DAX – Derivate -Trading, Kurz-/Langfriststrategieansätze und aktuelle Markteinschätzungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 202)

[2ZW06]

5850 wäre super, hoffentlich hat Rocco diesmal recht.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.661 von 2ZW06 am 05.12.11 09:22:19

ich denke wenn dann erst morgen....

[reiseexperte]

die letzten roco einschätzungen waren für die tonne. er landet manchmal 5 treffer in folge, dann 2-3 fehleinschätzungen

[Stockfinder]

2. Position long 6100

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.706 von reiseexperte am 05.12.11 09:31:46

das stimmt... aber schau Dir den Chart an sieht für mich auch nach erstmal n ca.5800 aus...Bin ja auch voll long eingestellt, deshalb wart ich lieber mal ab...

[Stockfinder]

long out 6133 - Seitenlinie

[tiburonblanco]

Aber dass es nicht mehr lange so dynamisch weiter gehen kann, damit dürfte Rocco recht haben.
Allerdings kann der Markt sich auch entspannen, wenn er ne Weile seitwärts läuft. Noch 3-4 Tage in der 6100-6150 range und der erste Druck ist vom Kessel.

[Stockfinder]

Deutschland: Einkaufsmanagerindex für den Dienstleistungssektor sinkt im November (endgültig) auf 50,3 Punkte (vorläufig 51,4) von 50,6 Punkten im Vormonat.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.794 von tiburonblanco am 05.12.11 09:52:12

sorry, aber der chart schreitförmlich nach 5800

[tiburonblanco]

Zitat von katjadoofel38: sorry, aber der chart schreitförmlich nach 5800

Hätte ich für jedes Mal, bei denen der chart nach etwas geschrien hat, was mir hinterher um die Ohren geflogen ist, nen Euro bekommen, hätte ich davon schön in Urlaub fahren können...

[2ZW06]

Blöd ist nur, wenn alle auf 5800 warten, kommt die selten.

[Stockfinder]

Eurozone: Einkaufsmanagerindex Gesamt steigt im November (endgültig) auf 47,0 Punkte (vorläufig 47,2) von 46,5 Punkten im Vormonat.

.

vor 3 Min (10:00) - Echtzeitnachricht
.

Zahlen im Rahmen...

[Stockfinder]

auch wenn der Chart nach 5800 schreit - ich denke der Markt will mit aller macht hoch - so sieht es zumindest aus....Rocco wird wohl wieder mal falsch liegen!

[2ZW06]

Was bedeutet das den jetzt?

Griechenland: Nach Ansicht von EZB-Ratsmitglied Athanasios Orphanides war die Entscheidung für einen Schuldenschnitt ein "fürchterlicher Fehler".

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.942 von 2ZW06 am 05.12.11 10:22:02

habe ich auch nicht verstanden...

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.942 von 2ZW06 am 05.12.11 10:22:02

soll heißen wir hätten ihnen die Schulden komplett erlassen sollen?

[2ZW06]

Wir haben es doch, immer weg mit dem Geld, dafür verfallen hier unsere Schulen und Straßen.

[tiburonblanco]

Der Deckel liegt nach wie vor bei 6150. Und weit unter die 6100 mag er derzeit auch nicht. Ist doch ne schöne scalping-range.

[Stockfinder]

der Deckel fliegt gleich weg! Long in Dax bei 6136....wenn alle auf schwächere Kurse warten - kommt es meist umgekehrt!

[Stockfinder]

long out 6158!

[Boersenexplosion]

halöle meine freunde,

also ich bin der meinung der dax / dow haben unten noch nicht fertig
schaun wa mal gell ...

[trademonster]

Der Markt wird zum Verfallstag hochgepusht ohne Ende - ich schaetze wir werden bis dahin in der Range 6000 und 6500 bleiben. Oben ist auch noch die 6310 bzw. 6550 offen (an letztere glaube ich aber nicht).

Bevor ich aber nur ueber einen Long nachdenke muss der Dow ueber seinem Oktober-Hoch stehen bzw. noch besser Nasdaq ueber Jahreshoch. Alles andere hat nach dem Run ein viel zu kleines CRV.

Short werde ich erst mal bis zum Verfallstag zurueckstellen - vermutlich wird es bis Januar dauern bis es mal wieder runtergeht. Nach solchen Anstiegen OHNE RUECKSETZER geht das dann oft recht schnell. Wuerde mich sehr wundern, wenn die Luecken bei 5500 nicht geschlossen werden.

[Boersenexplosion]

eine uneinigkeit in der eu reicht aus um die rakete zu zünden, und zwar in die andere richtung.
und noch ist nicht alles in grünen tüchern, das hat man so einige male gedacht aber es kam dann doch anders ...

schaun wa mal ...

[lassmichdoch]

Zitat von trademonster: Der Markt wird zum Verfallstag hochgepusht ohne Ende - ich schaetze wir werden bis dahin in der Range 6000 und 6500 bleiben. Oben ist auch noch die 6310 bzw. 6550 offen (an letztere glaube ich aber nicht).

Bevor ich aber nur ueber einen Long nachdenke muss der Dow ueber seinem Oktober-Hoch stehen bzw. noch besser Nasdaq ueber Jahreshoch. Alles andere hat nach dem Run ein viel zu kleines CRV.

Short werde ich erst mal bis zum Verfallstag zurueckstellen - vermutlich wird es bis Januar dauern bis es mal wieder runtergeht. Nach solchen Anstiegen OHNE RUECKSETZER geht das dann oft recht schnell. Wuerde mich sehr wundern, wenn die Luecken bei 5500 nicht geschlossen werden.

Runter gehts immer schneller als hoch

Also die 5850 kommen noch, rechne spätestens am Mittwoch

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.828 von katjadoofel38 am 05.12.11 09:57:19

Frage, wo siehst du die 5800im Chart
habe mal die 5797 eingezeichnet wegen Tageskerzen-Körperhoch vom 18.11.11

dieser Wert findet sich dann analog ca. in anderen Kerzen ähnlich wieder

Es geht jetzt nicht um 5800 oder 5797, sondern um den Wert überhaupt

die offenen Interessen für den Verfallstag am 16.12 liegen nach meinen Berechnungen im Moment höher, denkst du man läßt noch jemanden zu 5800 in den Markt rein?

Kommt vieleicht daher, das ich von Tag zu Tag neu schaue, dass ich es nicht sehe, immer auf der Suche nach einer tradebaren Range.
Bei welchem Up im Dax lohnen sich dann die Shorts in Hinblick auf 5800?

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.340 von Boersenexplosion am 05.12.11 15:13:13

Gethner trifft sich mit Monti, Draghi und Sarkozy (Quelle Phoenix TV und andere- da denke ich spielt die Musik a ala GS und andern Machtinterssen

nicht nur am EU Gipfel

Die Meinung von Steinmeier auf dem SPD -Parteitag -, der 1. Papa der Griechen habe sein Volk befragen wollen und sogar, sein Amt dafür geopfert - so zu hören auf SPD -Parteitag (quelle Phoenix TV) - teile ich niccht, ich gehe von einer anderen Interessenlage aus.

Ebenso meine ich, dass man vor Weihnachten, den Euro usw. nicht kippen wird.

[Boersenexplosion]

mal sehen wie lange die party geht

EU-Vertragsänderungen
Merkels Euro-Pläne geraten zum Rohrkrepierer
05.12.2011, 15:28 Uhr

Die Euro-Rettung wird mehr und mehr zu Quadratur des Kreises. Nun formieren sich die Gegner einer EU-Vertragsänderung. Viele Länder sind gegen die Merkel-Pläne. Selbst eine abgespeckte Form scheint unmöglich.

[myway1]

ich denke, Europa wird die Verträge ändern

aber LF meine ich auch, dass Europa sich zu wichtig nimmt und auf lange Sicht mit etwas anderem zu kämpfen haben wird, als die jetzige Debatten es erscheinen lassen

aber soweit sind wir ja noch nicht

[trademonster]

Genau sollten es die 5830 sein (Ausbruch ueber letztes Hoch).

6200 koennte eine schone Marke fuer Short sein, dann 6310 und 6550.

Wenn Du mit relativ engem Stop reingehst kannst Du eigentlich nichts falsch machen.

[trademonster]

Zitat von myway1: Gethner trifft sich mit Monti, Draghi und Sarkozy (Quelle Phoenix TV und andere- da denke ich spielt die Musik a ala GS und andern Machtinterssen

Hab mich am Wochenende mit einem Freund aus der oberen Etage einer internationalen Bank getroffen. Er meinte, dass wenn der Euro faellt seine Bank auch mit untergeht - wie vermutlich die meisten in Europa. Die Banken haben daher mittlerweile wohl ziemlich kalte Fuesse bekommen und arbeiten an der Politik vorbei an Plan B - auf Notenbank-Ebene und IWF etc.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.489 von trademonster am 05.12.11 15:43:37

@ tradem

scheine heute was blind zu sein, sehe auch die 5830 nicht wirklich, die Linie schon machbar, mit Deinen Shortmarken kann ich was anfangen

@ all, es geht mir nicht um Recht haben, sondern darum Meinungen abzugleichen

die in manchen Threads vertretene Auffassung, ein Trader sei des anderen Feind, dessen Geld müsse man holen, teile ich auch nicht

ich sehe es vielnehr so:
hier und anderswo sind kaum Milliardäre vertreten und vermutlich auch wenig Millinionäre -also macht ein Meinungbild durchaus Sinn, um als Kleintrader, dazu zähle ich auch einen mittleren 6-stelligen Bereich - erfolgreich zu sein - um zu den 5 % Erfolgreichen zu zählen, nimmt hier keiner den anderen groß was weg, es landet vielmehr bei den diversen Anbietern

[Boersenexplosion]

kann der nicht mal richtung 6000 marschieren der DAX
muss ich wieder nachhelfen ...

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.636 von Boersenexplosion am 05.12.11 16:07:11

wegen Rohrkrepiereraktionen - nicht nur von Frau Merkel, kann ich mich mit 6018 anfreunden, eben so 6000 und leicht darunter (letztres vermute ich nicht heute)

meine Dowrange (12053)eher 12100 bis 12210 oben - ca. - ohne gewähr

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.362 von myway1 am 05.12.11 15:18:13

ca 5800 war letzter Ausbruch... shorteinstieg evtl jetzt schon oder Dow 200

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.483 von myway1 am 05.12.11 15:41:41

man wird es versuchen, aber da muss man andere fragen ob die auch wollen ...
und vergangenheitsgemäß war das nicht immer der fall

der geithner verfolgt andere interessen aber das ist ein anderes thema ...

[dowarisch]

sollte man jetzt wieder short mit bankaktien gehen?

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.439.744 von myway1 am 05.12.11 16:25:57

also die 6075 - 6050 sind drin heute, wenn alles nach plan läuft
bekomme auch nicht immer recht, aber sehr oft

we will see

[Boersenexplosion]

etwas hält den dax noch, also ich bin es nicht
aber das schafft der schon

[tiburonblanco]

Zitat von tiburonblanco: Der Deckel liegt nach wie vor bei 6150. Und weit unter die 6100 mag er derzeit auch nicht. Ist doch ne schöne scalping-range.

Das war mein post von heute morgen. Die range hat den ganzen Tag durchgehalten. Man braucht keine 300 Punkte-Tage um Kasse zu machen. Und die 5800 brauch ich auch nicht. Soll man so weiter gehen bis JE!

[Boersenexplosion]

so 6100 sind da, fehlen noch 25 pünktchen ...
also die schaffst du auch noch daxi, damit ich dich wieder liebe

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.097 von Boersenexplosion am 05.12.11 17:25:46

hoff ich auch bin auf der 15 mal short....

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.165 von katjadoofel38 am 05.12.11 17:40:26

bist aber recht spät short, aber wenn der dow mitspielt (das wird er ) dann hast wieder paar euros mehr ...

[Boersenexplosion]

beobachte mal den trin im bezug auf den dow

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.213 von Boersenexplosion am 05.12.11 17:48:22

ja habs vorhin bei 150 noch geschrieben dann aber zu langsam geschaut

[myway1]

@ katja

Dow longeinstieg war heute morgen oder Mittag, jetzt dümpelt er erst mal vor sich hin von 12150 plus x
die Nachmittagsvariante (USA-Zeit), in der üblichen Abgrasemanier bzw. das Setzen von unentschiedenen Nebelkerzen von den Big one

Man kann auch < 12190 einen Zwischenshort versuchen, wobei ich im Hinterkopf habe, dass beim Dow auch noch ca. die 12350 (Nicht heute) im Rahmen des Möglichen sind - so newsmäßig dann, wenn die Amis, einen Erfolg der EU oder Teil EU propagieren, wie immer man das definieren will - zwischenzeitlich.

Ist aber nur meine unmaßgebliche Privatmeinung,aus einer nicht europäischen Sicht.

sollte die 11970 auftreten denke ich neu
bei der 12031, habe ich PC wieder auf long programmiert bzw. schon vorher also größer - das Errechnen punktgenauer Marken ist zwar theoretisch möglich, aber de facto meiner Meinung nach nicht so machbar.

Was den Dax angeht, da kann ich mich nur wiederholen, ich trade ihn fast nie - aber zunächst müsste er mal die 6069 unterbieten

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.263 von myway1 am 05.12.11 17:58:36

dann sind wir uns ja alle einig dass es heut noch paar Pünktchen runtergeht

[lassmichdoch]

Bin auch mal short

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.075 von tiburonblanco am 05.12.11 17:22:16

welcher Trader kann auch 300 Punkte durchhalten, die meisten nicht,es muss ja tradebar sein, gut mit einem CFD geht das natürlich immer .... Grundkapital dann ca. 30T
wobei man auch die nicht bei seinem Anbieter deponieren muss, in dem Beispiel würden 6000, ja sogar 3000 reichen - erzieht zur Disziplin u.a.

Ebenso wäre meiner Meinung nach ein Zweitkonto erforderlich, um sich nicht zu blockieren, aber wie gesagt, kann jeder anders sehen

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.219 von Boersenexplosion am 05.12.11 17:49:41

kannst du Deine Trin betrachtung mal erläutern

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: Bin auch mal short

ICH WOLLTE EUCH NUR SAGEN DAS ICH AUCH SHORT BIN

[tiburonblanco]

Zitat von myway1: welcher Trader kann auch 300 Punkte durchhalten, die meisten nicht,es muss ja tradebar sein, gut mit einem CFD geht das natürlich immer .... Grundkapital dann ca. 30T
wobei man auch die nicht bei seinem Anbieter deponieren muss, in dem Beispiel würden 6000, ja sogar 3000 reichen - erzieht zur Disziplin u.a.

Ebenso wäre meiner Meinung nach ein Zweitkonto erforderlich, um sich nicht zu blockieren, aber wie gesagt, kann jeder anders sehen

Also in meinem trader depot lass ich nur soviel, wie ich zum traden mit m.E. vernünftigen Stückzahlen an cfd brauche. Wenn sich was darüber hinaus angesammelt hat, räum ichs ab. Ich trau den Burschen nicht über den Weg...

[katjadoofel38]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von lassmichdoch: Bin auch mal short

ICH WOLLTE EUCH NUR SAGEN DAS ICH AUCH SHORT BIN

PRIMA...

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.373 von myway1 am 05.12.11 18:15:08

das aktuell mit einer größeren wahrscheinlichkeit eine wende nach unten möglich ist ...

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.460 von katjadoofel38 am 05.12.11 18:34:01

der hustet uns was....

[DaxTom]

aber seit 18uhr steigt Daxi wieder...
könnten wieder die 6140/150 sehen bis 22uhr.
dann eher nochmals short aufbauen!

was meint Ihr dazu?

[lassmichdoch]

Tolle Sch.... wenn man nachtradet

Egal.. hoffe das das Eröffnungsgap noch geschlossen wird.

Sonst halte ich die kleine Posi halt paar Tage bis die 5850 kommen

[lassmichdoch]

Jetzt bitte runter

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.299 von katjadoofel38 am 05.12.11 18:03:42

nein - ich betrachte stets zwei Seiten - das timing ist für mich wichtig

die Hochrechnungen/Prognosen, die tagtäglich erscheinen bei einer entprechenden Vola, halte ich meist für übertrieben - schon der gute Kostolany hielt die Börse für hysterisch, mir geht es immer nur um eine tradebare Range

den dax heute noch zu traden, halte ich für nicht notwendig, wenn man short war, würde ich die GWM bei 6100 nehmen, wie explo, an die 6069 glaube ich momentan nicht, dazu muss der Dow die 12100 wiederholen und der SuP heute noch runtergehen, was ich momentan nicht sehe
aber jeder macht sich seinen Reim

off topic:

man kann mit long oder short verdienen - also grob gesagt Gräfe und Nicht -Gräfe

Ich wiederhole zum Jahreswechsel mal meine Variante des Satzes

ob long, ob short, dass Geld ist fort

mit so einem Satz läßt sich nicht traden

natürlich kennt jeder dieses "Kaninchen vor der Schlange- Erlebnis"

den Alternativsatz habe ich Freitag gesagt, die aggressvie Variante

Hier der positive Merksatz, nicht der von Freitag

"Besonnenheit ist die seidene Schnur, die durch die Perlenkette aller Tugenden läuft" (Thomas Fuller)

Tugenden sind emotinal negativ besetzt, weil man sie nicht alle hat, also wird das Wort durch Erfolge ersetzt.
seiden ist auch angstbesetzt, wird also durch das Wort gestrichen oder ersetzt durch behutsam

Besonnenheit ist die behutsame Schnur, die durch die Perlenkette aller Erfolge läuft.
falls bei jemandem die Wort Perlenkette und Schnur negativ besetzt sind, muss es variiert werden

dann heißt es
Besonnenheit ist der behutsame Weg, der zu dem Ziel des Erfolges führt.



Kleiner Nebentrick
Nicks und Passwörter kann man so gestalten, dass sie einen jeden Morgen positiv motivieren.

so das moderne Marketing

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.613 von lassmichdoch am 05.12.11 18:59:47

keine panik, die kommt schon von alleine ...
und die paar punkte gegen dich wirst du doch aushalten oder

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.579 von Boersenexplosion am 05.12.11 18:53:39

aha, danke

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.579 von Boersenexplosion am 05.12.11 18:53:39

wenn ich euch langweile, bitte sagen, da ich nur bestimmte Marken trade, habe ich Zeit, mir Gedanken über Hintergründe zu machen, die meiner Meinung nach mit zum Traden gehören

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.692 von myway1 am 05.12.11 19:15:36

Nee ist schon i.o, lockert das ja ein wenig auf.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.646 von Boersenexplosion am 05.12.11 19:05:51

Runter geht das von alleine, man muß nur warten.

[Boersenexplosion]

der dow prallt immer wieder an der 150 ab, fragt sich aber wie lange noch ...
so bis morgen, kurse werden aber weiter beobachtet und agiert ...

[Stockfinder]

RWE beschließt eine Kapitalerhöhung und will 52,3 Mio. neue Aktien ausgeben.





RWE AG17:35:1227,21 €0,54%..
vor 10 Min (19:18) - Echtzeitnachricht
.

Das könnte bei den Versorgern für Verkaufsdruck sorgen!

[myway1]

jetzt ist der gute Dow immer noch am hampeln

bei Dax-Sentiment sind die letzen zwei Stunden mehr short

Quelle jandaya

EU-Kommissionspräsident Barroso zeigt sich erfreut über die Ergebnisse aus dem Treffen von Merkel und Sarkozy.
vor 39 Min (18:59) - Echtzeitnachricht

ja, und über was?

EU-Kommissionspräsident Barroso: Es ist völlig normal, dass sich Frankreich und Deutschland vor einem EU-Gipfel treffen.
(18:58) - Echtzeitnachricht

Was sagt mir das? ... Nix, das was sie immer sagen, sagen sie jetzt diese Woche auch

Dow Jones hält Gewinne stabil, zuletzt +1,26% bei 12.170 Punkten.
Dow Jones 19:22:36 12.159,85 $ 1,17%
(18:54) - Echtzeitnachricht

[Boersenexplosion]

Zitat von Boersenexplosion: der dow prallt immer wieder an der 150 ab, fragt sich aber wie lange noch ...
so bis morgen, kurse werden aber weiter beobachtet und agiert ...

ich liebe es
jetzt aber wirklich schluss.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.852 von myway1 am 05.12.11 19:42:08

los gehts.....

[lassmichdoch]

http://www.ft.com/cms/s/0/7cf2e0ae-1f63-11e1-9916-00144feabd…


Heute noch 5850

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: http://www.ft.com/cms/s/0/7cf2e0ae-1f63-11e1-9916-00144feabd…


Heute noch 5850

Mal eben mit Google übersetzt


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S & P Ratings Warnung an Top-Euro-Länder
Durch FT-Reporter
Standard und Poors hat Deutschland gewarnt und die fünf anderen Triple-A-Mitglieder der Eurozone, dass sie riskieren, dass ihre erstklassigen Ratings herabgestuft als Folge der Vertiefung der wirtschaftlichen und politischen Turbulenzen in der einheitlichen Währung bloc .
Die US-Ratingagentur wird balanciert, um später am Montag bekannt, dass es setzt Deutschland, Frankreich, den Niederlanden, Österreich, Finnland und Luxemburg auf "CreditWatch negative", dh es ist ein one-in-two Chance auf eine Herabstufung innerhalb von 90 Tagen .
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Sie warnte alle sechs Regierungen, die ihre Ratings auf AA gesenkt werden konnte +, wenn die CreditWatch Überprüfung versäumt, seine Experten zu überzeugen. Märkte wurden für verspannt eine mögliche Herabstufung von Frankreich , aber nur wenige erwartet, in Deutschland Top-Rating in Frage gestellt werden.
Mit Blick auf Deutschland, sagte S & P es ging besorgt "die möglichen Auswirkungen (...) von dem, was wir als eine Vertiefung der politischen, finanziellen und monetären Probleme mit der Europäischen Wirtschafts-und Währungsunion."
Die Agentur bewegt, als Regierungen der Eurozone weitere Fortschritte in Richtung einer umfassenden Einigung auf die Region souveränen Debatte Krise voraus enthalten machen einen entscheidenden EU-Gipfel am 9. Dezember. Berlin und Paris wollen, dass die Euro-Zone, um sich zu härteren finanzpolitischen Regeln der Investoren Sorgen zu beruhigen.
S & P sagte der sechs Regierungen wäre die Überprüfung abzuschließen "so bald wie möglich" nach dem Gipfel. Es erzählt die Regierungen: " t ist unsere Meinung, dass die mangelnden Fortschritte der europäischen Politik so weit in die Kontrolle der Ausbreitung der Finanzkrise haben können strukturelle Schwächen in den Entscheidungsprozess innerhalb der Eurozone und der Europäischen Union widerspiegeln."
S & P zu bewegen, kommt bei einem so sensiblen Stadium der Verhandlungen ist wahrscheinlich weiter Schuldzuweisungen nach Funke wiederholt politische Kritik darüber, wie Rating-Agenturen haben verhalten in der Krise. Sie stehen von vielen Politikern der Vertiefung der Krise vorgeworfen und stehen vor neuen, strengen Regulierung.
Aber Rating-Agenturen sind darüber, wer die Zeche für alle Euro-Zone-Lösung mit vielen Plänen dürfte die Belastung für die Triple-A-Ländern zu erhöhen besorgt.
Die Regierungen sorgen ein Downgrade wäre es schwieriger für die Eurozone bail-out Fonds, die European Financial Stability Facility, zur Finanzierung auf den Märkten für ihre Rettungspakete für Irland, Portugal und Griechenland zu erheben, wie es ist durch Garantien der sechs Nationen bewertet Triple untermauert A. Jene Länder, auch Bund, dass sie ihre eigenen Finanzierungskosten erhöhen.
Jede Herabstufung würde einem weiteren Abbau der Zahl der top-bewerteten Ländern nach S & P senkte die US früher in diesem Sommer , obwohl es seine Fremdkapitalkosten fallen in Bewegung, da die Investoren für Top-Rating sind verzweifelt sah.
S & P, sagte in einem Entwurf einer Erklärung wäre es sowohl auf politischer und monetärer Werte eines Landes zu suchen. Auf dem ehemaligen, hieß es: "Die allgemeine Kohärenz, Berechenbarkeit und Wirksamkeit der politischen Koordination zwischen den Institutionen innerhalb der Eurozone hat sich in einer Zeit der schweren laufenden steuerlichen und wirtschaftlichen Herausforderungen zu einem gewissen Grad mehr als vorgesehen geschwächt."
Auf der monetären Score, sagte, es wäre an der Europäischen Zentralbank die Politik zu suchen. "Wenn wir zu dem Schluss, dass die EZB-Politik Haltung kaum wirksam bei der Milderung der wirtschaftlichen und finanziellen Schocks, die wir glauben, dass Deutschland sein könnte erleben, ist, könnten wir diese [monetären] Score tiefer" in der gesamten Bewertung, hieß es.
S & P lehnte eine Stellungnahme ab.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.875 von Boersenexplosion am 05.12.11 19:45:10

noch 10 punkte und wir sin bei 6075 ...
wenn wir drunter schliessen könnte es morgen etwas heiss werden ...
nun aber wirklich schluss!

[myway1]

mit folgender NewsPlattzierung könnte man momentan beschäftigt sein

http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/2709116

[Stockfinder]

Edelmetalle im freien Fall - habe mich heute den ganzen Tag schon gewundert. da sie ja sonst an steigenden Kursen im DAX/DOW profitieren. War ein guter Indikator....auf fallende Kurse

[Stockfinder]

e.on AG dürfte dann ja wohl bald mit einer Kapitalerhöhung nachziehen!?

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.914 von Boersenexplosion am 05.12.11 19:50:55

115 in 80 out wüede Manfred sagen... reicht mir für heut. gesammt ca. 100 Punkte machts gut....

[myway1]

gelesen dazu passend

http://www.freitag.de/politik/1147-ein-wink-fuer-merkel


und


zu Barroso gibt es genug Infos

aber auch GS hier nicht uninteressant, wenn auch veraltet


http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/1161…

[Stockfinder]

EU-Ratings: Nach Informationen der "Financial Times" will die Ratingagentur S&P den Rating-Ausblick für Deutschland, Frankreich, Österreich und Finnlandauf "Negativ" setzen.

.

vor 1 Min (20:01) - Echtzeitnachricht


na dann Prost!

[myway1]

Finnland herabsetzen....

http://www.staatsverschuldung.de/ausland.htm
da könnte man anderer meinung sein

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: noch 10 punkte und wir sin bei 6075 ...
wenn wir drunter schliessen könnte es morgen etwas heiss werden ...
nun aber wirklich schluss!

Sauber

[GillyBaer]

Zitat von katjadoofel38: 115 in 80 out wüede Manfred sagen... reicht mir für heut. gesammt ca. 100 Punkte machts gut....

na, das hat sich doch gelohnt; in echter Ansporn!!

Si 6144 (wird über Nacht gehalten) - KO-Schhein City - Schwelle, die üblichen 6275

kk: 1,44

[GillyBaer]

Zitat von lassmichdoch: noch 10 punkte und wir sind bei 6075 ...
wenn wir drunter schliessen könnte es morgen etwas heiss werden ...

stimmt, wenn morgen die 975 nicht halten sollten, gibt es kein Halten mehr
es drohen Roccos 5650 !! also short HALTEN

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.007 von Stockfinder am 05.12.11 20:03:27

passt doch prima als gegenargument

das hiervon dir

EU-Ratings: Nach Informationen der "Financial Times" will die Ratingagentur S&P den Rating-Ausblick für Deutschland, Frankreich, Österreich und Finnlandauf "Negativ" setzen.
(20:01) - Echtzeitnachricht

und das hier zuvor

http://www.boerse-go.de/nachricht/Fed-Evans-US-Wirtschaft-br…

jetzt wird die näcshte Kaufgelgenheit geschaffen - tradingmäßig gedacht

[lassmichdoch]

Wird noch weiterfallen.

Ziel 6000

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.007 von Stockfinder am 05.12.11 20:03:27

Hoffentlich jagen die dann den Euro zum Teufel.

[myway1]

Zitat von 2ZW06: Hoffentlich jagen die dann den Euro zum Teufel.

ne, nicht über Weihnachten und Neujahr, da muss das Bargeld noch halten

und danach dürfen sie so eine Meinung nicht öffentlich vertreten, hält noch a bisserl länger

[myway1]

in den Nachrichten kommt gerade - eine Herabstufung in 90 Tagen könnte sein ...
bis dahin läuft noch viel Wasser den Rhein runter

bange machen gilt nicht

es ist dem zu entnehmen, dass es bald kein Tripple AAA mehr irgendwo gibt, dann werden die Schulnoten in Zukunft anders benannt - diese Woche eine Weltpleite zuzulassen, erscheint mir fraglich, aber gut
bei 11970 denke ich nach - 11810 usw.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.503 von myway1 am 05.12.11 21:12:49

Es ist eine Frechheit wie unsere Politiker uns Verraten für ein Vereinigtes Europa was kaum einer ( Außer ein paar linke und Greise) will.

[lassmichdoch]

Könnte morgen einen richtigen Downer von 3-5% gebe im Dax

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.553 von lassmichdoch am 05.12.11 21:19:24

Das wäre super,ich sitz immer noch auf ein paar short scheine seit Freitag und warte auf die 5800.

[Stockfinder]

wir näher uns den EuroBonds.........gute Nacht Deutschland!

[lassmichdoch]

Noch 50 Punkte runter wär gut

[AUMNGH45]

Zitat von 2ZW06: Hoffentlich jagen die dann den Euro zum Teufel.

Ich würde dieses Szenario so wie mein heimlicher Schwarm ...Sandra Navidi als äußerst negativ einschätzen-das Worst case sozusagen, bei dem übrigens auch Schuldverschreibungen wie Derivate betroffen wären...
Zumindest zum jetzigen Zeitpunkt könnte ein unkontrollierter Bankrun-den ich für bedingt utopisch halte-zum Kollaps der basisgebenden Vermögen führen..meiner Meinung nach...bedingt utopisch -steht allerdings zum krassen Gegensatz anderer EU-Länder-deshalb Bufu weiter short...

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.225 von AUMNGH45 am 05.12.11 23:43:54

Wer bei Bufu -short noch nicht dabei ist, könnte allerdings beim nächsten Rücksetzer der Aktienmärkte die Möglichkeit zum Einstieg bekommen...evtl die letzte...

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.225 von AUMNGH45 am 05.12.11 23:43:54

Evtl sollte beachtet werden, daß für ein derivates Geschäft ein Handelspartner benötigt wird!!!
Keine Währung-kein Handel!!!

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.283 von AUMNGH45 am 06.12.11 00:10:59

Nur mnal so zur Info: "Derivate, CFD und ähnliche Konstruktionen sind Schuldverschreibungen!!!!"
Es kann nicht schaden, sich darüber Gedanken zu machen, was man mit den Gewinnen tut-abgesehn davon,sie unsicheren Schuldnern zu verleihen..
Indem Schuldscheine/Geldscheine gehortet werden...ein Dillema...
Vor allem wenn man zu 100% "investiert"-Eine Konzentrierung auf Derivate-also "Schuldverschreibungen" halte ich für kontraproduktiv...

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.322 von AUMNGH45 am 06.12.11 00:36:16

Nachtrag:
Ein "Schuldendepot/Derivatedepot" welches ausschließlich auf solvenz der Schuldner setzt-sollte sich Gedanken über "Schuld und Eigentum" machen...
Ein Depot, das auf Eigentum setzt, sollte diese Gedanken in die Hineinversetzung -das emanieren der evtl. Gläubiger lenken..meiner Meinung nach...

[AUMNGH45]

und nochn Gimmick:
Angenommen, einer Ihrer Kollegen sagt zu Ihnen:
"Ich wette um einen Euro, daß wenn sie mir fünf Euro schenken, ich ihnen zehn Euro wiedergebe."
Wäre es klug, die Wette anzunehmen?

(geklaut aus Columbus cigarette tubes)

[AUMNGH45]

Ein "ausschließliches" Derivatedepot-sollte das Bewußtsein manifestieren, daß es bei Shorts gegen die eigene Glaubwürdigkeit setzt!

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.378 von AUMNGH45 am 06.12.11 02:06:09

Oder könnte es sein, daß genau diese Infrage-stellung der Bonitäten erst den notwendigen Vola-win ausmacht-um systemrelevanz und somit Marktmacht zu schaffen?
Die einseitige Ratingbetrachtung spricht nicht immer eine eindeutige Sprache-zumal sie babylonsounds...

[AUMNGH45]

Das Naturgesetz wird sich manifestieren-thats fact...

[AUMNGH45]

kurze Anmerkung:ich liebe Basel, Mystik...und den beach...

[DocFrost]

Moin moin ... kürzere Infozeit zum Nikolaustag!

Dienstag, 06.12.2011 Woche 49
• 04:30 - AU RBA Sitzungsergebnis
• 08:00 - DE Pensionierungen von Lehrern
• 09:15 - CH Verbraucherpreise November
• 11:00 - ! EU BIP 3. Quartal
• 11:15 - EU EZB Zuteilung Haupt-Refi-Tender
• 12:00 - ! DE Auftragseingang Industrie Oktober
• 15:00 - CA BoC Sitzungsergebnis
• 16:00 - CA Ivey Einkaufsmanagerindex November
• 19:00 - US Auktion 3-jähriger Notes
• 21:00 - US Treasury STRIPS November

1

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.411 von AUMNGH45 am 06.12.11 05:17:00

Also ---Basels Bar auf Mystique mein ich eigentlich...

[AUMNGH45]

Wenn ich doch nur den Mut und die Idee hätte, einen neuen Christbaum zu pflanzen...Nochmal eine Inovation zu pflanzen..ohne ein Recht zu beschneiden...sowas wie Zucker-rohr?
man prüfe die Geschichte der sativa oder auch der ein odr anderen Zuckeralternative-auf demokratische Kompatibilität...anyway-ich bin wech für awail...un is besser so-weil s offtopic is...

[lassmichdoch]

Guten morgen,

sieht so aus als würde es die nächsten 3 Tage ein Blutbad geben

[Boersenexplosion]

Zitat von lassmichdoch: Guten morgen,

sieht so aus als würde es die nächsten 3 Tage ein Blutbad geben

[Boersenexplosion]

guten morgen zusammen,

wenn heute noch panik aufkommt sind sogar 5800 auf dem plan.

erstmal steht ein test der 6000 an.

[Boersenexplosion]

frankreich wird sogar um 2 stufen abgestuft, was das am kapitalmarkt bedeuten dürfte, sollte jedem klar sein ...

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.564 von Boersenexplosion am 06.12.11 07:49:43

wird interessant heut....allerdings wenn Hinz und Kunz heute short sind... sollte es runtergehen werd ich langsam schon long posi aufbauen mit ziel 6400

[lassmichdoch]

Zitat von katjadoofel38: wird interessant heut....allerdings wenn Hinz und Kunz heute short sind... sollte es runtergehen werd ich langsam schon long posi aufbauen mit ziel 6400

Ich fasse vor 5800 keine longs mehr an

Bei 5800 überlege was ich dann mit meinen shorts mache, Verkaufen oder halten bis 5100

[Boersenexplosion]

fehlen nur noch 25 punkte bis 6000 ...

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.598 von katjadoofel38 am 06.12.11 07:58:57

andererseits sollte man nicht in ein fallendes messer greifen gell
kenne dein mm nicht ...
warte erst doch mal die 6000 ab

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.608 von lassmichdoch am 06.12.11 08:02:00

wie kommst du denn auf 6100 ???

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: wie kommst du denn auf 6100 ???

Test Jahrestief

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.640 von lassmichdoch am 06.12.11 08:10:33

war das wirklich bei 5100

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.620 von Boersenexplosion am 06.12.11 08:05:51

ja klar...sieht echt richtig blutig aus heut.....

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.652 von Boersenexplosion am 06.12.11 08:13:53

Knapp drüber

[Boersenexplosion]

die 10 punkte schafft der daxi doch auch

[trademonster]

Also an ein Blutbad glaube ich heute nicht, aber das 1. Ziel bei 5910 koennte durchaus erreicht werden (wobei ich es noch nicht so richtig glaube wenn ich mir die Vorboerse anschaue). Der Markt wird aber immer noch stark hochgezogen, daher gehe ich (wenn ueberhaupt) nur vorsichtig in den Markt - sprich Short fruehestens bei Ruecklauf an 6040, besser sogar 6080/GapClose. Ueber Long braucht man sowieso vor 5830 gar nicht nachdenken da zu geringes CRV.

[trademonster]

Spaetestens jetzt sollte auch Merkel & Co realisieren, dass der Euro fuer Griechenland nicht mehr zu retten ist. Denn was nuetzt der Euro als offizielle Waehrung, wenn kein Geld mehr da ist?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,801244,0…

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.704 von trademonster am 06.12.11 08:28:56

ja, der dax hält sich eh gut bei diesen news... denk auch dass immer wieder hochgekauft wird also eher langsam runter heute ...hochs shorten

[Stockfinder]

vermutlich sehen wir im Tagesverlauf den Test der 6000 - wenn die US-Futures nicht deutlich tiefer ins Minus rutschen - ist spätestens da Schluss!

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.802 von Stockfinder am 06.12.11 08:53:20

eigentlich dürfte man das nicht entgehen lassen

[Stockfinder]

EUR/USD fällt auf Tagestief - der 6000er-Test kommt bestimmt. Gold auch wieder schwach....

[Stockfinder]

da wird jeder Kursrückgang zum nachkaufen genutzt - Window-Dressing ist angesagt. Hoffe trotzdem noch auf die 6000!

[2ZW06]

So richtig will er nicht runter. Bestimmt zu viele short.

[Stockfinder]

short in bei 6060

[Stockfinder]

2 Position short bei 6074

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: short in bei 6060

hab auf der 75 geklickt

Gapclose

[trademonster]

Also wenn der Dax nicht mal nach der Ankuendigung einer Abstufung Deutschlands nach unten geht, dann ist da schon was ganz gehoerig faul - sprich die Amis lassen nichts mehr anbrennen. Und da die Dax-Zockerei jetzt eh viel einfacher geworden ist (die US-Banken bekommen jetzt auch unbegrenzt Euros), hab ich da kurzfristig nicht viel Hoffnung.

Die 1Mio. Euro frage ist jetzt: ist das nur eine kurzfristige Rally zum Verfallstag (bzw. Jahresende) oder schon DIE finale Liquiditaets-Rally inszeniert von der FED? Sozusagen der letzte verbleibende Versuch, den bevorstehenden Finanz-Crash durch Hyper-Inflation zu verhindern - gegen oder ueber die Koepfe der Europaeischen Politiker?

Man wird sehen - ich mach mich vom Acker und leg mich lieber etwas in die Sonne

[Stockfinder]

short out 6053

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.999 von trademonster am 06.12.11 09:32:39

du hast vollkommen Recht, es will einfach nicht runter, die Märkte sind getrieben von der Liquidität und das wird auch wohl so bleiben. Ich vermute auch mal ganz stark, dass der negative Ausblich für einige Länder der Eurozone schon lange eingepreist war. Erstens wenn man bedenkt das Frankreich gerüchtehalber vor der Abstufung stand und zweites es nur konsequent von S&P ist, diese Prüfung nun vorzunehmen. Ansonsten hätten sie sich vermutlich lächerlich gemacht!

Long IN 6048

[Stockfinder]

long out 6066

[tiburonblanco]

Ich denke, die Musik spielt heute zwischen 6050 und 6100. Unter die 6000 soll der Dax wohl gar nicht. Und unter die 6050 nur bei negativem Input. Ebenso ist der Deckel wegen dem S&P Geschwätz wohl auf 6100 runter gegangen.
Mal schauen, was heute wohl noch so kommt an "wichtigen Meldungen". Traue dem Dax aber intraday eher nen Ausflug nach Norden als nach Süden zu.

[Stockfinder]

und wieder long in 6049 1. Position

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: short out 6053

[Boersenexplosion]

haben die 6000 nicht geholt, schade eigentlich ...

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: haben die 6000 nicht geholt, schade eigentlich ...

Kommen noch

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von Boersenexplosion: haben die 6000 nicht geholt, schade eigentlich ...

Kommen noch

Der tag ist noch lang

[Stockfinder]

long out 6062

[Ruhrgold]

Jetzt long in gehen, legend? Wasch moinscht?

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.214 von lassmichdoch am 06.12.11 10:06:35

hab fast alles bei 6012 pkt mit fast 500 pkt gewinn abgeladen ...

wart erstmal ab, da der dax immer nach oben gedrückt wird ....

hab zeit

[GillyBaer]

Zitat von GillyBaer: Si 6144 (wird über Nacht gehalten) - KO-Schhein City - Schwelle, die üblichen 6275

kk: 1,44

So heute bei 6017 raus
vk: 2,75

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von Stockfinder: short in bei 6060

hab auf der 75 geklickt

Gapclose

Mal bei 6020 TVK

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: hab fast alles bei 6012 pkt mit fast 500 pkt gewinn abgeladen ...

wart erstmal ab, da der dax immer nach oben gedrückt wird ....

hab zeit

Super gemacht

[GillyBaer]

das TT haben wir heute noch nicht gesehen...

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.445 von lassmichdoch am 06.12.11 10:49:54

danke
wenn dow mitspielt sehen wir noch die 6000 von unten
wie gesagt, mir läuft nichts weg

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.431 von GillyBaer am 06.12.11 10:46:44

Glückwunsch...

[tiburonblanco]

Zitat von GillyBaer: das TT haben wir heute noch nicht gesehen...

an die 6000 oder knapp daruter kann er m.E. noch laufen, aber tiefer glaub ich nicht. So sportlich wie das S&P-Gewäsch abgefedert wurde... Vor zwei Wochen wäre die Meldung für 300 Minuspunkte gut gewesen.

[Boersenexplosion]

Zitat von tiburonblanco:

Zitat von GillyBaer: das TT haben wir heute noch nicht gesehen...

an die 6000 oder knapp daruter kann er m.E. noch laufen, aber tiefer glaub ich nicht. So sportlich wie das S&P-Gewäsch abgefedert wurde... Vor zwei Wochen wäre die Meldung für 300 Minuspunkte gut gewesen.

hallo,

da ist noch viel hoffnung im markt, und wenn da etwas die tage nicht passt, dann gute nacht
ob alle der gleichen meinung wie die merkel sind steht auf einem anderen blatt...

[tiburonblanco]

Zitat von Boersenexplosion:

Zitat von tiburonblanco: ...
an die 6000 oder knapp daruter kann er m.E. noch laufen, aber tiefer glaub ich nicht. So sportlich wie das S&P-Gewäsch abgefedert wurde... Vor zwei Wochen wäre die Meldung für 300 Minuspunkte gut gewesen.

hallo,

da ist noch viel hoffnung im markt, und wenn da etwas die tage nicht passt, dann gute nacht
ob alle der gleichen meinung wie die merkel sind steht auf einem anderen blatt...

Klar, wie schnell die Stimmung umschlagen kann, haben wir ja in der letzten Zeit gesehen. Darum meine Devise: kleine schnelle trades, lieber die berechenbaren intraday-Oszillationen mitnehmen und so am Ende des Tages satt und glatt dastehen als sich für nen große move zu positionieren, der dann vielleicht in die falsche Richtung abgeht. Es gibt ne Menge gute Argumente für erst-mal-runter und auch ein paar für Pause-dann-weiter-rauf. Eigentlich hätte die S&P das Potenzial haben sollen, die JE-Rally erst mal abzuwürgen.

[Dennis-KS]

Morgen zusammen, hoffentlich läuft er noch mal runter für einen Einstieg in Long. An der 25 wäre eine gute Möglichkeit.

[Stockfinder]

damit dürfte wohl klar sein wohin die Resie geht. Jeder Rückgang wird zum Nachkaufen genutzt!

Die Jahresendsause hat schon längst begonnen und der negative Ausblick von S&P war schon vor Wochen in den Kursen verarbeitet worden!

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.805 von Stockfinder am 06.12.11 11:47:56

gap close wird geshortet!

[Stockfinder]

Deutschland: Industrieaufträge im Oktober +5,2% m/m (Prognose: +1,0%) nach revidiert -4,6% (-4,3%) m/m im Vormonat.

.

vor 16 Min (12:00) - Echtzeitnachricht


Diese Zahlen sprechen Bände - Prognose + 1,0 % - die deutsche Wirtschaft brummt - nur der Dax ist noch im Winterschlaf!

[katjadoofel38]

kleiner short versuch 71

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: damit dürfte wohl klar sein wohin die Resie geht. Jeder Rückgang wird zum Nachkaufen genutzt!

Die Jahresendsause hat schon längst begonnen und der negative Ausblick von S&P war schon vor Wochen in den Kursen verarbeitet worden!

Glaubst du wirklich daran was du hier gerade geschrieben hast

[Stockfinder]

long in Dax 6060 1 Position + Long in Gold 1720

[lassmichdoch]

Wenn ich mir den Tagschart anschaue, dann werden morgen und übermorgen die longies gegrillt

[Stockfinder]

Goldman Sachs-Chefvolkswirt Jim O'Neill bezeichnet das Timing der S&P-Warnung als lächerlich und bezweifelt die Aussagekraft der Entscheidung. Er geht davon aus, dass die Eurozone in einem Jahr immer noch aus 17 Mitgliedern besteht.

.

vor < 1 Min (12:40) - Meinung

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.107 von lassmichdoch am 06.12.11 12:40:59

heute auch

[LEGEND-2000]

Hallo!
Kennst doch meine "Muster" dann wäre die Frage doch einfach zu beantworten gewesen:



Das kann doch jeder selber sehen und auch verstehen!

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.074 von lassmichdoch am 06.12.11 12:36:00

ich glaube da sehr wohl dran - oder sieht du etwa das irgendeine negative Nachricht die Kurse unter Druck bringt?

Man kann sich auch ständig gegen den Markt stellen, aber Erfolg hat man damit wohl kaum.

Was sollte denn noch negatives im Dezember kommen??? Was ist bei 6000 Dax-Pünktchen denn noch nicht eingepreist?

Ich bin solange die 6000 hält klar auf Jahresendrally bzw. Liquiditätsrally eingestellt!

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.172 von LEGEND-2000 am 06.12.11 12:49:13

hi, schön Dich zu sehen... Wo siehst Du den Dax heute landen?

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.218 von katjadoofel38 am 06.12.11 12:55:20

Hallo!
Schau auf den Chart der sagt doch alles!

> 6055 = ASP = 6000 das Z.

Die obere Trendlinie des SKF-DOWN-Tr ist R gehts da drüber dann pro LONG bis 6100/6105 = ASP + 6125

Ganz oben liegt bei 6165 ein dicker Eichenstamm, da gehts aktuell schwer drüber!

Fazit:
600 - 6025 = BBM = LONG positiv
6075 - 6105 = neutrale Zone = Pause
> 6125/6150 ist SHORT klar positiv Netze sind ja seit Freitag klar wie kleine 5er mit Zusatzzahl!

Fr. und Mo. waren ja identisch.
Börse kann doch so einfach sein wenn man sich ein Bild macht!
Gruß
Manfred

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.262 von LEGEND-2000 am 06.12.11 13:02:15

Danke...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.262 von LEGEND-2000 am 06.12.11 13:02:15

> 6055 = ASP = 6100 das Z.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.262 von LEGEND-2000 am 06.12.11 13:02:15

hallo,zunächst einmal danke

ich blicke es aber nicht ganz:

"6075 - 6105 = neutrale Zone = Pause

> 6055 = ASP = 6100 das Z."

meinst du 6055 bis 6075, dann Pause und nicht bis 6100/105 durchziehen, obwohl es ein Ziel ist, aber noch in neutraler Zone?

[LEGEND-2000]

Zitat von katjadoofel38: Danke...

Wenn man hier queer liest dann stellt man sehr oft fest das vielen Tradern das Vertrauen in die Charttecknik fehlt!

Das es Trader gibt die so etwas als "Hexenwerk" abtun ist hier ja nichts neues, aber wer sich mal die Mühe macht einige Tausend Charts in allen Zeitfenstern zu analysieren der wird nie mehr ohne Charttechnik traden.

Das nur Charttecknik alleine nicht der Schlüssel zum
Erfolg ist sollte klar sein.

Aber als ein Puzle-Randstück ist es so wertig das man ohne dieses einfach nicht weiss was Sache ist.

Hier mal das gr. Bild:



Die rote Linie ist aktuell der Bezugspunkt im SKF.
Da brauche ich nicht nach irgendwelchen Überlegungen zu suchen die mögliche Kursbewegungen zur Folge haben könnten.

Kennst Du die Muster kennst Du auch mögliche Reaktionsmuster!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.399 von myway1 am 06.12.11 13:29:11

Hallo!
Ich sag mal so, wer seit dem DP bei 6010 nicht LONG war muß > 6075 nicht unbedingt noch auf LONG aufspringen, also kein Aktionismus wenn es nicht in den Fingern juckt!

6105 = offen aber der Chart zeigt ja was Sache ist!
6000 + 5955 = offen!

> 6100 werde ich wie seit Freitag meine SHORT-Netze auswerfen.
Ich konzentriere mich eher auf die "leichten" Trades zumal ich bei SHORT kein SL lege (MM).

Das DP bei 6010 war ein leichter Trade!
Gruß
Manfred

[tiburonblanco]

Zitat von LEGEND-2000: > 6055 = ASP = 6100 das Z.

auweia, ich versteh ihn immer noch nicht...

[LEGEND-2000]

Zitat von LEGEND-2000: > 6055 = ASP = 6100 das Z.

Wenn 6055 hält was ein ASP hoher Güte ist, dann ist das logische Ziel 6095/6100/6105

wobei 6105 ein offenes VM ist und ein ASP!

Der Chart ist hier doch eindeutig!

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.504 von tiburonblanco am 06.12.11 13:52:46

short 71 in 56 out.... Schnäutzle voll, da schläft einem ja das Gesicht ein heut...

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.399 von myway1 am 06.12.11 13:29:11

Hallo!
DOW - Expertin!
Hier mal meine Interpretation:



Nur für Dich!

[hasi22]

Hallo Legend,
freue mich, dass Du wieder was postests

Hab gestrigen Long bei 6070 mit Verlust verramscht

(Hoffe später günstiger wieder rein)

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.452 von LEGEND-2000 am 06.12.11 13:43:56

ah danke für die Klarstellung, dann hatte ich doch richrig verstanden

bin auch der Meinung, nicht unnütz zu klicken

ca. 6010 war klar, das hatte ich zwar analog im Dow genommen, aber läuft ja aus das Gleiche hinaus. da also long.

- bei den Shortnetzen gehst du davon aus, dass nicht dein Aufwärtstrendkanal (Chart 2-6100 bis 6200)erreicht wird oder wenn nur leicht, also keine große Jahresendrally, sondern dass deine rote Abwärtslinie eher tangiert bzw. unterschritten wird, und diese Netze würden dann ohne SL laufen, weil es nächstes Jahr gut weiter runtergehen könnte. (siehe auch Annahme Chart 1 von Dir > 6125/150 wird es schwer)

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.636 von hasi22 am 06.12.11 14:22:10

etwas geht immer!

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.607 von LEGEND-2000 am 06.12.11 14:14:25

Danke für Chart


Aber Dowexperte,das muss ich korrigieren, ich versuche ein Dowexperte zu werden, wobei ich Newsplatzierungen und alle Tricks der Bangster einbeziehe, neben den Charts - in verschiedenen Tineframes.
z. B. war für das Abgraden für mich - was übrigens ja erst in 90 Tagen droht - eine Antwort auf die Lage in USA, da lagen nämlich auch entsprechende negative News zuvor.

Bei Dow gehe ich long ab ca.12000/12031/0053 usw zur Zeit immer long -nach 30,50 80 -100 Punkten nehme ich das mit (TV) , solange das Spiel gut geht. Wenn du so willst, baue ich da immer neue Longnetze.

Die ca. 12200 sehen momentan schwierig aus, habe sie aber im Hinterkopf - falls sie eintreten, warte ich mit shorts dennoch LF, außer Zwischenshorts KF mit Zweitkonto. Die Longnetze können momentan nicht in den Verlust laufen, da mein PC sie vorher verkauft. so schraube ich einen evtl. LF short hoch, den ich aber noch nicht eingegangen bin.

bei <11970/50 überlege ich neu.

den Verfallstag - für Dax schätze ich so um die 5950 -6100 ein - Stand heute - aber es wird ja auch schon Tage vorher danach gehandelt.

Die Auswirkungen des EU- Gipfels halte ich für marginal, weil ich denke, andere haben schon längst Lösungen entschieden und was sie dort entschdeiden wird zwar klarer sein als analoge Unmöglichkeiten bei der Klimaschschutzversuchen, aber nicht viel klarer.
Dennoch kann er sich kurzzeitig auswirken die Deutschen sind eh bereit dazu und die anderen machen dann ihre passenden News, dafür oder dagegen.

die Abwärtstrendelinie aus Deinem Chart habe ich ale Abwärtstrendkanal, der dann bei 11334/11304 - einem gap close und darunter bei 11113 endet - Stand heute - wird aber ja heute nicht eintreten.

[tiburonblanco]

Quelle: Spiegel Online, 06.12.2011

"Die Rating-Agentur Standard & Poor's droht, die Bonität des Rettungsfonds EFSF um ein oder zwei Stufen zu senken."

[LEGEND-2000]

Zitat von myway1: ah danke für die Klarstellung, dann hatte ich doch richrig verstanden

bin auch der Meinung, nicht unnütz zu klicken

ca. 6010 war klar, das hatte ich zwar analog im Dow genommen, aber läuft ja aus das Gleiche hinaus. da also long.

- bei den Shortnetzen gehst du davon aus, dass nicht dein Aufwärtstrendkanal (Chart 2-6100 bis 6200)erreicht wird oder wenn nur leicht, also keine große Jahresendrally, sondern dass deine rote Abwärtslinie eher tangiert bzw. unterschritten wird, und diese Netze würden dann ohne SL laufen, weil es nächstes Jahr gut weiter runtergehen könnte. (siehe auch Annahme Chart 1 von Dir > 6125/150 wird es schwer)

Anmerkung:
Mir wäre es lieber der DAX würde bis 6500 steigen weil es dann den nächsten 6er mit Zusatzzahl und Spiel 77 zu holen gäbe.

Meine Jahresendziele 6150/6300 Worst Case 6500 setzen auf diese SHORT - Chance.

Das bedeutet alles > 6200 wäre aktuell ein Glücksgriff in SHORT wenn das MM und die Netzregeln beachtet werden.

Ich habe A-Limits bis 6300 anliegen für SHORT.

Das DP bei 6165 im gr. Bild zeigt eines ganz deutlich:
Es geht weiter runter im intakten LF - Down-Trend.

So wie ich Anfang 2011 vom "Börsenhimmel" für SHORT > 7000 postete weil das 100% sichere LF - SHORT - Einstiege waren, so werden wird in 2012 das gleiche Szenario bei DAX > 6300 sehen.

Meine These zig mal hier gepostet das 2012 schlimmer als 2008 wird was ich ja auch hier Monate vorher aufgezeigt hatte und dafür belächelt wurde, wird sich bestätigten.

Die Zinssenkung letzter Woche war der ultimative Offenbarungseid!
LONG sollte nur an klaren Axiomen wie DP,MDP, AWT, VM oder TR-SKF erfolgen.

Das verlassen der Range 6000 - 6165 wird lustig werden!

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.607 von LEGEND-2000 am 06.12.11 14:14:25

hallo Manfred, grüß dich.
da unten ist noch by the way ein offenes gab, welches maybe noch geschlossen wird

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.607 von LEGEND-2000 am 06.12.11 14:14:25

Euro-Krise
Rating-Agentur droht mit Abstufung des Euro-Rettungsfonds
06.12.2011, 15:37 Uhr

Die Ratingagentur Standard & Poor's nimmt nach ihrem negativen Ausblick für die meisten Euro-Länder nun auch den Rettungsfonds EFSF ins Visier. Der zentrale Baustein der Euro-Rettungsbemühungen wackelt.

[Boersenexplosion]

die aktuelle lage ist alles andere als super, aber den dax interessiert das aktuell wenig
einige könnten sagen, der zeigt stärke, andere werden sagen er wirds später merken
nicht das der noch heute unter die 6000 durchgeht

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.042 von tiburonblanco am 06.12.11 15:39:23

es spielt auch noch der IWF mit eine Rolle, über dessen Absichten man informiert sein sollte , nicht nur aus EZB-Sicht, und natürlich machen die Amis jetzt erst mal Druck, was sollen sie sonst machen ... es geht um Macht und Geld in dem Finanzkrieg, man wird Europa dahin kriegen, wo man will.

Die momentanen positiven Äußerungen zur EU von GS dazu halte ich für Nebelkerzen.

das ist auch nicht geschickt, diese ständigen Selbstzweifeläußerungen - würde ein Ami das machen? Auch wenn Sarkozy, damit andere Zwecke verfolgt innerhalb der "deutsch-französichen Freundschaft"

Französischer Premier Sarkozy: Die Kosten für den Zerfall der Eurozone wären exorbitant und könnte die Länder mit bis zur Hälfte des BIP belasten.
(15:25) - Echtzeitnachricht

naja immerhin

Fitch: Frankreichs Fundamentaldaten unterstützen das "AAA"-Rating trotz der Euro-Krise.
vor 19 Min (15:54) - Echtzeitnachricht

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.042 von tiburonblanco am 06.12.11 15:39:23

Quelle jandaya

Finnischer Finanzminister: Die EU sollte politische Entscheidungen einstimmig treffen.
vor 4 Min (16:30) - Echtzeitnachricht

Waren da nicht die Aussteiger in spe laut Gerücht godemode

Ja welche Einigung, es gibt keine einstimmige.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.389 von myway1 am 06.12.11 16:37:42

Bei Finnland darf man nicht vergessen, das da eine Europa kritische Partei mit an der Regierung ist.
Wäre schön, wenn wir sowas bei uns auch hätten.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.299 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:23:28

echt merkwürdig dass er sich die 6000 kos nicht holt?!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.264 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:16:43

Ich habe doch seit Anfang 2011 zifach gepostet das die LF - UGVs so mies sind das dies in den Indizes irgendwann eingepreist wird, wird ja kaum jemand überlesen haben.

Jetzt hat der DAX schon nach dem JT von 5000 wieder das GD von JH + JT fast erreicht, also neutrale Zone.

Das die Zahlen in 2012 sich erheblich abschwächen werden sollte klar sein, deshalb bleibe ich meiner These das die Systemkrise einen Reset erforderlich macht.

Danach kann es dann neue Blasen geben.
DAX < 3000 und DOW < 8000 würde mich dann in 2012 nicht wirklich wundern.

Die sehr hohe negative Divergenz des DAX zum DOW zeigt ja was dem DOW noch fehlt.
Auch heute ist diese hohe negative Div. gut zu sehen.
DAX - 1,3% zum DOW.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.256 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:15:27

Meinst du das Grabgap im Dax bei ca. 5460, ja das könnte spätestens im Mai 2012 geschlossen werden.
darauf muss man aber nicht heute spekulieren, Netze bei 6300 und tiefer reichen das Vorhaben

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.446 von myway1 am 06.12.11 16:46:54

nein etwas höher ...

[Boersenexplosion]

na wer hätte das gedacht ...

Haushaltsziel verfehlt
Griechenland entkommt dem Schuldenstrudel nicht
06.12.2011, 16:38 Uhr

Immer neue Abgaben denkt sich der griechische Finanzminister Venizelos aus, immer stärker zieht er die Steuerschraube an. Aber es hilft alles nichts: die Einnahmen brechen weg, der Haushalt 2011 läuft aus dem Ruder.

[Boersenexplosion]

domino-effekt ...
Ratingagentur S&P
Drohende Herabstufung Deutschlands lässt Banken zittern
06.12.2011, 16:24 Uhr

Das Schicksal von Banken ist eng mit dem ihrer Heimatländer verbunden. Denn sie halten in der Regel viele nationale Staatsanleihen. Deshalb trifft es auch sie, wenn S&P mit der Herabstufung vieler Euro-Länder droht.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.511 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:59:46

Ich verstehe nicht warum der Dax bei der Menge schlechter Nachrichten noch über 6000 steht.

[Boersenexplosion]

Zitat von 2ZW06: Ich verstehe nicht warum der Dax bei der Menge schlechter Nachrichten noch über 6000 steht.

der markt wird aktuell durch die hoffnung getrieben, hoffe der markt wird nicht enttäuscht

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.431 von LEGEND-2000 am 06.12.11 16:43:57

Das ist mal ein Hinweis, hoffe, dass die Amis da mitspielen

ich Dummdösel habe immer das Gefühl, die spielen eine anderes Spiel, der schwarze Peter landet bei denen nicht, den übernehmen andere in einer "unbewußten Freiwilligkeit" und innerhalb einer "Debatte um eine eine nicht zu erzielendene Einigkeit"

aber ich kann mich ja irren

naja egal - warten wir ab - Dowproblem für heute erledigt, wenn dow wieder fällt - heute meine ich - dann same procedure

[2ZW06]

Woher das Geld im Dax kommt, sieht man an den Schwankungen $/€ verhältnis.

[2ZW06]

anders rum Euro / Dollar

[dowarisch]

wie siehts aus wohl noch zu wenige short im dax oder was

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.473 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:50:33

also höher als 5460

gut, also 5556 bis 57xy im März?

leider habe ich vom Dax ja Null Ahnung

gestern waren hier noch von 5800 die Rede in kürzerer Zeit

also ich einfach gestrickter Mensch warte jetzt, ob der Dow nach 12150/60 heute nachmittag noch tiefer geht, das scheint mir wahrscheinlich - momentaner Boden um die 12130/20 - wenn höher short und Punkte mitnehmen.

Zweitboden 12075 ca. - nur tagesgültig, was die Bangster sich morgen überlegen, wird sich dann im Chart evaluieren

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.679 von myway1 am 06.12.11 17:30:28

ich sprach auch von den 5800 mit hilfe der panik im markt, aber leider ist die hoffnung aktuell noch groß
aber die enttäuschung könnte groß ausfallen
habe die meiste posis bei 6012 verkauft mit fast 500 punkten ...
die 6000 würde ich noch nicht abschreiben und die 5800 bei einer weiteren enttäuschung ...

we will see

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.706 von Boersenexplosion am 06.12.11 17:35:39

die 500 punkte mit gewinn

[2ZW06]

ich kämpfe noch mit mir, ob ich meine puts verkaufen soll, oder doch bis morgen halte. Meistens läuft es, nach dem ich verkauft immer dahin, worauf ich gewartet hatte.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.497 von Boersenexplosion am 06.12.11 16:56:38

weil die Greichen einen Tauschandel mache, der eine streicht das haus, der andere kocht usw.
gab auch eine Quelle für, finde ich gerade nicht

und in Italy hat ja die Ministerin bei der Verkündigung der Rentenreform usw. geweint, auch dort wird der Tauschhandel blühen

in der Schweiz gibt es owas seit langen, sogar über eine interen Währung.

in D darf man seinem Nachbarn nicht die Stuererklärung kostenlos machen - das ist in Griechenland anders.

Wobei man bei den Machenschaften von Banken und Mafia den Tauschhandel eigtntlich als das geringere Vergehen gegen das Gesetz ansehen müsste, ist aber nicht so.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.706 von Boersenexplosion am 06.12.11 17:35:39

wow, prima @ explo
ich hoffe, ich lerne noch mal Dax

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.718 von Boersenexplosion am 06.12.11 17:37:36

das freut mich, man kann die Banken nie genug ausrauben

[dowarisch]

ich glaube jetzt ist es zeit fürn nen long

[trademonster]

Zitat von myway1: in D darf man seinem Nachbarn nicht die Stuererklärung kostenlos machen - das ist in Griechenland anders.

und ich dachte immer, die Griechen machen gar keine Steuererklaerung

[Stockfinder]

Dax long und Gold long halte ich beide ÜN - könnte mich in den Hintern beissen das ich beim Gold nicht deutlich verbilligt habe!

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.024 von Stockfinder am 06.12.11 18:39:34

Was ist ÜN

Über... ?

danke für kurzen Hinweis

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: Dax long und Gold long halte ich beide ÜN - könnte mich in den Hintern beissen das ich beim Gold nicht deutlich verbilligt habe!

na dann viel Erfolg

[Ruhrgold]

Zitat von myway1: Was ist ÜN

Über... ?

danke für kurzen Hinweis

über Nacht.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.024 von Stockfinder am 06.12.11 18:39:34

Gucke bitte mal unter Stanzl bei godmode

ich führe einen Rohstoffordner aber nur als Worddatei, leider habe ich die Quellen nicht hinzugefügt

dort findest du aber einige Teilhinweise

bevor du das Gold verbilligst

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.024 von Stockfinder am 06.12.11 18:39:34

ÜN ist mir jetzt klar- Übernacht ? auf englisch OVN - , der Groschen klemmte gerade bei mir. sorry

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.039 von lassmichdoch am 06.12.11 18:41:41

Danke! Habe seit heute Nachmittag zwei Augen auf den Goldkurs geworfen - erst folgte ein schöner Sell-off, dann wurde kräftig hochgezogen. Sah so aus als wenn die "Zittrigen" nochmals rausgeschüttelt werden sollten und so war es dann auch - die 1700 war schon eine Hausnummer, von der 1680 ganz zu schweigen!

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.078 von Ruhrgold am 06.12.11 18:50:27

merci

hätte ich auch drauf kommen können, aber manchmal hakt es ...

das ist jetzt nur ein Joke, nicht gegen Stockfinder

aber nun macht der Satz von Kauder"welsch" einen Sinn, der nicht in England usw aneckt - in Deutschland wird jetzt u.a. auch Deutsch gesprochen.

fiel mir gerade nur so ein, weil ich auf neue Dowmarke warte ... ist unwichtig für Thread ... eines meiner Wortspiele

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.174 von Stockfinder am 06.12.11 19:08:53

Gold long und Dax long mache ich nie, wenn dann eine long und die andere short.

Meistens läuft es immer eine in eine und die andere in die andere Richtung.

Trotzdem viel Glück

Gold ist heute ab 17 Uhr super gelaufen

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.181 von myway1 am 06.12.11 19:10:24

der ist nicht schlecht!

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.181 von myway1 am 06.12.11 19:10:24

Teilposition Gold raus - 1728,25 - war verlockend

[myway1]

ich meinte nur, dass man manches nicht zu früh verbilligen müsste, kommt natürürlich auf die Haltedauer an - und aus welchen gründen man Gold einer Währung entgegenhalten will

[2ZW06]

Was feiern eigentlich die amis?

[Stockfinder]

ich denke ich werde morgen einen tiefgrünen Tag haben - kaufe nochmals im Dax zu 6060...

[lassmichdoch]

Übermorgen haben wir die 5850

[myway1]

also als Nicht-Dax-Kenner - müßte das Teil dennoch morgen ein wenig zulegen, wobei der SuP-Future weniger verspricht als der Dow,
aber da ich nichts übernächtige, schaue ich mal nur nach dem 22 Uhr Ergenissen, die dann morgen miteinfließen.
morgen seh ich nicht viel

10 h Blick auf den MIB (Italy- Industrieproduktion)-irgendwann gelingt es ,das Teil zu shorten - müsste ja morgen erst mal um 9 Uhr steigen, wenn dax das auch tut-
13 Uhr Hyp-Anträge USA , schaut auch kaum einer hin

dann die Benzin- und Öllager - muss man eh bezahlen, ausßer man ist Olspeziallist und tradet das

so jetzt strebt der Dow auf meine Marke 12210, das Problem ist - das hatte ich zwar charttechnisch für möglich gehalten, AbwTrendlinie 22.7/.13.11, aber ich weiß nicht warum, das tatsächlich eingetreten ist, außer dass es ein Abholmarke von GS war u.a.- dren Schiene usw, man zwa rnicht kauft, aber sie zählen zu meiner Tageslektüre.

engagiert war ich auch nicht mehr, hatte ja alles bei 12150 vertickt.

Euro ist auch gestiegen

weiß jemand eine passende Newsplatzierung?

denn jetzt müsste man überlegen , falls man doch "übernachten will" - ob der Shortgedanke von Legend und mir im Dow noch noch richtig ist -um die 12200

Ich habe ja noch die 12350 - die aber für abartig sind diese Woche, als Jahresendziel

Legend würde das bejahen, jetzt short - na schlimmstenfalls verpasse ich was, bist du noch da??
oder Explo?

schon wieder so ein Markträtsel.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.641 von 2ZW06 am 06.12.11 20:39:36

ja, 2zwo--- das weiß ich auch nicht, sieht man schon an meiner Rechtschreibung im vorherigen Beitrag

entweder eine gezielte Abholaktion oder was, was ich nicht weiß

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.674 von lassmichdoch am 06.12.11 20:47:15

meinst du wegen dem Gipfel, der vorher in Angst gipfeln könnte? @ lassmichdoch oder warum, oder siehst du es im Chart die 5850

also ich würde jetzt den dax nicht so einfach shorten

Gibt es ein MOB -Marke, die ich übersehen habe

[lassmichdoch]

Zitat von myway1: meinst du wegen dem Gipfel, der vorher in Angst gipfeln könnte? @ lassmichdoch oder warum, oder siehst du es im Chart die 5850

also ich würde jetzt den dax nicht so einfach shorten

Gibt es ein MOB -Marke, die ich übersehen habe

Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.674 von lassmichdoch am 06.12.11 20:47:15

nacht zusammen, nun dow wieder in geordenten Bahnen, mache morgen weiter

[2ZW06]

also ich seh morgen auch mehr rot, allerdings schreien zu viele nach short, kann auch dadurch gegenteilig laufen.

Ich halte meine short über nacht mal sehen.

[myway1]

danke @ lassmich, schaue ich mir an

[LEGEND-2000]

Im DAX ist ein GAP UP wahrscheinlich ohne News.
Die zahlreichen DPs an der intakten SKF-Tr sind nicht zu übersehen!

Ich sehe da ohne News Morgen wo keine wichtigen Zahlen anstehen sehe ich eher die 6200 als die 5800!

Nur meine Meinung!
Aber die Muster sprechen für mich eine klare Sprache!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.447.103 von 2ZW06 am 06.12.11 22:11:55

[DocFrost]

Moin moin ... Infozeit!

Mittwoch, 07.12.2011 Woche 49
• 01:30 - AU BIP September-Quartal
• 06:00 - JP ESRI Frühindikator Oktober
• 07:45 - CH Arbeitsmarktdaten November
• 08:00 - ! DE Insolvenzen September
• 08:00 - DE Schwangerschaftsabbrüche 3. Quartal
• 08:00 - DE Beschäftigte u. Umsatz Dienstleistungen 3. Quartal
• 10:30 - GB Industrieproduktion Oktober
• 12:00 - ! DE Produktion prod. Gewerbe Oktober
• 16:30 - US EIA Ölmarktbericht (Woche)
• 19:00 - US Auktion 10-jähriger Notes
• 21:00 - ! US Verbraucherkredite Oktober

DAX-Informationen für 07.12.2011
Range DAX am 06.12. 09:00-17:45: 6006-6095-
Range Deutschland 30 am 06.12. 08:00-22:30: 6006-6096
Schlusskurs DAX / X-DAX am 06.12. 17:45 / 22:15: 6029 / 6058
Kurs Deutschland 30 am 06.12. 08:00 / 09:00 / 17:29 / 21:59: 6063 / 6026 / 6041 / 6061
Abstand DAX Future (-16.12.2011) zu Deutschland 30 am 06.12.: 1,85

[Stockfinder]

Dax long out 6125 - Gold long out - 1728 - TIEFGRÜN!

[Stockfinder]

long in 6120 - Ziel ASP wie von Legend aufgezeigtbei 6165.....

[LEGEND-2000]

Guten Morgen!
Meine gestrige Prognose GAP UP im DAX und damit das verlassen des SKF-Dreiecks wurde heute Morgen bestätigt.

Die Muster waren also wieder sehr hilfreich!

[LEGEND-2000]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von myway1: meinst du wegen dem Gipfel, der vorher in Angst gipfeln könnte? @ lassmichdoch oder warum, oder siehst du es im Chart die 5850

also ich würde jetzt den dax nicht so einfach shorten

Gibt es ein MOB -Marke, die ich übersehen habe

Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O

Wie man bei diesem Chart an SHORT mit diesen Zielen denen kann ist mir schleierhaft:



Der ist von gestern Mittag!

Die Kreuzunterstützung bei 6000/6010 ist nicht zu übersehen!

[LEGEND-2000]

Zitat von Stockfinder: long in 6120 - Ziel ASP wie von Legend aufgezeigtbei 6165.....

Richtig!
Einer der was gelernt hat!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.324 von LEGEND-2000 am 07.12.11 09:48:20

PS:
Nur 100 Pkt. zu spät!
warum?

[hasi22]

Hallo Legend,
mir gehts auch so (100 Pkte zu spät)
Habe Long gestern Nachmittag geschmissen (Angst vor KO)
Nun wieder rein.

Wer Short ist, hofft sich diese 90 Pkt bis zur Kreuzunterstützung zu holen (für schnelle Trader auch was).

[2ZW06]

mal wieder mein kompliment, deine Prognose war treffender wie die von Gräfe und x - System.

[LEGEND-2000]

Zitat von 2ZW06: mal wieder mein kompliment, deine Prognose war treffender wie die von Gräfe und x - System.

Wer das gr. Bild betrachtet der braucht keinen Gräfe ect. nur eigenen Verstand und etwas Analysefähigkeit:



Dieser Chart im LF (gr. Bild) ist doch eindeutig hoch3!
Jede Linie ist klar definiert und zig mal bestätigt!

Da kommt es nicht auf punktgenaue Ansagen an sondern auf Ranges.
Die Hilfslinie sollte als spätes SL/GSL für LONG gelten verläuft bei 5950 (GAP) aktuell.

Wer nicht an Charttechnik und "Muster" glaubt sieht einfach nicht hin!

[Ruhrgold]

http://www.uploadarea.de/files/ga4k1iolgllx22ftpkxu6kjb6.pdf

[LEGEND-2000]

Hier noch mal die "Schlüsselstelle" von gestern:



Das Dreieck das ich bei mir gepostet hatte wurde ja gestern Abend nach 20 UHr nach oben verlassen also pro LONG, das dann einige hier SHORT sahen im KF hat mich dann doch sehr verwundert!

Das GAP war auch Folge der hohen negativen Divergenz zum DOW gestern, das mußte einfach so kommen CRV > 75% ohne News!

So hatte man eine UND - Verknüpfung aus Charttechnik und Divergenz.
Was das CRV weit > 65% anhob!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.565 von LEGEND-2000 am 07.12.11 10:29:31

Trader die SHORT waren hätten bei Beachtung der Netzregeln bei verlassen des Dreiecks SHORT als Buchverlust realisiert und heute 100 Pkt. höher wieder rein müssen............oder

Im LF SHORT und im KF LONG!
Kann auch eine gemischte Zange sein!

[Stockfinder]

Kauf 2 Position Long im Dax 6099

[Stockfinder]

Abstauber-Limit für long 3. Position bei 6080

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.601 von Stockfinder am 07.12.11 10:37:33

6065 = offen!

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: long in 6120 - Ziel ASP wie von Legend aufgezeigtbei 6165.....

Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: Kauf 2 Position Long im Dax 6099

[LEGEND-2000]

< 6110 pro SHORT mit Z 65

Alles > 110 = EM-----

[lassmichdoch]

Habe zu 6125 nochmal verbilligt

Ziel 5850

[Stockfinder]

Abstauber-Limit hat gegriffen - 3. Position long In - SL bei 6060

[LEGEND-2000]

Der Chart zeigt ja wo "oben" der R liegt 6135 ca.

hatte dort gestern Abend ein AL-SI gelegt weil die Trendlinie dahin zeigte!



wurde ausgeführt!

6085 = U1 im SKF

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: Abstauber-Limit hat gegriffen - 3. Position long In - SL bei 6060

Lord_Feric
schrieb am 07.12.11 10:56:29
Beitrag Nr.77 (42.448.704)
Bewertung: 2 x
Antwort Zitat
Spielart "Bearisher Trendtag nach Bullenfalle"... gemein, hätte ich so auch nicht erwartet...

[lassmichdoch]

Heute sehen wir locker die 5980

Da werden die ersten KOs geknackt.

[lassmichdoch]

dann mal bis heute Abend

[LEGEND-2000]

6065 = zu!

[Dennis-KS]

Hallo Legend, freut mich sehr, daß Du wieder hier postest.
Danke für die Charts

[LEGEND-2000]

Zitat von Stockfinder: Abstauber-Limit hat gegriffen - 3. Position long In - SL bei 6060

Hallo!
LONG > 6100 oder der Nachkauf war im SKF betrachtet kontraproduktiv.
So ein VM wird meist sofort geschlossen.
Die Muster waren eindeutig: CRV > 85%

Das hätte als Reaktionsmuster bedeutet:

SI > 6125/6135

SI pro < 6110, < 6095, < 6085 mit Z 65-70 offenes GAP!

Bei 6045 verläuft die untere Tr aktuell!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.837 von Dennis-KS am 07.12.11 11:15:37

Nur temporär!

[reiseexperte]

6070 long in

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.859 von LEGEND-2000 am 07.12.11 11:19:13

Ist doch ok. Niemand kann erwarten, das hier permanent Charts und Infos von Dir gepostet werden. Wer mehr will, der weiß ja wo er das bekommt

[tiburonblanco]

Zitat von Dennis-KS: Ist doch ok. Niemand kann erwarten, das hier permanent Charts und Infos von Dir gepostet werden. Wer mehr will, der weiß ja wo er das bekommt

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.102 von tiburonblanco am 07.12.11 11:52:59

...

[GillyBaer]

Zitat von lassmichdoch: Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O

noch einer, der an Roccos Spätburgunder genippt hat...

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.390 von GillyBaer am 07.12.11 12:37:03

Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

[GillyBaer]

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

ist ja auch Glühweinsaison...

[Ruhrgold]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

ist ja auch Glühweinsaison...

Genau...

[GillyBaer]

Zitat von Ruhrgold: Genau...

[tiburonblanco]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

ist ja auch Glühweinsaison...

Aber kein Alkohol ist auch keine Lösung.

So weit lag er doch bis jetzt gar nicht daneben.

[tiburonblanco]

Zitat von tiburonblanco:

Zitat von GillyBaer: ...

ist ja auch Glühweinsaison...

Aber kein Alkohol ist auch keine Lösung.

So weit lag er doch bis jetzt gar nicht daneben.

Jetzt muss er nur noch wieder zurück gen Norden laufen ... bitte!

[dowarisch]

hab nen long gekauft wenn die armis aufmachen geht wieder rauf

[GillyBaer]

Zitat von tiburonblanco: Jetzt muss er nur noch wieder zurück gen Norden laufen ... bitte!

und wenn nicht, hat Rocco gewonnen...

[hasi22]

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

huete 10h Long gekauft, komme jetzt wieder an den PC und nun dies
verd Sch...... KO mit zuviel Geld !!!

[LEGEND-2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.065 von hasi22 am 07.12.11 14:30:15

Ohne SL bei 6100 LONG was soll das????




AWT < 5995 = zu!

[GillyBaer]

Zitat von hasi22:

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

huete 10h Long gekauft, komme jetzt wieder an den PC und nun dies
verd Sch...... KO mit zuviel Geld !!!

habe jetzt erst Calls gekauft - bei 5.956 - wie üblich KO-Schwelle 5.825 - CT2R3K
kk: 1.61

[Stockfinder]

Was geht denn da beim Gold ab?

[tiburonblanco]

Zitat von hasi22:

Zitat von 2ZW06: Die letzte zeit liegt er wieder oft daneben.

huete 10h Long gekauft, komme jetzt wieder an den PC und nun dies
verd Sch...... KO mit zuviel Geld !!!

Tja, hasi, hattu keine Möhrchen mehr

Stecke aber in nem ähnlichen Dilemma.
Kommt aber alles wieder!

[lassmichdoch]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von lassmichdoch: Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O

noch einer, der an Roccos Spätburgunder genippt hat...

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von Stockfinder: Kauf 2 Position Long im Dax 6099

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: Habe zu 6125 nochmal verbilligt

Ziel 5850

Ziel bald erreicht

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: Heute sehen wir locker die 5980

Da werden die ersten KOs geknackt.

[lassmichdoch]

Zitat von LEGEND-2000:

Zitat von lassmichdoch: ...

Schau dir mal den Dax Chart im Tagesverlauf an

So, dann mal gute Nacht und bis morgen.... denn ab Morgen wirds dunkelrot:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O

Wie man bei diesem Chart an SHORT mit diesen Zielen denen kann ist mir schleierhaft:



Der ist von gestern Mittag!

Die Kreuzunterstützung bei 6000/6010 ist nicht zu übersehen!

So Legend, wo bleibt dein Statement

Ich sach mal nix

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: Was geht denn da beim Gold ab?

Ist dein Konto etwa Platt

Bist doch schon seit 6120 long

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von lassmichdoch: Habe zu 6125 nochmal verbilligt

Ziel 5850

Ziel bald erreicht

teilposi raus 5968

[hasi22]

Zitat von LEGEND-2000: Ohne SL bei 6100 LONG was soll das????




AWT < 5995 = zu!

Ich und Du, wir waren leider soooo überzeugt,
und musste dann plötzlich weg

[tiburonblanco]

Diese plötzlichen 10-20 Punkte Zuckungen nach oben lassen mich ins Grübeln kommen. Sind das größere Einzelpositionen von irgendwelchen Dickschiffen?

[lassmichdoch]

Mein Chart sagt mir noch mind. 100 Punkte runter.

Wenn nicht heute dann morgen.

Jeder Anstieg sollte geshortet werden

[reiseexperte]

komme gerade zurück. zum glück für meinen 6070er long stop gesetzt bei 6040

[lassmichdoch]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Ruhrgold: Genau...

Da ist der Legend und trinkt einen oder mehrere mit SDS auf seine Longs

[lassmichdoch]

Max. evtl. kleiner Spritzer auf die 6020 dann wieder runter auf 5850

Oder direkt runter

[Dennis-KS]

Jetzt noch mal kurz zur 6010 als Bestätigung für short wäre ein guter Wiedereinstieg.

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.450 von Dennis-KS am 07.12.11 15:29:57

Die wollen lieber direkt zur 850

[lassmichdoch]

Zitat von Dennis-KS: Die wollen lieber direkt zur 850

Könnte so sein.

Die armen Schweine die auf Legend heute morgen bei 6100 und drüber long gegangen sind tun mir wirklich leid

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.489 von Dennis-KS am 07.12.11 15:35:29

Ich sehe die 5820/30 als mögliche Kehrtwende.

Da überleg ich mir einen Long mit Ziel 6400

Aber erstmal gucken was an der marke passiert.

Wenns durchbricht dann können die 5100 kommen

[Boersenexplosion]

servus zusammen,

ich hatte ja gesagt das nicht alles in trockenen tüchern ist
ich liebe es wenn ich recht bekomme
wollte noch zusätzlich bei 6150 noch 3 cfds einkaufen, aber so hab ich bei 6125 eingekauft ...
jetzt nachdem ich alles abgeladen habe muss ich erstmal alles neu sortieren

[Boersenexplosion]

Zitat von Stockfinder: Abstauber-Limit für long 3. Position bei 6080

hoffe hast sl gesetzt

[Boersenexplosion]

Zitat von lassmichdoch: Habe zu 6125 nochmal verbilligt

Ziel 5850

du auch

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion:

Zitat von Stockfinder: Abstauber-Limit für long 3. Position bei 6080

hoffe hast sl gesetzt

Und die erste war bei 6120

zweite bei 6080

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion:

Zitat von lassmichdoch: Habe zu 6125 nochmal verbilligt

Ziel 5850

du auch

War ja alles abzusehen das es fällt.

dem myway habe ich es gestern abend noch zugeflüstert

[chalk1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.549 von lassmichdoch am 07.12.11 15:44:32

Glückwunsch,
wollte heute morgen auch short, hatte leider keine Zeit mir was zurecht zulegen.

Wenn die 5830/5870 nicht halten kann es auch an der 5675 drehen und nicht erst 5100.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.300 von hasi22 am 07.12.11 15:04:59

tut mir für dich leid hasi

hast du denn alles auf eine karte gesetzt, oder hat das mm nicht gepasst

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.314 von lassmichdoch am 07.12.11 15:07:23

kollege morgen ist die ezb dran, also vorsicht !!!
mal sehen was das morgen gibt seitens der ezb ...

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.540 von lassmichdoch am 07.12.11 15:42:44

wenn das mm stimmt, alles kein problem ...

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: kollege morgen ist die ezb dran, also vorsicht !!!
mal sehen was das morgen gibt seitens der ezb ...

Jepp,

Hatte mich wie schon angekündigt auf 2 dunkelrote Tage eingestellt.

[lassmichdoch]

habe mich auf der 5940 / KK 6125 -6100 mal komplett getrennt und steige bei 6010/20 wieder rein

Was ich hab , kann mir keiner mehr nehmen.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.641 von chalk1 am 07.12.11 15:57:38

jetzt kommst aus drauf an was ezb und die eu von sich geben ab ...
wenn alles passt sind sogar die 6300 diese woche drin, also vorsicht !

mal sehen was morgen und freitag so passiert und wenn einiges nicht passt sind nächstes ziel die 5475.

we will see

und warum ich kaum einen grünen daumen bekomme obwohl ich seit wochen meine ziele poste (die fast immer kommen) kann ich nicht nachvollziehen

man hätte viele punkte machen können

[Dennis-KS]

Nettes Profilbild hast Du da. Sieht irgendwie nach SW Mallorca aus

[Rosi25]

so jetzt hast du einen grünen daumen OK

[Boersenexplosion]

man hätte ja bei 5925 long gehen können, aber naja
und bei 50 verkaufen können mit etwas gewinn

[2ZW06]

Wo ist eigentlich mayway unser dow kenner ?

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.646 von Boersenexplosion am 07.12.11 15:58:47

danke Börsenexplosion.

Ja leider zu viel eingesetzt (das ich für Dax L/S vorgesehen hatte + etwas Lombard).

Da die meisten Auguren positiv waren (auch Legend, EToro usw usw) habe ich Long zugelegt, und Verkaufslimit gesetzt. Musste dann plötzlich weg und konnte nicht überwachen, versäumte vorher noch auf SL zu stellen )

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.910 von hasi22 am 07.12.11 16:40:21

Tut mir leid für Dich .
Also besser weniger einsetzten und auch weniger verdienen, und bitte nie All in gehen beim nächsten mal, falls du es erneut probieren willst.
Wir haben alle mal klein angefangen, hoffe du lernst aus deinen fehlern.
Ansonsten nicht den Kopf hängen lassen, gibt schlimmeres Hasi.

[ice1983]

lt. chart: 5500 werden sicher wieder kommen.
im moment sieht es nach 6300, 6400 aus
ohne GSL mache ich jedoch nichts was long ist.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.006 von Boersenexplosion am 07.12.11 16:59:20

Jo ich hab auch schon einen Haufen vebrannt, bis ich angefangen habe mit kleine posis zu beginnen und dann evtl . nachzulegen.

Scheiß Bö...., man ärgert sich aber ist nächsten tag doch wieder da.

[Boersenexplosion]

Will noch kurz etwas loswerden, hatte es zwar nicht hier vor, aber evtl. ist hier der eine oder andere dran interessiert!

Ich werden wir der Herr Simon Betschinger Diplom Volkswirt (http://www.mastertraders.de/trader/der-mastertrader/) demnächst ein Internetforum eröffnen und zudem will ich einen Fonds eröffnen (derzeit laufen mehrere Verhandlungen). An diesem Fonds kann sich dann jeder dran beteiligen, und es wird anvisiert eine Rendite von 30% auszuschütten.
Nähere Details werde ich auf wunsch demnächst hier posten, wenn bedarf ist.
Stehe auch gerne für weitere Fragen per Boardmail zur Verfügung.

[trademonster]

Also der Dax kann ja doch noch fallen. Hat allerdings bei der 1. Unterstuetzung im H1 (5915) gleich wieder kehrt gemacht. Fuer die es Long sehen waere dies ein schoener Versuch gewesen - die Linie war ja seit Tagen bekannt, wie von mir Zig-fach aufgezeigt und gepostet! Traden kann so einfach sein!

Spass beiseite - Legend hat sich wieder mal kraeftig die Finger verbrannt und sich dann gleich vorsichtshalber aus dem Staub gemacht. Ich will ja nicht nachtreten und goenne auch niemand Verluste, aber wenn man so arrogant an die Sache geht (siehe Postings vom 6.12. - da kann man nie und nimmer short gehen) dann geschieht es einem nicht anders! Das traurige ist ja, dass er nicht mal aus seinen Fehlern lernt, da er es ja nicht mal fuer noetig haelt, seine Trades/Prognosen bzw. lustigen CRV-Wahrscheinlichkeiten auszuwerten.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.060 von 2ZW06 am 07.12.11 17:09:37

daher ist ja das mm sehr wichtig !

ob ich mit 500 € handele oder mit 50.000€ ist ein großer unterschied

[lassmichdoch]

Zitat von trademonster: Also der Dax kann ja doch noch fallen. Hat allerdings bei der 1. Unterstuetzung im H1 (5915) gleich wieder kehrt gemacht. Fuer die es Long sehen waere dies ein schoener Versuch gewesen - die Linie war ja seit Tagen bekannt, wie von mir Zig-fach aufgezeigt und gepostet! Traden kann so einfach sein!

Spass beiseite - Legend hat sich wieder mal kraeftig die Finger verbrannt und sich dann gleich vorsichtshalber aus dem Staub gemacht. Ich will ja nicht nachtreten und goenne auch niemand Verluste, aber wenn man so arrogant an die Sache geht (siehe Postings vom 6.12. - da kann man nie und nimmer short gehen) dann geschieht es einem nicht anders! Das traurige ist ja, dass er nicht mal aus seinen Fehlern lernt, da er es ja nicht mal fuer noetig haelt, seine Trades/Prognosen bzw. lustigen CRV-Wahrscheinlichkeiten auszuwerten.


Legend hat sich wieder mal kraeftig die Finger verbrannt und sich dann gleich vorsichtshalber aus dem Staub gemacht. Ich will ja nicht nachtreten und goenne auch niemand Verluste, aber wenn man so arrogant an die Sache geht (siehe Postings vom 6.12. - da kann man nie und nimmer short gehen) dann geschieht es einem nicht anders!

Genauso sehe ich es auch. echt traurig

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.071 von Boersenexplosion am 07.12.11 17:12:08

Toll, bin dabei

[tiburonblanco]

Zitat von trademonster: Also der Dax kann ja doch noch fallen. Hat allerdings bei der 1. Unterstuetzung im H1 (5915) gleich wieder kehrt gemacht. Fuer die es Long sehen waere dies ein schoener Versuch gewesen - die Linie war ja seit Tagen bekannt, wie von mir Zig-fach aufgezeigt und gepostet! Traden kann so einfach sein!

Spass beiseite - Legend hat sich wieder mal kraeftig die Finger verbrannt und sich dann gleich vorsichtshalber aus dem Staub gemacht. Ich will ja nicht nachtreten und goenne auch niemand Verluste, aber wenn man so arrogant an die Sache geht (siehe Postings vom 6.12. - da kann man nie und nimmer short gehen) dann geschieht es einem nicht anders! Das traurige ist ja, dass er nicht mal aus seinen Fehlern lernt, da er es ja nicht mal fuer noetig haelt, seine Trades/Prognosen bzw. lustigen CRV-Wahrscheinlichkeiten auszuwerten.

Kann ich so unterschreiben.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.105 von lassmichdoch am 07.12.11 17:18:16

Kann ich nicht sagen, also die 5950 hatte er heute morgen auch schon auf dem schirm, hat mich vor verlusten bewahrt.

[lassmichdoch]

Zitat von 2ZW06: Kann ich nicht sagen, also die 5950 hatte er heute morgen auch schon auf dem schirm, hat mich vor verlusten bewahrt.

Also,

mir hat er grobe Fahrlässigkeit vorgeworfen, wie man lt. seinem Chart da überhaupt short gehen kann. Da sprach alles long mit ziel eher 6200

[tiburonblanco]

Zitat von Boersenexplosion: Tut mir leid für Dich .
Also besser weniger einsetzten und auch weniger verdienen, und bitte nie All in gehen beim nächsten mal, falls du es erneut probieren willst.
Wir haben alle mal klein angefangen, hoffe du lernst aus deinen fehlern.
Ansonsten nicht den Kopf hängen lassen, gibt schlimmeres Hasi.

Dito

Pro 1000 € Depotinhalt lass ich max. 2-3 cfds laufen. Je nach Dynamik kassier ich bei 20 - 30 Punkten im Plus ab oder zieh den sl nach wenn ich mal raus muss. Man verpasst dabei ne Menge, aber das läppert sich dann über den Tag, mehr wär mir zu stressig, da das alles neben meinem Job läuft. Wenn mal nix los ist sitz ich auch mal den ganzen Tag an der Kiste und fang dann vorsichtig an und steigere den Einsatz je nach Tagesgewinn. Heute z.B. hab ich zu viele long-Positionen aufgebaut, weil es längere Zeit ganz gut lief, und hab direkt was auf die Rübe gekriegt...

[hasi22]

Ich kann offenbar nicht mehr gewinnen

Long um 15.30 zu 5941
per SL weg etwas später 5918 (es könnte ja noch auf 5850-5800 gehen) 300 € Spesen und Minus.
und nun die rauf auf 6000 ohne mich

[Boersenexplosion]

Zitat von tiburonblanco:

Zitat von Boersenexplosion: Tut mir leid für Dich .
Also besser weniger einsetzten und auch weniger verdienen, und bitte nie All in gehen beim nächsten mal, falls du es erneut probieren willst.
Wir haben alle mal klein angefangen, hoffe du lernst aus deinen fehlern.
Ansonsten nicht den Kopf hängen lassen, gibt schlimmeres Hasi.

Dito

Pro 1000 € Depotinhalt lass ich max. 2-3 cfds laufen. Je nach Dynamik kassier ich bei 20 - 30 Punkten im Plus ab oder zieh den sl nach wenn ich mal raus muss. Man verpasst dabei ne Menge, aber das läppert sich dann über den Tag, mehr wär mir zu stressig, da das alles neben meinem Job läuft. Wenn mal nix los ist sitz ich auch mal den ganzen Tag an der Kiste und fang dann vorsichtig an und steigere den Einsatz je nach Tagesgewinn. Heute z.B. hab ich zu viele long-Positionen aufgebaut, weil es längere Zeit ganz gut lief, und hab direkt was auf die Rübe gekriegt...

Mit Cfds sollte ein Depot mindestens 5000€ an Wert haben!
Alles andere ist viel zu riskant auf Dauer gesehen.
Daher macht so ein Fonds sinn, gerade für viele Neulinge!

[Boersenexplosion]

das problem ist bei vielen ihre kleine depotgröße. wenn dann die posi gegen läuft, gerät man in panik und kann größere schwankungen nicht aussitzen!
zudem kommt bei vielen das problem, kleine gewinne werden sofort mitgenommen und leider dafür auch größere verluste eingesackt, weil die man versucht mit kleinem depot auszusitzen und es dann leider nicht mehr schafft.

[2ZW06]

der dow ist schon wieder im plus und der dax im minus.

[tiburonblanco]

Zitat von Boersenexplosion:

Zitat von tiburonblanco: ...


Dito

Pro 1000 € Depotinhalt lass ich max. 2-3 cfds laufen. Je nach Dynamik kassier ich bei 20 - 30 Punkten im Plus ab oder zieh den sl nach wenn ich mal raus muss. Man verpasst dabei ne Menge, aber das läppert sich dann über den Tag, mehr wär mir zu stressig, da das alles neben meinem Job läuft. Wenn mal nix los ist sitz ich auch mal den ganzen Tag an der Kiste und fang dann vorsichtig an und steigere den Einsatz je nach Tagesgewinn. Heute z.B. hab ich zu viele long-Positionen aufgebaut, weil es längere Zeit ganz gut lief, und hab direkt was auf die Rübe gekriegt...

Mit Cfds sollte ein Depot mindestens 5000€ an Wert haben!
Alles andere ist viel zu riskant auf Dauer gesehen.
Daher macht so ein Fonds sinn, gerade für viele Neulinge!

Wobei ich real im Depot meist weniger belasse. Wenn man (im besten Fall) zuviel ansammeln lässt, ist die Versuchung groß, mit zu großen Stückzahlen zu arbeiten, geht mir wenigstens so.

[reiseexperte]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von 2ZW06: Kann ich nicht sagen, also die 5950 hatte er heute morgen auch schon auf dem schirm, hat mich vor verlusten bewahrt.

Also,

mir hat er grobe Fahrlässigkeit vorgeworfen, wie man lt. seinem Chart da überhaupt short gehen kann. Da sprach alles long mit ziel eher 6200

zu diesem zeitpunkt deutete alles darauf hin. zudem war long overnight und heute morgen allererste wahl. dass sich muster am tag völlig ändern ist doch wohl sonnenklar. die überwiegende zahl der leser ist froh, wenn er wieder schreibt.wenn auch nur unregelmässig.

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: habe mich auf der 5940 / KK 6125 - 6100 mal komplett getrennt und steige bei 6010/20 wieder rein

Was ich hab , kann mir keiner mehr nehmen.

Rückkauf short kleine Posi 6020

Nächste falls kommt 6037

Ziel 5820/30, da würde ich wieder einen Longversuch starten mit Ziel 6400

Meinungen sind gerne erwünscht.

[tiburonblanco]

Zitat von reiseexperte:

Zitat von lassmichdoch: ...

Also,

mir hat er grobe Fahrlässigkeit vorgeworfen, wie man lt. seinem Chart da überhaupt short gehen kann. Da sprach alles long mit ziel eher 6200

zu diesem zeitpunkt deutete alles darauf hin. zudem war long overnight und heute morgen allererste wahl. dass sich muster am tag völlig ändern ist doch wohl sonnenklar. die überwiegende zahl der leser ist froh, wenn er wieder schreibt.wenn auch nur unregelmässig.

Ich nicht, mir ist der Typ zu manipulativ und polemisch. Hab ihn gerade auf ignore gesetzt.

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.470 von lassmichdoch am 07.12.11 18:31:23

Bin jetzt seit dem zweiten Anlauf auf die 25 mit dabei

[Boersenexplosion]

und das könnte wirklich pssieren, so mal am rande ...

Euro-Krise
Und wenn doch alles zusammenbricht?
07.12.2011, 17:05 Uhr

Der Generalplan von „Merkozy“ zur Euro-Rettung ist einen Versuch wert, aber die Umsetzungschancen sind klein. In den Chefetagen wird durchgespielt, was ein Black Friday, ein Crash des Finanzsystems, bedeuten würde.

[Boersenexplosion]

so short von 6021 gerade verkauft auf 6001.
evtl. steige ich erneut ein ...

[2ZW06]

S&P ist ja heute richtig in Form, so langsam machen die sich lächerlich.

[Boersenexplosion]

Weitere S&P-Ratings "Ausblick negativ": Deutsche Postbank, Credit Agricole, Intesa, Societe Generale, Unicredit

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.248 von Boersenexplosion am 07.12.11 21:34:02

Das scheint keinen Menschen mehr zu intrresieren, gut das ich meine longs seit 5930 noch behalten habe, mal sehen was kommt.

[GillyBaer]

Zitat von GillyBaer: habe jetzt erst Calls gekauft - bei 5.956 - wie üblich KO-Schwelle 5.825 - CT2R3K
kk: 1.61

und Lo bei 6.060
vk: 2.62

[GillyBaer]

Zitat von hasi22: Ich kann offenbar nicht mehr gewinnen.

doch , das kommt wieder


Long um 15.30 zu 5941
per SL weg etwas später 5918 (es könnte ja noch auf 5850-5800 gehen) 300 € Spesen und Minus.
und nun die rauf auf 6000 ohne mich[/quote]

5850 ?? dazu fehlte der zusätzliche Druck auf den DAX nach dem langen Tagesrückgang
du wärst nochmal - ohne SL - bis 6060 mitgegangen.....
höre auf dich selbst und nicht auf Stimmen von der Seitenlinie

[2ZW06]

Wer hat den jetzt mal eine Einschätzung wie es morgen weiter geht?

[hasi22]

unglaublich,
mir fehlte der Mut zu einem weitern Longversuch (nach 1 KO und 1 SL)
und nun dies, trotz Bankenabwertungsdrohung, mehr Privatschulden usw
alles Manipulation und ich treffs einfach nicht

[tiburonblanco]

Na, da bin ich ja mit meinem unvorsichtigen longs noch mal mit nem leicht blauen Auge davon gekommen! Ganz unten ein Notabwurf, aber sonst durchgehalten. Kleines Minus von 2/3 des gestrigen Tagesgewinns.

Da sich die Bullen nachbörslich noch ganz famos zurückgekämpft haben, gehts morgen wohl weiter mit der Fiesta. Es wird ne Zinserniedrigung erwartet und weniger Anträge auf Arbeitslosenhilfe in Amiland. Ich denke der Vormittag geht i.O. für long. Ob nachmittags die Daten Feuer geben oder sell-on-good-news ansteht, entscheide ich morgen mittag.

Aber wie immer gilt: die Wahrheit liegt auf dem Parkett.

[ice1983]

wieso eigentlich scheisst ihr euch so an, wenn der kurs mal ausholt?
lasst das ding doch mal laufen, dass der kurs kurz mal abtaucht war doch eigentlich klar oder nicht?

immer die gleiche prozedur. der kurs hat min 3-4 mal an die 6140 geklopft und ist nicht weitergekommen. das muss doch jedem mal was sagen, auch dem laien..

[DocFrost]

Moin moin ... wieder mal Infozeit!

Donnerstag, 08.12.2011 Woche 49
• 00:50 - JP Auftragseingang Maschinenbau Oktober
• 08:00 - ! DE Umsatz verarb. Gewerbe Oktober
• 08:00 - DE Unternehmen Binnenschifffahrt 2010
• 08:00 - DE Inlandstourismus Oktober
• 09:00 - JP Leistungsbilanz Oktober
• 09:00 - EU EZB Ratssitzung
• 13:00 GB BoE Sitzungsergebnis
• 13:45 EU EZB Sitzungsergebnis
• 14:30 EU EZB PK zur Ratssitzung
• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
• 16:00 - ! US Großhandel Oktober
• 16:30 - ! US EIA Erdgasbericht (Woche)
• 17:00 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills
• 17:30 - CH KOF Monetary Policy Communicator
• 19:00 - US Auktion 30-jähriger T-Bonds

DAX-Informationen für 08.12.2011
Range DAX am 07.12. 09:00-17:45: 5920-6137
Range Deutschland 30 am 07.12. 08:00-22:30: 5918-6137
Schlusskurs DAX / X-DAX am 07.12. 17:45 / 22:15: 5995 / 6062
Kurs Deutschland 30 am 07.12. 08:00 / 09:00 / 17:29 / 21:59: 6092 / 6118 / 6000 / 6050
Abstand DAX Future (-16.12.2011) zu Deutschland 30 am 07.12.: 1,60

1

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von lassmichdoch: habe mich auf der 5940 / KK 6125 - 6100 mal komplett getrennt und steige bei 6010/20 wieder rein

Was ich hab , kann mir keiner mehr nehmen.

Rückkauf short kleine Posi 6020

Nächste falls kommt 6037

Ziel 5820/30, da würde ich wieder einen Longversuch starten mit Ziel 6400

Meinungen sind gerne erwünscht.

Shorts sind gestern mit +15 geflogen
Druck nach unten war zu schwach

Suche neuen Entry heute

[tiburonblanco]

Zitat von ice1983: wieso eigentlich scheisst ihr euch so an, wenn der kurs mal ausholt?
lasst das ding doch mal laufen, dass der kurs kurz mal abtaucht war doch eigentlich klar oder nicht?

immer die gleiche prozedur. der kurs hat min 3-4 mal an die 6140 geklopft und ist nicht weitergekommen. das muss doch jedem mal was sagen, auch dem laien..

Viele Leute, so wie ich, waren gestern davon überzeugt, dass es erst mal , bis Mittags, wieder zur 6150 zurückläuft und dann vielleicht nochmal runterzuckt. Die 6100 hat ja auch ein paar Tage gehalten. Ich persönlich war mit zu großen Positionen unterwegs, und das hat bis zum späten Abend echt Nerven gekostet - viel mehr aber auch nicht. Mit halb so großen Posis hätt´ich das locker abgestept. War blöd, auf der short-Seite (wo ich vorgestern und bis gestern früh auch war) hätte ich echt abräumen können. So hab ich zumindest nix verloren. War halt unter den "8 von 10 Tagen" einer von den übrigen 2 (von denen man dann lernt). Wem allerdings dabei das Depot ausbrennt....

[trademonster]

Den Trend geben z.Zt. die Amis vor - und die kennen nur eine Richtung, weshalb es gestern im Dax auch gleich wieder hoch ging. Dow stemmt sich gegen Tages und Wochen-Trend - nicht das geringste Anzeichen von Schwaeche - das passiert eigentlich nur wenn es extrem positive Nachrichten gibt (mir ist da nichts bekannt) oder massiv hochgezogen/manipuliert wird (Verfallstag/Jahresende). Die Chancen im Dow stehen gut fuer einen Ausbruech ueber Oktober/November-Hoch - dann gehen wir dieses Jahr noch an die Jahreshochs ran.

Der Dax hat weiter negative Divergenz, der Trend sollte aber aehnlich sein. Dazu kommt die sehr wahrscheinliche Zinssenkung der EZB - als Ziele sind von der Chart noch offen 6310, 6550 und 7010 (letzteres wohl sehr unwahrscheinlich). Ich lass mich daher vielleicht heute zu einem Intrady-Long Versuch hinreisen mit Ziel 6310.

Nochmals: die Fundamentaldaten sprechen (ausser vielleicht Liquiditaet/Inflation) eindeutig GEGEN hoehere Kurse, aber der Markt (besser gesagt die ihn steuern) wollen nach oben. Das Wochenchart koennte noch ca. 3-4 Wochen nach oben gehen - dann wird es aber langsam eng und koennte staerker korrigieren. Das waere so Anfang/Mitte Januar - dann vielleicht ein schoener Short von 6500 auf 4500 zurueck auf den Boden der Realitaet.

Bis dahin Pulver trocken halten, evtl. ein paar kleinere Intraday-Trades machen wenn es langweilig wird. Es werden bald wieder Zeiten kommen, wo das CRV vieeeel besser ist.

[tiburonblanco]

Na, Rocco Gräfe ist für heute nicht so optimistisch...

[trademonster]

Zitat von tiburonblanco: Na, Rocco Gräfe ist für heute nicht so optimistisch...

kommt darauf an wonach man sich richtet: DOW ist eher bullish, DAX eher bearish...fuer mich gibt der Dow aber den uebergeordneten Trend des DAX vor. Am besten wie gesagt vorerst gar nichts machen.

[tiburonblanco]

Kleinere Position über Nacht long drin gelassen.
Bei 6020 nochmal verbilligt.
Aber mengenmäßig alles in Maßen - Ohren glühen noch.

[katjadoofel38]

so,40 Punkte ershortet :-) liegt jetzt an der 5980 ob die hält oder nicht wenn nicht haben wir endlich unsere 5850 :-))

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.362 von katjadoofel38 am 08.12.11 12:24:27

Glückwunsch, bin jetzt erst am PC. Auf jeden Fall kommt da Heute noch richtig Bewegung rein nach 13.45/14.30.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.533 von Dennis-KS am 08.12.11 12:56:51

ja genau, ich schau jetzt lieber mal zu würde bei ca 5968 short gehen-dürfte idiotensicher sein

[Dennis-KS]

Könnte sein, das der Fahrplan von Gräfe Heute aufgeht. Jetzt noch mal hoch bis zur 70 ca. und dann runter bis 850. Bin mal gespannt. Dann muss er aber die 6020 knacken, um nochmal bis zur 70 laufen zu können.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.572 von Dennis-KS am 08.12.11 13:06:33

ja die 20 ist jetzt widerstand

[Dennis-KS]

23 Punkte long mitgenommen. jetzt erst mal an die Seitenlinie:-)

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.754 von Dennis-KS am 08.12.11 13:39:56

Prima recht ruhig hier, heute...

[Dennis-KS]

Seit 6008 long. Da wird jetzt noch ein bisschen gekauft . Der Euro/USD hats entlarvt

[Dennis-KS]

Bei 20 raus durch SL. Hatte die 45 eigentlich erwartet. EUR/USD hat jetzt einen Deckel bei 1,3425. Den sollte man in Bezug auf den Dax im Auge behalten.

[Dennis-KS]

Li 88. SL 85

[GillyBaer]

Zitat von katjadoofel38: recht ruhig hier, heute...

ja, viel Zeit zum Nachdenken, ...
und nachher für ein Nickerchen, draussen ist es auch ruhig, kaum noch Wind

noch mal long wie gestern?
ggf in einer Stunde etwas tiefer bei 5.920 und gegen Abend bei 6040 wieder stressfrei raus?

[Dennis-KS]

zweiter Versuch SL jetzt +1. Versuch macht kluch. Ziel 25

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.963 von GillyBaer am 08.12.11 14:21:08

ja vielleicht, ich hab heut irgendwie keinen richtigen Plan....

[Dennis-KS]

Euro hat den Deckel jetzt gesprengt. Pro Long erstmal

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.997 von Dennis-KS am 08.12.11 14:34:24

75 shorten?

[lassmichdoch]

Zitat von katjadoofel38: 75 shorten?

6120

[Dennis-KS]

75 raus erstmal

[Dennis-KS]

35 sind offen

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.045 von Dennis-KS am 08.12.11 14:43:20

Quatsch meinte 20 natürlich

[GillyBaer]

Mein Beitrag ist schon hinfällig - heute kein Handel

[Stockfinder]

EZB senkt BIP-Prognose für 2012 auf -0,4% bis +1,0% (bisher +0,4% bis +2,2%).

.

vor 5 Min (14:42) - Echtzeitnachricht


also doch Rezession!

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.007 von lassmichdoch am 08.12.11 14:36:45

tja, das wäre ihr Preis gewesen...

[Dennis-KS]

70 Punkte short. Leider zu früh raus. 6000 offen

[GillyBaer]

Zitat von Dennis-KS: 70 Punkte short. Leider zu früh raus. 6000 offen

Das ist mir heute zu zappelig - nachher wieder 65 Punkte rauf, no thx

[Stockfinder]

der Rocco hat ne Glaskugel - genau die 6070 getroffen und dann blitzschnell runter! Respekt!

[Ruhrgold]

Long entry 915. 1. Posi von x.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.311 von Ruhrgold am 08.12.11 15:30:21

ich auch, mal abwarten

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.311 von Ruhrgold am 08.12.11 15:30:21

5878 erste Posi long

[Dennis-KS]

Der Dow müsste jetzt von der 12100 nach oben abprallen. Das würde vom Chart her genau passen.

[Dennis-KS]

Hoffe auf einen DP bei 75 als Longeinstieg. Tiefer gehts Heute wohl nicht mehr. Die 6000 sind dann bis 22.00 max. wieder drin.

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.544 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:19:00

Optimal eingestiegen. Respekt

[tiburonblanco]

Zitat von tiburonblanco: Kleinere Position über Nacht long drin gelassen.
Bei 6020 nochmal verbilligt.
Aber mengenmäßig alles in Maßen - Ohren glühen noch.

Ja, da war er wieder, der Griff ins Klo...

Aber ich steh mannhaft zu meinen Fehleinschätzungen, könnt mich ja mit Katzenkacke bewerfen.

Außerdem ist der Tag noch nicht vorbei...

Nachgelegt bei 5885 - Wenn ich untergehe, dann mit fliegenden Fahnen...

[katjadoofel38]

Zitat von katjadoofel38: 5878 erste Posi long

5904 raus

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.668 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:37:26

Den hätt ich drin gelassen. Mit viel Glück lauft er die 75 noch mal an zum nochmaligen Einstieg.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.664 von tiburonblanco am 08.12.11 16:36:37

servus mein freund,

also aktuell könnte der dax ohne die finanzkrise bei 7500 punkten stehen !
aber bekanntermaßen handelt man die zukunft und einige indikatoren gehen in eine rezession ...
du handelst äußerst riskant, könnte funktionieren aber auf dauer gehts leider nicht gut.
wenn morgen etwas nicht passt und das dann verkündet wird, so sind die 5500 morgen nicht ausgeschlossen.

die hoffnung hat die kurse über die 6000 getrieben und wenn die nicht genommen wird, sind die 6200 drin!

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.668 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:37:26

so, jetzt hab ich den hier für die Jahresendrally DB3YTO3...

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.767 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:48:32

find ich richtig risikoreich, der dow könnte noch richtung 12000 marschieren
den ton gibt derzeit eu vor ... und da ist die politik gefordert und überfordert ...

schaun wir mal

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.767 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:48:32

ich glaube nicht mehr unbedingt an eine Jahresendrally.

[tiburonblanco]

Zitat von Boersenexplosion: servus mein freund,

also aktuell könnte der dax ohne die finanzkrise bei 7500 punkten stehen !
aber bekanntermaßen handelt man die zukunft und einige indikatoren gehen in eine rezession ...
du handelst äußerst riskant, könnte funktionieren aber auf dauer gehts leider nicht gut.
wenn morgen etwas nicht passt und das dann verkündet wird, so sind die 5500 morgen nicht ausgeschlossen.

die hoffnung hat die kurse über die 6000 getrieben und wenn die nicht genommen wird, sind die 6200 drin!

Ja, so ist es, sag ich mir auch die ganze Zeit. Hab auch noch einiges an Wasser unterm Kiel bis es eng wird. Trotzdem - da geht schon einiges an moves an mir vorbei und ärgerlich vor allem, dass ich bis gestern morgen noch ziemlich shortig drauf war.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.833 von 2ZW06 am 08.12.11 16:57:53

schau mal den chart an....

[2ZW06]

erstmal warten was bei der EU passiert.

[Boersenexplosion]

so mal by the way, weiss nicht ob das alle mitbekommen haben...
in der eu sind sich noch nicht alle einig ...
also vorsicht! besser keinen gewinn und nur zuschauen als einen riesenverlust ...

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.989 von Boersenexplosion am 08.12.11 17:14:59

klassischer pullback.... meinetwegen noch bis ca.5800 Jahresende min. 6500

[Dennis-KS]

Könnte doch noch ne Etage tiefer gehn. Euro gerade unter die 1,33 gefallen.
Hab die 75 erst mal nicht gekauft. Warte noch ...
Die Parameter müssen stimmen.

[Boersenexplosion]

Zitat von Dennis-KS: Könnte doch noch ne Etage tiefer gehn. Euro gerade unter die 1,33 gefallen.
Hab die 75 erst mal nicht gekauft. Warte noch ...
Die Parameter müssen stimmen.

ich warte auch noch ab, man muss nicht alles traden

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.042 von Dennis-KS am 08.12.11 17:20:04

Dow hätte auch bei 12100 nach oben abdrehen müssen.

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.076 von Dennis-KS am 08.12.11 17:23:36

Erst wenn er die wieder von oben bestätigt, steig ich wieder Long in den Dax ein.

[2ZW06]

Habt ihr gesehen was bei den Bnaken los ist ?

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.145 von 2ZW06 am 08.12.11 17:30:50

sorry Banken

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.022 von katjadoofel38 am 08.12.11 17:18:10

Das sehe ich auch so. Die werden sich am Wochenende mal wieder was Schönes ausdenken, und ab Montag gehts dann richtig nach oben.

[Boersenexplosion]

die 5850 schaffen wir auch noch
hatte ja schon seit 6100 geschrieben das die 5800 - 5850 noch kommen werden

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.145 von 2ZW06 am 08.12.11 17:30:50

und wenn die eu so langsam aber sicher die krise nicht in den griff bekommt, haben die banken noch nicht finished

[Dennis-KS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.668 von katjadoofel38 am 08.12.11 16:37:26

Hast Du doch richtig gemacht. Gegen weibliche Intuition kann man eben nicht ausrichten.

[Boersenexplosion]

Zitat von Boersenexplosion: find ich richtig risikoreich, der dow könnte noch richtung 12000 marschieren
den ton gibt derzeit eu vor ... und da ist die politik gefordert und überfordert ...

schaun wir mal

gesagt getan, zumindest 12050 pkt von 12135 punkten ...
könnte ja wieder einen grünen daumen vertragen, bei diesen ansagen bekomme ich ja keinen

[Boersenexplosion]

Leitzins gesenkt
Draghi gibt Banken unbegrenzten Kredit
08.12.2011, 13:46 Uhr, aktualisiert 15:44 Uhr

Im Kampf gegen die Euro-Krise öffnet die Europäische Zentralbank die Schleusen. Die Senkung des Leitzinses ist nur der Anfang. EZB-Präsident Draghi kündigt weitere drastische Maßnahmen an, um Europas Banken zu retten.
EZB-Präsident Mario Draghi. Quelle: dpa

FrankfurtDie Europäische Zentralbank (EZB) greift den wegen der Schuldenkrise unter Druck stehenden Banken der Währungsunion mit neuen Hilfen unter die Arme. Sie können sich bis zu einer Laufzeit von drei Jahren Geld in unbegrenzter Höhe von der EZB leihen, sagte EZB-Präsident Mario Draghi am Donnerstag in Frankfurt. Dabei soll es einen festen Zinssatz geben, der sich am Leitzins der Zentralbank orientiert, der auf 1,0 Prozent gesenkt wurde. „Das soll die Funktionsfähigkeit des Geldmarktes erhalten“, sagte Draghi.

Geplant sind zwei Versteigerungen. Der Kredit kann bereits nach einem Jahr zurückgezahlt werden. Bislang stellt die EZB für maximal ein Jahr Liquidität zur Verfügung. Die Banken müssen zudem weniger Geld als Sicherheit bei der EZB hinterlegen, wodurch mehr Kredite ausgereicht werden können. Die sogenannte Mindestreserveanforderung werde auf ein Prozent halbiert, sagte Draghi. Außerdem werden von Banken künftig geringere Sicherheiten als Gegenleistung für Zentralbankgeld verlangt.
Infografik Die Leitzinsen in der historischen Entwicklung


Auf der anderen Seite stemmen sich die Währungshüter aber weiterhin gegen Forderungen nach einem unbegrenzten Kauf von Staatsanleihen der Euro-Schuldenstaaten. „Das Programm läuft weder ewig noch ist es unbegrenzt“, bekräftigte Draghi. Seit Mai 2010 steckte die Notenbank Milliarden in den Kauf von Staatsanleihen von kriselnden Staaten wie Griechenland, Portugal und seit einiger Zeit auf Italien. Nach den letzten veröffentlichten Zahlen hat die EZB Staatsanleihen im Volumen von 207 Milliarden Euro in ihren Büchern.

Weil damit Staatsschulden über die Notenbankbilanz finanziert werden, ist die Maßnahme umstritten. Etliche Ökonomen und Politiker fordern gleichwohl eine drastische Ausweitung der Käufe: Nur die EZB könne so verhindern, dass große Euro-Volkswirtschaften wie Italien und Spanien und damit der Euro insgesamt in Gefahr gerate.
Die geplanten EU-Vertragsänderungen

Warum sollen die Verträge geändert werden?

Besonders die Bundesregierung tritt dafür ein, um nach den Worten Merkels Vertrauen in die Euro-Länder zurückgewinnen. Inzwischen hat sie Sarkozy überzeugt, sich mit ihr gemeinsam für automatische Sanktionen gegen Defizitländer, Schuldenbremsen in den Mitgliedstaaten sowie deren Kontrolle durch den Europäischen Gerichtshof einzusetzen.


Draghi selbst hatte jedoch für hohe Erwartungen gesorgt, dass die ohnehin großzügigeren Anleihekäufe ausgeweitet werden. Vergangene Woche hatte er vor dem Europäischen Parlament eine Art Doppelpass mit den EU-Regierungschefs andeutete. Wenn diese einen neuen Fiskalpakt zustande brächten, dann könnten weitere Schritte folgen, deutete er an.

Wie allgemein erwartet senkte der EZB-Rat den Leitzins in der Eurozone um 0,25 Prozentpunkte auf 1,0 Prozent. Damit hat er nun wieder sein Rekordtief erreicht, auf dem er bis zum März stand. Einige Bankvolkswirte hatten jedoch einen noch deutlicheren Schritt gefordert.

[Boersenexplosion]

Stresstest: Commerzbank hat eine Kapitallücke von €5,3 Mrd

[Boersenexplosion]

Stresstest: Kapitallücke Deutsche Bank €3,2 Mrd

[Dennis-KS]

Euro ist jetzt schon wieder bei 1,3320. Dax eingefroren. Ich mach mal Feierabend für Heute. Glaube nicht, das die Amis Heute noch massiv hochkaufen. Wenn der Dax quasi am TT schließt, dann ist bei den Amis auch meistens der SK auch im unteren Bereich. Ich wünsche allen noch einen Schönen Abend und gute Trades.

[katjadoofel38]

coba KK 1,30 LF

[Boersenexplosion]

Stresstest
Sechs deutsche Banken fallen durch
08.12.2011, 18:07 Uhr

Sechs deutsche Geldhäuser haben den Stresstest der europäischen Bankenaufsichtsbehörde Eba nicht bestanden. Bei den meisten Instituten war das bereits bekannt, aber nicht bei allen.

[katjadoofel38]

Zitat von katjadoofel38: coba KK 1,30 LF

Dax 6500 = Coba 2 Euro

[Boersenexplosion]

Zitat von katjadoofel38: coba KK 1,30 LF

coba aktuell ca 7 mrd wert und kapitalbedarf über 5 mrd ...
kapitalrer. nur begrenzt möglich, und bei weiteren massiven kursverlusten muss der coba weiter geholfen werden
das könnte bei coba richtig eng werden, nur mal so am rande ...

[2ZW06]

Commerzbank: Umsetzung der bisherigen Maßnahmen kommt gut voran, weitere öffentliche Mittel sollen nicht in Anspruch genommen werden
Commerzbank AG 17:35:17 1,28 € -9,54%
vor 1 Min (18:27) - Echtzeitnachricht

[2ZW06]

Ich denk mal die werden eine Bank überfallen müssen.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.565 von 2ZW06 am 08.12.11 18:29:30

....

[Boersenexplosion]

fehlen nur noch 20 pkt für mein ziel 12000 beim dow
ich liebe es wenn ich recht bekomme!

so schluss mit alleinunterhaltungen hier meinerseits.
bis denn.

[lassmichdoch]

Zitat von Boersenexplosion: fehlen nur noch 20 pkt für mein ziel 12000 beim dow
ich liebe es wenn ich recht bekomme!

so schluss mit alleinunterhaltungen hier meinerseits.
bis denn.

Top

Bin schon mal long gegangen bei 5855

Schade, der eingestellte Limit short bei 6120 hat nicht gegriffen

[lassmichdoch]

Mein Gapclose Ziel ist noch nicht erreicht,

War schon wie angekündigt vor paar Tagen bei 5820/30, da könnten die 12000 im Dow von Börsenexplosion passen

Habe noch ein Loch bei 5500 aber ob er die holt, keine Ahnung.


Sind nur kleine Positionen aber ich rechne nun mit 6200-6400 in den nächsten 3 Wochen

Die Fonds brauchen gute zahlen für Ihre Bücher...

[2ZW06]

Das ist cool, das ich sowas noch lesen darf, vieleicht sind wir den Schrott bald los und die ganze EU.

Einzelne Zentralbanken in Europa rüsten sich offenbar für einen Austritt aus der Eurozone oder sogar für das Ende der gemeinsamen Währung. Wie das "Wall Street Journal" unter Berufung auf Insider berichtet, sorgen sich einige Notenbanker bereits darum, wo sie künftig andere Währungen drucken können.
Ressourcen zum Gelddrucken werden gecheckt

[2ZW06]

Den ganzen Artikel findet man:

http://wirtschaft.t-online.de/zentralbanken-ruesten-sich-fue…

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch:

Zitat von lassmichdoch: habe mich auf der 5940 / KK 6125 - 6100 mal komplett getrennt und steige bei 6010/20 wieder rein

Was ich hab , kann mir keiner mehr nehmen.

Rückkauf short kleine Posi 6020

Nächste falls kommt 6037

Ziel 5820/30, da würde ich wieder einen Longversuch starten mit Ziel 6400

Meinungen sind gerne erwünscht.

Und dafür hatte mich Legend kritisiert

Hoffe er ist aus seinen Fischernetzen longs raus

[wi-bu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.966 von lassmichdoch am 08.12.11 19:33:02

Gratulation zu Deiner Ansage. Hätte nicht damit gerechnet, dass wir so
weit fallen. Also: Mein Respekt .
Den Weg nach unten habe ich wirtschaftlich verdaddelt. Vorschlag:
Steigen wir nun gemeinsam .

LG
wi-bu

[lassmichdoch]

Zitat von wi-bu: Gratulation zu Deiner Ansage. Hätte nicht damit gerechnet, dass wir so
weit fallen. Also: Mein Respekt .
Den Weg nach unten habe ich wirtschaftlich verdaddelt. Vorschlag:
Steigen wir nun gemeinsam .

LG
wi-bu

Da fehlt meiner Meinung unten noch etwas. Aber für ne kleine Posi fürn Anfang ist es ok.

man sollte nur Geduld aufbringen

[trademonster]

Guten Morgen,

der DOW hat also den (Fehl-)Ausbruch nach oben gemacht, um daraufhin gleich einzubrechen. Es fehlt also noch das grundlegende Vertrauen in hoehere Kurse. Dennoch zeigt sich der DOW weiterhin stark und ich rechne mit einem Ruecklauf an das gestrige Hoch in den naechsten Tagen - vielleicht sogar schon heute.

Auch der Dax duerfte jetzt zunaechst einen Ruecklauf in Richtung 5980 machen. Wie es dann weitergeht haengt stark vom Dow ab - insbesondere ob die letzten Hochs nachhaltig gerissen werden. Solange keine schlechte Nachrichten kommen rechne ich aber nicht mit einem staerkeren Ruecksetzer vor dem Verfallstag.

Da auch die derzeitige politische Lage (EU-Gipfel) sehr schnell fuer Ausschlaege in die eine oder andere Richtung sorgen kann, gilt fuer mich weiterhin Seitenlinie - Sicherheit geht vor. Wer riskanter agieren will kann ueber einen Versuch Short bei 5980/6000 bzw. Long bei 5760/5800 nachdenken, was aber mit engem Stop schwierig sein duerfte.

[DocFrost]

Guten Morgen ... Infozeit!

Freitag, 09.12.2011 Woche 49
• 01:50 - JP Konjunkturumfrage 4. Quartal
• 08:00 - ! DE Verbraucherpreise November
• 08:00 - ! DE Außenhandel Oktober
• 08:00 - DE Arbeitskostenindex 3. Quartal
• 08:00 - DE Beschäftigte u. Umsatz im Handwerk 3. Quartal
• 11:00 - ! EU Zahlungsbilanz 3. Quartal
• 14:30 US Handelsbilanz Oktober
• 15:55 - ! US Verbraucherstimmung Uni Michigan Dezember

DAX-Informationen für 09.12.2011
Range DAX am 08.12. 09:00-17:45: 5869-6077
Range Deutschland 30 am 08.12. 08:00-22:30: 5813-6078
Schlusskurs DAX / X-DAX am 08.12. 17:45 / 22:15: 5874 / 5828
Kurs Deutschland 30 am 08.12. 08:00 / 09:00 / 17:29 / 21:59: 6067 / 6050 / 5874 / 5825
Abstand DAX Future (-16.12.2011) zu Deutschland 30 am 08.12.: 2,10

1

[trademonster]

Zitat von katjadoofel38:

Zitat von katjadoofel38: coba KK 1,30 LF

Dax 6500 = Coba 2 Euro

100% Verstaatlichung Coba = Coba Aktie 0 Euro

Rot oder Schwarz - Rien ne va plus...

[GillyBaer]

puuh, war das geute morgen, vorbörslich, eng mit dem 5775er,
aber jetzt brummt er, um den Verlust abzubauen.

[trademonster]

Gap-Down kam ja wie auf dem Silber-Tablett - da musste ich einfach bei 5770 zuschlagen.

Mal sehen wo die Reise heute hingeht. 1. Ziel 5980. Trade abgesichert und Feierabend fuer heute.

[tiburonblanco]

Erste Posi wieder in grün

[tiburonblanco]

Nach Rocco (der sich gestern abend n Ast gefreut hat) gehts aber ab 5875 erst nochmal richtig runter...

[2ZW06]

Ob Rocco heute wieder recht hat ?

[aktionator0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.127 von 2ZW06 am 09.12.11 09:53:10

Bis jetzt hat Rocco wieder recht.

[tiburonblanco]

Zitat von 2ZW06: Ob Rocco heute wieder recht hat ?

Im Moment wird ja versucht, die Ergebnisse des Gipfels möglichst gut aussehen zu lassen. So schlecht sind sie auch gar nicht, dass die Engländer nicht mitspielen würden, war vorauszusehen. An Roccos 5650 mag ich im Moment nicht glauben.

[Ruhrgold]

Ich seh da irgendwie keinen Durchbruch, was den EU-Gipfel anbelangt...
Also weiter Unsicherheit, damit weiter keine Entspannung bei den Refinanzierungskosten bestimmter Staaten, wie Italien, Portugal...fürderhin die Unsicherheiten bezüglich bestimmter Banken in europa, was erhöhten Kapitalbedarf betrifft, insbesondere hier in D die Schrottbank, auch Commerzbank genannt, dann noch der gegen Europa als ganzes gerichtete Kaputtmachaktionismus der großen Ratingagenturen...
U.U. kommt in 2012 der ganz ganz große Knall, wo alles implodiert...aber ich es nitt.

[Ruhrgold]

aber ich weiss es nitt.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.252 von tiburonblanco am 09.12.11 10:18:29

ich auch nicht-wird Zeit dass er mal falsch liegt Aber allen Respekt die letzten Tage hat er lauter punktgenaue Ansagen geliefert

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.366 von katjadoofel38 am 09.12.11 10:37:41

supi, bin jetzt flat.... jetzt bitte wieder runter

[trademonster]

Na geht doch, wenn man nur lange genug wartet: TP bei 5970. 200 Punkte und Depot +20% in 3 Stunden

Wuensch Euch allen schoenes Wochenende.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.167 von trademonster am 09.12.11 12:32:09

heut sollte man sich aber schon noch für die Rally nächste Woche eindecken Nur wo?

[trademonster]

Zitat von katjadoofel38: heut sollte man sich aber schon noch für die Rally nächste Woche eindecken Nur wo?

Wer hat Dir denn gesagt, dass es naechste Woche eine Rally gibt? Ich wuerde erst mal den Dow abwarten, dann ggf. beim Ruecksetzer (nach bestaetigtem Ausbruch) kaufen. Oder falls DAX vorher nochmals Ruecklauf an 5810 macht. Alles andere ist bei der derzeitigen politischen Lage Spielcasino.

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.297 von trademonster am 09.12.11 12:49:02

meine weibliche Intuition...

[tiburonblanco]

Könnte mir denken, der Amorikaner will heute namitach auch noch ein bißchen mitfeiern.

[GillyBaer]

so wir steigen aus
Lo 5980
Li 5840 (gestern)

Jetzt müsste es - nachdem der Gipfelraus verpflogen ist - wieder runtergehen...

[GillyBaer]

korrigiere:

- nachdem der Gipfelrausch verflogen ist -

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.601 von GillyBaer am 09.12.11 13:41:52

gehst du evtl. auch wieder long rein?

[GillyBaer]

Zitat von katjadoofel38: gehst du evtl. auch wieder long rein?

Heute nicht mehr - es reicht mir, ich bin bedient für heute:

knapp vor dem Ko - von 0,07 DAX-TAXE 5.768 !! um 8:12 Uhr bis 2,32 um 13:31 Uhr
das war echt ein Ritt auf der Rasierklinge,
nix für Nervenschwache ...

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.681 von GillyBaer am 09.12.11 13:57:34

zum Glück....

[reiseexperte]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von katjadoofel38: gehst du evtl. auch wieder long rein?

Heute nicht mehr - es reicht mir, ich bin bedient für heute:

knapp vor dem Ko - von 0,07 DAX-TAXE 5.768 !! um 8:12 Uhr bis 2,32 um 13:31 Uhr
das war echt ein Ritt auf der Rasierklinge,
nix für Nervenschwache ...

kenne ich zur genüge. geht eigentlich nüchtern kaum

[tiburonblanco]

Zitat von reiseexperte:

Zitat von GillyBaer: ...

Heute nicht mehr - es reicht mir, ich bin bedient für heute:

knapp vor dem Ko - von 0,07 DAX-TAXE 5.768 !! um 8:12 Uhr bis 2,32 um 13:31 Uhr
das war echt ein Ritt auf der Rasierklinge,
nix für Nervenschwache ...

kenne ich zur genüge. geht eigentlich nüchtern kaum

Das war kein Kaffekränzchen gestern und heute. Bin noch long, hab aber heute mittag reduziert.

[Stockfinder]

Rocco wird doch nicht wieder Recht behalten? Der € im Sinkflug, Edelmetalle ebenso, nur der Dax hält sich noch!

[lassmichdoch]

Zitat von tiburonblanco:

Zitat von reiseexperte: ...

kenne ich zur genüge. geht eigentlich nüchtern kaum

Das war kein Kaffekränzchen gestern und heute. Bin noch long, hab aber heute mittag reduziert.

Ich rechne heute weiterhin mit Long

Ziel ist immer noch 6200-6400



Abwarten.. denn die Kerzen die ich so sehe im Tageschart sollten dorthin laufen.

Andere Meinung ist erwünscht

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.461.089 von lassmichdoch am 09.12.11 15:11:31

Habe einen teil der Käufe zu 5820-30 bei 5950 entsorgt, Rest ist noch drin.

Glaube nicht das wir drunter fallen. Falls ja, dann short mit Ziel 5100

[wi-bu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.461.089 von lassmichdoch am 09.12.11 15:11:31

Bin Deiner Meinung, die "erzeugte Verzweiflung" war groß genug.
Es steigt heute oder Montag, denke, heute.

[katjadoofel38]

Zitat von Stockfinder: Rocco wird doch nicht wieder Recht behalten? Der € im Sinkflug, Edelmetalle ebenso, nur der Dax hält sich noch!

hat er nicht ca 5670 gesagt nach einem Anstieg bis 5875 confused: das war schonmal falsch....
Schwierig heut ich wart lieber nicht dass es doch noch platsch macht so wie gestern....Tageschart würd ich auch eher short deuten....

[lassmichdoch]

Zitat von katjadoofel38:

Zitat von Stockfinder: Rocco wird doch nicht wieder Recht behalten? Der € im Sinkflug, Edelmetalle ebenso, nur der Dax hält sich noch!

hat er nicht ca 5670 gesagt nach einem Anstieg bis 5875 confused: das war schonmal falsch....
Schwierig heut ich wart lieber nicht dass es doch noch platsch macht so wie gestern....Tageschart würd ich auch eher short deuten....

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: Habe einen teil der Käufe zu 5820-30 bei 5950 entsorgt, Rest ist noch drin.

Glaube nicht das wir drunter fallen. Falls ja, dann short mit Ziel 5100

90% raus nun bei 5970

Rest bleibt drin, Stop Einstand

[2ZW06]

Das könnte noch für Stimmung sorgen:

Kategorie: DAX - MDAX - TecDAX News | Allgemein Europa (Politik, Makro-Wirtschaftsdaten, etc.) | Uhrzeit: 16:54

Berlin (BoerseGo.de) – Die Versicherungsgruppe Talanx nimmt nicht am freiwilligen Forderungsverzicht gegenüber Griechenland teil. "An der jetzt geplanten Gläubiger-Beteiligung werden wir uns nicht beteiligen“, sagte Talanx-Chef Herbert Haas gegenüber der Tageszeitung „Die Welt“ (Samstagsausgabe). "Warum sollte ich freiwillig auf etwas verzichten?", fragte Haas mit Blick auf den vom internationalen Bankenverband IIF und der EU vereinbarten freiwilligen Forderungsverzicht gegenüber Griechenland von 50 Prozent. Haas begründete seine ablehnende Haltung mit nachteiligen Folgen für die Talanx-Aktionäre und die Versicherten, die bei einer Beteiligung am Schuldenerlass weniger Zinsen für ihre Policen erhalten würden. "Ich würde also auf Geld verzichten, das anderen gehört", betonte Haas.

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.461.624 von 2ZW06 am 09.12.11 16:57:35

eine Versicherung von vielen Hunderten, dass wird keinen tangieren!

[GillyBaer]

Zitat von Stockfinder: Rocco wird doch nicht wieder Recht behalten? Der € im Sinkflug, Edelmetalle ebenso, nur der Dax hält sich noch!

aber nicht mehr lange, am Mo oder am Di geht es straff abwärts!

Wirtschaftsexperten sehen den Jubel des Hosenanzuges jedoch ganz anders. Sie bezweifeln, dass die Beschlüsse des EU-Gipfels zu einer Stabilisierung der Märkte beitragen. "In der Bekämpfung der akuten Krise ist die Politik keinen Schritt weitergekommen", sagte der Konjunkturchef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW), Ferdinand Fichtner, der Online-Ausgabe des "Handelsblatts". "So wurde weder eine Vergrößerung des Rettungsschirms noch eine verstärkte Intervention der Europäischen Zentralbank signalisiert. Nur so könnten aber die akuten Liquiditätsprobleme der südeuropäischen Volkswirtschaften überzeugend gelöst werden."

Die US-Investmentbank Goldman Sachs empfiehlt Anlegern sogar, auf fallende deutsche Aktienkurse zu spekulieren.



zur Info, damit niermand sagt, er habe es nicht gewusst!

[wi-bu]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Stockfinder: Rocco wird doch nicht wieder Recht behalten? Der € im Sinkflug, Edelmetalle ebenso, nur der Dax hält sich noch!

aber nicht mehr lange, am Mo oder am Di geht es straff abwärts!

Wirtschaftsexperten sehen den Jubel des Hosenanzuges jedoch ganz anders. Sie bezweifeln, dass die Beschlüsse des EU-Gipfels zu einer Stabilisierung der Märkte beitragen. "In der Bekämpfung der akuten Krise ist die Politik keinen Schritt weitergekommen", sagte der Konjunkturchef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW), Ferdinand Fichtner, der Online-Ausgabe des "Handelsblatts". "So wurde weder eine Vergrößerung des Rettungsschirms noch eine verstärkte Intervention der Europäischen Zentralbank signalisiert. Nur so könnten aber die akuten Liquiditätsprobleme der südeuropäischen Volkswirtschaften überzeugend gelöst werden."

Die US-Investmentbank Goldman Sachs empfiehlt Anlegern sogar, auf fallende deutsche Aktienkurse zu spekulieren.

DIE HABEN SOGAR SOGLEICH DAS PASSENDE ZERTI ZUR HAND. SERVICE HALT


zur Info, damit niermand sagt, er habe es nicht gewusst!

DANKE FÜR DIE INFO-WEITERGABE. UND SCHÖNES WE.

[lassmichdoch]

Ich habe meine longs nun alle entsorgt. Muss auch gleich weg und halte diesmal nicht übers WE

Wenn ich mir den Chart anschaue und wir die nächsten Tage nicht die 6135 überwinden, dann klar short mit erstem Ziel 5675

[GillyBaer]

Zitat von lassmichdoch: Wenn ich mir den Chart anschaue und wir die nächsten Tage nicht die 6135 überwinden, dann klar short mit erstem Ziel 5675

ins Praktische übersetzt:
wieder bei 6080 short, mit Ziel < 5.775

[reiseexperte]

wäre aufgrund der saisonalität vorsichtig mit short. schaltstelle die 5800. mittlerweile haben wir höhere tiefs.

sehe 5950-6200 next week. meine 6500+ bis anfang januar sind noch nicht vom tisch

[myway1]

hi zusammen

stelle mal etwas rein, nicht dass es so kommen muss,aber ist vielleicht dem ein oder anderen wichtig, das neben anderem im Hinterkopf zu haben, auch wenn manche Links ein wenig älter sind

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/1203…

BMW Haltung

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/

GS

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,802813,0…

Bundesbank

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/1261…

Es gibt natürlich auch noch andere wichtige Links, erledige ich, wenn ich Zeit habe

ich gehe davon aus, dass die Gipfelbeschlüsse nach und nach kontrovers von den Märkten verarbeitet werden - in jede Richtung

außerdem ist nächsten Freitag Verfallstag, was auch schon innerhalb der Woche zu Unberechenbarkeiten führen könnte

Wenn ich irgendwo ein einigermaßen gutes CRV sehe, stelle ich das zur Diskussion rein

[myway1]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Griechen-Banken-bangen-article…

hierzu kann man überlegen, nicht dass es so kommen muss, wie mit Eurobargeld im Falle einer Zuspitzung umgegangen werden könnte, so ab Mitte Januar

die Interessen der USA dürften klar sein...

[myway1]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-wedelt-mit-Scheinen-arti…

auch hierzu kann man sich über langfristige Absichten Gedanken machen - gegenüber USA und Euroländern usw. und China legt es als Fonds an...

es gibt natürlich auch andere Quellen außer n-tv, aber ich denke mir ein Link reicht

[myway1]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,801830,00.html

diese Kasse auf Kosten des Steuerzahlers könnte auch woanders zutreffen

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.999 von myway1 am 10.12.11 14:49:52

Hi wo warst du die letzten Tage ?

Es haben ein paar gute infos zum Dow gefehlt.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.463.999 von myway1 am 10.12.11 14:49:52

Ich bin einmal gespannt wie lange es dauert, bis auch in Deutschland eine Partei massiv gegen den Euro ist.

In anderen Ländern gehts schon los.

[Ruhrgold]

Gabs ja schon unter Bolko Hoffmann (Effectenspiegel). Die Partei hieß PRO DM.
Aber unter kapitalistischen Aspekten ist das ne Marktlücke, sicher.
Genauso wie es keine Partei (mehr) gibt, die pro Atomkraft ist.

Ergo hiesse die neue Partei: PRO DM ATOM.

Kannst ja eine gründen, 5-10% sind dir sicher. Paar Wirtschaftswissenschafler und Atomphysiker an Bord holen, sponsoring via E.On und RWE, und schon läuft der neue Laden...

[2ZW06]

Bei einer Anti Euro und Europa Partei, kannst du mehr wie 10 % holen.

[Ruhrgold]

Wichtisch is, dass die FDP hoffentlich komplett verschwindet. Dieser Verein ist unerträglich und überflüssig..., zumal die Grünen, wie ich schon des öfteren erwähnte, die besseren Liberalen sind, weil sie grün sowieso sind und durch und durch bürgerlich sind... bis zum Anschlag...
Von der Piratenpartei, sorry, halte ich aber auch rein GAR nichts, in meinen Augen ebenfalls obsolet.

[2ZW06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.452 von Ruhrgold am 11.12.11 14:44:52

Die Grünen halte ich für die Faschisten des 21 Jahrhunderts, wenn man sieht was sie für eine Show um Stutgard 21 abgezogen haben.
Außerdem akzeptieren sie keine Meinung die nicht ihre ist.


Wenn wir die Grünen jetzt am Hals hätten, wäre der Ausverkauf Deutschlands noch schlimmer und schneller erfolgt.

[Boersenexplosion]

Hallo zusammen,

ganz kurz von mir, weiss nicht ob meine Meinung allen interessiert hier.
Aus China kommt nichts gutes! Wer mal die aktuellen Daten auswertet und sich auskennt, wird mir recht geben. Wenn China erstmal ins rollen kommt (dort droht die Immo-Blase zu platzen), dann noch die aktuelle Finazkrise, könnte wirklich noch sehr schwierige Zeiten auf uns zukommen.

Will nicht arrogant rüber kommen, aber nicht das ich wieder eines Tages recht bekomme.
In diesem Sinne, bis demnächst, und nebenbei muss man noch auf die EZB hoffen.

[Stockfinder]

das mit China wird schon seit Monaten durchgereicht. Der "Hypotheken-Schwarzmarkt" steht dort kurz vor dem Kollaps. Aber ich denke die Währungsreserven der Partei sind so hoch das von dort aktuell nicht mit einem Zusammenbruch zu rechnen ist.

[2ZW06]

Wer wagt eine Vorschau auf morgen ?

[Maarde]

6070-6100 dann die Woche auf ca. 5500 oder kleiner.

[reiseexperte]

6300+ verfallswoche

[katjadoofel38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.940 von 2ZW06 am 11.12.11 20:12:07

6150

[DocFrost]

Moin moin ... Infozeit!

Montag, 12.12.2011 Woche 50
• 06:00 - JP Verbrauchervertrauen November
• 08:00 - ! DE Großhandelspreise November
• 08:00 - DE Kindertagesbetreuung 01.03.2011
• 08:45 - FR Leistungsbilanz Oktober
• 12:00 - FR OECD Frühindikator Oktober
• 15:30 - EU EZB Ankündigung Haupt-Refi-Tender
• 17:30 - US Auktion 3- u. 6-monatiger Bills
• 19:00 - US Auktion 3-jähriger Notes
• 20:00 US Staatshaushalt November
• 22:45 - NZ Lebensmittelpreise November

DAX-Informationen für 12.12.2011
Range DAX am 09.12. 09:00-17:45: 5802-6007
Range Deutschland 30 am 09.12. 08:00-22:30: 5769-6035
Schlusskurs DAX / X-DAX am 09.12. 17:45 / 22:15: 5987 / 6028
Kurs Deutschland 30 am 09.12. 08:00 / 09:00 / 17:29 / 21:59: 5808 / 5803 / 5985 / 6010
Abstand DAX Future (-16.12.2011) zu Deutschland 30 am 09.12.: 1,50

1

[trademonster]

Guten Morgen,

Dow ist erneut am Ausbruch nach oben gescheitert, das Zeitfenster fuer Long (Ausbruch) schliesst sich mehr und mehr je naeher wir an den Verfallstag kommen. Die Wahrscheinlichkeit fuer den Ausbruch sinkt daher und wir koennen uns mehr und mehr Short orientieren. Bei der Staerke des Widerstands ueberlege ich bei ca. 12200 einen Short zu plazieren (obwohl ich sonst eigentlich nie DOW handle, aber CRV und Wahrscheinlichkeit sind sehr gut).

DAX sieht schwaecher aus als Dow und der naechste groessere Ruecksetzer kommt immer naeher (sowohl nach Chart als auch anhand Fundamentaldaten). Zum Verfallstag duerften wir aber noch in der Naehe der 6000 stehen, danach koennte es vielleicht schon dieses Jahr, spaetestens im Januar orderntlich runtergehen. Ziel ist es also sich in den naechsten Tagen/Wochen fuer den kommenden Ruecksetzer orderntlich Shorts ins Depot zu schaufeln. Die Marken 6000/6020 bzw. 6075/85 sind ja bekannt. Als Ziel sehe ich die 4500-4700 irgendwann im Q1 naechsten Jahres.

[Stockfinder]

Nachfrageboom: Deutsche Autobauer verkürzen Weihnachtspause





Volkswagen AG09:08:51123,20 €-1,16%


BMW Bayerische Motoren Werke AG09:08:5153,21 €-1,10%


Daimler AG09:08:3533,67 €-1,43%..
vor 1 Min (09:22) - Echtzeitnachricht


Normalerweise sind die Autos schöne Indikatoren für eine schwächelnde Konjunktur! Davon ist nichts zu spüren!


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[Stockfinder]

1.Position Long In Dax 5900

[Stockfinder]

long out.....zuviele schlechte Nachrichten - 5887

Lettische Bankkunden räumen Konten leer

Kategorie: DAX - MDAX - TecDAX News | Allgemein Europa (Politik, Makro-Wirtschaftsdaten, etc.) | Uhrzeit: 10:22


Riga (BoerseGo.de) - In Folge alarmierender Internetmeldungen haben zahlreiche Bankkunden in Lettland ihre Konten beim größten Geldinstitut des Landes, der Swedbank, panikartig leer gefegt. Am Montagmorgen war an 126 der 298 Geldautomaten der Bank kein Geld mehr zu bekommen, wie das Institut mitteilte. In den Filialen und im Internet fragten besorgte Kunden nach ihrem Geld.

Über den Kurz-Nachrichtendienst Twitter war zuvor verbreitet worden, dass schwedische Geldhäuser in Geldnöten seien. Die Institute wiesen das unmittelbar zurück. Ein Sprecher der Svedbank betonte gegenüber lettischen Medien, die Position der Bank sei mehr als solide.

Auch Lettlands Bankenaufsicht erklärte, die Gerüchte seien grundlos. Es sei nicht nötig, sich um die finanzielle Situation der Swedbank zu sorgen. Inzwischen wurden Ermittlungen aufgenommen, wer hinter den Twitter-Meldungen stecken könnte.

Die Panik-Reaktion der Kunden könnte auf die überraschende Pleite der lettischen Bank Krajbanka im vergangenen Monat zurückzuführen sein. Litauens Zentralbank hatte das Geldinstitut für insolvent erklären müssen, ihm die Lizenz entzogen und es verstaatlicht.


London (BoerseGo.de) – Nach Einschätzung der Analysten vom Börsenbrief „Der Goldreport“ ist im asiatischen Handel in der Nacht zum dritten Mal innerhalb einer Woche ein Goldverkauf der US-Notenbank Fed erfolgt, der einen weiteren Anstieg bei den Goldkursen verhindern soll. Um 4:28 Uhr ist es innerhalb von drei Minuten zu einem wasserfallartigen Rücksetzer um gut 25 US-Dollar gekommen, der nicht anders erklärbar sei.

Zu dieser Uhrzeit seien nur die Asiaten und Australier am Markt tätig. Dies sei ein Zeichen dafür, dass die Notenbanken derzeit gegen einen Anstieg der Goldkurse ankämpfen und unterhalb der Marke von 1.700 US-Dollar auf Anschlussverkäufe des Marktes setzen, so die Meinung.

Bereits in der letzten Woche hatten die Experten den Verdacht geäußert, dass die BIS (Bank für Zahlungsausgleich), die US-Notenbank Fed und die Bank of England in einer konzertierten Aktion Gold verkauft haben, um das Vertrauen in die Papiergeldwährungen nicht weiter schwinden zu lassen.

Technisch sehe man jetzt die nächsten Unterstützungen bei 1.675, 1.625 und 1.600 US-Dollar je Unze. Ein erneuter Test des Intraday-Korrekturtiefs bei 1.527 US-Dollar wäre aus technischer Sicht gefährlich, so die Einschätzung der aktuellen Chartsituation.

[Stockfinder]

Italien: Generalstreik gegen das Sparpaket von Regierungschef Mario Monti. Ein Treffen von Monti und den Gewerkschaften war am Sonntagabend ergebnislos verlaufen.

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vor 1 Min (10:27) - Echtzeitnachricht

[lassmichdoch]

Zitat von Stockfinder: 1.Position Long In Dax 5900

Hatte Goldmann nicht gesagt das es heute ein Gemetzel gibt?

[carmignac]

Ordentlicher Abkack. Liegt das an den Schinesen?

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.467.095 von lassmichdoch am 12.12.11 10:50:59

deshalb auch bei 5887 raus - normalerweise sind sie ja ein guter Kontraindikator - aber die vielen schwachen Nachrichten haben mich zum Verkauf gezwungen - was sich als richtig herausgestellt hat!

[Stockfinder]

New York/ Brüssel/ Berlin (BoerseGo.de) - Die Ratingagenturen zeigen der Euro-Zone trotz der hart umkämpften Beschlüsse des EU-Gipfels von vergangener Woche die kalte Schulter. Nach Standard and Poor’s (S&P) will nun auch Moody’s die Bonität der Euro-Länder erneut unter die Lupe nehmen. Das Krisentreffen habe kaum neue Lösungsansätze für die Schuldenkrise in der Euro-Zone hervorgebracht, hieß es von den Bonitätswächtern am Wochenende. "An unserer Ansicht, dass der Zusammenhalt in der Euro-Zone gefährdet ist, hat sich nichts geändert." Die neue Überprüfung der Länder in der Währungsunion solle im ersten Quartal 2012 abgeschlossen werden.

Die gefassten Entscheidungen geraten auch aus einer anderen Richtung unter Beschuss. Wie die Financial Times Deutschland am Montag berichtet, zeigen sich die USA nicht in der Lage, die Beschlüsse des EU-Krisengipfels für zusätzliche Kredite des Internationalen Währungsfonds, IWF, mitzutragen. Aus Washingtoner Regierungskreisen hieß es am Wochenende, dass die USA beim Kongress keine zusätzlichen Mittel für den IWF beantragen werden. 26 republikanische Senatoren starteten zudem eine Gesetzesinitiative, deren Ziel es ist, dem IWF zu untersagen, mit amerikanischen Steuergeldern Euro-Ländern zu helfen.

Die EU-Staaten wollen laut Beschluss von Freitag den IWF durch Kredite von über 200 Milliarden Euro stärken. 150 Milliarden Euro sollen aus den Euro-Staaten kommen, 50 Milliarden Euro aus den übrigen EU-Mitgliedsländern. Insgesamt sollen mindestens 300 Milliarden Euro zusammenkommen. Damit sollen der Euro-Rettungsfonds EFSF und der IWF ausgestattet werden. Aus deren Töpfen werden die Notkredite an Griechenland, Irland und Portugal bezahlt. Zwei Drittel trägt die EFSF, ein Drittel der Währungsfonds.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) hat sich unterdessen zuversichtlich geäußert, dass Großbritannien den EU-Vertragsänderungen doch noch zustimmen könnte. "Ich hoffe, dass die Briten die offene Tür durchschreiten werden", sagte Schäuble in der ARD. Die Vertragsänderungen würden so gestaltet, dass sie jederzeit in das europäische Regelwerk überführt werden könnten, sollte Großbritannien bereit sein, diese mitzutragen. Auf dem EU-Gipfel wurden strengere Regeln zum Schuldenabbau und eine engere wirtschaftspolitische Koordination beschlossen. London wollte die Verschärfungen nicht mittragen.

Bild: ©iStockphoto.com

[LEGEND-2000]

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[trademonster]

Zitat von Stockfinder: Normalerweise sind die Autos schöne Indikatoren für eine schwächelnde Konjunktur! Davon ist nichts zu spüren!


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Na Du musst mal schauen wo ein groesserer Teil des Booms herkommt: China und andere BRIC, dazu Emerging Markets. Grossteils auf Pump gekauft - finanziert durch FED & Co. Viele Asiaten schwimmen derzeit foermlich in Geld - da kann man sich Luxusgueter leisten.

Wie lange das noch gut geht weiss keiner - Immobilien in China z.B. wackeln schon. Gefaehrlich wird das im Zusammenhang mit dem Sparkurs der Europaeer, denn wenn der Geldfluss erst mal in die andere Richtung geht, dann kann das ganze Kartenhaus schneller zusammenbrechen als man denkt.

[Dennis-KS]

Morgen, Longchance nach DP bei 50/55 genutzt. Ziel schließen des VM bei 925 erstmal.

[Stockfinder]

Die neue Regierung in Spanien plant keine Steuererhöhungen. "Wir dürfen die Steuern ganz einfach deswegen nicht erhöhen, weil die Wirtschaft zum Erliegen gekommen ist und Gefahr läuft, in eine Rezession zu rutschen", zitiert Reuters den für die Wirtschaft zuständigen Sprecher aus einem Radio-Interview.

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vor 8 Min (12:20) - Echtzeitnachricht

[Stockfinder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.467.327 von Dennis-KS am 12.12.11 11:39:32

wäre ein schöner Einstiegszeitpunkt für short, aber scheinbar fehlt dem Dax noch die Kraft dafür.....

[lassmichdoch]

Im 15er siehts gut aus mit long mit erstem Ziel Gapclose

Halte mich aber momentan zurück

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.257 von 2ZW06 am 11.12.11 12:40:40

ich habe mitgelesen und mir das Geschen von der seiten linie aus angeguckt

bin auch die Tage der Fährte eines Users nachgeegangen, und zwar bevor es runterging und habe mir mal einen entsprechenden Daxchart gezeichnet, weil ich gerne bewertungsfrei überlege

Dann bin ich am gleichen Tag der "Antwort" eines andern Users mit seinem Evidenzchart, -also dem augenscheinlich "Richtigen" nachgegangen, um habe den Chart umgezeichnet, aus der Sicht Sclap, Swing- und Positonstrading

beides kam ja zum Zuge

Do und Freitag habe ich mein Wissen erweitert und die Gipfelgeschichte verfolgt

Dann habe ich mir am WE Gedanken gemacht, dass der Gipfel keine besonderen Ergebnisse hatte i.B. auf den Euro

es findet eine Vertragsänderung statt, in der sich unter einem strukurellen Gesichtspunkt eine Schuldengrenze auferlegt wird.
D.h unter konjuturellen Gesichtspunkten, wo die Aussichten nicht so gut sind, gilt dieses strukturelle Vertragsmoment nicht.

Ferner hat man beschlossen, Schuldensünder zu bestrafen, wo bei die Frage ist wie, Geld ist ja von denen nicht mehr zu erwarten, wie sähe die Sanktion aus - werden sie aus der EU geworfen

dann habe ich mir 3. überlegt, dass die Schulden alle noch da sind, und dass das USA und China wahrscheinlich merken, und jeweils in ihrem Sinne agiern könnten

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.452 von Ruhrgold am 11.12.11 14:44:52

ja, besonders, wenn man den Partetag dort verfolgt hat, die haben kein fundiertes Finanzwissen, denen fehlt ein Wirtschaftsexperte -kritisch kann man ja sein, aber man muss wissen warum

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.465.572 von Boersenexplosion am 11.12.11 16:24:41

Deine Meinung interessiert mich immer

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.467.099 von carmignac am 12.12.11 10:51:56

nicht nur daran