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[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.880.238 von leary99 am 11.09.06 20:11:40

du sagst es.


verstehe wer will, warum der angeblich ein investierter kritiker sein will.

bei dem ist das glas sowieso immer halb leer.
da kann komme was wolle.

und er schämt sich noch nicht einmal für die lügen die er verbreitet.


verständnis muss man da nicht mehr haben.

[PAPAPAPA]

ad leary99: Du hast Recht. Bei PA Power glaube ich den Zahlen erst, wenn sie testiert sind. Sollte ich mit meinen Einschätzungen falsch liegen, würde das gegen meine Erfahrung sein, vor allem mit der mit PA gemachten. Also: Ich bezweifle, daß PA im 3ten Quartal einen YTD Breakeven im Ergebnis schafft und darüber hinaus den Jahresplan in Höhe eines Gewinnes von € 1 Mio erreicht. Sollte PA dies wider jeder Erfahrung trotzdem schaffen, werdet "Ihr" Recht haben und die Aktie wird aller Voraussicht nach, nach oben ausbrechen. Mir soll es Recht sein, allein mir fehlt der Glaube.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.884.793 von PAPAPAPA am 12.09.06 08:54:23

gut, dann warten wir doch einfach die zahlen ab...

Rattlesnake

[Kostolany1973]

Endingen (aktiencheck.de AG) - Für die Experten von "Hot Stocks Europe" bleibt die Aktie von PA Power Automation (ISIN DE0006924400/ WKN 692440) weiterhin die heißeste Turnaround-Story des Jahres.


Das Unternehmen habe Ende August die Ergebnisse zum ersten Halbjahr vorgelegt und damit im Hinblick auf die Schätzungen der Wertpapierexperten eine Punktlandung vollzogen. Der Umsatz in den ersten sechs Monaten habe sich bei knapp 1,1 Mio. EUR bewegt. Per Saldo sei ein Verlust von 584.000 EUR verbucht worden. Natürlich seien dies keine Nachrichten gewesen, die Marktteilnehmer massenhaft in den Titel treiben würden.

Auf der anderen Seite habe der erneute Ausweis eines Verlustes auch keinen Verkaufsdruck ausgelöst. Der Umsatz in den ersten sechs Monaten habe sich bei knapp 1,1 Mio. EUR bewegt. Per Saldo sei ein Verlust von 584.000 EUR verbucht worden.

Denn für die Anleger, welche sich bereits seit Längerem mit der Aktie beschäftigen würden, hätten die Zahlen eine Bestätigung des von den Wertpapierexperten bereits vor wenigen Wochen vermuteten Turnaround-Szenarios geliefert. In diesem Szenario seien die Experten von einem Verlust von 0,6 Mio. EUR für das erste Halbjahr 2006 ausgegangen. Zudem seien wie erwartet im Zuge einer Kapitalerhöhung an zwei institutionelle Investoren 73.143 neue Aktien zum Bezugspreis von 3,05 EUR ausgegeben worden.


Natürlich seien dies keine Nachrichten gewesen, die Marktteilnehmer massenhaft in den Titel treiben würden.PA Power Automation sei nun in den nächsten Monaten in der Lage, den aufgestauten Auftragsbestand abzuarbeiten und so ein starkes Umsatz- und Gewinnwachstum zu verbuchen. Denn schon im ersten Halbjahr habe der Auftragseingang doppelt so hoch gelegen wie im Vergleichszeitraum 2005 und habe nur wegen stark gestiegener Lieferzeiten der Zulieferer nicht bedient werden können.

Für die Experten von "Hot Stocks Europe" bleibt die Aktie von PA Power Automation weiterhin die heißeste Turnaround-Story des Jahres. (12.09.2006/ac/a/nw)

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.888.514 von Kostolany1973 am 12.09.06 12:21:29

schön, dass PA wieder auf einem bekannten board erwähnung findet. leider ist auch hiernichts neues dabei. eines fällt mir aber ins auge:

"Das Unternehmen habe Ende August die Ergebnisse zum ersten Halbjahr vorgelegt und damit im Hinblick auf die Schätzungen der Wertpapierexperten eine Punktlandung vollzogen."

in welcher veröffentlichung hat denn HSE eine prognose bezüglich der halbjahreszahlen abgegeben? ist das vielleicht nur ein versuch, der investorengemeinde zu verklickern: "uns hat das nicht sonderlich überrascht. wir hatten genau diese zahlen angenommen. wir haben's echt drauf. kauft unseren börsenbrief..."??

Rattlesnake

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.889.272 von Rattlesnake am 12.09.06 13:16:05

Im HSE Nr. 16 vom 21. Aug wurde tatsächlich geschrieben:

"Wir gehen davon aus, dass das Unternehmen zum Halbjahr einen Verlust von rund EUR 0.6 Mio. ausweisen wird."

Aktiencheck hat nun (in #1005) berichtend Satz für Satz zusammengefaßt, was im HSE Nr. 17 geschrieben wird und hat dabei nur wenig weggelassen...

Gruß
leary99

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.889.648 von leary99 am 12.09.06 13:34:36

interessant. dann verfügen die bei HSE über wirklich gute informationen. das sollte uns im hinblick auf die zukünftige entwicklung von PA allen anlass geben, von steigenden kursen auzugehen...

ein umstand interessiert mich noch. HSE hatte in seinem letzten bericht bemerkt, es gäbe einen konkurrenten von PA, der in schwierigkeiten steckt und dessen kunden bereits bei PA nachgefragt haben. würde mich mal interessieren, ob man darüber noch etwas näheres erfährt...

Rattlesnake

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.889.812 von Rattlesnake am 12.09.06 13:44:17

HSE hatte in seinem letzten bericht bemerkt, es gäbe einen konkurrenten von PA, der in schwierigkeiten steckt und dessen kunden bereits bei PA nachgefragt haben. würde mich mal interessieren, ob man darüber noch etwas näheres erfährt...

HSE schreibt nichts darüber in der neuen Ausgabe.
Ich habe darüber auch sonst nichts herausfinden können...

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.890.489 von leary99 am 12.09.06 14:18:23

Heute kommt mal wieder leichtes Intesse in die Aktie.
Jetzt liegen bei 3,05 € 6.500 Stck. im Bid...

[meislo]

Gehts jetzt los?

[PAPAPAPA]

ad meislo: Du kannst ja eine größere Position mit Limit € 10 kaufen und die Kerze zeigt nach oben.

Es ist nur gut, daß sich bei ca. € 3 nun schon längerfristig ein Boden gebildet hat. Nach "oben" wird es immer wieder Ausschläge geben, wobei ein Ausbruch über € 4.5 mit größter Wahrscheinlichkeit nicht vor Bestätigung eines YTD-Turnarounds stattfinden wird.

[jumpi]

den Fall unter die 3,--€ Marke habe ich wohl verursacht, da ich mich von 5000 Stück PA letzte Woche getrennt hatte.

Mein Depotanteil war zu hoch geworden mit PA Power.

Besitze aber immer noch eine schöne Position sodas ich mich wohl sehr über den heutigen Anstieg freuen kann.

Mein Ziel bleibt die 10,--€

[PAPAPAPA]

ad jumpi: Die Nerven würde ich vorlöufig nicht wegwerfen, weil ich glaube, daß durchaus die Chance besteht, daß PA das Gesamtjahr positiv abschließt und dann ist ein Kurs von € 3 oder so ähnlich schon halbwegs gerechtfertigt. Den steilen Anstieg auf € 10 sehe ich jedoch derzeit nicht. Außerdem steht zu befürchten, daß ab einem gewissen Level (zwischen € 5 und € 10 ?) sich die seit langem Investierten auf Nimmerwiedersehen verabschieden könnten. Cash and Carry

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.892.704 von jumpi am 12.09.06 16:03:31

Mein Ziel bleibt die 10,--€


ein erstes vorübergehenden kursziel. sozusagen ein etappenziel

[PAPAPAPA]

Über drei Euro wird auf der Geldseite schon heftig Material angeboten...

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.894.939 von PAPAPAPA am 12.09.06 17:45:34

Über drei Euro wird auf der Geldseite schon heftig Material angeboten...

Das ist ja mal wieder ein echter Knaller...
Ein Blick in die Times&Sales zeigt, daß diese Aussage schlicht erfunden ist...

Hier sämtliche heutigen Briefseiten über 3 €:


15:09:33 - - 3,21 330
14:48:01 - - 3,21 330
14:47:59 - - 3,14 500
14:47:55 - - 3,14 500
14:40:59 - - 3,10 500
14:36:55 - - 3,10 500
14:36:54 - - 3,07 600
14:10:13 - - 3,07 600
13:48:50 - - 3,06 350

Also alles unter 1k...
Aktuell siehts wie folgt aus:

Bid 3,05
Bidsize 6.500

Ask 3,18
Asksize 1.000

Somit aktuell erstmals gerade mal 1000 im Ask (den ganzen Tag über waren es über 3 € weniger Stück)

Wenn diese Peanuts für Dich "heftiges Angebot" sind, bin ich froh, nicht Deine Depotgröße zu haben...
Auf jeden Fall sieht "heftig Material angeboten" ja wohl anders aus...

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.895.157 von leary99 am 12.09.06 17:56:51

Ein täglicher " Knaller " bzw. " Lacher " muss doch von Papapapa kommen........ sonst wirds ja noch langweilig.

Warum legt der seine "paar Kröten" nicht auf eine Tagesgeldkonto und nervt uns nicht weiter mit seinen Falschaussagen oder seine sonstigen Statements die keinen Menschen interessieren?

schönen abend noch

[PAPAPAPA]

6500 Stück repräsentiert deutlich mehr als der übliche Tagesumsatz von PA in Frankfurt ist. Wieweit man deshalb meine Aussage als "Knaller" bezeichnen kann ist mir schleierhaft.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.902.614 von PAPAPAPA am 13.09.06 08:04:10

6500 Stück repräsentiert deutlich mehr als der übliche Tagesumsatz von PA in Frankfurt ist. Wieweit man deshalb meine Aussage als "Knaller" bezeichnen kann ist mir schleierhaft.

pass auf ich erklärs dir (auch auf die gefahr hin, schulmeisterhaft zu wirken). das waren bid/ask von gestern abend:

Bid 3,05
Bidsize 6.500

Ask 3,18
Asksize 1.000

mit anderen worten: jemand wollte 6500 stück zu 3,05 kaufen und jemand wollte 1000 stück zu 3,18 verkaufen.
deine aussage gestern lautete: "Über drei Euro wird auf der Geldseite schon heftig Material angeboten"

die 6500 stücke wurden aber eben nicht angeboten sondern nachgefragt. mit anderen worten: gestern stand einer erhöhten nachfrage (6500 stück) nur sehr wenig angebot (1000 stück) gegenüber.

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Faktum ist und bleibt, daß 6500 Stück zu 3,05 über die Theke gegangen sind. Bingo. Und das bestätigt meine Feststellung, daß bei Kursen um die € 3 eine relativ hohe Verkaufsbereitschaft vorhanden ist. "Knaller" hin oder her....

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.906.013 von PAPAPAPA am 13.09.06 11:06:59

dazu noch eine anmerkung, die dir helfen soll, das gestrige geschehen, auf das sich deine aussage bezog, vom heutigen zu trennen:
gestern war gestern und heute ist heute...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake: Du bist etwas kurzfristiger unterwegs als ich. Kein Problem.

[SFJL]

Die zwei KE`s wurden von institutionellen Anlegen gezeichnet, die sich ein Bild von der Lage, Auftragseingang und erreichen der Gewinnzone, verschaffen konnten. Für mich ein Grund in PPA weiterhin long investiert zu sein, denn die Chancen auf erheblich höhere Kursen überwiegen eindeutig den Risiken.
Für die Experten von "Hot Stocks Europe" und von SFJL bleibt die Aktie von PA Power Automation weiterhin die heißeste Turnaround-Story des Jahres.

[powerloverzwei]

ich kann in keiner finanzseite eine ad hoc mitteilung finden über die zweite kapitalerhöhung wäre dies nicht ad hoc pflichtig ? so wie man auf der HV besprochen hat sollte doch mehr an öffentlichkeitsarbeit getan werden !!!!!!!!!!!!!!

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.910.350 von PAPAPAPA am 13.09.06 15:27:08

"Es gibt zwei Dinge auf der Welt die unendlich sind: die menschliche Dummheit und das Universum.
Aber beim Universum bin ich mir nicht sicher".
A. Einstein

@PAPAPAPA
Kreuz doch mal die sechs richtigen Zahlen vom letzten Samstagslotto für den kommenden Samstag an und gehe dann nach der nächsten Ziehung hin und verlange Dein Geld für Deine "sechs Richtigen" (der letzten Woche auf einem Schein für diese Woche)...
Ungefähr so schlau wie die Begründung, daß man doch bitteschön richtig getippt habe, sind Deine Einlassungen in #1016, #1019, 1021 und #1023... Wenn dann die Lottoannahestelle sagt, aber dies seien doch die richtigen Zahlen für letzte Woche gewesen, diese Woche seien andere Zahlen gekommen, solltest Du wie in #1023 auch messerscharf kontern mit "Sie denken aber wirklich sehr kurzfristig!!" und weiter auf der Auszahlung des Sechsergewinns bestehen!
Als Lottoannahmestellenmitarbeiter würde man wahrscheinlich spätestens dann den psychiatrischen Notdienst rufen, hier bei W : O bleibt einem als Leser nur Kopfschütteln unter Gelächter übrig...

Einen schönen Abend allerseits!

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.911.075 von powerloverzwei am 13.09.06 15:56:03

Es gab keine adhoc, weil im Halbjahresbericht die KE bereits angekündigt wurde. Weil eine bevorstehende KE damit schon kommuniziert wurde, war der Vollzug dann nicht mehr ad-hoc-pflichtig.

Die KE ist definitiv durch.
Eine externe Bestätigung, daß die KE tatsächlich durch ist, findest Du auch hier durch einen der beiden Fonds (zwei Fonds hatten gezeichnet): http://www.metrix-ag.de/images/pdf/factsheet.pdf

[PAPAPAPA]

ad leary99:

Genauso wie Deine Gefolgsleute hast Du ein Problem damit, daß meine Einschätzung der Lage vom Markt nachhaltig bestätigt wird. Du reagierst mit Frozzelei, was bestenfalls ein Zeichen höchster Unsicherheit ist.

Interessanterweise hat sich einer Deiner Gefolgen (jumpi) gerade mal von ein paar Stück unter Euro 3 getrennt. Wenn es denn wirklich so war: Warum wohl ? Hat er kalte Füße bekommen, weil "sein" Kursziel von Euro 10 und darüber so weit entfernt ist ?

Grüße PAPAPAPA

[jumpi]

ich habe keine kalten Füße bekommen!!!!!

Ich habe doch nur 5000 Stück abgegeben da mein Depot zu sehr mit PA bestückt war.
Ich halte aber weiterhin eine noch größer Position in meinem Depot und kann sehr gut auf Kurse >10,--€ warten.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.911.324 von PAPAPAPA am 13.09.06 16:06:21

einige kaufen, andere verkaufen. das ist ein themenkreis, von dem du zum leidwesen dieses forums nicht allzuviel verstehst: man nennt es "börse"...

Rattlesnake

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.911.324 von PAPAPAPA am 13.09.06 16:06:21

Dein Geschwätz kann man schlicht nicht ernst nehmen.

Du hast gestern um 17:45 geschrieben, daß über drei Euro "heftig Material angeboten" wird.
Gestern wurde aber nicht über drei Euro "heftig Material angeboten" (siehe #1017).
Deine Aussage war schlicht zu 100 % falsch.

An der völligen Falschheit Deiner gestrigen Aussage, die sich auf gestern bezog, ändert überhaupt nicht, daß heute der 6500er Block bei 3,05 gehandelt wurde.
In keinem Fall kann Deine gestrige, auf gestern bezogene Aussage durch irgendein Handelsgeschehen heute bestätigt werden.

Wenn Du gestern gesagt hast "Es regnet", obwohl die Sonne schien, bleibt die Aussage nun mal falsch, auch wenn es heute geregnet hätte.
Wenn Du das nicht kapierst, ist Dir schlicht nicht mehr zu helfen...

Es bleibt die Frage, wie diese eindeutigen Falschangaben (und #1016 war eine eindeutige Falschangabe) motiviert sind...

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake: Du bist sehr davon überzeugt, daß Du erheblich mehr von der Börse verstehst als einige andere hier im MB und im besonderen als ich. Deine starke Anlehnung (um nicht zu sagen Abhängigkeit) an die Kommentare von leary99 spricht doch einigermaßen stark gegen dieses, Dein Selbstverständnis. Euer ("die Optimisten") Probem ist doch, daß Ihr ständig irgendwelche Empfehlungen von irgendwelchen Börsenzeitungen ausgräbt um Euren Hunger nach Kursanstieg irgendwie zu rechtfertigen. Nur Hilpert hat bisher halt überhaupt nicht mitgespielt. Das sieht die Börse so, nur "Ihr" nicht.

[PAPAPAPA]

ad leary: Du versuchst mit aller Gewalt eine Aussage zu widerlegen "knapp über € 3 wird relativ hohes Volumen angeboten" die laufend durch den Markt bestätigt wird. Das läuft doch auf Realitätsverweigerung hinaus. Findest Du nicht schön langsam auch, daß Du Dich zurücklehnen solltest und Deine unsachlichen Angriffe überdenken solltest, die im direkten Widerspruch zum Marktgeschehen stehen ?

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.911.856 von leary99 am 13.09.06 16:29:58

wir sollten die Kommunikation mit PAPALAPPP einfach einstellen.


Ihm gehts anscheinend nur darum, möglichst oft zu erscheinen.

[PAPAPAPA]

ad fridolin 11: Jumpi hat gerade mal 5000 Stück unter € 3 abgegeben. Was sagt Dir das ?

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.913.104 von PAPAPAPA am 13.09.06 17:31:16

Jumpi hat gerade mal 5000 Stück unter € 3 abgegeben.

Das sagt genauso viel, wie, daß ein anderer 5000 Stück unter 3 € gekauft hat...

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.912.634 von fridolin11 am 13.09.06 17:07:25

Hallo fridolin11,
lange nichts mehr von Dir gelesen und schön, daß Du wieder da bist...

Kommunikation ist momentan mit PAPERLAPAPP ja eh nicht möglich...
Zumindest entbehrt es nicht einer gewissen Komik, wie er versucht, eindeutige Falschangaben zum Thema A) durch posten ganz anderer Einschätzungen zum Thema B) zu retten.
Durch dieses hoffnungslose Rausgewinde müllt sich der Thread dann leider immer weiter zu...
Die Frage ist nur, ob wenn wir die Kommunikation mit PAPALAPPP einfach einstellen, er dies ebenfalls tut und dadurch der Thread dann wieder lesbarer werden kann...?

Vielleicht trage ich demnächst mal eine "Top Ten" seiner Schwachsinnseinlassungen, Lügen und Falschangaben zusammen, die man dann nach jeweils 10 oder 20 PAPERLAPAPP-Postings einmal (als Warnung für neue User) einstellt...
Wenn man diesen Lügen/Falschangabenmix dann turnusmäßig vor Augen hat, kann man wahrscheinlich auch unproblematisch seine jeweils aktuellen Einlassungen ignorieren, da auch neue, interessierte User sofort sehen, wie glaubwürdig seine Postings sind...

[jumpi]

papapapa, es ist doch nicht so das ich von PA nicht überzeugt bin sondern ich wollte halt ein wenig anderswo mein Glück versuchen. Bislang mit sehr gutem Erfolg.

Bei Pa glaube ich persönlich das wir noch drei vier Wochen Zeit haben bevor es ab geht. Bis dahin habe ich aber noch ein wenig nachgelegt.

PA wird am Jahresende >10€ stehen

[PAPAPAPA]

ad leary99: ".. als daß ein anderer unter € 3 gekauft hat". Wie ungewöhnlich schlau Du bist !

[leary99]

Die heißeste Turnaround-Story 2006

"Der Aktionär" fasst auch nochmal HSE zusammen:
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Die-heisseste-Tiurnaro…

[Sierra125]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.925.558 von PAPAPAPA am 14.09.06 09:00:17

Vielleicht ist es möglich, hier auf die ewigen Haarspaltereien zu verzichten und sich wieder ergiebigeren Themen zuzuwenden – z.B. Lieferstopp, Insolvenzgefahren, Kursabstürze, Managementfehler, Verlustvorträge etc.
Bei diesen Themen gabs wenigstens immer was zu lachen!

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.930.411 von Sierra125 am 14.09.06 13:55:47

bitte keine selbstgespräche zwischen mehrfach-IDs. das verwirrt doch nur...

Rattlesnake

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.930.271 von leary99 am 14.09.06 13:46:36

auch wenn die quelle all dieser empfehlungen eine abschrift von Hot Stocks Europe ist, so dürfte doch die weitere verbreitung der empfehlung immer mehr interessenten anlocken. und nichts ist für PA besser als die turnaraund-zahlen für Q3 zu vermelden, während der wert von einer wachsenden zahl von investoren beobachtet wird...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Kaufempfehlungen von Medien, die nicht einmal selber recherchieren, sind nicht einmal soviel Wert, wie die Kommentare von leary99, der sich wenigstens (wenn auch sehr oberflächlich) mit dem Unternehmen aueinandersetzt. Wie soll man auf so einer Grundlage Aktien kaufen. Tut ja eh keiner.....

[meislo]

von portfolio-mutations.com.

Sehr geehrte Leserin, sehr geehrter Leser,

bevor wir Ihnen heute Abend mitteilen für welche Aktien wir Chartanalysen bereitstellen werden, möchten wir Sie über das professionelle bashen aufklären.

Wenn Sie auf die Postings einiger Basher antworten, verdient dieser schon 5-7 Euro. Ja es gibt bezahlte Basher! Basher gehen mit ihrem Arbeitgeber einen Dienstleistungsvertrag ein, indem sie sich bereit erklären, lügen und falsche Gerüchte zu verbreiten. Allerdings hat der Auftraggeber nicht genügend Zeit alle Postings zu überwachen, und führt nur Stichproben durch. Diejenigen die den Basher bezahlen, lesen meistens nur den Kopf des Postings, um zu schauen, ob der Basher auf jemanden eingeht, und sich nicht nur blind wiederholt. Wäre das der Fall, würde sich der Auftraggeber schnell nach einem anderen Basher umschauen. Ein Basher wird mit seinem Posting versuchen, so viele Antworten wie möglich zu bekommen (und dabei namentlich erwähnt zu werden). Bei jeder Antwort verdient ein bezahlter Basher 1-2 Euro. Somit kann der Basher soviel Aufmerksamkeit wie möglich bekommen, und f& #252;r negative Stimmung unter den Aktionären sorgen. Gehen Sie also nie auf einen Basher einen. Wenn Sie unbedingt mit einem diskutieren wollen, nennen Sie ihn nicht bei seinem „Nick“.

In Deutschland ist das bezahlte Bashen noch nicht so verbreitet wie in Kanada. Wir beziehen uns nur auf diese Gruppe von Bashern. Es gibt natürlich auch die andere Sorte (Short-seller, jemand der günstig in die Aktie rein möchte). Verstehen Sie uns nicht falsch, denn das gleiche gilt auf für das bezahlte Pushen!

Im Allgemeinen gilt:

Lassen Sie sich nicht verunsichern. Verfolgen Sie ihre Aktie einige Wochen. Machen Sie sich darauf gefasst, dass wenn ihre Aktie stark steigt, auch vermehrt Basher auftreten, und auch diejenigen die Aktie schlecht reden, die den Zug verpasst haben. Es werden Gerüchte kommen wie „Das Unternehmen lügt“ und „der Anstieg ist nur auf einen Push zurückzuführen“

(letztes Beispiel: Blue Pearl).

Ziel ist es Neulinge zu verunsichern, und dazu zu bringen, ihre Aktien zu verkaufen, bzw. potentielle neue Investoren von einem Kauf abzuhalten.

Nehmen Sie sich Zeit und studieren sie Ihre Aktien sorgfältig. Vertrauen Sie ihrem Urteilsvermögen und glauben Sie an sich selbst. Setzen Sie sich einen Zielkurs und einen Stopp-Kurs, und leben Sie damit. Hören Sie weder auf Pusher noch auf Basher. Handeln Sie nach den Gesetzen, die Sie erschaffen haben!

Sie können diesen Text frei verbreiten, und somit auf das Problem aufmerksam machen. Klar werden Sie damit keine Welten bewegen, dennoch wird es etwas Positives mit sich bringen.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.931.812 von meislo am 14.09.06 15:17:32

Vielen Dank Meislo,

nun wird vieles Klar.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.931.035 von PAPAPAPA am 14.09.06 14:33:30

Kaufempfehlungen von Medien, die nicht einmal selber recherchieren, sind nicht einmal soviel Wert, wie...

auch diese aussage bezüglich hot stocks europe ist schlichtweg falsch. HSE berichtete beispielweise vom einstieg des metrixValueAMI, bevor diese information woanders öffentlich verfügbar war. enstprechend musste HSE zur erlangung dieser information selbst recherchiert haben...
den wert von empfehlungen, die nun einfach von HSE abschreiben, mag jeder selbst festlegen. dass die empfehlung auf diese weise aber verbreitung findet, wird dem kurs von PA zukünftig gut tun.

Rattlesnake

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.931.035 von PAPAPAPA am 14.09.06 14:33:30

Man muss sicherlich nicht mit jeder Annahme, die leary u.a. in #1 getätigt hat, übereinstimmen. Ihm aber eine nur oberflächliche Beschäftigung mit dem Unternehmen, seinen Produkten und den Perspektiven zu unterstellen, zeugt von persönlicher Voreingenommenheit, woher die auch immer stammen mag.
Nur weil man den Standpunkt eines Users nicht teilt, muss man diesen nicht per se als "oberflächliche Auseinandersetzung" mit der Materie disqualifizieren. Ich würde mir wünschen, daß es mehr solcher WO-Mitglieder gäbe, die sich intensiv mit "ihrem" Unternehmen beschäftigen und nicht nur BlaBla absondern, dafür aber reihenweise nichtssagende Threads ohne Substanz eröffnen. Das wäre der Qualität der Threads sehr zuträglich

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.931.812 von meislo am 14.09.06 15:17:32

Vielen Dank !

Hätte ich nie gedacht , aber man lernt ja nie aus , trifft ja hier auf eine gewisse Person ( oder zwei ) 100 % zu ! danke

[PAPAPAPA]

MFC500, meislo et al:
Ihr seid alle sauer, weil ich einem Unternehmen mißtraue, welches in der Vergangenheit massive Verluste eingefahren hat, diesen Verlustkurs im 1ten HJ fortgesetzt hat, das Termine immer wieder verschoben hat, das nicht nur meiner Ansicht nach, nichtssagende Quartalsberichte verteilt und dessen Aktienkurs sich schlicht und ergreifend auf einem Plan abstützt, der m. E. nicht einhaltbar ist. Bashen ist etwas ganz anderes. Es ist die gezielte Verbreitung von Unwahrheiten und das kann ich in keinem meiner Postings erkennen. Ich werde trotzdem meine Beiträge fortsetzen, um allen jenen, die hier glauben schnelles Geld machen zu können, etwas Klarheit über die Historie des Unternehmens und die Glaubwürdigkeit des selben zu verschaffen. Ich lasse mich von niemanden für diese meine Position bedrohen. Basta. Meine Postings sind im übrigen dazu angetan, die Förderung des kritischen Denkens der PA-Aktionäre zu fördern, anders als es die Pusher in diesem Board tun.

[fridolin11]

Hi Leary,

sicher hast Du recht, aber mir wäre die Arbeit, die eine derartige Aufstellung macht zu viel. ich halte mich da ieber an Psychologen Skinner. "ignorieren löscht unerwünschte Verhaltensweisen."

ansonsten wird das Licht am Ende des Tunnels ja doch immer heller.

Gruß

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.931.812 von meislo am 14.09.06 15:17:32

die pushende spezies ist weit häufiger anzutreffen.

[PAPAPAPA]

In diesem MB wird versucht, jeden der wiederholt auf die problematische Situation hinweist, vor allem auch vor dem Hindergrund der Vergangenheit von PA, zu ignorieren und zu frozeln.

Irgendwelche Empfehlungen von diversen Magazinen, die wenig fundiert sind, treiben immer wieder Anleger in Investments deren Risikostruktur ihnen nicht bekannt ist, bzw. nicht bekannt sein kann.

Bei PA muß darauf hingewiesen werden, daß der Vorstandsvorsitzende trotz katastrophaler finanzieller Situation des Unternehmens ein fürstliches Gehalt in Höhe von ca. € 400 Tsd pro Jahr einstreift, einen Konkurs abgeschlossen hat und ein Privatkonkurs noch immer läuft. Die Informationssituation des Unternehmens ist gekennzeichnet durch laufende Verschiebung von irgendwelchen Terminen, durch wenig bis nichtssagende Quartalsberichte und in der Vergangenheit durch Korrektur der Zahlen. Das Unternehmen ist wiederholt in Liquiditätsschwierigkeiten geraten, womit Lieferengpässe und die Verzögerung von Kundenaufträgen verbunden war. Ob diese Lieferengpässe auch Stornos ausgelöst haben ist nicht bekannt. Trotz eines lt Angaben des Unternehmens hohen Auftragsstandes, ist aufgrund der offensichtlichen Nichtverfügbarkeit von Bankkrediten (Zusammenhang mit Privatkonkurs des VV ?) und der damit verbundenen Cashkrise auch das erste Halbjahr wieder tiefrot geworden.

Einzige "Argumente" für den Turnaround in 2006 ist ein (untestierter) hoher Auftragsstand und ein Planergebnis in Höhe von ca. € 1 Mio, die aufgrund der Performance im ersten Halbjahr möglicherweise bereits in weite Ferne gerückt ist.

Leider erfahren Neuinvestoren diese Fakten weder von irgendwelchen Börsenbriefen, noch von Personen wie Leary99 und Co die m. E. einen wesentlichen Teil der Realität des Unternehmens ausblenden.

Ich bemühe mich weiterhin sachlich zu bleiben, was zweifellos auch mir manchmal schwerfällt, vor allem dann, wenn man als kritische Stimme am liebsten in die Nähe eines psychophatischen Charakters gestellt wird. Das zeigt möglicherweise auch sehr deutlich das leider derzeit noch eher unkritische Investorenprofil von PA Power Automation, das sich aufgrund der Vergangenheit auch nur schwer in die richtige Richtung entwickeln konnte.

[Sierra125]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.945.727 von PAPAPAPA am 15.09.06 09:53:50

@PAPAPAPA:
Hier in diesem Board sind sicherlich keine Psychopathen sondern vielmehr „Interessenvertreter“ mit unterschiedlichen Motiven unterwegs.

Wenn man die Postings der letzten Zeit aus einem gewissen Abstand betrachtet und korreliert, kommt man zu dem Schluss das:
- PAPAPAPA ein ausgeschiedener PA-Mitarbeiter ist, der Hilpert sehr gut kennt und einzuschätzen vermag und das
- Leary99 ein Familienmitglied oder zum engsten Kreis um Hilpert herum ist.

Gemeinsam ist der hohe Zeitaufwand den beide investieren, die Ziele sind mir allerdings unklar.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.947.412 von Sierra125 am 15.09.06 11:44:26

Hallo Sierra,

zu Deiner Meinung über Leary kann ich nur sagen, dass ich ab und zu mal besser informiert war als er und er somit - ebenso wie ich - nicht zum Verwandtschafts- oder sonstigem Kreis von Herrn Hilpert gehört.

gruss aus München

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.930.271 von leary99 am 14.09.06 13:46:36

leary ich habe mir nochmal die tabelle in deinem posting #2 angesehen. seit eröffnung des threads am 23.5. haben sich wesentliche größen verändert, die deine berechnungen beeinflussen. als da wären:
1. die korrektur des ergebnisses für 2005 von +19 T€ auf -528 T€,
2. die erhöhung der aktienzahl durch die beiden KE's von 1.512.500 auf 1.660.642, und
3. als neues element kommt die aussage des vorstandes hinzu, in 2006 aus 5 mio € umsatz ca. 1 mio € gewinn zu erwirtschaften.

geht man davon aus, dass die aussage aus 3. zutrifft, und nimmt man diese zusätzlichen informationen in deine tabelle auf, ergeben sich wesentliche veränderungen. der versuch, alle drei informationen sinnvoll einzubauen, führt m.E. zu zwei schlüssen:
1. die rohertragsmarge bleibt nicht konstant, sondern müsste von 2005 zu 2006 gestiegen sein (von ca. 66% auf 75%) und
2. der fixkostenblock steigt nicht um 15% sondern eher um 5% bis 6%.
kannst du das nachvollziehen?

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Sierra 125: Ich war weder PA-Mitarbeiter, noch bin ich einer und werde mit Sicherheit nie einer werden. Meine Einschätzung der Person des VV baut im wesentlichen auf der Kommunikationshistorie des Unternehmens auf, auf die Kenntnis der persönlichen Finanzsituation von Hrn. Hilpert sowie auf einige kurze persönliche Kontakte mit demselben. Dies alles vor dem Hintergrund meiner persönlichen beruflichen Erfahrung mit Managementpersonal deren Aussagen ich auf deren wirklichen Gehalt nach mehr als zwanzigjähriger Berufserfahrung glaube, recht gut abwägen zu können. Hilpert ist meiner persönlichen Einschätzung nach mit äußerster Vorsicht zu genießen und seine kaufmännischen Qualitäten scheinen mir sehr beschränkt, vor allem wenn es um das Wohl der Gesellschaft und der Aktionäre geht. Ich bin in der Aktie investiert, weil ich einen Turnaround durchaus nicht ausschließe, wobei die Sache wesentlich holpriger ist, als ich ursprünglich gedacht habe. Ich schließe gleichzeitig den worst-case eines (möglicherweise schon baldigen ?) Firmenkonkurses jedoch nicht aus. Was mich extem stört ist, daß diese Möglichkeit von sämtlichen Börsenbreifen,... völlig ausgeblendet wird.

[Sierra125]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.948.277 von PAPAPAPA am 15.09.06 12:36:06

@PAPAPAPA
Meine Aussage ist nicht abwertend zu verstehen. Für einen Nicht-PA Mitarbeiter sind deine Kenntnisse und Einschätzungen über das Verhalten von Hilpert verblüffend zutreffend. Von Kleinigkeiten abgesehen sind deine Postings zu mind. 80% - was Hilperts Vergangenheit betrifft - zutreffend.
Bei Leary99 ist es genauso. Ebenfalls von Kleinigkeiten abgesehen gibt er das wieder was Hilpert für die Zukunft postuliert. Meiner Meinung nach hat er Informationen aus allererster Hand.

wünsche ein schönes Wochenende!

[PAPAPAPA]

ad Sierra 125. Es freut mich, daß Du eine Brücke schlagen willst. Ich fürchte nur, die ist zu brüchig. Der Graben ist zu breit und die Höhenunterschiede auf beiden Seiten viel zu groß. Die Spekulanten sind schon drinnen und die vorsichtigeren Anleger halten sich zurück bis ganz klare Signale kommen..

[Sierra125]

@PAPAPAPA:
es geht mir hier nicht um Brücken sondern um den Blickwinkel der Aussagen:
Leary99 ist das perfekte Sprachrohr für Hilperts Visionen und Träume, du extrapolierst die harte Vergangenheit in die Zukunft und liegst damit (zähneknirschend) richtig.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.948.044 von Rattlesnake am 15.09.06 12:22:47

@Rattlesnake

Mal im nächsten Posting eine Tabelle, die Deine genannten Modifikationen einbaut:

1. korrigiertes Ergebnis
2. aktuelle Aktienzahl
3. Nimmt man die Planzahlen Hilperts (5 mio Gewinn, 1 mio JÜ) zusammen mit den auf der HV explizit genannten momentanen Fixkosten von angabegemäß 2 mios ernst, so ergibt sich rechnereisch eine Rohertragsmarge von 60 %.
Bis vor einiger Zeit bin ich von momentanen Fixkosten von 2,6 mios ausgegangen. Nimmt man bei 5 mios gewinn und 1 mio JÜ Fixkosten incl Zins von 2,6 mios an, ergibt sich eine Rohertragsmarge von 5*x - 2,6 = 1 , also x= 0,72 = 72 %. Nimmt man Fixkosten inkl. Zins von 2 mios an, ergibt sich eben eine andere Rohertragsmarge von 5*x - 2 = 1 , also x= 0,6 = 60 %.
Wie man sieht, hängt eben die korrekte Schätzung der Rohertragsmarge leider davon ab, daß man genaue Angaben zu den Fixkosten hat, oder vice versa. Da wir zu beiden Größen keine aktuellen, belastbaren Daten außer den mündlichen Angaben des VV von der HV haben, bleibt es eben beim Stochern im Zahlennebel... Diese Notwendigkeit, im Nebel zu stochern ist ziemlich ärgerlich für uns, weil es - denke ich - nicht besonders viel Mühe machen würde, uns aussagekräftigere Zahlen in den Berichten zu liefern.

Geht man aber einmal davon aus, daß die Aussage von der HV mit den Fixkosten von momentan 2 mios stimmt, ergibt sich eben die veränderte Rohertragsmarge und das veränderte Tableau...

Wer also exakt die Vorstandsprognose für Umsatz und Ergebnis wie auch die Höhe der mom. Fixkosten (alle Angaben von der HV) in die Tabelle einarbeitet, sieht im nächsten Posting das Ergebnis für die Folgejahre für den Fall einer konstanten Rohertragsmarge, den angegebenen Wachstumszahlen beim Umsatz wie auch den Schätzungen zur Steigerung der Fixkosten.

Wie man sieht, ändert sich die Größenordnung der angemessenen Marktbewertung zur Tabelle in #2 nur wenig. Die weitere Verwässerung drückt etwas die EPS, genauso wie eine niedrigere Vorstandsprognose im Umsatz und Ertrag ggü den Annahmen in #2. Die Effekte aus niedrigeren Fixkosten und niedrigerer Rohertragsmarge kompensieren sich bei gegebenen Umsatzzahlen natürlich fürs Jahr 2006 und auch für die Folgejahre ändert sich durch eine Verschiebung in diesen Faktoren eher wenig...

Bevor hier wieder an der Tabelle rumgemeckert wird und daran, daß die Zahlen angeblich zu optimistisch oder nicht haltbar seien. Diese Tabelle spiegelt ein Szenario wider und zwar das, was sich folgerichtig aus den Aussagen des Vorstands bei der HV ergibt unter Annahme gewisser Zukunftswachstumsraten beim Umsatz und den Fixkosten. Man kann zig Szenarien in Excel durchspielen, optimistischere und solche, die pessimistischer sind.
Jedem steht es hier frei, eigene Tabellen einzufügen, die andere Szenarien zeigen...

[leary99]

[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]
[row height=16,9575]

PA Power Schätzungen - ein mögliches Szenario

Aktienzahl in k:

1.660,64

Jahr

Umsatz- wachstum

Rohertrags- marge

Steigerung der Fixkosten

Umsatz

Rohertrag

Fixkosten

EBT

JÜ

verbleibender steuerlicher Verlustvortrag

EPS

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Gewinn- wachstum

aktuelles KGV

EBIT-Marge

in T€

in T€

in T€

in T€

in T€

in T€

€

in € bei KGV von

in € bei KGV von

in € bei KGV von

in € bei KGV von

beim Kurs von

10

15

20

25

3

2003

70%

2.270

-4.301

14995

-2,59

-25,90

-38,85

-51,80

-64,75

-1,2

0%

2004

-19%

70%

1.850

1.295

-3.808

-2.513

-2.513

17500

-1,51

-15,13

-22,70

-30,27

-37,83

-42%

-2,0

-136%

2005

79%

60%

3.311

1.987

-2.515

-528

-528

18.028

-0,32

-3,18

-4,77

-6,36

-7,95

-79%

-9,4

-16%

2006

51%

60%

5.000

3.000

-2.000

1.000

1.000

17.028

0,60

6,02

9,03

12,04

15,05

-289%

5,0

20%

2007

25%

60%

15%

6.250

3.750

-2.300

1.450

1.450

15.579

0,87

8,73

13,09

17,46

21,82

45%

3,4

23%

2008

20%

60%

10%

7.499

4.500

-2.530

1.970

1.970

13.609

1,19

11,86

17,79

23,72

29,65

36%

2,5

26%

2009

15%

60%

10%

8.624

5.175

-2.783

2.392

2.392

11.217

1,44

14,40

21,60

28,80

36,00

21%

2,1

28%

2010

10%

60%

10%

9.487

5.692

-3.061

2.631

2.631

8.587

1,58

15,84

23,76

31,68

39,60

10%

1,9

28%

[/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row][/row]

[Sierra125]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.951.443 von leary99 am 15.09.06 15:38:26

@leary99
UUps!
wie schafft PA in Q3/Q4-2006 mind. 4.521.000 EURO Umsatz?
Woher hast du die Zahl 5.0 Mio Umsatz für 2006???
bis Ende Q2 wurde ein Umsatz von 479.000 EURO erzielt.
Dem Verlustvortrag von ca. 17 Mio. EURO kann ich zustimmen.

[PAPAPAPA]

Ad Sierra125: 5 Mio ist der Planumsatz. Eine wirklich nette Verbesserung, die hier für das 2te Halbjahr angenommen wird.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.952.089 von Sierra125 am 15.09.06 16:05:12

bis Ende Q2 wurde ein Umsatz von 479.000 EURO erzielt

[Margret2]

zu dem Beitrag von PAPAPAPA am 15.9.2006, 9.53.

Die Baader Wertpapierhandelsbank hat den Börsengang von PA ermöglicht. Sie kannte den Lebenslauf etc. des Bernhard Hilpert.
Dennoch hat sie ihn Vorstandsvorsitzenden sein lassen.

Die notwendige Kapitalerhöhung für das PA-Stars-Projekt habe die
Baader Wertpapierhandelsbank aber verweigert; so der Vorstand bei
der letzten HV. Wenn dem so ist, dürfte die Baader Wertpapierhandelsbank das Unternehmen PA erheblich behindert haben.

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.955.757 von Margret2 am 15.09.06 18:33:11

Die notwendige Kapitalerhöhung für das PA-Stars-Projekt habe die
Baader Wertpapierhandelsbank aber verweigert; so der Vorstand bei
der letzten HV. Wenn dem so ist, dürfte die Baader Wertpapierhandelsbank das Unternehmen PA erheblich behindert haben.



es sind also die anderen schuld?
der hätte ja auch ne andere wertpapierhandelsbank fragen können oder die kapitalerhöhung selbst durchziehen können.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.955.757 von Margret2 am 15.09.06 18:33:11

auf der HV wurde nichts derartiges gesagt...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Margret2: Dazu kann ich nichts sagen. Wenn dem jedoch so ist, hat wahrscheinlich die Baader WPB die Notbremse gezogen. Daß dies - wie Du schreibst - Hilpert zum Anlaß nimmt, um die Baader WPB für alles verantwortlich zu machen, ist ein weiteres Indiz für den Stil des VV. Warum hat er keine anderen gefunden, wenn das Projekt denn so attraktiv war ?

Im übrigen: Es wurden in den letzten Wochen "Heiße Tips" in diversen Magazinen für PA Power gegeben. Wenn man nun die Auswirkung auf den Kursverlauf betrachtet, muß dieser für viele "Optimisten" sehr ernüchternd sein. Ich persönlich kann diese Kurs-Entwicklung nur begrüßen, weil Hilpert mit Pronosen und Ankündigungen den Markt nicht mehr bewegen kann, auch nicht unter Mithilfe der Investoren-Klatschpresse. Er muß nun wirklich beweisen, ob er es schafft oder nicht. Er hat noch gute drei Monate Zeit dazu. Wenn er wieder Miese baut ist er weg.

[Sierra125]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.952.640 von meislo am 15.09.06 16:29:57

@ad meislo: "bis Ende Q2 wurde ein Umsatz von 479.000 EURO erzielt".
Korrektur: laut Zwischenbericht wurde bis Ende Q2-2006 ein Umsatz von 1.096 TEURO erzielt. Bei einem Ergebnis von ca. -0.6 Mio.
Wenn Hilpert mit viel Glück nochmal 1.0 Mio Umsatz (trotz Lieferstop ?!) bis Ende 2006 erzielt und sich sonst nichts ändert, beträgt das Ergebnis zum Jahreswechsel ca. -1.0 Mio.!
Die 5.0 Mio Umsatz sind doch sicherlich nur Visionen.

[Rattlesnake]

zu #1070
ein umsatz von 2 mio? das wäre gegenüber 2005 ein umsatzrückgang von fast 40%. und das bei stark gestiegenen auftragseingängen. das ist ziemlicher schwachsinn...
aber das weisst du ja. niemand bei klarem verstand würde so etwas ernsthaft von sich geben.

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Meine persönliche Einschätzung ist, daß wir alle glücklich sein müssen, wenn PA in diesem Jahr den turnaround schafft. 5 Mio Umsatz und 1 Mio Gewinn sind angesichts der Zahlen für das erste HJ eine Illusion.

Die ganzen Rechnereien von leary99, sind trotz seiner Hinweise, daß diese rein hypothetisch sind, einzig und alleine irreführend.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.951.443 von leary99 am 15.09.06 15:38:26

hi leary,
habe mir deine tabelle nochmal angeschaut. wie du schon sagst, ist das ganze schwierig zu berechnen, da zu wenige informationen bekannt sind. trotzdem zwei anmerkungen:
beim EBT für 2005 hast du dich wohl vertan. laut Q1-korrekturbericht lag das EBT 2005 bei -429 T€, deine tabelle zeigt -528 T€. oder vielleicht ist mir da auch was entgangen.
eine erklärung fehlt mir allerdings. wenn der fixkostenblock in 2006 so wie vom vorstand auf der HV angegeben bei ca. 2 mio liegt, und wir von leicht mit dem umsatz steigenden fixkosten ausgehen, wieso sollte der fixkostenblock dann in 2005 bei niedrigerem umsatz um 25% höher gewesen sein?

grüße
Rattlesnake

[fredolin22]

An den Gedanken, daß die von Hilpert angekündigten Zahlen eine Illusion sind, habe ich mich auch schon gewöhnt.
Ich denke, wenn solche Zahlen wirklich in Aussicht stünden, wäre ein verstärktes Kaufinteresse bei PA sichtbar.
Es tut sich aber zur Zeit rein gar nichts.

Die Unsicherheit scheint wirklich noch groß zu sein.

Wie bereits gesagt, können wir froh sein, wenn wir am Jahresende keine roten Zahlen sehen.

Ich denke allesentscheidend wird das Q3 sein.

Sollte dann nicht ein glaubhafter Durchbruch zu erkennen sein, gehts hier ganz schön ab(wärts).

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.017.197 von fredolin22 am 18.09.06 12:31:12

wenn in Q3 nicht die weichen in richtung vorstands-prognose gestellt werden, wird es auch zurecht abwärts gehen.
es gibt allerdings randerscheinungen, wie z.b. den einstieg von metrixValue AMI, die die wahrscheinlichkeit für das eintreffen der prognosen deutlich erhöht haben. warten wir die zahlen ab. dann sind wir schlauer...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Ich fürchte, das 3te Quartal wird nicht besonders stark werden, da zur Mitte dieses Quartals die zweite Kapitalerhöhung stattfand und diese zur Bewältigung der Lieferrückstände notwendig war, was entsprechende Umkehrschlüsse zuläßt. Wir müssen uns deshalb wahrscheinlich damit abfinden, daß die Wahrheit erst im Februar 2007 oder so raus ist. Untestiert natürich.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.015.245 von Rattlesnake am 18.09.06 10:11:01

1. Du hast recht, 2005 lag bei -429 T€ und nicht, wie in der tabelle steht -528 T€.

zu
wenn der fixkostenblock in 2006 so wie vom vorstand auf der HV angegeben bei ca. 2 mio liegt, und wir von leicht mit dem umsatz steigenden fixkosten ausgehen, wieso sollte der fixkostenblock dann in 2005 bei niedrigerem umsatz um 25% höher gewesen sein?

2. Ich habe selbstverständlich auch keine Erklärung dafür. Ich weiß zuallerest natürlich nicht, ob die angegebenen 2 mio. korrekt sind. Das kann nur Hilpert wissen. Wenn die ZAhl korrekt ist, kann die Senkung von Fixkosten 2006 ggü 2005 vielerlei Ursachen haben:
z.B. gedrückte Miete; Vergleich mit tbg wurde erst im august 2005 abgeschlossen (GB2003, S.21), somit normale Zinslast noch von Jan-Aug in 2005; geringere, bzw. wegfallende Afa, u.a. ...

Wie gesagt und auch mehrfach geschrieben, die Tabelle in #1062 sollte schlicht und einfach die Vorstandsprognose für Umsatz und Ergebnis 2006 wie auch die Höhe der mom. Fixkosten (alles Vorstandsangaben von der HV) in die Tabelle einarbeiten.
Was man von den Vorstandsprognosen hält, muß jeder selbst entscheiden.

Meine Auffassung ist, daß man - bevor man sich in die eine oder andere Richtung (Zahlen werden auf jeden Fall klar gerissen - Zahlen werden auf jeden Fall erreicht) zu weit aus dem Fenster lehnt, doch lieber erst mal die Q3-Zahlen abwarten sollte...

[Rattlesnake]

zu #1076
die erste KE wurde durchgeführt, um den auftragseingang des ersten halbjahres abarbeiten zu können. diese erste KE wurde bereits ende mai durchgeführt. die daraufhin ausgelösten bestellungen bei lieferanten trafen laut aussage auf der HV bereits anfang juli bei PA ein. damit sollte das dritte quartal alleine durch die abarbeitung des gestauten auftragseingangs aus dem ersten halbjahr alles andere als "nicht besonders stark" ausfallen.
die zweite KE war vielleicht notwendig, um einen großauftrag bewältigen zu können. ich erinnere mich allerdings, dass der vorstand auf der HV sagte, man plane noch eine zweite KE in diesem jahr, "einfach um mal flexibler handeln zu können". eine wirkliche not für die zweite KE hat demnach wohl nicht bestanden.

Rattlesnake

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.017.197 von fredolin22 am 18.09.06 12:31:12

Hallo,

wann ist eurer Meinung nach mit den Q3 06 Zahlen zu rechnen ?

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.018.591 von Kostolany1973 am 18.09.06 14:07:34

bisher kamen die berichte immer ca. vier wochen nach quartalsende. beim letzten hat es allerdings (urlaubsbedingt?) sieben wochen gedauert.

Rattlesnake

[Kostolany1973]

Danke,

stimmt Q3 2005 Zahlen kamen erst in der ersten Novemberwoche, da müssen wir uns ja noch ein wenig gedulden.

[leary99]

http://boerse-frankfurt.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/maincont…

siehe "Zulassungsbeschluß" und "Bekanntmachung der Einführung"


Ab heute also amtlich
1.512.500
+ 148.642
------------
1.661.142 Aktien



Verwunderlich folgendes:

"Stück 148 642
ISIN: DE000A0H5206
Kürzelzeichen: PPAN
Infolge abweichender Dividendenberechtigung erhalten die vorgenannten Aktien eine gesonderte Notiz."

Die neuen Aktien notieren also zunächst unter der ISIN DE000A0H5206.
Ist wohl nur eine Frage der Zeit (kann aber lange dauern), bis diese auf die 692440 "verschmolzen" werden...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.020.269 von leary99 am 18.09.06 15:40:17

wieso verwunderlich? Das ist doch die übliche Praxis, da die Aktien erst nach der HV für 2006 den alten (692440) gleichgestellt sind. Entscheidender Passus:

"je mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 1. Januar 2006"

Bis zum Ablauf der o.g. HV unterscheiden sich die Aktien im (haha) Dividendenanspruch. Natürlich nur ein theoretischer, aber eben auch formaler Unterschied

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.020.576 von MFC500 am 18.09.06 15:53:13

Verwunderlich deshalb, weil meiner Erinnerung nach die gesetzliche Regelung zum genehmigten Kapital im Aktiengesetz zwar als Regel bestimmt, daß neue Aktien ab dem Jahr gewinnberechtigt sind, in dem sie ausgegeben wurden, diese Regelung jedoch meines Wissens nach dispositiv ist.

Man hätte danach genauso gut die Gewinn-, bzw. Dividendenberechtigung zurückdatieren können, worüber sich wegen der unzweifelhaften Tatsache, daß bis einschließlich 2005 nur Verluste angefallen sind, auch niemand von den Altaktionären aufgregt hätte.
Hätte man dies gemacht, hätte man demnach die Zweitnotiz verhindern können und die Aktien wären sofort unter 692440 gelaufen...

So werden die neuen Miteigentümer ganz schön warten müssen, bis die entsprechenden HVs durch sind, um mit ihren Stücken in die 692440 einbezogen zu werden. Bis zur Einbeziehung werden vielleicht auch evtentuelle Verkäufe schwierig, wenn niemand Interesse hat, die DE000A0H5206 zu kaufen...

Immerhin könnte dies den Druck auf die Gesellschaft erhöhen, die Anberaumung der ausstehenden HVs zu beschleunigen...

Alle Angaben/Vermutungen ohne Gewähr...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.022.805 von leary99 am 18.09.06 17:39:31

Wobei ich davon ausgehe, daß die Investoren sich dieser Problematik bewußt gewesen sein dürften und - wahrscheinlich - ohnehin längerfristig engagiert bleiben wollen

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.023.445 von MFC500 am 18.09.06 18:05:53

Genau das ist mE auch das Erfreuliche daran.

Man muß nun weniger Angst vor dem Szenario haben, daß sich zwei kleine Fonds zu 3,05 eindecken, ihre guten Kontakte dazu nutzen, ein paar Kaufstudien zu lancieren und dann sofort 1 oder 2 € höher wieder aussteigen. Abgesehen davon, daß dies schon aus dem Grund unwahrscheinlich gewesen wäre, daß ein solches Vorgehen selbst für einen kleinen Fond nur Peanuts eingebracht hätte und den Aufwand wohl nicht gelohnt hätte, ist dieses Vorgehen nun auch wegen der unterschiedlichen Notierungen quasi ausgeschlossen.

[PAPAPAPA]

Ich persönlich bin zu wenig börsenrechtlich bewandert um aussschließen zu können, daß die im Rahmen der KE gezeichneten Aktien gehandelt werden können.... Meine Erfahrung sagt mir zumindest, daß es immer Hintertürchen gibt....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.035.339 von PAPAPAPA am 19.09.06 09:19:31

sie können gehandelt werden, aber unter einer anderen WKN

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.035.416 von MFC500 am 19.09.06 09:26:12

500 werden schon bei 3.10 gesucht

[PAPAPAPA]

ad fridolin11: Wo, d. h. an welcher Börse ? Ich finde bei den Neuen Aktien nur Kurse von 2,86 (ohne Umsatz)

[fridolin11]

Handel in Fra Stu und Xetra zeigt meine Maschine, Kurse aber mom. Fehlanzeige.

[PAPAPAPA]

Ich erwarte das Ergebnis fürs 3te Quartal für KW 45, d. h. in ca. 7 wochen. Wenn der Umsatz bei ca. € 1.5 Mio fürs Quartal liegt und das Quartalsergebnis deutlich positiv ist, sehe ich Chancen für einen Turnaround. Wenn diese Hürden nicht genommen werden, wird es PA in diesem Jahr wieder nicht schaffen.... Der Countdown läuft.....

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.063.827 von PAPAPAPA am 20.09.06 16:09:28

@PAPA²

War das eine Ankündigung, daß Du bis dahin schweigen willst ?

[PAPAPAPA]

7 Wochen Schweigen ? Das kann ich mir nicht vorstellen. Ich habe meine Einschätzung mal ins Board gegeben und warte auf Reaktionen, d. h. eine angeregte Diskussion.....

[Rattlesnake]

zu #1094:
sorry, aber du hast dir leider selbst jede chance auf eine ernsthafte diskussion mit dir genommen. (du weisst schon: die lügen, die halbwahrheiten, die diffamierungen...)

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake: Wenn´s um eine ernsthafte Diskussion geht, hast Du jeden Grund anderen Diffamierungen, Unwahrheiten,... vorzuwerfen. Du würdest in eine solche Diskussion ohnehin einsteigen wie eine Putzfrau, die den ersten Tag in der Funktion eines Generaldirektors antreten muß. Du schöpfst all Deine "Weisheit" aus dem leary99-Fundus. Und wie weit es mit dem her ist, ist bekannt.

Interessanterweise haben sich meine Einschätzungen zu PA wiederholt bewahrheitet und das führt zu höchstem Unwohlsein in bestimmten Kreisen.....

[fridolin11]

mir sind 7 Wochen Ruhe lieber als 7 Wochen Diskussionen ohne neue Daten

Außerdem sollten einige erst mal diskutieren lernen oder sich zumindest die Definition verinnerlichen.

[PAPAPAPA]

Ad Fidolin11: Deine einzige Absicht scheint es, einen Diskurs über Benimmregeln im MB zu führen. Ich denke es könnte durchaus anregend für eine Diskussion sein, wenn die Kleinaktionäre von PA Power einmal Ihre Erwartungen fürs 3te Quartal äußern. Üblicherweise tun dies ja Analysten, aber solche scheinen sich für PA kaum zu interessieren. Also bleibt diese Aufgabe uns überlassen und ein Diskurs darüber scheint mir nicht uninteressant. Oder hat keiner mehr Erwartungen an PA ?

[Rattlesnake]

klar haben wir alle erwartungen. aber mit dir will die eben keiner mehr diskutieren. melde dich doch einfach mal wieder als sierra125 oder margret2 an. dann könnt ihr zusammen ein bisschen schwung in die diskussion bringen...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Üblicherweise sind es ja Analysten, die Prognosen für die Quartalsergebnisse abgeben. Aufgrund deren Fehlens bietet es sich wohl an, daß diese "Aufgabe" die Kleinaktionäre von PA übernehmen. Ich habe einen Anstoß gegeben und freue mich auf eine lebhafte Diskussion der Erwartungen.

[Rattlesnake]

cool. du hast 12:30 dein posting geschrieben. 12:32 warst du schon wieder offline. ich habe das mal in den letzten wochen verfolgt. sobald deine postings auftauchen, bist du auch schon wieder offline. ist nicht so einfach, mit mehreren IDs zurechtzukommen, nicht wahr?

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake: Für eine sachliche Diskussion scheinst Du keine ernsthaften Argumente zu haben. Ich hoffe für Dich, daß Dir Leary99 bald zur Hilfe eilt...

[Rattlesnake]

das gespräch ist beendet...

[SFJL]

bid 3,10 900 Stk
ask 3,25 340 Stk

[Rattlesnake]

nach der ankündigung von HSE in der ausgabe vom 11.9., dass eine weitere studie zu PA kurz vor der veröffentlichung stehe und man bis zur nächsten ausgabe (die erscheint am kommenden montag) mit einer deutlichen verbesserung der musterdepot-performance rechne, hatte ich mir für die letzten 14 tage mehr informationen und diskussionsstoff erhofft. eigentlich schade...

zumindest dreht die musterdepot-position bei HSE nun bei einem kurs von 3,24 € erstmal ins plus.

grüße
Rattlesnake

[leary99]

Vielleicht steigt momentan der eine oder andere Chartist ein...

[fridolin11]

Siehe auch NTV bei Gewinnern des Tages

unsere PA

[Rattlesnake]

das dritte quartal ist nächste woche zu ende. ab dann kann im prinzip täglich eine meldung zu den zahlen kommen, obwohl ich denke, dass wir auch diesmal vier wochen warten müssen. dennoch dürfte, wenn der markt auf gute zahlen spekuliert, die neigung zu verkaufen mehr und mehr nachlassen, während die neigung zu kaufen gleichzeitig zunehmen sollte.
ich glaube, wir haben jetzt noch spannende vier bis fünf wochen vor uns. die von HSE angekündigte studie muss ja auch irgendwann nochmal kommen...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: "Täglich mit Meldungen rechnen können..." Du scheinst es nicht lernen zu wollen. Bei PA dauert es mindestens bis Ende Oktober und mit hoher Wahrscheinlichkeit bis Anfang November, bis Zahlen rausgehen...

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.110.619 von Rattlesnake am 22.09.06 20:00:46

Hallo Snake,

bei der sehr dünnen Personaldecke, werden die Zahlen sicher erst Anf. bis Mitte Nov. veröffentlicht. Schliesslich ist ja Ende Oktober erst mal die Messe, die Kapazitäten bindet.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.180.023 von fridolin11 am 25.09.06 09:02:01

stimmt. andererseits sollten die leute, die auf der messe präsent sind, andere sein als die, die die zahlen konsolidieren. ist aber auch völlig egal, ob die zahlen dann ende oktober oder mitte november kommen. hauptsache sie sind gut...

hier nochmal der hinweis zur messe von der PA-webseite:

Wir stellen aus:

19. Internationale Technologiemesse für Blechbearbeitung
24.-28. Oktober 2006, Hannover, Deutschland
Power Automation stellt das neue CNC-System PA 8000c
für Laser-, Plasma-, Brenn- und Wasserstrahlschneidemaschinen vor.
Halle 11, Stand F09.

grüße
Rattle

[Rattlesnake]

zu #1109
nein. du scheinst es nicht lernen zu wollen: deine meinung ist mir völlig egal...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Daß Dir meine Meinung egal ist, das ist ja nur konsequent. In Deiner Realtitätsverweigerung bist Du so stur wie ein O....

[PAPAPAPA]

Zur Erinnerung an alle: HSE-Empfehlung vor etwa genau einem Jahr:

Alle Aktien in dieser Analyse: PA Power Automation

Kurzzusammenfassung
Analyst: Hot Stocks Europe
Rating: Kurs: n/A
KGV: Kursziel: n/A
Update: n/A WKN: 692440
PA Power Automation dabeibleiben
27.09.2005 10:24:47

Die Experten von "Hot Stocks Europe" raten, bei der Aktie von PA Power Automation (ISIN DE0006924400/ WKN 692440) mit einer kleinen spekulativen Position dabeizubleiben.
Der Kurs habe zuletzt keinen Halt mehr gefunden und bei 4,40 Euro ein Mehrjahreshoch markiert. Damit habe der Titel im Anschluss an den Halbjahresbericht innerhalb von vier Wochen um 400% zulegen können. Mittlerweile habe sich der Kurs wieder beruhigt und sich um 2,70 Euro eingependelt, dem Empfehlungskurs der Experten.

Wenn man bedenke, dass die Gesellschaft ab dem vierten Quartal nachhaltig steigende Gewinne erwirtschaften möchte, sei der Wert nach Ansicht der Experten mit einer Marktkapitalisierung von gut 4 Mio. Euro nicht zu hoch bewertet.

Die Experten von "Hot Stocks Europe" würden sich von anstehenden Nachrichten in den kommenden Monaten überraschen lassen und mit einer kleinen spekulativen Position bei der PA Power Automation-Aktie dabeibleiben. Analyse-Datum: 27.09.2005

[PAPAPAPA]

Interessant ist nur, daß keiner konkrete Erwartungen für das dritte Quartal abgeben will. Wahrscheinlich deshalb, um - egal wie die Zahlen dann auch sein werden - sagen zu können, daß sie gut sind....

[PAPAPAPA]

Kurs wieder unter € 3. Hat jumpi wieder sein Portfolio umgeschichtet ?

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.225.035 von PAPAPAPA am 27.09.06 08:45:44

NEIN, ich bin und bleibe mit meiner long Position drin!!!!!

Denke eher über Zukäufe nach im Bereich 3,--€ sobald ich bei anderen Werten wieder ein wenig flüssig bin

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.015 von jumpi am 27.09.06 13:55:14

Denke eher über Zukäufe nach im Bereich 3,--€

sehr vernünftig...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ich finde es auch recht vernünftig, sein Portfolio bei einem Kurs von unter drei zu bereinigen um dann bei Kursen um die 3 - vierzehn Tage später - wieder einzusteigen. Ich denke, da steckt eine kluge, wohlüberlegte und langfristig ausgelegte Investmentstrategie dahinter.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.253.043 von PAPAPAPA am 28.09.06 09:12:33

Du willst auch mit aller Macht dumme Sprüche machen!!!!

Ich habe nur gesagt das ich zwischenzeitlich in einen anderen Wert investiere da ich bei PA noch drei bis vier Wochen Zeit habe.

Bislang ist meine Strategie voll aufgegangen

Mit dem Gewinn kann ich mir dann ja noch ein paar mehr PA zulegen.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.257.547 von jumpi am 28.09.06 13:23:46

Was erwartest du dir in 3-4 Wochen?

Meine Erwartung:

Resultat Q3/06: ~0€
ABER: Aussichten auf fette Gewinne im Q4!
Dann aber ganz sicher...

Lasse mich gerne positiv überraschen!

Werden dann wohl auch sehen, ob wir dieses Jahr nochmal auf eine HV dürfen.

[meislo]

Umfrage

Industrie steigert Investitionen kräftig

Der weltweite Aufschwung, die verbesserten Abschreibungsbedingungen und steigende Gewinne beleben die Investitionsbereitschaft der westdeutschen Industrie kräftig. Das belegt eine Umfrage des Münchener Ifo-Instituts.





ari DÜSSELDORF. Der Umfrage zufolge planen 74 % der befragten 1 700 Unternehmen, 2006 in Bauten und Ausrüstungen mehr zu investieren. Insgesamt könne dies ein Investitionsplus von nominal 9 % bedeuten. Einschließlich der ostdeutschen Industrie wären es knapp unter 10 %. Der Anstieg sei „breit angelegt“, er erfasse fast alle Branchen, hieß es. Damit ginge ein vier Jahre dauernder Rückgang der Industrie-Ausgaben in Sachanlagen zu Ende.

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Wenn PA im 3ten Quartal nur ein Null-Ergebnis schafft, bleibt der Verlust des 1ten HJ stehen und damit wird der Plan Makulatur. D. h. PA muß (!) für das 3ten Quartal ein deutlich positives Ergebnis erzielen. Den massiven Verlust des 1ten HJ werden sie jedoch kaum ausgleichen können...

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.274.779 von PAPAPAPA am 29.09.06 09:35:38

Ja, ich befürchte auch gerade, daß am Ende des Jahres kein Gewinn wie angekündigt, sondern möglicherweise ein Verlust stehen bleibt.

Ich werde mich aller Voraussicht nach noch vor Bekanntgabe der Zahlen für Q3 von einem (begrenzten) Teil meiner Stücke trennen.
Das Risiko ist mir nun einfach zu groß geworden.

[PAPAPAPA]

Interessant: 500 Stück der "neuen" Aktien werden um € 3,15 angeboten. D. h. nichts anderes, als daß hier möglicherweise bereits "jemand" mehr weiß und eventl. die Zeit bis zur Veröffentlichung der Quartalsergebnisse nutzen möchte, um noch schnell etwas Ballast loszuwerden und dabei noch einen kleinen Aufschlag mitzunehmen. Sehr interessant. Das kalte Füße Prinzip. Mal schauen, wie weit die in den nächsten Tagen/Wochen noch bereit sind runterzugehen.....

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.278.039 von PAPAPAPA am 29.09.06 12:29:16

Was ich sehe, sind 500 im Geld.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.278.329 von fredolin22 am 29.09.06 12:47:34

LO. das mit dem bid und ask hat PAPpenheimer immer noch nicht verstanden. das zeigt, wie wertvoll seine beiträge sind... wie kann man an der börse handeln und permanent angebotsseite und nachfrageseite verwechseln...?

Rattlesnake

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.278.009 von fredolin22 am 29.09.06 12:27:20

Ja, ich befürchte auch gerade, daß am Ende des Jahres kein Gewinn wie angekündigt, sondern möglicherweise ein Verlust stehen bleibt.

Durch welche neuen Informationen ist denn ein jetziger Stimmungsumschwung begründet?
Du warst doch auch bei der HV und hast hinterher auch geschrieben, daß Du Hilperts Darstellung der Lage für glaubwürdig hielst. Seit der HV am 13. Juli gibt es aber nur eine DIN-A4-Seite neuer Informationen zu PA-Power, den Halbjahresbericht vom 22. August 2006.

Dort stehen mehr oder weniger genau die Umsatz- und Ertragszahlen fürs 1.HJ drin, auf die man uns schon auf der HV einstimmte.

Ansonsten steht da nur noch drin, daß inzwischen zwei institutionelle Investoren in PA eingestiegen sind und desweiteren, daß der "massive Anstieg im Auftragseingang unvermindert anhält".
Ebenso wird nochmal wiederholt, daß man hofft, bis zum Herbst die Lieferengpässe beseitigt zu haben.

Gegenüber dem Informationsstand direkt nach der HV ist somit die einzige echte Neuigkeit der Einstieg der beiden Small-Cap-Fonds. Diese Tatsache ist mE - wenn überhaupt - eher positiv denn negativ zu werten.
Ich sehe somit keine echten (sondern höchstens psychologische) Gründe, wieso aus Zuversicht (abgeleitet aus dem Informationsstand direkt nach der HV) immer mehr Skepsis werden sollte, je näher die Bekanntgabe der Zahlen für das Q3 rückt...

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.279.856 von leary99 am 29.09.06 14:21:21

ein solcher stimmungswandel kann auch schon mal entstehen, wenn man sein investment verkauft hat und
- nun die eigene entscheidung auch gefälligst durch entsprechende meldungen seitens des unternehmens betsätigt sehen möchte, oder
- billiger wieder einsteigen will

oder man hat gar nicht verkauft, möchte aber billiger nochmal nachkaufen.

an der börse gibt es viele geschichten, viele rätsel, viele widerstreitende einstellungen und motive...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Das Problem ist doch klar. Der Abschluß fürs erste HJ war eine totale Katastrophe und es wurden zwar Hoffnungen geäußert, daß der Lieferengpaß ausgeglichen werden kann (im Herbst), jedoch wurde der Plan mit keiner Silbe bestätigt. Das sehe ich (und offensichtlich nicht nur ich) als klaren Hinweis darauf, daß der Plan bereits bei Bekanntgabe der HJ-Zahlen Makulatur war. Jetzt muß der Focus auf dem Bericht fürs 3te Quartal liegen. Wenn Hilpert die Nulllinie wieder unterschreitet, ist seine Glaubwürdigkeit endgültig im Keller. Denn dann sind seine Chance auf einen TY-Turnaround mit höchster Wahrscheinlichkeit Luft. Und was das für die Bilanz bedeutet, ist auch den Laien unter uns nicht verborgen.

[PAPAPAPA]

Ich erwarte das Ergebnis fürs 3te Quartal für KW 45, d. h. in ca. 6 Wochen. Wenn der Umsatz bei ca. € 1.5 Mio fürs Quartal liegt und das Quartalsergebnis deutlich positiv ist, sehe ich Chancen für einen Turnaround. Wenn diese Hürden nicht genommen werden, wird es PA in diesem Jahr wieder nicht schaffen.... Der Countdown läuft.....

[leary99]

(Thread " Thema: ► PA Power ◄ Vom "Zitterwert" zum seriösen Investment [Thread-Nr: 1038197] "


#399 von PAPAPAPA 17.03.06 21:15:25 Beitrag Nr.: 20.776.818
Ich glaube eigentlich auch, daß im Mai die 10 E überschritten werden. Ich persönlich werde erst zwischen 15 und 20 E Verkaufsorder setzen


#407 von PAPAPAPA 20.03.06 12:55:43 Beitrag Nr.: 20.867.774
Mein lieben Herren/Frauen Kuhtip+Fridolin22:
Wie erwähnt: Es gibt ein Restrisiko, aber neben gesunder Kritik ist auch eine vernünftige Portion Optimismus im Geschäftsleben nicht ganz verkehrt. Die Zahlen schauen wirklich nicht schlecht aus und ohne Optimismus gäbe es überhaupt keine funktionierenden Aktienmarkt, denn dieser lebt nun einmal von Erwartungen. Also, wenn Sie noch Positionen haben: Kopf hoch und noch ein paar Wochen abwarten. Wenn Sie keine Positionen haben: Entweder Sie teilen meinen Optimismus und kaufen bald zu, oder Sie verschwenden einfach Ihre wertvolle Zeit in einem anderen Forum.


#609 von PAPAPAPA 07.04.06 10:11:58 Beitrag Nr.: 21.115.579
Ich bin mit einem hellblauen Auge davongekommen - Ich bin bei PA POWER total raus. Die Zukäufe zu Kursen deutlich unter 3 minimieren meine Verluste auf eine verkraftbare Größe



#968 von PAPAPAPA 23.05.06 08:13:27 Beitrag Nr.: 21.749.573
Ich melde mich zurück. Habe die "Lücke" genutzt und reinvestiert und habe wieder über 3000 Stück.

---------------------------------------

#815 von PAPAPAPA 23.08.06 17:16:39
Auf Basis der aktuellen Aussagen des Managements ist zu fürchten, daß das dritte Quartal auch wieder rot ist. Sollte dieser Fall eintreten, knallt die Aktie gegen Null.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.281.921 von PAPAPAPA am 29.09.06 16:07:08

1.
#815 von PAPAPAPA 23.08.06 17:16:39
Auf Basis der aktuellen Aussagen des Managements ist zu fürchten, daß das dritte Quartal auch wieder rot ist. Sollte dieser Fall eintreten, knallt die Aktie gegen Null.

2.
#1131 von PAPAPAPA 29.09.06 16:07:08 Beitrag Nr.: 24.281.921
Wenn der Umsatz bei ca. € 1.5 Mio fürs Quartal liegt und das Quartalsergebnis deutlich positiv ist, sehe ich Chancen für einen Turnaround

Was darf man aus 1. und 2. folgern für Q3 als konkrete Zahlenschätzung?

[leary99]

Hat eigentlich jemand den "Hot Stocks Europe" vom 25.September vorliegen und kann vielleicht kurz berichten, (ob) was zu PPA drinsteht?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.282.693 von leary99 am 29.09.06 16:37:33

Hola,

sie haben in ihrem Musterdepot im HSE die Stückzahl von PA reduziert, weil die nächsten 4 Wochen von PA wohl nicht neues zu hören sei.
Der HSE steht ziemlich unter Druck bei der Performance ...
Generell sind sie aber positiv gestimmt.
Im Musterdepotwettbewerb wurde nichts geändert.

1.5 Mio Umsatz sollten wirklich kommen.
Allerdings sagte mir ein Freund, der in der Elektronik arbeitet, daß die Lieferzeiten für elektronische Bauelemente zur Zeit
teilweise 3 Monate betragen, ich glaube die Platinen werden zur Zeit nicht verkauft sondern meistbietend versteigert, da hätten unsere PAler glaube ich gerade ein Problem mitzuhalten.

[fredolin22]

Habe mir in den letzten paar Tagen ein paar Ankündigungen von Hilpert aus den Jahren 2000 und 2001 durchgelesen.
Irgendwie sind da schon Parallelen zu erkennen.
Ich bin schon der Meinung, daß Hilpert von seiner Firma sehr überzeugt ist und auch wirklich glaubt, die angekündigten Werte zu erreichen.
Aber ich befürchte auch, daß er die Tatsachen verkennt und den Gang der geschäftlichen Entwicklung nicht richtig einschätzen kann.

Ich hoffe wirklich, daß der Durchbruch wie angekündigt stattfinden kann, aber Hoffnung ist ja bekanntlich das letzte, was man an der Börse gebrauchen kann.

Was ich auch vermeiden will, ist, daß ich mich in den Wert "verliebe".

Also, wer 1111 Stück haben will, kann sie in FFM haben für 3,10€.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.284.037 von Salsa10 am 29.09.06 17:31:45

@Salsa10

Vielen Dank für die Infos aus dem aktuellen HSE.

Wird eigentlich die schon vor einiger Zeit im HSE angekündigte bevorstehende Veröffentlichung der ominösen zweiten PA-Studie eines Research-Hauses nochmal angesprochen oder schweigt man sich dazu aus?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.307.333 von leary99 am 30.09.06 18:34:01

@Leary99

Hierzu hat man sich nicht mehr geäussert - der Informationsstand
scheint hier auch nicht höher zu sei als der unsrige. Es bleibt spannend ..
Ich denke, daß die Zeichner der KE auf jeden Fall mehr wussten als wir, somit hält sich meine Nervosität in Grenzen.

[PAPAPAPA]

leary99 versucht ja ständig in meinen Äußerungen Widersprüche festzumachen.

Ich bin seit Jahre in PA investiert und habe alle Tiefen eines PA-Aktionärs mitgemacht. Ich hatte nach einem persönlichen Gespräch mit Hilpert im März, sehr hohe Erwartungen, daß die HV 2003 "zeitgerecht" stattfindet. Bekanntermaßen ist der Termin mehrmals verschoben worden, was mein Vertrauen in den Vorstand völlig vernichtet hat.

Ich persönlich bin durchaus davon überzeugt, daß die Produkte von PA durchaus eine gute Marktchance haben. Das einzige was wirklich im Wege steht, ist das Management, daß durch Unfähigkeit glänzt und sich diese auch noch fürstlich bezahlen läßt.

Ich wiederhole meine Einschätzung, daß PA einen Quartalsumsatz von ca. € 1.5 Mio und ein positives Ergebnis braucht um den Turnaround in 2006 schaffen zu können. Die von Leary99 immer noch für "konservativ" eingeschätzten Planzahlen sind für mich schon längst Makulatur. Er selbst hat es bis heute absichtlich versäumt, seine Erwartungen zum dritten Quartal bekanntzugeben.

[fridolin11]

Und wieder wird eine für PA recht große Menge bei 2,90 gesucht.

Also für mich ist der Käufer, der da um 3 herum immer wieder mal
ca. 3000 Stück kauft ein Fonds.

warten wir auf die Zahlen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.397.174 von fridolin11 am 04.10.06 13:57:57

eine sehr gewagte these. glaube kaum, dass ein fond sich mit solchem geklimper aufhält. aber ich würde mich nicht darüber ärgern...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad fridolin 11 "Fonds"-Statement: Zuletzt stirbt die Hoffnung.....

[PAPAPAPA]

Es stehen über 10000 Stück auf der Verkaufsseite. Da verliert einer unserer Freunde (jumpi ?) die Nerven....

[jumpi]

nö bei mir keine Panik!!!!!!

Werde mir aber da in den nächsten Tagen wohl noch einige schnappen

[PAPAPAPA]

ad jumpi: Verstehe, Portfoliobereinigung...

[fredolin22]

So, weg sinnse

Seit über 18 Monaten erstmals PA verkauft...

[fredolin22]

Denn:

DAS Geld hab ich auf dem Konto.

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Da ist was dran....

[jumpi]

aber wir werden bald mehr auf dem Konto haben

[PAPAPAPA]

ad jumpi: Das wird sehr stark von den Zahlen fürs dritte Quartal abhängen. Bei einem Umsatz deutlich unter € 1.5 Mio und einem Quartalsverlust kann die Aktie wohl auch unter € 1 gehen. Bei sehr guten Zahlen (deutlich über € 1.5 Umsatz und deutlich positivem Quartalsergebnis) ist das Potential nach oben durchaus hoch.... Bei einem Umsatz von um die € 1.5 Mio und einem Quartalsergebnis von um die € 200 Tsd wird sich wohl nicht viel bewegen....

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.416.655 von PAPAPAPA am 05.10.06 11:35:07

leider versuchst du nur (wiederholt) unter dem vorwand einer sachlichen diskussion in diesem forum ein bein auf den boden zu bekommen, um dann deinen schmutz abladen zu können. daran ist hier keiner interessiert.
warte einfach wie die zahlen ausfallen wie alle anderen auch...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Bisher hast Du ja behauptet ich poste um (Schmutz) billiger aufladen zu können....

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.417.238 von PAPAPAPA am 05.10.06 12:08:58

da ist er schon, der schmutz. das ist eine glatte lüge.
zeige mir bitte ein posting von mir, in dem ich behauptet habe, dass es dir darum geht, günstiger bei PA einzusteigen...

Rattlesnake

PAPAPAPA=ignore

[PAPAPAPA]

Von Metrix ist der Neue Factsheet für September veröffentlicht worden. Kein Wort über PA. D. h. man hält an dem Investment vorläufig fest.

[leary99]

Einige scheinen ja wieder zunehmend nervös zu werden in Anbetracht der Situation, daß die Zeit tickt in Richtung Publikation der Q3-Zahlen...

Die momentane Stimmung erinnert mich an Ende Oktober letzten Jahres und an Ende Januar diesen Jahres, als sich auch aus unerfindlichen Gründen plötzlich in einer nachrichtenarmen Zeit die Angst breit machte und keiner kaufen wollte (s.u.).
In solchen Phasen läßt sich natürlich toll schlechte Stimmung machen - von wegen unter 1€ und so...



Alles ohne ein kleinstes Anzeichen von News - ein rein psychologischer Vorgang. Ich bin mit meinem antizyklischen Kaufen bisher sehr gut gefahren und wüßte keinen Grund, warum man davon abweichen sollte.

Man darf gespannt auf die Zahlen sein...
Der GB2004 - wohl eher eine Formsache - dürfte ja auch demnächst anstehen.

[fredolin22]

Leary, ich weiß nicht, woher du deine Zuversicht nimmst.

Meiner Meinung nach kann man nicht einfach darauf hoffen, daß sich die Ankündigungen von Hilpert erfüllen werden.

Wie papapapa schon gesagt hat, die Q4-Zahlen (die ja angebl. im Oktober kommen sollen) werden bestimmen, wies weitergeht. Warum sollte man also die Möglichkeit ausblenden, daß es auch diesmal nur bei Ankündigungen bleiben wird.

Auch die Tatsache, daß Institutionelle mit im Boot sitzen, kann doch keine absolute Sicherheit geben.

Es muß einfach jeder PA-Aktionär jetzt entscheiden, ob er das Risiko auf sich nehmen will und voll investiert die Zahlen abwartet, oder ob er das Risiko verkleinern will und ein paar Stücke (oder alle) abgibt.

Ich für meinen Teil habe mich bereits durchgerungen (und es war nicht leicht) mich von ein paar Stücken zu trennen.
Und ich werde weiterhin Stücke abgeben, wenn in es der nächsten Zeit keine Anhaltspunkte auf eine positive Entwicklung von PA gibt.

[PAPAPAPA]

ad fredolin:

Ich glaube genauso wie Du, daß sich bei Hilpert kein Wandel einstellen wird. Es gibt keine Anhaltspunkte dafür, davon auszugehen, daß plötzlich alles besser wird. Alleine der "Bericht" fürs 2te Quartal war wieder eine typische Frechheit den Aktionären gegenüber, die jeglichen Kommentar hinsichtlich der Erreichung/Nichterreichung des Gesamtjahreszieles vermissen ließ. Warum soll sich in vier Wochen die gesamte PA-Welt zum Besseren wandeln ? Ich persönlich glaube, daß das Produkt durchaus gute Marktchancen hat (zumindest derzeit noch). Was sich ändern muß ist das Management. Das gehört ersetzt, sonst wird sich kaum etwas verbessern. Wenn ich jedoch an die Qualität der Aktionäre (zumindest jener die hier posten) und an jene des AR denke, kommen mir starke Zweifel, daß eine derartige Palastrevolution jemals stattfinden wird können. Fonds wie Metrix, die durchaus Einflußmöglichkeiten haben könnten, werden aufgrund der geringen relativen Größe ihrer Investments im Falle einer Abwertung eher wieder rasch aussteigen und so mit aller Wahrscheinlichkeit eine Beschleunigung des Abwärtstrends auslösen. Wenn´s dann nicht ohnehin schon zu spät ist....

Ich habe bisher als Einziger in diesem MB meine Erwartungen fürs 3te (!) Quartal abgegeben. Mal sehen, ob sich noch jemand dazu äußert...

[fredolin22]

Hatte glaub ich schon mal erwähnt, daß ich ein Ergebnis Q4 von 0 erwarte.
Ich lasse mich allerdings gerne von einem (gerne dicken) + überraschen.
Bei einem - waren die Zweifel berechtigt und dann heists:
Raus aus PA, und nicht mehr auf Vertröstungen hören.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.434.393 von fredolin22 am 06.10.06 09:18:48

komm mal wieder runter. es gibt keinerlei schlechte nachrichten und du musst nicht versuchen, hier künstlich welche zu schaffen. abgesehen davon warten wir erstmal auf die ergebnisse für Q3.

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Wartest Du wie der Frosch auf die Schlange oder hast Du klare Erwartungen fürs 3te Quartal ? Wäre interessant diese zu hören.

[leary99]

@fredolin22

Eine generelle Vorsicht finde ich nicht unverständlich.

Mir ist nur unklar, daß man ausgerechnet jetzt PA-Aktien verkauft, wenn man dies in den letzten 18 Monaten nicht getan hat.
Wenn ich ein Jahr zurück denke und überlege, welchen Informationsstand wir damals hatten, dann ist es mir nicht ganz klar, warum man vor 12 oder 13 Monaten PPA bei Kursen über 4 € nicht als Verkauf gesehen hat, jetzt aber in der gegenwärtigen Lage unter 3 € verkauft.

Meines Erachtens unterscheiden sich die Situationen von vor 1 Jahr und jetzt erheblich und im Vergleich stehen wir jetzt deutlich gebessert da.
A propo die von Dir ins Spiel gebrachte Hoffnung: Vor einem Jahr gab es tatsächlich nur Hoffnung auf: testierte Abschlüsse, auf eine irgendwann einmal stattfindende HV, auf eine sich entspannde Liquiditätssituation und auf weiter stattfindende operative Verbesserungen.

Inzwischen haben sich diese Hoffnungen allen Unkenrufen zum Trotz realisiert: wir haben den Abschluß 2003 gesehen (die anderen werden wohl bald folgen) und eine HV, auf der wir umfangreich informiert wurden. Dazu haben wir zwei Kapitalerhöhungen gesehen, die das Liquiditätsproblem entkrampfen und darüberhinaus haben wir einen Auftragseingang im 1. HJ 2006, der doppelt so hoch ist wie im 1. HJ 2005.

Natürlich kann die Tatsache, daß Institutionelle mit im Boot sitzen, keine absolute Sicherheit geben. Das behauptet auch niemand. Aber es ist zumindest ein nicht ganz schwaches Indiz, daß sich die Lage statsächlich deutlich gebessert hat und so furchtbar nicht ist.
Vor einem Jahr (ohne JA und HVs) wäre übrigens der Einstieg eines Institutionellen noch mehr oder weniger undenkbar gewesen.

Ich bestreite auch gar nicht, daß das Berichtswesen arg rudimentär ist und die terminliche Disziplin mit Veröffentlichungsdaten noch stark zu wünschen übrig läßt und ein klares Minus ist. Ebenso nervten dauernde Verschiebungen der HV, etc; alles keine Faktoren, die besonders das Vertrauen stärken. Dennoch sind dies alles Faktoren, die das operative "Big Picture" nicht wirklich verändern und somit in der langen Sicht nicht entscheidend sein werden.

Sicherlich ist auch das aktuelle Lieferproblem ärgerlich, weil nun das 1. HJ immer noch im Verlust war. Die starken AEs deuten aber klar darauf hin, daß es hier kein nachhaltiges operatives Umsatzproblem geben sollte.
Ein nachhaltig negatives Szenario läßt sich für mich bei den gemeldeten starken AEs mE nur mit der Annahme halten, daß wir mit dem AE Q1 und dem AE Q2 schlicht an der an der Nase herum geführt wurden und man uns mit der Erklärung der Lieferverzögerung nur "hinhalten" will.

Die Frage ist doch nur: Wie realistisch ist eine solche Version?

Wie realistisch ist es, daß Hilpert in 2006 endlich den JA vorlegt, eine HV einberuft und uns auf der HV detailliert von der gesundenden operativen Entwicklung und einem weiterhin starken AE erzählt, diesen auch meldet (Q1+Q2) und das alles nur erfindet?
Dazu muß er ja nach dieser Version dann noch die Lieferengpässe erfinden, um den schwachen Umsatz zu erklären.

Ich halte das Erfindungsszenario für ziemlich weit hergeholt. Erstens fehlt das positive Motiv; Hilpert hätte auch weiter ohne JA und HVs "vor sich hin wurschteln" (übrigens weitaus bequemer) können. Daß hier zudem keine "interessierten Kreise" abladen und dafür irgendetwas erfunden wird, war im Laufe der letzten 12 Monate klar zu sehen. Zweitens würde sich Hilpert bei aktueller Rechtslage mit einem solchen Vorgehen massiv gefährden (starkes negatives Motiv gegen Erfindungsszenario). Drittens bestätigen die Makrotrends im Maschinenbau, daß die AE-Zahlen von PA wohl alles andere als erfunden sein sollten.

Und wenn Du mich fragst, woher ich meiner Zuversicht nehme, dann genau aus folgenden Zusammenhängen:
Wenn man sich den langjährigen Trend seit 2000 im echten Systemumsatz (also unter Elimination der früher mal gemeldeten nicht substantiierten Lizenzumsätze) anschaut, so ist der Trend eindeutig:
In 2000 hat man noch 1,282 mio Umsatz (ohne Lizenzumsätze) gemacht, in 2005 bereits 3,311 mio Umsatz, im fünfjährigen Durchschnitt trotz der Jahre der Fast-Pleite und abseits aller Konjunkturschwankungen, etc. eine durchschnittliche Wachstumsrate im echten Umsatz von 20,9%.
1282*(1+x)^5=3311; x=20,89 %

Von 2005 auf 2006 dürfte dieser Trend weitergehen. Man hat schließlich bereits im 1. HJ 2006 Auftragseingänge iHv. mindestens 2,26 mios erzielt und diese im Vorjahresvergleich um über 100 % steigern können. Wird das einigermaßen in der Geschwindigkeit abgearbeitet, wie man das in Pleidelsheim erhofft, so wird 2006 klar erfolgreich werden und sich der Trend auf jeden Fall (zumindest momentan) sogar beschleunigen. Daß in 2007 alles zusammenbricht, ist aus Sicht der langjährigen Entwicklung und unter Hinzunahme der VDMA-Prognosen 2007 ziemlich unwahrscheinlich.
Der Trend ist somit intakt und PA ist bei den Wachstumsraten eindeutig als Wachstumsunternehmen einzuordnen, was zudem gerade (2005/2006) den Break-Even überschreitet. Und die Kombination aus diesem Trend, den Wachstumsperspektiven und der lächerlichen Bewertung machen PA zu einem extrem chancenreichen Investment.

Aus diesen Gründen ist mE das Big Picture voll intakt und vor diesem Hintergrund ist für mich als Langfristinvestor ein Ausstieg gerade jetzt nicht recht nachvollziehbar.

[fredolin22]

Also, warten wir mal ab, was PA zu vermelden hat...

[PAPAPAPA]

ad leary99:

Ad lächerliche Bewertung:

Das Unternehmen weist derzeit eine Marktkapitalisierung in Höhe von mehr als € 4 Mio aus. Das erste Halbjahr war eine Megakatastrophe und die beiden Kapitalerhöhungen im ersten HJ 2006 retteten das Unternehmen vor der totalen Zahlungsunfähigkeit. Mittlerweile klingt selbst in Deinen postings durch, daß Du an das von Dir ursprünglich viel zu niedrig angesetzte Plan-Ziel des Unternehmens nun selbst nicht mehr wirklich glaubst. Die ersten Karten fallen....

Glaubwürdigkeit: Hätte Hilpert die HV für 2003 nicht rasch durchgezogen, wäre die Illiquidität bereits eingetreten, da ohne HV keine KE. Und das wußte er wohl zu genau.

Hilpert hat Zeit gewonnen und hat sich damit für ein weiteres Jahr ein stolzes Salär gesichert. Mit Glaubwürdigkeit hat das alles wenig bis nichts zu tun.

Q3-Forecast: Interessant, daß Du immer wieder abschweifst und keine Erwartungen für den anstehenden Quartalsbericht abgibst. Interessant ist auf alle Fälle, daß Du in Deinen Kommentaren schon mal das "Abkühlen Deines Megaoptimismus" durchscheinen läßt. Naja, Dein "BigPicture" ist immer noch "intakt"....

Für mich bleibt PA ein superriskantes Investment. Wenn alles klappt, schaffen die in 2006 einen knappen Turnaround. Die Wahrscheinlichkeit, daß PA in 2006 den Plangewinn in Höhe von € 1 Mio schaftt, ist so groß wie jene, daß der Verlust für 2003 nachträglich in einen Gewinn revidiert wird. Es gibt bei PA immer wieder Überraschungen. Gut waren sie leider bisher noch nie.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.434.551 von Rattlesnake am 06.10.06 09:25:53

Da hat PAPAPAPA mit seinen dauernden negativposting einen ersten erfolg zu verbuchen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.441.296 von meislo am 06.10.06 15:08:36

ja, den ersten hat er mürbe gequatscht. da beisst er bei mir aber auf granit...

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Mal schauen wie hart der Granit wirklich ist, wenn erst mal die Zahlen für das 3te Quartal rauskommen..... Da nimmt möglicherweise Granit mal schnell den Härtegrad von Butter an

[meislo]

Industrieaufträge legen kräftig zu

06. Okt 14:56



Industriestandort in Deutschland
Foto: dpa

Die deutsche Industrie hat im August einen überraschend starken Auftragszuwachs verbucht. Damit setzt sich die durch Investitionen getragene dynamische Industriekonjunktur fort.

Die Industrie- Unternehmen in Deutschland haben im August unerwartet viele Aufträge erhalten. Wie das Bundeswirtschaftsministerium am Freitag in Berlin mitteilte, legte der Auftragseingang preis- und saisonbereinigt auf Monatssicht um 3,7 Prozent zu. Volkswirte hatten im Schnitt ein Minus von 0,2 Prozent befürchtet. Das Ministerium korrigierte zudem das Ergebnis des Vormonates von 1,8 Prozent auf 2,1 Prozent nach oben.
Besonders stark entwickelten sich die Auftragseingänge aus dem Inland, die um 3,3 Prozent stiegen. Aus dem Ausland gingen vier Prozent mehr Bestellungen ein. Im August erhielten die Unternehmen den Angaben nach überdurchschnittlich viele Großaufträge. Die Bestellungen bei Investitionsgütern erhöhten sich um 5,9 Prozent, während im Konsum- und Vorleistungsgüter- Bereich jeweils 1,4 Prozent mehr Orders registriert wurden.



Nach Ansicht des Ministeriums haben sich damit die Aussichten für eine durch Investitionen getragene anhaltend dynamische Industriekonjunktur weiter verbessert. Im aussagekräftigeren Zweimonatsvergleich erhöhten sich die Auftragseingänge in der Industrie um 4,3 Prozent. Im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum stiegen die Auftragseingänge um 11,3 Prozent. Die Auslandsaufträge lagen dabei um 14,6 Prozent und die Inlandsaufträge um 8,2 Prozent über dem Vorjahresstand. (nz)

[Margret2]

Zu PAPAPAPA am 6.10.2006, 15.41 Uhr:

Welche Zahlen erwarten Sie für Q3 und warum ?

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.468.243 von Margret2 am 07.10.06 15:23:10

@Margret2

hat er schon gepostet. Siehe untenstehendes Zitat Nr. 1.
PAPAPAPA erwartet offensichtlich einen Verlust ("auch wieder rot") in Q3.

Satz 2. kann man wohl kaum Prognose nennen, sondern drückt als Konditionalsatz lediglich aus, daß im Falle eines Umsatzes iHv. ca. € 1.5 Mio fürs Quartal und einem deutlich positiven Quartalsergebnis auch PAPAPAPA die Chancen für einen Turnaround sieht.
Dieser Wenn-dann-Aussage 2. wird aber inhaltlich kaum jemand widersprechen, da 1,5 mio € auf jeden Fall ein langjähriges Rekordquartal wäre und deshalb (erstmals in 2006) auch im Umsatz einen deutlich positiven Trend zeigen würde. Der höchste (wenn man mal die früheren Lizenzumsatz-Zeiten anno dazumal ausblendet) gemeldete Quartalsumsatz lag bis dato in Q4/2005 bei 1,031 mio €...


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1.
#815 von PAPAPAPA 23.08.06 17:16:39
Auf Basis der aktuellen Aussagen des Managements ist zu fürchten, daß das dritte Quartal auch wieder rot ist.


2.
#1131 von PAPAPAPA 29.09.06 16:07:08 Beitrag Nr.: 24.281.921
Wenn der Umsatz bei ca. € 1.5 Mio fürs Quartal liegt und das Quartalsergebnis deutlich positiv ist, sehe ich Chancen für einen Turnaround

[PAPAPAPA]

Ad leary99: Wo ist der Widerspruch ?

Wenn PA den Plan schaffen will, ist ein Umsatz im dritten Quartal in Höhe von € 1.5 Mio ganz offensichtlich Bedingung. Da bleiben dann immer noch ca. € 2.5 Mio fürs dritte Quartal !!

Wenn PA nur eine Mio oder darunter im 3ten Q schafft, wird´s wohl schwierig bis äußerst unmöglich für Hilpert, seine eigenen Ankündigungen zu treffen.

Dann wird´s mit dem Turnaround wohl wieder nichts. Das Kartenhaus wackelt schon wieder gehörig....

Oder ?

[Margret2]

Ich hatte gedacht, PAPAPAPA hat aktuellere Informationen.

[effectenmeister]

@ PAPAPAPA

Ich habe es schon lange aufgegeben, PA-kritische Fakten zu posten.
lass die anderen doch einfach machen!


Wer seine Augen nicht braucht um zu sehen,
der wird sie brauchen um zu weinen. (Jean Paul)

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.513.978 von effectenmeister am 09.10.06 11:43:32

genau, lass die anderen, und vor allem PA, einfach mal machen.

Rattlesnake

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.511.469 von PAPAPAPA am 09.10.06 08:48:08

Wo ist der Widerspruch ?

Ein Widerspruch gibt es nur mit Deiner Behauptung, eine Prognose abgegeben zu haben.

Selbstverständlich bergen die zwei Sätze:
1. Wenn PA 1,5 mio € im Quartal schafft, zeigt dies den Turnaround
2. Wenn Q3 rot ist, ist das schlecht und die Aktie fällt

so keinen Widerspruch. Du gibst zwei Q3-Szenarien an und würdest eines positiv und eines negativ bewerten. Das kann man machen und ich teile sogar die Bewertung der vorgestellten Szenarien. Das ist aber keine Prognose.

Oder macht man neuerdings immr zwei Prognosen (eine für den guten und eine für den schlechten Fall), damit man hinterher in jedem Fall sagen kann, man hätte richtig gelegen?

[PAPAPAPA]

ad effectenmeister: Das Zitat finde ich sehr treffend.

Von der Größe der Gesellschaft wäre es ja durchaus möglich, daß sich die Kleinaktionäre auf die Hinterbeine stellen um das Management gemeinsam zu Fall zu bringen. Wenn jedoch ein Großteil dieser auf die leicht durchschaubaren Kommentare von Leuten reinfallen, bei denen man eine Nähe zum Management nicht wirklich ausschließen kann, ist ja nicht einmal der erste Schritt getan.

Und so ist das Risiko, daß ein Unternehmen mit gutem Potential an der Unfähigkeit des eigenen Management scheitert sehr hoch.

Es ist ja auch interessant wie wenig Leute wie Leary99 und deren Gefolgschaft über die Auswirkungen der Lieferverzögerungen nachdenken. Kunden, die monatelang vertröstet werden, weil der Lieferant aufgrund von Zahlungsschwierigkeiten nicht liefern kann (und das in einer Phase der Hochkonjunktur im MB), warten natürlich ganz geduldig ohne sich über Alternativen den Kopf zu zerbrechen. Das Wort Pönale oder Storno scheint in den Köpfen von Leary99 & Co nicht zu existieren. Wenn´s aber darum geht, daß das Unternehmen zwar Orderincome aber nie Backlogs berichtet werden sie schon dann und wann etwas nachdenklich. Für ein paar Minuten halt nur.....

Leary99 ist noch immer in sein eigenes "Mindestens Plan"-Szenario verliebt....

[PAPAPAPA]

ad leary99: Meine Hoffnung liegt im Bereich von um die € 1.5 Mio. Ich befürchte jedoch, daß PA (vor allem) aufgrund der verzögerten KE wieder nicht über die € 1 Mio kommt und damit den Zug für einen turn-around im GJ wahrscheinlich schon verpasst hat.

Aufgrund der Geschichte der Gesellschaft liegt meine Einschätzung bei einem Umsatz von € 1 Mio im dritten Quartal und einem Quartals-Ergebnis von Plus/Minus Null.

[Margret2]

Es kann z.B. sinnvoll sein, zur Hauptversammlung zu kommen und
gegen sie Entlastung des Managements zu stimmen; etc..

[PAPAPAPA]

ad margret: Einfach die Hand zu heben oder nicht zu heben ist zu wenig. Da muß jemand ein Plädoyer halten und dieser jemand muß dann ausreichend Unterstützung erhalten. Wieweit das MB hier repräsentativ ist weiß ich nicht. Allerdings fürchte ich, daß der Groschen ohnehin schon gefallen ist. Wenn PA 2006 überlebt, dann wäre eine solche Aktion durchaus sinnvoll.

[powerloverzwei]

ich werde diesmal mit einer ganzen menge stimmen gegen eine entlastung stimmen aber wir sollten erst einmal eine einladung zur hauptversammlung bekommen denn soviel zeit in diesem jahr ist ja auch nicht mehr die muss doch meines wissens 6 wochen vor der HA beim aktionär sein ,gemessen an der letzten präsenz auf der HA müssten mit ca 15 % der gesamt stimmen ganz schön die luft zum kochen gebracht werden können weil die zeichner der kapitalerhöhung können ja auch nicht gerade glücklich sein !!!!!!!!!!!!!!!

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.519.992 von powerloverzwei am 09.10.06 17:10:28

ich denke, die werden sehr glücklich sein, wenn die zahlen zum Q3 auf dem tisch liegen...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad powerloverzwei: Also. Ich würde einmal das Ergebnis fürs dritte Quartal abwarten. Soll der Umsatz unter einer Mille sein und das Quartalsergebnis negativ, sollten erste Kontakte mit Metrix hergestellt werden, ob sie an einer konzertierten Aktion interessiert sind, oder ob sie kein Interesse in dieser Richtung haben. Darüber hinaus sollte dann versucht werden, zumindest Leute aus diesem MB für eine derartige Aktion zu aktivieren. Da die HVs für das Jahr 2004 und evtl. auch 2005 noch in diesem Jahr stattfinden sollten, könnte das dann ein guter Zeitplan für das Aufbegehren der Aktionäre sein. Ich fürchte wir sind spät dran, vielleicht schon zu spät, aber man darf natürlich nichts unversucht lassen....

[Rattlesnake]

in ca. drei wochen dürfte PA die ergebnisse zum dritten quartal vorlegen. das sind nur noch 15 handelstage. dann werden wir sehen, wo PA im jahr 2006 steht. mein tip: rekordquartal bei umsatz und gewinn... die gründe dafür wurden hier bereits ausgiebig erörtert.

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake:

Ich hoffe Du bekommst Recht; der Markt scheint das jedoch etwas anders zu sehen.

Identifizierst Du Dich eigentlich noch mit dem Gesamtjahresplan von 5/1 Mio Umsatz/Gewinn ?

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.529.736 von Rattlesnake am 10.10.06 09:36:41

Fakt ist doch leider,

daß wir über ein Jahr auf das sogenannte " Kursfeuerwerk " warten.

Und leider wurden wir in den letzten 12 Monaten mehrmals enttäuscht, dazu kommt das die PR von PA immer noch eine mittlere Katastrophe ist.

und ob jetzt endlich und tatsächlich zum 3Q/06 die alles entscheidende Wende vollzogen wird , muss ich leider mitlerweile auch stark bezweifeln.

Aber ich lasse mich gerne in den nächsten drei Wochen eines besseren Belehren.

Nur mit dem andauerenden Warten auf endlich positive Zahlen wächst die Skepsis genau so.

[leary99]

Aufschwung auch 2007

Der Aufschwung in Deutschland wird im kommenden Jahr nur leicht gebremst. Das erwartet das arbeitgebernahe Institut der deutschen Wirtschaft (IW) in Köln. Nach der neuen Konjunkturprognose des IW wird die Wirtschaft in diesem Jahr um 2,4 Prozent und im kommenden Jahr um 1,5 Prozent wachsen. Treibende Kraft hinter dem andauernden Aufschwung blieben auch 2007 die ausländische Nachfrage und die gute Entwicklung der Investitionen. Damit verbessere sich die Lage am Arbeitsmarkt weiter. Für die Konjunkturdelle 2007 ist nach Einschätzung des Instituts die Finanzpolitik verantwortlich, die vor allem mit höheren Steuern und niedrigeren Steuervergünstigungen das Defizit wohl auf 1,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts drücken werde. (pwe.)


Text: F.A.Z., 10.10.2006, Nr. 235 / Seite 12

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Der Aufschwung erhält nochmals einen Schub

F.A.Z.-Konjunkturindikator steigt stark / Industrieproduktion entwickelt sich gut

F.A.Z. FRANKFURT, 9. Oktober. Die deutsche Wirtschaft wird auch im weiteren Verlauf dieses Jahres kräftig wachsen. Darauf deutet der F.A.Z.-Konjunkturindikator hin, der im August abermals deutlich anzog. Der Index stieg von Juli auf August um 1,4 Prozent auf 112,9 Punkte; er lag 6,8 Prozent höher als vor einem Jahr. Auf eine gute Konjunkturentwicklung weist auch die Erzeugung im Produzierenden Gewerbe hin. Sie stieg nach vorläufigen Angaben des Bundeswirtschaftsministeriums im August um 1,9 Prozent gegenüber dem Vormonat, wobei saisonale Einflüsse und der Preisanstieg herausgerechnet sind. Ohne die Energie- und Bauwirtschaft ergab sich allein im Verarbeitenden Gewerbe ein Anstieg um 2,3 Prozent.

Als Folge der sehr guten Auftragsentwicklung erwartet das Bundeswirtschaftsministerium in den kommenden Monaten eine lebhafte Industriekonjunktur. Im weniger schwankungsanfälligen Zweimonatsvergleich Juli/August zu Mai/Juni produzierte die Industrie 1,4 Prozent mehr. Ausschlaggebend dafür war die erhöhte Erzeugung von Vorleistungs- und Gebrauchsgütern. Letzteres kann ein Indiz dafür sein, daß die Unternehmen sich auf eine größere Konsumnachfrage in den kommenden Monaten vorbereiten. Im Bauhauptgewerbe verstärkte sich zuletzt die Belebung wieder; im Zweimonatsvergleich ergab sich ein Plus von 3,5 Prozent.

Die guten Wirtschaftsdaten verleiten Bankvolkswirte zunehmend dazu, ihr Konjunkturbild zu ändern. Galt vor wenigen Wochen noch überwiegend die Devise, daß der Aufschwung im Frühsommer seinen Höhepunkt erreicht hatte, sind die Volkswirte nun vorsichtiger. In den Kommentaren zu den Produktionsdaten war mit Blick auf die Erwartungen für das dritte Quartal oft von "Aufwärtsrisiken" die Rede. Im Klartext heißt das: Die für das zweite Halbjahr erwartete Abschwächung der Konjunktur könnte weniger stark ausfallen und später kommen.

Der F.A.Z.-Konjunkturindikator stützt diese Erwartungsrevision. Ausschlaggebend für seinen kräftigen Anstieg ist, daß der Auftragseingang in der Industrie wie schon im Vormonat abermals deutlich zulegte (F.A.Z. vom 7. Oktober). Damit ist der Aufwärtstrend bei dieser für den F.A.Z-Indikator wichtigsten Kennziffer intakt. Daneben verbesserten sich auch die Stimmungsindikatoren etwas. Das Geschäftsklima im Verarbeitenden Gewerbe zog leicht an, wenn auch hier der Unterschied zwischen besserer Lagebeurteilung und schlechteren Erwartungen größer wird. Die Aktienkurse erholten sich leicht. Leicht gebremst wird der Anstieg des Indikators durch die deutliche Verringerung der Zinsdifferenz zwischen lang- und kurzfristigen Zinsen. Nach dem Zinsschritt der EZB und aufgrund der wieder sinkenden langfristigen Zinsen wirkt dies für sich genommen auf eine langsamere Gangart der Konjunktur hin. Alles in allem läßt der F.A.Z.-Konjunkturindikator erwarten, daß der Aufschwung sich in den kommenden Monaten in hohem Tempo fortsetzt. Dazu dürfte auch beitragen, daß Verbraucher und Bauherren vor der Mehrwertsteuererhöhung im Januar 2007 Käufe vorziehen. Aus der wahrscheinlich vorerst guten Entwicklung ließen sich indes keine Aussagen über den Konjunkturverlauf zu Beginn des kommenden Jahres ableiten, warnt das Institut für Weltwirtschaft in Kiel, das den F.A.Z.-Indikator berechnet.

Text: F.A.Z., 10.10.2006, Nr. 235 / Seite 12

[PAPAPAPA]

ad leary99: Du, meislo, Rattlesnake und jumpi werdet nicht müde, die Entwicklung der PA-Aktie mit der allgemein guten Stimmung in der Wirtschaft und hier vor allem in der Investitionsgüterindustrie in Zusammenhang zu bringen und so die Stimmung zu heben. Was nützt mir ein guter Markt und ein gutes Produkt, wenn die Kunden mit einem unfähigen Lieferanten zu tun haben, der es monatelang nicht schafft seine Produkte bei der Türe hinauszubringen, nur weil dem Unternehmen wegen der Privatinsolvenzen des VV von den Banken keine Betriebsmittelkredite gewährt werden. Ganz abgesehen davon, daß PA von einer "Kernsanierung" seines Kapitals meilenweit entfernt ist.....

Den Hinweis auf die gute Konjunkturlage könnte man auch als Anlaß nehmen eine Art Benchmark für die Performance verschiedener dt. Maschinenbauer vorzunehmen. Wie PA hier mit seinem verpatzten Turnaround wohl aussehen würde ?????

Hilpert wird das wenig scheren. Auch wenn unsere Taschen am Ende des Tages vielleicht leer sein werden, er hat dann seine Taschen sicher voll. Und darum geht´s. Nur darum !

[leary99]

Ich persönlich halte die Aussagekraft der Industriekonjunktur für die weitere Entwicklung von PA für begrenzt.
Ich folgere aus guten Konjunkturdaten somit auch nicht eine rosige Zukunft für PA. Ich habe meine Meinung hierzu auch schon mehrfach gepostet. Bei PA als kleinem Nischenanbieter schlagen ganz andere Faktoren viel stärker auf den weiteren Geschäftsverlauf durch, als die allgemeine Industriekonjuntur. Aber gute Makrodaten werden PA wohl auch keinesfalls schaden.

Andere Teilnehemer dieses Threads haben in der Vergangenheit aber stärkere Sorgen bekundet, was mit PA passiere, wenn die Industrie-Kunjunktur einbricht. Für diejenigen mögen die geposteten Konjunkturdaten jeweils von Interesse sein. Die anderen User können ja darüber hinweglesen.

Seltsam finde ich es nur, wenn ein und dieselbe Person vor Monaten mit dem Szenario einer ab Ende 2006/Anfang 2007 einbrechenden Konjunktur negative Stimmung und Angst in Bezug auf PA erzeugen wollte, aber jetzt, wo sich herausstellt, daß die Konjunktur besser als erwartet laufen wird, von Konjunktur auf einmal nichts mehr hören will.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.535.922 von leary99 am 10.10.06 15:11:47

das findest du immer noch seltsam?

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad leary99: Es kam offensichtlich unter Experten zu einer leichten Revision der Konjunkturerwartungen. Es freut mich also, daß ich mich mit meinen gedämpften Erwartungen für Ende 2006 und 2007 in durchaus guter Gesellschaft befand. Es freut mich auch, daß die Erwartungen nun leicht nach oben revidiert werden. Es bleiben jedoch Erwartungen.

Hinsichtlich Deines Kommentares zur speziellen Situation von PA Power als Nischenplayer gibt es natürlich wenig hinzuzufügen. Einzig verbleibt die Frage wielange diese "Nische" von anderen, kompetenteren Unternehmen "unentdeckt" bleibt, vor allem auch vor dem Hintergrund der brutal schlechten Lieferperformance von PA. Die verprellten Kunden müssen ja mittlerweile Alternativen förmlich herbeiweinen....

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.538.116 von PAPAPAPA am 10.10.06 16:32:00

für ein paar Aktionäre, die nicht auf der HV waren.

Die Lieferprobleme betreffen im Wesentlichen die inzwischen sehr verlängerten Lieferzeiten bei elektronischen Bauteilen, die aber mit PA nichts zu tun haben und schlußendlich die Mitbewerber genauso belasten. Dazu haben wir auf der HV gehört, dass ein Kunde praktisch nicht mehr wechseln kann, wenn er sich einmal für ein System entschieden hat. Die Programmierungsdauer ist immer noch mehrere Monate, obwohl sie inzwischen drastisch reduziert werden konnte.

Der Kurs kommt schon irgendwann. Die Auftragslage ist weiterhin besser.

[PAPAPAPA]

ad fridolin11: Das Unternehmen erwähnt im Rahmen des GB 2003 und der Berichte im Zusammenhang mit den KEs, daß diese Maßnahmen dazu dienen sollten, den Lieferengpaß rasch wieder aufzuholen. Du behauptest jedoch nun, daß das Unternehmen behauptet, die Lieferengpässe sind vor allem durch die langen Lead-times bei wichtigen Komponenten verursacht worden ?

[fredolin22]

So, wieder sind 716 weg.
Ich werde jetzt jede Woche 1000 Stück abgeben, wenn sich an der Sachlage nichts ändert.

Wer die haben will, bitteschön.


Mir gefällt das einfach nicht, daß die angebliche Geschäftsentwicklung sich nicht im Kurs widerspiegelt.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.566.101 von fredolin22 am 11.10.06 19:46:37

Ich werde jetzt jede Woche 1000 Stück abgeben, wenn sich an der Sachlage nichts ändert.
Mir gefällt das einfach nicht, daß die angebliche Geschäftsentwicklung sich nicht im Kurs widerspiegelt.

Es ist doch nach den bisherigen Erfahrungswerten bzgl. Veröffentlichungsdatum der Q-Berichte völlig klar, daß der Q3-Bericht wahrscheinlich frühestens KW 44 kommen wird, möglicherweise eben auch erst Mitte November.
Vorher wird sich doch an unserem Informationsstand aller Voraussicht und dem gewöhnlichen Lauf der Dinge nach nichts ändern. Wie soll sich also bis zur Veröffentlichung des Berichts an unserer Kenntnis der Sachlage etwas ändern?
Was in Q3 Sachlage war, werden wir eben erst dann wissen.

Desweiteren:
Die gerade aktuelle, kurzfristige Geschäfteentwicklung hat sich bei PA doch bis dato erst in den seltensten Fällen im aktuellen Kurs gespiegelt. In Q2, als man einfach die Vorprodukte nicht reinbekam und somit kaum produzieren und kaum ausliefern konnte und damit ja ein umsatzmäßig schlechtes Quartal hinlegte, befand sich der Kurs eineinhalb Monate zwischen 4 und 4,5.
Wie man auch Ende Januar gesehen hat, kann man bei PA zudem keinesfalls vor einem Veröffentlichungstermin anhand der davor stattfindenen Kursentwicklung voraussehen, ob die anstehenden News kurssteigernd oder kursbelastend sein werden. Im Januar bröckelte der Kurs unter dünnen Umsätzen nach und nach wegen steigender Angst weg, nur um dann Anfang Februar nach der Veröffentlichung stark zu steigen.

Genauso kann man mE aus dem jetzigen Kursverlauf nicht viel schließen, außer daß einige offenbar die Fortsetzung des Umsatz/Gewinntrends aus Q1 und Q2 erwarten und deswegen verkaufen.
Dann aus diesen Verkäufen wiederum zu folgern, daß uns böse Q3-Zahlen ins Haus stehen, halte ich für falsch.

Aber jeder wie er mag; schließlich bist nicht nur Du momentan durch Deinen Verkauf zufrieden, weil Du die Stücke los wirst, die Du los werden willst, sondern auch der Käufer freut sich, weil er die Stücke, die er haben will, bekommen hat (sonst hätte er schlicht keine Kauforder drin).
Mal sehen, wessen Zufriedenheit mit diesen Transaktionen in den kommenden Monaten/Jahren eher zunehmen/abnehmen wird...

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.568.073 von leary99 am 11.10.06 21:12:09

leary99


lass ihn

wenn er meint, dass das nicht hinhaut ist es besser er verkauft!

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.568.955 von meislo am 11.10.06 21:52:15

das sehe ich auch so. reisende soll man nicht aufhalten...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Fridolin22 hat ganz offensichtlich unter Abwägung der bisherigen Versprechungen des Managements in Gegenüberstellung mit der tatsächlich dann eingetretenen Performance und unter Berücksichtigung des Faktums, daß ein schlechtes drittes Quartal einer Katastrophe für PA gleichen würde, die Reißleine gezogen. Allen jenen (ich inklusive) die weiterhin auf ein Wunder bei PA glauben, sei viel Glück gewunschen. In etwa drei Wochen wissen wir vermutlich mehr. Wenn der Quartals-Umsatz unter einer Mille reinkommt und kein deutlich positives Quartalsergebnis erzielt wurde, hat fredolin mit großer Wahrscheinlichkeit Recht gehabt.

[PAPAPAPA]

Ich finde halt es wäre eine Sauerei von Hilpert gegenüber allen Kleinaktionären, wenn er uns so lange hingehalten hat und dann die Kiste in Konkurs fährt. Wenn man
einen Blick auf den Markt wirft, hätte man mit dem Geld wirklich was Besseres machen können. Ich verstehe den Frust von Fridolin22.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.301 von PAPAPAPA am 12.10.06 17:18:21

Lieber 4 x PA !

Es wäre langsam echt an der Zeit, daß Du Deine Erguss-Energien auf andere Aktivitäten richten würdest als Deine wirklich überflüssigen Postings hier zu verbreiten.
Lass es einfach !

[Viennese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.301 von PAPAPAPA am 12.10.06 17:18:21

....wenn er uns so lange hingehalten hat und ...

red keinen Stuss, Du gehörst nicht zu UNS, du hast keine Aktien.
Aktien halten und ausschließlich, und das permanent, negative Stimmung verbreiten, passen nicht zusammen.
Du bist für Dein Bashen bezahlt oder wartest aus eigennützigen Gründen auf niedrigere Kurse. Deine Gegenwart im Forum von früh bis spät deutet auf ersteres hin.

Gruß Viennese

[PAPAPAPA]

ad Salsa10 & Viennese: Der Markt gibt mir Recht. Jetzt müssen wir schon hoffen, daß wir auf die 3 wieder hochkommen. Daß Ihr Brüder sauer seid, kann ich nur zu gut verstehen.

[PAPAPAPA]

Dann hoffe wir mal, ob´s für PA auch ein guter Tag wird. In letzter Zeit hat´s ja nicht so richtig geklappt.....


Aktien Frankfurt Ausblick: Gut behauptet - Positive Vorgaben aus Übersee

FRANKFURT (dpa-AFX) - Gestützt auf positive Vorgaben aus Übersee werden die meisten deutschen Aktien am Freitag voraussichtlich ihre jüngsten Kursgewinne ausbauen. Der Future auf den DAX entsprach vorbörslich einem Stand von 6.178 Punkten. Am Vortag war der deutsche Leitindex um 0,67 Prozent auf 6.160,28 Punkte gestiegen. Zuvor hatte der Index im Laufe der Sitzung ein neues Jahreshoch erklommen. Der US-Leitindex Dow Jones hatte mit plus 0,81 Prozent auf 11.947,70 Zählern geschlossen. Der Nikkei-225-Index gewann am Morgen in Tokio rund 1,1 Prozent.

[PAPAPAPA]

Bei den "neuen" Aktien ging der Kurs gestern um 11 % runter auf 2.80. Allerdings wurde nichts gehandelt.

[PAPAPAPA]

... der heißeste Turnaround ......

[PAPAPAPA]

ad leary99: Ist eigentlich aus dieser angekündigten Studie schon was geworden. Oder war das auch nur so eine Ankündigung ?

[fridolin11]

Hey das ist sicher neuer Rekord,

5 mal hintereinander ohne Antwort gepostet.

Der Rufer im Wald

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.599.059 von fridolin11 am 13.10.06 14:10:53

PAPA allein zu haus...

[PAPAPAPA]

Ja. Mittlerweile führe ich hier fast Selbstgespräche. Wenn man Fragen wegen eine angekündigten Studie stellt, taucht Leary99 plötzlich ab. Und ansonsten geht es mir auch wie jenem/jenen, die mit PA-Aktien handeln. Es ist praktisch nichts los und wenn sich etwas bewegt, dann nach unten. Trotzdem Dank für Euren aufrichtigen Humor.

[leary99]

A propo angekündigte Studie:
Wer den Thread zur Abwechslung auch mal liest, ist klar im Vorteil...
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#1137 von leary99 30.09.06 18:34:01 Beitrag Nr.: 24.307.333
@Salsa10
Vielen Dank für die Infos aus dem aktuellen HSE.
Wird eigentlich die schon vor einiger Zeit im HSE angekündigte bevorstehende Veröffentlichung der ominösen zweiten PA-Studie eines Research-Hauses nochmal angesprochen oder schweigt man sich dazu aus?

#1138 von Salsa10 01.10.06 11:10:57 Beitrag Nr.: 24.316.268
@Leary99
Hierzu hat man sich nicht mehr geäussert - der Informationsstand
scheint hier auch nicht höher zu sei als der unsrige. Es bleibt spannend ..
Ich denke, daß die Zeichner der KE auf jeden Fall mehr wussten als wir, somit hält sich meine Nervosität in Grenzen.

[wanted]

@PAPAPAPA
Selbstgespräche? Nein!!!
Zum Marketing gehört auch dazu, dass die Stimmung in einem Board gesteuert wird. Meine Einschätzung ist, ohne Beweise zu haben, dass die ewigen Optimisten auf der Gehaltsliste von PA stehen.

[quotiks]

Das glaube ich nicht.
Die Beiträge zeugen von einer derart eklatanten Unkenntnis der Mentalität des Patriarchen, daß diese Variante für mich gänzlich ausgeschlossen ist.
Und warum sollte PA an einer guten Stimmung im board interessiert sein? Die Aktionaäre und deren Befindlichkeiten sind schließlich völlig irrelevant (in hilpertscher Diktion: Alles dummies).

[wanted]

Auch ich kenne die Mentalität des PA Patriarchen, aber weil dieses Board stets aktuell die Probleme von PA diskutiert und für die PA Aktionäre eine wichtige Informationsquelle ist, wird er mittels Experten entgegen steuern.

[SFJL]

Bei G&D CNC MACHINERY LTD setzt man ganz auf CNC-Steuerungen aus Pleidelsheim.
http://www.gdcncltd.com/html/GDMxitongEE.htm

[PAPAPAPA]

Leary99 hat bis heute keine Erwartung für das dritte Quartal abgegeben. Das hat Methode.

[PAPAPAPA]

ad SFJL: Es gibt immer noch Kunden ? Wie alt ist der Artikel ?

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.651.364 von PAPAPAPA am 16.10.06 09:39:28

[PAPAPAPA]

ad SFJL: Ein chinesisches Lächeln ? Was kann sich dahinter wohl verbergen ?

[meislo]

Entgegen aller Erwartungen


Empire State Manufacturing Index wächst kräftig an

14:44 16.10.06

New York (aktiencheck.de AG) - Die Federal Reserve Bank of New York gab für Oktober 2006 einen überraschenden Anstieg bei der allgemeinen Geschäftstätigkeit im Verarbeitenden Gewerbe des Distrikts New York bekannt.

So erhöhe sich der Index deutlich auf 22,9 Punkte, wogegen Volkswirte mit einem Rückgang auf 12,0 Punkte gerechnet hatten. Im September stand der Index noch bei 13,8 Punkten.

Hierbei signalisiert ein Stand über null, dass die befragten Unternehmen mehrheitlich von einer Verbesserung der Bedingungen ausgehen. Der Hauptindex gilt neben dem entsprechenden Index der Federal Reserve Bank of Philadelphia als zuverlässiges und frühzeitiges Signal für den Verlauf des ISM-Index, der die weitere landesweite Entwicklung im Verarbeitenden Gewerbe anzeigt. (16.10.2006/ac/n/m)




Na, so schlecht wird es mit der Konjunkturentwicklung wohl nicht werden!

Ich rechne auch damit dass sich der ZEW-Indikator mächtig erholen wird.



Gründe gibt es genug

-Fallender Ölpreis
-stabiler Dollar
-stabile bisherige Konjunkturentwicklung
-anziehen der Frühindikatoren in Amerika


PA ist und bleibt ein turnaroundinvestment erster klasse

[meislo]

DÜSSELDORF. Trotz des geringeren Gewinnwachstums werden die Dax-Firmen im dritten Quartal nach Berechnungen der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) mit knapp zwölf Mrd. Euro so viel wie noch nie zwischen Juli und September verdienen. Mit dem Software-Spezialisten SAP präsentiert am Donnerstag der erste Konzern im Deutschen Aktienindex (Dax) seine Zahlen zum dritten Quartal.

Ein wichtiger Grund für die aktuelle Schwäche sind einmalige Restrukturierungsaufwendungen, da viele Dax-Konzerne unbeirrt ihre Kostensenkungsprogramme vorantreiben. „Bei vielen Unternehmen kommen Sonderbelastungen ins dritte Quartal hinein“, sagt Kai Franke von der BHF-Bank. Mit den Restrukturierungen legen die Firmen aber auch das Fundament für eine kräftigere Gewinndynamik im kommenden Jahr. Die Experten des Finanzdatenspezialisten Factset/JCF rechnen daher trotz der erwarteten konjunkturellen Eintrübung für 2007 mit dem vierten Rekordgewinnjahr in Folge. Bei Factset laufen die Prognosen der Analysten aller großen Investmenthäuser sowie die Daten der Unternehmen zusammen.

Kräftige Gewinnsteigerungen prophezeit Factset im kommenden Jahr nicht nur für Daimler-Chrysler, Tui, Post und Telekom, sondern auch für Siemens und Adidas. Siemens-Chef Klaus Kleinfeld dürfte bis dahin seinem Ziel näher gekommen sein, sich von unrentablen Geschäftsbereichen zu trennen. Deshalb rechnet Factset mit einem Ergebnisplus von 50 Prozent. Adidas wird 2007 Fortschritte bei der Integration von Reebok machen.

Zudem stimuliert das Umfeld. „Die niedrigeren Ölpreise wirken wie Steuersenkungen. Die Inflationsraten werden sinken und die Ausgaben steigen“, sagt Chefstratege Tony Dolphin von der britischen Investmentgesellschaft Henderson. „Starke Auftragseingänge bei den Unternehmen und eine hohe Industrieproduktion zeigen, dass der Aufschwung länger währt, als wir dachten. Die Auftragsbücher sind prall gefüllt“, sagt Carsten Klude von der Hamburger Privatbank M.M. Warburg. Wie die meisten Experten rechnet er damit, dass es 2007 nicht zu dem noch im Sommer befürchteten Einbruch kommt: „Europa und die vielen Schwellenländer fangen eine Abschwächung in den USA auf“, ist sich Klude sicher.

Im dritten Quartal 2006 machen sich allerdings noch etliche Bremsfaktoren bemerkbar. Ein Drittel der Firmen muss mit Gewinnrückgängen, Daimler-Chrysler sogar mit Verlusten rechnen. „Auch das vierte Quartal wird nicht mehr an die Stärke der ersten beiden anknüpfen“, ist sich LRP-Stratege Steffen Neumann sicher.

Gründe dafür sind Sondereffekte – BASF und Eon hatten 2005 durch Beteiligungsverkäufe außerordentlich hohe Gewinne erzielt –, der härtere Wettbewerb mit preiswerten Produkten aus Fernost und Währungseffekte. Sie wirken sich beispielsweise für BMW negativ aus. Der Yen ist gegenüber dem Euro auf ein Rekordtief gefallen. Noch schwerer wiegen aber hohe Kosten für Restrukturierungen und die Sanierung verlustreicher Töchter. Zu den größten Enttäuschungen im dritten Quartal wird Daimler-Chrysler zählen. Noch im August sahen Analysten den Autobauer auf gutem Weg. Doch Schwierigkeiten bei der US-Tochter Chrysler und Einbußen durch die 22,5-Prozent-Beteiligung am angeschlagenen Flugzeugbauer EADS lassen für das dritte Quartal sogar einen Verlust befürchten. Im Vorjahr erlöste Europas größter Autobauer noch einen Nettogewinn von 855 Mill. Euro.

Doch noch mehr Unternehmen werden enttäuschen. Der Post drücken Fehlschläge beim Aufbau des US-Paketgeschäfts auf das Ergebnis. Die Telekom stellt insgesamt 3,3 Mrd. Euro unter anderem für Abfindungen, Vorruhestandsregelungen und Altersteilzeit bereit, um bis Ende 2008 insgesamt 32 000 Mitarbeiter abzubauen. Den größten Einbruch beim Nettogewinn um rund 60 Prozent erwartet Tui: Dem Touristik- und Logistikkonzern bereitet die Integration der britisch-kanadischen Reederei CP Ships Schwierigkeiten.

Die größten Gewinnzuwächse erzielten im dritten Quartal die Finanzdienstleister. Banken profitieren von den guten Börsen und Versicherungen von der niedrigen Schadensquote. In den USA verlief die Hurrikan-Saison relativ ruhig. Deshalb gilt als sicher, dass Deutsche Bank und Allianz die Milliardenschwelle beim Nettogewinn überschreiten. Doch das war im vergangenen Quartal gleich sechs Firmen gelungen.

[meislo]

DÜSSELDORF. Trotz des geringeren Gewinnwachstums werden die Dax-Firmen im dritten Quartal nach Berechnungen der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) mit knapp zwölf Mrd. Euro so viel wie noch nie zwischen Juli und September verdienen. Mit dem Software-Spezialisten SAP präsentiert am Donnerstag der erste Konzern im Deutschen Aktienindex (Dax) seine Zahlen zum dritten Quartal.

Ein wichtiger Grund für die aktuelle Schwäche sind einmalige Restrukturierungsaufwendungen, da viele Dax-Konzerne unbeirrt ihre Kostensenkungsprogramme vorantreiben. „Bei vielen Unternehmen kommen Sonderbelastungen ins dritte Quartal hinein“, sagt Kai Franke von der BHF-Bank. Mit den Restrukturierungen legen die Firmen aber auch das Fundament für eine kräftigere Gewinndynamik im kommenden Jahr. Die Experten des Finanzdatenspezialisten Factset/JCF rechnen daher trotz der erwarteten konjunkturellen Eintrübung für 2007 mit dem vierten Rekordgewinnjahr in Folge. Bei Factset laufen die Prognosen der Analysten aller großen Investmenthäuser sowie die Daten der Unternehmen zusammen.

Kräftige Gewinnsteigerungen prophezeit Factset im kommenden Jahr nicht nur für Daimler-Chrysler, Tui, Post und Telekom, sondern auch für Siemens und Adidas. Siemens-Chef Klaus Kleinfeld dürfte bis dahin seinem Ziel näher gekommen sein, sich von unrentablen Geschäftsbereichen zu trennen. Deshalb rechnet Factset mit einem Ergebnisplus von 50 Prozent. Adidas wird 2007 Fortschritte bei der Integration von Reebok machen.

Zudem stimuliert das Umfeld. „Die niedrigeren Ölpreise wirken wie Steuersenkungen. Die Inflationsraten werden sinken und die Ausgaben steigen“, sagt Chefstratege Tony Dolphin von der britischen Investmentgesellschaft Henderson. „Starke Auftragseingänge bei den Unternehmen und eine hohe Industrieproduktion zeigen, dass der Aufschwung länger währt, als wir dachten. Die Auftragsbücher sind prall gefüllt“, sagt Carsten Klude von der Hamburger Privatbank M.M. Warburg. Wie die meisten Experten rechnet er damit, dass es 2007 nicht zu dem noch im Sommer befürchteten Einbruch kommt: „Europa und die vielen Schwellenländer fangen eine Abschwächung in den USA auf“, ist sich Klude sicher.

Im dritten Quartal 2006 machen sich allerdings noch etliche Bremsfaktoren bemerkbar. Ein Drittel der Firmen muss mit Gewinnrückgängen, Daimler-Chrysler sogar mit Verlusten rechnen. „Auch das vierte Quartal wird nicht mehr an die Stärke der ersten beiden anknüpfen“, ist sich LRP-Stratege Steffen Neumann sicher.

Gründe dafür sind Sondereffekte – BASF und Eon hatten 2005 durch Beteiligungsverkäufe außerordentlich hohe Gewinne erzielt –, der härtere Wettbewerb mit preiswerten Produkten aus Fernost und Währungseffekte. Sie wirken sich beispielsweise für BMW negativ aus. Der Yen ist gegenüber dem Euro auf ein Rekordtief gefallen. Noch schwerer wiegen aber hohe Kosten für Restrukturierungen und die Sanierung verlustreicher Töchter. Zu den größten Enttäuschungen im dritten Quartal wird Daimler-Chrysler zählen. Noch im August sahen Analysten den Autobauer auf gutem Weg. Doch Schwierigkeiten bei der US-Tochter Chrysler und Einbußen durch die 22,5-Prozent-Beteiligung am angeschlagenen Flugzeugbauer EADS lassen für das dritte Quartal sogar einen Verlust befürchten. Im Vorjahr erlöste Europas größter Autobauer noch einen Nettogewinn von 855 Mill. Euro.

Doch noch mehr Unternehmen werden enttäuschen. Der Post drücken Fehlschläge beim Aufbau des US-Paketgeschäfts auf das Ergebnis. Die Telekom stellt insgesamt 3,3 Mrd. Euro unter anderem für Abfindungen, Vorruhestandsregelungen und Altersteilzeit bereit, um bis Ende 2008 insgesamt 32 000 Mitarbeiter abzubauen. Den größten Einbruch beim Nettogewinn um rund 60 Prozent erwartet Tui: Dem Touristik- und Logistikkonzern bereitet die Integration der britisch-kanadischen Reederei CP Ships Schwierigkeiten.

Die größten Gewinnzuwächse erzielten im dritten Quartal die Finanzdienstleister. Banken profitieren von den guten Börsen und Versicherungen von der niedrigen Schadensquote. In den USA verlief die Hurrikan-Saison relativ ruhig. Deshalb gilt als sicher, dass Deutsche Bank und Allianz die Milliardenschwelle beim Nettogewinn überschreiten. Doch das war im vergangenen Quartal gleich sechs Firmen gelungen.

[meislo]

DÜSSELDORF. Trotz des geringeren Gewinnwachstums werden die Dax-Firmen im dritten Quartal nach Berechnungen der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) mit knapp zwölf Mrd. Euro so viel wie noch nie zwischen Juli und September verdienen. Mit dem Software-Spezialisten SAP präsentiert am Donnerstag der erste Konzern im Deutschen Aktienindex (Dax) seine Zahlen zum dritten Quartal.

Ein wichtiger Grund für die aktuelle Schwäche sind einmalige Restrukturierungsaufwendungen, da viele Dax-Konzerne unbeirrt ihre Kostensenkungsprogramme vorantreiben. „Bei vielen Unternehmen kommen Sonderbelastungen ins dritte Quartal hinein“, sagt Kai Franke von der BHF-Bank. Mit den Restrukturierungen legen die Firmen aber auch das Fundament für eine kräftigere Gewinndynamik im kommenden Jahr. Die Experten des Finanzdatenspezialisten Factset/JCF rechnen daher trotz der erwarteten konjunkturellen Eintrübung für 2007 mit dem vierten Rekordgewinnjahr in Folge. Bei Factset laufen die Prognosen der Analysten aller großen Investmenthäuser sowie die Daten der Unternehmen zusammen.

Kräftige Gewinnsteigerungen prophezeit Factset im kommenden Jahr nicht nur für Daimler-Chrysler, Tui, Post und Telekom, sondern auch für Siemens und Adidas. Siemens-Chef Klaus Kleinfeld dürfte bis dahin seinem Ziel näher gekommen sein, sich von unrentablen Geschäftsbereichen zu trennen. Deshalb rechnet Factset mit einem Ergebnisplus von 50 Prozent. Adidas wird 2007 Fortschritte bei der Integration von Reebok machen.

Zudem stimuliert das Umfeld. „Die niedrigeren Ölpreise wirken wie Steuersenkungen. Die Inflationsraten werden sinken und die Ausgaben steigen“, sagt Chefstratege Tony Dolphin von der britischen Investmentgesellschaft Henderson. „Starke Auftragseingänge bei den Unternehmen und eine hohe Industrieproduktion zeigen, dass der Aufschwung länger währt, als wir dachten. Die Auftragsbücher sind prall gefüllt“, sagt Carsten Klude von der Hamburger Privatbank M.M. Warburg. Wie die meisten Experten rechnet er damit, dass es 2007 nicht zu dem noch im Sommer befürchteten Einbruch kommt: „Europa und die vielen Schwellenländer fangen eine Abschwächung in den USA auf“, ist sich Klude sicher.

Im dritten Quartal 2006 machen sich allerdings noch etliche Bremsfaktoren bemerkbar. Ein Drittel der Firmen muss mit Gewinnrückgängen, Daimler-Chrysler sogar mit Verlusten rechnen. „Auch das vierte Quartal wird nicht mehr an die Stärke der ersten beiden anknüpfen“, ist sich LRP-Stratege Steffen Neumann sicher.

Gründe dafür sind Sondereffekte – BASF und Eon hatten 2005 durch Beteiligungsverkäufe außerordentlich hohe Gewinne erzielt –, der härtere Wettbewerb mit preiswerten Produkten aus Fernost und Währungseffekte. Sie wirken sich beispielsweise für BMW negativ aus. Der Yen ist gegenüber dem Euro auf ein Rekordtief gefallen. Noch schwerer wiegen aber hohe Kosten für Restrukturierungen und die Sanierung verlustreicher Töchter. Zu den größten Enttäuschungen im dritten Quartal wird Daimler-Chrysler zählen. Noch im August sahen Analysten den Autobauer auf gutem Weg. Doch Schwierigkeiten bei der US-Tochter Chrysler und Einbußen durch die 22,5-Prozent-Beteiligung am angeschlagenen Flugzeugbauer EADS lassen für das dritte Quartal sogar einen Verlust befürchten. Im Vorjahr erlöste Europas größter Autobauer noch einen Nettogewinn von 855 Mill. Euro.

Doch noch mehr Unternehmen werden enttäuschen. Der Post drücken Fehlschläge beim Aufbau des US-Paketgeschäfts auf das Ergebnis. Die Telekom stellt insgesamt 3,3 Mrd. Euro unter anderem für Abfindungen, Vorruhestandsregelungen und Altersteilzeit bereit, um bis Ende 2008 insgesamt 32 000 Mitarbeiter abzubauen. Den größten Einbruch beim Nettogewinn um rund 60 Prozent erwartet Tui: Dem Touristik- und Logistikkonzern bereitet die Integration der britisch-kanadischen Reederei CP Ships Schwierigkeiten.

Die größten Gewinnzuwächse erzielten im dritten Quartal die Finanzdienstleister. Banken profitieren von den guten Börsen und Versicherungen von der niedrigen Schadensquote. In den USA verlief die Hurrikan-Saison relativ ruhig. Deshalb gilt als sicher, dass Deutsche Bank und Allianz die Milliardenschwelle beim Nettogewinn überschreiten. Doch das war im vergangenen Quartal gleich sechs Firmen gelungen.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.669.086 von meislo am 16.10.06 22:39:46

WO hat wohl ein problem wenn sie alles dreimal einstellen

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.669.365 von meislo am 16.10.06 22:58:39

Analogmodem?

[fredolin22]

Geht eigentlich jemand auf die Euroblech?

[leary99]

Wow!
Auf der Homepage gibts einiges an Neuigkeiten.
PA weitet seine Angebotspalette aus und bringt einiges an Produkterweiterungen auf den Markt:



Power Automation stellt die neue Produktlinie PA Cutting Solutions
für Laser-, Plasma-, Brenn- und Wasserstrahlschneidemaschinen vor.
Halle 11, Stand F09.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.706.540 von leary99 am 18.10.06 18:20:17

Supper leary99!
Bin total begeistert was die Homepage an Neuigkeiten bringt.
Weitere News wird es auf der EuroBlech 2006 geben.
Bin daher sehr zuversichtlich für die Zukunft.

[jumpi]

Hallo Leary99,

habe mich lange nicht mehr zu PA geäussert da ja auch keine neuen News vorlagen.

Die neuen Produkte machen Mut und zeigen das mit PA zu rechnen ist.

Werde versuchen nächste Woche meine Position unter 3,--€ noch einmal aufzustocken.

Bis dann

[fredolin22]

Aber Hallo!
Es tut sich was!

[powerloverzwei]

bin mal gespannt ob nach der messe was bekannt wird was die kunden zu den neuen sachen sagen !!!!!!!!!!! oder evtl auftragseingänge

[meislo]

Die amerikanische wirtschaft doch nicht so schwach wie alle erwarteten. Damit steht der möglichkeit auf weitere aufexpansion der weltwirtschaft wenig entgegen.


19.10.2006 - 18:42
US Philadelphia-Index fällt deutlich schwächer aus als erwartet






US Philadelphia-Index Oktober fiel auf -0,7 nach zuletzt -0,4 im Vormonat. Index-Stände über Null sind ein Anzeichen für Wirtschaftswachstum.

Die Volkswirte nach Bloomberg hatten dagegen einen Anstieg auf 6,8 prognostiziert. Damit verfehlt der Index deutlich die Erwartungen.

Die einzelnen Komponenten zeigten sich allerdings robuster als der Index selbst.

Die Auftragseingänge stiegen im Oktober auf 13,4 – nach -1,3 im September. Der Index für Lieferungen stieg auf 5,2 nach -6,8 im Vormonat. Der Index für gezahlte Preise fiel auf 32 – nach zuvor 38,1. Der Index für erzielte Preise fiel auf 17,8 nach zuvor 21,6. Der Future-Index stieg auf 16,7, nach -0,2 im Vormonat.



Damit scheint sich der zuvor veröffentlichte starke (siehe posting #1217) Empire State Manufacturing Index zu bestätigen.

[Schlauwienix]

Heute in der Blech Rohre Profile aus Oktober 06 Seite 96 gefunden:

Neues Programmiertool für CNC-Schneidmaschinen

PA stellt das System PA8000LWc auf der EUROBLECH vor und wird von diesem System
350 Stück dieses Jahr an Kunden ausliefern – Tendenz steigend.

Weitere 500 Systeme werden in die klassischen Bereiche (Drehen, Fräsen) geliefert.

J.Hilpert ist mit der Resonanz des Marktes sehr zufrieden.

Hoffen wir also auf einen erfolgreichen Messeauftritt.

Schlauwienix

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.442 von Schlauwienix am 20.10.06 18:14:27

Danke Schlauwienix!

Das lässt doch Hoffen für die Zukunft. Auf der Ausstellung sollten neue Verträge hinzukommen. Bereits ohne PA8000LWc war der Auftragsbestand sehr hoch,der nun nach und nach abgearbeitet wird.
Wir werden noch viel Freude haben mit Pa Power.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.442 von Schlauwienix am 20.10.06 18:14:27

Vielen Dank für die Info.
Dank Google findet man ja schnell, was man braucht:
http://www.meisenbach.de/v2/?rub=Metalltechnik&rubkey=245972…
Ich werde mir das Heft mal besorgen und dann evtl. mehr zum Artikel berichten, wenn ich die Zeit finde.

Meines Erachtens mehren sich z.Zt. die Anzeichen, daß es operativ tatsählich richtig nach vorne geht.

1. PA findet die Kraft, Produkterweiterungen zu entwickeln und auf den Markt zu bringen (siehe #1224)

2. wie der Link #1212 von SFJL zeigt, bietet G&D CNC MACHINERY LTD ihre Maschinen exklusiv mit den Steuerungen, entwickelt von PA/Higerman an.



Googelt man weiter, findet man unter http://www.higerman.com/en.html
Infos zu der gemeinsam entwickelten Hi800 series.

3. scheint ja der Artikel in der "Blech Rohre Profile" anzudeuten, daß das neue System PA8000LWc bereits jetzt schon gut aufgenommen wird, wenn man sich die Stck-zahlen anschaut.


Daß gerade die Neuigkeit der tatsächlichen Markteinführung von Produkterweiterungen wie Antrieben, Motoren, etc. den (Aktien-)Markt überhaupt nicht interessiert, finde ich schon erstaunlich.
Ein Ausbau des Angebots ist normalerweise nicht ein Zeichen dafür, daß ein Unternehemen auf dem letzten Loch pfeift, sondern deutet eher auf gute Zukunftsperspektiven hin, wenn die Markterweiterung wohlüberlegt, nicht zu schnell und nach erfolgter "Sicherung" des Kerngeschäfts erfolgt.
PA wird aber immer noch so bewertet, als stehe die Insolvenz quasi direkt hinter der nächsten Ecke ...
Die Aktie dümpelt fast ohne Handel unter 3 € rum, also unterhalb einer MCap von 5 mio € rum. Für mich ist das aufgrund obiger Anzeichen und in Anbetracht des langjährigen Wachstumstrends im echten CNC-Umsatz (im fünfjährigen Durchschnitt trotz der Jahre der Fast-Pleite und abseits aller Konjunkturschwankungen, etc. eine durchschnittliche Wachstumsrate im echten Umsatz von 20,9%., siehe #1161) eine klare Fehlbewertung. Aber wir werden ja sehen, wie es weitergeht...
Die momentane Lethargie dürfte spätestens nach Bekanntgabe der Q3-Zahlen wohl erst mal ein Ende haben...

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.442 von Schlauwienix am 20.10.06 18:14:27

Danke für den Hinweis !

In den früheren Geschäftsberichten (vor 2003) war der Umsatz und die Zahl der verkauften Systeme angegeben. Ich meine damals einen Durchschnittspreis von 4400 Euro ermittelt zu haben.
Werden 2006 ca. 850 Syssteme verkauft, dann läge der Umsatz bei ca.
3.7 Mio Euro. Um zu den im Geschäftsbericht 2003 angekündigten 4.6 Mio Umsatz müsste also noch etwas hinzukommen, sei es durch höhere Preise oder andere Einnahmen wie Lizenzen für Software usw.
Auf jeden Fall ist wohl von einer zweistelligen Umsatzsteigerung
in diesem Jahr auszugehen (gegenüber 3.3 Mio in 2005) und von einem Gewinn zumindest in den unteren sechsstelligen Regionen..
Schaun mer mal !

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.753.907 von Salsa10 am 21.10.06 08:29:13

Bei diesen Angaben handelt es sich wohl um Systeme der Power Automation, Deutschland. MachineMate, USA und Power Automation, France müsste man dann noch hinzurechnen.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.753.922 von SFJL am 21.10.06 08:42:36

Meinst Du bezogen auf die 850 Systeme - ohne MM und PA France ?
Davon würde ich aber nicht ausgehen - ich denke die Zahl bezieht sich auch auf den Export.

[Schlauwienix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.754.965 von Salsa10 am 21.10.06 10:04:22

hallo salsa10

der Beitrag in genannter Fachzeitung war allgemein gehalten und bezog sich auf die GmbH.
allerdings wurde von 20 Mitarbeitern im Inland und 10 im Ausland gesprochen.
Ich gehe davon aus das die 850 Systeme incl. der über die Töchter im Ausland verkauften gerechnet wurden.
Weiterhin steht zur Vermutung, dass die nächsten Zahlen erst
veröffentlicht werden, wenn die aus der erfolgreichen Messe entstandenen Anfragen in unterschriebene Verträge umgewandelt sind.

es ist schon nicht leicht sich in Geduld zu üben, ohne wirklich zu wissen von genau unser Investment steht.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.753.907 von Salsa10 am 21.10.06 08:29:13

4.400 € pro System?
Erscheint mir ein bisschen hoch gegriffen!

Ich glaube es waren umd die 1 bis 2 T€.

Es sind ja schließlich Low-Cost-Systeme.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.250 von leary99 am 20.10.06 19:29:02

Hallo leary,
brauchst dir die Blech Rohre Profile nicht zu kaufen, denn der Presebericht ist jetzt auf der HP von Pa Power
http://www.cncengine.com/pa_new/verweis/Pressebericht_BRP_10…

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.794.903 von SFJL am 23.10.06 10:45:11

Da sieht man mal, dass der MM immer nur fiktiv Stücke ins Ask stellt, die er anscheinend gar nicht besitzt. 12:44 werden 400 Stk zu 2,90 ins Bid gestellt und der MM zieht Ask von 2,89 auf 2,98. Momentan will anscheinend keiner seine Aktien aus der Hand geben.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.797.432 von SFJL am 23.10.06 13:12:21

warum auch.
die üblichen vier wochen bis zum erscheinen der zahlen nach quartalsende sind nächste woche vorbei. dann kann es quasi täglich losgehen...

grüße
Rattlesnake

[jumpi]

so habe mal versucht 1500 Stück zu 3,--€ zu bekommen und bislang sind erst 1026 ausgeführt

Es will keiner mehr verkaufen

Gut für meine Stücke die ich schon habe

Bald ist Erntezeit!!!!!!!!!!!!!

[jumpi]

so habe jetzt 1026 zu 3 & 674 zu 3,05 gekauft.

jetzt können die guten Zahlen kommen

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.439 von jumpi am 23.10.06 14:07:27

da musst du wohl schon etwas mehr rausrücken...
oder du redest mal mit fredolin, der wollte ja jede woche 1000 stück schmeißen.

grüße
Rattlesnake

[jumpi]

wo ist eigentlich papapapa??

Habe schon lange keine dummen Sprüche mehr gelesen!!!

Die News der neuen Produkte und der Artikel über die weiteren Aussichten hören sich doch wirklich gut an. Das zusammen mit dem Eistieg eines Fonds passt doch wirklich gut zusammen.

Die Zahlen werden wohl gut ausschauen.

Wait and see

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.747 von Rattlesnake am 23.10.06 14:24:14

Gebe im Moment keine Stücke mehr ab.
Die neuen Produkte im Zusammenhang mit dem Messeauftritt machen mich wieder ein bisschen zuversichtlicher für die Zukunft.

Es heißt jetzt erst mal abwarten.

Im Oktober sollten ja noch Neuigkeiten kommen, kann mir allerdings vorstellen, daß wir damit bis nach der Messe warten müssen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.809.689 von fredolin22 am 23.10.06 22:59:30

woher weisst du, dass im oktober neuigkeiten kommen sollen? oder meinst du die quartalszahlen. ich denke, dass wir die wegen der messe erst anfang/mitte november bekommen...

grüße
Rattlesnake

[AmFadenBrecher]

Ausbruch aus dem oberen Trendkanal?

[Bernih]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.807.040 von jumpi am 23.10.06 20:33:26

Ich beobachte dieses Forum nun wieder seit einiger Zeit. Fast schon hätte ich begonnen, für diese Truppe wieder Sympathien zu entwickeln, angesichts dieser Produktoffensive, und der Art und Weise, wie sie sich hier ins Zeug legt, Stimmung zu machen. Wenn da nicht wieder so ein einfältiger Versuch gewesen wäre, Hoffnungen auf „suuuuper“ Zahlen zu wecken. Ein halbwegs intelligenter Mensch kann das nur als Beleidigung auffassen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.706.540 von leary99 am 18.10.06 18:20:17

Hi Leary!
Bin wieder drin.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.829.716 von Bernih am 24.10.06 20:23:24

wo kommst du denn her??

Ich hoffe das dies ein Anzeichen für den Fortbestand des Unternehmens ist. PA würde nicht neue Produkte entwickeln können und diese auf der Messe präsentieren können wenn nicht Geld sprich positiver Cashflow vorhanden ist.

Die Kapitalerhöhung alleine sollte dafür nicht ausreichen.

Es ist alles Hoffnung und ich habe ich gebasht das hier super Zahlen kommen werden.

Ich weiss es nicht!!!!!!!!!!!!!

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.830.754 von Rainolaus am 24.10.06 21:00:05

die "Alten" entdecken "Neues"

oder back to the roots

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.822.798 von Rattlesnake am 24.10.06 16:21:28

Ich kann mir vorstellen, daß direkt nach der Messe die Zahlen kommen.
Vielleicht sagt man dann auch etwas dazu, wie die Messe gelaufen ist.

Außerdem soll es noch im Okt. darüber Bescheid geben, ob und wann die HV 04 stattfinden kann.

(Lt. IR)

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.832.455 von meislo am 24.10.06 21:53:33

ein bisschen von beidem.

[meislo]

Stimmung in der Wirtschaft hellt sich auf
Die Stimmung in der deutschen Wirtschaft hat sich im Oktober unerwartet verbessert. Der Ifo-Geschäftsklimaindex des Münchner Instituts für Wirtschaftsforschung kletterte im Vergleich zum September von 104,9 auf 105,3 Punkte.

Anteil des Konsums am WirtschaftswachstumAnalysten hatten im Schnitt einen Rückgang auf 104,5 Zähler erwartet. Bereits in den drei Vormonaten hatte es jeweils einen Rückgang gegeben. Die rund 7000 befragten Unternehmen bewerteten ihre Lage erneut besser als im Vormonat. Der Lageindex stieg auf 111,8 von 111,3 Punkten. Auch der Erwartungsindex verbesserte sich auf 99,2 von 98,9 Punkten.

Der Konjunkturaufschwung dürfte sich trotz der anstehenden Mehrwertsteuererhöhung fortsetzen, sagte Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn.

Woher kommt der Aufschwung?: "Eine Flaute wie nach dem Jahr 2000 hält nicht an")
Inlandsinvestitionen befeuern BIP
Auch im verarbeitenden Gewerbe stieg der Geschäftsklimaindex. Während die Unternehmen hier ihre momentane Lage unverändert günstig einstuften, hatten sie positivere Erwartungen für die kommenden Monate. Ihre Möglichkeiten im Auslandsgeschäft bewerteten sie günstiger als im September.

Im Bauhauptgewerbe verbesserte sich das Geschäftsklima nur minimal. Die Antworten der Großhändler fielen merklich positiver aus. Von einer günstigeren Geschäftslage berichteten auch die Einzelhändler, deren Aussichten sich aber verschlechterten.

"Man fühlt sich als Analyst etwas dumm"
Der Euro reagierte auf die positiven Ifo-Daten mit Kursgewinnen auf zeitweise 1,2580 $. Rentenkurse gaben dagegen nach. Der Dax grenzte seine Verluste auf 0,11 Prozent ein nach minus 0,17 Prozent vor der Veröffentlichung. "Vielleicht waren die Erwartungen zuletzt zu pessimistisch", sagte Analyst Stefan Schilbe von HSBC Trinkaus & Burkhardt.

"Man fühlt sich langsam als Analyst etwas dumm", sagte Dirk Schumacher von Goldman Sachs. "Die Unternehmen glauben, dass die Mehrwertsteuererhöhung zwar wehtut, aber nicht so schlimm ist." Das dritte Quartal sei wohl stark gewesen und die Konjunktur habe im vierten Quartal ihr Momentum behalten.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.621 von meislo am 25.10.06 18:14:26

Der ifo-Geschäftsklimaindex ist im Oktober um 0,4 Punkte auf 105,3 Punkte gestiegen. Damit wurden die Erwartungen des Marktes, der von einem Rückgang auf 104,5 Punkte ausgegangen war, und auch unsere eigene Prognose von 104,4 Punkten klar übertroffen. Bemerkenswert ist zudem, dass dies der erste Anstieg nach drei aufeinander folgenden, mäßigen Rückgängen war. Von einer nachlassenden Dynamik der deutschen Konjunktur ist somit bei den Unternehmen bislang wenig bis nichts zu spüren.

Die große Überraschung stellte die Beurteilung der Geschäftserwartungen dar. Der entsprechende Teilindex kletterte um 0,3 Punkte auf 99,2 Punkte, der erste Anstieg nach sechs Rückgängen. Zugleich liegt der Erwartungsindex damit weiterhin deutlich über dem langfristigen Durchschnitt. Dies ist ein klares Zeichen, dass die deutschen Unrternehmen von der bevorstehenden Mehrwertsteuererhöhung nur eine vorübergehende und leichte Dämpfung der Konjunktur erwarten, insgesamt aber mit einer Fortsetzung der positiven Geschäftsentwicklung im kommenden Jahr rechnen. Die nochmals bessere Beurteilung der aktuellen Lage, der entsprechende Index stieg um 0,5 auf 111,8 Punkte, war dagegen zu erwarten, zumal die deutsche Industrie im Sommer nochmals einen regelrechten Auftragsschub verbuchen konnte.

Neben dem überraschenden Anstieg des ifo-Geschäftsklimaindexes ist auch noch zu beachten, dass sich das Wirtschaftsvertrauen in Frankreich, wie heute Morgen gemeldet, im Oktober ebenfalls verbessert hat. In Italien verharrte es zumindest auf hohem Niveau.

Dies sollte auch die EZB beeindrucken. Eine Anhebung des Refisatzes im Dezember um 25 Basispunkte auf 3,5% sollte jetzt endgültig sicher sein. Unsicherer wird dagegen, ob die europäischen Währungshüter Anfang kommenden Jahres eine Pause im Zinserhöhungsprozess einlegen werden. Sollten die Konjunkturdaten in den kommenden Monaten nicht deutlich schlechter werden oder sich das Vertrauen der Unternehmen in die weitere Entwicklung der Wirtschaft nicht spürbar eintrüben, könnte die EZB ihren Leitzins im Februar durchaus nochmals anheben.

Quelle: Postbank

[PAPAPAPA]

Innerhalb der nächsten vierzehn Tage kennen wir ja die Zahlen fürs dritte Quartal und das sind dann wieder (untestierte) Fakten. Die ganzen Ankündigungen über neue Produkte sind ja recht nett, jedoch für ein Unternehmen in dieser Branche ohnehin ein absolutes "Must". Also, sobald es weitere "hard facts" gibt, wird die Aktie wieder eine klare Richtung finden. Die Umsätze in den letzten Wochen waren ja ein schlechter Witz.

[PAPAPAPA]

In diesem Board wird mittlerweile ganz in der Manier des VV nur mehr über neue Produkte und deren Riesenmarktschancen geschwafelt. Mittlerweile traut sich aber keiner mehr seine persönlichen Erwartungen für das 3te Quartal kund zu tun. Die Kaufzurückhaltung an den Börsen nach den neuesten Productnews ist ein klares Indiz dafür, daß praktisch kein Vertrauen mehr in die Aktie besteht. Es ist kaum jemand bereit vor einer klaren Trendwende die Aktie selbst bei einem Kurs von um die € 3 zu kaufen. Es ist höchste Zeit, daß das Gequatsche ein Ende hat und die Fakten Erwartungen bestätigen. Aber ob wir das bei PA je erleben werden... ?

[fridolin11]

hat jemand auf der Blech in Hannover PA besucht??

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.867.077 von PAPAPAPA am 26.10.06 15:17:01

Es ist kaum jemand bereit vor einer klaren Trendwende die Aktie selbst bei einem Kurs von um die € 3 zu kaufen.

doch, ich.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.867.077 von PAPAPAPA am 26.10.06 15:17:01

seit einem halben jahr stehen wir nun in der region drei euro
dein crashzenario hat jedenfalls nicht statt gefunden


und Rainolaus kauft für drei euro!!

Ind ich empfinde es als wegweisend, wenn ehenmals investierte, die die aktie besser kennen als PAPAPAPA und oder andere investierte kritiker, sich wieder für die aktie begeistern können



und weiter geht es mit guten wirtschaftsnachrichten!

26.10.2006 - 17:53
GfK-Konsumklima hellt sich weiter auf



Das Konsumklima in Deutschland hat sich überraschend deutlich aufgehellt. Der vom Marktforschungsunternehmen GfK AG ermittelte Konsumklimaindikator prognostiziert nach revidiert 8,9 Punkten (ursprünglich 8,8 Punkte) im Oktober einen Wert von 9,2 Punkten im November. Die Volkswirte hatten dagegen nur mit einem leichten Anstieg auf 8,9 Punkte gerechnet.

Dabei werde das positive Konsumklima nicht – wie noch in den vergangenen Monaten – allein von der überaus guten Entwicklung der Anschaffungsneigung getragen. Aktuell leiste auch der leicht positive Trend der Einkommenserwartungen einen Beitrag hierzu, teilte die GfK am Donnerstag mit. Aufgrund der anstehenden Mehrwertsteuererhöhung und der daraus resultierenden Kaufkraftminderung habe die Furcht vor einer gesamtwirtschaftlichen Abschwächung jedoch zugenommen.

Im Einzelnen ging der Indikator für die Konjunkturerwartungen von 12,4 auf 6,9 Punkte zurück. Die Anschaffungsneigung hat mit einem Plus von 2 Punkten auf 64,4 Punkte erneut einen neuen Rekordwert erreicht. Die Einkommenserwartungen verbesserten sich um 9 Punkte auf einen Wert von 0,2 Punkten.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.871.743 von Rainolaus am 26.10.06 18:13:03

ich habe auch die Tage 1700 Stück zu 3 bis 3,05 € gekauft

Zu meiner ohnehin nicht kleinen Position wohlgemerkt

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.873.126 von jumpi am 26.10.06 19:13:57

bei mir waren es 1850.

[jumpi]

NEWS NEWS NEWS NEWS auf der Homepage von PA Power.

A.O. HV am 20.12.06 um in den Freiverkehr zu wechsel da die Kosten der Bilanzierung von 150.000,--€ jährlich zu hoch sind und die nächste HV für den Jahresabschluß 2005 wird im Januar 2007 sein.

Im Dezember sollen auch Zahlen zum lfd. Jahr und ein Ausblick erfolgen.

[PAPAPAPA]

Ad jumpi: Und jetzt erklärst Du uns mal ganz schnell, was da gut an dieser Meldung ist ?

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.875.671 von PAPAPAPA am 26.10.06 20:55:21

und jetzt erkläre du mir bitte wo ich geschrieben habe das dies gut ist

Aber bei der Informationspolitik von PA ist es egal wo sie gelistet sind da sollen sie ruhig das Geld sparen sind immerhin fast 0,10€ per Share

Die sollen sie lieber mir geben als den Wirtschaftsprüfern

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.875.113 von jumpi am 26.10.06 20:30:16

Im Dezember sollen auch Zahlen zum lfd. Jahr und ein Ausblick erfolgen

und der wird sehr gut sein bei der Auftragslage.

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.876.344 von Rainolaus am 26.10.06 21:24:47

Woher weißt du, daß der Ausblich gut sein wird?

Außerdem ist der Ausblick schon seit mind. einem Jahr gut.

[leary99]

Der Wechsel in den Freiverkehr ist in Anbetracht dieser Kosten sicherlich vernünftig.
Ich hätte zwar den Aufwand für IFRS als etwas geringer eingeschätzt, aber Mehrkosten von € 150.000 stehen nun wirklich in keinem Verhältnis zur Unternehmensgröße.

Es ist ja schlichter Wahnsinn, für so kleine Unternehmen wie PA France und Machinemate extra IFRS-Zahlen erstellen zu lassen und für ganze vier Gesellschaften IFRS-Zahlen erstellen zu lassen, macht in Relation zum Umsatz und Ertrag der PA-Gruppe tatsächlich in Anbetracht der hohen Kosten wenig Sinn.

Desweiteren sind im Freiverkehr auch viele erheblich größere deutsche Unternehemen notiert, womit dieses Segment auch für die momentane Größe von PA das angemessenere ist. Meine Zustimmung zum Segmentwechsel hat somit das Unternehmen. Ich begrüße die Aktion aus Kostengründen somit genauso wie die Praxis, aus Kostengründen die HVs weiterhin direkt in den Geschäftsräumen abzuhalten.

Bis auf die verbesserte Kostensituation für PA ist mE der Segementswechsel aber ein Non-Event, weil eine Formalie, da sich ansonsten für uns Aktionäre im Vergleich zur jetzigen Situation nichts ändern wird...

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.876.344 von Rainolaus am 26.10.06 21:24:47

Hi Rainolaus!
Lang, lang ists her, daß Du bei PA engagiert warst!
Schön, daß Du wieder dabei bist!

A propo
"Im Dezember sollen auch Zahlen zum lfd. Jahr und ein Ausblick erfolgen"

Der heutigen Meldung kann ich keinerlei Aussage entnehmen, daß auf der a.o.HV auch ein 8Zukunfts-)Ausblick erfolgen wird. Das steht schlicht nicht in der Meldung. Ich denke, daß es aber turnusgemäß bei der Bekanntgabe der Q3-Zahlen in den nächsten geschätzen 10-20 Tagen (das wäre zumindest der mittlere Erfahrungswert) wieder eine Andeutung dazu gegeben wird, wie sich z.B. der AE gerade aktuell entwickelt. Herr Hilpert hat auf der HV zudem gesagt, daß er z.Zt. keine großen Zukunftsprognosen bzgl. Umsatz/Ertrags-Zahlen abgeben will/wird...

Das spricht aber alles nicht gegen eine gute zukünftige Geschäftsentwicklung...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.877.918 von leary99 am 26.10.06 22:09:52

Ob es tatsächlich ein Non-Event sein wird, bleibt abzuwarten - Stichwort Publizitätspflichten - wobei es natürlich genügend Unternehmen im Freiverkehr gibt, die ihre Aktionäre dennoch regelmäßig unterrichten. Aber allein aus Kostengründen ist der Wechsel geradezu ein "Muss"

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.878.752 von MFC500 am 26.10.06 22:48:13

Na ja, wenn es um Ad-Hocs und Director`s Dealings geht (im geregelten Markt Pflicht, im Freiverkehr nicht), hat man ja in den letzten Jahren nahe nichts von PA gehört und die entscheidenden Infos haben wir somit nicht per Ad-Hoc, sondern immer von der Homepage bekommen. Ich denke, daran wird sich nichts ändern.

Ich glaube zudem auch nicht, daß man wegen des Segmentswechsels nun plötzlich an der (bis dato ja auch schon freiwilligen) Quartalsberichterstattung via Homepage etwas ändern wird.

Aus diesen Gründen denke ich bzgl. der Publizitätspflichten, daß es ein Non-Event ist...

[jumpi]

Heutiger Artikel aus dem Handelsblatt

Entry Standart bewährt sich

Ein erfolgreiches erstes Jahr des Segments macht das Desaster des Neuen Marktes vergessen.

Weiter unten im Artikel steht:

Das Konzept: Niedrige Standards, Niedrige Kosten und keine Werbung um Kleinanleger.

Sehe es somit auch als Non-Event wobei die Kosten für die IFRS tatsächlich viel zu hoch wären in der jetzigen Phase.

Bin weiterhin sehr positiv gestimmt - auch das weiterhin an der Abarbeitung der Altlasten gearbeitet wird.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.878.467 von leary99 am 26.10.06 22:32:01

Lang, lang ists her, daß Du bei PA engagiert warst!
Schön, daß Du wieder dabei bist!


und schön, dass Du immer noch dabei bist. Zu 0,70 hatte ich seinerzeit einen ordentlichen Schwung gekauft, bin dann aber zu früh wieder raus.
Nach Abschätzung der momentanen Lage bin ich zu dem Schluss gekommen, dass 3€/share aber bei weitem nicht zu teuer ist.

Herr Hilpert hat auf der HV zudem gesagt, daß er z.Zt. keine großen Zukunftsprognosen bzgl. Umsatz/Ertrags-Zahlen abgeben will/wird...


was für Ihn ein Riesen Fortschritt wäre und ich im Grunde auch begrüsse, wenn ich da so an die Prognosen der PA-Stars zurück denke...

schlaft gut, auf steigende Kurse!

[PAPAPAPA]

Grundsätzlich ist das Thema Kosteneinsparung bei PA ein wichtiges Thema und damit sind alle derartigen Aktionen grundsätzich zu begrüßen. Was für mich allerdings Fragen aufwirft, ist die Begründung für die 150 k€ p. a.(erscheint mir viel zu hoch - wie wird diese Zahl begründet ?) und andererseits sehe ich den Wechsel in den Freiverkehr vor allem in Zusammenhang mit den verschiedenen Publizitätsanforderungen durchaus nicht als "Non-Event". Im Grundes ist die Angabe der Zusatzkosten für IFRS in Höhe von € 150 k ein Eingeständnis des Unternehmens, daß das vorhandene Rechnungswesen-Personal unterqualifiziert ist.

Eine wirkliche Kosteneinsparung wäre die engere Bindung des Gehaltes von Hilpert an die Performance des Unternehmens (100 fix, Rest variabel) und ein sofortigen Ersatz von Stautemeister durch einen fähigen Controller. So könnten selbst bei Einhaltung der IFRS-Regeln deutlich Kosten gespart werden.

Summa sumarum begünstigt der Wechsel in den Freiverkehr nur die Fortsetzung des schwachen Managements und löst für das Unternehmen keines seiner Probleme da dieser Schritt nur eine Umgehung der strengeren Publizitäts- und Rechnungslegungspflichten ermöglicht und auch deshalb abzulehnen ist.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.879.172 von Rainolaus am 26.10.06 23:19:45

ich freue mich ebenfalls, einen der ganz alten PA-hasen hier wieder zu sehen.

grüße
Rattle

[Rattlesnake]

mal eine frage an alle:
in dem bericht auf der PA-webseite wird von der auslieferung von insgesamt 850 (350+500) systemen in 2006 gesprochen. ich kenne die preise für die PA-systeme nicht im detail.
bei einer im GB 2003 (lagebericht) erwähnten detaillierten umsatzplanung für die GmbH wurde für 2006 ein umsatz von 4,9 mio. geplant. verteilt man diesen nun auf 850 systeme ergibt sich ein durchschnittlicher systemumsatz von ca. 5.800 €.
das erscheint mir viel zu hoch. wie seht ihr das?

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Bei Rattlesnake fängst auch schön langsam an zu klicken...

[PAPAPAPA]

..."Trotz der bisher anhaltenden bilanziellen Überschuldung ist PA GmbH darüber hinaus nicht insolvenzrechtlich überschuldet, da diese aus Sicht des Vorstandes über erhebliche stille Reserven verfügt. Dies wird belegt durch die (..) sehr positive Entwicklung in Auftragseingang Umsatz und SF seit 2005, welche bei der PA GmbH durch den ...Hinweis auf Plan 2006....." ... "... es ist jedoch darauf hinzuweisen, dass der Wert des Technologie-Know-hows von den künftig erwirtschafteten Ergebnissen in sehr hohem Maße abhängig ist"...".. haben daher die Abschlüsse .. unter der Annahme der Fortsetzung der Unternehmenestätigkeit aufgestellt"...

".. Zahlungsfähigkeit und das Vermeiden einer Insolvenzrechtlichen Überschuldung dieser für den Konzern wesentlichen Gesellschaft kurz- und mittelfristig sowohl vom Erreichen der im Finanzplan prognostizierten AE- und Umsatzentwicklung, von der weiteren Durchsetzung von für die PA GmbH günstigen Zahlungszielen, als auch von der Einhaltung der getroffenen Stundungsvereinbarungen abhängig ist".

Ich fürchte, PA ist zumindest von der Erreichung der prognostizierten Umsatzentwicklung für 2006 mittlerweile bereits ein größeres Stückchen entfernt......

[meislo]

US-Verbrauchervertrauen hellt deutlich auf
Washington (aktiencheck.de AG) - Die Universität Michigan veröffentlichte die endgültige Entwicklung des Verbrauchervertrauens für Oktober
Leser des Artikels: 88


Washington (aktiencheck.de AG) - Die Universität Michigan veröffentlichte die endgültige Entwicklung des Verbrauchervertrauens für Oktober 2006, wonach sich die Stimmung der US-Verbraucher verbessert hat.


So wuchs der Gesamtindex auf revidiert 93,6 Punkte, während vorläufig nur ein Anstieg auf 92,3 Punkte gemeldet worden war. Dies entspricht dem höchsten Stand seit Juli 2005. Volkswirte waren durchschnittlich von einer Zunahme auf 92,5 Punkte ausgegangen, nach 85,4 Punkten im Vormonat.

Der Anstieg signalisiert ein besseres Kaufverhalten der Konsumenten. Der stark beachtete private Verbrauch macht etwa zwei Drittel der US-Wirtschaftsleistung aus. (27.10.2006/ac/n/m

[KuhTip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.893.743 von meislo am 27.10.06 17:31:26

PA Power Automation AG
Pleidelsheim
Wertpapier-Kenn-Nummern: 692 440 und A0H520
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am Mittwoch, den 20. Dezember 2006 um 11 Uhr in den Räumen der PA Power Automation AG in 74385 Pleidelsheim, Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung eingeladen.



Tagesordnung:

1. Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zur Beantragung eines Widerrufs der Zulassung der Aktien der PA Power Automation AG zum Geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börse Stuttgart (reguläres Delisting)

[fredolin22]

Warum nicht den ganzen Text?

____________________________________________________________
PA Power Automation AG
Pleidelsheim
Wertpapier-Kenn-Nummern: 692 440 und A0H520
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung

Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am Mittwoch, den 20. Dezember 2006 um 11 Uhr in den Räumen der PA Power Automation AG in 74385 Pleidelsheim, Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung eingeladen.

Tagesordnung:

1. Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zur Beantragung eines Widerrufs der Zulassung der Aktien der PA Power Automation AG zum Geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börse Stuttgart (reguläres Delisting)
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen, vor aus Kostengründen das Delisting vom Geregelten Markt an der Börse Stuttgart und der Frankfurter Wertpapierbörse zu betreiben, alternativ soll die Handelsaufnahme im Freiverkehr der Börse Stuttgart und der Frankfurter Wertpapierbörse erfolgen. Der Vorstand der Gesellschaft wird in der außerordentlichen Hauptversammlung ausführlich über die Gründe für den Segmentwechsel berichten.

2. Beschlussfassung über eine Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, §4, Abs. 3 Satz 1 wie folgt zu ändern: "Die Gesellschaft ist berechtigt, das Grundkapital in einer oder mehreren Globalurkunden zu verbriefen."


Recht zur Teilnahme an der Hauptversammlung

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, für die ein in Textform (§ 126b BGB) von dem depotführenden Institut erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes, der sich auf den Beginn des 29.11.2006 zu beziehen hat, der Gesellschaft unter der nachstehenden Adresse der für die Gesellschaft empfangsberechtigten Stelle bis spätestens zum 13.12.2006 zugeht:
Landesbank Baden-Württemberg
4027 H Hauptversammlungen
"Außerordentliche Hauptversammlung 2006 PA Power Automation AG"
Am Hauptbahnhof 2, 70173 Stuttgart
Telefax: [phone] – 79 26 4
E-Mail: [e-mail]


Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind ferner diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis zum Beginn des 29.11.2006 während der üblichen Geschäftsstunden bei unserer Gesellschaft, bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei der Landesbank Baden-Württemberg, Am Hauptbahnhof 2, 70173 Stuttgart, hinterlegen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn Aktien mit Zustimmung der Hinterlegungsstelle für sie bei einem anderen Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden. Im Falle der Hinterlegung der Aktien bei einem Notar ist die Bescheinigung des Notars über die erfolgte Hinterlegung in Urschrift oder beglaubigter Abschrift spätestens am 13.12.2006 bei der Gesellschaft einzureichen. Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten, zum Beispiel durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden.

Gegenanträge von Aktionären sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten:
PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17/2 in 74385 Pleidelsheim

Die Gesellschaft wird Gegenanträge und weitere Informationen zur Hauptversammlung im Internet unter www.powerautomation.com zur Verfügung stellen.



Pleidelsheim, den 27. Oktober 2006

PA Power Automation Aktiengesellschaft

Der Vorstand
__________________________________________________________

ebundesanzeiger

[fredolin22]

Kann jemand etwas zu Punkt 2 sagen?

Welchen Hintergrund könnte das haben?

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.900.444 von fredolin22 am 27.10.06 21:53:17

Die Globalurkunde ist eine Sammelurkunde für Aktien und Anleihen, die mit Ausnahme der wenigen effektiven Stücke den Aktien- oder Anleihenbesitz aller Aktionäre bzw. Anleihenehmer verbrieft.

Da der größte Teil der Aktien und Anleihen von institutionellen und privaten Investoren in Wertpapierdepots bei Banken und Sparkassen liegt, werden effektive Stücke nicht mehr benötigt. Die Globalurkunde wird im Rahmen der Girosammelverwahrung bei einer Clearing-Stelle (in Deutschland Clearstream, vormals Kassenverein) verbucht. Einigung und Übergabe erfolgt durch Buchungen auf Depotkonten der Geschäftsbanken (Depot A für den Eigenhandel der Bank, Depot B für Kommissionsgeschäfte, d.h. Aktivitäten der Kundschaft) bei der Clearing-Stelle. Die Banken wiederum führen Depotkonten für den Eigenhandel und ihre Kunden und tätigen die entsprechenden Gegenbuchungen.

Durch diese Art der Abwicklung wurde das gesamte Wertpapiergeschäft stark vereinfacht, so entfiel die physische Übergabe der Wertpapiere durch Transport der effektiven Stücke und es muss bei Dividenden- und Zinszahlungen nur ein Kupon vom Bogen getrennt werden. Im Gegensatz dazu müssen bei der Streifbandverwahrung die effektiven Stücke jedem Eigentümer direkt zuordenbar sein. Die Verwaltung wird von großen Streifbandverwahrern mit Hilfe industrieller Lager- und Schneidesysteme abgewickelt.

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Globalurkunde“

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.900.694 von jumpi am 27.10.06 22:06:50

was bedeutet das ganze jetzt im Detail? Wird der Aktienbesitz im Depot jetzt bei PA abgeschafft?

[Margret2]

Kann jemand von der Euro Blech 2006 und dem dortigen Stand von PA
berichten ?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.909.233 von Margret2 am 28.10.06 10:45:23

Vielleicht PaPaPa? Der kennt sich mit Blech offensichtlich ganz gut aus.

[Rattlesnake]

@alle
kann jemand mal auf meine frage in #1276 eingehen?

grüße
Rattle

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.884.236 von Rattlesnake am 27.10.06 10:56:31

mal eine frage an alle:
in dem bericht auf der PA-webseite wird von der auslieferung von insgesamt 850 (350+500) systemen in 2006 gesprochen. ich kenne die preise für die PA-systeme nicht im detail.
bei einer im GB 2003 (lagebericht) erwähnten detaillierten umsatzplanung für die GmbH wurde für 2006 ein umsatz von 4,9 mio. geplant. verteilt man diesen nun auf 850 systeme ergibt sich ein durchschnittlicher systemumsatz von ca. 5.800 €.
das erscheint mir viel zu hoch. wie seht ihr das?

Ein systemumsatz pro Stck. von € 5.800 ist sicherlich zu hoch.
Die Rechnung (geplanter Umsatz : Anzahl Systeme = Stck.preis) ist aber auch falsch.
Guck mal in den GB2003, S. 13 oben und Du siehst, daß der Umsatz aus der PA 8000er Serie nicht der einzige Umsatz ist. Neben diesem eigentlichen "CNC-Systemen" - und nur davon wurde eben im Artikel in der "Blech Rohre Profile" gesprochen, gibt es noch Umsätze aus vier anderen Bereichen, nämlich CNC-Engine, Engineering, Softwarestücklizenzen und Sonstiges. Weil in Deiner Rechnung diese vier Umsatzquellen vernachlässigt sind, kommt die Rechnung natürlich zu falschen Ergebnissen.

Hilpert hat ja auf der HV erklärt, daß man zunehmend dazu übergehen will, gar keine "Kisten" also die kompletten CNC-Systeme zu verkaufen, sondern hauptsächlich die Software mittels Stücklizenzverträgen und die speziellen Baugruppen, also die beiden Bereiche, in denen das PA-Know-How hängt.
Auf der HV war ja zu hören, daß diese Praktik bspw. mit Higerman bereits erfolgreich läuft. In dem Zusammenschrauben der Teile und der Blechummantelung steckt eben weniger Wertschöpfung, welche hauptsächlich in der Software steckt. Die Margen beim reinen Verkauf der Software mittels Stücklizenzverträgen sind sicherlich äußerst angenehm. Pro von Higerman zusammengebauter Steurerung erhält dann PA für die verwendete Software Geld, praktisch ohne Kosten seitens PA. Wenn dieses margenträchtige Geschäft zunimmt, taucht der Umsatz eben nicht mehr im Posten "CNC-System" auf, sondern bei Softwarestücklizenzen.


Daneben kann ich berichten, daß ich in der vergangenen Woche auf der Euro Blech in Hannover war und mir auch die neuen Produkte von PA angeschaut habe. Der Messestand war während meiner Anwesenheit sehr gut besucht und ich habe einen guten Eindruck von der neuen Produktlinie mitbekommen. Der Geschäftsführer des Partnerunternehmens, mit dem man auf der Messe zusammen ausgestellt hat, zeigte sich im Gespräch sehr zufrieden bzgl. der Zusammenarbeit mit PA und sieht im fertig entwickelten "PA Cut" sehr gute Chancen. Was auch immer das für den zukünftigen Umsatz von PA bedeuten wird, wird man dann ja sehen...

Viel interessanter für mich war meine Tour über diverse andere Messestände von größeren Komplett-Maschinen-Anbietern (Anbieter von Wasserstrahlschneidemaschinen oder Brennmaschinen), die die PA-Steuerung verwenden. Hier konnte man sich von völlig unabhängiger dritter Seite vergewissern, daß sich die Steuerungen von PA zunehmend im Markt verbreiten. Ich habe vor 5 Jahren schon mal zu diesem Zweck die Hannover Industriemesse besucht und geschaut, was ich über PA herausfinden kann. Im Gegensatz zu damals konnte man bei der diesjährigen Euro Blech die PA-Steuerung, bzw. die zugrunde liegende Software, bei mehreren großen Maschinen-Anbietern im Einsatz sehen.

[leary99]

@fredolin22

Zu

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, §4, Abs. 3 Satz 1 wie folgt zu ändern: "Die Gesellschaft ist berechtigt, das Grundkapital in einer oder mehreren Globalurkunden zu verbriefen."

Ich habe zwar keine Satzung vorliegen, aber ich gehe mal ganz stark davon aus, daß in der alten Satzung stehen wird "Die Gesellschaft ist berechtigt, das Grundkapital in einer Globalurkunde zu verbriefen."

Da man aber seit der letzten Kapitalerhöhung jetzt zwei Wertpapier-Kenn-Nummern hat: 692 440 und A0H520, und jede WKN nur in einer Globalurkunde verbrieft werden kann, gibt es nun die Notwendigkeit, die Satzung zu ändern, damit PA berechtigt ist, für die A0H520 eine weitere Globalurkunde zu schaffen.

Deshalb die Satzungsänderung in Richtung : "Die Gesellschaft ist berechtigt, das Grundkapital in einer oder mehreren Globalurkunden zu verbriefen."

Ist also demnach eine rein juristische Formalie.
Da ich die alte Satzung nicht vorliegen habe, weiß ich es nicht sicher. Aber einen anderen Grund für eine solche Satzungsänderung gibt es mE nicht.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.919.140 von leary99 am 28.10.06 14:06:35

Danke Leary!

Der folgende Satz zeigt doch eigentlich wo es hingehen wird:

Im Gegensatz zu damals konnte man bei der diesjährigen Euro Blech die PA-Steuerung, bzw. die zugrunde liegende Software, bei mehreren großen Maschinen-Anbietern im Einsatz sehen.

[Margret2]

Zur Problematik des Freiverkehrs:

Soweit ich weiß, gibt es im Freiverkehr keine Verpflichtung zur
Ausführung einer Order, im Geregelten Markt jedoch schon.

Der Freiverkehr hat für den Aktionär also deutliche Nachteile ?!

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.919.728 von leary99 am 28.10.06 14:16:47

Danke, auch für den "Bericht" von der Euroblech.

Sehr interessant!

Kannst du noch ungefähr sagen, bei welchen Maschinenbauern die Steuerungen im Einsatz waren?

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.919.140 von leary99 am 28.10.06 14:06:35

@leary
danke für deine antwort auf meeine frage zu den systemumsätzen. dein bericht von der euro-blech lässt ja auf ein rosiges ergebnis für 2006 und eine ebenso rosige zukunft von PA hoffen...

grüße
Rattle

[SFJL]

Nächste HV am 20.12.2006

http://www.cncengine.com/pa_new/PAAGInfoHVs26Okt06.PDF

[PAPAPAPA]

leary99 verabsäumt es weiterhin, eine Umsatzschätzung fürs 3te Quartal zu geben, sondern versucht in Reaktion auf die (besorgte) Anfrage von Rattlesnake die vom Management zuletzt geäußerten Absatzerwartungen für 2006 schön zu reden......

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.013.650 von PAPAPAPA am 30.10.06 17:07:18

mensch bist du KRANK

Ich verstehe nicht wie du auch nur eine Aktie von PA halten kannst bei deiner Krankhaften nörgelei

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.013.650 von PAPAPAPA am 30.10.06 17:07:18

ich war/bin keineswegs (besorgt). versuche mal, deine monochrome sicht auf die welt zu überwinden. das hilft bei der wahrheitsfindung häufig weiter. und leary hat in seiner antwort nichts schön geredet sondern lediglich fakten benannt, die meine fragen beantwortet haben...

grüße
Rattlesnake

[Rattlesnake]

habe mir eben nochmal 1000 stück bestellt...
jetzt reichts aber. jetzt können die guten zahlen von PA gerne kommen.

grüße
Rattlesnake

[Kostolany1973]

Hoffentlich kommen die Q3 Zahlen nicht erst zur HV im Dezember .........

[Rainolaus]

aus charttechnischer Sicht wurde die letzten Tage jedenfalls ein neuer Grundstein gelegt für einen potenziellen Kursanstieg:

[PAPAPAPA]

Leary99 hat noch immer keine Erwartung für das dritte Quartal genannt. Er fürchtet, die Zahlen sind grottenschlecht und würde sich so die Möglichkeit, diese schönzureden versperren.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.027.945 von PAPAPAPA am 31.10.06 08:24:57

Leary99 würde handeln und verkaufen und nicht so wie du rumlabern!!!!

Man bist du KRANK

[PAPAPAPA]

Leary99 schafft es nicht einmal eine Einschätzung fürs 3te Quartal abzugeben, sondern phantasiert lieber über irgendwelche Zukunftsszenarien, die dann nie eintreffen. Im übrigen hat nun bereits das Management "durch die Blume" die Erwartungen fürs Gesamtjahr zurückgenommen. Und keinem ist es aufgefallen.... ! Was jedoch eine Verfehlung des Planzieles für den Weiterbestand des Unternehmens hat, müßte eigentlich allen klar sein !

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.021 von PAPAPAPA am 31.10.06 10:42:46

wo hat das Unternehmen den die Planzahlen durch die Blume zurück genommen??????

Und hast du deine Aktien verkauft??? Das solltest du dann auf jeden Fall tun und uns hier nicht weiter nerven!!!!!!!!!!!

[leary99]

Es gibt weiterhin gute Eckdaten:


1.
Auftragseingang September 2006: Wachstum im Maschinenbau setzt sich fort

30.10.2006 – Der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau lag im September 2006 um real 17 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahres, teilte der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Montag in Frankfurt mit.
Das Inlandsgeschäft stieg um 24 Prozent. Bei der Auslandsnachfrage gab es ein Plus von 14 Prozent im Vergleich zum Vorjahresniveau
In dem von kurzfristigen Schwankungen weniger beeinflussten Dreimonatsvergleich Juli bis September 2006 ergibt sich insgesamt ein Zuwachs von 22 Prozent im Vorjahresvergleich, bei den Inlandsaufträgen ein Plus von 23 Prozent und bei den Auslandsaufträgen ein Plus von 21 Prozent.
"Der Boom im Maschinenbau reißt nicht ab", kommentierte VDMA Chefvolkswirt Dr. Ralph Wiechers das Ergebnis. "Zusätzlich zur Auslandsnachfrage treibt der inländische Bedarf an Ausrüstungsgütern die Nachfrage nach Maschinen und Anlagen nun schon geraumer Zeit kräftig nach oben. Damit gewinnt der Aufschwung eine breitere Basis: 35 von 41 Fachsparten schrieben in den ersten drei Quartalen Plusraten."

Die grafische Übersicht:
http://www.vdma.org/wps/wcm/resources/file/eb25cf4991bd041/A…
Quelle: www.vdma.de



2.
EuroBLECH 2006 schließt mit Rekordergebnis

1409 Aussteller aus 40 Ländern, mehr als je zuvor, zeigten alles rund um die Herstellung und Bearbeitung des Werkstoffes Blech. Dabei gab es in allen Produktbereichen zahlreiche Messeneuheiten und Spitzentechnologie zu sehen. Traditionell bekannt für die praktische Vorführung von Maschinen und Systemen, war der Anteil an Maschinen, die in den Hallen am Laufen waren, dieses Mal noch größer.

Die Messe belegte 76.000 m2 (netto) in sieben Hallen und zog insgesamt 64 353 Fachbesucher an. Damit erreichte die weltweit größte Messe dieses Industriezweiges auch einen Besucherrekord. Äußerst zufrieden zeigte sich der Veranstalter Mack Brooks Exhibitions vor allem über das deutliche Plus von 25% an ausländischen Besuchern. Diese kommen überwiegend aus Europa, wobei vor allem aus Osteuropa ein großer Besucherzuwachs zu verzeichnen ist. Aber auch aus Asien kamen dieses Mal doppelt so viele Besucher wie zur vergangenen Veranstaltung. Die Besucher aus dem In- und Ausland waren in Bezug auf die Vollständigkeit und Internationalität des Angebots auf der Messe äußerst zufrieden.

Auch die Aussteller betrachteten die EuroBLECH 2006 als einen vollen Erfolg. Die allgemeine Stimmung der Branche ist ausgezeichnet. Viele Aussteller berichteten von einer vermehrten Anzahl an Neukundenkontakten und Geschäftsabschlüssen. Insgesamt ist die Resonanz auf die Messe noch besser als in den vergangenen Jahren.
Text von www.euro-blech.de

[PAPAPAPA]

ad leary99: Und ? Was soll die Ablenkung ? Daß die Investitionsgüterbranche brummt wissen wir alle. Uns interessiert jedoch vielmehr ob PA überlebt oder nicht. Alles andere können wir selber in der Zeitung lesen, da brauchen wir Dich nicht.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.367 von leary99 am 31.10.06 10:56:57

@leary
danke für den beitrag. zeigt er doch deutlich, dass sich das umfeld, in dem PA sich bewegt dynamisch wie nie entwickelt.
dass PA überlebt ist längst klar, die frage ist, wie schnell wird sich der turnaround auch im aktienkurs niederschlagen...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake: Mein Lieber, Du lebst in einer virtuellen Welt. Bevor sich der Turnaround im Aktienkurs niederschlägt, muß ihn das Unternehmen erreichen. Nach dem ersten Halbjahr sind wir meilenweit davon entfernt und zu den noch immer ausstehenden Zahlen fürs dritte Quartal will sich in diesem Board keiner äußern.....

Die Hinweise von leary99 & Co zur phantastischen Markentwicklung beweisen doch nur, daß PA völlig falsch gemanaged ist, sonst müßten die seit geraumer Zeit dabei sein, eine reiche Ernte einzufahren. Man kann sich leicht ausmalen, wie´s denen geht, wenn die Wirtschaft nicht mehr so gut läuft. Führende Wirtschaftsexperten sehen ein deutliches Abkühlen der WW in 2007 und das wird ohne Zweifel auch auf die Investitionsgüterindustrie Auswirkungen haben....

D. h. das Jahr 2006 sollte eigentlich ein Rekordjahr sein, ....

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.367 von leary99 am 31.10.06 10:56:57

@leary99

noch zu Deiner Frage zum HSE letzte Ausgabe (war verreist):
PA ist noch im Musterdepot mit eienm stop-loss von 2.75 Euro - wurde seit der letzten Ausgabe nicht getoucht.

Ein Szenario bis Ende 2009 unter der Annahme PA trifft die Vorhersage vom Juli mit 4.6 Mio Umsatz und 0.9 Mio Gewinn:

Steigerung des Umsatzes 25 % per anno, Steigerung der Kosten um 20 % und Steigerung der Aktienanzahl um 10 % per anno.
Dann wären wir bei einem ebit von 2.6 Mio in 2009. Bei einem Steuersatz von 25 % (Verlustvortrag) und einer Akteinanzahl von 2.22 Mio ergäbe das dann einen Gewinn je Aktie von ca. 0.9 Euro.
Damit fairer Wert ca. 15 Euro - ist das realistisch ?
Ich könnte jedenfalls gut damit leben !

Salsa10

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.033.502 von PAPAPAPA am 31.10.06 12:48:12

Warum machst Du Weltmeister nicht einen eigenen Thread auf , und höhrst auf uns " non stop " zu nerven. Dort kannst Du wunderbar deine Monologe führen.

Dein dämliches und kindisches kritisieren insbesondere Leary99 gegenüber ist langsam penetrant und nervend...........



Schönen Feiertag

[leary99]

@Salsa10

Deine Annahmen in meine Excel-Vorlage "übersetzt" und unter Vernachlässigung einer etwaigen späteren Mindestbesteuerung
ergibt untenstehendes Tableau.
Ich sehe das keineswegs als unrealistisch an.

Und ich könnte ebenfalls sehr gut damit leben...

Ich hoffe aber, daß man es irgendwann ab dem nächsten Jahr nicht mehr nötig hat, die Aktienanzahl weiter zu erhöhen und
die finanziellen Altlasten auch mehr oder weniger unproblematisch aus dem operativen Cashflow zu schultern.

Wir werden sehen...


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PA Power Szenario - Salsa10

Jahr

Aktienzahl in k

Faktor Aktienzahl

Umsatz- wachstum

Rohertrags- marge

Steigerung der Fixkosten

Umsatz

Rohertrag

Fixkosten

EBT

JÜ

verbleibender steuerlicher Verlustvortrag

EPS

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Fair Value der Aktie

Gewinn- wachstum

aktuelles KGV

EBIT-Marge

in T€

in T€

in T€

in T€

in T€

in T€

€

in € bei KGV von

in € bei KGV von

in € bei KGV von

in € bei KGV von

beim Kurs von

10

15

20

25

3

2004

70%

0%

1.850

1.295

-3.808

-2.513

-2.513

17500

-136%

2005

1512,125

79%

60%

0%

3.311

1.987

-2.515

-528

-528

18.028

-0,35

-3,49

-5,24

-6,98

-8,73

-79%

-8,6

-16%

2006

1660,643

10%

39%

63%

0%

4.602

2.899

-2.000

899

899

17.129

0,54

5,42

8,12

10,83

13,54

-270%

5,5

20%

2007

1826,707

10%

25%

63%

20%

5.753

3.624

-2.400

1.224

1.224

15.904

0,67

6,70

10,05

13,40

16,76

36%

4,5

21%

2008

2009,378

10%

25%

63%

20%

7.191

4.530

-2.880

1.650

1.650

14.254

0,82

8,21

12,32

16,43

20,53

35%

3,7

23%

2009

2210,316

10%

25%

63%

20%

8.989

5.663

-3.456

2.207

2.207

12.047

1,00

9,98

14,98

19,97

24,96

34%

3,0

25%

2010

2431,347

10%

25%

63%

20%

11.236

7.079

-4.147

2.932

2.932

9.115

1,21

12,06

18,09

24,11

30,14

33%

2,5

26%

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[PAPAPAPA]

An alle Phantasten: Mal sehen, wie die Prognosen lauten, wenn erst einmal die Zahlen fürs dritte Quartal da sind. Wenn sie denn überhaupt jemals kommen...

[Cerberusxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.963 von PAPAPAPA am 31.10.06 14:51:15

Hast Du noch Stücke? Stehe bei 3,1 bereit.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.691 von leary99 am 31.10.06 14:38:43

@Leary

Von einer 10% igen Zunahme der Aktienanzahl würde ich die nächsten
Jahre auf jeden Fall ausgehen - was ich auch völlig in Ordnung fände. Schließlich müssen auch Investitionen getätigt werden.
Siemens und Co. schlafen nicht.

Bei der vorletzten HV (2003 ?) hatten wir bis einschließlich 2007 eine KE von je 10 % mit Ausschluß des Bezugsrechts genehmigt.
Das hätte dann ca. 2.2 Mio Aktien ergeben. Deshalb gehe ich davon aus, daß man nächstes Jahr hiervon noch einmal Gebrauch machen wird, wir wären dann bei 1.84 Mio Aktien, weil ja 2004 und 2005 keine KE durchgeführt wurde.
Nicht enttäuscht sein, wenn es damit weitergeht, das ist der Hauptzweck der Börse !

[meislo]

Liest sich ja alles super und nun greift wohl auch die inlandsnachfrage. sieht so aus als ginge das noch eine ganze zeit so weiter

[SFJL]

Durch den Wechsel in den Freiverkehr könnte man 300 T€ einsparen.
Bei 1,66 Mio Aktien würde das Ergebnis pro Aktie dann um 0,18 € höher ausfallen. Dies wiederum macht bei einem KGV von 15 einen Kursaufschlag von 2,70 € aus. Denke das ist eine ganze Menge in Bezug auf den aktuellen Kurs.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.035.963 von PAPAPAPA am 31.10.06 14:51:15

An alle Phantasten: Mal sehen, wie die Prognosen lauten, wenn erst einmal die Zahlen fürs dritte Quartal da sind. Wenn sie denn überhaupt jemals kommen

[leary99]

Gibts irgendwo Neuigkeiten oder hat da nur einer unlimitiert gekauft??
Auf der Homepage ist nichts neues zu sehen...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.058.575 von leary99 am 01.11.06 13:37:43

Ich wundere mich und staune auch.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.058.575 von leary99 am 01.11.06 13:37:43

kann nicht sagen, dass mich das traurig macht...

grüße
Rattlesnake

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.058.575 von leary99 am 01.11.06 13:37:43

habe mal die 700 Stück zu 3,69 bedient

Habe auch keine News gefunden und werde meinen Bestand noch einmal erhöhen sollte der Kurs noch einmal auf die 3€ zusteuern

[meislo]

Auch wenn es nur ein mninniumsatz war der vielleicht auch noch unlimitiert ausgeführt wurde. Bid und Ask steigen ebenfalls mit!


wie schnell es da bei einer guten news nach oben gehen kann haben wir nun heute gesehen

[nms]

Die Richtung geht nach Norden.
Liegt dort noch mehr?

[PAPAPAPA]

Meiner Meinung einer reiner Zufallskurs. Möglicherweise hat hier die selbe Person gekauft und verkauft um den Kurs zu treiben. Es gibt nach wie vor keine Zahlen für das dritte Quartal und in der Zwischenzeit hat der VV "durch die Blume" die Erwartung fürs Gesamtjahr zurückgenommen. Die Entwicklung der Faktenlage ist also denkbar schlecht.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.074.215 von PAPAPAPA am 02.11.06 07:45:19

Danke für Deine Interpretation.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.074.215 von PAPAPAPA am 02.11.06 07:45:19

"...in der Zwischenzeit hat der VV "durch die Blume" die Erwartung fürs Gesamtjahr zurückgenommen."

quellenangabe?

Rattlesnake

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.074.215 von PAPAPAPA am 02.11.06 07:45:19

da sieht man wie du hier den Thread verfolgst!!!


Also ich habe 700 Stück zu 3,69 € verkauft


Werde mich später wieder eindecken so um die 3,--€ und wenn nicht habe ich auch noch genug im Depot

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Es kam doch von Dir selber die entsprechende Rückfrage im MB

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.076.783 von PAPAPAPA am 02.11.06 10:15:02

interesant. ich habe nichts dergleichen zitiert. ich habe keine quelle angegeben, in der der VV durch die blume irgendwelche gesamtjahreserwartungen zurücknimmt.
sag mal, nimmst du vielleicht doch irgendeine art drogen?

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Deine Untergriffe solltest Du Dir sparen. Ich möchte Dich auf Deine Anfrage vom 27. Okt 10:56:31 höflich erinnern.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.077.291 von PAPAPAPA am 02.11.06 10:42:08

dann möchte ich dich höflich auf die antwort in #1288 hinweisen, welche meine frage umfassend beantwortet.

so und jetzt nochmal. woher nimmst du die informationen, um eine solche behauptung aufzustellen:
"...in der Zwischenzeit hat der VV "durch die Blume" die Erwartung fürs Gesamtjahr zurückgenommen."

und bitte führe nicht nochmal meine frage hier im board an. aus dieser ist so ein unsinn keineswegs herleitbar.

Rattlesnake

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.077.474 von Rattlesnake am 02.11.06 10:53:01

Hallo Snake,

lass es sein, auch wenn er die wildesten Gerüchte in Umlauf bringt.

Er will nur Unruhe stiften.

Seine Glaubwürdigkeit brauchen wir nicht mehr zu diskutieren.
Wir haben uns schliesslich wirklich auf der HV ein paar Würstel vom Grill
genehmigt.

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake:

Du willst es nicht verstehen. Dein Problem.

Zu Jahresbeginn stand meine Aussage, daß der Plan deutlich zu agressiv ist, der Aussage von leary99 gegenüber, der meinte, der Plan ist viel zu konservativ.

Wer nun Recht hat, wird sich ja bald zeigen.

Dann kann man Aussagen und Einschätzungen anhand von Fakten prüfen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.078.354 von PAPAPAPA am 02.11.06 11:43:02

mit anderen worten, du hast die aussage...

"...in der Zwischenzeit hat der VV "durch die Blume" die Erwartung fürs Gesamtjahr zurückgenommen."

...frei erfunden. das wollte ich doch nur hören.

grüße
Rattlesnake

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[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: wie gesagt: Die Wahrheit werden wir alle bald kennen !

[fridolin11]

Ad Jumpi


Scheint so, als ob Du bei 3 nicht mehr zum Zuge kommen solltest.

5000 im Geld sind eine ganze Menge für den momentanen Umsatz.

[fridolin11]

Ad Jumpi


Scheint so, als ob Du bei 3 nicht mehr zum Zuge kommen solltest.

5000 im Geld sind eine ganze Menge für den momentanen Umsatz.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.120 von fridolin11 am 02.11.06 12:23:18

Irgendwie sagt mir ein gewisses Kribbeln zwischen Daumen und Zeigefinger, dass es bald in Richtung 4 Euro geht !

[PAPAPAPA]

ad Salsa: Dein Kribbeln: Vorerst geht´s jedoch wieder gegen 3...

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.649 von PAPAPAPA am 02.11.06 12:54:53

Nu lass man mein Jung !
Da kommt noch viel Butter bei die Fische !

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.120 von fridolin11 am 02.11.06 12:23:18

bin ja gar nicht böse drum weil ich ja genug im Depot habe

[Rainolaus]

@RabarbaPAPA
Wann steigst Du wieder ein?

[Rainolaus]

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.120 von fridolin11 am 02.11.06 12:23:18

5000 im Geld sind eine ganze Menge für den momentanen Umsatz.


schätze die sind von PAPAPAPA, weil er langsam merkt, dass er nicht mehr billiger rein kommen wird.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.096.429 von Rainolaus am 03.11.06 07:57:03

und weiter gehts.

wenn wir damnn am Montag oder so die Zahlen lesen sowieso.


Wow, 5 Beiträge ohne PAPAPAPA dazwischen. Wird ein richtg nettes Thread.

[PAPAPAPA]

ad fridolin11: Montag oder so... welchen Montag meinst Du ?

[Kostolany1973]

Den Montag , andem Du Dich hier im Thread nicht mehr aufhälst.


Eröffne doch bitte einen Eigenen und führe dort deine Monologe fort, wir danken Die alle !

[PAPAPAPA]

.. im übrigen: Ich habe mehr als genug PA-Aktien. Dieses Investment habe ich entgegen meiner üblichen Anlagestrategie auf Empfehlung anderer gemacht und ich fürchte nach wie vor es wird eines meiner größten Verluste. Ich hoffe seit geraumer Zeit, daß dieses schwache Team um den fragwürdigen Hrn. Hilpert endlich den Turnaround schafft, damit ich noch ohne größeren Schaden aussteigen kann. Die Zahlen fürs dritte Quartal werden mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Vorentscheidung bringen. Sind diese schwach, besteht die hohe Wahrscheinlichkeit, daß der Rückstand im vierten Quartal nicht mehr ausgeglichen werden kann und das Unternehmen in Folge untergeht. Wer stützt schon ein Unternehmen, das in der Konjunkturhochphase Verluste schreibt ? Bei PA geht es tatsächlich um Hopp oder Drop. Jedem vernunftbegabten Menschen muß klar sein, daß das Planziel von etwa € 1 Mio in weiter Ferne ist, einen Turnaround schließe ich jedoch derzeit noch nicht aus. ...That´s it. Ich warte mit Spannung.

[fridolin11]

Ich habe mir gerade noch mal 1000 gekauft.

Mal sehen wozu es gut ist.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.105.791 von fridolin11 am 03.11.06 16:01:39

ich denke, das wirst du in den nächsten tagen schon herausfinden. ich hatte mir anfang der woche ebenfalls nochmal 1000 gekauft. jetzt warten wir einfach mal ab, ob das clever war...

grüße
Rattlesnake

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.106.991 von Rattlesnake am 03.11.06 16:54:53

@Leary99

Leary, Du warst doch letzte Woche auf der Messe und hattest erwähnt, daß es verschiedene Anbieter gab mit PA - Steuerungen.
Kannst Du Dich an die Firmen erinnern - war Rofin Sinar auch darunter ?
Danke für Deine Antwort !

salsa

[fridolin11]

PA will den Freiverkehr wechseln??

Im Oktober 2005 wurde der Freiverkehr in Open Market umbenannt. In diesem Bereich wurde von der Börse ein Teilbereich der Entry Standart geschaffen. Dort herrschen höhere Anforderungen an die Publizität. In welchen Bereich wird PA wohl wechseln?
Hoffen wir mal auf den Entry Standart.


Aus dem Regelwerk der FWB:
Aktien im Open Market werden im Hinblick auf Regeln zur Insidergesetzgebung und Marktmissbrauch von der BaFin beaufsichtigt. Die Überwachung der Preisfindung liegt bei der Handelsüberwachungsstelle (HüSt).
Das ist mir schon wichtig.

Insgesamt hat Herr Hilpert immer noch nicht die Notwendigkeit von stimmiger Aktionärsinfo beachtet. Anhand von solchen Lapsussen (Stimmt
der Plural??) sieht man deutlich, dass er keine Zeit hat. Wir werden noch eine Weile damit leben
müssen. Allerdings kann ich ihn verstehen, dass das Geschäft wichtiger ist und werde mich trotzdem
weiter engagieren und von der hervorragenden Technik irgendwann
profitieren....

[EasyTech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.115.341 von fridolin11 am 04.11.06 10:48:55

Aktien im Open Market werden im Hinblick auf Regeln zur Insidergesetzgebung und Marktmissbrauch von der BaFin beaufsichtigt. Die Überwachung der Preisfindung liegt bei der Handelsüberwachungsstelle (HüSt).

lächerlich. habe die schon mal was unternommen?

freund hilpert wird es wichtig sein, dass er dann aktien kaufen bzw. verkaufen kann, ohne jemanden darüber zu informieren.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.119.776 von EasyTech am 04.11.06 14:13:33

da es ihm nur darum geht geld zu sparen, sollte er einer freiwilligen Regelung, dass er seine Geschäfte publiziert
zustimmen. Mal sehen was er auf der HV dazu sagen wird.

Wäre jedenfalls ein Punkt auf der HV über den man nachdenken sollte und auch abstimmen lassen sollte.


danke für den Tipp

[PAPAPAPA]

ad fridolin11: Du kannst auf der HV ja auch gleich fragen, warum die Quartalsberichte immer so spät kommen und so wenig drinnen steht. Heute ist übrigens der 6. November und die Zahlen für das 3te Quartal sind immer noch ausständig.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.020 von PAPAPAPA am 06.11.06 12:36:09

auweia, da werden bestimmt gleich alle verkaufen...

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Ich glaube kaum, daß deshalb alle gleich verkaufen, jedoch wäre es doch recht nett, wenn endlich mal die Zahlen kommen würden. Dich interessieren sie wahrscheinlich weniger, weil Zahlen für Dich offensichtlich wenig bis keine Rolle spielen... Hauptsache die Wirtschaft brummt, dann geht´s mit PA auch irgendwie rauf ....

[Kostolany1973]

Es würde mich nicht wundern , wenn die Q3 Zahlen erst auf der HV im Dezember bekannt gegeben werden............


Das wäre meiner Meinung nach typisch für die PR von PA.

Aber ich lasse mich gerne überraschen

[PAPAPAPA]

ad K1973: Das wäre übrigens mehr als frech.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.980 von PAPAPAPA am 06.11.06 13:31:32

Das wäre übrigens mehr als frech

Gähn...

Wer PA länger kennt zuckt über sowas noch nicht mal mit der Wimper.

Fakt ist: Sie kommen von 60E, waren totgeglaubt und kommen gerade wieder aus dem Quark. Ob Dir das passt oder nicht.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.099 von Rainolaus am 06.11.06 20:21:31

so is es

[jumpi]

sieht ja heute wieder sehr gut aus

Der Markler hat ja ordentlich rumgetaxt mit hohen Stückzahlen.

Mal schauen was da kommt.

[jumpi]

da wurden bestimmt die 5000 Stück (zu 3,25€) zu einem höheren Limit ausgeführt.

Will da noch einer unbedingt rein

[aotis68]

Geht einer von Euch zur HV

[PAPAPAPA]

Kurs 3.7 bei relativ hoher Stückzahl. Gibt´s Neuigkeiten ?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.187.141 von PAPAPAPA am 07.11.06 09:32:01

@PA³

wahrscheinlich die seit langem von Dir angekündigten negativen news !

[PAPAPAPA]

.. das wäre allerdings ein Hinweis auf Insidertrading... !

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.187.141 von PAPAPAPA am 07.11.06 09:32:01

es sind doch nur 5000 Stück

Wenn es Insider wären würde der Umsatz viel höher sein.

Es wurde einfach die Order über 5000 Stück höher gezogen die bei 3,25€ stand

[PAPAPAPA]

Wenn es Insider sind, können die auch nicht einfach mit Orders von mehreren Zehntausend Stück reingehen, weil der Markt einfach zu eng ist und die Aktie zu schnell zu hoch gehen würde. Wenn es Insider sind, tasten die sich Stück für Stück nach oben und greifen die Limit-order ab... Allerdings ist es natürlich verfrüht für solche Behauptungen. Insgesamt ist es natürlich erfreulich, daß endlich etwas Schwung reinkommt, wenn auch die Gründe dafür noch unklar sind...

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.187.978 von PAPAPAPA am 07.11.06 10:16:29

@PA³

Ist nur das letzte Aufbäumen vor dem finalen Absturz, gell !

[PAPAPAPA]

ad Salsa10: Mal sehen...

[PAPAPAPA]

Jetzt kommen allerdings schon heftigere Order rein zu knapp unter 4... Es könnte tatsächlich spannend werden. Mein virtuelles Vermögen hat in den letzten Minuten deutlich zugelegt. Ein Strohfeuer ? Bis jetzt wüßte ich nicht, was dagegenspricht.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.186.775 von aotis68 am 07.11.06 09:09:18

habe die letzten 4 HV's auch besucht, werde also auch im Winter gern nach Pleidelsheim fahren.

Soll ich Stimmrechte ausüben? Bitte Boardmail.

[jumpi]

vielleicht schaffen wir heute sogar noch die 4,--€

Leary99,

mein Essen bei 10,--€ steht noch - vielleicht wird es ja ein Weihnachtessen

[fredolin22]

Was ist heute los?

Da muss noch was dickes kommen...

[PAPAPAPA]

Bei diesem Volumen muß man ernsthaft die Frage stellen, ob da Insider am Werk sind. Für Kleinaktionäre ist die Informationslage jedenfalls nicht nur dünn, sondern auf Null.

[HSM]

Servus allerseits



Aus "Der Aktionär" - Mehr aus der aktuellen Ausgabe siehe Thread: Der Aktionär * Empfehlungen * Ausgabe 46/2006



Spekulation der Woche: PA Power Automation. Das Geschäft brummt. Aktie mit 2006er KGV von 6 deutlich unterbewertet. Spekulative Anlger können zugreifen. Kursziel: 5,00 Euro.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.191.533 von HSM am 07.11.06 13:36:40

es wird wohl ein wenig mehr werden als nur die 5,--€

[leary99]

Heute gibt es den "Aktionär" nur für Abonnenten per Post.

Erst morgen ist die Ausgabe im Zeitschriftenhandel erhältlich.

Werde mir das Heft aus Neugier morgen mal besorgen (und berichten, falls irgendwas drinsteht, was wir hier noch nicht wissen...)

[Rattlesnake]

so langsam fängt der kurs doch an, wieder spaß zu machen. ich frage mich allerdings woher der aktionär die information nimmt, dass das geschäft bei PA brummt. wir alle hier (außer heulsusen-papa) spekulieren zwar darauf, aber ohne die aktuellen zahlen lässt sich diese behauptung doch kaum untermauern...

grüße
Rattlesnake

p.s. und ich hab mir letzte woche noch ein paar geholt. ich könnt' mich knutschen.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.192.678 von Rattlesnake am 07.11.06 14:39:30

Ich hatte mir eingentlich gedacht, dass ein Kunde von PA, von dem Produkt auf der Messe überzeugt wurde und nun geordert hat.


Der Aktionär kann ja auf der Messe mit Hilperts Sohn gesprochen haben.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.192.850 von fridolin11 am 07.11.06 14:49:02

nach der bisherigen darstellung der geschäftsanbahnung kann man davon wohl leider nicht ausgehen. hilpert hat zur HV gesagt, es bedarf schon einer längeren vorlaufzeit (ich glaube, er sagte ca. ein halbes jahr) mit tests der steuerungen in einer serienmaschine des kunden, bis es zu einer ersten bestellung kommt.

dennoch könnte ich mir schon gut vorstellen, dass die sogenannten gut informierten kreise etwas mehr über die zahlen wissen als wir. wer weiss, vielleicht gehört ja der aktionär im falle von PA dazu...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Die heutige zweifellos sehr erfreuliche Entwicklung des Kurses basiert ganz offensichtlich fast ausschließlich auf einer Empfehlung in einer Aktionärs-Zeitung. Diese Empfehlung wiederum basiert auf Informationen die bereits verfügbar sind. Die Zahlen für das dritte Quartal stehen immer noch aus und es ist zu hoffen, daß der heutige Tag nicht eine der letzten guten Möglichkeiten darstellte, sich von PA-Titeln zu trennen.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.191.533 von HSM am 07.11.06 13:36:40

Spekulation der Woche: PA Power Automation. Das Geschäft brummt. Aktie mit 2006er KGV von 6 deutlich unterbewertet. Spekulative Anleger können zugreifen. Kursziel: 5,00 Euro.
Gehe ich davon aus, dass der Aktionär gut informiert ist, wäre das die Bestätigung der angekündigten Zahlen. Bei einem Kurs von 3,30 (beim Erstellen der Ausgabe) und einem KGV von 6 läge der Gewinn je Aktie bei 0,55 €. Mit einem konservativen KGV 15 sind die prognostizierten 5,00 € sehr niedrig angesetzt. Nach der Messe sollte sich die Auftragslage weiter verbessern und in 2007 ist dann mit einem Gewinnwachstum zu rechnen. Laufende Kosten dagegen werden sich eher seitwärts bewegen. Nach meiner Einschätzung werden einstellige Kurse bald Vergangenheit sein.

[PAPAPAPA]

ad SFJL: Ruhig Blut. Jetzt warten wir erst einmal auf die Zahlen für das dritte Quartal. Dann wird man sehen, ob die heutige Rally gerechtfertigt ist, oder bald wieder eine 2, 1 oder vielleicht sogar eine Null vor dem Komma steht.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.197.477 von SFJL am 07.11.06 17:54:30

Nach meiner Einschätzung werden einstellige Kurse bald Vergangenheit sein

sehe ich ähnlich.

[nms]

Es läuft alles nach Plan

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.202.132 von nms am 07.11.06 20:56:30

"Es läuft alles nach Plan"
Das sollte uns zu denken geben...

Scheint ja eine enorme Gefolgschaft zu haben, der Aktionär!

Leary, Super, daß du uns informierst, was denn da so interessantes in der neuen Ausgabe drinsteht.

Ich hoffe, es sind nicht nur die altbekannten Tatsachen und Erwartungen.

Ob ihrs glaubt oder nicht, ich habe meinen Anteil wieder ein bisschen aufgestockt.

[powerloverzwei]

um 19 uhr war bei den tops und flops in ntv telebörse pa als tagesgewinner dabei wurde gesagt dass morgen eine aufsichtsrats sitzung stattfindet die haben von einer schwäbischen softwareschmiede gesprochen also man erinnert sich noch an die alten zeiten

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.206.430 von powerloverzwei am 07.11.06 22:48:05

dann darf man ja für morgen gespannt sein...

[powerloverzwei]

noch so ein schub wie heute und ich könnte mit meiner ersten position schon mal schwach werden bei 500 % kann man schon mal nachdenken aber nur wenig so als belohnung zum bsp 1 woche canaren !!!!!!!!!!!!!!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.206.655 von powerloverzwei am 07.11.06 22:56:34

Kursziel für morgen: 4,50€

[SFJL]

Hier im Thread wurde immer wieder nach dem Preis der Produkte gefragt. Habe bei MachiMate eine Preisliste gefunden.
http://www.machinemate.com/ProductFamily.htm#price

[PAPAPAPA]

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Es hat bereits in der Vergangenheit immer wieder Empfehlungen für PA gegeben, die zu kurzfristigen Kursausschlägen geführt haben. An der Faktenlage hat sich jedoch nichts geändert. Es ist tatsächlich so, daß der Bericht fürs dritte Quartal immer noch ausständig ist. Erst dieser wird eine halbwegs brauchbare Aussage liefern, ob PA in diesem Jahr den Turnaround schaffen wird. Zweistellige Kurse, die hier von Kanarenfans herbeigewünscht werden, sind jedoch bis auf weiteres in weiter Ferne....

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.208.964 von PAPAPAPA am 08.11.06 08:38:35

Guten Morgen lieber PA³ - schon wieder schlecht geschlafen ?

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.208.964 von PAPAPAPA am 08.11.06 08:38:35

Du hast Recht, es hat viel spekulative Empfehgungen gegeben.

Aber jetzt scheinen sich die Anzeichen zu verdichten, daß da wirklich was dran ist.

Es sind offensichtlich schon Informationen durchgedrungen, die auch den ein oder anderen schon zum Einstieg bewogen haben.

Also man sollte abwarten was da kommt (wahrscheinlich heute).

Jetzt ist allerdings ein schlechter Zeitpunkt zum Verkaufen, finde ich.

(Ich weiß, ich weiß, habe vor ein paar Tagen noch anders gesprochen...)

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Ich gebe Dir Recht, daß jemand, der bis heute durchgehalten hat, nun wirklich die News abwarten sollte. Allerdings könnte es durchaus sein, daß sich kurzfristig eine Blase gebildet hat, die man zu einem günstigen Ausstieg hätte nutzen können. Wir sollten es wohl bald wissen....

[Kostolany1973]

9:25 Uhr bis jetzt gehts es jedenfalls nicht weiter hoch........

wait and see

[jumpi]

jetzt geht es aber Rund

werden ja ordentliche Positionen eingekauft.

[Rattlesnake]

also wenn heute aufsichtsratssitzung ist, könnte ich mir vorstellen, dass diese zwecks bilanzfeststellung über die jahre 2004/2005 einberufen wurde.
dann sollte es bald die geschäftsberichte auf der webseite geben und eine offizielle einladung für die ordenliche HV für anfang 2007.

noch etwas zum segmentwechsel:
ich denke, dass die von PA angegebenen 150.000 € IFRS-aufwand zu hoch angesetzt sind. ohne über das fachwissen zu verfügen, das im detail einschätzen zu können, glaube ich aus dem bauch heraus, dass PA diese kosten so hoch angestzt hat, um es den aktionären leichter zu machen, dem segmentwechsel zuzustimmen.

grüße
Rattlesnake

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.211.763 von jumpi am 08.11.06 10:34:40

vielleicht ein paar leute, die den aktionär heute gelesen haben. ich bin ja gespannt, was drinsteht...

das jahreshoch liegt bei 4,78. mal sehen wie lange noch...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Möglicherweise werden heute in der ARS auch die Quartalszahlen besprochen. Dann gäbe es ja keinen Grund mehr dagegen, diese endlich zu veröffentlichen.... Mal sehen wie der Kurs danach aussieht....

[leary99]

Ich habe den "Aktionär", No.46 jetzt vorliegen.

Der Artikel steht auf S. 14, findet sich in der Rubrik "Spekulation der Woche" und ist überschrieben mit:

Ein echtes Schnäppchen

Untertitel: "Ein positives Branchenumfeld, innovative Produkte und eine komfortable Marktstellung - bei PA Power Automation stehen die Zeichen auf Wachstum."

Der Artikel beginnt eine Spalte lang mit der Beschreibung dessen, was PA macht. Danach wird die Zahl gennant, daß 2005 ein Umsatz von 3,3 Mio gemacht wurde, was einem Wachstum von 79 % entspricht. Für 2006 wird geschrieben, daß der Vorstand auf der HV 4,6 Mio. Umsatz und 0,9 Ertrag in Aussicht gestellt hat.
Danach folgendes:
"Aktuell werden die Produktionskapazitäten ausgeweitet, da Vorstandschef Bernhard Hilpert in den kommenden Monaten mit einem weiteren massiven Anstieg des Auftragseingangs rechnet"
Schließlich wird novh der Wechsel in den Freiverkehr zum Sparen der IFRS-Kosten erwähnt.

Das Fazit des Artikels ist mit "Es brummt!" überschrieben.
Man schreibt dort, daß das brummende Geschäft von der aktuellen Kursentwicklung noch nicht reflektiert wird. Man sieht die Aktie bei einem KGV von 6 deutlich unterbewertet. "Spekulative Anleger können zugreifen".

Der Besprechungskurs (2.11.) lag bei 3,30.
Im Infokästchen sind als Chance 5 von 5 Punkte vergeben, das Risiko wird mit 4 von 5 angegeben. Es ist eine Schätzung des Umsatzes 07 angegeben, nämlich 5,75 Mio. Eine KGV-Schätzung für 07 ist nicht angegeben.

Neu an dem Artikel ist immerhin die obige fett markierte Stelle. Das ist zwar nur ein Satz, aber ein ziemlich (ge-)wichtiger.

Einen weiter ansteigenden AE erwarte ich nach dem, was ich auf der Messe Euro-Blech gesehen habe, ebenso mit ziemlicher Sicherheit. Dieses Szenario würde den nachhaltigen Turnaround wohl endgültig in trockene Tücher bringen und das Eintreten dieses Szenario rechtfertigt aus fundamentaler Sicht locker zweistellige Kurse.
Wir werden ja sehen, wie es 2007 weiter läuft - wer sich das Unternehmen wirklich aus der Nähe angeschaut hat, kann da - denke ich - bzgl. der weiteren Entwicklung relativ entspannt sein...
Inzwischen sind am Aktienmarkt die 2007er Zahlen sowieso schon bewertungsentscheidend. Ein weiter wachsendes Geschäft rechtfertigt dann natürlich, je nachdem, welche Jahreszahlen im Blick sind, auch höhere Marktkapitalisierungen.

Daß Hilpert z.Zt. sogar die Produktionskapazität ausbaut, deutet ebenfalls darauf hin, daß der Vorstand nicht nur in der "PR/IR-Welt" nachhaltiges Wachstum erwartet, sondern sein Unternehemen tatsächlich operativ darauf ausrichtet. Das ist ein Indiz ganz anderer Qualität, als reine Planzahlen.

Dieser Kapazitätsausbau ist aber auch bei der Art der Kundenbeziehungen verständlich, da mehr oder weniger alle Kunden Serienkunden sind und diese Maschinenbauer für ihre mehere Jahre laufenden Serien weiterhin die PA-Steuerung abrufen werden/müssen. Wenn ein Serienkunde einmal gewonnen ist, ist ein gewisser mehrere Jahre andauernder Grundumsatz für jeden dieser Kunden aufgrund extremer Wechselkosten garantiert. Kommen jetzt (z.B. auch durch die Messe) noch weitere Serienkunden hinzu, wird das noch alles eine nette Entwicklung nehmen.

[PAPAPAPA]

Es ist ja gut und nett, daß PA große Erwartungen hat, aber die Realität in Form konkreter Zahlen sieht halt etwas anders aus; zumindest jetzt noch. Und das kann entscheidend sein. Im übrigen halte ich die Einschätzung 4 von 5 bei Risiko als nicht gerade vorsichtige Einschätzung, wenn man PA kennt.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.215.022 von leary99 am 08.11.06 13:36:11

Danke leary99

für die INFOS !

Sehe PA auch als Langfristinvestment, gehe aber davon aus , daß der Kurs kurzfristig schon zweistellig wird!

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.215.022 von leary99 am 08.11.06 13:36:11

Danke für Deine Mühe Leary !


Salsa

[PAPAPAPA]

Kapazitäten werden erweitert ? Mit welchen Mitteln ?

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.215.022 von leary99 am 08.11.06 13:36:11

@leary
danke für das update. wir werden wohl sehr bald allen grund zum feiern haben...

grüße
Rattlesnake

[PAPAPAPA]

ad SFJL vom 8.11: Bitte beachten, diese Preise sind in US$ !

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.220.602 von PAPAPAPA am 08.11.06 18:18:12

Steht doch da....habe ich etwas von EURO geschrieben.

[PAPAPAPA]

Ad SFJL: Nein das sage ich auch nicht, nur wird oft dieser Fehler gemacht und bei den aktuellen Wechselkursen ist der Unterschied durchaus signifikant.

[fredolin22]

Danke, Leary für die Zusammenfassung.

So, jetzt fehlen nur noch ein paar Worte von Hilpert zum Q3.

[PAPAPAPA]

Heute ist der 9. November. D. h. das Unternehmen hat 39 Kalendartage oder 25 Arbeitstage Zeit gehabt die Zahlen für das dritte Quartal zusammenzustellen. Für große Konzerne reicht in vielen Fällen die halbe Zeit. Von PA kommt immer noch nichts. Wahrscheinlich war Stautemeister drei Wochen krank und hat gerade erst begonnen.

Hinsichtlich der ARS denke ich, daß evtl. über eine weitere Kapitalerhöhung beraten wurde. Da von Kapazitätserweiterungen die Rede ist und sich die bisherigen Kapitalmaßnahmen wahrscheinlich mittlerweile als zu kurz gegriffen herausstelllen, könnte es durchaus sein, daß diesmal eine größere KE erfolgt.

Es wird Zeit, daß sich Hilpert endlich mal wieder an seine treuen Kleinaktionäre wendet, oder hat er diese endgültig vergessen ?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.233.525 von PAPAPAPA am 09.11.06 08:16:28

Die neuen Zahlen sind auf der HP !

[PAPAPAPA]

ad Salsa: Ich kann sie nicht finden ! Wo sollen sie denn sein ?

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.233.728 von PAPAPAPA am 09.11.06 08:40:46

@PA³

Das war nur mal ne Feuerwehrübung für Dich:

- Favoriten - PA - investor relations - Zwischenberichte - lesen -
schimpfen ...

Das muss das nächste mal aber schneller gehen .....!

[PAPAPAPA]

ad Salsa: Es beweist nur, daß ich Wunder noch immer nicht ausschließe...

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.233.768 von Salsa10 am 09.11.06 08:44:41

@salsa
das war geil... hab mich gerade zerlegt.
da hat papa bestimmt gepumpt wie ein maikäfer.

grüße
Rattle

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.442 von PAPAPAPA am 09.11.06 09:25:30

@PA³
die Hoffnung stirbt eben immer zuletzt ...

@leary
wenn der '' Aktionär '' schreibt, daß die Fertigungskapazitäten ausgebaut werden sollen, würde dies ja einen erheblichen Auftragszuwachs bedeuten.
Auf der HP wird unter den FAQ's ausgesagt, daß sprungfixe Kosten
erst ab 3500 Systemen entstünden. Da sind wir dieses Jahr ein großes Stück noch weg. Vielleicht war doch etwas dran an dem Hinweis des HSE-Reports vor einiger Zeit, daß ein Wettbewerber Schwierigkeiten hätte und dessen Großkunden bei PA anklopfen. Aber was die Journaille immer so schreibt ..

[PAPAPAPA]

!

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[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.237.335 von PAPAPAPA am 09.11.06 12:10:13

Saugut gekontert!

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Danke. Ich schätze Rattlesnake sucht noch immer.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.237.689 von fredolin22 am 09.11.06 12:30:46

was hat er denn geschrieben?

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Schon zurück ? Du Armer !

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.237.689 von fredolin22 am 09.11.06 12:30:46

Den Konter fand ich nicht saugut.

Jemand mit dem Hiweis auf die Veröffentlichung hochzunehmen hat eine
deutlich andere Qualität als von Zahlen zu schreiben und sie zu dokumentieren. Das ist nun eindeutig gelogen und Stimmungmache.

[PAPAPAPA]

ad fredolin11: Hui, da ist noch einer reingefallen... Übrigens, ich gebe Rattlesnake Recht, Spaß muß sein.

[PAPAPAPA]

Website ist blockiert... kommt jetzt was ?

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.240.952 von fridolin11 am 09.11.06 15:39:16

Ich hatte meine Antwort geschrieben, ohne zu wissen, daß überhaupt nichts auf der Website veröffentlicht worden ist, hatte also PAPAPA auch geglaubt.

Meiner Meinung nach gehörten beide gesperrt.

Wie man dick und fett lesen kann, ist
"Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet. "

Also, weg mit euch!

[PAPAPAPA]

ad fredolin22: Auf welche Falschmeldungen beziehst Du Dich, die Einfluß auf den Kurs haben könnten ?

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.244.592 von PAPAPAPA am 09.11.06 18:24:42

Soll man dir auf die sprünge helfen

Während Du Dich zerkugelst, sind die Quartalszahlen wirklich auf die HP gekommen. Auf den ersten Blick liegen sie im unteren Bereich meiner Erwartung... Was ist Deine Interpretation ?




meineserachtens bist du ein wendehals

vorher hast du sie zerissen und runtergeredet wie kein anderer und und suchst du den schulterschluss

[PAPAPAPA]

ad meislo: Salsa10 sagt sie sind auf der HP und schickt mich in den Bahnhof.

Mir ist das nicht erlaubt ? Mein Lieber, Du mißt mit zweierei Maß.

Im übrigen scheinen die Zahlen wirklich gerade raufgeladen zu werden, da die HP blockiert ist. Zeitpunkt wäre nach der ARS nicht gerade ungewöhnlich.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.245.467 von PAPAPAPA am 09.11.06 19:06:55

es gibt eben hell und dunkelgrüne

grün sind wir alle

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.244.724 von meislo am 09.11.06 18:30:46

Q Meislo,

ganz meine Meinung. Habs gemeldet mal sehen was geschieht.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.245.676 von fridolin11 am 09.11.06 19:17:19

es wird gelöscht! mehr nicht

ist so bei wo

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.233.768 von Salsa10 am 09.11.06 08:44:41

geil!

[kienzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.248.445 von Rainolaus am 09.11.06 21:29:46

Obwohl ich ja nicht unbedingt der grösste Freund von PAPAPA bin, muss ich Ihm Recht geben, dass hier nicht mit zweierlei maß gemessen werden kann.
Lasst uns lieber alle auf gute Zahlen hoffen und das Theater vergessen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.249.299 von kienzle am 09.11.06 22:09:53

zweierlei Mass?

Der eine hat ihn in die Pilze geschickt (sich einen Spass erlaubt) und der andere hat definitiv eine Falschmeldung gepostet:

von PAPAPAPA:
sind die Quartalszahlen wirklich auf die HP gekommen. Auf den ersten Blick liegen sie im unteren Bereich meiner Erwartung

das ist etwas anderes als salsa gamacht hat.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.839 von Rainolaus am 10.11.06 08:17:44

@Tutti

Wenn ich das geahnt hätte ...!
Nu kommt man alle wieder runter und benehmt Euch nicht wie die alten Jungfern. Zelebrieren wir doch besser die neuen - wenn sie denn kommen - und freuen uns auf das WE !

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.881 von Salsa10 am 10.11.06 08:22:35

Nu kommt man alle wieder runter

bei mir gibt es nichts zum runterkommen. Habe PAPAPAPA dennoch eben beim MOD wegen verbreiten von Falschmeldungen gemeldet.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.252.908 von Rainolaus am 10.11.06 08:25:46

@rainolaus

Bitte mich dann auch melden - ich geh mit unserem Papi aufs Schafott !

[PAPAPAPA]

Melde mich zurück. Im übrigen wäre es für einige wohl eher angebracht sich nicht über mich den Kopf zu zerbrechen, sondern e-mails an das Management zu schreiben, wo denn nun die Quartalszahlen endlich bleiben. Die Website war ja gestern über Stunden blockiert. An den Quartalszahlen lag es also nicht.... Jetzt haben wir fast Mitte November und warten immer noch auf die Zahlen für den Septemberabschluß. PA wird immer mehr zur Witzkiste.

Mal schauen wie sich der Kurs heute entwickelt. Alle jene die diese Woche aufgrund des Artikels im Aktionär den Kurs nach oben getrieben haben, können so schnell sie eingestiegen sind, auch wieder das Schiff verlassen.... Davor habe ich vor ein paar Tagen gewarnt. Wenn die Quartalszahlen nicht bald kommen und entsprechend positiv sind, kann sich diese Befürchtung wohl sehr leicht bewahrheiten.....und der Kurs ist schneller wieder unter 3 als uns lieb ist...

[aotis68]

!

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[aotis68]

!

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[Rattlesnake]

dafür, dass wir nur noch 10% von der erreichung des 52-wochenhochs sind, ist es erstaunlich ruhig hier. jetzt rasch die guten zaheln vermeldet und unser baby macht boooooom!

grüße an alle (außer den wendehals PAPAPAPA)
Rattlesnake

[Kostolany1973]

Endlich sprint PA an .

Hoffe nur das die Neuinvestierten nicht bei 5 euro , wieder abspringen , weil der " Aktionär " dies als Kursziel angegeben hat.

denke das ein Kursziel von 25 euro für 2007 gerechtfertigt wäre

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.262.645 von Kostolany1973 am 10.11.06 16:40:53

25 €? da sollten wir aber erstmal die zahlen abwarten... ich würde mich nicht drüber ärgern, aber im moment freue ich mich erstmal über den aktuellen anstieg.

grüße
Rattlesnake

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.262.930 von Rattlesnake am 10.11.06 16:53:16

Ich freue mich auch über den aktuellen Anstieg! Keine Frage


Mein Kursziel sehe ich ja auch für Ende 2007 !

[Lampenputzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.253.095 von PAPAPAPA am 10.11.06 08:43:51

Nur zur Versachlichung der "Diskussion"
( geht diese eigentlich auch auf noch niedrigerem Niveau ? )
an dieser Stelle in einem Punkt:

Da ist der "Schrei" nach Zahlen; lieber heute als morgen;
in jedem Fall noch vor der HV im Dezember.
Verständlich, aber man muß doch auch lesen können:

Was hat Bernh. Hilpert in seiner Ankündigung einer a.o.HV
am 20.12.06 denn eigentlich geschrieben?
Zitat: "Wir werden den Aktionären bei dieser Gelegenheit
selbstverständlich auch den bis dahin aktuellen Stand zum Verlauf
des Jahres 2006 darlegen."

Wie kann man da vorab Zahlen erwarten? Was soll H. denn dann
am 20.12. den Teilnehmern an news bringen, wenn schon vorher die Zahlen
bekannt sind. Das wäre doch völlig unlogisch !!!

Weiter erwarte ich zum 20.12. keineswegs einen Quartals- oder 9-Monats=
bericht und einen solchen, der testiert ist, schon gar nicht.
Vielmehr gehe ich lediglich von einem "lockeren" Überblick über den
Geschäftsverlauf aus.

Damit wir uns nicht mißverstehen: Auch ich gehe von davon aus, daß PA
"kommt" und zwar deutlich, wenngleich auch langsamer, als vielen das lieb ist.
Ich glaube auch, daß sich ein Investment selbst zum momentanen Kurs noch
sehr lohnen dürfte.

Trotzdem: Immer schön logisch denken !

Lampenputzer

[fredolin22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.268.607 von Lampenputzer am 10.11.06 20:17:05

Die Quartalszahlen werden noch vor der HV veröffentlicht.

Dies erfährt man zumindest von der IR (Stautmeister). Das müssen wir zunächst einmal so glauben.

Der dermaßen große Kaufdruck ist meiner Meinung nach nicht nur auf Aktionärs-Empfehlungen zurückzuführen.

Da muss mehr im Busch sein.

Ende nächster Woche wissen wir hoffentlich mehr.

[dragon99]

Nachdem der Kurs heute stärker gestiegen ist, schaue ich wieder mal zum Thema PA herein, nachdem ich seit Mai 2006 PA-abstinent war.

Wieder das Gleiche wie vorher und wie vorher und....

Nochmals neuer Thread, es wird alles anders - nätürlich besser, usw. .

Positiv auf der PA-HP ist, dass nun die PDFs aktuell sind.

Aber allein durch die Info zu den künftigen HVs http://www.cncengine.com/pa_new/PAAGInfoHVs26Okt06.PDF wird einem schwindlich.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.275.874 von dragon99 am 10.11.06 23:14:23

es wird ja auch besser bei PA. Viel besser.

[ElBosso]

doller kurs aber ein anständiges gehalt kann pa power seinem VV anscheinend immer noch nicht zahlen

unter http://www.maier-anwaltskanzlei.de/rundbriefe/114.pdf

findet ihr einen kommentar vom 15.09.06 des Insolvenzverwalters von Bernhard Hilpert ...

[Rainolaus]

charttechnisch sind wir jedenfalls gerade an einem wichtigen Punkt. Wenn die 4,50 auf SK Basis nächste Woche genommen werden sollte ist nach oben erstmal alles offen.

[trikala]

!

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[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.294.335 von trikala am 11.11.06 16:46:01

klingt doch gut! Vor allem der letzte "Satz"

PA Power Autom. - Vor signifikantem Turnaround ?
von tapereader 2006-11-11 - 15:41:21

Die letzten Zahlen der PA Power konnten noch nicht wirklich überzeugen, was die Marktteilnehmer erstaunlicherweise aber nicht verunsicherte.
Ganz im Gegenteil, seit dem konnte der Aktienkurs mehr als 20 % zulegen.

Die Fantasie beruht auf der günstigen Bewertung der Aktie, Interesse zweier Institutioneller und dem anscheinend sehr hohen Auftragsbestand, den das Unternehmen momentan verzeichnet.

Die Börse geht davon aus, dass PA Power den Turnaround bestätigt und in den folgenden Quartalen starkes Wachstum verzeichnen wird (Auftragseingang doppelt so hoch wie Vorjahresperiode).

Tipp: Ob man dem Unternehmen Vertrauen schenken kann, sehen wir in der nächsten Konsolidierung des Kurses. Die Aktie läuft momentan heiss und wird nicht in der Lage sein, den langfristigen Widerstand bei 4,93 € zu knacken.
Genau dann sollten sie sich das "Tape" genauer anschauen: sollte diese Konsolidierung positiv nach oben aufgelöst werden, könnte hinter der Story mehr als ein Funken Wahrheit stecken.

StopBuy: 4,93 €
Ziel: 10 €

[Rainolaus]

mich würde interessieren wie Herr Tapereader es bewertet, dass PA bereits durch die obere Abwärts-Trendkanalbegrenzung (seit 2001!) durch ist...

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.294.470 von Rainolaus am 11.11.06 16:49:28

das kursziel gefällt mir schon mal. dass PA nächste woche die 4,93 durchbrechen wird, davon gehe ich aus, vor allem wenn die zahlen so sind, wie vom vorstand prognostiziert. dann gehts erst richtig los...

grüße
Rattlesnake

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.297.866 von Rattlesnake am 11.11.06 18:26:08

4,78 ist der entscheidende wiederstand. 4,93 wurden nur intraday erreicht und spielt damit eher eine untergeordnete rolle.

die 4,78 sollten ebenfalls auf schlussbasis gebrochen werden.


natürlich läuft die aktie heiss. deshalb zweifle ich aus charttechnischer sicht daran diese hürde im ersten anlauf zu reissen.

ausschliessen tue ich es allerdings nicht.

bei sehr guten unternehmensdaten ist bei so einem marktengen wert alles möglich und charttechnik ist dann nicht alles.

habe schonmal gesagt das bis zur 20 euromarke nach überwinden der 4,50-5 eurozone es charttechnisch keine ernst zunehmenden wiederstände gibt.

das kann dann alles sehr schnell gehen.

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.294.470 von Rainolaus am 11.11.06 16:49:28

Die Börse geht davon aus, dass PA Power den Turnaround bestätigt und in den folgenden Quartalen starkes Wachstum verzeichnen wird (Auftragseingang doppelt so hoch wie Vorjahresperiode).
Automation ist ein riesiger Markt. Nicht nur das Wachstum im Maschinenbau wird bei Pa Power die Auftragslage verbessern. Durch den Turnaround wird das Vertrauen in die Firma gestärkt und weitere Marktanteile können gewonnen werden. Es ist also ein logischer Schritt sich frühzeitig Gedanken über den Ausbau der Produktion zu machen. Die positive Resonanz der Messe wird dazu den Ausschlag gegeben haben.
Pa Power hat das Zeug zum einen heißen Turnaround-Kandidaten zu werden. Wir sind erst am Anfang und werden noch viel Freude mit dieser Aktie haben.

[fridolin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.301.420 von SFJL am 11.11.06 19:37:54

Herr Hilpert stapelt weiter tief:


NAch seinem 'Interview im Aktioonär sieht er ein Umsatzplus von

2006 40 %
2007 25 %

Aber wie ist in diesem Zusammenhang seine Aussage zu sehen,
dass der Auftragseingang doppelt so hoch ist, wie in Vorjahresperiode ??

Nebenbei das Umsatzplus in 05 waren ca. 80 %!!!!

Für mich sind die veröffentlichten Zahlen von Herrn Hilpert lediglich das Ergebnis, der laufenden Systemkunden und nichts was zwar schon geordert, aber noch inh der Installationsphase befindet.

Da kann aber noch einiges an Umsatz entstehen.

Für mich ist un bleibt PA ein Investment bis 2010 (Agenda vom Altkanzler) und mein Kursziel ist dreistellig.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.298.572 von meislo am 11.11.06 18:43:09

4,93 wurden nur intraday erreicht und spielt damit eher eine untergeordnete rolle

nach überwinden der 4,50-5 eurozone es charttechnisch keine ernst zunehmenden wiederstände gibt.


das sind doch monthly candles von tapereader, oder?

das Überwinden der 4,50 halte ich wegen des Doppeltops aus April/Mail zunächst für äusserst wichtig; natürlich gebe ich aber auch zu, dass die Chartechnik bei guten Zaheln sekundär sein wird.:

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.320.137 von fridolin11 am 12.11.06 10:18:34

Herr Hilpert stapelt weiter tief:


sehr löblich. Ein paar andere hier und ich kennen ihn auch anders.

[meislo]

OECD-Frühindikator zieht an

15:16 10.11.06

Paris (aktiencheck.de AG) - Die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD) veröffentlichte die weiteren Aussichten für die Weltwirtschaft und gab eine Verbesserung bekannt.

So erhöhte sich der OECD-Frühindikator für die 30 Mitgliedsländer im September 2006 auf 109,6 Zähler, gegenüber 109,1 Zählern im August 2006 und 106,2 Zählern im September 2005.

Hierbei stieg der Indikator für die Eurozone auf 109,1 Zählern, nach 109,0 Zählern im August und 105,3 Zählern im September 2005. Das Barometer für die G7-Staaten legte auf 105,6 Punkte zu, nachdem im Vormonat 105,2 und im Vorjahresmonat 103,1 Zähler ausgewiesen worden waren.

In der Länderbetrachtung wuchs der Konjunktur-Index für die USA, die weltgrößten Volkswirtschaft, gegenüber dem Vormonat um 1,0 Punkte auf 107,7 Zählern. Ferner stiegen der Index für Deutschland um 0,1 Punke auf 114,1 Zähler und der Index für Japan um 0,1 Punkte auf 100,0 Zähler.

Volkswirte sehen im OECD-Frühindikator ein Signal für die Konjunkturentwicklung der nächsten sechs Monate und hoffen, damit mögliche Änderungen der Aussichten zu einem frühen Zeitpunkt zu erkennen. Ein Anstieg der Indikatoren signalisiert eine Verbesserung der Konjunktur. (10.11.2006/ac/n/m)


Quelle: aktiencheck.de


Aktien|Übersicht

[PAPAPAPA]

Montag 13. November 2006:
Es sind auch weiterhin die versprochenen Zahlen fürs dritte Quartal ausständig.

Das Einzige was den Kurs antreibt sind Spekulationen die durch Empfehlungen in Anlegermagazinen ausgelöst wurden und nicht positive Unternehmensnachrichten.

Die Aktie läuft in der Tat Gefahr, rasche Rückschläge hinnehmen zu müssen, sollte der aktuelle Kurs nicht rasch durch fundamental positive Unternehmensergebnisse untermauert werden.

Die Spekulanten, die letzte Woche zugekauft haben, werden dann schneller abspringen als uns lieb ist.

[eXceeD]

@Papapapa
Für wann genau waren die Zahlen denn angekündigt?

[PAPAPAPA]

ad Excedd: Frühestens Mitte bis Ende Oktober.

[Salsa10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.354.128 von eXceeD am 13.11.06 09:12:44

@ex..

Laß Dich nicht verrückt machen von unserem PAPI.
Angekündigt waren die Zahlen überhaupt nicht.
Üblicherweise werden die Q-Zahlen Anfang des 2.Monats nach Quartalsende veröffentlicht. Diesmal dauert es eben etwas länger.
Der Kurs und die Umsätze sprechen jedenfalls für sich !

[PAPAPAPA]

Ad Exceed: Laß Dich nicht verrückt machen von den Pushern in diesem MB. Da ich bei PA investiert bin, sehe auch ich durchaus Chancen, daß dieses Unternehmen den Turnaround schafft und damit durchaus Kurspotential besitzt. Allerdings muß uns allen klar sein, daß es mit Chancen auch immer Risiken verbunden sind. Und diese sind bei PA nicht zu unterschätzen. Ich (und die meisten anderen MB-Teilnehmer) warten schon seit geraumer Zeit auf die Zahlen für das dritte Quartal und die wollen und wollen nicht kommen. Da das erste Halbjahr hundsmiserabel war, müssen diese Zahlen den Turnaround einleiten, weil sonst wirds verdammt eng für PA. Die Gewinnprognose in Höhe von € 1 Mio scheint derzeit nur mehr in den Köpfen der härtesten Optimisten intakt zu sein.....

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.354.554 von Salsa10 am 13.11.06 09:39:21

ich frage mich, warum PAPA andauernd wegen der zahlen drängelt. es ist doch ganz offensichtlich, dass er nicht in PA investiert ist. selbstverständlich hört er nicht auf, das gegenteil zu beteuern. das ist eine auf allen boards verbreitete basher-methode, um die ständige eigene anwesenheit im board zu erklären. ich denke auch, dass sein fehlender status als PA-aktionär ein wesentlicher grund für sein nichterscheinen auf der HV war. er hatte schlicht keine einladung...

[Kostolany1973]

geht ja ordentlich runter heute !

[PAPAPAPA]

ad Rattlesnake: Ich bin definitiv investiert und bin nicht ein Basher, sondern versuche Neueinsteiger auf die Risiken des Papiers hinzuweisen. Nochmals: Ich glaube durchaus an die Chance der Aktie, habe jedoch als langfristiger PA-Aktionär extreme Volatilitäten des Papiers mitgemacht, die immer dadurch ausgelöst wurden, daß irgendjemand die Aktie unsubstantiiert gepushed hat. Der aktuelle Kursausschlag ist deshalb völlig unbegründet, weil er in keiner Weise auf neuen, positiven Unternehmensnachrichten basiert und trägt damit das Risiko eines hohen Kursrückschlages mit sich. Wie in der Vergangenheit so oft gesehen. Das Einzige was wir vom Unternehmen zuletzt gehört haben ist die Absicht aufgrund zu hoher Kosten für das Rechnungswesen in ein Börsensegment zu wechseln, dessen Publizitätsvorschriften deutlich niedriger sind als im aktuellen Segment. Im übrigen wird die Begründung zu diesem Schritt selbst von harten PA-Optimisten in Zweifel gezogen.

[PAPAPAPA]

ad Kostoanyi1973: Das ist doch nur logisch, daß es heute runtergeht. Die ersten Zocker bekommen kalte Füße.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.355.876 von PAPAPAPA am 13.11.06 11:01:54

ach, und mit welcher logik erklärst du dir dann, dass es jetzt wieder raufgeht? du bist so lächerlich
...und selbstverständlich bist du nicht investiert. deine beiträge hier sprechen doch eine deutliche sprache.

[PAPAPAPA]

Rattlesnake: Du kommst ohne Untergriffe einfach nicht aus. Schade. Es gibt einen grundlegenden Unterschied was unsere Investmentstrategie betrifft. Du jammerst zwar immer wieder, wenn lange überfällige Nachrichten des Unternehmens ausbleiben, oder diese einfach unerwartet schlecht sind, springst jedoch sofort wieder an, wenn irgendwelche Erwartungen im Raum verbreitet werden. Bei mir ist das etwas anders. Ich habe nun einmal dieses Investment getätigt und hoffe, daß ich ohne größeren Schaden, bzw. vielleicht sogar mit einem kleinen Gewinn rauskomme. Ich denke die Produkte haben ihren Markt, aber das Management ist zumindest in kaufmännischer Hinsicht unfähig und obendrein noch völlig überbezahlt.

Auf irgendwelche sinnlosen Erwartungen - zuletzt wurde ein dreistelliger Aktienkurs hier im MB genannt - springe ich nicht auf. Diese Aussagen sind nicht nur völlig unfundiert, sondern dumm.

Ich habe meine kritische Einschätzung was die Planzahlen für 2006 betreffen in diesem MB sehr frühzeitig abgegeben und bin hier auch der Einzige, der seine Erwartung für das dritte Quartal abgegeben hat. Dazu hat es leider bei bisher keinem anderen MB-Mitglied gereicht. Dafür werde ich mit Beleidigungen überhäuft. Schade.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.358.720 von PAPAPAPA am 13.11.06 14:26:42

Du bist ja auch kein " Kind von Traurigkeiten " was Beleidigungen von anderen Chatteilnehmern betrifft.

Insbesondere gegen Leary , der diesen Thread ins Leben gerufen hat, somit sollte man sich auch dementsprechend Verhalten und man sollte nicht jede Äusserung von Leary kritisieren und in Frage stellen und dies mit Beleidigungen untermalen. eine gewisse Kinderstube solltest auch du haben

Allein wegen diesem Verhalten bist du hier einfach nicht sehr willkommen.

Es tut uns allen auch sehr leid,daß du deine PA Aktien zum Jahrehöchstkurs gekauft hast und es dir jetzt nicht schnell genug gehen kann, wieder ins plus zu kommen

Aber bitte hör auf hier rum zu nörgeln , wir alle kennen die schlechten Seiten von Pa ( Hilpert, insolvenz , Pa usw .) , aber wir glauben trotzdem an den Turnaround !!!

[PAPAPAPA]

Ad Kostolany1973:
Mir ist es ja nur höchst unverständlich, daß Leute, die jahrelang von einem Investment in jeder Hinsicht enttäuscht worden sind, urplötzlich völlig verrückt werden und von dreistelligen Kursen phantasieren und die ganze Vergangenheit wegstecken, nur weil ein Anlegermagazin den Wert empfiehlt. Das ist doch absurd.

Im übrigen sei darauf hingewiesen, daß noch vor nicht allzulanger Zeit der Wert vor dem Komma eine Null war. Seitdem liegt keine einzige testierte Zahl von diesem Unternehmen vor, die positiv gewesen wäre (!). Das nur zur Erinnerung.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.361.504 von PAPAPAPA am 13.11.06 16:40:13

Da ich bei PA investiert bin, sehe auch ich durchaus Chancen

schätze so 10-20 Stück.

Mir ist es ja nur höchst unverständlich, daß Leute, die jahrelang von einem Investment in jeder Hinsicht enttäuscht worden sind, urplötzlich völlig verrückt werden und von dreistelligen Kursen phantasieren

kann Dir doch völlig wurst sein.

[leary99]

@ all

Zum Thema PAPAPAPA sei allen Neulingen hier im Thread gesagt, warum die meisten Boardteilnehemer die Äußerungen von PAPAPAPA bestenfalls ignorieren.

Am 13.7., dem Tag der HV, schrieb PAPAPAPA hier im Board, er hätte an der HV teilgenommen.

Dies war eine glatte Lüge.

Denn wie sich danach herausstellte und man hier im Thread ab dem 13.7. nachlesen kann, hat er gar nicht an der HV teilgenommen.

Quelle:
#422 von PAPAPAPA 13.07.06 16:33:51
Ad Jumpi: Ich habe an der HV wie besprochen teilgenommen.
,sowie die nachfolgenden Postings


In der Nachfolge glänzte PAPAPAPA mit einer Vielzahl von persönlichen Beleidigungen gegenüber Boardteilnehmern, sowie dem wiederholten Posten von falschen Informationen. Jeder, der sich die Mühe macht, diesen Thread zu lesen, kann sich davon überzeugen.
Daneben unterstellt er verschiedenen Usern häufig Aussagen, die diese nie gemacht haben und reagiert dann auf entsprechende Nachfragen, wann man dies oder jenes geschrieben habe, nicht.

Daneben ist dieser User versucht, aus jeder bewertungsirrelevanten Kleinigekeit einen Elefanten zu machen. Beispielsweise gab es ein nahezu unendliches Ereifern über die HV-Verschiebung Anfang des Jahres, woraufhin er seine Aktien mit Verlust schmiss.

#609 von PAPAPAPA 07.04.06 10:11:58
Ich bin mit einem hellblauen Auge davongekommen - Ich bin bei PA POWER total raus. Die Zukäufe zu Kursen deutlich unter 3 minimieren meine Verluste auf eine verkraftbare Größe

Drei Wochen vorher war noch folgendes von ihm zu lesen:

#399 von PAPAPAPA
Ich glaube eigentlich auch, daß im Mai die 10 E überschritten werden. Ich persönlich werde erst zwischen 15 und 20 E Verkaufsorder setzen

Dann, kurze Zeit später, steigt er wieder ein,

#968 von PAPAPAPA 23.05.06 08:13:27
Ich melde mich zurück. Habe die "Lücke" genutzt und reinvestiert und habe wieder über 3000 Stück.

nur um dann irgendwann danach (sein Zeterlevel steigt wieder massiv an) wieder auszusteigen.

Wer so zittrig bei Aktien agiert, sollte eine Investition in PPA tatsächlich meiden...

Einige von PAPAPAPA angebrachte Kritikpunkte sind sachlich tatsächlich zu bedenken, werden aber in Ihrer Wichtigkeit von PAPAPAPA völlig übertrieben.
Man kann bspw. von einem kleinen Mittelständler, wie es PA Power nun einmal ist, nicht die Qualität der IR-Arbeit eines Dax-Unternehmens oder anderer Unternehmen erwarten, die extra für die IR Vollzeit-Mitarbeiter oder ganze Abteilungen vorhalten.

Ebenfalls ist es klar, daß es bei einem Micro-Cap höhere Verlustrisiken gibt, als bei Dax-Werten und PPA ist als Turnaround-Wert nicht risikofrei.

Dies weiß aber hier ebenso jeder, wie jeder weiß, daß ein Kauf zu einem Zeitpunkt, wo bereits auf Testatsbasis (GB 2006) der Turnaround klar dokumentiert sein wird, ein Kauf nur zu deutlich höheren Kursen möglich sein wird.

Wer so risikoavers wie PAPAPAPA ist, darf deshalb PPA jetzt nicht kaufen, sondern muß eben warten, bis die testierten GBe für 2006, etc. vorliegen...
Wir werden sehen, was diejenigen dann für Kurse zu bezahlen haben...

Ich habe seit einiger Zeit keine Lust mehr, einen Boardteilnehmer in der Diskussion ernst zu nehmen, der sich hier eindeutig als Lügner herausgestellt hat, indem er alle Boardteilnehmer über seine angebliche HV-Teilnahme täuschte und vielfach andere Boardteilnehmer beleidigt hat und immer wieder Falschbehauptungen aufstellt. Ich werde deshalb auch in Zukunft auf seine Beiträge nicht weiter eingehen.

Vorgehende Einschätzung mag aber für die "Neulinge", die aufgrund der Empfehlung im "Aktionär" hinzugekommen sind, verständlich machen, wieso PAPAPAPA hier im Board (m.E. zurecht) ignoriert wird.

Mit einer Ablehnung sachlicher Kritik an Annahmen, die die User in diesem Board zur Entwicklung von PPA treffen, hat dies alles nichts zu tun. Sachliche Kritik war immer - und ist auch weiter - gerne erbeten!

[leary99]

Zurück zum Unternehmen.

Ich hatte in #1288 folgendes geschrieben

----------------------------

Daneben kann ich berichten, daß ich in der vergangenen Woche auf der Euro Blech in Hannover war und mir auch die neuen Produkte von PA angeschaut habe. Der Messestand war während meiner Anwesenheit sehr gut besucht und ich habe einen guten Eindruck von der neuen Produktlinie mitbekommen. Der Geschäftsführer des Partnerunternehmens, mit dem man auf der Messe zusammen ausgestellt hat, zeigte sich im Gespräch sehr zufrieden bzgl. der Zusammenarbeit mit PA und sieht im fertig entwickelten "PA Cut" sehr gute Chancen. Was auch immer das für den zukünftigen Umsatz von PA bedeuten wird, wird man dann ja sehen...

Viel interessanter für mich war meine Tour über diverse andere Messestände von größeren Komplett-Maschinen-Anbietern (Anbieter von Wasserstrahlschneidemaschinen oder Brennmaschinen), die die PA-Steuerung verwenden. Hier konnte man sich von völlig unabhängiger dritter Seite vergewissern, daß sich die Steuerungen von PA zunehmend im Markt verbreiten. Ich habe vor 5 Jahren schon mal zu diesem Zweck die Hannover Industriemesse besucht und geschaut, was ich über PA herausfinden kann. Im Gegensatz zu damals konnte man bei der diesjährigen Euro Blech die PA-Steuerung, bzw. die zugrunde liegende Software, bei mehreren großen Maschinen-Anbietern im Einsatz sehen.

----------------------------------


Einige Einzelheiten noch dazu, weil dies nachgefragt wurde. Angesprochene Unternehmen sind z.B.:

1. Safmatic (Air Liquide - Welding)

2. Flow Waterjet

3. Zinser

4. Knuth

Die Webseiten findet man problemlos über google.


Safmatic und Zinser sind meines Wissens nach Bestandskunden, die schon länger PA-Steuerungen einsetzen.

Flow Waterjet und Knuth sind offenbar Neukunden.

Bei Flow Waterjet wird die deutsche Firma mit den Higerman-Steuerungen beliefert. Der Kunde Knuth ist ebenfalls frisch hinzugekommen und nutzt die Software und Bedienungsoberfläche unter eigenem Brand. Da diese beiden Kunden nach meiner Messe-Einschätzung ganz frisch sind und die Produkte wohl auch erst zeitnah zur Messe eingeführt wurden, ist mit Umsatzbeiträgen in Q3 noch nicht und in Q4 nur vorsichtigerweise zu rechnen; erste Auftragseingänge in Q4 halte ich aber für sehr wahrscheinlich. Schöne Umsätze aus diesen Kunden sollten dann in 2007 und evtl. schon in Q4/2006 dazu kommen.

Alles Gesagte beruht auf meiner Eigenrecherche bei der Messe.
Wie gesagt, nach meinem Messebesuch auf der Euro Blech blicke ich relativ entspannt auf die zukünftige operative Entwicklung bei den Umsätzen und Auftragseingängen...

Einen schönen Abend noch!

[Rainolaus]

!

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[PAPAPAPA]

An alle Neueinsteiger:

Leary99 führt in diesem MB das Kommando der Optimisten. Ich gestehe ihm durchaus zu, daß er sich intensiv mit dem Unternehmen beschäftigt, er blendet jedoch immer wieder die Realitäten von PA Power aus (Privatkonkurse Hilpert, unerfüllte Erwartungen, HV-Termine die x-mal verschoben werden, etc.). Seine in diesem MB wiederholte Einschätzung, daß der Gesamtjahresplan die Untergrenze darstellt, ist in meinen Augen schlicht naiv. Er versucht darüber hinaus immer wieder Hypothesen aufzustellen, die jeder realistischen Grundlage entbehren.

Ich selber bin einer der sehr wenigen Realisten in diesem MB und schließe nach wie vor einen Untergang des Unternehmens nicht aus, hoffe jedoch auch, daß das Unternehmen heuer den Turnaround hinbekommt. Ich sehe bei PA folgende kritische Elemente:

a) Der letzte testierte Abschluß liegt für das GJ 2003 vor. Das Testat wurde mit deutlichem Hinweis auf die kritische Situation im Hinblick auf den fraglichen Going Concern gegeben. Dabei wurde auf die notwendige Einhaltung der Planzahlen verwiesen. (Bitte nachzulesen im GB 2003, der auf der HP vorliegt)

b) Die Liquiditätsituation ist weiterhin sehr angespannt. Es zeugt nicht gerade von der Professionalität des kfm. Managements, daß so kurz hintereinander KE durchgeführt wurden. Es kam aus diesem Gründen immer wieder zu Lieferstops.

c) Die private Situation des VV hat eine m. E. starke Abstrahlwirkung auf das Unternehmen. So hat das Unternehmen offensichtlich keinen Kreditrahmen bei Banken, was auf die Liquiditätssituation schlimmste Auswirkungen hatte. Es sei hier nebenbei erwähnt, daß der VV ein jährliches geschätztes Salär in Höhe von etwa € 400.000 erhält. D. s. etwa 8% des geplanten Umsatzes für 2006.

d) U. a. aus den o. a. Gründen, hat das Unternehmen eines der schlechtesten Halbjahresergebnisse abgeliefert. Es wurde bei der Übermittlung der Zahlen kein Hinweis hinsichtlich des Gesamtjahresausblickes gegeben.

e) Trotz der relativ einfachen Organisationsstruktur und geringen Größe des Unternehmens wurden bis heute keine Zahlen für das dritte Quartal publiziert.

f) Das Unternehmen hat uletzt angekündigt aus Kostengründen in ein anderes Börsensegment wechseln zu wollen. Die dabei angeführte Einsparung wurde selbst von den verwegensten Optimisten in Frage gestellt.

g) etc.

Ich sehe mich aufgrund meiner kritischen Haltung ständigen Untergriffen ausgesetzt. Trotz dieser Anfeindungen rufe ich ständig zu einem sachlichen Dialog auf.

PAPAPAPA

[ElBosso]

@PAPAPA

Woher stammt die Info des Verdienstes von Hilpert

"Es sei hier nebenbei erwähnt, daß der VV ein jährliches geschätztes Salär in Höhe von etwa € 400.000 erhält. D. s. etwa 8% des geplanten Umsatzes für 2006."

aktuell scheint er jedenfalls kein Gehalt zu beziehen wie aus dem Bericht des Juristen hervorgeht der die Privatinsolvenz von Hilpert betreut. Siehe

http://www.maier-anwaltskanzlei.de/rundbriefe/114.pdf

Danke für Antwort und Gruß

[PAPAPAPA]

ad El Bosso:

Ich kann darin nicht erkennen, daß er kein Gehalt bezieht, sondern vielmehr, daß "pfändbare Teile seines Gehaltes an die Insolvenzmasse abgetreten werden". Nichts anderes steht in diesem Dokument.

Die Schätzung seines Gehaltes beruht auf Angaben aus dem GB 2003. Hier sind Vorstandsbezüge in Höhe von € 546 angeführt. In dieser Summe ist jedoch noch ein Gehaltsanteiles des früheren VV Hrn. Hoppe bis Ende September 2003 enthalten. Meine Annahme beruht also darauf, daß für Hoppe Gehaltskosten von ca. € 200 Tsd per anno angefallen sind, was in etwa marktkonform wäre. Daraus ergäben sich die ca. € 400 Tsd für den VV. Grundsätzlich ist mir völlig gleichgültig wie viel der VV bekommt, wenn das Ergebnis stimmt. Deshalb bin ich dafür, daß es zu einer Aufsplittung in einen niedrigen Fixanteil und einen hohen variablen Anteil kommt, der in Abhängigkeit mit der Erreichung von Planzielen stehen sollte. Das ist bei börsennotierten Unternehmen ohnehin üblich.

[fridolin11]

An alle Neuen:

das bislang noch keine Zahlen vorliegen ist in der Größe von PA
begründet. Schliesslich hat man vom 24.-28.10. einen Messestand
in Hannover unterhalten, der sehr gute Resonanz erfahren hat.
Bei einem Personalstand von 25 MA einen Messeauftritt zu organisieren
ergibt konsequenter weise einen Arbeitsstau in anderen Bereichen.

Die Zahlen kommen schon irgendwann. Im Grunde ist es mir auch wichtiger,
wenn PA Geschäft macht und die Zahlen verspätet meldet als "pünktliche Zahlen" und kein Geschäft.

Mir sind die Schätzungen von Leary übrigens zu vorsichtig.


Die Leiferschwierigkeiten, auch verursacht durch die Marktenge bei
den Chips, gehören anscheinend der Vergangenheit an.

[PAPAPAPA]

ad fredolin11 - Lieferschwierigkeiten. Hier ist einer der selbst jene Realität ausblendet, die uns durch das Unternehmen im GB 2003 und in der Begründung zu den beiden Kapitalerhöhungen bestätigt wurde.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.379.948 von fridolin11 am 14.11.06 10:57:24

sicher gehören die lieferschwierigkeiten der vergangenheit an. im übrigen leugnet hier auch niemand (oder blendet es aus), dass es diese lieferschwierigkleiten gab. schliesslich hat PA zwei KE durchgeführt um dieses problem zu beseitigen.

Rattlesnake

[PAPAPAPA]

Es wird für alle Neuen MB-Teilnehmer ausgeblendet, daß die Lieferschwierigkeiten seit Jahren bestehen. Die Kunden mußte in Vorauskasse gehen und Gehaltszahlungen wurden hinausgezögert. Das Management hat offensichtlich keine Kreditwürdigkeit bei Banken und war deshalb zu Kapitalerhöhungen gezwungen. Diese wurden höchst unprofessionell in zwei Schritten durchgeführt. Nachdem das Geld der ersten nicht ausreichte kam es kurz danach wieder zu Lieferschwierigkeiten, wodurch das Unternehmen zu einer zweiten KE gezwungen war. Das nennt man vorausschauende Finanzplanung. Eine Kernsanierung des Kapitals ist bis heute ausständig. Und so wurstelt PA von einem Lieferengpaß zum nächsten. Das dabei erheblicher finanzieller und Imageschaden entsteht ist offensichtlich. Vom Verwässerungseffekt will ich noch gar nicht mal sprechen.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.386.675 von PAPAPAPA am 14.11.06 16:17:25

und in solch einem unternehmen bist du(!) investiert?
dann hast du all diese unprofessionellen handlungen also auch ausgeblendet?
die meisten vorwürfe, die du hier schreibst, sind in diesem thread schon x-mal besprochen worden. manche sind berechtigt, die meisten nicht...

Rattlesnake

p.s. das soll kein einstieg in eine diskussion sein. ich diskutiere nicht mir dir. du bist mir einfach zu unwichtig

[PAPAPAPA]

Ad Rattlesnake:

Ich bin deshalb noch investiert, weil mein übriges Portfolio relativ konservativ angelegt ist. PA bildet hier ein klares Gegengewicht. Ich habe mehrmals erwähnt, daß ich bei diesem Unternehmen durchaus eine Turnaround-Chance sehe, allerdings bin ich einer der wenigen, die einen Totalverlust nach wie vor nicht ausschließen. Wenn sich meine Hoffnungen erfüllen, könnte die Aktie durchaus gegen € 5 bis € 8 in den nächsten vier, fünf Monaten hochschießen. Dann müßte jedoch ein deutlicher Gewinn in 2006 eingefahren werden und das steht leider immer noch in den Sternen.

[KuhTip]

PA Power Automation AG
Pleidelsheim
Wertpapier-Kenn-Nummern: 692 440 und A0H520
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am Mittwoch, den 20. Dezember 2006 um 11 Uhr in den Räumen der PA Power Automation AG in 74385 Pleidelsheim, Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung eingeladen.

Tagesordnung:
1. Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zur Beantragung eines Widerrufs der Zulassung der Aktien der PA Power Automation AG zum Geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börse Stuttgart (reguläres Delisting)

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.393.107 von KuhTip am 14.11.06 20:31:02

@Kuhtip

Wieso zitierst Du nur die halbe Einladung mit dem Reizbegriff "Delisting" und läßt den Rest weg?

Falls das ein kleiner Versuch ist, Leute zu verschrecken, die denken, PA würde von der Börse genommen, so läßt sich dies leicht berichtigen:

PA Power macht schlicht und einfach einen Segmentswechsel: man verläßt den geregelten Markt und wechselt in den Freiverkehr.

Warum man das macht, kann man hier nachlesen:
http://www.cncengine.com/pa_new/PAAGInfoHVs26Okt06.PDF

Hier der ganze Text aus dem ebundesanzeiger, so daß keine Mißverständnisse aufkommen:

-------------------------------------------

PA Power Automation AG
Pleidelsheim
Wertpapier-Kenn-Nummern: 692 440 und A0H520
Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung

Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am Mittwoch, den 20. Dezember 2006 um 11 Uhr in den Räumen der PA Power Automation AG in 74385 Pleidelsheim, Gottlieb-Daimler-Straße 17/2 stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung eingeladen.

Tagesordnung:

1. Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zur Beantragung eines Widerrufs der Zulassung der Aktien der PA Power Automation AG zum Geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börse Stuttgart (reguläres Delisting)
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen, vor aus Kostengründen das Delisting vom Geregelten Markt an der Börse Stuttgart und der Frankfurter Wertpapierbörse zu betreiben, alternativ soll die Handelsaufnahme im Freiverkehr der Börse Stuttgart und der Frankfurter Wertpapierbörse erfolgen. Der Vorstand der Gesellschaft wird in der außerordentlichen Hauptversammlung ausführlich über die Gründe für den Segmentwechsel berichten.

2. Beschlussfassung über eine Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, §4, Abs. 3 Satz 1 wie folgt zu ändern: "Die Gesellschaft ist berechtigt, das Grundkapital in einer oder mehreren Globalurkunden zu verbriefen."


Recht zur Teilnahme an der Hauptversammlung

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, für die ein in Textform (§ 126b BGB) von dem depotführenden Institut erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes, der sich auf den Beginn des 29.11.2006 zu beziehen hat, der Gesellschaft unter der nachstehenden Adresse der für die Gesellschaft empfangsberechtigten Stelle bis spätestens zum 13.12.2006 zugeht:
Landesbank Baden-Württemberg
4027 H Hauptversammlungen
"Außerordentliche Hauptversammlung 2006 PA Power Automation AG"
Am Hauptbahnhof 2, 70173 Stuttgart
Telefax: [phone] – 79 26 4
E-Mail: [e-mail]


Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind ferner diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bis zum Beginn des 29.11.2006 während der üblichen Geschäftsstunden bei unserer Gesellschaft, bei einem deutschen Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei der Landesbank Baden-Württemberg, Am Hauptbahnhof 2, 70173 Stuttgart, hinterlegen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn Aktien mit Zustimmung der Hinterlegungsstelle für sie bei einem anderen Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden. Im Falle der Hinterlegung der Aktien bei einem Notar ist die Bescheinigung des Notars über die erfolgte Hinterlegung in Urschrift oder beglaubigter Abschrift spätestens am 13.12.2006 bei der Gesellschaft einzureichen. Das Stimmrecht kann in der Hauptversammlung auch durch einen Bevollmächtigten, zum Beispiel durch ein Kreditinstitut oder eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden.

Gegenanträge von Aktionären sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten:
PA Power Automation AG, Gottlieb-Daimler-Str. 17/2 in 74385 Pleidelsheim

Die Gesellschaft wird Gegenanträge und weitere Informationen zur Hauptversammlung im Internet unter www.powerautomation.com zur Verfügung stellen.



Pleidelsheim, den 27. Oktober 2006

PA Power Automation Aktiengesellschaft

Der Vorstand

[leary99]

Es gibt schon wieder Neuigkeiten auf der Homepage und zwar sehr gute...

http://www.cncengine.com/pa_new/verweis/Pressemitteilung%20P…

Werde mal recherchieren, was "Wescan Systems Limited aus Burlington, Ontario, Kanada" für ein Laden ist...

[leary99]

Eine sehr ähnliche Press-Release (natürlich in Englisch) ist auf der Homepage der Kanadier offenbar schon seit dem 13.11. zu lesen:

http://linatrol.com/news_pressreleases_details.asp?n=19


November 13, 2006
Technology Leaders Join Forces to market revolutionary CNC Products

Wescan Systems Limited of Burlington, Ontario,Canada, Power Automation of Pleidelsheim, Germany and MachineMate Inc.of Fond du Lac, WI, USA have signed a long-term agreement to provide superior CNC controls for the Plasma and Flame cutting industries.

The alliance between Wescan, MachineMate and Power Automation has been established to leverage the combined 70 years of expertise in the fields of Profile Cutting and CNC Controls, to provide state-of-the-art PC based CNC products and technology specifically for Oxy-Fuel & Plasma Cutting Machine applications.

A common hardware/software platform affords ultimate flexibility to support up to 64 axes of motion, interface to analogue, digital and SERCOS drives, expandable programmable I/O, and user configurable Human Machine Interface (HMI). PACut programming software enables CAD file import, adding cutting technology to CAD drawn parts, true shape Nesting, and much more …

WESCAN specializes in the production of electronic equipment, and has a global presence in Oxy-Fuel and Plasma Cutting Machine markets through the successful operation of its LINATROL Profile Cutting Solutions unit – a manufacturer of reliable CNC, Servo Drive, and Cutting Control Products - best known for pioneering optical tracing systems and previously known as part of Westinghouse Canada, and Northrop Grumman Canada, Ltd.

Power Automation (PA) is a forward thinking engineering company producing advanced CNC products for industrial machine tools. They are pioneers of PC based motion and CNC control technology.

MachineMate consists of former Giddings & Lewis employees with 35 years experience in the development, application, service, training, sales and marketing of CNC’s for Machine Tools before starting MachineMate in September 2000.

MachineMate and Power Automation currently support an established base of machine OEM’s and integrator’s using current Power Automation PC Based CNC products.

To learn more about this revolution in Cutting Control Technology, contact WESCAN Systems Limited at 905-333-6000, or look for new information on our web site at www.linatrol.com. .

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.395.322 von leary99 am 14.11.06 21:50:59

wow! Danke leary für Deine Recherche!

am besten gefällt mir:

"langfristige Verträge"

[leary99]

Wescan hat anscheinend drei Geschäftsbereiche und der "CNC Controls" -Bereich wird von "Linatrol" abgedeckt.

Die Homepage:

http://linatrol.com/

"Corporate Profile"

You may remember us as the Electronics Division of Westinghouse Canada. Others may remember us as part of Northrop Grumman. Either way, count on the new Linatrol Profile & Shape Cutting Solutions division of Wescan Systems Limited to provide the same reliable profile-cutting CNC solutions you have come to trust - but with several major improvements.

Today we are independently owned and operated with a single focus on customer support. We have a new "global reach" initiative, yet headquartered from the same 150,000 square foot office, engineering, and manufacturing facility in Burlington, Ontario. When you add it up, Linatrol Profile & Shape Cutting Solutions now offers what most others simply cannot because of today's cost-cutting, downsizing and outsourcing - a totally integrated profile-cutting system solution to improve your productivity in both CNC controls and Optical Tracing.

Linatrol is a global market leader in both CNC controls and Optical Tracing Systems, primarily used for oxy-fuel and plasma metal-cutting applications. Consequently, it is no surprise that our systems are the most widely used cutting control systems of their kind in the world. With a broad range of CNC controls, Optical Tracing Systems and AC or DC Servo Drive Packages, Linatrol is the name for all your Profile and Shape Cutting needs. With a European office in Amsterdam, and agency in China, we have global support coverage. Our people make the difference and are the key to our integrated solution approach. Whether you use CNC or Optical Tracing for you cutting means, each of our Linatrol thermal cutting specialist is experienced and knowledgeable, so you can expect competent support when you need it. Linatrol, the name in Profile and Shape cutting technology.


Eine Company-Presentaion gibts hier:
http://linatrol.com/pdf/linatrol_corporate.pdf

The Linatrol family of Industrial Controllers offers the broadest range and highest reliability in shape cutting controls for oxy fuel and plasma cutting machines. Included in this family are: Optical tracer controls, Dedicated CNC controls, PC based CNC controls and Servo drive systems. Contact us and we will configure one for your specific requirements.

(...)

The Linatrol family of industrial controllers offers the broadest range of cutting machine applications on the market. Linatrol products are widely used as tracing and drive systems in the oxyfuel and plasma metal cutting industry world-wide; they also find use in foam cutting and water-jet cutting applications. These products consist of Optical Tracer controls, CNC controls, PC based CNC controls and Servo Drive systems. Linatrol products, under the name of Westinghouse or Northrop Grumman, have been servicing the cutting machine market around the globe with custom solutions for half a century.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.395.722 von leary99 am 14.11.06 22:04:48

Hallo Leary99,

sind doch wieder super News und unser Baby ist auf dem richtigen Weg.

Jetzt fehlen nur noch die Zahlen wobei der Ausblick auf 2007 noch wichtiger ist. Auch wenn nur dieses Jahr ein kleiner Gewinn erwirtschaftet würde so ist der Turnaround vollzogen.

Die Zukunft sieht auf jeden Fall rosig aus

[Rainolaus]

wieso gab es das nicht als offizielle adhoc?

[leary99]

Über die Aussichten für 2007 mache ich mir seit meinem Euro-Blech-Besuch nur noch wenig Sorgen...

Nach der heutigen Meldung umso weniger...

Meines Erachtens wäre die heutige Meldung über einen langfrisitgen Vertrag mit einem potenten Partner durchaus eine Ad-Hoc wert gewesen. Hilpert hat ja auf der HV seine Ad-Hoc-Aversion erklärt und gesagt, wenn es irgend möglich ist, auf Ad-Hocs zu verzichten.
Viele andere Vorstände hätten sicherlich per AdHoc gemeldet. Mir persönlich ist das aber völlig Wurscht.
Immerhin hat Hilpert dies ja als PM veröffentlicht - die erste PM seit über zwei Jahren...

Die Anzeichen verdichten sich mE immer mehr, daß PA die Kurve gekriegt hat und das operative Geschäft nachhaltig gut laufen wird. Das Szenario der Pleite ist für mich inzwischen das Unwahrscheinlichste geworden, nachdem ich vor einem Jahr noch eine Insolvenzwahrscheinlichkeit von 30 % einkalkuliert hatte. Der Abschlag, mit dem PA nach wie vor gehandelt wird, wird deshalb immer unverständlicher.

Meines Erachtens spielt hier die Zeit klar für uns. Man muss hier nur abwarten können und kann dann - denke ich - in Ruhe beobachten, wie sich der gute/sehr gute AE aus dem bisherigen Verlauf 2006 in Umsätze/Gewinne verwandeln wird - bald werden wir ja wohl fürs Q3 schon mal schlauer sein....

Deutet man die Anzeichen der Messe und der heutigen Meldung richtig, dürfte ein positiver Trend im Auftragseingang anhalten. Spätestens, wenn für jeden die Umsetzung dieser AE-Zahlen in Umsätze und Gewinne ersichtlich ist, dürfte das Erreichen einer halbwegs vernünftigen Börsenbewertung schon irgendwann von allein hinterher kommen - wenn der Trend in der guten Auftragslage anhält und endlich auch die Umsätze kommen, sind zweistellige Kurse nur noch eine Frage der Zeit....

Man lese sich noch mal die Punkte a) - g) von PAPAPAPA #1475 durch.
Sämtliche Kritikpunkte dieser Liste sind entweder jetzt schon irrelevant für eine Unternehemensbewertung oder werden völlig irrelevant, bzw. haben sich relativ schnell erledigt, wenn das operative Geschäft auch im Umsatz/Ertrag tatsächlich ersichtlich anspringt.
Auf letzteres deuten aber z.Zt. alle Indizien hin.

Gut Ding will Weile haben

[PAPAPAPA]

ad leary99: Es hängt immer ganz davon ab, auf welcher Grundlage man Unternehmensbewertungen durchführt. Klarerweise spielen dabei die Zukunftsaussichten eine wichtige Rolle.

Zuerst jedoch zu den vorliegenden Fakten: PA hat jahrelang massive Verluste akkumuliert und zuletzt für das erste HJ 2006 einen hohen Verlust erwirtschaftet. Das Überleben des Unternehmens hängt von einem Turnaround in diesem Jahr ab. Dem gegenüber steht die derzeitige Marktkapitalisierung von knapp € 7 Mio. Diese werden zu Sand, wenn der Turnaround nicht klappt. Eine erhebliche Summe steht auf dem Spiel.

Zukunft: Der für das lfd. Jahr geplante Gewinn ist € 1 Mio. Dieser ist mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits in weite Ferne gerückt und wir können nur hoffen, daß das Unternehmen den Turnaround schafft. Das AE-Wachstum wird vom Management selber mit 40% in diesem Jahr und 20% im nächsten Jahr angegeben. Das bedeutet, daß auch das immer hinsichtlich Zukunftserwartungen, eher euphorische Management eine deutliche Verlangsamung des Wachstums erwartet.

Aus diesem Grund kann keiner der von mir angeführten Punkte abgehakt werden, sondern diese Punkte sind weiterhin reale Hürden die das Unternehmen erst meistern muß. Ob dafür der Abschluß eines Vertrages mit einem Neukunden, dessen Umfang uns völlig unbekannt ist, ausreicht, wage ich zu bezweifeln. Denn der Abschluß solcher Verträge sollte eigentlich zum business as usual gehören.

Das einzige was von Wichtigkeit sein wird, sind die Zahlen für das dritte Quartal. Und dafür hast Du Dich bis heute geweigert, eine Erwartung abzugeben. Demgegenüber versuchst Du jedoch die Erwartungen auf Grundlage von Empfehlungen von Anlegermagazinen oder Neuabschluß von Verträgen, deren wirtschaftliche Auswirkungen völlig unbekannt sind, hochzuschrauben. Eine seriöse Vorgehensweise ist das in meinen Augen nicht.

Es wird höchste Zeit, daß das Unternehmen positive Fakten (!) schafft. Den diese müssen wir leider bis heute vermissen.

[fredolin22]

Habe soeben in Frankfurt 200 St. von den neuen Aktien
A0H520
gekauft.

Also sind die "Institutionellen" nun doch nicht längerfristig interessiert???

[fredolin22]

Uebrigens zu 3.99