DAX auf höchstem Stand seit - 2001 - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.12.06 12:32:49 von
neuester Beitrag 18.12.06 11:17:07 von
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das sieht doch gut aus !
wer würde es jetzt wagen short zu gehen ?
wieso schreibt hier keiner ? komisch
Bald haben wir ne Kurskorrektur!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.202.776 von FIL556 am 15.12.06 13:15:28meinste?
ich denke das die 6600 heute gesehen wird
ich denke das die 6600 heute gesehen wird
ich will eigentlich auch shorten aber genau das macht mich stutzig
und auf weiter steigende Kurse hoffen
und auf weiter steigende Kurse hoffen
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.202.767 von mann337 am 15.12.06 13:15:12> wieso schreibt hier keiner ?
Vielleicht, weil Du nicht weiblich bist...
> wer würde es jetzt wagen short zu gehen ?
Ohne jetzt jemanden nahe treten zu wollen, ich vermute mal -> BIOM...
Ich denke mal, dass die big Player den DAX mindestens bis zum Jahresende kaum nennenswert abdriften lassen. Sie wollen ja ihre Performance nicht schmälern wollen...
Vielleicht, weil Du nicht weiblich bist...
> wer würde es jetzt wagen short zu gehen ?
Ohne jetzt jemanden nahe treten zu wollen, ich vermute mal -> BIOM...
Ich denke mal, dass die big Player den DAX mindestens bis zum Jahresende kaum nennenswert abdriften lassen. Sie wollen ja ihre Performance nicht schmälern wollen...
das denk ich auch
im gegenteil es wird noch aufgeblustert
im gegenteil es wird noch aufgeblustert
14.30 Uhr wird es nochmal richtig spannend , denk ich
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.175 von mann337 am 15.12.06 13:32:44Eigentlich ist es in der Nähe wichtiger Termine immer irgendwie spannend.
Sehe ich das eigentlich richtig, dass eben kurz nach 13 Uhr der DAX bis auf ca. 5515 Punte abgeraucht ist (wegen Verfall)? Oder habe ich hier nur ein Darstellungsproblem? Wenn es doch korrekt ist, dann gab es bestimmt einige fluchende Long-Besitzer mit knappen KO.
Sehe ich das eigentlich richtig, dass eben kurz nach 13 Uhr der DAX bis auf ca. 5515 Punte abgeraucht ist (wegen Verfall)? Oder habe ich hier nur ein Darstellungsproblem? Wenn es doch korrekt ist, dann gab es bestimmt einige fluchende Long-Besitzer mit knappen KO.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.261 von MacLindows am 15.12.06 13:36:24Sorry, meinte nicht 5515, sonden 6515!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.279 von MacLindows am 15.12.06 13:37:30nein auch nicht 6515
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.347 von mann337 am 15.12.06 13:40:18Mit und ohne Brille:
Quelle: Godmode
Quelle: Godmode
die wollen die 6600 sehen !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.393 von MacLindows am 15.12.06 13:42:01da haut was nicht hin bei dieser darstellung !
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.435 von mann337 am 15.12.06 13:43:32Ja, ich glaub auch.
Und? Bist Du long?
6600 sind ja nicht mehr allzu weit.
Oder lieber erstmal 14:30 Uhr abwarten?
Und? Bist Du long?
6600 sind ja nicht mehr allzu weit.
Oder lieber erstmal 14:30 Uhr abwarten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.489 von MacLindows am 15.12.06 13:46:19ich bin seit 6397 long mit RollingRolls
will sie heute eigentlich versilbern
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.552 von mann337 am 15.12.06 13:48:28Ach so. Nett
RollingRolls? Du meinst Rolling Turbos!? RollingRolls ist doppelt gemoppelt.
Ich meine mal gelesen zu haben, dass diese Rollings eher Traderver..sche ist. Grund weiß ich nicht mehr. Meine mich aber erinnern zu können, dass dieser Rolling-Effekt bei näherem Hinsehen ebendiese Ver..schung sein soll.
Ich warte heute noch bis nach 14:30 und entscheide mich dann eher für gewöhnliche Turbos.
Grüße
RollingRolls? Du meinst Rolling Turbos!? RollingRolls ist doppelt gemoppelt.
Ich meine mal gelesen zu haben, dass diese Rollings eher Traderver..sche ist. Grund weiß ich nicht mehr. Meine mich aber erinnern zu können, dass dieser Rolling-Effekt bei näherem Hinsehen ebendiese Ver..schung sein soll.
Ich warte heute noch bis nach 14:30 und entscheide mich dann eher für gewöhnliche Turbos.
Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.670 von MacLindows am 15.12.06 13:53:53ist keine Verarsche,man muss sich die Charts nur anschauen!
sind aber auch gefährlich wenns runtergeht weil der Hebel immer gleich ist und so viel auch wieder vernichtet
sind aber auch gefährlich wenns runtergeht weil der Hebel immer gleich ist und so viel auch wieder vernichtet
aber ich denke im mom. noch, sind sie richtig klasse
spring rolls
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.812 von calon-segur am 15.12.06 13:58:48??
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.764 von mann337 am 15.12.06 13:57:12Nunja, dieses Problem hat man bei normalen Turbos ja auch. Ich glaube, der Rolling-Effekt besteht darin, dass die KO-Schwelle nicht nachgezogen wird. Worin jetzt die Ver..sche bestehen soll, weiß ich nicht mehr. Müsste ich nochmal nachschauen. Mir ist nur aufgefallen, dass es gar nicht so viele Rollings gibt.
Übrigens ist ein Termin heute um 14:30 schon obsolet, weil:
> aktuell:
Der New York Empire State Index notiert bei 23,1. Erwartet wurde er im Bereich 12,0 bis 18,0 nach zuvor noch 26,7.
Aufgrund eines technischen Fehlers seitens der Federal Reserve Bank of New York war der Index bereits am Donnerstag, den 14. Dezember, veröffentlicht worden.
Quelle: AktienCheck
Übrigens ist ein Termin heute um 14:30 schon obsolet, weil:
> aktuell:
Der New York Empire State Index notiert bei 23,1. Erwartet wurde er im Bereich 12,0 bis 18,0 nach zuvor noch 26,7.
Aufgrund eines technischen Fehlers seitens der Federal Reserve Bank of New York war der Index bereits am Donnerstag, den 14. Dezember, veröffentlicht worden.
Quelle: AktienCheck
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.858 von MacLindows am 15.12.06 14:00:59die KO-Schwelle wird nachgezogen !
deshalb bleibt der Hebel jeden tag gleich ! ob es fällt oder steigt
deshalb bleibt der Hebel jeden tag gleich ! ob es fällt oder steigt
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.921 von mann337 am 15.12.06 14:04:36Aber irgend einen besonderen Nachteil muss so ein Rolling ja auch haben. Die Emifüchse sind ja nicht blöd...
Dass bei normalen Turbos die KO-Schwelle nachgezogen wird, juckt mich nicht so besonders, da ich mir ausreichenden Puffer genehmige. Dass sie durch diesen Puffer teurer sind, nehme ich gern in Kauf.
Ich muss mich doch noch mal etwas näher mit diesen Rollings beschäftigen. Komme mir gerade etwas hilflos vor.
Dass bei normalen Turbos die KO-Schwelle nachgezogen wird, juckt mich nicht so besonders, da ich mir ausreichenden Puffer genehmige. Dass sie durch diesen Puffer teurer sind, nehme ich gern in Kauf.
Ich muss mich doch noch mal etwas näher mit diesen Rollings beschäftigen. Komme mir gerade etwas hilflos vor.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.086 von MacLindows am 15.12.06 14:14:57der Rolling hat nat. den Nachteil; wenn der Schein sich sagen wir mal von 2 Euro auf 10 Euro bewegt hat in 4 oder 5 Tagen und am 6. Tag fällt der Dax 1 % , fällt der Schein 50 % ist die Hälfte weg und wir sind wieder bei 5 euro !
bei konst. Hebel von 50
bei konst. Hebel von 50
6600
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.526 von mann337 am 15.12.06 14:33:30So, die 6600 waren da!
Zu Deiner Erklärung noch mal kurz: Den positiven wie negativen Hebeleffekt hat man bei normalen Turbos ja auch. D.h. wenn ein normaler Turbo einen Hebel von 50 aufweist, verliert man mit diesem im Verlustfall ebenfalls 50%.
Ehrlich gesagt interessieren mich solch hohe Hebel aber gar nicht; ich betrachte nur alsolute Euro-Werte. D.h. meine Faustregel lautet: 1 Dax-Punkt ~ 1 Cent Gewinn/Verlust. Damit kann ich gut leben. Wenn ich immer sehe, wie knapp die KO-Schwellen infolge der teilweise exorbitanten Hebel sind, wird mir schlecht. Das hat auch schon vielen Leuten das Genick gebrochen. Letztere geraten dann oft in den Strudel des Verderbens, weil man dann immer höhere Risiken eingeht. Nix für mich.
So, ich mache mich dann mal vom Acker. Habe jedenfalls für ein paar Postings in Deinem Thread gesorgt.
Viel Glück noch mit Deinem Schein. Ich gucke mir Rollings aber doch irgendwann noch mal genauer an. Nur mal so aus reiner Neugier.
Zu Deiner Erklärung noch mal kurz: Den positiven wie negativen Hebeleffekt hat man bei normalen Turbos ja auch. D.h. wenn ein normaler Turbo einen Hebel von 50 aufweist, verliert man mit diesem im Verlustfall ebenfalls 50%.
Ehrlich gesagt interessieren mich solch hohe Hebel aber gar nicht; ich betrachte nur alsolute Euro-Werte. D.h. meine Faustregel lautet: 1 Dax-Punkt ~ 1 Cent Gewinn/Verlust. Damit kann ich gut leben. Wenn ich immer sehe, wie knapp die KO-Schwellen infolge der teilweise exorbitanten Hebel sind, wird mir schlecht. Das hat auch schon vielen Leuten das Genick gebrochen. Letztere geraten dann oft in den Strudel des Verderbens, weil man dann immer höhere Risiken eingeht. Nix für mich.
So, ich mache mich dann mal vom Acker. Habe jedenfalls für ein paar Postings in Deinem Thread gesorgt.
Viel Glück noch mit Deinem Schein. Ich gucke mir Rollings aber doch irgendwann noch mal genauer an. Nur mal so aus reiner Neugier.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.750 von MacLindows am 15.12.06 14:43:17Hallo,
was war um 14.30 Uhr dass wir diese Kerze im Chart haben?
Danke
was war um 14.30 Uhr dass wir diese Kerze im Chart haben?
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.891 von boersenauzubi am 15.12.06 14:49:50Wahrscheinlich haben sich die Anleger über den von mir in #24 geposteten Empire State Index gefreut, bis sie dann gemerkt haben, dass das Ergebnis schon veraltet ist.
Nein, im Ernst: Die US-Verbraucherpreise sind entgegen der allgemeinen Erwartung im November NICHT gestiegen. Das hat dann Kauflaune hervorgerufen.
Aber wie immer bröckeln die Kurse nach der ersten Euphorie wieder ein wenig...
Nein, im Ernst: Die US-Verbraucherpreise sind entgegen der allgemeinen Erwartung im November NICHT gestiegen. Das hat dann Kauflaune hervorgerufen.
Aber wie immer bröckeln die Kurse nach der ersten Euphorie wieder ein wenig...
@mann337
Habe mir eben mal einen Flyer zu Rollings von Goldman Sucks runtergeladen und zusätzlich noch ein wenig im Internet gestöbert.
Hauptnachteil eines Rollings: Bei Seitwärtsmärkten nicht so ideal.
Bei korrekter Richtung des Underlyings jedoch besser als Normalo-Turbos.
Mein persönliches Fazit: Bleibe lieber bei Letzteren.
Habe mir eben mal einen Flyer zu Rollings von Goldman Sucks runtergeladen und zusätzlich noch ein wenig im Internet gestöbert.
Hauptnachteil eines Rollings: Bei Seitwärtsmärkten nicht so ideal.
Bei korrekter Richtung des Underlyings jedoch besser als Normalo-Turbos.
Mein persönliches Fazit: Bleibe lieber bei Letzteren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.510 von MacLindows am 15.12.06 15:14:56ja im mom. sind die Dinger Gold wert !
aber bin stets auf der Hut ,will ja heute eigentlich raus
aber wenns immer nur noch weiter hochgeht ok
aber bin stets auf der Hut ,will ja heute eigentlich raus
aber wenns immer nur noch weiter hochgeht ok
mal sehen was die Amis heute noch vom Stapel lassen
eigentlich ,wenn man sich die beiden Charts ansieht Dow und Dax;
DANN SCHREIEN DIE EIGENTLICH NACH SHORT GEHEN ODER??
aber genau das isses,was vielleicht im mom. noch total verkehrt ist ?!
eigentlich ,wenn man sich die beiden Charts ansieht Dow und Dax;
DANN SCHREIEN DIE EIGENTLICH NACH SHORT GEHEN ODER??
aber genau das isses,was vielleicht im mom. noch total verkehrt ist ?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.692 von mann337 am 15.12.06 15:21:40Glückwunsch zu Deinem Schein!
Nach den Zahlen um 15.15 Uhr und den momentanen US-Futures zu urteilen schließt der DAX heute möglicherweise über 6600, wenn nicht noch etwas Dramatisches passiert (und wenn es nur Gewinnnmitnahmen sind.) Ich kann natürlich auch falsch liegen.
Dann schließt der DAX auf Mehrjahreshoch - daily, weekly, monthly, yearly....
Das wird dann wahrscheinlich wieder neue Kauflaune hervorrufen, und die Leute kaufen wie blöd!
Nun ist aber Feierabend für mich.
Schönes Wochenende
Nach den Zahlen um 15.15 Uhr und den momentanen US-Futures zu urteilen schließt der DAX heute möglicherweise über 6600, wenn nicht noch etwas Dramatisches passiert (und wenn es nur Gewinnnmitnahmen sind.) Ich kann natürlich auch falsch liegen.
Dann schließt der DAX auf Mehrjahreshoch - daily, weekly, monthly, yearly....
Das wird dann wahrscheinlich wieder neue Kauflaune hervorrufen, und die Leute kaufen wie blöd!
Nun ist aber Feierabend für mich.
Schönes Wochenende
denke ich auch... bin auch wieder mit short auf die nase gefallen..... alles sieht nach korrektur aus.
Aber alles irgendwie ne bärenfalle
Aber alles irgendwie ne bärenfalle
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.796 von mann337 am 15.12.06 15:25:21Einen hab ich noch, weil ich Dein Posting zu spät gesehen habe:
Short ist wohl erst dann sinnvoll, wenn ALLE long sind.
Short ist wohl erst dann sinnvoll, wenn ALLE long sind.
hehe da hast recht
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.847 von MacLindows am 15.12.06 15:27:11danke danke
man sieht sich
man sieht sich
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.892 von roadrunner81 am 15.12.06 15:28:23ja ich denke auch
ich glaube da ist noch mehr drinnen als 6602 !! heute
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.992 von mann337 am 15.12.06 15:31:38aber wer weis das schon
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.911 von MacLindows am 15.12.06 15:28:55ja ,aber wie kann ich das sehen oder wissen oder erfahren
wenn auch der letzte Bär das Hantduch wirft und Bulle wird!
Beim TecDax werden wir dieses Jahr noch 760 sehen.
wenn der Dow die 12500 schaffen würde heute,
wäre das richtig klasse
wäre das richtig klasse
nur mal so neben bei
is jemand short?
Hast Du keine eigene Meinung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.017 von umsatzrendite am 15.12.06 16:08:29 seit 2 Wochen schon !
Und die wäre?
ja kann man das nicht ersehen weiter unten ?
long
long
das sin ja wohl die meisten
Ich möcht' doch noch mal meinen Senf dazugeben.
Wenn mich nicht alles täuscht, ist die tatsächliche Meinung von mann337 die: "Ich möchte ja so gern short gehen, weil.... der strenge Anstieg der letzten Zeit gefällt mir nicht.... aber ich trau mich nicht.... also bleib ich erstmal long.... nur, wann soll ich meine Rollings wieder verscherbeln?"
-----
Nach einer längeren Denkpause versuchen Dow und DAX gerade mal wieder einen kleinen Anstieg hinzulegen...
Wenn mich nicht alles täuscht, ist die tatsächliche Meinung von mann337 die: "Ich möchte ja so gern short gehen, weil.... der strenge Anstieg der letzten Zeit gefällt mir nicht.... aber ich trau mich nicht.... also bleib ich erstmal long.... nur, wann soll ich meine Rollings wieder verscherbeln?"
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Nach einer längeren Denkpause versuchen Dow und DAX gerade mal wieder einen kleinen Anstieg hinzulegen...
MacLindows bringt es auf den Punkt. Warum sich gegen den Trend stellen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.531 von MacLindows am 15.12.06 16:30:15ja so isses
aber die 6600 wird vielleicht heute noch zementiert fürs erste
aber die 6600 wird vielleicht heute noch zementiert fürs erste
man is das ne Ralley
ich denke manchmal, mann, da mus doch mal ne 100ter Korrektur geben,aber nix da
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.373 von mann337 am 15.12.06 16:22:41@mann337
Vom gewinne-mitnehmen ist noch niemand arm geworden
ich würde meine rolling turbos spätestens zum handelende 17:30 abstoßen, und nicht über das WE halten
Wenns Mo. wieder runtergeht, dann haut es Dir die Rollings mit gleichem Hebel nach unten Weiter halten loht sich nur, wenn Du am Mo. zur Eröffnung ein Gap nach oben erwartest mit z.B. Eröffnungskursen zu 6640 oder höher.
Vom gewinne-mitnehmen ist noch niemand arm geworden
ich würde meine rolling turbos spätestens zum handelende 17:30 abstoßen, und nicht über das WE halten
Wenns Mo. wieder runtergeht, dann haut es Dir die Rollings mit gleichem Hebel nach unten Weiter halten loht sich nur, wenn Du am Mo. zur Eröffnung ein Gap nach oben erwartest mit z.B. Eröffnungskursen zu 6640 oder höher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.656 von mann337 am 15.12.06 16:34:28Das dachte ich eben auch schon. Man versucht möglicherweise, die 6600 als Unterstützung zu etablieren. Wird aber erstmal nur eine "weiche" sein, aber immerhin...
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.731 von lets.bury.it.com am 15.12.06 16:37:15das befüchte ich ja
ich befürchte gar, wir sind gerade in einer Superrallay
kann mich aber auch täuschen
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.731 von lets.bury.it.com am 15.12.06 16:37:15bis 22.00 Uhr hab ich noch Zeit die zu verkaufen oder auch nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.850 von mann337 am 15.12.06 16:41:17Die letzte Stunde dreht der Trend garantiert nicht mehr (es sei den es passiert irgendwo auf der Welt ein Unfall, deshalb immer schön die stop-kurse nachziehen) insofern kannst Du in Ruhe beobachen und im Laufe des Abends die Entscheidung für overnight ja/nein fällen. Aber denk dran: am WE kann viel passieren auf der Erde
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.932 von lets.bury.it.com am 15.12.06 16:44:43da haste nat. vollkommen recht!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.926 von mann337 am 15.12.06 16:44:27es komm drauf an wann, nach Deinen Zertifikatebedingungen, die Hebelanpassung erfolgt. Z.B. zur Schlussauktion 17:30 Xetra. Handeln kannst Du sie danach auch noch weiter...
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.972 von lets.bury.it.com am 15.12.06 16:46:32GS7B75 das is der Schein
hier ist mal eine schöne Erklärung:
Das Konzept:
Mit den Rolling Turbos kann ein Anleger erstmals mit einem stets konstanten Hebel an der Kursentwicklung des Basiswertes partizipieren - es findet also keine Veränderung des Hebels wie bei bisherigen Produkten statt. Außerdem verfügen Rolling Turbos über weitere interessante Eigenschaften
Konstanter Hebel:
Während bei herkömmlichen Turbo-Produkten der Finanzierungslevel konstant oder annähernd konstant ist und sich bei Marktbewegungen somit der Hebel ändert, wird bei Rolling Turbos der Finanzierungslevel so angepasst, dass der Hebel konstant bleibt.
Ein konstanter Hebel stellt für den Anleger einen Vorteil dar, da er durch die Auswahl eines Hebels seine Risikoneigung festlegt und diese meist mittelfristig beibehält. Anleger, die einen hohen Hebel wählen, tun dies bewusst und ebenso Anleger, die einen niedrigen Hebel wählen.
Bei herkömmlichen Turbo-Produkten mit konstantem Finanzierungslevel dagegen verwässert der Hebel immer weiter, wenn der Anleger mit seiner Markterwartung richtig liegt und er nimmt immer stärker, also mit einem größeren Hebel, an Kursbewegungen teil, wenn sich die Kurse zu ungunsten des Anlegers entwickeln.
Das Konzept:
Mit den Rolling Turbos kann ein Anleger erstmals mit einem stets konstanten Hebel an der Kursentwicklung des Basiswertes partizipieren - es findet also keine Veränderung des Hebels wie bei bisherigen Produkten statt. Außerdem verfügen Rolling Turbos über weitere interessante Eigenschaften
Konstanter Hebel:
Während bei herkömmlichen Turbo-Produkten der Finanzierungslevel konstant oder annähernd konstant ist und sich bei Marktbewegungen somit der Hebel ändert, wird bei Rolling Turbos der Finanzierungslevel so angepasst, dass der Hebel konstant bleibt.
Ein konstanter Hebel stellt für den Anleger einen Vorteil dar, da er durch die Auswahl eines Hebels seine Risikoneigung festlegt und diese meist mittelfristig beibehält. Anleger, die einen hohen Hebel wählen, tun dies bewusst und ebenso Anleger, die einen niedrigen Hebel wählen.
Bei herkömmlichen Turbo-Produkten mit konstantem Finanzierungslevel dagegen verwässert der Hebel immer weiter, wenn der Anleger mit seiner Markterwartung richtig liegt und er nimmt immer stärker, also mit einem größeren Hebel, an Kursbewegungen teil, wenn sich die Kurse zu ungunsten des Anlegers entwickeln.
Stop Loss statt Knock Out:
Erreicht bei einem Rolling Turbo der Basiswert die Stop Loss-Schwelle, so kommt es zum Stop Loss Ereignis. Im Gegensatz zu anderen Hebel-Produkten kommt es jedoch nicht zu einem vorzeitigen Ende der Produktlaufzeit - einem so genannten Knock Out. Stattdessen findet nur eine "Ruhepause" für das Produkt bis zur nächsten Feststellung des Schlusskurses des Basiswertes statt. Bis dahin steht das Produkt zu dem vom Emittenten festgestellten Restwert sowohl zum Verkauf als auch zum Kauf bereit.
Zum Schlusskurs des Basiswertes wird das Produkt dann wieder mit aktuellen Ausstattungsmerkmalen - basierend auf dem jeweiligen Schlussstand - aktiviert und reagiert ab sofort wieder mit dem konstantem Hebel auf Kursveränderungen des Basiswertes.
Um 17.30 Uhr wird börsetäglich, basierend auf dem Schlusskurs des DAX®, das Produkt gerollt, das heisst durch das neue Festsetzen von Ratio, Finanzierungs-Level und Stop Loss-Level wird das Produkt wieder mit einem Hebel von 5x ausgestattet. Der neue Stop Loss-Level liegt nach den Kursverlusten nach der Anpassung um 17.30 Uhr niedriger. Das Produkt reagiert wieder mit einem fünffachen Hebel gegenüber dem DAX® auf Kursbewegungen.
Erreicht bei einem Rolling Turbo der Basiswert die Stop Loss-Schwelle, so kommt es zum Stop Loss Ereignis. Im Gegensatz zu anderen Hebel-Produkten kommt es jedoch nicht zu einem vorzeitigen Ende der Produktlaufzeit - einem so genannten Knock Out. Stattdessen findet nur eine "Ruhepause" für das Produkt bis zur nächsten Feststellung des Schlusskurses des Basiswertes statt. Bis dahin steht das Produkt zu dem vom Emittenten festgestellten Restwert sowohl zum Verkauf als auch zum Kauf bereit.
Zum Schlusskurs des Basiswertes wird das Produkt dann wieder mit aktuellen Ausstattungsmerkmalen - basierend auf dem jeweiligen Schlussstand - aktiviert und reagiert ab sofort wieder mit dem konstantem Hebel auf Kursveränderungen des Basiswertes.
Um 17.30 Uhr wird börsetäglich, basierend auf dem Schlusskurs des DAX®, das Produkt gerollt, das heisst durch das neue Festsetzen von Ratio, Finanzierungs-Level und Stop Loss-Level wird das Produkt wieder mit einem Hebel von 5x ausgestattet. Der neue Stop Loss-Level liegt nach den Kursverlusten nach der Anpassung um 17.30 Uhr niedriger. Das Produkt reagiert wieder mit einem fünffachen Hebel gegenüber dem DAX® auf Kursbewegungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.204 von mann337 am 15.12.06 16:55:41Das ist bestimmt der Auszug aus den Goldman Sucks Unterlagen
Hier mal ein Link, bei dem auch der Nachteil von Rollings erwähnt wird:
http://www.boerse-online.de/zertifikate/fachbeitraege/480670…
Nebenbei bemerkt: Diese Hebel-Demonstration wird meist als nette Argumentation hergenommen, auf die aber anscheindend eine nicht geringe Anzahl Trader abfahren. Wie ich schon weiter hinten erwähnte, ist eigentlich der Absolutbetrag des Gewinns/Verlustes der entscheidendere Faktor, nach dem man handeln sollte.
Hier mal ein Link, bei dem auch der Nachteil von Rollings erwähnt wird:
http://www.boerse-online.de/zertifikate/fachbeitraege/480670…
Nebenbei bemerkt: Diese Hebel-Demonstration wird meist als nette Argumentation hergenommen, auf die aber anscheindend eine nicht geringe Anzahl Trader abfahren. Wie ich schon weiter hinten erwähnte, ist eigentlich der Absolutbetrag des Gewinns/Verlustes der entscheidendere Faktor, nach dem man handeln sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.204 von mann337 am 15.12.06 16:55:41
naja, so krass ist das kurzfristig nicht mit den hebeln (es sei denn man legt es jeden tag auf ein neues drauf an)
da kann man auch nach ner zeit umschichten!
bei 10 eur fixkosten und nem spread von 0,2% ist mir ds ehrlich gesagt lieber!!!
naja, so krass ist das kurzfristig nicht mit den hebeln (es sei denn man legt es jeden tag auf ein neues drauf an)
da kann man auch nach ner zeit umschichten!
bei 10 eur fixkosten und nem spread von 0,2% ist mir ds ehrlich gesagt lieber!!!
Ich glaub, das wird nix mehr mit DAX > 6600 heute.
Bin jetzt wieder flat, also Wochenende bei mir.
@mann337: Wollte Dich nicht zum Verkauf animieren. Ich persönlich kann Montag wieder neu einsteigen.
Bin jetzt wieder flat, also Wochenende bei mir.
@mann337: Wollte Dich nicht zum Verkauf animieren. Ich persönlich kann Montag wieder neu einsteigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.204 von mann337 am 15.12.06 16:55:41Beim Hebel von 5 mag der Nachteil des Rolling Turbos noch erträglich sein. Kritischer sind Rolling-Papiere mit Hebeln von 10, 20 und mehr.
Rolling-Turbo lohnt nur, wenn man auf kontinuierliche, mehrtägige klare und gleichförmige Trends setzen will. Die sind aber eher selten, denn selbst in eindeutigen Haussemärkten gibt es immer mal Rücksetzer, und die setzen eben dem Rolling-Papier überproportional zu. Bei einem Hebel von 5 halte ich den ganzen Mechanismus ohnehin für überflüssig. Denn selbst nach DAX +100 Pt. ist der Hebel immer noch ca. 4,6
Rolling-Turbo lohnt nur, wenn man auf kontinuierliche, mehrtägige klare und gleichförmige Trends setzen will. Die sind aber eher selten, denn selbst in eindeutigen Haussemärkten gibt es immer mal Rücksetzer, und die setzen eben dem Rolling-Papier überproportional zu. Bei einem Hebel von 5 halte ich den ganzen Mechanismus ohnehin für überflüssig. Denn selbst nach DAX +100 Pt. ist der Hebel immer noch ca. 4,6
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.740 von MacLindows am 15.12.06 17:15:58ich merk das schon
gleich wird gerollt dann sind wieder ca. 50% Hebel dran
gleich wird gerollt dann sind wieder ca. 50% Hebel dran
wenn ich ehrlich sein soll,ich will mich ja auch trennen von diesem Schein ,er ist hochgradig gefährdet jetzt das is klar
tja, doch keine 6600.
vielleicht ja wie bei der 6500. 250 runter und dann.......wums
so alles verkauft
warscheinlich zu früh ,aber egal
jetz mal short ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.839 von mann337 am 15.12.06 17:55:45Freu Dich doch lieber erstmal in Ruhe über Deine Gewinne, bevor Du Montag wieder loslegst. Nix überstürzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.939 von MacLindows am 15.12.06 18:00:00aber riecht nach kleiner Korrektur ?
was meinst du ?
was meinst du ?
Zu den Rollings:
Der nette Kollege, der möglicherweise auch Kimble kennt , hat inzwischen ja auch etwas zu den Rollings gepostet. Inzwischen ist mir auch wieder klar geworden, warum man damals so negativ über diese Instrumente geredet hatte, nämlich wegen der überproportionalen negativen Auswirkungen, wenn es nicht in die gewünschte Richtung läuft. Das war es wohl, warum manche das Ganze als Ver..schung bezeichneten, was allerdings nur die Teilwahrheit ist.
mann337 dagegen hatte ein gutes Timing. Somit konnte er die Vorteile der "Spring Rollings" voll ausnutzen.
Gut, dass es diesen Thread gab - vielen Dank auch nochmal dafür ( auch an lets...); er hat mir wieder Licht ins Dunkle gebracht, obwohl es eigentlich Off Topic war.
Der nette Kollege, der möglicherweise auch Kimble kennt , hat inzwischen ja auch etwas zu den Rollings gepostet. Inzwischen ist mir auch wieder klar geworden, warum man damals so negativ über diese Instrumente geredet hatte, nämlich wegen der überproportionalen negativen Auswirkungen, wenn es nicht in die gewünschte Richtung läuft. Das war es wohl, warum manche das Ganze als Ver..schung bezeichneten, was allerdings nur die Teilwahrheit ist.
mann337 dagegen hatte ein gutes Timing. Somit konnte er die Vorteile der "Spring Rollings" voll ausnutzen.
Gut, dass es diesen Thread gab - vielen Dank auch nochmal dafür ( auch an lets...); er hat mir wieder Licht ins Dunkle gebracht, obwohl es eigentlich Off Topic war.
hab jetzt ne klitzekleine Posi Shortis
verückt ich weis schade ums Geld naja is nich viel
verückt ich weis schade ums Geld naja is nich viel
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.962 von mann337 am 15.12.06 18:00:58Also wenn Du eine Korrektur mitmachen wollest, hättest Du diese schon längst mitnehmen können. Die entsprechenden (normalen) Shorts haben schon ca. 20 Cents gewonnen. Ich selbst war allerdings zu feige oder auch nur zu träge. Ich mache mir heute keine Gedanken mehr über den Dax.
Meine persönliche Vermutung ist aber, dass der Dow es wohl langsam ins Wochenende ausklingen lassen wird, also nichts Weltbewegendes mehr passiert.
==> Also Depot schließen und Wochenende genießen.
Meine persönliche Vermutung ist aber, dass der Dow es wohl langsam ins Wochenende ausklingen lassen wird, also nichts Weltbewegendes mehr passiert.
==> Also Depot schließen und Wochenende genießen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.242 von mann337 am 15.12.06 18:11:32Wieder Rollings?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.348 von MacLindows am 15.12.06 18:15:08so wird es wohl sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.384 von MacLindows am 15.12.06 18:16:28 nein nein
BN60DP das isser
Upps, Dein Rolling hat seit 17:30 Uhr ja ca. 1 € verloren
Ich hab mir mal den Mittelfristchart von diesem Teil angesehen --> unglaublich, wie der bei dem kleinen Dax-Crash abgek.ckt ist!
Scheint zu stimmen, dass man schön gekniffen ist, wenn man auf dem falschen Fuß erwischt wird.
Ich hab mir mal den Mittelfristchart von diesem Teil angesehen --> unglaublich, wie der bei dem kleinen Dax-Crash abgek.ckt ist!
Scheint zu stimmen, dass man schön gekniffen ist, wenn man auf dem falschen Fuß erwischt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.812 von MacLindows am 15.12.06 18:32:59ja das kann schnell gehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.812 von MacLindows am 15.12.06 18:32:59wenn der Dax aber am Montag 1 % steigt ,steigt der Schein aber wieder auf ca. 7 Eu
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.421 von mann337 am 15.12.06 18:18:10Jetzt redet und warnt man die ganze Zeit vor solchen exorbitanten Hebeln (150!!! ) bzw. knappen KOs (6610 ) und der Kollege macht es dann doch noch, tststs...
Na gut, war ja nur etwas Spielgeld. Das könnte man nach dem vorherigen Gewinn mal gelten lassen.
Na gut, war ja nur etwas Spielgeld. Das könnte man nach dem vorherigen Gewinn mal gelten lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.923 von MacLindows am 15.12.06 18:37:11das denk ich aber auch
@mann337
Was ich jetzt nicht kapiere: Dein Rolling hat lt. OnVista zur Zeit ein KO bei 6.470,680 Punkten. Wenn ich darüber nachdenke, dass bei einem Rolling die KO-Schwelle nicht nachgezogen wird, wie kannst Du ihn bei 6397 gekauft haben
Überhaupt, der Preis für diesen Rolling bei diesem KO ist ja unglaublich. Der gleiche Schein in Standardausführung kostet z. Zt. nur ca. 1,35 €, was auch normal ist bei dem KO-Abstand.
Beispiel (BN60C0):
Was ich jetzt nicht kapiere: Dein Rolling hat lt. OnVista zur Zeit ein KO bei 6.470,680 Punkten. Wenn ich darüber nachdenke, dass bei einem Rolling die KO-Schwelle nicht nachgezogen wird, wie kannst Du ihn bei 6397 gekauft haben
Überhaupt, der Preis für diesen Rolling bei diesem KO ist ja unglaublich. Der gleiche Schein in Standardausführung kostet z. Zt. nur ca. 1,35 €, was auch normal ist bei dem KO-Abstand.
Beispiel (BN60C0):
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.138 von MacLindows am 15.12.06 18:45:55die KO Schwelle wird nachgezogen glaub es mir nach unten wie nach oben
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.214 von mann337 am 15.12.06 18:48:51Ich dachte, wir waren uns einig, dass das KO nicht nachgezogen wird. Hmm, hatte ich dann wohl in falscher Erinnerung, sorry.
Übrigens zeigt euwax.de als KO 6.395,2200 Punkte an. Funny!
Aber egal. Ich bleib bei meinen Normalo-Scheinen, weil ich auch nur ein Normalo bin.
Übrigens zeigt euwax.de als KO 6.395,2200 Punkte an. Funny!
Aber egal. Ich bleib bei meinen Normalo-Scheinen, weil ich auch nur ein Normalo bin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.214 von mann337 am 15.12.06 18:48:51
richtig! das ist ja das prinzip an der sache
richtig! das ist ja das prinzip an der sache
@mann337
Wenn ich mir jetzt vergegenwärtige, wo das KO bei Deinem Rolling ist und noch dazu, was der zur Zeit kostet, kann ich nur sagen: FINGER WEG von Rollings. Wenn der Dax jetzt echt abschmieren sollte..... :eeK:
Ähm.... Rollings sind ja echt nur was für Bekloppte... sorry
Wenn ich mir jetzt vergegenwärtige, wo das KO bei Deinem Rolling ist und noch dazu, was der zur Zeit kostet, kann ich nur sagen: FINGER WEG von Rollings. Wenn der Dax jetzt echt abschmieren sollte..... :eeK:
Ähm.... Rollings sind ja echt nur was für Bekloppte... sorry
@mann337
Ich kann mich gar nicht einkriegen. Sach ma, weißt Du eigentlich, auf was Du Dich da eingelassen hast?
Boah, Du hast aber echt Schwein gehabt, dass Du nicht auf dem falschen Zeh erwischt wurdest!
Ich kann mich gar nicht einkriegen. Sach ma, weißt Du eigentlich, auf was Du Dich da eingelassen hast?
Boah, Du hast aber echt Schwein gehabt, dass Du nicht auf dem falschen Zeh erwischt wurdest!
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.396 von MacLindows am 15.12.06 18:57:03 da is was drann ,aber mit ner kleinen Summe is das schon OK
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.396 von MacLindows am 15.12.06 18:57:03habe ihn ja viel billiger gekauft !
sind aber beide weg, sagte ich schon
sind aber beide weg, sagte ich schon
Die Volalität im Dax ist ja auf einem 52 Wochentief angekommen.
Da ich eher wieder mit steigender Volalität rechne, suche ich einen passenden Schein. Der GS0DVD bringt ja nix, hat vielleicht jemand einen guten Tip ?
Da ich eher wieder mit steigender Volalität rechne, suche ich einen passenden Schein. Der GS0DVD bringt ja nix, hat vielleicht jemand einen guten Tip ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.533 von mann337 am 15.12.06 19:03:29Na ja trotzdem, ich bin für solche Sprirenzkens schon zu alt.
Ich weiß ja nicht, wie groß der KO-Abstand bei Deinem Kauf war. Aber nur mal so zum Vergleich mit aktuellen KOs: Ein Standard-Turbo für ca. 6 € um ca. 17:30 Uhr hat ein KO von ca. 6100. Bei dem Abstand muss ich keinen Herzkasper befürchten.
Übrigens kann man mit OS auch gut an der progressiven Hebelwirkung partizipieren, wahrscheinlich sogar besser, als bei Rollings. Man muss nur den richtigen OS zur richtigen Zeit kaufen (Stichwort "Vola"). Wenn ich das jetzt so sehe, fahre ich bei einem OS nervenschonender als bei einem Rolling, auch wenn der Zeitwertverlust bei OS ein nicht zu unterschätzender K(n)ackpunkt ist.
Ich weiß ja nicht, wie groß der KO-Abstand bei Deinem Kauf war. Aber nur mal so zum Vergleich mit aktuellen KOs: Ein Standard-Turbo für ca. 6 € um ca. 17:30 Uhr hat ein KO von ca. 6100. Bei dem Abstand muss ich keinen Herzkasper befürchten.
Übrigens kann man mit OS auch gut an der progressiven Hebelwirkung partizipieren, wahrscheinlich sogar besser, als bei Rollings. Man muss nur den richtigen OS zur richtigen Zeit kaufen (Stichwort "Vola"). Wenn ich das jetzt so sehe, fahre ich bei einem OS nervenschonender als bei einem Rolling, auch wenn der Zeitwertverlust bei OS ein nicht zu unterschätzender K(n)ackpunkt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.758 von sisyphullus am 15.12.06 19:14:40bestärkt doch glatt meine kleine shortposi
schaun wir mal
schaun wir mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.808 von MacLindows am 15.12.06 19:17:31OS hat ich auch aber der Zeitwert der nervt
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.758 von sisyphullus am 15.12.06 19:14:40Ähm, warum bringt der GS0DVD nix?
Als in der letzten Novemberwoche der V-DAX einen Hüpfer von ca. 12,50 auf über 17 machte, reagiert dieser Schein mit maximal 10%
darauf.
Wenn Du mehr über diesen Schein erfahren möchtest, gibt es einen
extra Thread dazu.
darauf.
Wenn Du mehr über diesen Schein erfahren möchtest, gibt es einen
extra Thread dazu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.212.995 von sisyphullus am 15.12.06 20:08:43Ach so.
Ich hatte vorhin auch schon mal versucht, etwas Näheres über diesen Schein zu erfahren, aber nix Brauchbares gefunden. Es scheint sowieso nicht allzu viele Instrumente auf den V-DAX zu geben.
Vielen Dank für den letzten Hinweis. Meinste, ein älterer Herr findet den entsprechenden Thread?
.... ahhh, ein Thread mit drei Postings...
Ich hatte vorhin auch schon mal versucht, etwas Näheres über diesen Schein zu erfahren, aber nix Brauchbares gefunden. Es scheint sowieso nicht allzu viele Instrumente auf den V-DAX zu geben.
Vielen Dank für den letzten Hinweis. Meinste, ein älterer Herr findet den entsprechenden Thread?
.... ahhh, ein Thread mit drei Postings...
Einige bedeutende Aktien sind nach Kursanstiegen auf hohem Niveau nun hoffnungslos überteuert und "betteln" förmlich danach, verkauft zu werden, z.B.
Deutsche Boerse AG als teuerste DAX-Aktie - siehe Thread: neue börse als konkurrent für finanzplätze
AWD als teuerste MDAX-Aktie - siehe Thread: Ist AWD nicht ein wenig zu teuer? (Buchwert 1,90 EUR)
Google als teuerste Nasdaq100-Aktie - siehe Thread: Google - alltimehigh - next limit is the sky
Deutsche Boerse AG als teuerste DAX-Aktie - siehe Thread: neue börse als konkurrent für finanzplätze
AWD als teuerste MDAX-Aktie - siehe Thread: Ist AWD nicht ein wenig zu teuer? (Buchwert 1,90 EUR)
Google als teuerste Nasdaq100-Aktie - siehe Thread: Google - alltimehigh - next limit is the sky
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.216.928 von merlone am 15.12.06 22:44:38gehts Montag kurz runter?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.252.607 von mann337 am 17.12.06 15:24:04@ mann337
Lang und Schwarz' L&SAX steht mittlerweile wieder bei 6581.
Das sind nur noch 7 Punkte unter Xetra Schluss. Jetzt hängts an Asien.
Ich denke wir haben gute Chancen auch am Montag nach oben zu wandern...
Lang und Schwarz' L&SAX steht mittlerweile wieder bei 6581.
Das sind nur noch 7 Punkte unter Xetra Schluss. Jetzt hängts an Asien.
Ich denke wir haben gute Chancen auch am Montag nach oben zu wandern...
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.258.896 von rogue_trader am 17.12.06 19:10:57moin
ja aber mal kurz ruter am Montag
ja aber mal kurz ruter am Montag
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.269.531 von mann337 am 18.12.06 09:35:14der VDax läuft doch sonst gegen 0
rauf oder runter
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