen Aufsicht doch schon länger ein Dorn im Auge. Das ganze hat flatex ganz gut in die Karten gespielt. Nachdem offenbar kein Käufer für flatex gefunden wurde, hat man den Spieß kurzer Hand umgedreht und ist jetzt auf einem Schlag in zig Ländern Europas vertreten. Und alle feiern Frank Niehage und seine ach so tolle Strategie

[Thomas125]

Zum gestrigen Halbjahresbericht:
Kundenzahl stieg um 35,4 % , das Depotvolumen stieg aber nur um 3 % , d.h.die großen
Kunden sind fast alle abgewandert wegen der neuen Depotgebühr.

Der Gewinn pro Aktie wird mit 1,14 € angegeben,pro Jahr also 2,28 € x 15 KGV = 34,20 Kurs ,die
Aktie ist z.Zt.also überbewertet.Bei nicht mehr steigenden Kursen dürfte die Kundenaktivität
(und damit der Gewinn) deutlich zurückgehen.Aktie ist sehr zyklisch.

Bald dürften auch die neuen Kunden merken,daß es Broker ohne Depotgebühr gibt,es gibt
sogar schon Broker ohne Ordergebühr (Trade Republik u.a.).

Gründer Bernd Förtsch wollte 2019 Flatex komplett verkaufen (warum wohl ?).Niemand wollte
den Laden haben.Jetzt hält er über die GfBK noch 12,9 % der Aktien.Die jetzigen guten
Zahlen sind eine Folge von Corona (windfall profits).Mittelfristig ist Flatex ein Auslaufmodell.

Trotzdem sollte man Bernd Förtsch dankbar sein.Durch eine niedrige Gebühr (zu Beginn 5 €
und ohne Depotgebühr bis 2019) hat er mehr für die Aktienkultur in Deutschland getan als
alle Großbanken zusammen.

[Crowww]

Dein Beitrag verdient mehr als nur einen Daumen hoch. Ich gehe auch von deutlich sinkenden Kursen aus.

[Crowww]

Was mich die letzten Jahre am Meisten verwundert hat, dass Flatex durch seine niedrigen Gebühren es nie geschafft hat die anderen Großen der Branche zu Gebührensenkungen zu zwingen. Die haben ihre Gebühren teilweise erhöht und wachsen doch, wenn auch moderat.

[smallvalueinvestor]

Ich gehe von steigenden Kursen aus.
Die Sonderstory (Fusion mit Degiro) wird hier im Forum nicht genug gewürdigt. Rechne mit ca. 30-40 Mio. Euro Synergien in 2021. Das Wachstum der Kunden ist phänomenal. Das Geschäft ist absolut skalierbar.
Nicht umsonst hat Warburg heute das KZ von 57 Euro auf 62 Euro angehoben. Meiner Meinung nach zu konservativ.

VG

smallvalueinvestor

[JBelfort]

Hier leben einige anscheinend in einer Parallelwelt. Crowww macht Flatex schlecht, da stand der Kurs bei um die 20. Heute sind wir bei 40. +100%!! Schaut mal auf das pro forma 2020 EBITDA. Annualisiert 150m und dann die MC. Da kann man nicht von hoher Bewertung sprechen.

[Inhaberschuldverschreibung]

@Thomas @Crow

Auch wenn das Volumen der Depots gesunken ist, so ist die Anzahl der Kunden gestiegen. Bei größeren Kunden sinkt der Deckungsbeitrag pro Trade, da es dort Preisstaffelungen gibt. Kleinere Kunden bekommen Standard-Konditionen. Flatex verdient gutes Geld bei hoher Volatilität und kleineren Trades. Wenn ihr nicht versteht, wie Flatex mehr Geld verdient dann äußert euch doch einfach nicht.

[PPArktis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.052.993 von Inhaberschuldverschreibung am 11.09.20 12:23:42

@Inhaberschuldverschreibung

Mir sind diese Preisstaffelungen nicht bekannt oder meinen Sie den neuen VIP-Status ab 500 Trades? Ich kann nur sagen, dass ich im Rahmen der Gebührenumstellung ein weiteres Depot bei einem anderen Billigbroker eingerichtet habe und Flatex damit 70% weniger Trades mit mir macht als früher (bislang hatte ich p.a. so um die 400 Trades). Ich handele jetzt bei Flatex nur noch Papiere, die beim neuen Broker nicht verfügbar sind.

Da braucht Flatex schon einige Neukunden, um das auszugleichen. Im Handelsblatt gab es vor einigen Tagen einen Artikel, der einmal zahlenmäßig die Aktivität von Wertpapierbesitzern in Deutschland aufschlüsselte. Von den ca. 4 Mio (ohne CFD) handeln ca. 3 Mio nur maximal 10 Mal pro Jahr. Ich fiel mit meinen 400 Trades schon in die Kategorie Day Trader (da mehr als 250 p.a.).

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Dilettantenspekulant]

Das Depotvolumen mag gesunken sein, aber Neukunden fangen in der Regel auch eben kleiner an und bauen dann ihr Depot auf. Außerdem hat auch flatex die Möglichkeit durch Zukäufe oder Eigenentwicklung selbst in der Markt der Billigbroker einzusteigen. So könnten sie alle Formen der Kundschaft bedienen. Am meisten Synergien würden sich meiner Meinung nach nun bei etoro bieten. Junges Publikum und zusätzlich der Einstieg in den Krypto Markt.

[cyrosos]

etoro im Ernst?

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.051.730 von Thomas125 am 11.09.20 10:45:18

sehr guter Beitrag.

Vielen Dank

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.757.428 von ThePowerOfDax am 13.08.20 23:29:11

Danke für die Ausführung. Sehr nett

[cyrosos]

Degiro war der niederländischen Aufsicht doch schon länger ein Dorn im Auge. 

Warum war das so?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.060.877 von howdeep am 12.09.20 10:37:22

Flatex ist net debt free. Man muss sich hier den EV zu Ebitda anschauen. Das Ebitda ist cash weil es kaum adjustments gibt und steht hier nach Steuern nahezu nur den Aktionären zu. An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Wenn sie 150m Ebitda generieren und ich noch 30m synergien draufpacke, bin ich ganz schnell bei 180m. Nehme ich einen 10-15 EV/Ebitda multiple, liege ich beim EV irgendwo zwischen 1,8mrd und 2,7mrd. Bei dem Ebitda Margen Profil und dem Cash Flow from non Banking Operations (der gewöhnlich über 100% des Ebitda liegt, d.h. sie machen aus einem Euro Ebitda mehr als einen Euro Cash Flow - was stark ist!) der multiple wohl eher am oberen Ende.
Jetzt kann das potentielle upside jeder selbst ausrechnen.

Das einzige downside aus meiner Sicht, die Covid bedingte Vola, wovon sie profitiert haben, welche nicht nachhaltig sein wird. Hier müssen Sie über ihre Größe die Trades nach oben bringen und die Rolle des Konsolidierers im Markt übernehmen - was sie mit Degiro ja begonnen haben. Die kleinen werden es auf Dauer schwer haben zu überleben, denn diese müssen ja auch irgendwie Geld verdienen. Mit Skaleneffekten können die nämlich nicht wirklich auffahren.

Also alles im allem sehr positiv. Nicht zuletzt vor ein paar Tagen wieder insider trades. Management glaubt fest daran, dass hier noch einiges geht.

[Malecon]

Flatex will Onlinebroker massentauglich machen

Der deutsche Onlinebroker hat die eigenen Ziele erneut erhöht. Nun will Flatex der Konkurrenz mit einem neuen Produkt Druck machen.

Das Angebot mit dem Namen „Flatex Next“ soll im vierten Quartal dieses Jahres, also ab Oktober, sowohl für bestehende Kunden als auch für Neukunden zur Verfügung stehen, wie das Handelsblatt erfuhr.

Neben Flatex Next, das auch als App nutzbar sein soll, wird die bisherige Plattform bestehen bleiben. Kunden mit einem bestehenden Konto bei Flatex werden aber auch zusätzlich Flatex Next nutzen können.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[cyrosos]

Wer sind die kleinen? OnVista wurde doch schon übernommen.

[Wallstraat]

Zudem müssen Anleger nicht mehr, wie zurzeit üblich, zwischen verschiedenen Typen von Wertpapierorders wie Market- oder Limitorders unterscheiden.
Ja wie soll das denn aussehen?

[JBelfort]

Goldman nimmt Flatex in Ihre Coverage auf!! KZ 56 EUR!


https://www.finanzen.net/analyse/flatex_buy-goldman_sachs_gr…

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.727 von Wallstraat am 13.09.20 21:12:24

Zitat von Wallstraat: Zudem müssen Anleger nicht mehr, wie zurzeit üblich, zwischen verschiedenen Typen von Wertpapierorders wie Market- oder Limitorders unterscheiden.
Ja wie soll das denn aussehen?

Realtime bzw. Preisanfrage.

Und es gibt genau einen Börsenplatz, welcher nur Realtime bzw. Preisanfrage anbieten kann, weil beim Limithandel die Provisionen nicht garantiert werden können.

[Wallstraat]

Preisanfrage gibt es doch nur an den Nebenbörsenplätzen und sind zudem auch noch überflüssig, nach meiner Meinung.

Ich verstehe deinen Kommentar nicht in Gänze. Limitorders bleiben Standard? Was genau ändert sich?

[dr.wssk]

Ich habe noch eine andere Frage. Ab März nimmt Flatex 0,1% Depotgebühren. Wann erfolgt eigentlich die Abbuchung, am Jahresende mit Aufsummierung der Monatsschlussstände? Bis heute wurde bei mir noch nichts abgebucht.
P.S. Meine Strategie inzwischen, Flatex 'zahlt' mir die Depotgebühren über die Kurssteigerungen bei der Flatex Aktie. Leider bin ich erst bei Kursen Mitte 30,- Euro auf diese Idee gekommen, glaube aber mittlerweile an die Zukunftsaussagen von Flatex.

[cyrosos]

Ich müsste mich jetzt schwer irren, aber ich zahle denke ich bei Flatex Depotgebühren.

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.267.611 von dr.wssk am 02.10.20 19:27:31

Zitat von dr.wssk: Ich habe noch eine andere Frage. Ab März nimmt Flatex 0,1% Depotgebühren. Wann erfolgt eigentlich die Abbuchung, am Jahresende mit Aufsummierung der Monatsschlussstände? Bis heute wurde bei mir noch nichts abgebucht.
P.S. Meine Strategie inzwischen, Flatex 'zahlt' mir die Depotgebühren über die Kurssteigerungen bei der Flatex Aktie. Leider bin ich erst bei Kursen Mitte 30,- Euro auf diese Idee gekommen, glaube aber mittlerweile an die Zukunftsaussagen von Flatex.

lt. PLV erfolgt die Belastung qurtalsweise.

[long rider]

1.FC Köln : Bor. Mönchengladbach 1 : 3

Es ist fast normal, dass die Fohlen in Köln gewinnen.

Für mich als alter Gladbacher und Flatex-Kunde passt das schon.

[cyrosos]

Daumen hoch!

[investresearch [KommA]]

Flatex Next klingt doch nach dem Aufbau eines eigenen außerbörslichen Handelspkatz wie ein Dark Pool oder? Denn wenn es die bestehenden Kunden auch nutzen können, würde das ja weniger Tradegate oder Lang und Schwarz bedeuten?

[Wallstraat]

Nach meinem Verständnis bedeutet das nur noch Tradegate ("flatex Preis") für Börsenneulinge, die ohne Orderbuch, Bid und Ask einfach kaufen (à la Robin Hood).

Irre Idee oder könnte stimmen?

[cyrosos]

Dat sehe ich genauso.

[investresearch [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.280.761 von Wallstraat am 05.10.20 10:08:21

Das wäre aber nichts innovatives oder neues für bestehende Flatex Kunden, wenn sie nun auch über Flatex Next handeln können?

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.284.208 von investresearch am 05.10.20 15:37:21

Zitat von investresearch: Das wäre aber nichts innovatives oder neues für bestehende Flatex Kunden, wenn sie nun auch über Flatex Next handeln können?

Nichts innovatives, aber den Marktumständen geschuldet.

Tradegate hat ein Problem. L&S Marktanteil steigt und steigt. Und Tradegate ist nur der Spezialist an einer Börse, wo auch andere ihr Limit an die Börse(!) setzen dürfen. Nur im OTC Handel hat man alleiniges Ausführungsrecht und darf die Limits an der Börse überspringen. Daher ist Preisanfrage IMMER schlechter oder gleich gut als Limit bei Tradegate Ex. Der gemeine Kunde weiß das nur nicht, dass Tradegate Ex. die Limits der anderen Kundschaft nicht zeigt. Allerdings ist spez. bei Preisfindung hohes Volumen, wo nicht viel über T2G läuft.

Daher kann T2G nur den OTC-Handel mit größeren Kickbacks anbieten. Entweder das läuft weiter über Tradegate Ex., dann darf T2G meinem Gefühl nach aber keine Kurse im OTC bei Preisfindung setzen (war bisher so) oder Sie machen einen neuen Modus. Man wird sehen... LS-X kann bei Xetra Auktion bspw. auch keinen Kurs setzen, und muss ggf. Midpoint ausführen.

Flatex kann flatex next wie damals den cfd Handel anbieten. Eigens Konto. Keine Gebühren. Nur T2G mit Realtime, entweder über Tradegate Ex. oder neuem Regelwerk.

Neu ist nichts. Smartbroker bietet schon alles. Flatex ist unter Zugzwang. T2G auch.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.302.322 von ChrisOTN am 06.10.20 22:13:22

Ich als gemeiner Kunde sehe bei TG fast immer den niedrigsten Preis bei Aktienkäufen. L&S wenig teurer!

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.303.582 von dr.wssk am 07.10.20 06:51:02

Sorry. Versteh ich nicht

Quotrix, gettex und LuS (Ls-tc / ls-x) bieten ja gar keinen Limit Handel i. e. S.

Wenn dir die normalen Quotes von T2G reichen, dann wäre das neue Angebot für dich ja perfekt. Nur für Leute, die auf Tradegate Ex. sich mit Limit dazwischen grätschen, ist das nix.

Wiegesagt, der meisten Kundschaft ist das unbekannt oder egal oder unwichtig (oder künftig: den Aufpreis nicht wert)

(obiges unter der Voraussetzung, dass flatex next ein Angebot mit T2G zu besseren Konditionen als jetzt ist)

[dr.wssk]

Danke für den Hinweis. Man lernt nach vielen Jahren Börse immer noch dazu. Da ich kein Trader bin, bleibe ich bei meiner jetzigen Handelweise Limite im außerbörslichen Handel anzeigen lassen und danach entscheiden, Kosten bei Flatex pro Transaktion 7,90 €. Mal schauen, was Flatex next kostet.

[dr.wssk]

Der Vollständigkeithalber, da ich die Frage unlängst gestellt hatte, Flatex hat heute die Depotgebühren für Juli bis September abgbucht.

[Amtsbote]

Depotgebühren und Minuszinsen,ob das auf Dauer gut geht?
Für mich ein absolutes NO GO!
Flatex war echt mal gut aber Jetzt nicht mehr für mich!
Bei Degiro hab ich Holländische Quellensteuer auf die Dividenden zahlen müssen!
Waren nur paar Euros weil ich Degiro Testen wollte aber mittlerweile das ganze Geld abgezogen!

[ChrisOTN]

Bin vor ein paar Tagen raus,nachdem ich die neue Antwort im Postfach zwecks DepotÜbertrag aufgrund BaFin bekommen habe. Das war in Q1 noch völlig anders (keine Kommunikation).

Wenn jetzt noch der Vorstand und der Alteigentümer Teile verkauft hat, drängt sich der Verdacht auf, dass man die Braut aufgehübscht hat.

Die Depotgebühr und die Fremdspesen hat man zwar jetzt schön verheimlicht, aber auch die Neukunden sind nicht dumm.

Die Story mit Degiro ist zwar gut, aber neue Zahlen von Marke flatex könnten eher schlechter werden. Ist mir aktuell zu riskant.

[Dilettantenspekulant]

Jedem das seine. Flatex next wird meiner Meinung nach wie pures Kokain wirken und den Wachstum explodieren lassen. Bekannte Marke und Billigbroker, da werden viele hinströmen.

[applic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.456.772 von Dilettantenspekulant am 21.10.20 19:29:16

Sehe ich auch so - fürs Wachstum sicher optimal
Und für bestehende Kunden doch auch egal - mit Gratishandeln verdienen sie halt über die Spreads...
Dann kann man sich entscheiden ob man eine normale Gebühr bezahlt der indirekt über den Aktienkaufkurs.

[ChrisOTN]

Dachte ich ja anfangs auch. Aber ist mir zu unsicher geworden. Wünsche euch aber viel Erfolg!

Zitat von Aliberto: Nach aktuellen Berichten scheint Flatex den Spagat zwischen bisherigem Angebot mit Ordergebühren in Höhe von 5,90 Euro und einem "neuen Low-Order-Angebot Flatex Next" á la Neobroker nicht hinzubekommen und ist schon ziemlich überraschend, dass man den Neobrokern (TradeRepublic, Smartbroker, Gratisbroker, JustTrade etc.) so relativ kampflos einfach das Feld überläßt. Dies dürfte in Deutschland und evtl. Österreich zu weiteren Kundenabwanderungen führen und wenn die Neobroker in andere europäische Länder expandieren, wird Flatex bzw. DeGiro dann auch den Druck dort deutlich zu spüren bekommen. Flatex wird also immer mehr vom Angreifer der etablierten Broker zum massiv angegriffenen Marktführer.

[Dilettantenspekulant]

Woher stammt die Aussage, dass es flatex es mit dem eigenen Angebot flatex next nicht hinbekommt? Ich sehe nur eine Behauptung. Im Internet finde ich bis auf die Ankündigung, dass es noch dieses Jahr kommen soll, nichts.

[cyrosos]

Flatex Next wird er absolute Müll!😡

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.504 von Dilettantenspekulant am 21.10.20 20:22:19

Du kannst dir mit einer Dummy Mail einen Testzugang erstellen. Dann kannst dir das Interview durchlesen.
Wenn der CEO so ein Interview gibt, dann glaube ich das auch.

Oder meinst du, dass das Interview erfunden ist?

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.714 von ChrisOTN am 21.10.20 20:40:14

Zitat von ChrisOTN: Du kannst dir mit einer Dummy Mail einen Testzugang erstellen. Dann kannst dir das Interview durchlesen.
Wenn der CEO so ein Interview gibt, dann glaube ich das auch.

Oder meinst du, dass das Interview erfunden ist?

Welches Interview? Ich sehe nur eine Aussage von Aliberto.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.771 von Dilettantenspekulant am 21.10.20 20:47:05

Im Zitat nach unten scrollen -> Youtube -> Play -> Anschauen bis Quelle kommt -> Link aufrufen -> registrieren -> durchlesen.

Herrn Niehage für seine tollen Ansichten loben, dass der Preis nicht alles ist

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.828 von ChrisOTN am 21.10.20 20:51:01

Zitat von ChrisOTN: Im Zitat nach unten scrollen -> Youtube -> Play -> Anschauen bis Quelle kommt -> Link aufrufen -> registrieren -> durchlesen.

Herrn Niehage für seine tollen Ansichten loben, dass der Preis nicht alles ist

Oh sorry, mein Gehirn hat das Video direkt als Werbeeinblendung wahrgenommen und ignoriert. Wallstreet online ist ja mittlerweile hochgradig penetrant was Werbung angeht.

[cyrosos]

Sollte Flatex bzw. Niehage Flatex Next mit genau den gleichen Kosten pro Order ausrollen wie bei Flatex selbst, dann macht man sich ja unfassbar lächerlich in so einer Zeit wie jetzt.

Neo's lassen grüßen.

[cyrosos]

Laut virtueller HV will man die Kundenzahl bis 2025 verdreifachen.😂

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.464.134 von cyrosos am 22.10.20 13:11:32

cyrosos

Deine Einzeiler gehen mir wirklich auf die Nerven. Bitte kannst du deine Statements auch begründen/darlegen. Warum sollten die Kundenzahlen nicht so stark gesteigert werden können?

Als vor einiger Zeit Herr Niehage von einer 1 Billion Dollar Company gesprochen hat haben viele auch gelacht. Jetzt lacht keiner mehr.


Bitte gut begründen, sonst einfach mal nichts schreiben.

Danke.

VG

smallvalueinvestor

[cyrosos]

Man hat als Flatex die Preisführerschaft abgegeben und mit Next wollte man ...... ja egal was man wollte, Next wird der Witz.

Die Konkurrenz der Neo's ist gewaltig. Klaro wird man als Flatexdegiro Geld verdienen, aber aufgrund der Preiserhöhungen sollte eine Verdreifachung von Kunden utopisch sein.

[cyrosos]

Das Interview spricht Bände.

[Dilettantenspekulant]

Ich habe gerade keine Lust, mich irgendwo anzumelden und wegwerfmails zu erstellen. Kannst du kurz und knackig zusammenfassen, was niehage gesagt hat?

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.465.253 von cyrosos am 22.10.20 14:34:46

Ich verstehe deine Zweifel. Habe leider nicht genügend Infos um Flatex Neo zu beurteilen. Warte noch ab.
Jedoch tracke ich den Anstieg der Kundenzahlen und Transaktionszahlen. Hier wird das Bild nicht rund. Viele behaupten, daß Flatex nicht gut wäre, aber die Kundenzahlen von FlatexDegiro wachsen exorbitant. So schlecht kann Flatex nicht sein. Meiner Meinung nach unterschätzen einige den europäischen Marktführer Stichworte: Synergien, Übernahmen, Einzug in den SDAX, etc

Ja, auch Risiken sind vorhanden, z.B. Probleme bei der Integration, Verkäufe durch Großaktionäre, zurückgehende Volatilität.

Bin der Meinung, daß FlatexDegiro ein top Unternehmen ist.

VG

smallvalueinvestor

[cyrosos]

Wenn du hier die letzten Wochen was zu Next gelesen hast, haben "alle" mit einem neuen Neobroker aber mind. mit einem Kick Back Modell gerechnet. Sagen wir einfach 3 Euro per Trade. Niehage spricht von 5,9 Euro bei Next und die Community lacht.

[cyrosos]

smallvalueinvestor ich sagte nicht, das Flatexdegiro kein Top Onlinebroker ist, sondern ich spreche von einigen Fehlentscheidung der letzten Monate und einhergehend spreche ich Flatex ab, 3 Mio Kunden zu bekommen. Die Zeit der Neo's beginnt gerade und Flatex ist nicht dabei.

Man sieht gerade das Top und jetzt geht es dahin.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.465.433 von cyrosos am 22.10.20 14:46:55

Gut. Ich verstehe dein Einwände. Hoffe, daß die IR von Flatex hier mitliest und die Kritik ernst nimmt. Herr Niehage ist clever genug um Fehlentscheidungen zu korrigieren. Hoffe auch, daß Flatex Neo sich eher an Traderepublic oder smartbroker orientiert. Noch ist es ja nicht zu spät. Dann werden die Kundenzahlen noch stärker wachsen.

We will see.

VG

smallvalueinvestor

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.465.433 von cyrosos am 22.10.20 14:46:55

Ist das crowww's zweiter Account? Komischerweise bist du überall da wo auch crowww sein Unwesen treibt. Wie bei UMT. "Ihr" Pfeifen habt über Flatex schon unter 20 gebashed. Bald ist SDAX angesagt, dann gibts ein re-rating. Heul weiter........😂

[Dilettantenspekulant]

Welche Existenzberechtigung soll flatex next haben, wenn sie effektiv genau das selbe zum selben Preis bieten? Falls bei flatex next keine Depotgebühren etc anfallen, die Kaufkosten aber die selben sind, wechseln auch alle direkt zu next. Das macht alles keinen Sinn.

[cyrosos]

Das wird die Preisfrage sein, was bietet Flatex Next?

JBelfort ich halte Flatex Aktien, ich habe doch nur bezweifelt die Kundenzahl von 3 Mio. Es ist sehr traurig, dass man immer nur schreiben darf was andere wollen und Kritik immer angefeindet wird. Niemand hofft mehr als ich, dass Next einen Mehrwert bietet.

[cyrosos]

JBelfort ich habe von dir eigentlich noch nie etwas gelesen.

[cyrosos]

Mein Interesse an Flatex bezieht sich auch sehr auf die Branche um Baader, MWB, Tradegate und L & S weil es für alle diese Gesellschaften von großer Bedeutung ist, über wenn man eventuell einen billigen Börsenpreis anbietet.

Ich halte Aktien von Flatex, L & S, Baader, Tradegate und auch UMT. Tesla, Amazon Byd, Jinko u.s.w

Bei erst genannten besteht immer eine sehr wichtige Verbindung.

[cyrosos]

Sollte Next eine 1 Euro Flat über L & S anbieten, kann man nur zum aggressiv Kaufen raten. Von Flatex und L & S. Aber 5,9 Euro sind furchtbar.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.466.102 von cyrosos am 22.10.20 15:43:56

Ich denke hier machst du einen Denkfehler: Bin auch bei verschiedenen Brokern investiert.

Flatex traue ich auch ohne Flatex next deutliche Kursgewinne zu. Die Gründe habe ich schon dargelegt. Du überschätzt die Auswirkungen von Flatex next. Gebe dir aber Recht, daß mittel- bis langfristig hier noch einiges getan werden muß. Die 3 Mio. Kundenzahl sehe ich als realistisch an. Auch durch Übernahmen.

VG

smallvalueinvestor

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.465.313 von Dilettantenspekulant am 22.10.20 14:38:25

Zitat von Dilettantenspekulant: Ich habe gerade keine Lust, mich irgendwo anzumelden und wegwerfmails zu erstellen. Kannst du kurz und knackig zusammenfassen, was niehage gesagt hat?

Ich stell ein paar Ausschnitte rein

Niehage hat mit seinem Team dafür ein neues Softwaretool gebaut, das den Zugang zur Handelsplattform deutlich einfacher und intuitiver möglich machen soll. Flatex next heißt es
[...]
Auch die Preiskämpfe nimmt er sportlich. Ohnehin sei der Preis immer nur ein Faktor, mindestens genauso wichtig sei die Performance und das Produktangebot, sagt er – und da habe Flatex Vorsprung.
[...]
Bei den Preisen indessen will er auf Einfachheit setzen: Kosten entstehen für Kunden von Flatex Next erst, wenn sie über die Plattform tatsächlich handeln. Für einen Aktienkauf zum Beispiel werden Niehage zufolge 5,90 Euro fällig. Das Konto selbst soll kostenlos sein.
[...]
Niehage geht es nicht bloß um Reichweite in Deutschland, der Broker soll mittels der Konzerntochter Degiro europaweit wachsen – auf einer möglichst breiten Basis.

Quelle: https://finanzbusiness.de/nachrichten/banken/article12472093…

Den letzte Satz darf man natürlich nicht vernachlässigen. Degiro soll wohl die 2 Mio. neuen Kunden bringen. Das darf man nicht vernachlässigen. Ich sehe auch eher das Risiko bei der Marke flatex.

Aktuell sind es 6 EUR EBITDA / Aktie. (H1*2 hochgerechnet), d.h. bei 3 EUR Gewinn, ist der KGV für 2020 unter 15.

[cyrosos]

Ich wollte gerade schreiben, ihr solltet euch die Beiträge von ChrisOTN in der L & S Community durchlesen, dann wüßtet ihr mehr und schon schreibst du.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.466.279 von cyrosos am 22.10.20 16:00:06

Aliberto schreibt ja auch mal da und mal da

[cyrosos]

https://www.nextmarkets.com/de/home

Direkte Konkurrenz zu TR und auch zu Flatex.

Einmal über L & S und das andere ist Gettex.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.476.074 von cyrosos am 23.10.20 12:47:13

Nextmarkets ist primär ein maltesischer CFD-Broker, der jetzt mittels Aktienhandel ahnungslose Kunden in den CFD-Handel bringen will....Abgeltungssteuer kann er auch nicht. Wäre da extrem vorsichtig.

[walker333]

Die AG heißt zukünftig wohl "flatexDEGIRO".

Chef Frank Niehage rechnet damit, dass flatexDEGIRO im Dezember in den SDAX aufsteigt.

=====


flatexDEGIRO im Prime Standard - Demnächst im SDAX

[Malecon]

Wird die 50€-Marke noch dieses Jahr geknackt?

🤔

[Dilettantenspekulant]

Bei der hohen Volatilität? Da müsste auf jeden Fall noch eine Prognoseerhöhung anstehen. Danach fallen die 50.

[catocencoris]

Für wen das interessant ist: auf der Homepage von GSC-Research wurde ein sehr ausführlicher kostenpflichtiger Bericht über die Hauptversammlung veröffentlicht. Demnach soll sich reichlich Potenzial zeigen: erfolgreich voranschreitende Integration von DEGIRO, die bereits nächstes Jahr EBITDA-Synergien von 30 Mio. Euro erzeugen soll, neues Produkt "flatex next", im Sinne der "Aldi-Strategie", das dann wohl auch überwiegend von Borussia-Mönchengladbach beworben werden soll sowie die bekannten ambitionierten Mittelfristziele und das Uplisting.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.674 von Dilettantenspekulant am 28.10.20 20:59:04

Denke ich auch. Das erste Halbjahr hat klar gezeigt, wie stark die Gesellschaft von hoher Volatilität profitiert. Zum wird mit den Bestandskunden deutlich mehr verdient, da diese mehr Trades durchführen. Zum anderen gewinnt man zahlreiche Neukunden, die sich aufgrund der Schwankungen und aufgrund des sich verschärfenden Niedrigzinsniveaus für die Börse interessieren. Rückblickend dürfte die DEGIRO-Übernahme darum auch eher günstig gewesen sein, da man bei dem Kaufpreis von dem Vola-geringen 2019er Jahr ausgegangen sein dürfte.

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.868 von Malecon am 28.10.20 18:38:24

50 € noch in diesem Jahr? Ich hoffe ja. Durch die erneut hohe Volatilität halte ich sogar 60 € für nicht ganz ausgeschlossen.

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.082 von reini74 am 30.10.20 15:09:26

Zitat von reini74: 50 € noch in diesem Jahr? Ich hoffe ja. Durch die erneut hohe Volatilität halte ich sogar 60 € für nicht ganz ausgeschlossen.

Eher nächstes Jahr, wir wollen schließlich nicht den Tag vor dem Abend loben.

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.758 von Dilettantenspekulant am 30.10.20 18:42:49

Zitat von Dilettantenspekulant: Eher nächstes Jahr, wir wollen schließlich nicht den Tag vor dem Abend loben.

Soll mir auch Recht sein.

[Dilettantenspekulant]

Gerade bei Börse online gelesen: Flatex next ist nur eine vereinfachte Nutzeroberfläche, die Konditionen sind die selbe. Eine herbe Enttäuschung

Flatexdegiro muss sich schnellstmöglich eine Alternative zu traderepublic, smartbroker und co überlegen. Sonst schwimmen ihnen die Felle weg.

[Malecon]

Es hat sich eine aufsteigende Dreieckformation gebildet:



Nicht ganz sauber, aber 3 von 4 Hochs liegen auf der selben Linie (46 €) und die Tiefs sind immer höher.

[reini74]

Flatex sieht gut aus. Die 50 € sind nicht mehr weit.

[PPArktis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.572 von reini74 am 03.11.20 09:36:55

Wäre es möglich, wiese Art von Kommunikation in einem anderen Faden zu führen und in dieser Rubrik nur Punkte zu diskutieren, die die Qualität und Abwicklung von Wertpapiertransaktionen sowie Depots etc. bei Flatex betreffen?

Es sollte in diesem Faden nicht um die Entwicklung der Flatex-Aktie (dafür sind andere Bereiche des Boards gedacht) gehen (die mir als Flatex-Kunde völlig egal ist).

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.579.990 von PPArktis am 03.11.20 12:47:16

Zitat von PPArktis: Wäre es möglich, wiese Art von Kommunikation in einem anderen Faden zu führen und in dieser Rubrik nur Punkte zu diskutieren, die die Qualität und Abwicklung von Wertpapiertransaktionen sowie Depots etc. bei Flatex betreffen?

Es sollte in diesem Faden nicht um die Entwicklung der Flatex-Aktie (dafür sind andere Bereiche des Boards gedacht) gehen (die mir als Flatex-Kunde völlig egal ist).

Vielleicht dann besser in diesen Thread:

=====

FinTech Group AG - der neue Internethighflyer?
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1197958-1-10/fin…

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.819 von Dilettantenspekulant am 01.11.20 20:05:39

Zitat von Dilettantenspekulant: Gerade bei Börse online gelesen: Flatex next ist nur eine vereinfachte Nutzeroberfläche, die Konditionen sind die selbe. Eine herbe Enttäuschung

Flatexdegiro muss sich schnellstmöglich eine Alternative zu traderepublic, smartbroker und co überlegen. Sonst schwimmen ihnen die Felle weg.

Dass Flatex-next bei echten Börsen (z.B. Xetra und Tradegate) die Preise nicht kaputt machen möchte, kann ich ja noch verstehen.

Aber bei Market-Maker Anbietern wie Lang & Schwarz, gettex/Baader u.ä. muss doch ein Vorteil drin sein, z.B. Handel für 1 bis 3 € flat!

Aus den für die Kunden ungünstigen Spreads erhält hier der Broker doch einen Kickback!

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.819 von Dilettantenspekulant am 01.11.20 20:05:39

Ja, Ziel ist die Neukundenakquise, ganz nach der "Aldi-Strategie": lieber 2 Zahnpastatuben anstatt 20, sprich vereinfachte Oberfläche mit Fokus auf lediglich zwei Gattungen: Aktien und ETFs. Ich finde die Strategie schlüssig. Mit DEGIRO ist man nun in ganz Europa tätig. Nun versucht man die Masse, unter anderem auch durch das Borussia Mönchengladbach Sponsoring, zu erreichen. Flatex Next ist genau darauf maßgeschneidert.

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.579.990 von PPArktis am 03.11.20 12:47:16

@PPArktis

Zitat von PPArktis: Wäre es möglich, wiese Art von Kommunikation in einem anderen Faden zu führen und in dieser Rubrik nur Punkte zu diskutieren, die die Qualität und Abwicklung von Wertpapiertransaktionen sowie Depots etc. bei Flatex betreffen?

Es sollte in diesem Faden nicht um die Entwicklung der Flatex-Aktie (dafür sind andere Bereiche des Boards gedacht) gehen (die mir als Flatex-Kunde völlig egal ist).

Du hast Recht! Dieser Thread ist eigentlich nicht für die Kursentwicklung von flatex gedacht. Danke für den Hinweis.

[sebiggestbos]

funktioniert bei euch flatex?
Also bei mir nicht.
Einloggen nur über flatex-bank und ganz komische Maske

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.651.802 von sebiggestbos am 10.11.20 08:15:14

Zitat von sebiggestbos: funktioniert bei euch flatex?
Also bei mir nicht.
Einloggen nur über flatex-bank und ganz komische Maske

https://www.flatex.de/online-broker/fehlermeldungen-webfilia…

Disruption - 16 mins ago
posted: 11/11/20

Flatex in "Heisser Börsenpase" nicht erreichbar. Bin investiert kann nicht handeln. Absolute Frechheit das. Werde kündigen!

http://issitedownrightnow.com/status/de/flatex.de

[onkelen]

geht wieder

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.296 von awsx am 12.11.20 11:53:39

[coolrunning]

Ich weiß nicht, ob das der richtige thread ist, aber wer kann helfen oder mir das richtige Forum nennen ? :

Ich habe aus Zeitgründen immer noch meine ganzen Depots bei Flatex und zahle natürlich ordentlich Gebühren, seit einigen Monaten.
Das will ich ändern, suche also einen geeigneten Onlinebroker.
Da ich auch noch OTC Werte im jetzigen Depot habe, die ich bei Flatex nicht mehr verkaufen kann, möchte ich - möglichst einen deutschen oder europäischen - Onlinebroker der OTC Werte handelt.
Für jede Info wäre ich sehr dankbar.

running

[catocencoris]

Hier zum Nachlesen noch der kürzlich im AnlegerPlus erschienene Artikel auf Seite 20:

https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2020/Anle…

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.302 von catocencoris am 14.11.20 21:43:06

mensch geht L+S heute ab. Wird auch Flatexdegiro bald nachziehen denke ich. Kurse noch günstig.

[crowleyb]

...falls jemand hinreist: habe massive Probleme mit dem FLATEX-Zugang! Bin ich der Einzige??

[harleygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.388.880 von crowleyb am 11.01.21 20:13:41

Bekundet funktioniert es auch nicht- seit ca 1 Stunde, ärgerlich...

[harleygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.388.943 von harleygirl am 11.01.21 20:16:35

...bei uns

[crowleyb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.388.943 von harleygirl am 11.01.21 20:16:35

..ist nicht das erste mal...vor ein paar Tagen hatte ich schon das gleiche Problem.
Auch früher gab es schon Schwierigkeiten, aber nicht in dieser Frequenz!

[durran]

Komme derzeit auch nicht mehr rein. Scheint massive Störungen zu haben.

[crowleyb]

..wenn ich mal reinkomme, springt mein Depotwert zwischen null und wahrscheinlichem Aktualwert hin und her.
So langsam bekomme ich Schweissausbrüche...

[TwoNE1]

Es kann doch nicht sein, dass seit knapp zwei Stunden kein Zugang zum Depot mehr möglich ist.
Auch ist die telefonische Hotline nicht mehr erreichbar und es gibt nirgendwo eine Stellungnahme von FLATEX!

Weitere User berichten ähnliches auf Twitter: https://twitter.com/search?q=flatex&src=typed_query&f=live

[crowleyb]

...bin gerade zur Hotline durchgekommen; der arme ist auch am Boden...

[Nokery]

Wahnsinn, geht ja immer noch nicht. Ob das Orderbuch bedient wurde, steht auch in den Sternen...

[ChrisOTN]

War der Hintereingang (also bei der depotführenden Bank) diesmal auch defekt? Der hat sogar 2009 funktioniert :-)
Die gute alte xcom Oberfläche
https://konto.flatex-bank.com/

[ChrisOTN]

Der Zugang bei der depotführenden Bank geht doch problemlos :-)
Da haben Sie sich noch nicht rangewagt. Seit xcom Zeiten gleich. Altmodisch und stabil.

Aber verkaufen konnte flatex besser. Tjo. Der Mix machts. Und an euch: Hintereingang merken!

[crowleyb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.391.226 von ChrisOTN am 11.01.21 23:03:09

ischa goil! DANKE!

[DanioWK]

Weiss jemand wieso flatex keine Aktiensparpläne anbietet und warum man mind. 50€ pro Rate für etf Sparpläne aufbringen muss. Ist da ne Änderung in Sicht? Denke mehr Flexibilität und vor allem Aktiensparpläne würde viele neue Kunden anlocken.

[cyrosos]

Und niedrigere Gebühren.🙊

[crowleyb]

moinsen,
ist der sch...laden schon wieder abgekackt??

[tbhomy]

Systemfehler 6 - und es dauert...

vielen Dank für Ihre Nachricht, gerne möchten wir Ihnen weiterhelfen.

Aktuell haben wir an vereinzelten Börsenplätzen Routingverzögerungen, wir arbeiten mit Hochdruck an der Behebung.

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr flatex Team

Tradegate...

[wauscher]

seit 3h die gleiche nachricht. Kann keine Aufträge ändern oder streichen

Die Order befindet sich bereits in der Weiterverarbeitung. (HA_5511008)

[Blindenhund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.768.202 von wauscher am 02.02.21 12:12:50

Seit 5 nach 8 gibt's diese Probleme!

Keine Ahnung, ob meine offenen Orders ausgeführt wurden oder nicht.

Unsäglich.

[Malecon]

Die "Billig"konkurrenz blamiert sich mit ihrer Aktion gegen Kleinanleger und pro Hedgefonds (Broker wie Trade Republic und Robin Hood sperrten mehrere Aktien zum Handel, aber nur für die Kunden/Kleinanleger).

Gut für Flatex.

[tbhomy]

Flatex wird immer schlechter.

Kaum noch zu empfehlen für aktive Trader: Regionalbörsen ade; Kursinformationen für beliebige Werte von einen auf den anderen Tag weg; KEIN Kundeninteresse, da Kontaktanfragen ständig mit Pauschal-Aussagen beantwortet werden=nutzlos; summa summarum keine generelle finanzielle Sicherheit mehr in der Investitions-Planung für Kunden. Das "Wohl-Gefühl" ist weg. Schade.

[tbhomy]

Und so lange Smartbroker kein vernünftiges Trading-Desk hat, ist das auch keine Alternative.

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.969.677 von tbhomy am 12.02.21 09:02:53

Zitat von tbhomy: Flatex wird immer schlechter.

Kaum noch zu empfehlen für aktive Trader: Regionalbörsen ade; Kursinformationen für beliebige Werte von einen auf den anderen Tag weg; KEIN Kundeninteresse, da Kontaktanfragen ständig mit Pauschal-Aussagen beantwortet werden=nutzlos; summa summarum keine generelle finanzielle Sicherheit mehr in der Investitions-Planung für Kunden. Das "Wohl-Gefühl" ist weg. Schade.

Kann ich kaum verstehen. Investieren Rekordsummen in die Infrastruktur und trotzdem wird die Leistung schlechter ?

[cyrosos]

Bei mir läuft Flatex super!🙊

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.956 von cyrosos am 12.02.21 11:16:26

Flatex ist aus meiner Sicht eine Lug- und Trugbande und nur auf ihr Vorteil aus !!

Habe im Jan. 2020 einen Pennystock an der Nasdaq OTC gekauft.
Seit letzter Woche versuche ich diesen Wert als USD Stock an der Nasdaq OTC zu verkaufen.

Flatex verweigert mit den Verkauf mit Unfugsbegründungen! Große Verluste bis jetzt.
Dieser Laden ist Bauernfängerei und gehört aus m.S. komplett geschlossen.

VG
only

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.917 von Dilettantenspekulant am 12.02.21 11:14:22

Wieder Ausfall. (PreparationRequest...) Liegt nicht an meinen Systemen. Unabhängige Gegenprüfung verschiedener Systeme. Früher war mehr Lametta.

[Malecon]

flatex Aktie: Stärkeres Kundenwachstum erwartet

Nach Darstellung des Analysten Marius Fuhrberg von Warburg Research will die flatex AG (DE:FTKn) die Zahl der Kunden stärker steigern, als zunächst erwartet. Begünstigt durch die anhaltend hohe Marktvolatilität rechne das Unternehmen mit einer Kundenzahl bis Ende 2021 von mehr als 1,6 Mio. Hintergrund sei die zuletzt starke Steigerung um 425.000 Kunden auf 1,25 Mio. Kunden. Dies liege über der bisherigen Annahme des Analysten. Demnach erwarte Warburg auf dieser neuen Basis nun einen Umsatz für 2021 von 361 Mio. Euro (zuvor: 312 Mio. Euro) und ein EBITDA von 161 Mio. Euro (zuvor: 131 Mio. Euro). In der Folge erhöht der Analyst sein Kursziel auf 92,00 Euro (zuvor: 66,00 Euro) und erneuert das Rating „Buy“.

https://de.investing.com/analysis/flatex-aktie-starkeres-kun…

[cyrosos]

Das wird ganz Groß!🙊

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.956 von cyrosos am 12.02.21 11:16:26

Zitat von cyrosos: Bei mir läuft Flatex super!🙊

Flatex müssen mal ein paar neue Server kaufen. Ab Abends langsam dauert etwas als Vor-und Nachmittag

[Malecon]

Flatex: Risikoklasse ändern - so geht's

https://praxistipps.focus.de/flatex-risikoklasse-aendern-so-…

[Malecon]

Flatex-Kunden bekommen Vorzüge bei Vaneck-ETFs

Wer sein Depot bei Flatex hat, profitiert von einer Kooperation mit Vaneck. Dies betrifft sowohl Einmalanlagen als auch Sparpläne.

Keine Ausführungsgebühren

Anleger haben bei Flatex künftig die Möglichkeit, zu den vergünstigten Konditionen bereits ab einer regelmäßigen Sparrate von 50 Euro Anteile der Vaneck-ETFs zu erwerben. Bei einer Einmalanlage in die Vaneck-ETFs fallen die Ausführungsgebühren ab einem Volumen von 1.000 Euro weg.

Vaneck-ETFs verzichten auf Wertpapierleihe

Alle Vaneck-ETFs entsprechen nach eigener Auffassung der Philosophie, Investmentlösungen mit Alleinstellungsmerkmalen anzubieten. Die ETFs sind physisch replizierend und tragen kein mit der Wertpapierleihe verbundenes Gegenparteirisiko, da die ETFs vollständig auf Wertpapierleihe verzichten.

https://de.extraetf.com/news/etf-news/flatex-kunden-bekommen…

[Steven_KS]

Gutschrift Aktion Komm Direkt zu flatex

Hallo, ich habe heute die o.g. Gutschrift auf meinem Konto gefunden. Natürlich freue ich mich, aber ich bin weder Neukunde, noch habe ich einen anderen Neukunden geworben. Was jemand was es damit auf sich hat ?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.367.648 von Malecon am 08.03.21 21:00:01

Vielleicht kannst du dich im anderen Flatex thread mal zum Chart äußern, wenn du noch drin bist bei Flatex. Würde mich mal interessieren, wie dein Blick ist. Für mich sieht der Chart ganz interessant aus, wenn ich MACD und RSI anschaue. Danke

[cyrosos]

Das Börsenumfeld wird den Chart nach oben ausbrechen lassen.🙊

[EckbertBrior]

Flatex sieht sich extremer Konkurrenz durch Neobroker u.a. auegesetzt. Das letzte Podcast-Interview mit Niehage war auch nicht total überzeugend. Es könnte gut sein, dass FlatexDEGIRO die höchsten Kurse gesehen hat.

Angesichts der Broker-Marktes, der sich in letzter Zeit extrem entwickelt hat, sehe ich kein so großes Wachstum mehr.
Wie gesagt, so richtig überzeugend hat Niehage die Wachstumsziele nicht mehr rübergebracht.

Man müsste langsam darüber nachdenken, sich bei der Aktie für die enorme Entwicklung in den letzten Jahren zu bedanken und sie abzustoßen.

[Dilettantenspekulant]

Habe mir den Podcast auch angehört. Scheint aber ein anderer gewesen zu sein. Allein die Crypto-Story würde mich als Anleger bei der Stange halten. Neben Bison wäre flatex der erste vernünftige deutsche Anbiete. Mehr noch, Aktien und Kryptos auf einer Plattform wäre ein Traum vieler, inklusive mir. Neben der extremen Skalierbarkeit des Geschäfts und der damit verbundenen unglaublich Profitabilität handelt es sich hier weiterhin um ein Trauminvestment. Von die europäische Expansion und verbundenen Chancen gar nicht erst zu reden. Also bitte, deine Einschätzung entbehrt jeder Grundlage.

[cyrosos]

Der will nur "billig" rein.🙊

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.546.321 von cyrosos am 21.03.21 21:51:09

Das muss definitiv ein anderer Podcast gewesen sein.

Management kauft zu 75€ sechsstellig ein, und er schreibt was von verkaufen LOL.

[cyrosos]

Für mich gibt es keine Konkurrenz zu Flatex vor allem nicht von dem Neo Broker Dreck. Einzig allein der Smartbroker ist vergleichbar, aber die Handelsoberfläche könnte deutlich besser werden. Der Rest ist Scheißdreck!🙊

[cyrosos]

Ich habe gerade 8 Trades mit Flatex gemacht, dagegen wirken alle anderen Onlinebroker mit welchen ich bis jetzt Kontakt hatte als Web 1.0.🙊

Oberfläche, Geschwindigkeit, Möglichkeit, Steuer zu und weg. Hammer 🔨

[Freak_dd]

Ohne Tradingtool ?

Ich finde generell: Trading über Webseiten=Steinzeittrading

Das Tradingtool " Flatextrader" finde ich eines der schlechtesten Tradingtools (zumindest für OTC-Handel) und dazu noch kostenpflichtig.

[cyrosos]

Ich trade mit dem Smartphone.🙊

[Danio84]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/flatex-deutschlands-…

Die Entwicklung geht weiter.
Ein super Schritt von Flatex. Sowohl die Anpassung der Rate auf bis zu 25€ anstatt minimum 50€, damit lockt man mehr Neukunden an und bietet die Möglichkeit in mehr ETF/Fonds zu investieren, als auch die kostenlose Besparung Damit nimmt man den Neo Brokern die Argumente weg

In Q3/4 kommt dann noch der Kryptrohandel hinzu und man hat alles bei Flatex vereint

[bcgk]

ETF Sparpläne habe ich bislang komplett kostenlos bei scalable gemacht. Da kann ich auch noch deutlich besser verkaufen.

Deutsche Aktien kaufe ich bei Smartbroker für lau (via Gettex) oder für 1€ bei L&S.

US Aktien (Großteil meines Handelns) kaufe ich bei Flatex.

Insgesamt eine super Kombination. Werde allerdings jetzt das ETF Angebot von Flatex nutzen, da ich hier - anders als bei scalable - nicht auf iShares, Invesco und xTrackers angewiesen bin.

Bin bei Flatex zudem VIP Kunde, was das Paket komplett abrundet.

[Danio84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.036 von bcgk am 03.04.21 12:36:45

Zum VIP Status fehlen mir noch einige Trades, dafür nutze ich zuviel TR nebenbei.

Bist du selber auch bei Flatex investiert, oder nutzt du nur die Plattform?

[krakauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.036 von bcgk am 03.04.21 12:36:45

Sorry für off topic

Hallo bckg, bin am überlegen, wegen dem Grundrauschen, auch mal mit ein paar Sparplänen zu beginnen.

Würdest du evtl. mitteilen welche ETFs du besparst?

Grüße Krakauer

Gern auch per BM

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.699.948 von krakauer am 04.04.21 12:24:59

A0RPWH iShares Core MSCI World
A111X9 iShares Core MSCI Emerging Markets IMI
A2PGQN iShares MSCI China
DBX0M2 Xtrackers CSI 300 Swap
A2AFCY iShares MSCI India
A1T795 Xtrackers Mittelstand & MidCap Germany
A0X8SE iShares MSCI EMU Small Cap
A2DWBY iShares MSCI World Small Cap
A1106A Xtrackers S&P 500 Equal Weight
A12ATF iShares Edge MSCI World Momentum
A2ANH0 iShares Automation & Robotics
A2JMGE iShares Digital Security
A2ANH3 iShares Digitalisation
A2N6LC Xtrackers Artificial Intelligence and Big Data
A2JR0J HANetf HAN-GINS Tech Megatrend Equal Weight
A2PA3S Invesco Elwood Global Blockchain
A0MW0M iShares Global Clean Energy
A2ANH2 iShares Healthcare Innovation
A1AA5X Invesco Physical Gold
LYX0ZG Lyxor Disruptive Technologies
A2QFEN L&G Clean Energy
A2PM51 L&G Healthcare Breakthrough
A1103E Xtrackers World Value
A12HWR VanEck Sustainable World
A2AG1E WisdomTree Global Quality Dividend
A2DR4K Amundi Index Equity Global Multi Smart Allocation Scientific Beta
LYX0ZK Lyxor Smart Cities
LYX0ZH Lyxor Digital Economy ESG
A2DVK8 iShares Refinitiv Inclusion and Diversity
A2N6TH iShares EM IMI ESG

[krakauer]

Vielen Dank, 😂 Da hab ich ja wieder diese große Auswahl!

Frohe Ostern

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.025 von Danio84 am 03.04.21 21:17:05

Zitat von Danio84: Zum VIP Status fehlen mir noch einige Trades, dafür nutze ich zuviel TR nebenbei.

Bist du selber auch bei Flatex investiert, oder nutzt du nur die Plattform?

Ich bin bei flatex.
Gebühren für Depot und Konto (Guthaben sowie Überziehung) hoch.
Ordergebühren ca 8 Euro - dank Nebenlosten. Auch wenn mit wesentlich niedrigeren Gebühren geworben wird.
Flatex als Börsenplatz geht oft nicht, so dass man auf andere ausweichen muss.
"Platinpartner" stellen oft beim Verkaufswillen keine Kurse. EINMAL MUSSTE ICH NACH LANGEM HIN UND HER WEIL KEINER VERANTWORTLICH WAR, MEIN FAKTORZERTIFIKAT WERTLOS !!! AUSBUCHEN LASSEN. Kriminelles Verhalten von Goldman Sachs finde ich. Sie müssen immer Kurse stellen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.603 von Purist am 05.04.21 09:59:06

Zitat von Purist:

Zitat von Danio84: Zum VIP Status fehlen mir noch einige Trades, dafür nutze ich zuviel TR nebenbei.

Bist du selber auch bei Flatex investiert, oder nutzt du nur die Plattform?

Ich bin bei flatex.
Gebühren für Depot und Konto (Guthaben sowie Überziehung) hoch.
Ordergebühren ca 8 Euro - dank Nebenlosten. Auch wenn mit wesentlich niedrigeren Gebühren geworben wird.
Flatex als Börsenplatz geht oft nicht, so dass man auf andere ausweichen muss.
"Platinpartner" stellen oft beim Verkaufswillen keine Kurse. EINMAL MUSSTE ICH NACH LANGEM HIN UND HER WEIL KEINER VERANTWORTLICH WAR, MEIN FAKTORZERTIFIKAT WERTLOS !!! AUSBUCHEN LASSEN. Kriminelles Verhalten von Goldman Sachs finde ich. Sie müssen immer Kurse stellen.

Ich empfehle dir, dass hier zu lesen

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Facha…

“Grundsätzlich verpflichten sich die Emittenten von Zertifikaten und Optionsscheinen nicht zu einer fortlaufenden indikativen, also unverbindlichen Bereitstellung von An- und Verkaufskursen. Dies wird in den Basisprospekten auch beschrieben. So besteht selbst unter gewöhnlichen Marktbedingungen keine rechtliche Verpflichtung, Preise zu stellen. Darüber hinaus verpflichten sich Emittenten auch nicht, über die gesamte Laufzeit des Wertpapiers das Market Making aufrecht zu halten”

Wie du siehst, sind die Prospekte der Emittenten klar. Bildungslücke vieler, die mit Derivaten handeln. Ich würde jetzt mal annehmen, je größer die market cap des Basiswertes und je Bekannter der Basiswert, desto höher die Chancen einen Kurs zu bekommen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.603 von Purist am 05.04.21 09:59:06

Zitat von Purist: Ich bin bei flatex.
Gebühren für Depot und Konto (Guthaben sowie Überziehung) hoch.
Ordergebühren ca 8 Euro - dank Nebenlosten.

Da bin ich beir dir. Dank VIP Status zahle ich keine Negativzinsen und keine Depotgebühren. Aber ich kaufe keine einzige Aktie an deutschen Börsenplätzen über Flatex. 8€ ist nicht zeitgemäß. Ich hatte Monate, in denen ich 100 Order über Gettex bzw. L&S laufen hatte. Das sind 800€ Gebühren. Beim Smartbroker zahle ich dafür 0-100€.

Die Preise für US-Börsen und Kanada sind allerdings unschlagbar in Verbindung mit der Flexibilität bei SPACs (die sind bei smartbroker gar nicht handelbar)

[Purist]

Dann sagt das mal flatex - von wegen nicht zeitgemäß. Interessiert flatex gar nicht, weil sie wissen, dass viele Kunden wie ich den Depotübertrag scheuen und sich wie ich als älterer Mann sich nicht gerne in neue Darstellungen einarbeiten wollen. Sonst wäre ich schon weg bei smartbroker oder anderem.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.703.011 von Purist am 05.04.21 11:11:41

Zitat von Purist: Dann sagt das mal flatex - von wegen nicht zeitgemäß. Interessiert flatex gar nicht, weil sie wissen, dass viele Kunden wie ich den Depotübertrag scheuen und sich wie ich als älterer Mann sich nicht gerne in neue Darstellungen einarbeiten wollen. Sonst wäre ich schon weg bei smartbroker oder anderem.

Der Übertrag zu Smartbroker geht sogar online. Drei Klicks und los geht's.

[Purist]

bcgk, wenn ich ein Depot eröffne ohne vorläufig mal Geld (oder ein paar Euro) einbezahle, kann ich dann sehen, wie die Seiten und Ordermasken und die Depotdarstellung....aussehen und zu bedienen sind? Oder empfiehlt sich, eine Aktie von irgendwas zu kaufen und dann zu testen?

[cyrosos]

Was stimmt denn bei Flatex nicht?

[cyrosos]

Flatex ist die Nummer 1!🙊

[Wallstraat]

Wartungsarbeiten um kurz vor 9? Nicht deren Ernst

[EckbertBrior]

Der DAX steigt und steigt, FlatexDEGIRO fällt. Ein untrügliches Zeichen dafür, dass die Flatex-Aktie ein Verkauf ist.
Fällt der überhitzte DAX, geht es mit Flatex dann richtig runter. Weil die ganzen Jungtrader es dann mit der Angst zu tun bekommen und nicht mehr traden bzw. nicht mehr traden können, weil das Geld aufgebraucht ist. Ein Teufelskreis, unter dem gerade auch Flatex leiden wird. Da braucht es nicht einmal die Konkurrenz.

Vieles erinnert an das Platzen der Dotcom-Blase. Da fehlt euch hier im Forum einfach die Erfahrung. Ich war damals schon dabei und kenne die Muster. Seid bitte vorsichtig mit der Flatex-Aktie. Sie hat ihre besten Tage vermutlich gesehen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.710.565 von EckbertBrior am 06.04.21 10:13:48

Genau. Deswegen hat der CFO auch gerade fast ne halbe mio EUR Aktien über die Ausübung von Optionen eingekauft.

Willst du jedem raten seine Aktien zu verkaufen, die nicht mit dem Dax laufen?

[cyrosos]

EckbertBrior vermutlich hast du beim platzen der Dotcom Blase alles in den Sand gesetzt und bist gefrustet. 🙊

[EckbertBrior]

@Cyrosos und JBelfort

Nein, ich bin nicht gefrustet. Habe Flatex bei 17 EUR gekauft und auch vor zwanzig Jahren nicht übermäßig viel verloren. Flatex war ein sehr gutes Investment, welches ich eigentlich als Fintech gesehen hatte. Ehrlich gesagt, mit dem Investment hab ich einfach nur Glück gehabt.
Heute ist Flatex ein normaler Online-Broker ohne große Fantasie. Schaut euch die langfristige Entwicklung der Comdirect (als sie noch selbstständig war) oder ING an. Irgendwann ist da kein großes Wachstum mehr drin. Flatex ist jetzt auch ziemlich am Limit.

Deshalb meine Einschätzung:
Nehmt die jetzt schon wahnsinnig hohen Gewinne mit. Da kommt nicht mehr viel. Und wenn der Gesamtmarkt erst den Rückzug antritt, der unweigerlich kommen wird, bekommt ein Wert wie Flatex erst richtig auf die Ohren.

Wie gesagt, esxwar ein tolles Investment. Ich habe viel Geld damit verdient. Aber jetzt ist die Luft raus. Die Analysten sind in solchen Fällen erfahrungsgemäß immer zu spät mit ihren Anpassungen. Auch die Vorsstandskäufe sind kein verlässlicher Indikator.

Wenn man zwanzig Jahre an der Börse unterwegs ist, hat man einfach diese Erfahrung. Bevor die Dotcom-Blase geplatzt ist, gehörte ich auch noch zu den Jungtradern und habe die damals Alten (hoffentlich sind sie noch alle gesund) belächelt.

Aber tut mir einen Gefallen:
Bleibt der Börse grundsätzlich treu!
Auch wenn ihr mal derbe Rückschläge einstecken müsst. Ein ganz langer Atem und eine breite Diversifizierung werden jedoch benötigt. Ein geringer Teil darf auch in Werte wie Flatex fließen.
Befolgt ihr das, ist die Börse das beste Mittel, um später über ein ansehnliches Vermögen verfügen zu können.

Aber rennt nicht gleich weg, wenn der DAX nochmal auf 8000 Punkte oder weniger fallen solltet. Das wäre genau der falsche Weg. Nutzt eure dann gemachten Erfahrungen!

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.708.003 von cyrosos am 05.04.21 22:26:38

Zitat von cyrosos: Was stimmt denn bei Flatex nicht?

Bist du Angestellter von Flatex? Der Preis bei flatex stimmt nicht. Sagt dir jeder. Pfeif auf Nr.1 das macht nur arrogant und sorgt für taube Ohren gegenüber Kunden.

[Purist]

Ebenfalls an Cyrosos und JBelfort sowie Eckbert: bevor ich in flatex investiere, lege ich mein Geld in Infenion Technology bzw einem OS darauf an. Schaut euch über 2 Jahre den Chart an 623100. Und trommelt dann weiter für flatex.

[cyrosos]

Wer ist denn günstiger?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.712.701 von cyrosos am 06.04.21 12:27:33

Zitat von cyrosos: Wer ist denn günstiger?

Mit Ausnahme des US Handels ist Flatex teuer.

Bei Smartbroker zahle ich an der Gettex 0€ und bei L&S 1€ pro Order. Und ich habe noch keine Aktie gefunden, die dort nicht handelbar war.

[cyrosos]

Genau, nur der Smartbroker ist günstiger und was sagt uns das? Alle anderen sind teurer, bis auf die Kinderbroker.🤢 OK und der Cap Trader, aber den die Handelsoberfläche beim Smartbroker ist bis jetzt noch ein Witz.🥳

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.711.573 von EckbertBrior am 06.04.21 11:19:00

Zitat von EckbertBrior: @Cyrosos und JBelfort

Nein, ich bin nicht gefrustet. Habe Flatex bei 17 EUR gekauft und auch vor zwanzig Jahren nicht übermäßig viel verloren. Flatex war ein sehr gutes Investment, welches ich eigentlich als Fintech gesehen hatte. Ehrlich gesagt, mit dem Investment hab ich einfach nur Glück gehabt.
Heute ist Flatex ein normaler Online-Broker ohne große Fantasie. Schaut euch die langfristige Entwicklung der Comdirect (als sie noch selbstständig war) oder ING an. Irgendwann ist da kein großes Wachstum mehr drin. Flatex ist jetzt auch ziemlich am Limit.

Deshalb meine Einschätzung:
Nehmt die jetzt schon wahnsinnig hohen Gewinne mit. Da kommt nicht mehr viel. Und wenn der Gesamtmarkt erst den Rückzug antritt, der unweigerlich kommen wird, bekommt ein Wert wie Flatex erst richtig auf die Ohren.

Wie gesagt, esxwar ein tolles Investment. Ich habe viel Geld damit verdient. Aber jetzt ist die Luft raus. Die Analysten sind in solchen Fällen erfahrungsgemäß immer zu spät mit ihren Anpassungen. Auch die Vorsstandskäufe sind kein verlässlicher Indikator.

Wenn man zwanzig Jahre an der Börse unterwegs ist, hat man einfach diese Erfahrung. Bevor die Dotcom-Blase geplatzt ist, gehörte ich auch noch zu den Jungtradern und habe die damals Alten (hoffentlich sind sie noch alle gesund) belächelt.

Aber tut mir einen Gefallen:
Bleibt der Börse grundsätzlich treu!
Auch wenn ihr mal derbe Rückschläge einstecken müsst. Ein ganz langer Atem und eine breite Diversifizierung werden jedoch benötigt. Ein geringer Teil darf auch in Werte wie Flatex fließen.
Befolgt ihr das, ist die Börse das beste Mittel, um später über ein ansehnliches Vermögen verfügen zu können.

Aber rennt nicht gleich weg, wenn der DAX nochmal auf 8000 Punkte oder weniger fallen solltet. Das wäre genau der falsche Weg. Nutzt eure dann gemachten Erfahrungen!

Ich kann deiner Einschätzung einfach nicht folgen. Die Bewertung ist selbst zum aktuellen Stand bei der hohen Profitabilität nicht übertrieben. Du unterstellst mit deiner Aussage, dass flatex nicht weiter wächst (trotz Degiro und Europa Expansion) und auch die Initiative in Kryptos keinerlei Wachstum generiert. Ich stimme dir daher in keinster Weise zu. Mein Einstiegskurs liegt bei 16.70€ und ich sehe noch LOCKER einen weiteren verdoppler. Selbst wenn die Märkte stärker korrigieren und der Kurs von flatex leidet, so sehe ich das Ganze als Konjunkturprogramm für flatex. Schließlich sind die Schnäppchenjäger die neuen Kunden von morgen. Hat sich so im ganzen letzten Jahr auch bestätigt. Ich realisiere meine Gewinne frühestens im Jahr 2025 wenn die Prognose erfüllt wurde. Da steht der Kurs dann aber vermutlich bei über 200€. Selbstverständlich behalte ich mir die Möglichkeit vor, zu verkaufen, falls flatex die eigene Prognose in den nächsten Monaten nach unten korrigieren sollte. Damit ist aber bei den Traumzahlen von L&S, Tradegate, gettex, Trade republic und co aber nicht von auszugehen.

[cyrosos]

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Als Neukunden gelten alle Privatkunden, die innerhalb der letzten 6 Monate weder ein Einzel- noch ein Gemeinschaftsdepot bei flatex geführt haben. Ausschlaggebend sind hierbei das Datum der letzten Depotschließung sowie das Datum des neuen Depoteröffnungsantrags.

Die Aktion gilt nicht für die Eröffnung eines Minderjährigendepots sowie für Firmenkundendepots.

Dieses Angebot kann jederzeit geändert oder beendet werden.

Die flatex Bank behält sich vor, Kunden aus wichtigem Grund von der Aktion auszuschließen.


Das zieht massiv Neukunden.🙊

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.061 von cyrosos am 06.04.21 12:47:34

Ich denke jeder sollte für sich die Tradingebene perfektionieren.

Ich bin auf Flatex nur in US Aktien aktiv. Das ist aber das Gros meines Handelns. 5,90€ sind unschlagbar. Und ich nutze ab sofort zusätzlich zu meinen bisherigen ETF-Aktivitäten bei scalable das nagelneue kostenlose ETF-Sparplan-Angebot.

An deutschen Handelsplätzen ordere ich über Smartbroker. Depotgebühren und Minuszinsen entfallen die mich als VIP Kunde ebenfalls.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.710.739 von JBelfort am 06.04.21 10:25:30

Darauf würde ich keinen Pfifferling geben. Es hatte sicherlich bessere Zeitpunkte gegeben Flatexaktien zu kaufen als heute oder zuletzt.

Die Bewertung ist sportlich, zukaufen würde ich Flatex heute sicherlich nicht mehr. Aber im Zuge einer Korrektur bieten sich hier bestimmt Chancen. Generell halte ich den Fintech/Broker/Handelsplatz-Hype für etwas überzogen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.157 von cyrosos am 06.04.21 12:52:00

Das zieht viele Kunden an, bringt aber kaum Erlöse. Alles kostenlos, auch Depotgebühren entfallen für ETFs. Daher eher ein Marketingtrick, um Kundenzahl zu erhöhen, kostet aber mMn lediglich Geld.

[cyrosos]

Ist doch OK, aber Flatex wächst dennoch massiv, hier stimmt einfach das komplett Angebot. Der Smartbroker könnte sich zu einem Konkurrenten entwickeln, muss nur an seinen Oberflächen arbeiten.🐻

[cyrosos]

Ich kaufe nur über Flatex. Sonst habe ich kein Depot und ich bin sehr zufrieden.🙊

[Purist]

bcgkg: es bleibt NICHT bei 5,90 Euro. Augenwischerei. Da kommen weitere Nicht-flatex Gebühren hinzu.
Zudemg bei der DAB-Bank früher sah man DIREKT IN DER ORDERMASKE, wie viel Kosten beim Kauf und Verkauf berücksichtigt werden. Bei flatex nur Preis für Wertpapiere. Erst bei der Abrechnung Tage später werden die Kaufkosten und Verkaufkosten aufgeführt.

[cyrosos]

Es gibt ja sogar die Generation Null Plan Aktien, welche über den Kinderbroker Trade Republik Aktien kauft. Da könnt ich Kotzen.🤮

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.277 von cyrosos am 06.04.21 12:58:52

Zitat von cyrosos: Ist doch OK, aber Flatex wächst dennoch massiv, hier stimmt einfach das komplett Angebot. Der Smartbroker könnte sich zu einem Konkurrenten entwickeln, muss nur an seinen Oberflächen arbeiten.🐻

Hoffentlich lesen das hier die smartbrokerleute und tun endlich was

[cyrosos]

Wohl war!!! Ein Bekannter von mir ist beim Smartbroker. Ui mein lieber. Web 2.1 🙊

Hat der jetzt schon ne App?

[cyrosos]

Mit richtig Gas, könnte der Smartbroker ein Problem für Flatex darstellen. Derzeit keine Wolken an Himmel.🥳

[Dilettantenspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.274 von bcgk am 06.04.21 12:58:38

Zitat von bcgk: Das zieht viele Kunden an, bringt aber kaum Erlöse. Alles kostenlos, auch Depotgebühren entfallen für ETFs. Daher eher ein Marketingtrick, um Kundenzahl zu erhöhen, kostet aber mMn lediglich Geld.

Natürlich hast du Recht, Geld bringen die ETF Anleger erst mal keins. Aber du wirst mir vermutlich nicht widersprechen, wenn ich sage, dass ETFs für viele die Einstiegsdroge sind. Wenn man schon mal ein gut laufendes ETF Portfolio hat und sich aktiver mit Investments beschäftigt, ist der Weg, auch Aktien zu kaufen, ein sehr kurzer. Außerdem sorgt die Entscheidung dafür, dass auch viele Bestandskunden zweimal darüber nachdenken, ihr Depot zu wechseln.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.277 von cyrosos am 06.04.21 12:58:52

Zitat von cyrosos: Ist doch OK, aber Flatex wächst dennoch massiv, hier stimmt einfach das komplett Angebot. Der Smartbroker könnte sich zu einem Konkurrenten entwickeln, muss nur an seinen Oberflächen arbeiten.🐻

Da bedarf es deutlich mehr als nur die Oberfläche zu verbessern. Die Preise außerhalb von Gettex, TG und L&S sind viel zu hoch, der Kundenservice desaströs, viele Aktien in USA nicht handelbar, ganz viele Aktien gar nicht im System.

Für Menschen, die nicht nur Bayer und Daimler handeln, sehr zermürbend.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.337 von Purist am 06.04.21 13:02:14

Zitat von Purist: bcgkg: es bleibt NICHT bei 5,90 Euro. Augenwischerei. Da kommen weitere Nicht-flatex Gebühren hinzu.
Zudemg bei der DAB-Bank früher sah man DIREKT IN DER ORDERMASKE, wie viel Kosten beim Kauf und Verkauf berücksichtigt werden. Bei flatex nur Preis für Wertpapiere. Erst bei der Abrechnung Tage später werden die Kaufkosten und Verkaufkosten aufgeführt.

Ich mache circa 100 Trades im Monat in den USA. Die Kosten sind 5,90€ fix.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.715.077 von Dilettantenspekulant am 06.04.21 15:11:43

Volle Zustimmung.

[untodt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.717.339 von bcgk am 06.04.21 17:37:45

Zitat von bcgk:

Zitat von Purist: bcgkg: es bleibt NICHT bei 5,90 Euro. Augenwischerei. Da kommen weitere Nicht-flatex Gebühren hinzu.
Zudemg bei der DAB-Bank früher sah man DIREKT IN DER ORDERMASKE, wie viel Kosten beim Kauf und Verkauf berücksichtigt werden. Bei flatex nur Preis für Wertpapiere. Erst bei der Abrechnung Tage später werden die Kaufkosten und Verkaufkosten aufgeführt.

Ich mache circa 100 Trades im Monat in den USA. Die Kosten sind 5,90€ fix.

Fix ist da nix!

"Bei Umrechnungen von EUR in Fremdwährungen oder umgekehrt rechnet die Bank bei Kundengeschäften in fremder Währung den An- und Verkauf von Devisen zu dem von ihr im Interbankenhandel ermittelten Kurs zzgl. eines Kursaufschlages (Verkauf) bzw.Kursabschlag (Ankauf) und ggfs. weitere Fremdkosten ab."

Siehe Seite 4 Preis-und Leistungsverzeichnis der flatex Bank
https://konto.flatex.de/formularcenter_bank/public/1300100.p…

Je nachdem wie hoch das Handelsvolumen ist, kann durch diese Auf- und Abschläge ein ganz schönes Sümmchen zusammenkommen, um das man bei Flatex so ganz nebenbei, quasi durch die Hintertür erleichtert wird!
Da hat der Purist zu recht Lunte gerochen, wenn er sagt '5,90 Euro ist Augenwischerei'.
Gewinner sind wieder mal die Banken, abgezockt wird wie eh und je der Kunde.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.715.077 von Dilettantenspekulant am 06.04.21 15:11:43

Ich gehe allerdings davon aus, dass das nicht ausreicht. Man wird weiterhin von Finanztip und Finanztest abgestraft werden. Ich denke, dass Sie sich da verzockt haben - die Entscheidung ist wahrscheinlich vor Smartbroker, Neobroker, Corona und dem Aktienschlussverkauf gefallen.

Zu eurer anderen Diskussion. Ist doch schön, dass aktuell jeder sich etwas aussuchen darf:
- Smartbroker bspw. für hohen Lombard oder Neobroker-Feeling
- flatex für gutes Interface und viel Börsenauswahl - selbst das alte von XCOM war ja schon top - sowie bspw. der stabile Zugang über die Depotbank
- TR für Tip, Tap, Trade
- justTrade für 2 Börsen zum Nulltarif
- ING, Consors, etc. für die Minderjährigen und Firmendepots

Man muss Herrn Niehage zu Gute halten, dass die Entscheidung mit dem Verkauf von flatex ein guter Schachzug war. Das erinnert etwas an die Aktionärsbank als es um die Übernahme von XCOM ging.

Interessant wird es, wenn sich der Eine den Anderen "angreift". Die kostenlosen ETFs hatte zuerst TR angekündigt, dann die ING, jetzt flatex. Mal schauen, was noch so kommt...

[DanioWK]

Ein aktuelles Interview mit dem CfO, ab Min 25:00 geht es um flatex 👌 anhören lohnt sich..

PS. Soeben kam Flatex Werbung während des CL Spiel der Bayern bei Sky.. Schon erstaunlich wie präsent das Thema aktuell in den Medien ist.. Ich freue mich auf Sie nächsten Jahre/zehnte 👌

[Hitman2]

Den Umsatz fast verdoppelt, wie geht es weiter?
https://www.sharedeals.de/flatexdegiro-transformationsjahr/

[cyrosos]

Wow Zahlen.🙊

[Reiners]

Moin,

ich bin seit 3 Monaten Kunde bei Flatex, ist so mein Zweit bzw. Drittbroker

Jetzt habe ich die letzten 3 Monate auch ein paar Trades gemacht.

Nun suche ich im Menü sowas wie Auswertung / Reporting um mal die Ergebnisse einzeln zu sehen.

Bin ich blöd, ich finde sowas nicht. Gibt so sowas wie Steuernübersicht.

Ich will aber meine einzelnen Gewinne und Verluste sehen.

Kann doch nicht sein, das Flatex kein Auswertungstool hat oder ?

[BS2496]

Das hat man selbst in einer Exel Tabelle...

Ansonsten macht das meiner einmal jährlich, nennt sich Erträgnisaufstellung, gibts zusammen mit der Steuer muah ...

[HorstHrubesch72]

Habt ihr schon das neue Preisverzeichnis gesehen? Flatex verzichtet jetzt auf die Depotgebühren für ETFs und Fonds.

Hier gibt es weitere Infos dazu http://www.broker-portal24.de/202104/flatex-depotgebuehr-kue…

[cyrosos]

Hätte Flatex die Depotgebühren nicht eingeführt, wären nicht 100000 Kunden gegangen und man hätte nochmal 100000 Neukunden mehr.🙊

[untodt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.193 von cyrosos am 09.04.21 18:57:45

So sieht's aus, die Gebühren haben das Fass zum Überlaufen gebracht und waren für mich der Anlass, ~95% meines Depot abzuziehen.

Einziger Grund für mich, überhaupt bei Flatex zu bleiben, war dort weiterhin Reits und Cefs erwerben und an meine Hausbank transferieren zu können -die darf man bei dieser nämlich leider nicht handeln. Dass der Handel mit diesen Konstrukten bei Flatex weiterhin möglich war und ist, dafür muss ich sie mal ausnahmsweise ausdrücklich loben.

Der Wegfall von Depotgebühren für ETFs und Fonds ist jedenfalls wieder einmal ein Schritt in die richtige Richtung, -fallen darunter auch Reits und Cefs, wäre das für mich hocherfreulich.

Ansonsten handel ich hauptsächlich US-Aktien -dem Umzug sei Dank- bei IBKR für günstige 50 US-Cents durchschnittlich.

[cyrosos]

https://broker-test.de/trading-news/brokerwahl-2021-entschie…

[heibel-ticker]

Liebe Börsenfreunde,

vor zwei Wochen hatten wir unser Salz & Pfeffer am Mittag Gespräch mit Muhammad Chahrour, CFO von Flatex. Wir sprachen mit Mo über die Gamestop-Rallye, die Kundenentwicklung bei Flatex, den Börsengang von Robinhood & eToro sowie über die Zukunft des Bitcoins bei Flatex. Wir haben das Gespräch aufgezeichnet und ich poste es hier unten.

Interessant fand ich die Einordnung von Wais, der zeigen konnte, dass im Verhältnis zur Nutzerschar von eToro der Börsenwert von Flatex vielleicht eine Vervielfachung verdienen würde. Auch interessant fand ich die Überlegung von Muhammad, dass das Unternehmensziel von 3 Mio. Kunden bis 2025 ja noch aus dem Jahr 2019 stammt, als die Sondereffekte durch Corona noch nicht zu erahnen waren. Habe ich da die Zahl 5 Mio. gehört? Zumindest dürften die 3 Mio. Nutzer schon viel führer erreicht werden, als bislang als Ziel ausgegeben.

[cyrosos]

Ich muss jetzt Flatex in höchsten Tönen loben. Heute morgen um 10 Uhr bei meiner Hausbank 2000 Euro Richtung Flatex gesendet. Jetzt schon da.🙊

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.794.227 von cyrosos am 13.04.21 13:51:42

Wie geht das denn? Die Blitzüberweisung haben die doch noch nicht eingeführt?

[cyrosos]

Ich war selbst total Baff.🙊

[Danio84]

Mit den schnellen Überweisungen kann ich nur bestätigen.
Das Geld ist noch am gleichen Tag auf dem Konto gewesen, während die Umbuchung bei Trade Republic ganze 3 Werktage gedauert hat.
Flatex ist schon top aufgestellt und die 3 Millionen Kunden sehe ich auch im Laufe von 2023 schon. Ich bin gespannt, wann der Kryptohandel und ob es weitere Übernahmen gibt, um das Geschäftsfeld zu expandieren. Geld ist nach dem Bombenjahr ja mehr als genug reingekommen

Flatex wird lange in meinem Depot bleiben und wer weiß vllt. entwickelt es sich ja auf Sicht zu einem schönen Dividendentitel

[Freak_dd]

Das ist doch fast überall so.....ich Schaufel oft Geld zwischen 3 Konten am selben Tag..... ohne Blitzüberweisung.....man muss nur bissel auf die Uhrzeiten achten und möglichst früh am morgen damit anfangen.

Ich unterhalte Konten bei ca. 20 Banken....da gibts nur 1-2 Ausnahmen.

In Zeiten von Negativzinsen möchte keine Bank Geld unnötig lange blockieren. Vor vielen Jahren sah das mal ganz anders aus und musste daher vom Gesetzgeber reguliert werden.

[Dilettantenspekulant]

Ich hoffe, sie fangen sobald wie möglich mit dem Krypto-Handel an. Das wäre ein absoluter Kundenmagnet und besser als jede Werbung.

[Puschkin01]

vielleicht sollten sie erstmal Lang&Schwarz als Handelsplatz integrieren!?

Coinbase ist zB bei Tradegate bis heute noch nicht handelbar, das heißt Flatex Kunden müssen nach Xetra Schluss auf die regionalen Börsenplätze ausweichen.

[Danio84]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/5258293…

[Hitman2]

Flatexdegiro wieder auf Rekordhoch
https://www.focus.de/finanzen/boerse/wirtschaftsticker/aktie…

[Hitman2]

Flatex hadert nur mit seiner Einstufung
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/deutsche-boerse-laesst-…

[Malecon]

Bitcoin-Trading neu bei flatex

• mit nur einer Transaktion an der Wertentwicklung teilhaben
• einfacher Handel, kein Zugang zu Bitcoin-Plattformen nötig
• ohne Laufzeitbeschränkung

https://www.flatex.at/geldanlage/anlage/bitcoin-zertifikat/

[Chris1979-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.863.466 von Malecon am 18.04.21 17:26:22

Ist die Möglichkeit mit bitcoin Zertifikat zu handeln neu auf flatex?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.824.392 von Puschkin01 am 15.04.21 10:07:43

Zitat von Puschkin01: vielleicht sollten sie erstmal Lang&Schwarz als Handelsplatz integrieren!?

Wie meinst Du das?

"Lang & Schwarz" sowie "Lang & Schwarz Exchange" wird doch in der normalen www flatex Oberfläche bereits angeboten!

[Malecon]

Erfolgreiche Verschmelzung der DeGiro B.V. auf die flatexDEGIRO

https://broker-test.de/trading-news/erfolgreiche-verschmelzu…

[Hitman2]

Hier mal ein Video über Neo-Broker. Sind Sie gefährlich und wer ist der richtige Broker? Insbesondere für Anfänger ein Pflichtvideo. Hier werden viele Fragen beantwortet. Schaut es Euch an.

[cyrosos]

Ich bin bei Flatex und jetzt auch Justtrade. Für Aktienkauf brauche ich kein Flatex, leider mittlerweile viel zu teuer.🙊

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.192.362 von cyrosos am 14.05.21 16:41:21

Zitat von cyrosos: Ich bin bei Flatex und jetzt auch Justtrade. Für Aktienkauf brauche ich kein Flatex, leider mittlerweile viel zu teuer.🙊

Vielen Dank für die Info. Justtrade hat meines Erachtens einen großen Haken, und zwar werden (noch?) keine Sparpläne angeboten und bei Tradegate sind nur Marktorders möglich. Also mal ein Limit setzen und aus dem Haus gehen wäre nicht möglich (ok machbar bei Quotrix und Lang Schwarz, aber die haben bekanntermaßen zu wenig Handelsvolumen, im Vergleich zu Tradegate).

[cyrosos]

Vollkommen richtig.🙊

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.320.565 von cyrosos am 27.05.21 12:33:06

Überrascht war ich heute, dass man bei Flatex eingeschränkte Börsenplätze hat. Ich habe bisher de facto immer außerbörslich über TRG gehandelt, heute wollte ich einen kleineren Wert über Stuttgart handeln, ging nicht, es wurde nur TRG angeboten mit einer sehr kleinen Stückzahl angeboten, Mist!

[heibel-ticker]

Salz & Pfeffer mit Muhamad Chahrour, CFO von flatex|DEGIRO, über die neue Vision 2026

Spontan hatten wir mit Salz & Pfeffer letzte Woche die Möglichkeit, mit Muhamad Chahrour, CFO von flatex|DEGIRO, zu sprechen. Der Onlinebroker hat letzte Woche seine Prognose angehoben, oder besser gesagt: deutlich nach oben geschraubt. Wer sich an unser Salz & Pfeffer Gespräch mit Muhamad erinnert, wird nicht überrascht sein, denn wir haben ihn damals mit geschickten Fragen zumindest soweit gebracht, dass er die zum damaligen Zeitpunkt geltende Prognose als überkommen, als viel zu niedrig abstempelte.

Wir haben ihn gefragt, ob das Wachstum organisch erfolgen soll und wie Flatex zum Wettbewerb steht.

🎧 Podcast (Apple, Spotify, Amazon, & Co.): https://salzpfeffer.buzzsprout.com/1754565/8600329-muhamad-c…

Hier gibt es noch unser Gespräch mit Mo über die Gamestop-Rallye, die Kundenentwicklung bei Flatex, den Börsengang von Robinhood & eToro sowie über die Zukunft des Bitcoins bei Flatex: https://www.heibel-unplugged.de/salz-pfeffer-mit-muhamad-cha…

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.240 von dr.wssk am 01.06.21 11:58:01

Zitat von dr.wssk: Überrascht war ich heute, dass man bei Flatex eingeschränkte Börsenplätze hat. Ich habe bisher de facto immer außerbörslich über TRG gehandelt, heute wollte ich einen kleineren Wert über Stuttgart handeln, ging nicht, es wurde nur TRG angeboten mit einer sehr kleinen Stückzahl angeboten, Mist!

Stuttgart wird soweit ich weiß nur dann angeboten, wenn elektronische Handelsplätze wie Xetra, Tradegate, LS Exchange, Quotrix etc. nicht zur Verfügung stehen...

[EwieEmil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.379.914 von heibel-ticker am 02.06.21 14:44:51

Zitat von heibel-ticker: Spontan hatten wir mit Salz & Pfeffer letzte Woche die Möglichkeit, mit Muhamad Chahrour, CFO von flatex|DEGIRO, zu sprechen. Der Onlinebroker hat letzte Woche seine Prognose angehoben, oder besser gesagt: deutlich nach oben geschraubt. Wer sich an unser Salz & Pfeffer Gespräch mit Muhamad erinnert, wird nicht überrascht sein, denn wir haben ihn damals mit geschickten Fragen zumindest soweit gebracht, dass er die zum damaligen Zeitpunkt geltende Prognose als überkommen, als viel zu niedrig abstempelte.

Wir haben ihn gefragt, ob das Wachstum organisch erfolgen soll und wie Flatex zum Wettbewerb steht.

🎧 Podcast (Apple, Spotify, Amazon, & Co.): https://salzpfeffer.buzzsprout.com/1754565/8600329-muhamad-c…

Hier gibt es noch unser Gespräch mit Mo über die Gamestop-Rallye, die Kundenentwicklung bei Flatex, den Börsengang von Robinhood & eToro sowie über die Zukunft des Bitcoins bei Flatex: https://www.heibel-unplugged.de/salz-pfeffer-mit-muhamad-cha…

Super Interview, aber ich würde mich schämen so eine Ton-"Qualität" zu veröffentlichen... das hat beim Anhören schon extrem an den Nerven gerzerrt. Inhaltlich aber definitiv hörenswert.

[Dilettantenspekulant]

Die Qualität war erbärmlich. Hätte beinahe aufgehört, zuzuhören. Warum der Interviewer nicht gleich am Anfang interveniert hat, verstehe ich nicht.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.380.286 von Wallstraat am 02.06.21 15:24:00

Danke #Wallstraat, nur TRG wurde angeboten und mit einer sehr kleinen Stückzahl, habe dann über meinen Zweitbroker, die Targo gehandelt, dort war über Stuttgart meine Wunschgröße vorhanden, allerdings zum vierfachen Transaktionspreis. Gut, wieder was gelernt.

[Wallstraat]

Muss Flatex mal loben. Neulich fanden Wartungsarbeiten am Wochenende statt

[Wallstraat]

...und zu früh abgeschickt 😆
Muss Flatex mal loben. Neulich fanden Wartungsarbeiten am Wochenende statt.
Es gab mal eine Zeit, da fanden Wartungsarbeiten unter der Woche früh morgens statt. Das war suboptimal.
Ich hoffe das etabliert sich so! 👍

[Danio84]

https://finanz-szene.de/digital-banking/flatex-cfo-chahrour-…

[tbhomy]

Flatex mal wieder mit Ausfall, diesmal sogar fast alle Handelsplätze (u.A. XE, TRG, L&S).

[EwieEmil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.653.807 von tbhomy am 30.06.21 17:54:16

Zitat von tbhomy: Flatex mal wieder mit Ausfall, diesmal sogar fast alle Handelsplätze (u.A. XE, TRG, L&S).

Davon habe ich heute aber nichts mitbekommen... bei mir hat alles wunderbar funktioniert.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.999 von faultcode am 16.05.19 19:25:48

Steuerbescheinigung 2020 von flatex:

• Ende August vorraussichtlich (bei mir)

ich bekam gerade einen Anruf von flatex dazu. Ich hatte dazu seit ein paar Wochen eine Kontaktanfrage laufen.

[Finanzwiesel]

Warte bereits 5 Tage seit Split 6:1 (Ishares U.S. Medical Devices ETF), dass meine neuen Anteile eingebucht werden. Hat jemand von euch schon ähnliche negative Erfahrungen bei Flatex gemacht?

[EwieEmil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.860.806 von Finanzwiesel am 23.07.21 19:32:10

Zitat von Finanzwiesel: Warte bereits 5 Tage seit Split 6:1 (Ishares U.S. Medical Devices ETF), dass meine neuen Anteile eingebucht werden. Hat jemand von euch schon ähnliche negative Erfahrungen bei Flatex gemacht?

Nein.

[Finanzwiesel]

Leider sehr ernüchternd. 10 Tage her und es ist immer noch nichts passiert. Der Flatex-Support hat auch nur eine Standardantwort, ohne auf meine Problematik einzugehen. Sehr schade. Ich werde weiter berichten. Meine erste negative Erfahrung mit Flatex. Die Handelsmöglichkeiten an US-Börsen sind hervorragend.

[Finanzwiesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.897.733 von Finanzwiesel am 28.07.21 18:23:45

Zitat von Finanzwiesel: Leider sehr ernüchternd. 10 Tage her und es ist immer noch nichts passiert. Der Flatex-Support hat auch nur eine Standardantwort, ohne auf meine Problematik einzugehen. Sehr schade. Ich werde weiter berichten. Meine erste negative Erfahrung mit Flatex. Die Handelsmöglichkeiten an US-Börsen sind hervorragend.

Nur zur fairen Klarstellung. Zwei Tage nach meinem Post wurde der Split in mein Depot eingebucht. Es dauerte mir doch ein paar Tage zulange, dass muss allerdings nicht das Versäumnis von Flatex sein. Somit bin ich im Reinen und werde weiter über Flatex an US-Börsen handeln. Gibt für mich derzeit keine bessere Alternative für US-Börsen.

[Raginghammer]

Ich kann mich schon den ganzen Tag nicht einloggen. Ist das bei euch auch so?

[cyrosos]

Bei mir läuft Flatex ganz normal. Ich gehe jedoch über die App rein.

[Raginghammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.375.596 von cyrosos am 20.09.21 14:27:38

Zitat von cyrosos: Bei mir läuft Flatex ganz normal. Ich gehe jedoch über die App rein.

Danke. Hat sich erledigt, geht jetzt wieder. Einloggen war leider den ganzen Vormittag nicht möglich

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.375.788 von Raginghammer am 20.09.21 14:40:40

Zitat von Raginghammer:

Zitat von cyrosos: Bei mir läuft Flatex ganz normal. Ich gehe jedoch über die App rein.

Danke. Hat sich erledigt, geht jetzt wieder. Einloggen war leider den ganzen Vormittag nicht möglich

Ich habe mich problemfrei um 10.xx Uhr eingeloggt (normale Web-Version; mit iTAN Card).

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.662.207 von faultcode am 01.07.21 13:38:55

Steuerbescheinigung und Erträgnisaufstellung 2020 liegen seit vorletzter Woche vor.

Was das Problem war, sagte man mir nicht. Aber es wurden neue Abrechnungen über Ausschüttungen von offenen Immo-Fonds in Abwicklung erstellt, deren Ausschüttungen in 2020 noch mit Abgeltungssteuer belegt wurden.
Das wurde nun Anfang Oktober korrigiert in keine Abgeltungssteuer darauf (was mir eigentlich egal wäre. Zettel her wäre mir viel lieber gewesen, ob nun mit Abgeltungssteuer oder ohne auf die paar Kröten).

Nur: solche Korrekturen wurden bei flatex für das Steuerjahr 2019 schon im Mai 2020 gemacht -- mitten in der Coroa-Krise.

[Hitman2]

Eien Artikel über FlatexDegiro gefunden auf Finanznachrichten.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-01/5490868…

[Iron]

Bei mir funktionieren die Derivate nicht mehr…. Kann keine suchen…. Was ist da los

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.900.573 von Iron am 21.02.22 21:32:10

Zitat von Iron: Bei mir funktionieren die Derivate nicht mehr…. Kann keine suchen…. Was ist da los

Die Anzeige war komisch, es waren auch Papiere mit älterem Datum in der Liste. Daher Ausschau halten, wo auch eine Uhrzeit angezeigt wird, mit aktueller Taxe!

[dr.wssk]

Wann kommt eigentlich die Steuerbescheinigung für 2021? Bei der Targo erhielt ich diese bereits Ende Januar.

[Reiners]

Habe mal irgendwo was von nach dem 31.03. 2022 gelesen

[dr.wssk]

Danke, ist ja auch noch etwas Zeit für die Abgabe beim Finanzamt.

[Snobdoc]

Hallo, ich denke in 4 Tage kommen News sowie ein höherer Kurs durch die Zahlen! Was meint Ihr?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.175.805 von Snobdoc am 23.03.22 15:52:18

Zitat von Snobdoc: Hallo, ich denke in 4 Tage kommen News sowie ein höherer Kurs durch die Zahlen! Was meint Ihr?

In jüngster Zeit werden Zahlen meist abverkauft (bei vielen Aktien beobachtet).

Übrigens geht es in diesem Thread nicht um die Aktie, sondern um das flatex Depot, also flatex aus Kundensicht! Hier dagegen geht's um die Aktie:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1197958-1-10/fin…

[pepogo1]

Hat Flatexdegiro den Boden erreicht?

Interessant ist zumindest, dass ein Professioneller Fonds gestern die Stimmrechte von 3,02 % auf 5,18 % erworben hat.
https://alt.finanztreff.de/news/dgap-stimmrechte-flatexdegir…

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.777.504 von pepogo1 am 14.06.22 12:52:19

Zitat von pepogo1: Interessant ist zumindest, dass ein Professioneller Fonds gestern die Stimmrechte von 3,02 % auf 5,18 % erworben hat.
https://alt.finanztreff.de/news/dgap-stimmrechte-flatexdegir…

Denke eher dass gestern die 5% Schwelle überschritten wurde. Kann mir nicht vorstellen dass ein Anleger 2% aller flatex Aktien an einem Tag kauft und flatex an diesem Tag über 10% fällt.

[Malecon]

Nach Entscheidung der EZB: Erste Banken in Düsseldorf schaffen Negativzinsen ab

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-ers…

Negativzinsen: Welche Banken sie jetzt abschaffen

https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Finanzen-Negativ…

Diese Liste zeigt euch, ob eure Bank schon die Negativzinsen gestrichen hat

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/diese-lis…

[JBelfort]

Zitat von pepogo1: Interessant ist zumindest, dass ein Professioneller Fonds gestern die Stimmrechte von 3,02 % auf 5,18 % erworben hat.
https://alt.finanztreff.de/news/dgap-stimmrechte-flatexdegir…

Value Investor. Von den schwachen in die starken Hände?

https://polariscapital.com

[Niederhage]

Bettlektüre für "vermeintliche" Neueinsteiger

Prüfe, auf was man sich mit wem einlässt.

https://finanz-szene.de/digital-banking/inside-flatex-die-wa…

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.914.568 von Niederhage am 05.07.22 03:30:11

Der Artikel ist fast 3 Jahre alt!
Niederlage Herr Niederhage...

[Niederhage]

Aktueller denn je. An den handelnden Personen hat sich nichts verändert.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.914.568 von Niederhage am 05.07.22 03:30:11

War das angebliche Interesse der Goldmans und der Morgans dieser Welt nur ein Bluff?

Es spricht einiges dafür und den handelnden Personen traut man es zu !

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.954.146 von RealJoker am 11.07.22 09:38:42

Die einen sehen nur die Chancen und die anderen nur die Risiken ... macht einen Bewerbungsunterschied von 300%😂😂😂 "...HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat das Kursziel für Flatexdegiro von 36,00 auf 27,50 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Buy" belassen. Schwache Handelsaktivitäten hätten zu einer Kürzung des Ausblicks durch den Online-Broker geführt, schrieb Analyst Marius Fuhrberg in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Überrascht habe ihn die Warnung aber nicht. Nach dem jüngsten Kursrutsch signalisierten seine erheblich reduzierten Schätzungen immer noch ein deutliches Aufwärtspotenzial, sodass der Kursrutsch als übertrieben bezeichnet werden könne./ajx/bek

[pepogo1]

Morgan Stanley hat 8,80 € als Kursziel genannt. Dass diese Analysten schreiben können, was sie wollen, grenzt doch schon an Betrug.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.955.967 von pepogo1 am 11.07.22 13:50:50

Wäre doch viel interessanter die Basiswerte und Risikoabschläge hierfür lesen zu können, damit diese gewürfelten Zahlen und Kurse verifiziert werden können und diese mit den anderen Analysten und Kursziele ins Verhältnis zu bringen ....ansonsten grenzt dies teilweise an Betrug

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.956.093 von Bullon am 11.07.22 14:06:11

Zitat von Bullon: Wäre doch viel interessanter die Basiswerte und Risikoabschläge hierfür lesen zu können, damit diese gewürfelten Zahlen und Kurse verifiziert werden können und diese mit den anderen Analysten und Kursziele ins Verhältnis zu bringen ....ansonsten grenzt dies teilweise an Betrug

Oder einfach klare Zahlen, wie z.B. Morgan Stanley die Kundenanzahl am 31.12.24 einschätzt im Vergleich zu 31.12.21. Denn es ist schon eine harte bis gewagte Annahme, dass der Gewinn über 3 Jahre insgesamt nur um 3% ansteigen solle ...

Die realen Zinsrenditen (also nach Inflation) sind niedrig wie nie. Glaubt Morgan Stanley da an einen totalen Rückzug der Kunden?

[dr.wssk]

Wann streicht eigentlich Flatex die Negativzinsen für das Cash-Konto?

[St-EE-fan]

Keiner Zinsen mehr

Ab 1. August

[dr.wssk]

Danke!

[begklosinger]

Wenn jetzt auch noch die Depotgebühren wegfallen könnte man ja fast wieder Mal sein altes flatex-Depot nutzen✌️

[Fluglotse]

Auf dem Weg zur 8 / 7

[Profitjaegerx7x]

Heute wieder Gewinnwarnung oder macht die Flatex Aktie einfach wieder Flatex Sachen.. Bin so gespannt ob der Insolvenzantrag noch dieses Jahr gestellt wird. Das Kursniveau ist ja fast vergleichbar mit Wirecard am Tag NACH dem Bilanzbetrug.

[Crowww]

Börse ist so irrational.😐

[Fluglotse]

Flatex passt sich überproportional den Geschehnissen des NASDAQ an. Diese Woche Fed und Berichte. Ne Menge Votalität.
Fällt der NASDAQ um 1,8% fällt Flatex um 4,8

Rinse & Repeat

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.065.471 von Fluglotse am 27.07.22 11:22:19

Das wäre ja gar kein Problem, wenn Flatex nicht das Gegenteil bei steigender Nasdaq machen würde. Steigt diese um 4,8% steigt Flatex um 1,8%. Und schon haben wir den Kursverlauf den wir eben sehen.. Wenn Flatex nicht zufällig eines der schwächsten Unternehmen in DE ist sehen wir hoffentlich bald wieder höher Kurse.

[walker333]

DEGIRO senkt ab 01.09.22 einige Gebühren. Wäre gut, wenn flatex da auch was macht.

Eine Mindestforderung hätte ich an flatex:
Unsäglich finde ich die Einzel-Entgeltberechnung (beim variablen Vergütungsanteil), wenn eine Xetra Order an einem Tag in mehreren Teilausführungen ausgeführt wird. Sonstwo, auch bei der Schwestermarke DEGIRO, gibt es so was nicht!

[Malecon]

Attacke volle Pulle, während die Bären pennen!




🦌

[Bullon]

...das dürfte nun endlich der Ausbruch nach oben gewesen sein😉

[muep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.125.304 von Bullon am 04.08.22 13:39:18

Wie oft man das doch schon gehört hat

[Bullon]

Charttechnisch war/ist bei 10 Eur ein deutlicher Widerstand/Unterstützung insofern haben wir nun endlich einen charttechnischen trendwechsel wenn die 10 Eur heute halten sollten und es kann wieder deutlich nach oben gehen

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.126.231 von Bullon am 04.08.22 15:06:34

Zitat von Bullon: Charttechnisch war/ist bei 10 Eur ein deutlicher Widerstand/Unterstützung

Ja, eine ganze Widerstandszone:





Wurde allerdings nicht zurückgetestet, man weiß nicht so richtig, ob daraus eine Unterstützung geworden ist.

🤔

[walker333]

Die EZB hat heute den Einlagenzinssatz von 0,00 auf 0,75% angehoben. Sehr rentabel für Banken mit Einlagengeschäft ("Sichteinlagen").

Daraufhin steigt heute die Deutsche Bank um 5,6% (Xetra Schlusskurs) und die Commerzbank um 5,4%.

Eine andere Bank, die flatexDEGIRO, steigt leider nur um 2,8%. Mal schauen, wann diese neuen Erträge in die erwarteten Zahlen eingearbeitet werden ...

[Profitjaegerx7x]

Da bin ich auch sehr gespannt, sie haben es immer wieder betont, dass dies starke Extraeinnahmen produzieren kann.
Dadurch steigt die Monetarisierung ohne dass es dem Kunden schadet, was natürlich besonders angenehm ist. Ähnlich wie die Kreditzinsen, welche dem Kunden ebenfalls nicht schaden (er fragt es ja nach, wenn er sich damit verspekuliert ist es natürlich doof).

Investiert Flatex eigentlich auch teilweise in Staatsanleihen oder ähnliche sichere Papiere? Diese bieten ja schon etwas länger eine gewisse Verzinsung.

[Niederhage]

Welcome back private investors and traders

[simracer]

Bin jetzt wieder long hier. Momo Chahrour ist der Babo

[Niederhage]

Berenberg

"....Verdoppelung der Transaktionsgebühren ..", habe ich was verpasst ?

[St-EE-fan]

Genau das wollte ich auch schon schreiben.
Hab zwischendurch mal geschaut. Also Preis Leistungs verzeichnis ist noch stand 1.8. Also gibt'sda nicht neues. Meine trades kosten auch noch genauso viel wie vorher. Vllt bei Degiro?

Zitat von Niederhage: "....Verdoppelung der Transaktionsgebühren ..", habe ich was verpasst ?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.387.804 von St-EE-fan am 13.09.22 13:46:34

Zitat von St-EE-fan: Genau das wollte ich auch schon schreiben.
Hab zwischendurch mal geschaut. Also Preis Leistungs verzeichnis ist noch stand 1.8. Also gibt'sda nicht neues. Meine trades kosten auch noch genauso viel wie vorher. Vllt bei Degiro?

Zitat von Niederhage: "....Verdoppelung der Transaktionsgebühren ..", habe ich was verpasst ?

Die fixe Transaktionsgebühr bei Degiro wurde ab September von 50 cent auf 1 EUR angehoben. Das hat man diesen Sommer so beschlossen. Laut IR von den Kunden voll akzeptiert und keinerlei Kundenbeschwerden bisher.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.388.608 von JBelfort am 13.09.22 15:21:28

Hast du diesbzgl. bei der IR nachgefragt oder wie kommst du an die Info, dass es keinerlei Kundenbeschwerden gibt?
Ich bin sehr auf die Q3 Zahlen und v.a. den Q3 Call gespannt.

Das Handelsaufkommen in Q3 dürfte weiterhin gering gewesen sein. Bei LuS war der Juli sehr schwach und auch der September ist bisher nicht gut.
Die leichte Anhebung der Gebühren ab September bei Degiro und ein paar Einnahmen mit den Kundeneinlagen wird das Ruder nicht rumreißen. Um den Vorjahrswert beim Umsatz noch zu erreichen müsste das Q4 schon wahnsinnig stark werden.

Dafür könnte dann nächstes Jahr aufbauend auf den "schwachen" 2022er Zahlen (v.a. auf Bezug des eher geringen Handelsvolumen) dann ein wirklich ordentliches Wachstum bei Umsatz und Ertrag erfolgen. Allein durch die erstmaligen Einnahmen aus den Kundeneinlagen. Im Halbjahresbericht war die Rede von 3 Mrd. EUR (nach 2,8 Mrd. im Vorjahr). Das würde bei 1% Zinsen alleine schon 30 Mio. EUR ergeben was ein Umsatzwachstum von ca. 7% ergibt und ein Gewinnanstieg von ca. 20%. Die 1% als Schnitt für 2022 sind, zumindest auf den aktuellen Erwartungen an die weiteren Zinserhöhungen, ja eher noch konservativ.

Ist das so korrekt oder mache ich hier einen Fehler?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.391.614 von Profitjaegerx7x am 13.09.22 22:41:39

Ja, die Info habe ich direkt von IR erhalten. 50 Cent mehr pro Transaktion siehst du als „ein paar Einnahmen“? Wieviele Transaktionen laufen über Degiro?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.169 von JBelfort am 14.09.22 14:00:34

Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Die Berechnung der möglichen Zinseinnahmen im nächsten Jahr ist hingegen etwas komplexer... Aber 30 Mio. scheint niedrig angesetzt, wenn man davon ausgeht, dass die Zinsen vermutlich weiter steigen werden. Das wurde auch im Podcast von Finanz-Szene von vor ein paar Tagen von CEO Frank Niehage nicht "verneint": https://finanz-szene-podcast.podigee.io/

Für die, die sich da tiefer einarbeiten können, empfehle ich die Seiten 4 bzw. 5 des Jahresberichtes - dort ist die Verwendung/der Einsatz der
"7% Deposits: EUR 2.8 bn" zu sehen: https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo…

Das spannende bei beiden "Add ons": Das sind Einnahmen, die kaum Kosten generieren und daher direkt (nach Steuern) bei uns Shareholdern ankommen.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.138 von Cyberkunde am 14.09.22 15:49:03

Zitat von Cyberkunde: Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Also dann auch 20 Mio mehr Ertrag

[JBelfort]

Zitat von Cyberkunde: Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Die Berechnung der möglichen Zinseinnahmen im nächsten Jahr ist hingegen etwas komplexer... Aber 30 Mio. scheint niedrig angesetzt, wenn man davon ausgeht, dass die Zinsen vermutlich weiter steigen werden. Das wurde auch im Podcast von Finanz-Szene von vor ein paar Tagen von CEO Frank Niehage nicht "verneint": https://finanz-szene-podcast.podigee.io/

Für die, die sich da tiefer einarbeiten können, empfehle ich die Seiten 4 bzw. 5 des Jahresberichtes - dort ist die Verwendung/der Einsatz der
"7% Deposits: EUR 2.8 bn" zu sehen: https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo…

Das spannende bei beiden "Add ons": Das sind Einnahmen, die kaum Kosten generieren und daher direkt (nach Steuern) bei uns Shareholdern ankommen.

Laut IR c. 2/3 der trades kommen von Degiro, deswegen sind die 40mio wohl etwas zu niedrig.

Den Zins impact kalkuliert Berenberg mit zusätzlichen +30m Ebitda in 2023

Ergo, könnten in Summe 60mio und mehr Ebitda in 2023 durch oben genanntes hinzukommen.

[Profitjaegerx7x]

"Die leichte Anhebung der Gebühren ab September bei Degiro und ein paar Einnahmen mit den Kundeneinlagen wird das Ruder nicht rumreißen."
Ich habe mich hierbei auf das Q3 bezogen, der Effekt aus der Preisanhebung ist ja nur für ein drittel der Zeit effektiv und dieser Zeitraum scheint zudem noch schwächer zu sein.

Bei der Anhebung der Gebühren bin ich nicht so euphorisch, da dies zu Lasten der Kunden geht. Wenn IR meint, dass es keine Auswirkungen hat ist das natürlich positiv. Wobei die Auswirkungen vllt. nicht direkt bei den Bestandskunden ersichtlich wird. Allgemein finde ich die (für mein Gefühl) vielen Änderungen bei den Kosten nicht so toll. Dennoch ist das natürlich ein starker Hebel und generiert ohne Aufwand deutlich mehr Umsatz/Ertrag sollte es keinen/nur geringen Einfluss auf die Bestandskunden/Neukundengewinnung haben.

Da gefällt mir die Verzinsung auf die Kundeneinlagen deutlich besser, denn davon hat der Kunde keinen Nachteil. Gleichzeitig werden die Kunden ihre Einlagen sicher nicht drastisch reduzieren um das Geld selbst anzulegene. Da es von Zeit zu Zeit sicher investiert wird und bei durchschnittlich 1xxx EUR pro Kunde auch nicht viel an Zinsen zusammenkommen (für den einzelnen Kunden). Den Podcast werde ich mir mal anhören.

[Profitjaegerx7x]

Nachtrag zu den Preisanhebungen: Auch wenn das auf den ersten Blick für mich nicht so optimal aussieht wird sich das Management etwas dabei gedacht haben und da sicher bessere Einschätzungen treffen können als ich.

Ich finde aber die Strategie auf starkes Kundenwachstum zu setzen richtig und würde nicht wollen, dass für kurzfristig schneller steigende Umsätze/Gewinne das langfristige Wachstum gefährdet wird.

Wie sieht das denn bzgl. Kundeneinlagen bei den Neobrokern aus? TR, Scalable und Smartbroker können diesen Vorteil meines Wissens nach nicht direkt nutzen (ggf. indirekt, indem sie von den Banken beteiligt werden).?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.390 von JBelfort am 14.09.22 16:18:45

Das ist in der Tat eine gute Perspektive und untermauert die hohe Profitabilität von flatexDEGIRO. Am Ende des Tages wird es uns in Form von Aktienrückkäufen oder Dividenden zugute kommen. Wobei mir persönlich ein wachstumsgenerierender Einsatz der Cash-Reserven lieber ist.

flatexDEGIRO sollte idealerweise weiter als Growth-Wert eingeschätzt werden, im Moment sind wir aber kurzzeitig eher ein Value-Wert. Und hier - so wie ich es sehe - werden nicht so hohe Multiples in der Bewertung zugestanden. Nach diesem "Übergangsjahr" sollten also im kommenden Jahr wieder Wachstum generiert werden - auch um die Vision von 7-8 Mio. Nutzer zu erreichen.

Es ist übrigens recht ruhig um IR geworden, seit vielen Wochen keine Meldung mehr. Ich erwarte in diesem Jahr noch mind. folgende Updates:
- Whitebox-Implementierung (sollte in den kommenden Tagen kommen, da für "Spätsommer" angekündigt)
- BISON-Implementierung (Krypto-Handel, Ende des Jahres) mit Perspektive für 2022
- Meldung zu 2.5 Mio. Kunden (müsste im Oktober soweit sein)
- Zustimmung von BAFIN für ARP mit Verkündung ARP und Einberufung außerordentlicher Hauptversammlung
- Damit einher geht: Information zur Kapital-Allokation (ARP, Dividenden, Investments etc.)

Und was auch auffällig ist: Insiderkäufe sind in den letzten Monaten - trotz der geringen Kurse - ausgeblieben. Wäre interessant zu wissen, woran es liegt. Wird sicherlich nicht daran liegen, das CEO und CFO nicht mehr ans Unternehmen glauben. Frank Niehage ist weiterhin Feuer und Flamme: https://finanz-szene-podcast.podigee.io/ ... Entweder lässt es das Kapital der beiden nicht mehr zu, weil der Kurs soweit zurückgekommen ist und sie nahe der Beleihungsgrenze sind. Oder aufgrund anstehender Meldung darf aktuell nicht zugekauft werden. Aus den quiet periods sollten wir eigentlich auch raus sein bzw. waren wir immer mal wieder raus.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.390 von JBelfort am 14.09.22 16:18:45

Zitat von JBelfort: Laut IR c. 2/3 der trades kommen von Degiro, deswegen sind die 40mio wohl etwas zu niedrig.

Den Zins impact kalkuliert Berenberg mit zusätzlichen +30m Ebitda in 2023

Ergo, könnten in Summe 60mio und mehr Ebitda in 2023 durch oben genanntes hinzukommen.

Warum kommen denn wohl 2/3 der Trades von DeGiro ?
Wie ist denn genau die Kundenverteilung bei Flatex, also wieviele Kunden sind Flatex- und wieviele DeGiro-Kunden?

Die Strategie von Flatex seit ca. 2 Jahren ist doch in Deutschland, Österreich und den Niederlanden mit weiterhin hohen Gebühren für Flatex-Kunden (im Vergleich zu den Neobrokern oder DeGiro) so wenige Kunden wie möglich zu verlieren. In den anderen Ländern und in neuen Ländern greift man direkt mit aggressiveren Preismodellen an und steht dann auch im Vergleich zu den Neobrokern nicht ganz so "schlecht" da.
Die deutschen, niederländischen und österreichischen Flatex-Kunden lassen sich dies auf Dauer aber nicht bieten und gehen dann halt zu den günstigeren Neobrokern. Gerade und vor allem die aktiveren Trader mit vielleicht 100 oder 200 Trades im Jahr.

Und wenn dann im Jahr z.B. nur 100.000 Flatex-Kunden ihr Depot löschen oder ihre Transaktionen über einen anderen Broker abwickeln, hat dies entsprechend stark negative Auswirkungen bei Flatex. 100.000 Kunden á unterstellten 40 Transaktionen im Jahr = 4 Mio wegfallende Transaktionen á 7,90 Euro (5,90 Euro plus 2,- Euro eingesackte und falsch deklarierte Fremdpauschale) = minus 31.6 Mio !

[Danio84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.409.905 von Aliberto am 16.09.22 13:33:16

Oder die Kunden gewinnen, die von Neobrokern zu Flatex wechseln, da Sie Qualität möchten.
Ständig falsche Anzeigen was Kursstellung oder Depotwert betrifft, keine Web Anbindung, keine Auswahl an Handelsplätzen, mangelhaftes Kundencenter sind nur ein paar Gründe Neobrokern den Rücken zu kehren.
Da zahle ich lieber ein paar € mehr.

Ist wie bei Lebensmittel/Klamotten. Man kann solche und solche kaufen. Beides hat seine Berechtigung und Zielgruppen.

[Profitjaegerx7x]

Also ich finde definitiv, dass gerade jetzt wo Kundenguthaben auch wieder einen Wert hat, man drauf achten sollte weiter massiv Kunden zu gewinnen.
Bisher, sofern man den Kundenzahlen von FlatexDegiro glauben kann (und da nicht immer mehr Depotleichen rumliegen), scheint die Preisstruktur von FlatexDegiro attraktiv zu sein.

Daher hoffe ich, dass Preiserhöhungen bei Degiro dies nicht negativ beeinflussen. Aber so viel muss man dem Management auch zutrauen, dass sie eine langfristige Strategie für das Unternehmen haben und nicht auf Kosten kurzfristiger Profite die Zukunft an die Wand fahren. Man positioniert sich zwischen den teuren alten Banken (Filialbanken) und den Neobrokern. Und da kann man auch gerne bleiben, da es jahrelang erfolgreich war. Neobroker werden günstiger bleiben (wobei das auf Degiro ja nicht so zutrifft).

Eine Chance ist ja auch, dass sich die internationale Expansion der Neobroker etwas verlangsamt, da Geld eben nicht mehr so locker sitzt wie früher. Das würde FlatexDegiro in die Karten spielen. Das es nun schneller und stärkeren Wettbewerb gibt lässt sich denke ich bezweifeln.

[Profitjaegerx7x]

Habe ich irgendwas verpasst oder der übliche Flatex Wahnsinn? Die Aktie hatte sich eigentlich ganz gut gehalten zuletzt (ggf. im Zusammenhang mit den steigenden Zinsen) nur um dann jetzt 8% in zwei Tagen zu machen und alles nachzuholen. News finde ich keine.

[Cyberkunde]

ja, der übliche Wahnsinn

Vermutlich geht es irgendwann auch wieder mit großen Schritten nach oben... Ich war ganz froh, dass endlich mal ein wenig Ruhe reingekommen war, aber jetzt geht der Wahnsinn wieder los. Bei dem geringen Volumen ist es natürlich einfach, den Kurs abstürzen zu lassen. Vermutlich wird man demnächst die nächste Erhöhung von Shortsellern sehen. https://www.shortsell.nl/short/flatexDEGIRO

Ich habe aber mittlerweile immer weniger Verständnis dafür, warum einfach seitens IR kaum was kommt. Seit fast 8 Wochen gibt es keine Meldung mehr von IR (den Halbjahresbericht mal außen vor). Das spannende wäre ja, den Investoren die Perspektiven aufzuzeigen und idealerweise die Gegenwart vergessen zu lassen. Man beschwert sich immer, dass man für eine ganze (falsche) Branche in die Mangel genommen wird... Ja, dann macht doch mal was dagegen. Einfach mal die mit der Fantasie der Anleger zu spielen, Interesse am Unternehmen schaffen. Wir investieren nicht in die Gegenwart, sondern in die Zukunft. Klar, ist gerade vielleicht nicht die beste Zeit, die guten News rauszuhauen, aber ein Grundrauschen beizubehalten, fände ich nicht verkehrt.

Auch die Interviews mit Niehage enthalten immer die gleichen Infos - oftmals sogar im gleichen Wortlaut. Das wirkt mittlerweile echt abgedroschen.

Was ist mit der Implementierung von Whitebox? Der Spätsommer ist eigentlich vorbei.

Die Implementierung von BISON ist auf Ende des Jahres verschoben worden. Sollte ursprünglich mal in Q3 kommen.

Auch die vielbeachteten Insiderkäufe bleiben aus - die Herren haben sonst regelmäßig eingekauft, jetzt ist seit vier Monaten nicht passiert. Vielleicht dürfen sie gerade nicht? Vielleicht haben Sie kein Budget mehr? Vielleicht ist es aber auch einfach nicht mehr lukrativ, weil die Zielerreichung im Rahmen des SARS-Programms in weite Ferne gerückt ist. Ein Außenstehender wundert sich jedoch, warum nicht gerade jetzt - bei diesen Kursen - die beiden Herren aus der Vorstandsetage zukaufen.

Ich glaube weiterhin an das Unternehmen, aber ich würde mich deutlich besser fühlen, wenn man mich in meiner Entscheidung, weiterhin investiert zu bleiben, seitens IR stärken würde.

#frustpostingende

[Profitjaegerx7x]

Ich glaube, dass das Q3 ziemlich schwach sein wird. Mal schauen wie die Aktie darauf reagiert, zuletzt gab es ja fast immer negative Reaktionen.
Was mich interessieren würde: Flatex hat seine Prognose zum Halbjahr ja konkretisiert, 400-440 Mio. EUR. Meine Annahme wäre, dass sie zwar das streichen der 0.5% Verwahrentgelt eingeplant haben aber nicht Einnahmen aus dem Einlagenzins in der aktuellen Höhe. Damals wurde wohl kaum eine so starke Erhöhung erwartet geschweige denn die vermutlich weiteren starken Erhöhungen im Oktober und Dezember.

In Q4 sollten wir dann zumindest 1% im Schnitt haben was immerhin knapp 10m EUR sind. Das sollte hoffentlich für das Einhalten der Prognose reichen, selbst die untere Grenze wäre ja in Ordnung. Momentan kann man für 2023 wohl mind. mit 1,5% rechnen, ggf. etwas mehr. Bei 3 Mrd. Kundenguthaben wären dass dann min. 45m EUR Umsatz/Gewinn extra. Zudem sind die Vergleichswerte nicht besonders stark, auch wenn man nicht weiß wie 2023 laufen wird. Bei weiterem Kundenwachstum sollten hier also min. zweistellige Wachstumsraten zu rechnen, der Gewinn sollte sogar überproportional zunehmen. Die Zinsen werden wohl mindestens mal für 2 Jahre höher bleiben. Ich glaube in den USA wird derzeit erst in 2024 mit Senkungen gerechnet.

Das würde Flatex solide Einnahmen für einen mittleren Zeitraum liefern. Und mit einem gewissen Wachstum sind KGVs von ~<7 nach Cash auch kaum zu rechtfertigen. Dieses Jahr sieht die Umsatzentwicklung ja eher sehr bescheiden aus, plus wir haben stark sinkende Bewertungen am Markt allgemein.

[walker333]

Im flatex Depot ist nun eine Zeichnungsmöglichkeit für das IPO der Porsche AG aufgetaucht. Ist grundsätzlich schon mal super - aber wie sind die Chanchen zu Direktbanken, die direkten Zugang zu Konsortiumsbanken haben (wie z.B. Consors über BNP Paribas)?

Weiß jemand, welche Bank aus dem Konsortium bei flatex dahinter steht?

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.442.839 von Profitjaegerx7x am 21.09.22 21:26:55

Ja, das Zins Thema finde ich generell bei einigen Brokern interessant. Aber ich befürchte auch, das Q3 recht mau wird. Denke man muss die Zahl für die Neukundengewinnung zurück schrauben, wird dafür jedoch ein ARP ankündigen. Realistisch?

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.222 von Kev0816 am 22.09.22 07:57:55

Woher kommt die Vermutung, die hier schon merhmals geäußert wurde, dass ein ARP kommen soll (mit außerordentlicher Hauptversammlung).
Sie haben meines Wissens ja nur gesagt, dass sie über ein ARP und eine Dividende (die ja auch erst regulär nächstes Jahr käme) nachdenken. Meiner Meinung war das eher ein "verzweifelter" Versuch den Kurs zu stützen. Denke es ist eher unüblich solche Ankündigungen zu machen. Gleichzeitig haben sie dann immer noch genug Zeit nach möglichen Übernahmeobjekten zu suchen falls sich was ergibt.

Ich würde erwarten, dass sie sich die Genehmigung auf der nächsten HV holen (warum sie sich nicht vorsorglich eine auf der letzten HV geholt haben verstehe ich immer noch nicht).

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.678 von Profitjaegerx7x am 22.09.22 08:55:16

Okay, da hätte ich mich wohl besser informieren müssen. Steht auch noch auf der Agenda bevor ich einsteigen würde...

Meine Annahme beruht lediglich darauf, das man Maßnahmen in Erwägung ziehen wir, um den Kurs zu stürzen.

[Danio84]

Schaut man sich die Entwicklung der L&S Zahlen (Anzahl Trades und Handelsvolumen) an, sieht man, dass wird dort der schlechteste Monat seit über 2 Jahren.
Bei Flatex wird es bei diesen Kennzahlen ähnlich laufen, auch die Anzahl der neuen Kunden dürfte nicht hoch ausfallen.

Den Kurs stützen wird erstmal nichts, auch nicht die Einführung von Kryptohandel (welcher immer wieder verschoben wird).

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.446.280 von Danio84 am 22.09.22 12:22:05

@Danio: Wo sieht man denn die Zahlen von L&S zum aktuellen Monat? Freue mich auf einen Link.

@Profitjaegerx7x: Das mit dem Genehmigen des ARP auf der letzten HV hatten wir hier schon thematisiert. Mit Genehmigung eines ARP auf der HV muss auch eine entsprechende Rückstellung gebildet werden. Und auch die Bafin muss dem zustimmen. Und das macht es ein wenig komplizierter... soweit ich mich entsinnen kann (wurde in einem Interview von Niehage erwähnt), wird anhand des geprüften H2-Berichts nun seitens der BAFIN geprüft, ob und in welcher Höhe ein ARP möglich ist. Erst danach kann eine Angabe zur Kapitalallokation gemacht werden und eine mögliche außergewöhnliche HV (Vorlauf von mind. 4 Wochen notwendig) einberufen werden. Ich gehe nicht davon aus, dass bis zur "normalen" HV gewartet wird - das hatte flatexDEGIRO auch mal in den Raum geworfen.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.447.501 von Cyberkunde am 22.09.22 15:24:08

Das hatte ich nicht mitbekommen, dass man die Genehmigung der Bafin vorher braucht.
Ich hätte gedacht, dass man sich etwas genehmigen lassen kann aber vor der Durchführung die Bafingenehmigung benötigt. Das wäre für mich der logische Schritt, sonst kann man sich ja immer nur das genehmigen lassen was gerade jetzt möglich ist und muss sich jedes Jahr (bei guter Entwicklung) etwas nachgenehmigen lassen. Aber wenn das so ist haben wir natürlich die Erklärung.

[Danio84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.447.501 von Cyberkunde am 22.09.22 15:24:08

bereitgestellt von User DataminerT

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

Arbeitet sehr verlässlich und war die letzten Jahre immer ein guter Indikator.

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.447.534 von Profitjaegerx7x am 22.09.22 15:29:21

Danke für den Link!

zur BAFIN: Das besondere bei flatexDEGIRO ist, dass sie eine Vollbank-Lizenz haben. Hier ist das Prozedere ein wenig anders, aufgrund der Eigenkapitalanforderungen. Bin da aber auch kein Experte...

[Noise-]

Hallo, hab mich extra für diesen Beitrag registriert!

Ich selber hatte flatexDegiro Aktie (bis gerade eben) >100k Volumen, viele davon über einen Lombardkredit beim Broker flatex.
Vorhin hat mich Flatex angerufen und mir bescheid gegeben, dass es ab dem 29.09. nicht mehr möglich ist einen Lombardkredit auf flatexdegiro zu erhalten (über den eigenen Broker.) Dies hat was mit den Sicherheitsbedenken der BaFin zu tun oder von flatexDEGIRO selbst?!
Ich weiß nicht ob der jüngste Abverkauf was mit dieser Information zu tun hat.
Wollte nur gerechterweise sie euch mitteilen.

Viele Grüße,
Noise

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.448.293 von Noise- am 22.09.22 17:02:07

Zitat von Noise-: Hallo, hab mich extra für diesen Beitrag registriert!

Ich selber hatte flatexDegiro Aktie (bis gerade eben) >100k Volumen, viele davon über einen Lombardkredit beim Broker flatex.
Vorhin hat mich Flatex angerufen und mir bescheid gegeben, dass es ab dem 29.09. nicht mehr möglich ist einen Lombardkredit auf flatexdegiro zu erhalten (über den eigenen Broker.) Dies hat was mit den Sicherheitsbedenken der BaFin zu tun oder von flatexDEGIRO selbst?!
Ich weiß nicht ob der jüngste Abverkauf was mit dieser Information zu tun hat.
Wollte nur gerechterweise sie euch mitteilen.

Viele Grüße,
Noise

Du hast über 100k Flatex Aktien gehalten und eben verkauft?

Kann es sein, dass man eventuell nicht durch WPK von Flatex, selbst Flatex Aktien halten darf / kann ab Ende Sep? Alles andere macht ja wenig Sinn.

[Cyberkunde]

Komisch dass du angerufen wirst. 😉

Könnte mir vorstellen dass das Auflagen der BAFIN für das ARP sind. Würde zeitlich und thematisch passen.

Man kann bei flatex also keine flatex-aktien mehr als Sicherheit hinterlegen, um flatex-Aktien (und auch andere?) zu kaufen.

Steht ja jedem dann frei einen anderen Sicherheitsgebee zu kaufen. Und würde auch den Abverkauf erklären...

Was meinst du @JBelfort?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.448.833 von Cyberkunde am 22.09.22 18:12:56

Das könnte sein. Auch könnte das den Abgabedruck erklären, wenn man nicht gewillt ist, Cash nachzuschießen.

[Profitjaegerx7x]

Soll es bei FlatexDegiro keine Kredite mehr geben oder nur keine Kredite deren Beleihung (teilweise) aus Flatex Aktien besteht?
Keine Kredite mehr wäre ja ein ziemlicher Einschnitt.

Eine Besicherung durch Flatex Aktien könnte ggf. tatsächlich in irgendeiner Form problematisch gesehen werden. Ob das wirklich auf so viele zutrifft, dass diese die Aktien verkaufen und die Aktie fällt wäre aber auch krass.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.450.144 von Profitjaegerx7x am 22.09.22 21:14:23

Keine WPK macht keinen Sinn. Würde dann ja alle großen Broker mit Banklizenz treffen. Das ist besichertes Kreditgeschäft. Nichts ungewöhnliches.

Das die eigenen Aktien nicht als Sicherheit dienen sollen, kann ich eher verstehen. Aber sollte eigentlich ein non-Event sein.

Losgelöst davon ist die Abgabebereitschaft hier schon erstaunlich. Also wer fundamental hier bei dir dieser Market Cap verkauft, muss Hirnamputiert sein.

[worelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.450.291 von JBelfort am 22.09.22 21:38:07

Was mich wundert, dass hier die Rolle der Shortseller so wenig berücksichtigt wird.
Meiner Meinung nach kommst du bei diesen geringen Umsätzen gegen fünf Leerverkäufer mit zusammen 4,5 % Netto Shortpositionen nicht dauerhaft nach oben!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.450.291 von JBelfort am 22.09.22 21:38:07

Wären ich der sparkassenverbands- oder volksbankpräsident würde ich mir bei dem aktuellen Aktienkurs ernsthafte Gedanken machen meine Organisation durch eine flatexpbernahme auf Höhe der Zeit zu bringen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.450.144 von Profitjaegerx7x am 22.09.22 21:14:23

Zitat von Profitjaegerx7x: Soll es bei FlatexDegiro keine Kredite mehr geben oder nur keine Kredite deren Beleihung (teilweise) aus Flatex Aktien besteht?
Keine Kredite mehr wäre ja ein ziemlicher Einschnitt.

Eine Besicherung durch Flatex Aktien könnte ggf. tatsächlich in irgendeiner Form problematisch gesehen werden. Ob das wirklich auf so viele zutrifft, dass diese die Aktien verkaufen und die Aktie fällt wäre aber auch krass.

Ich habe von flatex weder eine Email ins Postfach bekommen, noch wurde ich angerufen.

Habe schon seit Ewigkeiten eine eingerichtete Lombardkreditlinie, um flexibel agieren zu können.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.450.708 von worelan am 22.09.22 22:59:37

Die Leben von der Verkaufsbereitschaft und shorten den Trend. Ist allerdings nicht nur ein Flatex Phänomen.

[Profitjaegerx7x]

Das Gute ist, dass wir uns dem Boden nähern. Flatex sagt sie erwarten ca. 300m EUR Net Cash am Ende des Jahres. Sollte Flatex nicht mit der News rauskommen, dass sie "Opfer eines Betruges" geworden sind und das Cash auf Konten in Indonesien gar nicht existiert oder die Prognose für 2023 nicht plötzlich einen fetten Verlust erwarten lässt, dann ist der Cashbestand je Aktie selbst konservativ bei etwas über 2.3 EUR.

Die maximale Verlust ist somit hoffentlich auf ca. 70% beschränkt. Das stimmt mich sehr positiv

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.456.294 von Profitjaegerx7x am 23.09.22 17:03:02

Darauf würde ich zumindest kurzfristig nicht wetten. Ein nicht unbedeutender Teil der Börsianer kann mit Unternehmensbewertung nicht viel anfangen.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.457.221 von JBelfort am 23.09.22 18:38:56

Zitat von JBelfort: Darauf würde ich zumindest kurzfristig nicht wetten. Ein nicht unbedeutender Teil der Börsianer kann mit Unternehmensbewertung nicht viel anfangen.

Kann man wirklich nur mehrfach unterstreichen.
Gerade bei den kleineren E-Commercern wird die Bewertung immer absurder. Da gibt es teils schon Unternehmen mit negativem EV (keine Verschuldung, ordentliches Cashpolster, lächerliche MKCap) und das bei ungefähr ausgeglichenem op. Cashflow.
Da weiß man gar nicht mehr mit wie vielen, noch deutlich schlechteren Jahren als 2022 man in die Zukunft projizieren müsste um das auch nur halbwegs zu rechtfertigen.

Und dann wäre ja auch nur der Nettocash aufgebraucht und das Unternehmen noch lange nicht insolvent.

Ich behaupte mal, solch irrationale Phasen wie momentan, halten nicht über Jahre hinweg an. Bis weit ins nächste Jahr kann das Hirn-off aber sicher noch dauern.

[Profitjaegerx7x]

Es ist mal wieder Zeit für heitere Prognosen, der Börse scheint sehr genau zu wissen wo es hingeht. Eingepreist ist wohl ca. ein Verlust von 23 Cent je Aktie.

Meine Annahme für 2022 ist weiterhin nahezu stabil bei jetzt 0.95 EUR je Aktie (nach 0.47 EUR je Aktie in H1). Das aktuelle KGV wäre damit bei knapp unter 9. Den Umsatz habe ich jetzt an das untere Ende der Spanne angesetzt bei knapp über 400m EUR. Dabei habe ich 8,5m EUR an Zinsen auf Kundeneinlagen reingenommen im Finanzergebnis, ansonsten wäre das EPS knapp 6 Cent niedriger.

Meine Annahmen sind dabei, dass die Personalkosten leicht steigen auf 18% vom Umsatz (aufgrund der geringeren Skalierung) die Marketingausgaben stabil bleiben bei 15% vom Umsatz (Sponsoring Sevilla nicht eingerechnet könnte sonst für ca. 6-7 Cent weniger EPS sorgen, ansonsten könnte ich mir auch vorstellen, dass man das Marketing eher etwas reduziert falls die Kunden zu teuer werden, i don't know). Bei den Kunden habe ich jetzt insgesamt ein Anstieg um 380k angenommen nach 230k in H1.

Nächstes Jahr erhoffe ich mir dann wieder mehr Neukunden (550k), wenn auch nicht genug um den Weg zu 7m Kunden zu schaffen. Die Handelsaktivität sollte wieder zunehmen sofern die Börsen hoffentlich auch wieder positiv gestimmt ist wenn die Zinssteigerungen ein Ende haben. Dadurch würden die Trades insgesamt überproportional steigen und aufgrund der Zinserträge aus Kundeneinlagen das ganze Jahr hinweg auf ein Wachstum in der Profitabilität drin sein.
Das KGV würde dann merklich sinken. Zudem sollten außer bei stark steigenden Kursen keine großen Belastungen aus dem Mitarbeiterbonusprogramm anfallen.

Wie seht ihr das?

[Bullon]

FlatexDegiro
Aber nicht nur für Halbleiterhersteller laufen die Geschäfte hervorragend. Auch eine andere Branche kann sich über kräftig steigende Umsätze freuen. Seit Beginn der Pandemie ist die Zahl der Privatanleger an der Börse deutlich gestiegen. Diese Entwicklung spiegelt sich in den Umsätzen der Broker wieder. FlatexDegiro (WKN: FTG111) konnte entsprechend in den letzten beiden Jahren starke Zuwächse beim Umsatz verbuchen.
In diesem Jahr stagniert das Geschäft aber vorerst. In der ersten Jahreshälfte ist der Umsatz um etwa 7 % auf knapp 210 Mio. Euro gefallen. Gleichzeitig hat sich aber der Gewinn je Aktie auf 0,47 Euro fast verdoppelt.
Das lag aber hauptsächlich an hohen einmaligen Kosten im Vorjahr. Aber der Umsatzrückgang dürfte nur auf die extrem hohen Vergleichszahlen des Vorjahres zurückzuführen sein. Damals hat der Hype um die Meme-Aktien zu einem hohen Ordervolumen geführt. Wichtiger ist, dass FlatexDegiro es schafft, weiter neue Kunden für sich zu gewinnen. Und hier sieht es weiter bestens aus.
Ende Juni lag die Zahl der Kunden bei knapp 2,3 Mio. und damit um über 24 % über dem Vorjahr. Langfristig dürften Umsatz und Gewinn deshalb auch hier weiter kräftig steigen. Und das Beste ist: Die Aktie kostet aktuell nur 8,54 Euro. Noch vor einem Jahr hätte man für eine Aktie etwa 20 Euro zahlen müssen. Aktuell zahlt man nur das 18-Fache des Gewinns der ersten sechs Monate für die Aktie.

[Crowww]

Hier überwiegen auf alle Fälle die Chancen.

[St-EE-fan]

wir wenden uns bzgl. des Beleihungswertes Ihrer flatexDEGIRO AG Aktien, ISIN DE000FTG1111, an Sie.
Aufgrund regulatorischer Vorgaben werden wir das Wertpapier, zu unserem Bedauern, ab dem 29.09.2022 nicht mehr beleihen. Wir bitten Sie daher, dass Sie dies bei Ihrer Kreditinanspruch- nahme und Ihrem verfügbaren Betrag berücksichtigen.

[Crowww]

Welches Wertpapier?

[Bullon]

Diese aktuelle Analyse beinhaltet schon ein schöne aufwärtspotenzial😉 "...NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Flatexdegiro von 17 auf 19 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Online-Broker sollte von den gestiegenen Zinserwartungen für die Eurozone profitieren, schrieb Analyst Charlie Mayne in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Er hob seine Prognosen für den Zinsüberschuss sowie das Ergebnis je Aktie an./gl/

[Cyberkunde]

Aufgrund regulatorischer Vorgaben ---> :-)

das "Aufgrund regulatorischer Vorgaben" lässt auf die BAFIN schließen. Und das passt weiterhin zu der Ankündigung von flatexDEGIRO, dass man nach Veröffentlichung des testierten H2/2022-Berichts mit der BAFIN das Thema Aktienrückkauf besprechen wollte bzw. sich genehmigung wollte. Und die Nicht-Beleihbarkeit von FTG111 scheint wohl eine Auflage zu sein.

Man achte auf das Datum, das ist nämlich heute. Somit könnte nun zeitnah die Ankündigung des ARPs und die Einberufung der außerordentlichen HV kommen. Das sollte Auftrieb geben, ebenso wie das angehobene Kursziel von Goldman Sachs.

[Bullon]

...bin mal gespannt, wann auch hier eine Übernahme kommt ... bei Home24 bin ich leider zu früh raus

[Profitjaegerx7x]

Falls wirklich einmal Übernahmeinteresse bestanden hat dann ist das definitiv nicht am Preis gescheitert..

[Ontrak]

Massiver Durchbruch des GD 38 bei 9,61 bedeutet steigende Kurse heute!!!

[Ontrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.536.221 von Ontrak am 07.10.22 09:13:56

Geht bereits massiv los Richtung 10!!!

[Bullon]

Ja die 10 Eur sollten heute doch nachhaltig fallen können

[Ontrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.536.485 von Bullon am 07.10.22 09:48:39

Moin,

es darf heut aber auch noch ein bisschen mehr sein! Warum so bescheiden? Ich vermute einen Übernehmerpreis bezogen auf den aktuellen Inneren Fair Value von zwischen 13,50 und 15 Euro! In diese Range wirds diesen Monat hingehen...der Startschuss ist heute gefallen und nun wacht der Markt allmählich auf!

LG Ontrak

[Profitjaegerx7x]

Ich kann nur hoffen, dass keine Übernahme zum Preis von unter 15 EUR kommt Ich würde meine Aktien ungern mit ca. +/- 0 abgeben
Dennoch wäre ein solches Angebot schön für meinen letztens bei 9 EUR gekauften 3er Hebel.

[Magictrader]

Denke die Zahlen werden weiterhin in 2022 durchwachsen sein für Onlinebroker, auch 2023 wird nicht einfach. Aber bei Kursen unter 10 sollte hier schon viel berücksichtigt sein. Auch die steigenden Zinsen sollten Flatex etwas helfen.
Glaubt hier wirklich noch jemand an eine Übernahme? Das Gerücht damals war ja scheinbar absoluter Unsinn. Dennoch halte ich so etwas für irgendwann noch möglich. Doch welche andere Bank hat in Krisenzeiten Geld für eine Übernahme zur Verfügung?

[Profitjaegerx7x]

In 2022 werden die Zahlen ziemlich sicher (weiterhin) "schwach" ausfallen. Die jetzt startenden Zinseinnahmen federn ggf. etwas das geringe Handelsvolumen und vermutlich schleppende Neukundengewinne ab.

Aber für nächstes Jahr erwarte ich mir dann schon wieder eine Rückkehr auf den klaren Wachstumspfad. Die Neukundenzahlen sollten weiter zunehmen, die Trades pro Kunde zumindest nicht mehr rückläufig sein und die durchschnittlichen Umsätze pro Trade hoffentlich min. auf dem 2022er Niveau verbleiben (welche durch das geringe Tradevolumen begünstigt wurden; aufgrund Tradeunabhängiger Einnahmen). Dazu kommen dann als I-Tüpfelchen die Zinseinnahmen auf das Guthaben der Kunden. Sollte das so eintreffen wäre die Firma spätestens mit dem dann wieder erfolgenden Wachstum bei Umsatz und Gewinn spottbillig.

Derzeit könnte man ja laienhaft zumindest argumentieren, dass die Firma bei Umsatz nicht wächst und der Gewinn nur aufgrund von Sondereffekten im letzten Jahr wächst.

[St-EE-fan]

Deutsche Bank stuft flatexDegiro von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von €22 auf €11.


Hat jemand mehr Infos dazu?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.575.911 von St-EE-fan am 14.10.22 07:48:13

Steht doch kurz und knapp hier. Tippe auf Lieferkettenprobleme und Kosteninflation plus zyklische Abnehmermärkte. Kurzfristig zumindest

Deutsche Bank Research hat Flatexdegiro von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 22 auf 11 Euro halbiert. Analyst Mengxian Sun hält den Onlinebroker laut einer am Freitag vorliegenden Studie langfristig weiter für eine solide Wachstumsstory. Kurzfristig ist er aber etwas skeptischer geworden angesichts zunehmender Rezessionsrisiken.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.576.865 von JBelfort am 14.10.22 10:27:13

Passt immer 🤣

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.577.453 von Bullon am 14.10.22 11:46:02

Diese Typen sind echt nicht bei Sinnen. Anstatt eine Unternehmensbewertung durchzuführen, die nur auf Langfristausblick basieren kann, raten Sie herum wo denn der Kurs in 12 Monaten stehen kann oder sollte. Und dafür verdienen die Jungs auch noch einen Haufen Kohle. Da gehen wenige mit unter 200k Jahresgehalt heim.

[Crowww]

Lieferkette Probleme und Kosteninflation 🥹

[Crowww]

https://finanz-szene.de/banking/das-verblueffend-hohe-tradin…

[Cyberkunde]

Ganz interessantes Interview mit Niehage von Ende September

https://veranstaltungen.handelsblatt.com/bankengipfel/news/

Direkt der erste Eintrag, Ende September, also Ende drittes Quartal.
Hört sich weiterhin sehr überzeugt an. Keine "Katerstimmung" erkennbar.

Bin gespannt auf die Zahlen morgen. Der Markt hat viel Schlechtes bereits vorweggenommen...

Meine Einschätzung:
- Kundenzuwachs 90.000
- Umsatz zwischen 85 und 90 Millionen
- weiterhin hohe Profitabilität, auch durch Preiserhöhung bei DEGIRO
- ich glaube, dass die 600 - 700.000 brutto-Neukunden nicht mehr erreichbar ist.
- auch glaube ich, dass der Umsatz eher am unteren Ende der prognostizierten Spanne liegt (um die 400 Millionen)
- Mit den zusätzlichen Zinseinnahme rechne ich aber mit einem Netto-Überschuss von mehr als 100 Millionen

Zudem erwarte ich Infos zur Verwendung des Cash (300 Mio +). Das könnte für Aufwind sorgen, während obiges vermutlich schon eingepreist ist.

Was meint Ihr?

[hirnschmalzz]

Bei Flatex würde es.mich nicht wundern, wenn hier bald eine große Investmentbank zuschnappt.. Ansonsten aus meiner Sicht zu Unrecht stark abgestraft. Aktuell gute Nachkaufgelegenheit.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.589.892 von hirnschmalzz am 17.10.22 13:54:25

Man sieht es ja wie es bei Home24 gelaufen ist, über Monate hinweg werden Kleinanleger via Short Attacken rausgekegelt und am Ende kann man einem Käufer ein schönes Packet mit Aufschlag anbieten... würde mich nicht wundern wenn Goldmann und co selbiges bei flatex treiben

[hirnschmalzz]

Ja, die Übernahme von H24 hat sich für mich gelohnt und ich spekuliere auf eine Anhebung, bzw. Sqeeze Out.

Kann auch bei Flatex gerne so laufen - mein EK ist niedrig genug.

[Profitjaegerx7x]

Hieß es hier früher nicht immer, dass es einen großen Ankeraktionär gibt?
Wenn ich mir die aktuelle Aktionärsstruktur anschaue, dann hat der größte Aktionär (GfB, gehört ja glaube ich dem Förtsch) nur noch 15% (zusammen). Dann wäre eine Übernahme ja durchaus möglich selbst ohne das er verkaufen müsste.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.592.460 von Profitjaegerx7x am 17.10.22 20:23:28

Ja plane ich eine Übernahme dann könnte man erst einmal mit dem Förtsch sprechen, ob er bereit wäre zu einem "fairen" Preis abzugeben, oder man beauftragt eine Investmentbank, die mit ihren Short-/longspielchen solange die Kleinanleger verunsichert bis diese genervt ihre Stücke zu einem angstpreis abgeben

[Cyberkunde]

zu den Q3-Zahlen

kurz drübergelesen, Zahlen machen einen guten Eindruck:

- Umsatz über 90 Millionen trotz aktueller Situation
- Cash-Kundenbestände sind gewachsen - das ist gut für die Zinserträge
- Kundenzuwachs wie erwartet schwach
- Gute Perspektive für Q4/2022 und 2023 aufgemacht. Ein Potenzial von 30-50 Mio EBT in 2023 on Top ist ne Ansage, neben den weiteren erwähnten umsatzsteigernden Maßnahmen. Sollte sich die Welt-Situation (Urkaine-Krieg, Lieferketten, Inflation, Energie) wieder ein wenig normalisieren, dann sollte auch das Kundenwachstum und die Handelsaktivitäten wieder ansteigen und ordentlich Dampf auf dem Kessel sein... :-)

Bin gespannt auf die ersten Prognosen für 2023.

Was mir fehlt, was ich weiterhin in zeitnaher Zukunft erwarte, ist ne Infos zur Verwendung der Cash-Bestände.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.597.998 von Cyberkunde am 18.10.22 18:13:46

Sehe ich ähnlich.

Aber kein Wort über die 600-700k Neukunden, die man mal angepeilt hatte. Oder habe ich da was übersehen? Wenn ich es richtig sehe, hat man in Q3 in den growth markets "nur" 40k an Neunkunden gewonnen? Das adj. EBITDA und die adj. EBITDA marge für Q3 zeigen, was da an Marketing rausgehauen wird. Und dafür nur 40k Neukunden finde ich schon etwas mau. Die günstige Bewertung und diese Zahlen sollten den Kurs eigentlich auf dem Level stützen. Revenue per trade wird man aber nicht ins unendliche erhöhen können, weshalb das Kundenwachstum im nächsten Jahr deutlich anziehen muss. IMO

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.592.526 von Bullon am 17.10.22 20:28:07

Zitat von Bullon: Ja plane ich eine Übernahme dann könnte man erst einmal mit dem Förtsch sprechen, ob er bereit wäre zu einem "fairen" Preis abzugeben, oder man beauftragt eine Investmentbank, die mit ihren Short-/longspielchen solange die Kleinanleger verunsichert bis diese genervt ihre Stücke zu einem angstpreis abgeben

Träum weiter !!
Schon 2019 wollte Förtsch aussteigen (und da waren die günstigen Neobroker noch nicht wirklich aktiv) und daher hatte man Mitte 2019 die Investmentbank Lazard beauftragt und wollte die Verkaufspläne konkretisieren und mögliche Käufer finden => Fazit: zu den angedachten Kursen gab es nicht nur keine Käufer, sondern Flatex wurde sogar zu Kursen deutlich unter den eigenen Vorstellungen damals DeGiro angeboten und da gab es dann nur die Möglichkeit / Entscheidung, durch Aufkauf von DeGiro selber an Größe zu gewinnen und die Marktkonsilidierung selber aktiv zugestalten (die Aktien der DeGiro-Gründer drücken ja heute noch durch die Swap-Konstruktion auf den Flatex-Kurs) https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/fintech-group-prueft-…

[Profitjaegerx7x]

Also die Ergebnisse sind etwas über meinen Erwartungen beim Umsatz. Damit sollten die 400m EUR Umsatz sicher sein, die Prognose bleibt ja auch bestehen. Ich würde aber weiterhin von der unteren Hälfte ausgehen (also so 410-420m EUR).

Wenn ich mich nicht verrechne sind die Kosten pro Neukunde aber in Q3 niedriger als in H1 oder? 31m EUR Marketingkosten für 280k Neukunden vs. 9.5m EUR Marketingkosten für 96k Neukunden (110 EUR vs. 100 EUR).

Was ich nicht ganz verstehe: Es wurden 20,7m EUR aus der variablen Vergütung aufgelöst. Das müsste in Q3 der Fall gewesen sein. In H1 hatte ich dazu nichts gelesen. Da das EBITDA mit 38m EUR auf Q2 Niveau liegt (wie auch der Umsatz) würde ich jetzt erwaten, dass die 20m EUR da nicht drin enthalten sind. Falls doch, wie ich es aus dem Text rauslese, dann wäre die operative Performance ja wirklich sehr schlecht (nur 17m EBITDA wären dann operativ). An sich werden sonstige betriebliche Erträge ja im EBITDA berücksichtigt.

Das verwaltete Vermögen beinhaltet ja auch die Mittelzuflüsse. Der angegebene Verlust von 17% zeigt also nicht die Rendite der Kunden, diese liegt eigentlich bei fast -30%. Aber natürlich ist es gut, dass das verwaltete Vermögen nicht so stark sinkt (was ja bereits an den Nettomittelzuflüssen erkennbar wäre). Leider fehlen hier Vergleichswerte bspw. zum letzten Jahr (wobei das vermutlich stark aufgrund der Kursentwicklung ausgefallen ist).

Insgesamt kann man denke ich über die Zahlen nicht klagen (vorbehaltlich der Thematik mit der Auflösung der variablen Vergütungsrückstellungen), gerade in diesem Umfeld und bei der lächerlichen Bewertung. Natürlich ist die Entwicklung (deutlich) schlechter als in 2021 angenommen. Nur damals stand die Aktie halt auch bei 20-30 EUR. Die Langfristprognose ist denke ich ohne Zukauf nicht haltbar, aber auch 4-5m Kunden wäre eine Wahnsinnszahl. Zudem kommt auch vieles auf die Markterholung nach dem Bärenmarkt an, keiner weiß ob das wieder viele in den Markt treibt.

Und die ganze Zinsthematik sicher dieses Unternehmen so stark ab, die nächsten 1-2 Jahre kann man hier mit recht sicheren Einnahmen rechnen die mal eben das Ergebnis um 20-40% steigern können.

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.046 von JBelfort am 18.10.22 18:23:37

Die anvisierten 600-700k BRUTTO sind definitiv nicht mehr erreichbar in diesem Jahr. Würde bedeuten, dass man 224k in Q4/2022 gewinnen müsste. Da müsste die Börsen anfangen zu fliegen. ;-) Ich halte 500k BRUTTO für realistisch. Bedenke, dass wir uns in der heißen Phase des Bärenmarktes befinden, der Anreiz sich jetzt zu engagieren, ist nicht sonderlich hoch. Wenn die Märkte sich stabilisiert haben, dann wird auch das Tradingvolumen und auch die Anzahl der Kunden sich wieder stärker steigern.

Bedenke auch, dass eigentlich noch in 2022 die WHITEBOX-Implementierung (ist nett fürs Image, wird aber wenig Effekt haben) und die KRYPTO-Implementierung via BISON (da erhoffe ich mir einen ordentlichen Push) noch angekündigt ist.

UND: das geringere Kundenwachstum (und der geringere Umsatz) wird zu großen Teilen auch ausgeglichen durch zusätzliche Zinseinnahmen. Selbst wenn die Börsen im nächsten Jahr keine großen Sprünge machen, so werden wir - ausgehende von den 2022-Zahlen - ein neues Rekord-Jahr erleben.

Und wenn man sich die aktuelle Bewertung anschaut, dann ist die Fallhöhe nicht all zu groß - deutlich mehr Chancen als Risiken.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.196 von Profitjaegerx7x am 18.10.22 18:54:13

In Q3 sind es EUR 13.4m die aus der Auflösung der Rückstellung kommt (siehe Kleingedrucktes). Die EUR 13.4m sind genau die Differenz zwischen EBITDA und adj. EBITDA. Heißt ohne die Auflösung wäre das EBITDA bei EUR 24.2m vs. EUR 38.4m in 2021. Und das bei eigentlich höheren Umsätzen von EUR 91.9m vs. EUR 88.1m . Was sind das für Kosten? Kann nur Marketing sein.

Weißt du noch was uns an zusätzlichem EBITDA p.a. durch diese fx Gebühr versprochen wurde? Waren das nicht auch um die 30mio?

[Profitjaegerx7x]

Beim weiteren Lesen noch folgende Punkte:
Interessant, dass sie scheinbar die Zinserträge im Umsatz ausweisen. Ich hätte diese im Finanzergebnis erwartet, das ist natürlich rein von den Kennzahlen dann sehr positiv.

Der weitere Ausbau des Kreditgeschäfts ist sehr positiv. Ohne Nachteil für den Kunden und ohne großen Aufwand werden so zusätzlich mehrere Millionen Ergebnis erarbeitet.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.298 von JBelfort am 18.10.22 19:12:24

Wenn das im EBITDA drin ist verstehe ich nicht, wieso das darum bereinigte EBITDA dann "so beschissen" ist. Die Marketingkosten sind doch von 31m in H1 auf 40,5m in 9M gestiegen wenn meine Zahlen korrekt sind und müssten dann auch ggü. Q2 von ~12.5m EUR auf 9,5m EUR gesunken sein. Auch die sonstigen betrieblichen Erträge müssen ja von max. 7,3m EUR in Q2 auf 13.4m EUR in Q3 gestiegen sein. Das alleine sind "Kostensenkungen" von 9m EUR bei nahezu gleichem Umsatz. Und dennoch bleibt dann das EBITDA ggü. Q2 konstant bei ebenfalls konstantem Umsatz. D.h. das operative EBITDA ist eigentlich um 9m EUR gesunken (wenn die Auflösung der 7.3m EUR in Q2 war auch wenn ich davon nichts im H1 Abschluss gesehen habe).

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.298 von JBelfort am 18.10.22 19:12:24

Bzgl. Fx. ja waren glaube ich 30 Mio. wobei ich in dem Fall eher nicht vs. PY vergleiche, da sich natürlich andere Positionen erhöhen können. Ich finde da den Vergleich zum Vorquartal ganz interessant.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.328 von Profitjaegerx7x am 18.10.22 19:17:05

Ist doch wie bei einer Bank, deswegen Teil der Umsätze. Zinsertrag ist ja schließlich Teil des Geschäftsmodels.
Denke würden dann als Finanzerträge durchgehen, wenn ich ein komplett anderes Business Model habe. Wenn ich z.B. Autos verkaufe und meine Kasse anlege und Zinsen dafür kassiere, dann muss letzteres als Finanzertrag ausgewiesen werden.

[Profitjaegerx7x]

Ja das kam mir dann auch, wie du sagst, bei "normalen" Unternehmen wäre es Finanzergebnis aber Flatex ist ja eine Bank bzw. es das Geschäftsmodell ist u.a. Zinserträge.

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.298 von JBelfort am 18.10.22 19:12:24

Vielleicht wurden zusätzliche Rückstellungen gebildet z. B. für erhöhten Ausfallrisiken bei Krediten? Ich könnte mir aber auch vorstellen, das dies eine Anforderung der BAFIN ist/war, um das testierte Netto-Ergebnis von H2 bei der Festlegung des ARP-Volumens berücksichtigen zu können.

Die Rückstellungen, die aufgelöst wurden, stehen ja im Zusammenhang mit dem variablen, langfristigen Vergütungsprogramm (SARs).

Denke, morgen im Call gibt es dazu Infos...

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.370 von Profitjaegerx7x am 18.10.22 19:24:45

Die 2 großen Kostenblöcke sind Marketing und Personal. Wenn du sagst, dass der Marketingaufwand in Q3-22 geringer ist als in Q3-21 und wir bei höheren Umsätzen in Q3-22 vs. Q3-21, dennoch ein geringeres adj. EBITDA haben, dann bleiben ja nicht viele Kostenpositionen, die das verursachen können. Diese Intransparenz ist mal wieder der Hammer. Da muss man sich die Antworten aus den Fingern ziehen. Die Analysten werden das morgen sicherlich hinterfragen.

Das mit den zusätzlichen fx Erträgen finde ich schon wichtig. 30mio zusätzliches adj. EBITDA sind eine Ansage gewesen. Auch wollte man mit Degiro relativ flott mal 30mio EBITDA Synergien erzielen

https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo…

Was ist daraus eigentlich geworden?

Zusammen mit fx sind das 60mio EBITDA für 2022. D.h. wenn man von sagen wir mal 130m adj. EBITDA für das ganze Jahr ausgeht, dann ist das schon ein krasser Anteil der nur aus fx und synergien kommt.

[Profitjaegerx7x]

Gegenüber Q3 2021 sind die Marketingaufwendungen soweit ich weiß nicht gesunken. Nur gegenüber Q2 2022. Den Vergleich finde ich viel einfacher, da sich in darauffolgenden Quartalen an der Kostenbasis (Gehalt Personal etc.) eigentlich nicht so viel tun kann.

Ich hoffe, dass die Analysten da etwas nachhaken werden aber bin da iwie nicht so optimistisch..
Verstehe nicht wieso ein SDAX Unternehmen mit Ambitionen nicht mal eine vollständige GuV aufstellen kann. Intern werden sie die ja haben

Diese Intransparenz stört mich etwas, gerade wenn es dann scheinbar so ordentliche Schwankungen gibt die nicht direkt erklärbar erscheinen (da auch nichts in der News dazu kommentiert wurde). Bin aber insgesamt gespannt auf den Call, werde mir den vermutlich morgen Abend anhören.

[Profitjaegerx7x]

Und schon taucht die Aktie wieder ab, kann ja nur an dem schlechten operativem EBITDA liegen.. Das die Neukunden jetzt nicht durch die Decke gehen war ja absehbar. Solange wir bei bei >400m EUR Umsatz und knapp 1 EUR EPS landen kann man in der aktuellen Phase doch echt nicht meckern..

Aber der Aktienkurs würde ich eher so deuten, dass derzeit nicht ganz sicher ist ob die Firma pleite geht oder nicht..
KGV um die 10 (bereinigt um die Auflösung der Rückstellung), positive Aussicht auf 2023, da Kundenwachstum vorhanden und zusätzliche Erträge durch Zinsgeschäfte. Übergeordneter Trend zur privaten Altersvorsorge weiterhin vorhanden.
Und genug Cash um schlechte Zeiten zu überstehen (wenn man mal nicht profitabel wäre).

[Crowww]

Zeit zu Kaufen. Massiv!🙂

[JBelfort]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen pauschale Provokationen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.601.139 von Profitjaegerx7x am 19.10.22 09:42:01

Zitat von Profitjaegerx7x: Und schon taucht die Aktie wieder ab, kann ja nur an dem schlechten operativem EBITDA liegen.. Das die Neukunden jetzt nicht durch die Decke gehen war ja absehbar. Solange wir bei bei >400m EUR Umsatz und knapp 1 EUR EPS landen kann man in der aktuellen Phase doch echt nicht meckern..

Aber der Aktienkurs würde ich eher so deuten, dass derzeit nicht ganz sicher ist ob die Firma pleite geht oder nicht..
KGV um die 10 (bereinigt um die Auflösung der Rückstellung), positive Aussicht auf 2023, da Kundenwachstum vorhanden und zusätzliche Erträge durch Zinsgeschäfte. Übergeordneter Trend zur privaten Altersvorsorge weiterhin vorhanden.
Und genug Cash um schlechte Zeiten zu überstehen (wenn man mal nicht profitabel wäre).

Es liegt wohl eher am Selbstbedienungsladen, den Niehage da eröffnet hat. Und die völlig überteuerte Übernahme ist ohnehin dank der Absicherungsinstrumente ein Bremsklotz für den Kurs.

[hirnschmalzz]

Hier wird.wieder massiv heruntergedrückt.

Die wichtigen Kennzahlen sind wirklich positiv:
Mehr Kunden, mehr Umsatz pro Trader und Aussicht auf Zusätzliche Gewinne durch Zinserträge.

Für mich bedeutet das "alles ok"

[spekulatius007]

weis jemand was das Trikot Sponsoring bei FC Sevilla p.a. kostet? Danke vorab

[Bullon]

Gestern Abend nach den Zahlen 9,60 heute fast -10% aus 8,90 Eur ... die Zahlen waren zweifelsohne über den Markterwartungen bzw gut, versteht das einer außer Goldmann Sachs und co?

[Danio84]

Die Zahlen sind nicht die, die man halt erwartet nach dem groß angekündigten Ausblick 2025 mit 5-6 Mio Kunden.
Dies wird man nicht annähernd erreichen können.
Zudem extrem teures Sponsoring bei 2 Fußballclubs, nicht transparente Vergütungen.

Auch der Einstieg in den Kryptobereich wird immer wieder verschoben.
Zu einem ARP/Divi hört man auch nichts mehr.
Und das angebliche Interesse einer Übernahme war auch nur ein Feuer, um den Kurs kurzzeitig zu stützen.

Wenn der Krieg, Corona, Inflation vorbei ist/nachlässt, wird es an der Börse aufwärts gehen und deutlich mehr gehandelt, aber reicht das alleine aus?!?

[Avat-vila]

Wenn das Eintritt, dann gehen auch alle anderen Aktien hoch. Auch viele, die transparenter und in wichtigen Zukunftsmärkten aktiv sind. Wieso sollte man dann hier investiert sein, wenn dass das einzige Argument für steigende Kurse ist?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.601.718 von Danio84 am 19.10.22 11:00:57

Bitte besser mit dem Unternehmen und seinem Geschäftsmodell befassen...

flatexDEGIRO hat ein ganz interessantes Geschäftsmodell:
- In der aktuellen Situation ist das Engagement in den Märkten deutlich geringer, als in "ruhigeren" Zeiten. Daher weniger Trade, geringeres Kundenwachstum und schlussendlich auch geringere Umsätze.
- ABER: Der "verlorene" Umsatz wird auf anderer Ebene wieder reingeholt: Zinseinnahmen, Produkterweiterungen, Preissteigerungen.
- Am Ende landet flatexDEGIRO vermutlich in seiner prognostizierten Range, auch wenn die prognostizierte Kundenzahl/Anzahl der Trades nicht erreicht wurde. Eigentlich nicht schlecht, oder?

Man stelle sich nun mal vor, flatexDEGIRO wächst auch im nächsten Jahr um 500.000 Nutzer, es kommen weitere Kunden-Mittel (AUM) hinzu, der Einlagenzins pendelt sich bei 2% ein, dann sprechen wir hier über einen Umsatz von 450 - 500 Mio in 2023, bei einer EBITDA-Marge von 40+%. Und man stelle sich on top vor, die Weltsituation "beruhigt" sich, dann ist hier richtig Druck auf dem Kessel...

@Danio: Bist Du ein ausgewiesener Marketing-Experte, der die Effektivität eines Fußball-Sponsorings bewerten kann? Ich finde, dass flatexDEGIRO das in der Vergangenheit ganz gut in Wachstum ummünzen konnte. Zumal dort auch die anvisierte Kundengruppe zu finden ist.

Und zu Deinen anderen Punkten empfehle ich, Dir den 1,5 stündigen Analysten-Call von heute, 10 Uhr (sollte zwischenzeitlich auf der Website eingestellt sein) anzuhören. Darin würdest du erfahren, dass die Mittelverwendung (ARP/Dividende) aktuell weiterhin u. a. mit der BAFIN diskutiert wird, dass ROBO vermutlich dieses Jahr kommt und dass KRYPTO aber auf nächstes Jahr verschoben wurde, weil man den Fokus auf die Entwicklung neuer Angebote (z. B. die Margin loans) gelegt hat, die zeitnah einen positiven Effekt auf die Einnahmen hat.

Danke!

[Crowww]

Wer hier verkauft, dem ist einfach nicht mehr zu Helfen.🙄

[Cyberkunde]

Entwicklung des Handelsvolumen

Immer ganz interessant - die Handelsvolumina von L&S: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

Ein ganz guter Indikator zum Aktivitätslevel der Retail-Trader. Man sieht: Das Volumen stabilisiert sich und steigt wieder... die nächsten Monate sind ja auch traditionell starke Monate. Wobei flatexdegiro ja mehrere Handelsplätze anbietet - könnte mir vorstellen, dass die Volumina über Nasdaq, nyse & Co auch wieder anziehen. Das ist ne gute Entwicklung zur Erreichung der Prognose. CFO "Mo" hatte ja als Zielmarke ca. 17 Mio Trades für Q4 ausgegeben - ca. 10% mehr als in Q3.

Mit den zusätzlichen Erträgen über Zinsen & Zusatzmaßnahmen sollte dann sogar eine Umsatzsteigerung zu 2021 möglich sein.

[Ich-nix-Schuld]

Genau Crowww.
Mit Tagesgeld, Festgeld und Sparbuch kann man die Inflation einfach nicht schlagen. Ich kenne ganz viele die genug Cash haben und schon mit den Hufen scharren um ihr Geld in Aktien anzulegen. Das Problem ist halt nur die Panikmache der Hedgefunds. Die Aufwärtsbewegung könnte extrem werden, wenn die Herde erstmal wieder lostrampelt. Bei Schwäche nachkaufen👌👍🏻

[Crowww]

Schade das ich derzeit nicht mehr Geld zum Kaufen habe.🙄

[Danio84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.733.613 von Crowww am 11.11.22 09:11:11

Der Kurs wird dir schon nicht wegrennen. Ich persönlich glaube nicht, dass diese kurze Rally nachhaltig sein wird. Da werden im Winter nochmal genügend Dips kommen, sofern man kaufen möchte.

[Crowww]

Ein bisschen hatte ich schon bei 9 gekauft und jetzt schon über 11.🤔 Das rennt schon .

[Mosiklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.737.153 von Crowww am 11.11.22 15:24:44

Dacht ich bei 20€ auch.

[JBelfort]

Short Squeeze? FOMO? Oder was ist im Busch. Crazy Anstieg heute.

[Crowww]

Unter 9 war ja auch ein Witz. Also nach oben

[JBelfort]

Bei den LV läuft es nicht, wenn das hier stimmt.

https://shorteurope.com/details_company.php?company=FLATEX%2…

[Profitjaegerx7x]

Frag mich ja schon wie man bei so einer Firma bei 8-9 EUR das shorten anfangen kann? Das können ja nur irgendwelche Signale gewesen sein.
Bei 20 EUR konnte man ja drüber reden. Mit Unsicherheit, allgemein fallenden Bewertungen usw.. aber bei 8??

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.740.048 von Profitjaegerx7x am 11.11.22 20:51:11

Da wird ja nicht zwangsläufig auf Bewertung geschaut, sondern auf Werte gesetzt, die im Abwärtstrend sind, mit vielen zittrigen Händen etc. Wenn man dann noch von weiteren signifikanten Korrekturen an den Märkten ausgeht, kommt sowas zusammen. Zum Teil werden die sich sicher absichern. Sind ja meistens nicht nur Short Hedge Funds, sondern auch Long. Da muss die Rendite ganzheitlich stimmen. Problem ist, beim shorten sind die potentiellen Verluste unbegrenzt.

[Profitjaegerx7x]

Habe zuletzt von Äußerungen gelesen, dass die EZB zwar langsamer aber weiter deutlich die Zinsen erhöhen soll und derzeit ein Level von ~3% als wahrscheinlich angesehen wird. Ich sehe das Thema in den nächsten 1-2 Jahren weiter als wichtiger Kursstabilisator/-Treiber. Diese Sonderkonjunktur gibt Flatex weiter Zeit zu wachsen (welches bisher ja in reduzierter Form aber sehr beständig weiter läuft) und gleichzeitig ordentliche Zusatzprofite zu erwirtschaften bzw. ein EPS unter 1 EUR fast unmöglich machen sollten (wenn nicht extrem investiert werden sollte).

Spannend finde ich, dass Aktien wie Allianz vor allem in den letzten Wochen noch mal ordentlich angezogen haben während das bei Flatex gar nicht gespielt wird (hier gab es nur den Anstieg nach den Inflationsdaten vermutlich teilweise durch Shorteindeckungen getrieben). Dabei haben die Zinseinnahmen wohl bei kaum einem Unternehmen einen solchen Gewinnhebel?

Ich liebe ja die Einnahmen ohne Nachteil der Kunden, wie Kredite, Zinseinahmen auf Einlagen usw. Aber spätestens bei 2-3% Zinsen wäre auch eine Anhebung der Kreditzinsen angebracht und vertretbar. Denke da werden auch viele Banken nachziehen (derzeit bekomme ich bei ING immer noch 5 oder 5 Prozent auf einen ungedeckten Kredit). Auch das würde bei knapp 1 Mrd. EUR Kredit (habe die genaue Zahl nicht mehr im Kopf) mal eben 10m EUR mehr Ergebnis pro Prozentpunkt Zinsanstieg.

Im Dezember dürfte der Einlagenzins auf 2.0% steigen. Denke das wird auch der Mindestdurchschnitt für 2023. Vermutlich sind im Schnitt 2,5% eher wahrscheinlich. Was ca. 37,5m EUR Zusatzumsatz/-gewinn geben würde.

Gibt es von JBelfort oder wem anders Schätzungen für nächstes Jahr (ohne/mit den Zinseinnahmen).
Weiter steigende Kundenzahlen und eine hoffentlich etwas anziehende Handelsaktivität falls im Laufe von H1 2023 der Boden am Aktienmarkt gefunden sein sollte hätte ja einen ordentlichen Hebel auf die Profitabilität (80% Flow-through laut Vorstand im letzten Call).

[Crowww]

Ich habe mir nochmal 600 Stücke gegönnt.🙂

[simracer]

Warum hassen die Shortseller diese Aktie?

[Cyberkunde]

Ziemlich doofe Frage... ;-) shortseller snd sicherlich nicht emotional und "hassen". Das sind hauptsächliche Algorithmen, die den Trend traden.

Schau mal hier: https://shortsell.nl/universes/Duitsland
Der Shortanteil ist sogar erheblich gesunken in der vergangenen Wochen.

Man konnte gut sehen, was für ein Schub das Auflösen von ca. 0,5% geshorteter Aktien zuletzt hatte (Kurssprung von nehr als 20%).

[Crowww]

Ist eine Aktiengesellschaft auf dem Wachstumspfad wie Flatex, werden die Shortseller irgendwann gegrillt.🙂

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.820.132 von Crowww am 27.11.22 12:32:15

Ja ein Schub von weiteren 20-30% auf 12-13 Eur. beim Auflösen einer 0,5% Possition sollte ohne weiteres möglich sein ... ich kann warten

[Reibkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.819.224 von simracer am 26.11.22 23:16:56

Zitat von simracer: Warum hassen die Shortseller diese Aktie?

Die hassen nicht die Aktie, sondern wollen möglichst billig an Stücke von denen rankommen. Das ist ein Haifischbecken und wenn sich die Chance ergibt, bei etwas Werthaltigem richtig billig reinzukommen, nimmt man das als cleverer Kaufmann wahr. Wenn man sich ansieht, wer hier shortet (nach meiner Erinnerung vor einer Woche ist JP Morgan dabei), könnte das darauf hindeuten, dass JP Morgan geil auf die Flatex ist und was auch Sinn ergeben könnte. Man darf sich hierbei nicht verrückt machen lassen und dann verkaufen, denn JP Morgan und Co. sagen dann Danke schön, in dem u. a. billigst Stücke eingesammelt werden können. Die wollen offenkundig mit aller Gewalt den Preis der Aktie runterkeilen, denn Flatex ist ein ganz solider und gut geführter Onlinebroker mit viel Wachstumspotential und insofern mega interessant gerade für die großen Geschäftsbanken, denen demnächst größtenteils viel Kreditgeschäft wegbrechen dürfte. Insofern schaut man sich sicherlich um, die nachlassenden Geschäftsbereiche mit anderen Geschäftsbereichen abfedern zu können und dazu gehört zweifelsfrei das Onlinebroker-Geschäft. Hätte ich derzeit freies Geld (bin derzeit voll im Edelmetallbereich investiert), würde ich einkaufen und dies nutzen und wie Kostolany sagte, kaufen und liegen lassen. Das soll jetzt keine Kaufempfehlung von mir darstellen, sondern spiegelt lediglich meine Meinung wieder.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.246 von Reibkuchen am 28.11.22 14:46:57

Schon wieder wider?

Zitat von Reibkuchen:

Zitat von simracer: Warum hassen die Shortseller diese Aktie?

Die hassen nicht die Aktie, sondern wollen möglichst billig an Stücke von denen rankommen. Das ist ein Haifischbecken und wenn sich die Chance ergibt, bei etwas Werthaltigem richtig billig reinzukommen, nimmt man das als cleverer Kaufmann wahr. Wenn man sich ansieht, wer hier shortet (nach meiner Erinnerung vor einer Woche ist JP Morgan dabei), könnte das darauf hindeuten, dass JP Morgan geil auf die Flatex ist und was auch Sinn ergeben könnte.

Das soll jetzt keine Kaufempfehlung von mir darstellen, sondern spiegelt lediglich meine Meinung wieder.

Ganz genau.

Sieht man ja auch den MEME Stocks mit hoher Shortquote, dass die Hedgefonds den Müll eigentlich kaufen wollen!
Ist das jetzt Logik oder wider die Logik?

[Reibkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.480 von SquishyLady am 28.11.22 15:26:21

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Reibkuchen: ...Die hassen nicht die Aktie, sondern wollen möglichst billig an Stücke von denen rankommen. Das ist ein Haifischbecken und wenn sich die Chance ergibt, bei etwas Werthaltigem richtig billig reinzukommen, nimmt man das als cleverer Kaufmann wahr. Wenn man sich ansieht, wer hier shortet (nach meiner Erinnerung vor einer Woche ist JP Morgan dabei), könnte das darauf hindeuten, dass JP Morgan geil auf die Flatex ist und was auch Sinn ergeben könnte.

Das soll jetzt keine Kaufempfehlung von mir darstellen, sondern spiegelt lediglich meine Meinung wieder.

Ganz genau.

Sieht man ja auch den MEME Stocks mit hoher Shortquote, dass die Hedgefonds den Müll eigentlich kaufen wollen!
Ist das jetzt Logik oder wider die Logik?

Da besteht wohl ein kleiner Unterschied, MEME bzw. wertlose Penny-Stocks mit einem soliden und seriösen und gewinnerwirtschaftenden Onlinebroker zu vergleichen 😂🤣😂

[St-EE-fan]

flatexDEGIRO expects full year revenues 2022 to amount to approx. EUR 380 m (+/- 2%) with an Adj. EBITDA margin of approx. 37% (+/- 1%point)
Corporate Governance strengthened by appointing two additional members to the Management Board of flatexDEGIRO AG
Current Group CFO, Muhamad Chahrour, to transition to Deputy-CEO and Chief Operating Officer
Special BaFin audit requires resolution of organizational and procedural shortcomings after rapid growth and temporary capital surcharges


Frank Niehage, CEO of flatexDEGIRO AG: “External factors have turned trading activity of retail investors from record highs at the beginning of 2021 to record lows in 2022, making it the most challenging year for the online brokerage industry in Europe. However, even in this most unfavorable environment, we expect to deliver in 2022 the highest EBITDA and net income ever, supported by our strong and cost-efficient business model and by optimized monetarization. Rising interest rate levels will contribute strongly to next year’s net income and with further tailwinds from already initiated operational initiatives, we are very confident to continue our profitable growth in 2023 and beyond.”

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.526 von St-EE-fan am 03.12.22 18:47:10

Vielen Dank für die Info.

Damit geht's am Montag wahrscheinlich erstmal ordentlich runter. Und ich kann meine Bestände wieder aufstocken, nachdem ich mit meiner Tradingpositiion bei 11,3 vorletzte Woche z.T. raus bin.
Mal schauen wo ich das Körbchen aufstellen... Denke unter 9€ könnte klappen.

[St-EE-fan]

Was liest du alles als negatives raus dass du denkst dass es stark runter geht am Montag?

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.667 von St-EE-fan am 03.12.22 20:12:05

Erstens wurde die Umsatzerwartung mehr als 5% nach unten geschraubt (von "Über 400 Mio" auf "380 Mio +/- 2%"

Zweitens das Ergebnis der Bafin Sonderprüfung:
Im Jahr 2022 hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) bei flatexDEGIRO eine Sonderprüfung gemäß § 44 Kreditwesengesetz (KWG) durchgeführt und dabei Mängel in einigen Geschäftspraktiken und der Unternehmensführung festgestellt; der Prüfungsbericht wurde im November 2022 vorgelegt. Als Ergebnis der Prüfung wird die BaFin flatexDEGIRO unter anderem auferlegen, eine ordnungsgemäße Geschäftsorganisation sicherzustellen und hat vorübergehende zusätzliche Eigenmittelanforderungen angeordnet.

flatexDEGIRO hat umgehend verschiedene Maßnahmen eingeleitet, um die aufsichtsrechtlichen Anforderungen innerhalb eines vorgegebenen Zeitrahmens zu erfüllen und wird weiterhin eng mit der BaFin zusammenarbeiten. Auf Vorstandsebene wurde ein konzernweites Regulierungsprogramm aufgesetzt und erste Maßnahmen umgesetzt, darunter die Ernennung von Dr. Matthias Heinrich zum neuen Chief Risk Officer der flatexDEGIRO Bank AG sowie organisatorische Veränderungen in der Leitung der Abteilungen Interne Kontrollen, Risikomanagement und Meldewesen.

Darüber hinaus haben Aufsichtsrat und Vorstand beschlossen, die flatexDEGIRO Bank AG mit weiteren 50 Millionen Euro aus eigenen Mitteln zu kapitalisieren. Mit dem aktuellen CET1 der flatexDEGIRO Gruppe von ca. 180 Millionen Euro und dem vollständig zu thesaurierenden Jahresüberschuss 2022 sieht das Management alle zukünftigen Wachstumsanstrengungen ausreichend finanziert, mit soliden regulatorischen Eigenmitteln und ohne der Notwendigkeit von Kapitalmaßnahmen.

[JBelfort]

Samstag Abend? Schon das ist dubios.

Hatte man nicht noch im Nov gesagt mindestens 400mio und das auf Vorjahres Ebitda Margen Niveau? War das nicht eher bei 42%?

Also das man da governance Mängel feststellt (bei einer SDAX Firma) ist schon der Hammer. Was machen diese Typen den ganzen Tag? Die ganze Zeit posaunen, dass man die Welt erobern will und zeitgleich vergessen die Orga aufzubauen. Unfassbar!

[spekulatius007]

ich dachte, dass ein positiver Cash Flow vorhanden wäre…. warum reden die von Kapitalmaßnahmen 🙈

[Cyberkunde]

Das haste wohl falsch verstanden, cash flow ist ja weiterhin stark. Keine Kapitalmaßnahme notwendig. Das Unternehmen ist ja weiterhin sehr rentabel. Aber halt auch keine Dividende für 2022. Schade!

Die neuen Bafin-Anforderungen sehe ich jetzt operativ weniger kritisch... ist natürlich ärgerlich und kratzt am image. Hier muss niehage jetzt mal liefern!!!

Und die Prognose-Anpassung hatte sich schon ein wenig abgezeichnet mit Blick auf die L&S-Handelsvolumina in den letzten Wochen.

2023 sollte trotzdem stark werden - auch aufgrund der Zinserträge und der weiteren Maßnahmen.

[spekulatius007]

Zitat von Cyberkunde: Das haste wohl falsch verstanden, cash flow ist ja weiterhin stark. Keine Kapitalmaßnahme notwendig. Das Unternehmen ist ja weiterhin sehr rentabel. Aber halt auch keine Dividende für 2022. Schade!

Die neuen Bafin-Anforderungen sehe ich jetzt operativ weniger kritisch... ist natürlich ärgerlich und kratzt am image. Hier muss niehage jetzt mal liefern!!!

Und die Prognose-Anpassung hatte sich schon ein wenig abgezeichnet mit Blick auf die L&S-Handelsvolumina in den letzten Wochen.

2023 sollte trotzdem stark werden - auch aufgrund der Zinserträge und der weiteren Maßnahmen.

Danke! 🤗

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.886 von Cyberkunde am 03.12.22 21:56:42

So wie es sich liest, ist es keine große Sache. Aber super professionell kommt es nicht rüber. Management ist dafür da Entscheidungen zu treffen, die im Interesse der Eigentümer sind. Dazu gehört auch der konforme Aufbau der Firma und das unabhängig vom Wachstumstempo. Wenn sie ihren Job nicht machen können, sind die fehl am Platz.

Und was die präzisierte Guidance angeht. Mich stört weniger die Aussage zum Umsatz. Jedoch umso mehr das Ebitda Margen Level. Vor 3 Wochen noch posaunen, dass man auf VJ Level rauskommt um dann 5 Prozentpunkte darunter zu liegen, finde ich jetzt nicht immateriell.

[simracer]

Momo Chahrour was mein LieblingsCEO!!!! Und jetzt das.... Scam bei Flatex? Das kann doch nicht wahr sein!?!

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.937 von simracer am 03.12.22 22:12:00

Nicht fantasieren. Von scam ist keine Rede. Lies doch die ad hoc!

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.937 von simracer am 03.12.22 22:12:00

Hat er eigentlich was mit dem berliner Chahrour-Clan zu tun oder ist es eine zufällige Namensverwandschaft?

[louisvenosta8]

Die Meldungen vielleicht endlich ein Grund ihre dämlichen, viel zu teuren Sponsoringverträge im Fußball nicht zu verlängern.

[Cyberkunde]

@jbelfort: naja, die reduzierte ebitda marge resultiert insbesondere aus dem geringeren Umsatz für Q4. Die nun fehlenden mind. 20 mio wären ja fast 1:1 ins ebitda geflossen. Von daher keine große Überraschung.

Weiterhin gilt: 2023 wird trotzdem ein gutes Jahr, insbesondere aus EBIT-Sicht. Die Equity Story ist für mich weiterhin intakt.

[Profitjaegerx7x]

Ich denke auch, dass die Aktie sehr schwach starten wird. Immerhin hat die Aktie sonst schon auf Quartalszahlen meist schlecht reagiert..

Die operative Entwicklung dieses Jahr ist insgesamt klar enttäuschend. Falls es nur an allgemein niedriger Handelsaktivität liegt wäre es ziemlich unproblematisch und würde insgesamt ein paar EUR am Aktienkurs kosten. Sollte sich rausstellen, dass die Qualität der in den letzten 2 Jahren akquirierten Kunden einfach Kacke ist (was man aufgrund mangelhafter/zweifelhafter KPIs meiner Meinung nach bisher nicht sagen kann; einzig positive war der deutliche Nettozufluss beim verwalteten Vermögen) würde das den Kurssturz erklären.

Auf dem aktuell sau niedrigen Kursniveau ist die Ad hoc (bis auf das Compliance Thema und damit einhergehender Vertrauensverlust) wenig relevant, leider har der Markt die Entwicklung lange vorweg genommen. Aber leider scheint der Vorstand hier wirklich nur sehr wenig Visibilität zu haben und wurde durchgehend negativ überrascht. Sie sind gut darin beraten für 2023 endlich mal konservativ/realistisch zu planen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.857.444 von Cyberkunde am 04.12.22 08:58:16

No way sind alle Kosten fix. Wäre der Dream Sklarierungscase ever, was nicht der Fall ist. Deswegen 5 Prozentpunkte einfach too much. Da kamen wohl noch Kosten in Q4 on top.

Die Jungs haben stark investiert und den Kostenblock schön aufgebläht und jetzt wo die topline nicht kommt, geht die Marge baden. Ist leider Fakt. Bewertung ist günstig und KPI (auch EBITDA Marge) eigentlich stark, weshalb ich investiert bin und bleibe (und das nicht wenig!). Management verspricht sehr viel, so dass ich gar nicht mehr hinterherkomme nachzuprüfen, ob das alles erreicht wurde (Stichwort zusätzliches EBITDA Fx, höhere Gebühren in Q4, Zinseinkommen - da alles sollte doch in Q4 schon einfließen???). Und die Orga nicht korrekt aufzubauen ist ein No-Go, sorry.

[Gufu]

Kann jemand ansehen wie hoch der Gewinn je Aktie mit den aktuellen Daten wird. Die letzten Schätzungen die ich gesehen habe sind knapp über 80 Cent. Auch würde mich interessieren wie hoch die Erwartungen zu Jahresbeginn waren. Immerhin hat sich der Kurs in den letzten 12 Monaten halbiert

[hirnschmalzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.857.519 von Gufu am 04.12.22 09:31:24

Ich bin selber ordentlich investiert, erwarte aber nach den News einen ordentlich Kursverlust kommende Woche

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Hier nochmal 4investors ( die ich sehr schätze, da in der Regel sachlich objektiv faktenbasiert.

[Cyberkunde]

Ich gehe davon aus, dass die neuen Umsatz- und Margen-Zahlen sehr konservativ geschätzt sind. Denn einen weiteren Fehltritt dürfen die beiden Herren sich nicht erlauben. Es sollte also durchaus upside Potential geben.

Ich gehe also davon aus, dass mit einem möglichen Tradingupdate Anfang Januar (s auch Januar 2022) es schon wieder besser ausschaut. Könnte mir den Umsatz nahe 400 mio und ebitda-Marge nahe 40 vorstellen.

Man muss den Herren aber auch zugute halten, dass sie in den vergangenen Jahren gut performt haben. 2022 war definitiv für die Tonne.

Da die zusätzlichen Kapitalanforderungen der Bafin nur temporär zu sein scheinen, sollte spätestens mit der HV ein ARP/Dividenden wieder auf den Tisch kommen

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.798 von Reibkuchen am 28.11.22 16:11:01

Zitat von Reibkuchen: Da besteht wohl ein kleiner Unterschied, MEME bzw. wertlose Penny-Stocks mit einem soliden und seriösen und gewinnerwirtschaftenden Onlinebroker zu vergleichen

Mit der Seriosität scheint es ja nicht sehr weit her zu sein!

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.857.992 von Cyberkunde am 04.12.22 12:15:07

Das mit dem temporär muss besser erklärt werden. Wo kommt die zusätzlich Kohle eigentlich her? CEO steckt einfach mal 50mio rein?

Entweder ist CET 1 zu niedrig oder nicht. Anscheinend zu niedrig im Verhältnis zu den risk weighted assets der Bank (was hauptsächlich die Wertpapierkredite sind). Sollen die Kredite wachsen? Dann muss mehr CET 1 her und das geht nur wenn die Gewinne in Zukunft thesauriert werden (will man eine Kapitalerhöhung vermeiden). Und wenn CET1 hier auf Kante genäht ist, kann man davon ausgehen, dass nicht nur Gewinn aus 2022 voll zurückgestellt wird.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.856.937 von simracer am 03.12.22 22:12:00

Simracer jetzt hast Du mich von der Sino AG hierrüber gelockt ...riecht ja ein bischen nach Finanzskandal oder?
Ist ja spannend:
Ist Dein Lieblings CE0 wirklich vom Clan???
Wo kommen die 50 Mio den her?
Warum kann fllatex den so ein hohes Fußballsponsoring in der Wachstumsphase betreiben?
Wenn man die Preise von Flatex auf der HP sieht- ist es ja doch recht Teuer in gegensatz zu einem guten Neobroker wie TradeRebublic oder - wann fällt das den Kunden den auf?
Gehst Du davon aus das nach dem Eingriff der Bafin viele von Flatex abwandern?

[Crowww]

Alleine einen sinnlosen Neobroker mit Flatex zu vergleichen ist .... 🤢

TR ist etwas für Kids.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.161 von JBelfort am 04.12.22 13:11:26

Die 50 Mio. stammen aus dem Cashbestand und die Größe der Eigenkapitalstärkung dürfte eine Forderung der BaFin sein. Aber warum hat man dem Prüfungsbericht nicht sofort eine AdHoc folgen lassen? Dass das eine kursrelevante Nachricht ist, das müsste doch allen sofort klar geworden sein.
Immerhin hat man gleich reagiert und es war sowieso schon etwas merkwürdig dass ein Laden dieser Größenordnung nur von zwei Vorständen geführt wurde.
Interessant wird der Jahresabschluss werden. Bis jetzt hat man in den ersten neun Monaten schon 20,x Mio. an Rückstellungen für die SARs aufgelöst und bei dem Kurs aktuell müsste ein weiterer Betrag in nennswerter Größenordnung folgen, was wiederum dem JÜ dienlich wäre.
Die prognostizierte EBITDA-Marge in 2022 von 37% entspricht der Marge von Q1.>Q3, da wurden 37,7% berichtet.
Insgesamt sehe ich den BaFin-Bericht als nicht so tragisch an, das ganze Zahlenwerk wurde ja nicht angezweifelt und/oder beanstandet.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.371 von Crowww am 04.12.22 14:33:37

Hallo ich bin crowww
Ja gut die Leute die auf der HP von Flatex sind sehen schon echt Alt aus - der eine ist sogar Leichenblond! Gut wenn das die Zielgruppe ist ...
Jedoch kenne ich einige denen der Sarg schon fast auf dem Kopf fällt und die haben unterschiedliche Broker darunter sind dann auch Neobroker ...
Die tracken Sie dann mit zB getquin
Dann gehen wir nochmal zu der HP von Flatex und vergleichen mit zb. TradeRepublic
-----------------Flatex++++++++TradeRepublic
ETFsparplan----0€+++++++++++0€ wöchentlich oder Monatlich ausführbar
Tesla 1k€-------5,9€+++++++++0€
apple5k€-------5,9++++++++++0€
VW10k€--------5,9++++++++++0€
Aktiensparplan+++++++++++++0€

Also bei den genannten Aktien sollte man natürlich xetra Handelszeit handeln sonst ist der spread wohlmöglich ein wenig hoch.
Wenn man nicht so geläufige Titel handelt wie zB ein Halyk Bank ist es mit unter schöner einen Franfurter Handelsplatz zur Verfügung zu haben das geht dann mit dem klassichen broker besser
Obwohl geht/ ging bei mir auch - muß man halt besonders auf das limit achten.

Also meiner Ansicht nach ist so eine Neobroker auch etwas für ältere Menschen zumal er ja super leicht zu bediehnen ist!

Probier TradeRebuplic einfach mal aus! Dann wäre Deine Replik auf mein poasting sicher nicht in der Form gekommnen ...
Schönes RestWE
easyKelpy

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.383 von MrLivermore am 04.12.22 14:38:49

Zitat von MrLivermore: Die 50 Mio. stammen aus dem Cashbestand und die Größe der Eigenkapitalstärkung dürfte eine Forderung der BaFin sein. Aber warum hat man dem Prüfungsbericht nicht sofort eine AdHoc folgen lassen? Dass das eine kursrelevante Nachricht ist, das müsste doch allen sofort klar geworden sein.
Immerhin hat man gleich reagiert und es war sowieso schon etwas merkwürdig dass ein Laden dieser Größenordnung nur von zwei Vorständen geführt wurde.
Interessant wird der Jahresabschluss werden. Bis jetzt hat man in den ersten neun Monaten schon 20,x Mio. an Rückstellungen für die SARs aufgelöst und bei dem Kurs aktuell müsste ein weiterer Betrag in nennswerter Größenordnung folgen, was wiederum dem JÜ dienlich wäre.
Die prognostizierte EBITDA-Marge in 2022 von 37% entspricht der Marge von Q1.>Q3, da wurden 37,7% berichtet.
Insgesamt sehe ich den BaFin-Bericht als nicht so tragisch an, das ganze Zahlenwerk wurde ja nicht angezweifelt und/oder beanstandet.

Das funktioniert so nicht. Man kann nicht einfach EK aus der Kasse zaubern. Funktioniert ja bilanziell schon nicht. Wenn ich einfach cash nehme und die Aktiva verkürze um damit EK und die Passiva zu erhöhen, geht die Bilanz nicht mehr auf. Wenn dann müsste ich über den Gewinn zusätzlich cash generieren (cash ist risk free und damit keine RWAs) um damit mein EK zu erhöhen. Und genau das lese ich aus dem Teil der ad-hoc in der gesagt wird, dass man den Gewinn fortschreiben wird. Wo genau die zusätzliche 50mio EK kommen, erschließt sich mir nicht. By the way das ist Basel III an die sich Banken halten müssen.

Bzgl. EBITDA marge: Niehage sagte doch im November, dass full year 2022 EBITDA marge auf VJ level liegen wird. Korrekt? Die war mE bei 42.5%. Nicht 37%.

Was mich auch stört: das Management wird hier irgendwie willkürlich mit Positionen besetzt. Der CFO, wird nebenbei jetzt Co-CEO und dann auch noch COO? Master of Universe? Das einzelne Personen Kompetenzen über viele unterschiedliche Ressorts hinweg besitzen ist für mich fraglich.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.383 von MrLivermore am 04.12.22 14:38:49

Wie gerufen ein Interview von Niehage. Zufall?

Dort geht man nochmal auf die €50mio. Wenn ich es richtig verstehe, kommt das Geld von Flatex an die Flatex Bank, also ein konzerninterner Vorgang.

https://www.boerse-am-sonntag.de/unternehmen/unternehmen-der…

[Zweitnick77]

Die Frage ist - Wie wird die Börse ab morgen reagieren? Das es runter gehen wird scheint klar, die Frage ist: wie weit und hat die Aktie /das Unternehmen noch Potenzial das wieder wett zu machen wenn sich der Staub wieder gelegt hat?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.621 von JBelfort am 04.12.22 16:04:40

EBITDA

Niehage sprach in der Prognose für 2022 vom adjustiertem EBITDA. Das EBITDA wurde für 2021 mit einer Marge von 26,8% ausgewiesen. Daneben gibt es zwei berichtigte EBITDAs. Einmal berichtigt um Marketingaufwendungen plus die SAR-Rückstellungen. Dann wäre die Marge 53,4%. Läßt man die Marketingkosten heraus, so käme die adj. EBITDA-Marge von 42,1% heraus. Nun weiß man aber nicht was sie in 2022 zu berichtigen gedenken.
Ziemlich verwirrend das Ganze. Dass man die Marketingkosten, die ja ständig anfallen (werden) extra berichtigt, das ist mMn ein Unding. Sollten die hohen Rückstellungen von 2021 teilweise wieder zurückgeführt werden, so wären dies außerordentliche Erträge welche in der prognostizierten 37,X%-Marge enthalten sind.
Wenn sie die 50 Mio. von Flatex auf die Bank umbuchen, so wäre das bilanziell doch i.O.?

[Forwarder1]

In dem Interview spricht Niehage von allein 40 Mio € EBT zusätzlich in 2023 durch Zinsen.

[Forwarder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.828 von JBelfort am 04.12.22 17:38:49

Zitat von JBelfort: Wie gerufen ein Interview von Niehage. Zufall?

Dort geht man nochmal auf die €50mio. Wenn ich es richtig verstehe, kommt das Geld von Flatex an die Flatex Bank, also ein konzerninterner Vorgang.

Das ist sicher kein Zufall, Niehage ist im Umgang mit dem Kapitalmarkt ein Profi.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.859.023 von Forwarder1 am 04.12.22 18:51:53

War ironisch gemeint

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.945 von MrLivermore am 04.12.22 18:27:43

Ich gehe bei Niehage‘s Aussage von der adjusted Ebitda Marge aus. Also nach Marketingkosten. Diese zu adjustieren ist in der Tat Unfug, wenn nicht sogar dreist.
Denke in den 37% müsste der Ertrag durch Auflösung der Rückstellung rausgenommen worden sein. Nur so macht das ganze Sinn.

Bzgl EK, meine Vermutung: bei Flatex gehen 50mio aus Cash in Finanzanlage / Beteiligung an Flatex Bank. Somit reiner Aktivtausch. Cash gegen Beteiligung.
Bei Flatex Bank fließen diese 50mio in die Kasse, die das EK der Bank um 50mio erhöhen. Ergo Bilanzverlängerung um 50mio.
In der Konzernbilanz nach Konsolidierung bleibt die Kasse unverändert (weniger Kasse Flatex = mehr Kasse bei Flatex Bank), man hat allerdings nun die zusätzlichen 50mio Beteiligung der Flatex als Aktiva und demgegenüber 50mio weiteres EK der Flatex Bank als Passiva.
Bin kein Buchhalter und nicht 100% sicher.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.858.975 von Forwarder1 am 04.12.22 18:41:30

Das Problem mit den vielen Aussagen a la 40m hier extra und 30m da extra, welche in den letzten Quartalen ja oft zu hören waren ist, dass sie nichts über das Endergebnis aussagen. Wenn ich an anderer Stelle 40m verliere aber nicht nenne, dann bin ich nicht besser als zuvor..

Das Unternehmen, die Entwicklung (wenn auch deutlich schwächer als am Jahresanfang erwartet) und die günstige Bewertung gefallen mir wirklich sehr gut. Das Management macht abseits der Unternehmensentwicklung aber wirklich keinen verlässlichen Eindruck. Prognosen fallen häufiger als einem lieb sein kann (wenn auch das Umfeld ggf. nicht einfach ist), die Kommunikation ist immer sehr vage, es wird immer das positive herausgestellt als mal das Gesamtbild transparent darzustellen. Und das Auftreten und jetzt diese komischen Vorstandsbewegungen die ja schon angesprochen wurden wirken auch nicht vertrauenswürdig.

Der Aktienkurs schwankt bereits seit einem halben Jahr in einer engeren Spanne zwischen ca. 8,5 und 11 EUR. Leider fühle ich mich ein halbes Jahr später nicht sicherer sondern eher unsicherer bei meinem Investment. Nicht unbedingt wegen der unternehmerischen Entwicklung sondern dem ganzen drum herum.. mal schauen was der Kurs in der nächsten Woche so macht..

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.859.410 von Profitjaegerx7x am 04.12.22 21:01:37

Bzgl der ganzen Zusatzeinnahmen: glaube ich erst, wenn ich es sehe. Da wird viel erzählt, wenn der Tag lang ist. Mir fiel eben noch ein was man alles an Synergien durch Degiro verwirklichen wollte. Glaube über 30mio EBITDA nur durch Synergien. Wo sind die geblieben? Also entweder kommt ein Grossteil des Ebitda‘s durch diese ganzen Zusatzeffekte (Synergien, Fx, zusätzliches ETP Geschäft, Late day trading bei DeGiro, Zinseinkommen etc), - Frage ist dann, was macht das Restgeschäft überhaupt? - oder da wurde einiges versprochen, was in der Höhe nicht kam.

[Crowww]

Wow schon 1 Mio auf Tradegate umgesetzt. Minus 14 Prozent.😐

[Zweitnick77]

Diese ad Hoc am Samstag zu veröffentliche ist eine Sauerei! Damit hatten nur ganz wenige die Möglichkeit darauf zu reagieren und den Kurs schon übers Wochenende zu drücke. Die Mehrheit ist jetzt chancenlos. DAS sollte sich die Bafin anschauen!

Drecksladen!

[hugohebel]

Kluge Kunden ziehen ihr Geld heute wohl lieber ab.

[morpheus83]

Der Boom des Börsenhandels ist erst mal weg, kann nicht ewig weiter gehen, dass immer mehr neue Kunden an die Börse strömen.

[HK12]

Ganz tiefe Indikation,aktuell um 6

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.583 von morpheus83 am 05.12.22 09:03:51

Zitat von morpheus83: Der Boom des Börsenhandels ist erst mal weg, kann nicht ewig weiter gehen, dass immer mehr neue Kunden an die Börse strömen.

Da möchte ich widerstehen. Geht zwar nicht ewig, aber aktuell ist der Anteil derer die mit Aktien handeln in Deutschland noch sehr gering.

[JBelfort]

Sobald was negatives kommt, tauchen hier die ganzen bottom fisher auf mit ihren Glaskugel Kurszielen. Erbärmlich.

[reini74]

schlecht kommuniziert

Ich behaupte mal vorsichtig: Das war sehr schlecht kommuniziert von Flatex und ist für alle Aktionäre wirklich ärgerlich. Soetwas darf nicht passieren. Vertrauen kann leicht zerstört werden, der Aufbau aber ist schwierig.

Habe heute aber trotzdem mein Körbchen aufgestellt. Allein das Wort "BAFIN" kostet heute m.E. mind 10% die nicht gerechtfertigt sind.

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.595 von HK12 am 05.12.22 09:05:43

Zitat von HK12: Ganz tiefe Indikation,aktuell um 6

Mir wurden meine um 6,31 in den Korb gelegt. WOW, hätte nicht gedacht dass das durchgeht.

[Gufu]

Habe gestern Abend für heute die Hälfte meiner flatex Aktien für 9,80 zum Verkauf gestellt in der Hoffnung dass die ersten Kurse darüber sind. Aber aktuell 6,50 Euro ist Wahnsinn. Da gebe ich nix mehr her. Man könnte meinen es wurde Insolvenz beantragt. Wieviele Cent je Aktie wird als Gewinn erwartet. Prognose für nächstes Jahr ist eine Steigerung wenn ich richtig gelesen habe.

[bcgk]

Die nächste Aktie, die man von der Liste streichen kann. Heute -35%.

[Profitjaegerx7x]

Habe ich oder der Markt etwas falsch verstanden? 30% sind ja nicht verlorenes Vertrauen sondern preisen zu einem gewissen Grad eine Bilanzfälschung ein??

[baujahr69]

Das nenne ich mal ein echtes Schnäppchen !!! 20% Depot zum ersten bei 6,31 reingepfeffert. Da gibts heute noch locker VK über 7€ dafür.

[Crowww]

Ich habe jetzt schön gekauft.😍

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.706 von baujahr69 am 05.12.22 09:21:30

Zitat von baujahr69: Das nenne ich mal ein echtes Schnäppchen !!! 20% Depot zum ersten bei 6,31 reingepfeffert. Da gibts heute noch locker VK über 7€ dafür.

ach was rede ich hier , das läuft heute noch Richtung 8€ Marke . wird wohl der fetteste Trade seit Monaten werden

[Crowww]

Ja ist denn heut scho Weihnachten.🍾

[simracer]

Der SHortsqueeze kommt!!! Die Aktie ist hochgerading geshorted, es gibt keine echten Verkäufer mehr!

[questionmark]

Denke auch, dass wir jetzt eine Übertreibung nach unten haben, kauf

[baujahr69]

wahnsinn wer waren die Verkäufer bei 6,3 ? meine Beileid und gleichzeitig meinen herzlichsten Dank

[Bullon]

Aahhhhh BAFIN ...🙏🖖🤞?

[smallvalueinvestor]

Die Leute drehen hier wieder mal durch. Erstmal tief durchatmen.

Dann die Nachricht richtig lesen. Was für eine Panik.

Die Nachrichten sind schlecht, aber Welt Untergang ist jetzt massiv übertrieben.

Die Pofiss zocken den Kleinanlegern das Geld wieder ab.

Ruhe bewahren.

VG

smallvalueinvestor

[Yogioh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.706 von baujahr69 am 05.12.22 09:21:30

Nice gemacht. Wirklich top. Hab welche bei 6,63 abgegriffen, leider doch zu klein gewesen, das Körbchen...

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.469 von Zweitnick77 am 05.12.22 08:36:38

Flatex ohne Wochenendhandel via LUS

Zitat von Zweitnick77: Diese ad Hoc am Samstag zu veröffentliche ist eine Sauerei! Damit hatten nur ganz wenige die Möglichkeit darauf zu reagieren und den Kurs schon übers Wochenende zu drücke. Die Mehrheit ist jetzt chancenlos. DAS sollte sich die Bafin anschauen!
Drecksladen!

Bedanke Dich bei Crowww, der sagt doch, dass Wochenendhandel via LUS unnötig ist.

[simracer]

Das wird den ganzen Tag Rally machen bei 10% shorts.... Jeder der raus wollte ist schon draußen

[Crowww]

Ich habe zu 6,88 Euro gegriffen und selbst da kommt noch massive Freude auf.😍

[baujahr69]

wahnsinn wer waren die Verkäufer bei 6,3 ? meine Beileid und gleichzeitig meinen herzlichsten Dank

bin jetzt komplett raus , 20% reichen mir hier

gute Reise noch !

[simracer]

Sehr schwache Bären..

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.772 von smallvalueinvestor am 05.12.22 09:30:58

Zitat von smallvalueinvestor: ...
Dann die Nachricht richtig lesen. Was für eine Panik....
smallvalueinvestor

Das große Problem unserer Zeit. Die wenigsten können lesen bzw tun dies. Zu viele verhalten sich wie die Lemminge.
So ergeben sich allerdings Chancen die man fast nicht für möglich hält.

[simracer]

Schaut euch das Volumen an, Squeeze ist da...

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.844 von simracer am 05.12.22 09:38:08

Zitat von simracer: Schaut euch das Volumen an, Squeeze ist da...

Die Verkauforders dürften wohl alle durch sein.🙄 So ein Stop Loss ist ganz schön gefährlich.

[simracer]

Ungefähr 10% des Floats und noch viel mehr des Freefloats waren geshorted.... Die müssen jetzt alle zurückkaufen...

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.868 von simracer am 05.12.22 09:45:23

Shortcovering

Zitat von simracer: Ungefähr 10% des Floats und noch viel mehr des Freefloats waren geshorted.... Die müssen jetzt alle zurückkaufen...

WEIL der Kurs um 30% einbricht MÜSSEN die langfristigen SHORTS jetzt covern?
Was ist das für eine Logik???

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.883 von SquishyLady am 05.12.22 09:47:58

Außer du glaubst FLatex ist 0 wert, kann natürlich auch sein. Jeder Frei seine Wetten zu platzieren :-))

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.904 von simracer am 05.12.22 09:49:47

Zitat von simracer: Außer du glaubst FLatex ist 0 wert, kann natürlich auch sein. Jeder Frei seine Wetten zu platzieren :-))

Was für ein Blödsinn. Niemand MUSS Gewinnmitnahmen machen.
Ein Shortsqueeze ist aus einer Notlage heraus getrieben (e.g Margin Calls) und hat nichts mit Gewinnmitnahmen zu tun.

[Crowww]

Sollte Flatex mit seiner Gebührenstruktur nicht klar kommen, was macht dann so ein Pulverfass wie Trade Republik? Da ist ja die Pleite dann vorprogrammiert.🤔

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.925 von Crowww am 05.12.22 09:54:04

Zitat von Crowww: Sollte Flatex mit seiner Gebührenstruktur nicht klar kommen, was macht dann so ein Pulverfass wie Trade Republik? Da ist ja die Pleite dann vorprogrammiert.

Achso, die BAFIN ermittelt auch zu den Gebühren? Hab ich gar nicht mitbekommen!

[KarlResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.772 von smallvalueinvestor am 05.12.22 09:30:58

Zitat von smallvalueinvestor: Die Leute drehen hier wieder mal durch. Erstmal tief durchatmen.

Dann die Nachricht richtig lesen. Was für eine Panik.

Die Nachrichten sind schlecht, aber Welt Untergang ist jetzt massiv übertrieben.

Die Pofiss zocken den Kleinanlegern das Geld wieder ab.

Ruhe bewahren.

VG

smallvalueinvestor

smallvalueinvestor

Das war mein 1. Posting vom Jahresanfang.
Bin dann nur attackiert worden.
Man konnte die Jauche riechen!

Zitat von KarlResearch:

Zitat von JBelfort: Das Management hat 7 Jahre in Folge die ausgegeben Ziele erreicht. 7 Jahre in Folge!!!

JBelfort

Du bist amüsant.

Beschäftigst Du Dich mit den Unternehmen über die Du schreibst eigentlich näher?

Take that!

Inside Flatex – Die Wahrheit über den schillernden Online-Broker
https://finanz-szene.de/digital-banking/inside-flatex-die-wa…




Es ist eine seltsame Wendung, eine Wendung, die Fragen aufwirft:

War das angebliche Interesse der Goldmans und der Morgans dieser Welt nur ein Bluff?
Wollte Flatex den Kurs der eigenen Aktie aufplustern, um Degiro entsprechend günstiger übernehmen zu können?
Haben sich die schillernden Flatex-Macher um CEO Frank Niehage und Großaktionär Bernd Förtsch am Ende einfach nur kolossal verrannt mit ihrem Plan, die Comdirect und die ING Diba anzugreifen – und nebenbei womöglich auch noch selber Kasse zu machen?
Oder ist alles ganz anders? Sind die ganz großen Pläne zwar aufgeschoben, aber nicht aufgehoben, also: Ist die Übernahme von Degiro (mit der übrigens der größte bankenunabhängige Broker Europas entsteht) lediglich die Vorstufe zum (noch) größeren Deal?

[baujahr69]

wunderbar, hier kann man jetzt auch auf der Shortseite Kohle machen , speziell sollte es kurz über 8€ flutschen

[Crowww]

Was hat denn die BaFin deiner Meinung nach so schlimmes festgestellt. Mehr Eigenkapitalbedarf und weiter?

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.925 von Crowww am 05.12.22 09:54:04

Tage mit extremen Kursausschlägen wie heute haben natürlich auch den Vorteil, dass man sich wieder in Ruhe überlegt welches Unternehmen was wert sein könnte.
Ich gehe davon aus, dass Flatex da gar nicht so schlecht da steht.

Mal sehen wo die Reise zumindest heute noch hingeht.

[Crowww]

Also meine Trading Aktivität bei Flatex hat sich extrem vervielfacht die letzten Tage. Der Depotumzug macht richtig Freude. Flatex ist nicht nur günstig, sondern auch technisch.👌

[KarlResearch]

Wo ist JBelfort?

[baujahr69]

wie gesagt jetzt wieder stramm abwärts : intraday Gewinnmitnahmen

[detriment]

So, bin jetzt auch mal mit einer kleinen Portion dabei. Geht es im Tagesverlauf nochmals in Richtung des aktuellen Tagestiefs, dann lege ich nochmal nach.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.039 von baujahr69 am 05.12.22 10:10:12

Ich denke, das wird sich heute zwischen 7,50 und 8 einpendeln

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.051 von detriment am 05.12.22 10:12:47

würde hier eventuell unter 6,3 long für einen Trade einsteigen. Wenn die BAFIN mal im Spiel ist wird mir mulmig. Bis dahin ist jeder stärkere Anstieg zu den Widerstandslinien ein Short !

[martin_micro_cap]

asset light oder überteuerte Bank? mangelhafte Kommunikation

ich frage mich ob wir hier ein skalierbares online Geschäftsmodell haben (KGV 2022€e sogar niedrig) oder eine überteuerte Bank mit zu hohem P/B?

Sind die 50 Millionen einmalig und wird je Dividendenfähigkeit bei gleichzeitigem Wachstum (asset light) erreicht?
Man kann zumindest erkennen, dass das Management sehr locker mit Mängeln umgeht. Sie haben das Ergebnis der BAFIN Prüfung abgewartet, bevor sie handeln.
War das Ergebnis der BAFIN-Prüfung objektiv nicht vorab erkennbar? Ich nehme mal an so eine BAFIN Prüfung ist nicht geheim sondern wohlbekannt?

Wieso kam erst am 3. Dezember eine news, wenn das signifikanten Einfluss auf den Kurs hat und daher 'material' ist? Ging es um Vorteile für Insider oder gab es einen objektiven Grund zu verzögern? Das macht erst einmal keinen guten Eindruck auf mich. Hätte eine ad-hoc zum Abbau von Informationsasymmetrien nach Vorlage des BAFIN Berichts im November erwartet. Wie seht ihr das?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.015 von KarlResearch am 05.12.22 10:05:57

Mach die Augen auf. Hab doch schon mehrmals geschrieben. Management hat verkackt.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.120 von baujahr69 am 05.12.22 10:22:10

Darf gerne nochmal unter 6,3€ gehen, dann wird halt aus meiner kleinen Ersteinstiegsposition bei knapp unter 7,5€ eine Position mit vernünftigem Depotanteil.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.985 von Crowww am 05.12.22 10:01:04

Zitat von Crowww: Also meine Trading Aktivität bei Flatex hat sich extrem vervielfacht die letzten Tage. Der Depotumzug macht richtig Freude. Flatex ist nicht nur günstig, sondern auch technisch.👌

Flatex ist extrem teuer für einen Onlinebroker. 7,90€ pro Order ist nicht zeitgemäß. Einzig für US Orders zu gebrauchen.

[Hitman2]

Flatexdegiro

Flatexdegiro sacken vorbörslich ab - Gewinnwarnung, Bafin-Kritik
https://www.ariva.de/news/aktie-im-fokus-flatexdegiro-sacken…

[NickelChrome]

500 Stück zu 7,23 gerade frisch auf Xetra das erste Mal den SDAX Wert gekauft
Mal sehen ob man da an der Volatilität ne Mark verdienen kann

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.216 von JBelfort am 05.12.22 10:37:35

Heute morgen konnte man schnell mal 10% im ersten Rebound holen. Jetzt schon wieder umgekehrt. Habe mir den Laden auch mal oberflächlich angeschaut und habe den Eindruck die liegt einiges im quark. Würde mich nicht wundern noch niedrigere Kurse zu sehen. Was ich nicht so ganz verstehe, wo das neue EK herkommen soll. Nach Meldungen vom Himmel. Einerseits lese ich, dass man ebitda ( was ich bereits schwierig finde) man kann von einem ebit etwas einbehalten. D abschreiben muss ich oder kann verzögern, was nicht unproblematisch ist A Tilgungen muss ich in der Regel auch leisten oder kann verzögern. Zweiter Weg nach Einbehalt ist ein KE, was in der Regel die altaktionäre deluted. Kommt anscheinend doch oben. Muss allerdings zugeben, dass ich dann doch nicht so tief eingestiegen bin. War von der Nachrichtenlage nur etwas befremdlich für mich.

[RealJoker]

Der Selbstbedienungsladen schmiert ab. Strong sell !

[Crowww]

bcgk extrem teuer 7,9 Euro du scheinst ein echter Witzbold zu sein.

[RealJoker]

Also wo Niehage drauf steht, ist Vertrauen ein Fremdwort.
Mein Tipp: wem man privat keinen Euro anvertrauen würde, in dessen Firma investiert man auch keinen Cent !

[Kampfkater1969]

Es ist ja nicht so, dass die "einzuhaltenden Regularien" nicht bekannt waren......in meinen Augen entweder

FRECH oder UNfähigkeit......diese nicht rechtzeitig zu beachten und zu implementieren.

Dritte Möglichkeit sehe ich nicht......

[KarlResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.216 von JBelfort am 05.12.22 10:37:35

Gut. Hatte ich übersehen gehabt.
Muss ich Dir positiv anrechnen.
Ich hatte schon geglaubt, Du bist abgetaucht. Soll vorkommen.

[martin_micro_cap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.342 von mediacool am 05.12.22 10:56:41

der Gewinn wird einbehalten und der internen Bank zur Verfügung gestellt. Deshalb wird dann auch nichts ausgeschüttet (keine Dividende). So verstehe ich es zumindest. Daher frage ich mich eben auch bei Wachstum, ob man da jemals eine Dividende sieht oder immer mehr Reserven gehalten werden müssen (kein free cash flow)? Macht ja bei einem DCF schon etwas aus...
Die neuen margin loans für die Degiro basic Kunden binden doch sicherlich auch Kapital, oder?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.444 von KarlResearch am 05.12.22 11:15:20

Mache mir da nichts vor. Ganz unrecht scheinst du nicht gehabt zu haben. Bin enttäuscht vom Management. Deren Job ist es die Strukturen aufzubauen. Wenn man den ganzen Tag nur mit IR busy ist, kein Wunder das man die Orga nicht mehr im Kopf hat. Inakzeptabel! Management ist eigentlich nicht mehr tragbar. Der Kurssturz scheint aber übertrieben, was nicht ungewöhnlich ist, wenn Herdentrieb einsetzt.

[smallvalueinvestor]

Management ist fast nicht mehr tragbar.

Möchte gerne Käufe von den Vorständen sehen oder Rückzahlung der Sonderprämien.

Dies würde Vertrauen aufbauen.

VG

smallvalueinvestor

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.528 von smallvalueinvestor am 05.12.22 11:31:17

Die SARs können und dürfen eigentlich nicht ausgezahlt werden. Wäre ein Unding.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.528 von smallvalueinvestor am 05.12.22 11:31:17

Vergütungsbericht 2012. Einfach widerlich, wie die sich die Taschen voll machen. Dabei beträgt das Durchschnittgehalt pro MA gerade mal 37.900 €. Pfui !!!

https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/corp…

[Amphibie]

flatex?

Da war ich auch einmal. Bis zu den Tag an den flatex Depotgebühren eingeführt hat. Depotgebühren hallo, gehts noch? Das riecht nach 70er Jahren. Jetzt wird es eine riesige Kapitalerhöhung mit Verwässerung der alten Aktien geben. Kurzfristig ein Zock, mittel- bis langfristig ein "sell".

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.591 von Amphibie am 05.12.22 11:41:35

Zitat von Amphibie: Jetzt wird es eine riesige Kapitalerhöhung mit Verwässerung der alten Aktien geben. Kurzfristig ein Zock, mittel- bis langfristig ein "sell".

Warum eine riesige KE? Mangelt es an Liquidität?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.570 von RealJoker am 05.12.22 11:39:11

Zitat von RealJoker: Vergütungsbericht 2012. Einfach widerlich, wie die sich die Taschen voll machen. Dabei beträgt das Durchschnittgehalt pro MA gerade mal 37.900 €. Pfui !!!

https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/corp…

Vergütungsbericht 2021 sollte es selbstverständlich heißen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.624 von reini74 am 05.12.22 11:45:39

Warum eine riesige KE? Mangelt es an Liquidität?

Ja, unter anderen auch. Wie es aussieht ist das Finanzpolster von flatex viel zu gering und entspricht nicht den Anforderungen. So ein Kursdesaster für die Investoren. Und das kurz vor Weihnachten. flatex ist und war noch nie etwas, halt eine Blase.

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.528 von smallvalueinvestor am 05.12.22 11:31:17

Hier nun über die gierigen Vorstände rumzunörgeln ist wirklich erbärmlich. Wer diesen desolaten Laden vor einem Jahr als einen von seinen fünf Börsenfavoriten2022 selektiert hatte, ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Mit "value " hat Flatex nichts zu tun.
so long
only

Zitat von smallvalueinvestor: Management ist fast nicht mehr tragbar.

Möchte gerne Käufe von den Vorständen sehen oder Rückzahlung der Sonderprämien.

Dies würde Vertrauen aufbauen.

VG

smallvalueinvestor

[El_Matador]

Dass ein hohes Retail Tradingvolumen wie in 2020-21 nicht dauerhaft bleibt, war doch wohl abzusehen. Das Management haette sich auf einen Rueckgang einstellen muessen anstatt weiter viel zu investieren. Es ist doch so aehnlich wie bei Robinhood, Lang & Schwarz und anderswo.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.732 von El_Matador am 05.12.22 12:04:57

flatex wird nur noch negativ von Comdirect übertroffen. Die nehmen viel zu hohe Gebühren. Bei Comdirect würde ich nur ein- bis zweimal im Jahr handeln.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.711 von onlythebest am 05.12.22 12:00:21

1. Von gierig habe ich nichts geschrieben. Die Umstände haben sich geändert und darauf muß der Vorstand reagieren. Dein Post ist ein wenig zu polemisch.
2.Ja hatte Flatex als Börsenfavorit 2022 genannt. Na und? Die Umstände haben sich auch dramatisch geändert. Hatte weder den Krieg noch die Bafin auf dem Zettel. Später ist man immer klug.

Ein wenig mehr Sachlichkeit würde hier uns allen weiterhelfen.

VG

smallvalueinvestor

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.624 von reini74 am 05.12.22 11:45:39

Liquidität

Es wird keine KE geben. Es mangelt nicht an Liquidität. Der Mutterkonzern stellt der Tochter, der Bank AG, die Summe von 50 Mio. zur Verfügung und dabei stärkt man die Eigenkapitalbasis der Bank, so wie offensichtlich gefordert. Diese 50 Mio. verbleiben im Konzern und stehen nicht für eine mögliche Dividende und/oder ein ARP zur Verfügung. Beides gab es aber bis dato sowieso nicht. War kurz angedacht, kommt vielleicht doch, man weiß es nicht. Cash dafür ist da.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.768 von Amphibie am 05.12.22 12:09:30

Zitat von Amphibie: flatex wird nur noch negativ von Comdirect übertroffen. Die nehmen viel zu hohe Gebühren. Bei Comdirect würde ich nur ein- bis zweimal im Jahr handeln.

Was wäre denn deine Alternative zu Flatex?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.822 von MrLivermore am 05.12.22 12:14:32

Die 50,00 Mio. für Degiro wird sich flatex von seinen Anlegern wiederholen. Warte ab, flatex ist nichts.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.860.955 von Crowww am 05.12.22 09:57:15

Zitat von Crowww: Was hat denn die BaFin deiner Meinung nach so schlimmes festgestellt. Mehr Eigenkapitalbedarf und weiter?

Naja schau dir Grenke an. Gleiches Ergebnis der Bafin-Prüfung und die Aktie hat sich seitdem nicht erholt. Dort war ich Leidtragender.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.570 von RealJoker am 05.12.22 11:39:11

Du hast 2021 verlinkt.....gebe dir Recht....wahrlich asoziale Gehaltsstrukturen......und dann diesen operativen Mist abliefern...siehe gestrige Meldung.....

Die haben wohl lieber "Bussi-Bussi-Gesellschaft" genossen?????

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.591 von Amphibie am 05.12.22 11:41:35

In der heutigen Zeit Depotgebühren verlangen.......was für ein mieses Gebührenmodell.....und für Auslandsdividenden wollten sie auch noch abkassieren......

Gibt wahrlich bessere Anbieter. Die im Gesamtpaket überzeugen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.861.768 von Amphibie am 05.12.22 12:09:30

Deshalb ging ich bei Comdirect...zu teuer für die gebotene Leistung.....und wenn Flatex nicht aufpasst.......schaut auf heutige Meldung zu Smartbroker.....die gehen mit Baader Bank in Offensive.....und haben reichweitenstarke Social Media, die einbezogen werden kann, wie W-O

[Gufu]

Vermutlich bin ich zu naiv und sehe den Elefanten nicht. Wenn ich das richtig sehe wurde das Eigenkapital in den letzten Jahren schon deutlich gesteigert. Nun soll es um weitere 50 Mio erhöht werden. Zum einen ist der jährliche Cashflow deutlich höher als 50 Mio. Zum anderen sollte eine Kapitalerhöhung nötig sein wäre diese kleiner als 10% auch der verfehlte Gewinn. Richtig Gewinn dürfte immer noch mehr als 70 Cent diese Jahr sein. Tendenz nächstes Jahr weiter steigen. Übrigens der Kurs hat sich mittlerweile fast gedrittelt in den letzten 12 Monaten. Warum muss das Eigenkapital erhöht werden. Wenn ich es richtig verstanden habe, weil flatex zu stark gewachsen ist. Klar schön ist anders, aber was erklärt diesen Kursverlauf. Gestern Abend hat jemand geschrieben dass es heute einige Euro abwärts gehen könnte. Da dachte ich noch 2 bis 3 Euro waren 20 bis 30% . Niemals. Der Schreiber hatte Recht. Ich mich geirrt. Daher lasse ich mich gerne aufklären welche Denkfehler ich in diesem Post in Bezug auf Eigenkapital, Cashflow und Gewinn habe.