Grueezi REAL ESTATE AG ab heute handelbar. - 500 Beiträge pro Seite

[WissenMacht]

GRUEEZI Real Estate AG
WKN: A0LR42
25,50€
http://www.grueezi.com/

Die Papiere des Berliner Wohnungshändlers wurden heute erstmals im Entry Standard notiert.

Die Grüezi-Aktie ist über eine Notierungsaufnahme in den Entry Standard der Frankfurter Börse gekommen. Es wurden 2,5 Mio. Aktien platziert, eine Kapitalerhöhung oder eine großvolumige Umplatzierung von Anteilen fand heute nicht statt. Bereits im Vorfeld des Börsengangs wechselten nach Angaben eines Unternehmenssprechers Aktien zum Preis von 24 Euro das Stück den Besitzer.

Börsennotierung soll Bekanntheitsgrad steigern
In der Pressemitteilung zur Notierungsaufnahme heißt es, man habe bewusst auf eine Kapitalerhöhung verzichtet, da das Unternehmen aktuell über ausreichend Liquidität verfüge, um weiteres Wachstum zu finanzieren. Der Börsengang sei unter anderem dazu da, die Bekanntheit des Unternehmens zu steigern.

Grüezi ist in der Wohnungsprivatisierung tätig, also dem Kauf von Wohnungspaketen und dem anschließenden Weiterverkauf einzelner Objekte an Mieter oder private Kapitalanleger. Weitere Geschäftsfelder sind der Paketverkauf von Wohnungen sowie die Vermarktung für Dritte. Als vierte Säule plant der Vorstand, ein Wohnungsportfolio aufzubauen, das langfristig im Bestand des Unternehmens bleiben soll.


Umsatz- und Gewinnwachstum geplant
Im Geschäftsjahr 2006 hat Grüezi 16,6 Millionen Euro umgesetzt, fast 9,8 Millionen Euro mehr als im Vorjahr. Für das Jahr 2007 plant Grüezi 28,6 Millionen Euro Umsatz, der Gewinn von Steuern soll von 4,9 Mio. Euro auf 8,3 Mio. Euro steigen.

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.228.389 von WissenMacht am 09.05.07 12:04:04

Darauf hab ich ja grad gewartet - der erste Pusherthread zu diesem Grüezi-Krampf. Die aktuellen Kurse sind mehr als abenteuerlich, bei einem Eigenkapital von nur ca. 1,5 Euro pro Aktie. Die Gewinnprognosen scheinen ebenfalls völlig utopisch zu sein, vor dem Hintergrund, dass der Gewinn im letzten Jahr offenbar komplett durch eine Kapitalerhöhung erzeugt wurde...

[WissenMacht]

Pusherthread?

hier die quelle

http://reits-in-deutschland.de/index.php?id=168&L=0&tx_ttnew…


was haltet ihr von dem wert?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.229.575 von LordofShares am 09.05.07 13:02:05

..bringe 1,50 euro..und erhalte 25 euro..die nächste luftnummer..alles überbewertung..wer kauft den diese aktie..gründe..dass der börsengang..nur dazu da sei den bekanntheitsgrad zu erhöhen..halte ich für fadenscheinig..allein für die notierung.listing..wurden an die 230teuro..bezahlt..sowas geht auch anders....meine meinung..wert der axie max.8-10 euro,,typ.shortkandidat..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.228.389 von WissenMacht am 09.05.07 12:04:04

..und wo bleibt deine kritik???oder willste die aktie puschen..konntest du vorbörslich die aktie für nen euro erhalten..(oder braucht dein ferari nen neuen motor..bei dir heissts vorbörsl. wissen ist macht.????.oder was bezweckst du mit dieser anzeige????????????????????

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.228.389 von WissenMacht am 09.05.07 12:04:04

..jeder schnürt irgendwelche pakete für großinvestoren..und verkauft diese dann mit aufschlag von 10% weiter...

..diese geschäfte sind selten..mit den großinvestoren..und der chart von vivacon und patrizia beweissen dies..

..man stelle sich mal vor ein großinvestor (inst)kauft innerhalb eines jahres für 100 mio..an prov..usw..müsste er dann..8-10 mio berappen..für diesen betrag kann er das doppelte bis 3.fache vom herk.großmakler erhalten..

..es läuft so..dass die gesellschaft..immos aufteilt mit nem aufschlag von 30-40%..pinselsanierung..usw..und der gewinn hiervon..teilen sich vertrieb und ag..

diese gesch.modelle hören sich halt besser an ..wie die z.b. einer rcm-ag..

...wert der aktie keine 10 euro..guckst du patrizia..oder vivacon..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.231.112 von hedgelife am 09.05.07 14:19:59

..pardon...rcm-ag..behält vieles im bestand..und hat nicht die ambitionen schnellen umschlag zu generieren..

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.228.389 von WissenMacht am 09.05.07 12:04:04

wie hoch ist damit die Marketkapitalisierung ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.228.389 von WissenMacht am 09.05.07 12:04:04

..es wechselten im vorfeld 1000 aktien von grüzi zu 24,--euro an die oma...dafür aber hat ihr enkel 100000 erhalten zu 1,--euro????

..ja, wieviel konkret sind gewechselt worden und zu welchem preis???

...scheint mal wieder geplant zu sein..dass der unbedarfte anleger..(wie bei greta)..übervorteilt..werden soll..

..was sind das für börsengänge..wo mir nichts dir nichts hin..und hergetauscht wird..

..ja wieviel sind denn in den freien markt gegangen?????

..fragen.fragen..über fragen..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.232.938 von hedgelife am 09.05.07 15:43:29

...wieviel hat der design.sponsor zu erstemmi..im petto..100k..250k..500k..oder gar 1mio....und zu welchem preis hat er sie bekommen..ist sein spread vorbörslich.500%..oder mehr???

[hedgelife]

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[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.232.358 von hasi22 am 09.05.07 15:19:49

..wo bleiben die puscher++analysten..börsenwerber..die die aktie auf jetzt 47,--49 hochhieven..selbstverständlich..als fairer wert???ja wo sind se denn???

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.231.112 von hedgelife am 09.05.07 14:19:59

Ich denke, die machen primär das klassische Aufteilergeschäft.

Das geht so:

Du kaufst z.B. ein Hochhaus mit 100 Wohnungen, durchschnittlich 65 qm, mit Sanierungsstau zum qm/Preis von sagen wir 650 €. Dann machst Du eine Teilungfserklärung, eine Sanierungsplanung, und kündigst den Mietern, soweit das rechtlich geht, Mieterhöhungen an. Du investiert vielleicht nur 250 €/qm, vielleicht auch 900€/qm. Wenn die Teilung durch ist, bietest Du zunächst allen Mietern an, die eigengenutzte Wohnung zu kaufen, zum Vorzugspreis, also billiger als einem Kapitalanleger. Min 40% der Mieter sollten zügig kaufen, sp. nach 3 Jahren muss das Teil gedreht sein, der Rest mit Nachlass. Verkaufspreis orientiert sich an der Miete und beträgt vielleicht 1200-2000 € /qm.

Bei Risikoobjekten, also viele Hartz 4ler als Mieter, die nicht kaufen, kannst Du das als Dienstleistung gegen cash und Provision machen, aber ohne Risiko für Dich.

Alles keine Anlageberatung, sondern völlig unmaßgebliche persönliche Meinung von
Habsburg

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.696 von habsburg123 am 09.05.07 18:13:07

..das aufteilergeschäft ist ja..schon o.k. nur ist dies mit einem gkv 16-20 zu bewerten..wohl absolut überzogen..alleinstellungsmerkmal fehlt da wohl..oder

..und wenn..jetzt ne research..firma (vielleicht auf bb dieses teil mit 36 euro u. mehr bewertet..dann ist das wieder pushing hoch 10.....

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.860 von hedgelife am 09.05.07 18:20:44

Alt & Kelber ist da für mich die Nr. 1.


Nach meiner persönlichen Meinung sollte man mind. 3 Jahre Erfahrung im Aufteilergeschäft haben, wenn man es zum Hauptstandbein macht.

Und wer sein Geschäft nicht versteht, kann tierisch floppen.

Daher geht es klassisch anders herum: Du hast zuerst Bestand, über 10 Jahre, also aus der Spekufrist raus. Jetzt kannst Deine stillen Reserven holen. Für max. Ertrag, machst Du das als Aufteiler. Wenn Du aber in ner guten Region bist, Rhein-Main oder Rhein-Ruhr, München Stuttgart , Hamburg, kannst Du auch einfach an nen Fonds verkaufen,wenn Du das darfst, die stehen Schlange!!! und kriegst fast das gleiche, mußt nicht 3 Jahre warten, kannst Du einfach ausrechnen.

Keine Anlageberatung, sondern persönliche und unmaßgebliche Meinung von
Habsburg

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.860 von hedgelife am 09.05.07 18:20:44

Alleinstellungsmerkmal sehe ich persönlich nicht.

Keine Anlageberatung, persönliche Meinung von
Habsburg

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.096 von habsburg123 am 09.05.07 18:34:16

..verstehste was vom geschäft!!!..prima..oder du kaufst ein 6-erblock vom konk.verwalter..auch gut..40-50% unter amtl.schätzwert..oder zwangsversteigerung..ob jetzt einzelverk..oder über fundverkauf..wiegste einfach ab..oder die guten behälste..machst ne mischfinanzierung..yen-sfr..euro..usw..das ganze zahlt sich von alleine..

..aber ob jetzt das ganze know-how das 15-20 fache deines gewinns wert sein soll (greta-grüzi)mag ich mal zu bezweifeln..manche leiden wohl an selbstüberschätzung..irgendwie wirds der markt schon richten..

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.461 von hedgelife am 09.05.07 18:51:55

Und das beste, wenn Du Immobilien hast, kannst Du auf die Finanzierung noch Derivate z.B. klassisch Währungs- oder Zinsswaps oder was auch immer oben aufsetzen, und so konnte man eine Zeitlang schnell ein paar Tausender extra in die Kasse holen.

Es ist schon besser, man kennt sich aus, da hast Du völlig recht, denn wie gesagt, man kann auch ganz schnell eine tierische Bauchlandung machen.....

Wenn Deine 6 Blöcke z.B. deshalb so billig waren, weil da Asbest drin ist. Deshalb ist kaum in einer anderen Branche Erfahrung so wichtig wie bei Immobilien, genau.

Keine Anlageberatung, sondern persönliche und unmaßgebliche Meinung von
Habsburg

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.364 von habsburg123 am 09.05.07 21:24:13

...hehe ..asbest ist in den aktien..von greta+ gruezi drin..der wird vom designsponsor..mm + bb-schreiber..und vom researcher.."gratis" mitgeliefert..!!!

apropo asbest..geh mal zu merlin.oder anderem börsenbegleiter.und sage denen..du hast ne idee..wie du ganz berlin ..von asbest befreist..dazu brauchst du aber vorerst 10 mio..dann wird dir ne story gebastelt..kostet 100kilo..und dann wird die "asbestesia" an die börse gebracht..deine baggers..lkws..mitarbeiter..mieten..zahlst du nicht mit euros..sondern mit ""asbestesia-aktien.""..und sowas funktioniert tatsächlich..guckst du..powerbags-lichtenergie..

nicht nur wissen im immobilien-breich..ist von vorteil..sondern auch das wissen..um die aktien..hehe

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.096 von habsburg123 am 09.05.07 18:34:16

alt und kelberer..hatten mal für nen vertrieb..den ich kenne..was aufbereitet..das ganze hat gut funktioniert.der abverkauf ging zügig voran...jjaa ..das sind profis..

[xxfh1]

moin,

wer sowas kauft ist selber schuld.
deutsche die in die schweiz gehen um ne ag an die börse zu bringen die absolut nichts mit der schweiz zu tun hat,

NEIN DANKE.

mfg.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.243.207 von xxfh1 am 10.05.07 07:43:33

hab mir mal den wp-vk..prosp. zu gemüte geführt..wurde echt vom treuh..oder börsenbegleiter ausführlichst..auf alle gefahren hingewiesen..wer lesen kann.(zwischen den zeilen).erfährt darin..dass deine aktie von 26..euro...auf null fallen kann..und du hast keine chance..etwas dagegen zu tun..außer du verkaufst sie vorher einem anderen..zu melden haste eh nichts..denn die merheit..und selbst sperrminiorität ist nicht..ca.20% von 2,5 mio aktien..= 500000..sind der freeflat..a ??????26 euro..heute 22,--euro..wären ja rund 10 mio..wenn se alles verkauft kriegen..für den ganzen kladaradatsch..bezahlen die für den börsenbegleiter..mal so.locker 230000 euros..und das bezahlen die aktionäre..nicht die alteigentümer alleine..im klartext..bezahlt ihr mal 230k..dann dürft ihr 20% unserer aktien kaufen..die ganzen verflechtungen..die gehälter der vorstände..das riecht so richtig....aber von der emmibank..sauberst publiziert..dem gesetzgeber genüge getan..frage mich warum so ein unternehmen 60 mio wert seinsoll...dann gibts nicht mal ne look up--frist für die altaktionäre..ich glaube so..ne aktie braucht kein mensch.."""nur die oldies alteigent..die emmis..und zocker..shorting ist angesagt...und dann die ganzen hochrechnungen der iric research..hat der eigentlich nicht kapiert..dass bestandsimmos nicht mehr für an appel und nen ei zu haben sind..die "heuschrecken"..können das besser..naja der typ ist ja auch bezahlt worden für..seine Anal.yse...der gesetzgeber sollte doch mal standards setzen..meine meinung..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.256.621 von hedgelife am 10.05.07 18:56:34

Nicht besonders orginell: Asbest,Hochhäuser, Drücker etc.. Ein buntes Gemisch. Man muss schon viel Zeit übrig haben, vielleicht HartzIV, um sich darüber Gedanken zu machen.

Ich oute mich und gestehe, dass ich vor Jahren von GRÜEZI eine Wohnung gekauft habe und jetzt ein paar Aktien - sozusagen aus Sentimentalität. Mit der Wohnung, gute Friedenau-Lage, 80 qm für 120.000,- bin ich ordentlich bedient, no Asbest, no skyscraber, good financing und facility management, gute Nachbetreuung etc. 560,- EUR nettokalt-Miete, im Monat, ist auch nicht schlecht!

Jetzt etwas präziser, da ich wegen meiner 100 GRÜEZIs, - heute übrigens 23,50 und nicht 22 EUR, also nicht schummeln - nicht als Depp dastehen möchte:

Der Emiprospekt, den ich auch gelesen habe, ist doch wohl Standard, inkl. Verweis auf Totalverlust! Warum sich darüber echauffieren, das ist doch kalter Kaffee! Dass Börsengänge kosten, viel kosten, ist auch keine Neuigkeit. 230k ist m.E.eher moderat; hierfür gibts wohl noch keinen Aldi! Für mein GEfühl stand im Emiprospekt eher zu viel als zu wenig, aber die BaFin läßt halt grüßen!

"Die ganzen Verflechtungen", "die ganzen Hochrechnungen","die Gehälter der Vorstände" - das ist doch Klein-Erna Stil! Arbeiten Vorstände ohne Gehalt? Da mußt du lange suchen; die Frage ist doch, wie hoch die Gehälter sind und welches Pricing mit den "Verflechtungen" existiert, wenn überhaupt.

Was ist der "Freeflat"? Meinst Du "flach" oder geht hier was durcheinander?

Was können die Heuschrecken besser? Warum glaubst Du wohl, dass Annington Privatisierungen eingestellt habt und GagFah stark schwächelt. Ganz einfach: Die können das nicht, deine Heuschrecken, die eher Dinos sind. Da mußt Du ein Schnellboot sein und mit offenen Augen schlafen, vielleicht ist dies das Alleinstellungsmerkmal von Firmen wie GRÜEZI.

Ähnlich übrigens Lordofshares vom 9.5. - auch ein "Analytiker" reinsten Wassers! Was soll man von Sätzen bzw. Leuten halten, die altklug kundtun "dass der Gewinn offenbar komplett durch eine Kapitalerhöhung erzeugt wurde". Das verstehe, wer will. Nach meinem Verständnis und nach einem Blick in Bilanzen führte der Gewinn zur Erhöhung des Kapitals und nicht umgekehrt; thats the normal way of capitalism oder wedelt der Schwanz wirklich mit dem Hund?

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

Willkommen und herzlichen Glückwunsch zum 1. Posting!

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[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

1. freefloat meinte ich..sorry habe mich verschrieben..

2. habe genug zeit..um sich über versch. börsengänge wissend.+lustig zu machen..die puscher tuns auch..

3. denn ich habe einige wohnungen..welche du für 120000.euro gekauft hast..für 60-90.000 erstanden..(vor wieviel jahren haste gekauft??)deine wohnung..altbau..rendite 5,60%..p.a.(outest dich wirklich??)

4.ob du jetzt für 22 oder 23,50 gekauft hast..ist eigentl. nicht wesentlich..der preis ist zu hoch...

5. klein-erna-stil..nennst du so nen börsengang..denke eher..dass hier aufgrund der selbstüberschätzung..von listingspartnern..alteigentümern..und falscheinschätzung des marktes ..ohne alleinstellungsmerkmal..usw.. "die aktie purzeln wird...

6.heuschrecken..können vieles besser..die kaufen..z.b.notleidende kredite von immofirmen..mitsamt den beständen..von den banken ab..kriegen quasi..die wohnung..für 20-40% des marktwertes..da ist doch der hebel..

7.wenn du den wpvpr.genau liesst..erfährst du..dass du nie was zu melden hast..selbst wenn du jetzt alle aktien im freefloat kaufst..egal zu welchem preis..

8.nenn mir mal nen vernünftigen grund..warum das unternehmen..60 mio..wert sein soll..und warum der anleger jetzt mal 10 mio bezahlen soll..

9. wenn du bei den heuschrecken..ne beteiligung hast..kriegste halt durchschn. 20% p.a.

10. du siehst halt,,wenn man viel zeit hat..was man so alles weiss..und umsetzen kann...


...usw. glaube..dass du einer der puscher von gruezzi..bist..irgendeiner hat dir gesteckt,,dass da jemand deine schweizer gruezzi..kritisiert????hehe

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.259.456 von habsburg123 am 10.05.07 21:46:03

..danke habsburg..schon erkannt..der hat nen backstein für 10 euro..in der apotheke gekauft..bei aldi..kriegt er ihn für 2-3 euro..auch ne art von shorting..a la schweizer art...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.259.456 von habsburg123 am 10.05.07 21:46:03

..glaube mal der aktienchekker..checkts noch nicht...oder???????????mit seinem (neudeutsch) facility managment..""""die können jetzt ja seinen backstein sauber halten...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

aktienchekker..du hasts nicht gecheckt...guckst du im verk.prosp. seite 62..da steht..dass gruezzi im jahre 2003 für 1.460.000euro..3391qm wohnfläche gekauft hat..d.h. der quadratmeter hat die 371 euro gekostet..und du hast für deine wohnung 1500 bezahlt..das ist ein aufschlag von fast 300% ..d.h. kaufe nen backstein für 1 euro..und verkaufe ihn für 4 euro..siehste das kriegste mit wenn du im internet surfst...heheh..und das gleiche verhältnis setzen die auch beim börsengang..an..und dann reden die von "fair value"...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.169 von hedgelife am 10.05.07 22:21:26

...was hat so was mit klein-erna-stil zu tun..??????????????????

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.259.675 von hedgelife am 10.05.07 21:57:28

Facility Management ist heute oft nur das , was man früher Hausmeister nannte. Aber weil das ganze gemanagt wird, muss auch der Manager noch bezahlt werden. Und das ist der Mehrwert. -So lautet ein Insider-Witz.

Persönliche und unmaßgebliche Meinung, keine Tatsachenbehauptung

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

..financing..good.????..womöglich tilgung noch über nen bsv..oder versicherung..darlehen in euro...???anstatt ne gemanagte finanzierung..euro-sfr-yen++tilgung..hedgef....aber hauptsache der hausmeister ist gemanagt...weil der kriegt ja die wohnung umsonst..und darf noch bausparverträge an die mieter verkaufen???

[aecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

hallo aktienchecker, nicht aufregen. ob du nun von der gesellschaft bist oder nur wie ich auch ein wenig genervt von leuten, die besonders schlau erscheinen wollen. hab ich schon häufig erlebt (ein paar monate nicht drauf reagieren, dann wirds denen langweilig und sie nörgeln woanders rum). ich hab mir heute ein paar hingelegt, bin immer wieder gerne in immo-aktien (hab natürlich keine ahnung von börse und immos - um damit schlauen diskussionen mit leuten zu entgehen, die zu viel zeit haben..), also warten wir es ab. fakt ist, dass die ebenso wie eine (kleine) cwi was vom aufteilergeschäft verstehen, während insgesamt sich in dem markt seit sommer fast nix mehr tut.
alte lieblinge von mir wie franconofurt machen heute eigentlich sogar was komplett anderes wie zum ipo und ne rücker (die hab ich schon länger nicht mehr) hat sich eigentlich auch nur mit blockdeals über den 31.12. gerettet.
zudem bin ich überzeugt, dass berlin immer mehr an schwung gewinnen wird, also warten wirs ab. bis irgendwann, wenn es etwas neues gibt!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.470 von aecht am 10.05.07 22:37:49

...besonders schlau..wollen doch die neu-emmisionäre sein..die überbewertete aktien..an den markt bringen wollen..zum 10-20fachen des buchwertes..und das ohne alleinstellungsmerkmal....darum gehts..wer bilanzen lesen kann..und das immogeschäft kennt..kann so ne aktie..wie gruezi oder greta..einschätzen..und die sind eindeutig zu teuer..wenn die fair bewertet wären..wären die instis..eingestiegen..und die aktie wäre vielfach überzeichnet..bei den roadshows..hat doch kein profi zugegriffen!!!
..die wissen auch, dass zwischen..fair value..und börsenwert..zu viel heisse luft ist...so einfach ists..

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.258.379 von aktienchekker am 10.05.07 20:37:50

Super, dass jetzt auch die IR-Abteilung von Grüezi hier mitpostet...

Bei der Kapitalerhöhung war ich zugegebenermaßen etwas zu vorschnell (ich hatte den Prospekt nur kurz überflogen), die war ja erst ziemlich zum Ende des Jahres und wurde aus Gesellschaftsmitteln bestritten. Also zuerst kam der Gewinn, dann die Kapitalerhöhung, nicht umgekehrt. An meiner Einschätzung ändert sich dadurch aber nichts, ich halte die Aktie auch so für extrem überteuert...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.263.660 von LordofShares am 11.05.07 09:28:40

..guckst du..tradersreport (w.o.)..überbewertung...die reden.."das soll wohl ein witz sein""..sag ich doch...diese unverfrohenheit der vorst..der schweizer..der börsenbegl..der ipo-bank..sollte doch mal die HÜST..einschreiten..

[hunter707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.269.560 von hedgelife am 11.05.07 14:44:50

Also ganz ehrlich mal, auf den tradersreport geb ich nicht viel, woher sollen die denn wissen wie die Grüezi im Berliner Markt tatsächlich integriert ist und welche Partner die haben. Ich finde eher die Zahlen beeindruckend, wieviele Unternehmen gibt es schon die eine EBIT-Marge von 29% haben.
Mag sein, dass die angegebenen 42 als fairer wert ganz schön hoch sind... Hab aber gerad eher den Eindruck, dass ihr versucht das Ding schlecht zu reden und es zu shorten....wenn das mal nicht nach hinten los geht....

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.270.125 von hunter707 am 11.05.07 15:18:07

Juhu, noch einer von der IR...

Benutzername: hunter707
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Ihr seid ja lustig drauf...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.270.125 von hunter707 am 11.05.07 15:18:07

..ebit marge 29%..ja.und.alles zahlen..die man verwenden kann..um den wert zu puschen.....haben auch genügend eigenkapital..aber die fa. wäre dann bei 42euro...100 mio wert..das ist wirklich ein witz..nicht mal die hälfte....und die gewinne mit dynamik in die zukunft projizieren..funzt auch nicht mehr.und dann reden die bbs..von fair value...guckst du patrizia..++
vivacon....dann weisst du wos hingeht!!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.269.560 von hedgelife am 11.05.07 14:44:50

..wie willste denn das ding shorten..bei dem umsatz????denke mal du bist bei denen so ne art...stakeholder..

[hunter707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.270.448 von hedgelife am 11.05.07 15:35:37

Kann euch versichern, bin nicht von der IR. Hatte die Gelegenheit mir die Investorenpräsentation auf der Entry-Standard Konferenz in Frankfurt anzuhören... Der Vortrag war nicht schlecht und die Vorstände wirkten sehr dynamisch und glaubhaft. Denke der Vorteil ist, dass das Unternehemn im Berliner Markt sehr gut integriert ist. Werd mir die ganze Sache mal ne wiele anschauen bevor ich dann vielleicht einsteige.

Zum shorten... wenn du dir die Orders und die Stückzahlen anschaust, dann versucht da einer professionell den Kurs zu drücken...
Auch als hedgelife kannste noch nen bissel dazu lernen...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.006 von hunter707 am 11.05.07 17:45:22

...was kann ich bei dieser aktie in bezug auf shorting lernen???..der mm..macht doch das spiel..und wenn der den preis drückt..dann..will er billig zus.einsammeln????kann er doch locker machen..hat eh den auftrag..der altakt. die überbewrtetn..aktien an den mann zu bringen..wenn du dadurch erkennen kannst..dass da jemand drückt..hast du orderbuch einsicht..aber nicht nur level 2...
also biste insider..oder vorbörslicher stakeholder...


lese grade in der berl. zeitung..aufgrund dessen..dass die altakt.einen teil ihrer aktien abgeben..(die tun ja so..als wärs ne wohltat)und zusätzl...verlängern sie die darlehen an die greta..ohne pipapo.."""so eine verarsche des aktionärs.."""

1. sind die darlehen nicht zinslos..

2. an welche bedingungen sind die darl. gebunden..

3. für was braucht man diese denn..ist die bonität der ag nicht ausreichend..um bankkredite zu erhalten..


die aktie ist summasummarum...einfach zu teuer!!!!!!!!!!!!!!!!!

..auch wenn die jungs bei der roadshow ..nen guten eindruck gemacht haben...dann hinterlassen se doch..(für mich..auf jedenfalls) einen faden geschmack..die scheinen nen höhenflug zu haben....erzählen was von fair value..und wissen ganz genau..dass das unternehmen zu teuer ist...neue-markt2001- manie..

[hunter707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.832 von hedgelife am 11.05.07 19:25:01

xetra-orderbuch:

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/grp.aspx

[WissenMacht]

es geht langsam aber sicher bergab

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.496 von hunter707 am 11.05.07 22:50:31

,,da hab ich sino..oder etrade...nur bei xetra kriegste markttiefe 10....und der mm handelt zwischen fft..stuttg..und xetra hin und her..puscht in sec.schnelle..und zieht zurück..frontrunning..nennt sich sowas..ändert aber nichts daran..dass grüzzi..viel..viel...zu teuer ist...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.540 von hedgelife am 12.05.07 14:47:01

...und über and. firma...direktanschluss..börse...wenn du weisst..was ein eigenhändler ist...

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.607 von hedgelife am 12.05.07 14:49:10

Hi Hedgelife, lordofshares, Habsburg etc. - im Ringelreihen! Ordentliches Timing, aber gleiche Schreibe und Schreibfehler! Etwas "flat" und auf Dauer langweilig! Wer ist schon scharf auf Antworten bei selbstgestellten Fragen: Hedgelife antwortet Hedgelife! Bitte melden, melden!

Bin nicht von der PR, aber was tut dies zur Sache! Dass ihr nicht aus altruistischen Gründen chattet, macht eure Argumente auch noch nicht falsch!

Dass der Laden für 371 kauft und für 1.500 EUR verkauft: Was schadet es Gesellschaft und Aktionären? That`s good economy -stupids! Billig kaufen, teurer verkaufen - alte Kaufmannsregel, lernen meine Studis bereits im 1. Semester. Das spricht doch für die Aktie und nicht dagegen. Klassisches Eigentor, wenn man dagegen wettert! Oder seid Ihr von den Grünen, Verbraucherschützer o.ä.. Das würde gerade noch fehlen!

Bist du 20. Semester, weil du die eigentlich interessanten Fragen nicht stellst:
Hält der Laden die Differenz von 1.130 EUR (1.500 - 370) oder nicht? Wie spaltet sich die Differenz in ihre Einzelteile? Überwälzungen? Cost Cuttings? etc.. Last but not least: Wohin geht der Markt bzw. die Marktnische? Mit Ringelreihenchats gibt es darauf keine Antwort!

Meine Wohnung war vor 2 Jahren vielleicht etwas teuer. Heute ist sie stimmig. Damals gabs nichts für 60.000 EUR. Außer Platte, Erbbau und Marzahn! Rendite übrigens nicht 5,6%, sondern etwas weniger, da noch sog. nicht-umlagefähige Kosten und AfA abgehen, da hast du meine "Backsteine" zu schön gerechnet. Leider nur 4,5%, aber bei Langfristzinsen von 4,2% und kleinem Steuereffekt aus Erhaltungsaufwand insgesamt im Lot! Die Wohnung in guter Friedenaulage bringt heute bereits mehr, 150 bis 160K. Übrigens: Schönes Analysebeispiel für 2. Semester!

Du träumst: Wo gibt es 20% bei den Heuschrecken, wenn du nicht gerade 10.000k mitbringst, bei Blackstone, Carlyle oder wie sie heißen mögen! Wer hat schon soviel Kleingeld und: Sind 20% sicher? Es gibt auch genügend andere Beispiele!

Unsere deutschen Heuschrecken und Immo-AGs nähren sich übrigens eher von IFRS-Neubewertungsgewinnen als von Cash-Umsätzen - siehe Colonia, TAG, Bauverein, Franconofurt etc.. Das ist im Moment ziemlich easy, aber a la longue bei hohem Leverage und unklarem Exit auch ziemlich waghalsig! Als Wandler mit Dauerumschlag wirst du nicht so leicht auf dem falschen Fuss erwischt!

60 Mios sind in der Tat eine Menge Holz! Hängt aber letztlich nicht von Backsteinen oder bilanziellenEKs sondern von den Köpfen ab, die dahinter stecken.

Was sagt der Kaiser: Schau mer mal, was die Zukunft bringt!

[habsburg123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.292.078 von aktienchekker am 13.05.07 16:07:23

Ich erwarte Dein unverzügliche Entschuldigung!!!!


Habsburg

[aktienchekker]

Ok,tut mir leid, wenn ich daneben lag! Es war eher eine Vermutung! Eine bißchen Polemik gehört halt auch dazu und ist nicht immer böse gemeint!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.292.078 von aktienchekker am 13.05.07 16:07:23

...wer ne wohnung..200% u.hehr über einkaufspreis des initiators einkauft..und das noch zugibt,,,und dann noch andere über..aktien-bewertungen..belehren will..hat gelinde gesagt..den schuss nicht gehört..argument..damals gabs..die wohnungen..eben nicht..zum günstigen eink.preis..usw..würde ich einfach sagen...go home..kindergarten..so einfach ists..wohnungen zum einkaufspreis des großhändlers gibts immer wieder..nur dir fehlt eben der duchchekker...

..und jetzt mit deinem bsp. der heuschrecken..hast wiederum mal nichts kapiert..die kaufen zwischenzeitlich die darlehennincl.immoblien dazu..und dann sind eben 20% und mehr p.a. erzielbar!!!

..und dann noch dein bsp..4,2% langfristzins..junge..darlen..bei richtigem finanzierungsmanagment..gibts einfach umsonst..

..geh vielleicht mal in die schule..zu nem aufteiler..mit eigenem bestand..ohne bankenabhängigkeit..da kannste vielleicht was lernen..

...versuche hier nicht..mit deinem uni-wissen..die praktiker hier zu belehren...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.299.839 von hedgelife am 14.05.07 12:52:36

..hängt von den köpfen..ab...


..und diese köpfe..denken...es gibt jede menge "dummköpfe"..die 60 mio fürs unternehmen..bezahlen..und genau hierfür haben se jede menge leute engagiert..die den dummköpfen..den preis vorrechnen..

...sag mal dem buffet..er soll 60 mio bezahlen..!!!der sagt dann 4-5 mios...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.292.078 von aktienchekker am 13.05.07 16:07:23

..wenn du was von ipos..und aktien..sowie von immos was verstehen würdest..dann hättest du a..keine so teure wohnung gekauft..und b. keine aktien von denen..

..und wie du siehst..bewegt sich der kurs dahin..wo ne faire..marktbewertung herrscht..dass 26..euros zu teuer sind haben die alteigentümer wohl selbst erkannt..denn sonst hätten se mehr verkauft bekommen..oder würden stützkäufe tätigen..

..hey chekker...ich hoff du hast jetzt gecheckt..wie das so mit immos..und ipos läuft..

..aber wie gesagt..ein w.b. würde hier grad mal..4-5 mios fürs unternehmen (ohne alleinstellung)zahlen..dann weisste woran du bist..

es ist so..wie wenn du in der apotheke..ein paar hustinetten kaufst..und die gleichen kriegste bei aldi um ein viertel???

..also auch solche bsp. deinen studies zeigen..

[trommlerUK]

Hedgelife, mal ganz davon abgesehen, dass die Bewertung absolut am oberen Ende ist, wie kannst Du einen ganzen thread alleine mit so wenig Inhalt vollschreiben? Beschäftige Dich doch lieber mit Unternehmen die günstig bewertet sind oder aber wo es wenigtstens Puts zu kaufen gibt...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.999 von trommlerUK am 28.05.07 00:15:02

..weisst du doch..überbewertete immo ags..können doch leicht geshortet werden..und wenn du von deinem broker 5-10fach..hebel kriegst..für was brauchste dann puts..(mit riesenspreads)

[trombi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.999 von trommlerUK am 28.05.07 00:15:02

Und scheint sich auch noch schön selber zu antworten, na mit meinem Onkel hat das auch so angefangen, wir mussten ihn dann leider wegsperren.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.981 von trombi am 06.06.07 14:27:50

..bleib einfach sachlich..hehe 20% minus seit listing..spricht ja nicht für nen shooting star..

[Torpedo_uas]

irgendwie verstehe ich dieses schlechtreden hier nicht...liest keiner die News des Unternehmens?

So schlecht können die gar nicht sein, wenn sie dieses Jahr schon den Umsatz des letzten übertroffen haben.

http://www.property-magazine.de/news.php?fuseaction_newsbase…

[LordofShares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.385 von Torpedo_uas am 13.06.07 16:19:31

Jaja, schon recht...

Benutzername: Torpedo_uas
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Die "News" hat wohl nicht soviele Käufer angelockt, wie ihr gehofft hattet...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.385 von Torpedo_uas am 13.06.07 16:19:31

...warum sollen die schlecht sein..wenn die jetzt schon ihre ziele übertroffen haben????die sind nicht schlecht..nur ist die aktie wahrscheinlich zu teuer..denn sonst wären die nach so ner nachricht durch die decke,,wahrscheinlich müssen die nochmals mehrere solche nachrichten bringen..und evtl.auch vom gewinn was schreiben..dass bewegung reinkommt

[Torpedo_uas]

Schon klar Lord of Shares. Alles was jemand anderes schreibt, der nicht hauptberuflich hier im Forum seinen Sermon abläßt ist natürlich böse, böse vom Unternehmen gesteuert.

Ich würde mich langsam mal fragen, warum hier gerade kleinere Unternehmen derartig schlecht geredet werden. Boshaftigkeit? Direktes Interesse?

Außerdem finde ich es ziemlich demotivierend, wenn jeder, der hier mal anfängt zu schreiben gleich derartig geflamed wird. Ich kenne das von anderen Foren nicht so...

[aecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.072.057 von Torpedo_uas am 20.06.07 12:55:38

mut du dir nix bei denken ... gibt eben viele schlauche leute, die viel zeit haben und so noch schlauer werden ... häufig so schlau, dass die nirgendwo nen job finden ... schon komisch nich? anders kann ich mir jedenfalls nicht erklären, dass man zwar nicht investiert ist, aber irre viel zeit hat um schlau zu tun un leute die investiert sind, runter zu reden
selbstverständlich sind anwesende hier nicht gemeint, es brauch sich also niemand aufzublähen
war nur so allgemein und platt dahin geplaudert, um den armen torpedo ein wenig zu stützen. kann ihn gut verstehen.
frage mich manchmal (öfters) ob hier bei wo nur unvoreingenommene private ihre meinung austauschen (wohl eher nicht...)

[hedgelife]

will eigentlich niemand die grüzzi kaufen..ist wohl zu teuer..oder???woran liegts..denn???

[Torpedo_uas]

Liest eigentlich keiner die Pressemitteilungen des Unternehmens? Der Thread hier ist ja wohl tot.

[Torpedo_uas]

Liest eigentlich keiner die Pressemitteilungen des Unternehmens? Der Thread hier ist ja wohl tot.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.561 von Torpedo_uas am 04.09.07 15:30:01

..es gibt interessantere immo-aktien..die grüzzi ist einfach zu teuer...und du bist jetzt der börsenanschieber..grad mal 100 stck..übern tisch heute..

[Torpedo_uas]

Interessantere Immo-Aktien. Na dann mal los!

Hast Du mal den KGV ausgerechnet? Wenn das stimmt, was im Halbjahresbericht steht, müßte da eigentlich noch was passieren.

Stimmt aber schon, die Umsätze sind ziemlich niedrig, interessiert halt keinen so ein kleines Unternehmen...

[Torpedo_uas]

Na, hedgelife. Jetzt bin ich mal auf Deine Erklärung gespannt, warum der Kurs steigt und steigt obwohl die Grüezi doch so teuer ist...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.641.130 von Torpedo_uas am 18.09.07 11:00:10

,,denke biste wohl von irgendjemand bezahlt..irgendein kurspfleger oder puscher oder mm..spiel den kurs nach oben..bei den geringen umsätzen ist kein kluger investor im spiel...guckst du rcm..oder dtsch.wohnen..da gehts anders zur sache..die sind besser im handling fürs traden..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.388.722 von Torpedo_uas am 04.09.07 18:35:06

seit wann interessiert hier bei der überteuerten aktie das kgv????
..im übrigen gibt es genug andere immo-aktien..die wie grützi das gleiche modell fahren..

..schätze mal..grützi muss den gleichen weg noch gehen wie windsor...

[Torpedo_uas]

Ach bei Windsor bist Du auch der Experte! Na dann...auf DIE Erklärung bin ich ja wirklich gespannt.

Schon spannend was in so einem Forum so alles geschrieben und behauptet wird. Von wem wirst Du denn eigentlich bezahlt?

[Torpedo_uas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.069 von hedgelife am 18.09.07 12:04:56

Warum soll das KGV gerade bei überteuerten Aktien nicht interessieren? Warum verkaufen so wenige bei einem freefloat von 10%, immerhin 250.000 St., wenn angeblich eine Überteuerung vorliegt? Eigentlich auch unschlüssig oder! Gelten die Gesetze der Logik nicht mehr oder liegt vielleicht keine Überteuerung vor?! Jetzt aber bitte nicht ausweichen mit Argumenten a la: "Du bist ja bloss ein Pusher" oder "gleiches Modell wie andere Verunglückte (Windsor, Greta etc.)". Das wären nur argumentative Nebelkerzen. Im übrigen sind m.E. die Modelle von Windsor und Greta nicht mit Grüezi vergleichbar.

Also bitte nicht im großen Aufwasch operieren, sondern informiert sein!

Seis drum!

Jetzt zu deinen Empfehlungen RCM und Deutsche Wohnen:

RCM: Lahmt seit Monaten um 4 EUR. Wahnsinnstagesumsätze um 20.000,- EUR und das bei einem Cap von 46 Mio und 75% Freefloat -doll! GuV: Umsätze in 2006 mickrige 9,34 Mio, 2005 homöopathische Umsatzgröße von 0,41 Mio (Zahlen nach Onvista); d.h. man muss mit der Lupe suchen, eingewillige Bilanzanalyse pflegen oder ...pushen! Die "Gewinne" stammen aus Neubewertungen von Investment Properties; stehen also nur auf dem Papier, nur Luft nicht cash! Pushing? Leicht möglich bei Tagesumsätzen von 20.000,-, aber nicht auf Dauer!

Deutsche Wohnen (ehemals Ackermann Tochter): Zwei Zahlen sagen mehr als 1001 Worte: Kurs-März 07 ca. 58 EUR, Sept ca. 30 EUR; eine Veränderung von ca. 50%, im Minus wohlgemerkt. Hedgelife: Warum Deutsche Wohnen!? Der Wert ist zu groß um zu Pushen, also vertane Liebesmüh oder promovierst Du für Colonia, vor deren Übernahmeversuch das DW-Management wie das Häschen vor der Schlange zittert, nachdem man mit Gehag überteuerte Masse anstatt Klasse gekauft hat. Daher der abgeschmierte Kurs!

Weiter: Umsatz 06 ca. 112 Mio, Jahresüberschuss 31 Mio. Bei einem Bestandshalter und -pfleger wie DW kann aus einem Umsatz von 112 Mio niemals ein Überschuss von 31 Mio (28%!!!) entspringen! Das schaffen nur Spekulanten, Immobilienhändler oder Glücksritter. Lösung? Auch hier die Luftnummer "Neubewertungen bei Investment Properties"! (Macht übrigens Greta - bei aller Kritik - nicht, da nur Umlaufvermögen). Also auch hier: Luft statt Cash! Rächt sich natürlich bitter, wenn der Markt abschmieren sollte und man nicht die Kurve bekommt!

Aber das Abschmieren hat bestimmt noch 3 bis 4 Jahre Zeit in Deutschland. In der Immobilienuhr steht Deutschland auf der 7 oder 8, d.h. es geht also noch aufwärts, bis zur 12 und hat Zeit. Wer davon noch profitiert, -- nur Große wie Vivacon, Colonia o.A. (Achtung auch hier "Luftnummern") oder auch kleine wie Primag, Grüezi, Incity, IMW o.A. -- ist nicht ausgemacht und steht auf einem anderen Blatt! Das ist das Spannende an der Sache!

Also bitte fair vergleichen und nicht ein Auge geschlossen halten!

[HaJo-Muenchen]

Hallo Börsianer....
Der Tread ist hier ja ganz schön eingeschlafen...
Gott-sei-dank ist es die Aktie nicht.
Bin bei 24,80 mit einer kleinen Stückzahl in den Markt gegangen. Überlege gerade nachzulegen, habe von Kurzen um die 50-60 Euro bis Ende des Jahres gehört.
Hat hier irgendjemand genau Informationen zu Grueezi AG?

[Salomoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.495.502 von HaJo-Muenchen am 27.02.08 19:18:30

die Aktie wird - habe ich von einem Freund gehört - von einer Vertriebgesellschaft in Berlin AKTIV über Telefon empfohlen.
Bei Stückzahlen im Gegenwert von EUR 40.000 zu einem Kurs von 27.
Was ist das ?? stinkt das ??

[HaJo-Muenchen]

Ist sogar ein sehr gutes Zeichen, wenn jetzt schon Vertriebe
auf die Aktie aufmerksam werden. Bedeutet mehr Aufmerksamkeit, höher und aktiverer Handel und eine Erhöhung des Streubesitzes.

Danke für die Info Salomoni.....

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.532.187 von HaJo-Muenchen am 03.03.08 10:54:23

Erscheint logisch!

Immerhin ist der Kursverlauf stabil, leicht steigend!

Warum sollte allerdings, wie Salomoni schreibt, jemand bei 27,- EUR verkaufen, wenn der Kurs bei 30 bis 31 Eur steht, bei ordentlichen Umsätzen. Irgendwie unlogisch!

Ich bin am Anfang eingestiegen und wenn man bedenkt, wie Aktienkurse von Großen wie Patrizia oder GagFah abgeschmiert sind, so bin ich bei Grüezi mit knapp 20% plus und kleineren Nachkäufen recht gut gefahren.

Die erwähnten Big Player wurden bekanntlich von ersten Bankadressen, wie Goldman Sachs, Morgan, Deutsche Bank etc. vollmundig gepriesen, wahrscheinlich provisionsgetrieben, und dann kam das böse Erwachen.

Warum also nicht einmal in einen Nischenabieter investieren, der ordentliche Zahlen liefert, zumal sich Immoaktien gerade erholen. "Die Rückkehr der Steine" wie jemand vor kurzem geschrieben hat!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.042 von Salomoni am 02.03.08 11:25:16

..wenn die jetzt telefonaquise betreiben..dann scheint was unklar-...wie hoch war denn der gewinn in 2007..gibts zahlen????????????

[Salomoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.538.018 von hedgelife am 03.03.08 19:41:46

hab noch mal nachgehakt, keine neuen Ziffern, es wird nur mit wesentlichen Kurssteigerungen in absehbarer Zeit gerechnet.

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.548.113 von Salomoni am 04.03.08 18:29:20

Ziffern oder Zahlen?! Jetzt sind wir Anfang März! Zahlen für 2007 gibts doch wahrscheinlich erst Ende des Monats oder im April,wenn die WPs üblicherweise durch sind. Davor halten Unternehmen doch normalerwiese "dicht". Per dato haben allenfalls einige DAX-Werte ihre Zahlen veröffentlicht!

Der Wert ist gut gekommen, obs noch weitergeht? Woher stammt die Info, dass mit wesentlcihen Kurssteigerungen gerechnet wird. Bisher hat die Grüzi m.W. nur die schweizerische "Finanz und Wirtschaft" vor kurzem positiv besprochen.

Gibts noch Infos zum Preis von 27 EUR? Kann ich nicht glauben!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.549.110 von aktienchekker am 04.03.08 19:36:59

frage mich warum das unternehmen 75 mio wert sein soll????..wenn die die aktie über vertrieb verkaufen..brauchen die altakt. richtig geld..ob der vertrieb 30%-50% provision erhält..weiss ich nicht..hab das schon öfters mitbekommen wie sowas geht....

..wo bleiben denn die zahlen?????

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.551.774 von hedgelife am 04.03.08 23:18:20

76,5 Mio EUR!

Wenn, falls, ob ...! Guckst du in die Glaskugel bei deinen Kommentaren! Ein bisschen weniger Spekulation, wenn man Spekulationen zum besten gibt, wäre schon wünschenwert!

Prognose hedgelife vom 9.5.2007: 8 bis 10 EUR! Mit 70% daneben! Welche Präzision, dadurch macht man Leute arm! Wie gut, dass ich nicht ausgestiegen bin, dazu brauchts keinen Vertrieb!

Ob 30 EUR oder mehr oder weniger berechtigt sind, wissen die Götter und die nicht genau, aber zumindest bewilligt sie der Markt!

Zu den Zahlen kann ich auch nichts genaues sagen; die kommen - wie dies üblich ist und wie bereits gesagt - normalerweise April/Mai und man sollte bis dahin nicht mutmaßen und rumnörgeln; das kann man dann immer noch, wenn sie nicht passen - Gebot der Fairness!

P.S.: Was bedeutet eigentlich "Hedgelife"!? Steht nicht im Wörterbuch! Klingt so nach Herbalife/Vitaminpille!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.553.907 von aktienchekker am 05.03.08 10:23:01

hey chekker...

denke mal der kurs wird gepflegt..von ein paar leuten..die ihre aktien verkaufen wollen..

ansonsten..frage ich mich..warum das unternehmen soviel wert sein soll..

wenn du das wort hedge und life nicht verstehst..musste fundmanager fragen..der sich evtl. bei grüzi beteiligt hat..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.553.907 von aktienchekker am 05.03.08 10:23:01

..ein unternehmen mit einem reellen börsenwert von 75 mio..hat ein ganz anderes tägliches handelsvolumen..im durchschnitt denke ich wurde der preis mit rd.200 stck. pro tage hochgekauft..kosten für den altaktionär..kannste ja selbst errechnen...

[HaJo-Muenchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.137 von hedgelife am 05.03.08 18:30:36

Einen kluger Mann wie Florian Homm hat mal verstanden, dass es einfacher ist ein Unternehmen kaputt zu machen und nieder zu reden, um an fallenden Kurs zu verdienen!!!

Sag mal hedgelife Ihr seit nicht zufällig miteinander verwandt?

All-Time High: 32,00 EUR

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.475 von HaJo-Muenchen am 05.03.08 18:55:59

sag mir mal...was bei dieser immofirma an substanz dahinter steht..
schätze mal das know-how..kriegste überall...wo sind alleinstellungsmerkmale..usw. warum sind die nur in frft. gelistet???apro homm..in der tat man kann ein unternehmen niederreden... aber nur dann wenn was nicht korreckt ist..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.137 von hedgelife am 05.03.08 18:30:36

Diese ewig gleiche Diskussion bringt doch nichts!

Frag doch lieber einmal, warum deine Prognose vom Mai 2007 nicht eingetreten ist: Ziel 8 EUR. Heute 32 EUR bei ordentlichen Umsätzen. Man muss auch verlieren können.

Ein wenig Selbstkritik schadet nicht, anstatt gebetsmühlenartig immer nur von Kurspflege zu reden. Wenn es so einfach mit der Kurspflege wäre, warum sind dann gleichwohl andere Firmen, mit kleinen Umsätzen, abgeschmiert!

Soweit ich es beurteilen kann, macht die Firma einen guten Job, trotz Hypotheken- und Kreditkrise und das zahlt sich eben aus, auch in der Unternehmensbewertung!

Wer ist denn der Fund/Fonds, der in Grüezi investiert, von dem du gesprochen hast? M.E. gibts keinen,der gegenwärtig in MicroCaps investiert! Dann würden die Preise explodieren!

[HaJo-Muenchen]

Ohh weier!!! hedgelife

Da machst du hier einen auf Börsenexperte und weisst noch nicht mal,
dass die Aktie an 5 verschiedenen Börsenplätzen gelistet ist!!

- Xetra
- Frankfurt
- Stuttgart
- Düsseldorf
- Berlin

Jetzt wissen wir glaubich "ALLE", was wir von deinen Kommentaren halten können.

[Salomoni]

die Aktie - Grüzi - wird aktiv vermarktet und das vor den Ziffern die Ende April kommen werden,
für Pakete ab EUR 40` wird ein Kurs von 27 verlangt, also ist auch kein höherer wert gerechtfertigt,
und es besteht die Gefahr, dass Material plaziert wird und wenn das geschehen, der Kurs dann sich selbst überlassen wird,
so denke ich
Gruß Salo

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.475 von HaJo-Muenchen am 05.03.08 18:55:59

++wenn du den chart der grüzi mit anderen immofirmen vergleicht hat der keine ähnlichkeit mit denen...sicherlich hast du recht..dass wenn man seit anfang dabei war hat man was verdient..aber welches risiko..ist man dabei eingegangen..???da gibts andere möglichkeiten..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.792 von aktienchekker am 05.03.08 19:22:17

..weiss sehr wohl..warum die prognose nicht eingetroffen ist..andere firmen die abgeschmiert sind wie rcm oder viacom..betreiben halt keine kurspflege..du musst auch genau lesen..habe nicht behauptet, dass ein fundmanager investiert hat..alles genau lesen..ich denke es wird auch vorerst keinen geben..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.830 von HaJo-Muenchen am 05.03.08 19:25:30

jaja ..man beantragt das listing in frft..und dann sind doch alle börsen bereit da mitzumachen..die wollen geld verdienen..aber warum ist die grüzi nicht in der schweiz gelistet..da sind doch mehr großinvestoren..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.830 von HaJo-Muenchen am 05.03.08 19:25:30

jaja ..man beantragt das listing in frft..und dann sind doch alle börsen bereit da mitzumachen..die wollen geld verdienen..aber warum ist die grüzi nicht in der schweiz gelistet..da sind doch mehr großinvestoren..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.936 von Salomoni am 05.03.08 19:34:29

die gefahr besteht in der tat..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.120 von hedgelife am 05.03.08 19:49:25

Diese Antwort vernebelt deine erste, falsche Behauptung! Also bitte nicht ablenken!

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.560.975 von hedgelife am 05.03.08 19:37:30

Welche?

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.087 von hedgelife am 05.03.08 19:46:25

1.
Wenn es Kurspflege geben sollte, dann schadet sie doch zumindest nicht oder sehe ich dies verkehrt? (Jetzt bitte nicht zur Antwort: Aber langfristig oder nach dem April, wenn die Ziffern (!) kommen, dann gewitterts, wie ein anderer Kollege meint..! Mag ja sein; aber im Grunde ist dies doch substanzloses Schwadronieren, ohne Beleg!)

2.
Ob Leute, die angeblich 40.000,- EUR in einen vermeintlichen Nonvaleur investieren, eigentlich dämlich sind, wie derselbe Kollege offensichtlich meint!?

3.
Warum den Bezug zu Fonds, wenn dies eine Mutmußung ins Blaue ist?! Das kann man sich doch schenken! Das heißt doch Gerüche streuen!

4.
Ich freue mich,dass die Kurse steigen, was ist schlimm daran?!

5.
Die Flasche ist nicht immer nur halb leer!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.371 von aktienchekker am 05.03.08 20:14:28

1. kurspflege..wie dies wahrscheinlich bei bei gruezi..ist.. stellt einfach das bild einer gruppe dar..welches nicht dem reellen markt entspricht..

2. was meinst du mit dämlich und 40000 euro...wer hat wo und wie 40000 euro investiert...

3. ich habe dir gesagt..du sollst wenn du nicht weisst was hedgelife heisst nen fundmanager fragen..vielleicht kennst du einen..der evtl. in gruzi investiert ist..

4. schlimm daran ist, dass der kurs von irgendwelchen hintermännern gemacht wird....

5.stimmt ..sie kann auch voll leer sein...

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.641 von hedgelife am 05.03.08 20:41:24

Bitte inhaltlich werden und nicht nur auf selbstgestellte Fragen anworten!

Danke!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.565.097 von aktienchekker am 06.03.08 10:05:56

..warum ich auf pflege tippe...guckst du bei allen börsen...über 2% spread..wer da so richtig die hand aufhält?????????++und dann guckst du die stückzahlen..lächerlich gering..bei einem 50 mio unternehmen..irgendwie machen die was falsch..oder wollen ihr know-how zu teuer verkaufen..kaum einer will die aktie..deshalb..dieses börsengezocke..und der vertrieb muss dafür herhalten..würd mich mal interessieren...ob die 50% prov. erhalten????..und würd mich interessieren..ob die vk. wissen was die verkaufen...

[aktienchekker]

Du schreibst, dass du auf Kurspflege "tippst". Eigentlich hatte ich auf nachvollziehbare Antworten und nicht auf Tipps gehofft.

M.E. ist bei relativ engen, umsatzschwachen Werten, wahrscheinlich 90% aller in D gehandelten Werte, der Spread immer zwischen 2 bis 4%. Bei den paar Werten, bei denen ich das nachvollzogen habe, war es zumindest so, u.a. auch bei deiner früheren Empfehlung RCM.

Was ein breiter Brief-/Geld-Spread mit Pflege zu tun hat,ist mir im übrigen nicht klar. Wahrscheinlich ist es doch meist der Kursmakler, der dies bei seiner Kursstellung so macht: Billig kaufen, teuer verkaufen! - was alles andere als Kurspflege ist!

Wenn "gezockt" wird, wie du behauptest, dann müßten die Umsätze eigentlich höher sein, damit auch engere Spreads.

Die Behauptung hinsichtlich der 40.000,- EUr stammte nicht von dir, sondern einem anderen Teilnehmer.

Grüezi ist m.W. ein Immobilienhandelshaus, insofern macht ein Bezug auf fehlende Sachwerte, geringes Anlagevermögen und NAVs wenig Sinn. Ein solcher Bezug besteht eigentlich nur bei sog. Bestandshalter mit großer Bilanz/Anlagbevermögen (wie z.B. Deutsche Wohnen AG) und relativ geringen Umsätzen. Bei Händlern ist es genau umgekehr: kleine Bilanz bei relativ großen Umsätzen. Wenn es anders wäre, würde etwas schief laufen; d.h. man hätte zu viele ladenhüter (im Umlaufvermögen). Kursbildung ist damit nicht von Substanz sondern von EBIT und Überschüssen etc. abhängig.
Hier heißt es, die Zahlen abwarten!

Für eine Rückäußerung besten Dank, aber bittte ohne grobe Polemik!

Danke!

[HaJo-Muenchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.567.711 von hedgelife am 06.03.08 14:09:35

hedgelife,

hier mal ein link für dich!

http://video.google.de/videoplay?docid=763949850889929695

[Torpedo_uas]

...und weil die Grüzi ja ach so überbewertet ist, wurde natürlich auch der Artikel in der Börsen-Zeitung manipuliert...

Ironie beiseite, am 8.3. erschien in der Börsenzeitung ein Beitrag über die Grüzi, in der der Autor sich auch zu Strategie, Kurs und Zahlen äußert.

http://www.boersen-zeitung.de/online/redaktion/aktuell/index…

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.598.252 von Torpedo_uas am 10.03.08 15:37:46

Worüber regt Ihr Euch eigentlich auf! Der Wert ist doch stabil und marschiert seit Monaten nach oben, was kürzlich auch ein Dauerpessimist wie HL unter Verweis auf den Chart zähneknirschend zugeben mußte! Um dies zu erkennen, muss man nicht die Börsenzeitung lesen!

Wenn aber die Zahlen so kommen, wie in der Börsenzeitung kolportiert, dann ist Freude angesagt und der Trend nach oben wird noch stärker!

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.601.066 von aktienchekker am 10.03.08 19:31:56

genau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Puskas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.080.810 von gongolo am 13.05.08 12:16:56

Grueezi schmiert wohl weiter ab!! Eh mit Vorsicht zu genießen, Telefonverkäufer aus Berlin sind am Werk!!!

[Puskas]

TREND nach oben?? Hab ich da etwas verpasst??
GRUEEZI - 16,35€, wenn ich mich nicht irre; also TREND gen south!!!!

[niki550525]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.300 von Puskas am 23.06.08 13:51:26

Bei mir waren sie schon,da stand das Teil noch bei 26 €.
Als sie dann auf 21 € zurückkam, sollte ich mein ganzes Geld zusammenkratzen und mir alle kaufen, die zu haben sind.
Wenn man sieht was das für lächerilche Umsätze sind, muß man die Finger davon lassen.
Wieder mal so eine schweizer Klitsche, die nur das besste von uns haben wollen ....... Geld.

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.456.672 von niki550525 am 08.07.08 07:04:47

Trotz "Finanzkrise" hat sich Grueezi aber bislang erstaunlich gut gehalten !

Wie ist das möglich ? Wird der Kurs von irgendjemand gestützt ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.693.746 von yifkowitsch am 24.10.08 21:35:37

entweder du bist ein faker..oder nur naiv..

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.694.223 von hedgelife am 24.10.08 22:12:39

Weder noch !

Tatsache ist der Kurs dieser Immo Aktie bleibt relativ stabil !

Ich frage mich immer noch warum ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.134 von yifkowitsch am 25.10.08 11:25:40

bist wirklich naiv..bei diesen geringen umsätzen..ists für die puscher ein leichtes den kurs zu stützen..lass mal jemand..so 10000 stück verkaufen..

[aktienchekker]

Ganz so naiv, wie die du meinst, ist der Kollege von der Balkanfront wohl doch nicht!. Immerhin gingen bei Grüezi in der letzten Zeit zwischen 500 und 1000 Stück um, d.h. bis zu 18.000 EUR pro Tag, ohne dass der Kurs abschmierte. Dies ist deutlich mehr als bei vielen vergleichbaren Werten, die abgeschmiert sind.

Wenn denn Kurspflege so einfach wäre, warum schmieren dann Immo-Werte wie Franconofurt, Estavis, Colonia, Ptarizia etc. durch die Bank weg ab, bei denen nur relativ geringe Umsätze stattfinden,d.h.Kurspflege ein Leichtes wäre. Im Entry Standard und überhaupt im Freiverkehr finden bei praktisch sämtlichen Werten, nicht nur bei Immos, kaum Umsätze statt und trotzdem schmieren sie ab. Auch hier wäre Kruspflege ein Leichtes!

Warum trotzdem nicht?! Ist es nicht so, dass jeder vernünftige Investor nur dann Kurspflege betreibt, wenn er a la longue betrachtet dabei nicht der Dumme ist, d.h. eine spätere Kursstabilisierung und einen Exit erhofft, sonst würde er doch total irrational handeln und schlechtem Geld gutes hinterherwerfen.

Vielleicht stimmt die These von der Kurspflege bei Grüezi; gleichwohl kann auch mehr dahinterstecken. Immerhin hat der Laden als Platzhirsch in Berlin gegen den Trend recht ordentliche Halbjahreszahlen vorgelegt, siehe Homepage, und das Geschäftsmdodell ist in Zeiten, wo Sachwerte wie Eigentumswohnungen ihren Reiz haben, vielleicht doch nicht verkehrt. Zumindest dürfte diese These längerfristig, auf Sicht von 2 bis 3 Jahre stimmen, da die Welt bei weiterem Deficit spending in Währungskrisen vom Allerfeinsten hineinläuft - falls wir längerfristig nicht alle tot sind, ökonomisch natürlich und nicht physisch!

Ich muss jedoch zugeben, dass ich mit Grüezi auch Geld verloren habe, ca. 20 %. Schwacher Trost, dass die anderen noch mehr verloren haben und der Einäugige König unter Blinden war!

Aber nenne mir bitte ein Investment in gängigen Asset Klassen, also bitte keine Puts und bitte nicht VW-Stämme, das im letzten Jahr Geld brachte!?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.484 von aktienchekker am 26.10.08 12:15:40

was sind schon 18 kilo pro Tag..bei nem Wert Börsenwert in Miohöhe..wenn die eigentümer pennys für ihre aktien bezahlt haben..dann können die locker mal den wert über jahre oben halten..
und warum die nicht abschmieren ist doch im vergleich zu frankonofurt..oder colon..wohl klar..kein institioneller hat den schweizern das teure investment abgekauft..denn jeder der ein bisschen was versteht, weiss dass der ausgabepreis zu hoch ist..das unternehmen soll irgendwie 50-60 mio wert sein???das knowhow kriegste doch an jeder hausecke für 2 mio..

..und warum soll ich jetzt dir noch bestätigen, dass die meisten immoags gefallen sind..dies dient doch lediglich dazu, dass man ja nicht ganz so falsch liegt??aber trotzdem verlust gemacht hat..

eigene vermögensverwaltung ist doch scxhwerer als nur zu kaufen..und es geht halt auch mit vw und shorting..usw.usw..les mal die ganzen artikel hier..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.552 von hedgelife am 26.10.08 12:34:24

Aha, und bei Colonia, Franconofurt, Patrizia etc. war der Ausgabekurs nicht zu hoch und ist dann trotzdem um 90% gefallen! Welche Logik: Bei zu hohem Ausgabekurs fällt der Kurs nicht oder nur gering und bei fairem Ausgabekurs fällt er wie ein Stein um 90 oder mehr Prozent! 1+1 = 3!

Außerdem:
Was soll immer dieses dämlich-wichtigtuerische Shorting-Gequatsche von Leuten, die vielleicht gerade mal dreiEurofuffzig in der Tasche haben und Geschichten mit einem langen Bart erzählen!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.686 von aktienchekker am 26.10.08 13:20:14

aktienchekker
versuchste wohl hier deine überbewerteten aktien loszukriegen..ich habe nie behauptet, dass die aktien von colonia + franconofurt nicht überbewertet sind..was ja im umgekehrten falle heissen kann, dass die funds und großanleger zu teuer gekauft haben..und wenn die das getan haben, muss man das ja nicht unbedingt nachmachen..

versuchste wohl fehlentscheidungen mit anderen fehlentscheidungen der großissten zu rechtfertigen..
übrigens..1 + 1 ist dann 4 wenn man diese immoaktien geshortet hat..was du wahrscheinlich nicht mal weisst, wie sowas geht, denn sonst würdest du nicht solch dämliche fragen und behauptungen aufstellen..

dreiffuffzig wirst du noch in der tasche haben..wenn du in solchen zeiten nicht geshortet hast..also nochmals keine große klappe..denn du bist der looser bei gruezi..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.279 von hedgelife am 26.10.08 16:44:48

Wieder dieses breiige Gequatsche!

Wenn du clever warst, dann bist du vor 2 Wochen in VW Short gegangen, als diese Blechbüchse bei 400 stand und den DAX zu einem Viertel ausmachte, anstatt dich mit Miniimmos heiß zu reden!

Klar habe ich verloren - so what! Das gehört auch dazu!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.376 von aktienchekker am 26.10.08 17:11:19

du wirst lachen..war long und short in VW..hat ja ein eigenleben fernab der börse..

jaja..wenn man halt in hochgepuschte schrottwerte geht.passiert so was..aber 20% verlust..naja..:zeugt nicht unbedingt von einem können bei der vermögensvermehrung..

[aktienchekker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.461 von hedgelife am 26.10.08 17:32:58

Gratulation zu VW; war aber auch nicht besonders schwer! Mach dasselbe gegen den Yen, Call oder L-Future E/Y. Wird demnächst auch funktionieren! Oder auch Long/Call Dollar-Gold!

Aber auch du wirst nicht immer auf der Gewinnerseite gewesen sein; gelegentliche Verluste gehören dazu. Wer etwas anderes behauptet, ist vom anderen Stern! Verluste einfach wegstecken und weitermachen!

Klar ist der Verlust bei Grüezi ärgerlich, aber ein schlechter Wert ist es trotzdem nicht! Und shorten geht nicht, weder in Puts noch in Aktienleihe! Macht auch keinen Sinn, da ich den Laden für relativ stabil halte, trotz der Schwäche seit Mai! Wahrscheinlich Verkäufe aus dem Lockup'!

Schönen Tag und gute Geschäfte!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.707.406 von aktienchekker am 27.10.08 08:47:05

na also..geht auch anderst..

halte den wert nach wie vor überzogen..habe mal bei greta ähnliche erfahrungen gemacht wie du..die gruezi ist der ähnliche fall..nach dem motte in der heimat kennt man uns..und in frft. lässt sich alles verkaufen..

[aktienchekker]

Klar gehts auch anders! Aber eine bißchen Polemik schadet doch nichts! Ist die Würze im Leben; lies mal das Standardwerk eines großen Philosophen von der Mosel von vor 145 Jahren - voller Gags, meisterhafte Polemik, wunderbar! Sagt auch viel über Heutiges! Tschuldigung: Kleiner Exkurs!

Bist du jetzt long in EUR/Yen? Solltest dann den Schnitt machen!Gold wird weiter anziehen!

Mit Grüezi ist es so eine Sache: Wenn Sachwerte kommen, kommt der Laden! Wenn nicht, dann nicht!

Schönen Tag und gute Geschäfte!