Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 462)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.052 von 2VHPN am 28.03.16 12:51:59

Zitat von 2VHPN: ..überfordere mit solch "Brotsamen" nicht hiesiges Hurraklientel.

Ackman und Konsorten legt vor.

Eine Hurraklientel kann ich in diesem Thread nicht erkennen.

Mein Eindruck ist eher, daß die Goldbugs seit Jahren darin überfordert sind, fundamentale Fakten börsentechnisch richtig zu deuten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.232 von Red Shoes (†) am 28.03.16 13:27:35

Und nix hat mit nix zu tun!

http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fmedia0.fa…

Der entscheidente Punkt der ständigen Hausse!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.232 von Red Shoes (†) am 28.03.16 13:27:35

Zitat von Red Shoes: Mein Eindruck ist eher, daß die Goldbugs seit Jahren darin überfordert sind, fundamentale Fakten börsentechnisch richtig zu deuten.

Bescheidenheit ist etwas anderes.
Horsti, da ist ja nochmals die Frage zu stellen, was Sie hier als Multimilliardär (der ja fundamentale Daten börsentechnisch seit Jahren richtig gedeutet hat und so zu ungeheurem Reichtum gelangt ist) selbst am Ostermontag (einem Feiertag) noch so hinter Ihren (zukünftigen Neu-) Kunden herjagen?

Oder macht Ihnen dieses posting von Wuscheler so sehr zu schaffen?

Zitat von wuscheler: Da wollen wir doch mal ehrlich bleiben:





Beim grünen Pfeil wurde eine "Fahnenstange" proklamiert.
Beim lila Pfeil hieß es, der Crash sei da.
Danach hat sich der Astieg der "Fahnenstange" nochmals verdoppelt und momentan befinden wir uns immer noch oberhalb des angesagten Crashs.

OK, der "bärische Keil" wurde richtig angesagt - aber ... reden wir hier über Daytrading?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.538 von 57-er am 28.03.16 14:44:56

Haben Sie zwischenzeitlich denn auch schon Warren Buffet angeschrieben und ihn gefragt, warum er in hohem Alter immer noch arbeitet?

Ich habe nicht behauptet, daß ich die Börsenentwicklung auf fundamentaler Basis richtig eingeschätzt habe, sondern daß Sie, inklusive der anderen Goldbugs, das seit Jahren vergeblich versuchen. Und trotzdem kommt keiner von Ihnen auf die Idee, vielleicht auf dem falschen Pferd zu reiten.

wuscheler betrübt mich mit dem zitierten Posting, denn es enthält falsche Behauptungen - und das bin ich von ihm nicht gewohnt. Bis vor Kurzem pflegten wir beide noch die sportliche Fairneß in der Diskussion. Damit scheint es nun vorbei zu sein.

Das finde ich umso bemerkenswerter, als ich persönlich wuscheler für den mit Abstand intelligentesten User/Goldbug hier halte. Und wenn ein solcher User mit solchen unlauteren Methoden beginnt, seine Stellung zu verteidigen, ist was faul.

Ich fürchte, daß er sich in die psychologische Falle hinein manövriert. Wäre schade um ihn.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.788 von greenanke am 28.03.16 11:37:06

Produktivität schafft Wohlstand, Gold nicht

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.634 von greenanke am 28.03.16 15:10:11

Und trotzdem wählen immer wieder Investoren Gold anstatt produktiver Anlagen – Anlagen, die länger Mais oder Baumwolle oder Öl oder Gas produzieren werden, als wir alle leben werden. Währenddessen liegt das Gold herum, unbeweglich und noch immer nicht in der Lage, etwas zu produzieren.

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.788 von greenanke am 28.03.16 11:37:06

Zitat von greenanke: Egal, was die Charttechnik auch sagen mag: Langfristig werden Aktien selbstverständlich eine bessere Performance aufweisen als Edelmetalle!
Weil Aktien Unternehmensanteile sind! Und Unternehmen beteiligen sich an der Wertschöpfungskette und der Schaffung von Mehrwert!
Was tun Gold und Silber?

Bislang ist jedes Unternehmen irgendwann pleite gegangen.
G&S noch nie.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.592 von Red Shoes (†) am 28.03.16 14:59:56

Zitat von Red Shoes: wuscheler betrübt mich mit dem zitierten Posting, denn es enthält falsche Behauptungen - und das bin ich von ihm nicht gewohnt.

Hmmm, sollte ich mich da tatsächlich vertan haben? Ich glaube nicht:

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Außerdem hängt am Mast der Fahnenstange von Gold zur Zeit ein Wimpel, quasi auf Halbmast, ausgerechnet auf dem Niveau wichtiger Unterstützungen.

Sobald der regelkonform - nach unten - aufgelöst wird, geht's mit Schmackes in den Abgrund.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Meine letzte Einschätzung von heute zu Gold war falsch.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.003 von wuscheler am 28.03.16 16:57:35

Zwischendurch einmal Worte Deines und 57-ers Guru:


Neu: 2016-03-27:

[19:00] Der Mexikaner: Genau so ist es.

Daher ist die einzige Loesung in Europa: http://www.hartgeld.com/revolutionen.html

(In blau die Worte des Kretins höchstpersönlich)

Ich würde mich schämen ...!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.003 von wuscheler am 28.03.16 16:57:35

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Egal, was die Charttechnik auch sagen mag: Langfristig werden Aktien selbstverständlich eine bessere Performance aufweisen als Edelmetalle!
Weil Aktien Unternehmensanteile sind! Und Unternehmen beteiligen sich an der Wertschöpfungskette und der Schaffung von Mehrwert!
Was tun Gold und Silber?

Bislang ist jedes Unternehmen irgendwann pleite gegangen.
G&S noch nie.

Jedes Unternehmen geht irgendwann pleite ...????

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.634 von greenanke am 28.03.16 15:10:11

Zitat von greenanke: Produktivität schafft Wohlstand, Gold nicht

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

UNSINN im Kubik:

1. ein strunzefauler Hund, der 1 Tonne Gold im Keller liegen hat, ist mit Sicherheit weit wohlhabender als ein 25-jähriger, der sich nach Abschluss seines Doktortitels und auf dem Hoch seiner körperlichen und geistigen Kräfte hochproduktiv ins Arbeitsleben stürzt.

2. Produktivität schafft nur in Ausnahmefällen Wohlstand. Wohlstand ist nur dann garantiert, wenn man produktive Menschen für sich arbeiten lässt. Mit etwas Glück muss man dabei überhaupt nicht produktiv sein.

3. ganz nebenbei: Aktien sind ein totes Ding, und rein virtuell noch dazu. Sie schaffen genauso viel oder wenig Produktivität wie Papiergeld oder Gold. Warren Buffet hat meines Wissens nach noch nie etwas produziert. Da glaubt wohl einer noch bei dem Bankster-Kundenfängerspruch Lassen sie ihr Geld für sich arbeiten!, dass da nachts kleine Heinzelmännchen nur für sein Wohlergehen schuften ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.171 von wuscheler am 28.03.16 17:29:10

Mit sämtlichen Bemerkungen blamierst Du Dich!!!

Du merkst es nicht! Deine Anhänger merken es auch nicht ...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.057 von wuscheler am 28.03.16 17:11:29

Schade, Sie haben das Prinzip der sportlichen Fairneß tatsächlich aufgegeben:

1. Sie hatten Ihre Behauptungen mittels eines Euro-Charts aufgestellt - das ist die erste klare Falschdarstellung der Fakten.

2. Ihre Behauptung:
"Beim grünen Pfeil wurde eine "Fahnenstange" proklamiert." ist ebenfalls falsch. Sie kennzeichnen dazu einen Zeitpunkt vom 11.02.16. Richtig ist dagegen folgendes:

08.02.16 - 18:39:46

Zitat von Red Shoes: Ich bezeichne das als Fahnenstange:



Horst Szentiks (Red Shoes)

3. Die nächste Falschaussage:
"Danach hat sich der Astieg der "Fahnenstange" nochmals verdoppelt und momentan befinden wir uns immer noch oberhalb des angesagten Crashs."

Unterschlagen wird dabei auch folgende Einschätzung:

11.02.16

Zitat von Red Shoes: Da lag wuscheler richtig. Tatsächlich wurde eine kleine 2-tägige Bullenfagge abgesetzt:



Aber jetzt gebe ich dem Rohstoff nicht mehr als ca. 1.229 und ca. 1.240,64 Dollar an weiterem Erholungspotential, denn die (technische) Datenlage ist ähnlich extremst ausgeprägt wie z.B. an den beiden Erholungstops im März 2014 und am Jahresanfang 2015.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Und so sieht's aktuell aus:



Wenn ich falsch gelegen habe, bilanziere ich das ohne Umschweife korrekt - wie aus Ihrem Posting ja eindeutig zu ersehen ist.

Wenn's um die Wahrung finanzieller Pfründe geht, werden moralische Prinzipien leider doch von den meisten über Board geworfen. Ich schlußfolgere daraus, daß es für Sie verheerende Folgen haben dürfte, wenn sich meine Einschätzungen langfristig durchsetzen sollten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.171 von wuscheler am 28.03.16 17:29:10

Schade, schade, und ich hatte wirklich großen Respekt vor Ihnen ...

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.171 von wuscheler am 28.03.16 17:29:10

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Produktivität schafft Wohlstand, Gold nicht

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

UNSINN im Kubik:

1. ein strunzefauler Hund, der 1 Tonne Gold im Keller liegen hat, ist mit Sicherheit weit wohlhabender als ein 25-jähriger, der sich nach Abschluss seines Doktortitels und auf dem Hoch seiner körperlichen und geistigen Kräfte hochproduktiv ins Arbeitsleben stürzt.

2. Produktivität schafft nur in Ausnahmefällen Wohlstand. Wohlstand ist nur dann garantiert, wenn man produktive Menschen für sich arbeiten lässt. Mit etwas Glück muss man dabei überhaupt nicht produktiv sein.

3. ganz nebenbei: Aktien sind ein totes Ding, und rein virtuell noch dazu. Sie schaffen genauso viel oder wenig Produktivität wie Papiergeld oder Gold. Warren Buffet hat meines Wissens nach noch nie etwas produziert. Da glaubt wohl einer noch bei dem Bankster-Kundenfängerspruch Lassen sie ihr Geld für sich arbeiten!, dass da nachts kleine Heinzelmännchen nur für sein Wohlergehen schuften ...

Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. Produktivität an sich ist völlig uniteressant. Was einzig zählt ist deren STEIGERUNG im WETTBEWERB. Nur der PRODUKTIVERE kann sich im Kapitalismus über Wasser halten.

Dass die Steigerung der Produktivität nicht den arbeitenden Menschen zugute kommt, sondern Schmarotzern wie du und ich, steht auf einem anderen Blatt.

Und Gold ist Tote Hose.... Etwas für Fans und Gläubige.

[Popeye82]

Ich glaub nicht mehr der Tagesschau,
ich geh jetzt ins Internet!!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.659 von wuscheler am 28.03.16 10:57:08

Eine andere "Linienführung":

Bei dieser Projektion ist aber wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens, aber mit Sicherheit keine Methode der technischen Analyse.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.474 von Red Shoes (†) am 28.03.16 18:35:45

Zitat von Red Shoes: Eine andere "Linienführung":

Bei dieser Projektion ist aber wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens, aber mit Sicherheit keine Methode der technischen Analyse.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Wuschls Linienführung ist eigentlich ganz simpel: Eine Gerade in den Himmel und fertig ist die Analyse. Zumindest, wenn`s um Tinnef geht.

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation und themenfremde, unbelegte Tatsachenbehauptung

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.171 von wuscheler am 28.03.16 17:29:10

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Produktivität schafft Wohlstand, Gold nicht

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

UNSINN im Kubik:

1. ein strunzefauler Hund, der 1 Tonne Gold im Keller liegen hat, ist mit Sicherheit weit wohlhabender als ein 25-jähriger, der sich nach Abschluss seines Doktortitels und auf dem Hoch seiner körperlichen und geistigen Kräfte hochproduktiv ins Arbeitsleben stürzt.

2. Produktivität schafft nur in Ausnahmefällen Wohlstand. Wohlstand ist nur dann garantiert, wenn man produktive Menschen für sich arbeiten lässt. Mit etwas Glück muss man dabei überhaupt nicht produktiv sein.

3. ganz nebenbei: Aktien sind ein totes Ding, und rein virtuell noch dazu. Sie schaffen genauso viel oder wenig Produktivität wie Papiergeld oder Gold. Warren Buffet hat meines Wissens nach noch nie etwas produziert. Da glaubt wohl einer noch bei dem Bankster-Kundenfängerspruch Lassen sie ihr Geld für sich arbeiten!, dass da nachts kleine Heinzelmännchen nur für sein Wohlergehen schuften ...

Ihre messerscharfe Intelligenz und Bildung ist extrem beeindruckend.

[DerAufklaerer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.171 von wuscheler am 28.03.16 17:29:10

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Produktivität schafft Wohlstand, Gold nicht

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

UNSINN im Kubik:

1. ein strunzefauler Hund, der 1 Tonne Gold im Keller liegen hat, ist mit Sicherheit weit wohlhabender als ein 25-jähriger, der sich nach Abschluss seines Doktortitels und auf dem Hoch seiner körperlichen und geistigen Kräfte hochproduktiv ins Arbeitsleben stürzt.

2. Produktivität schafft nur in Ausnahmefällen Wohlstand. Wohlstand ist nur dann garantiert, wenn man produktive Menschen für sich arbeiten lässt. Mit etwas Glück muss man dabei überhaupt nicht produktiv sein.

3. ganz nebenbei: Aktien sind ein totes Ding, und rein virtuell noch dazu. Sie schaffen genauso viel oder wenig Produktivität wie Papiergeld oder Gold. Warren Buffet hat meines Wissens nach noch nie etwas produziert. Da glaubt wohl einer noch bei dem Bankster-Kundenfängerspruch Lassen sie ihr Geld für sich arbeiten!, dass da nachts kleine Heinzelmännchen nur für sein Wohlergehen schuften ...

Aktien sind der Anteil an Unternehmen und somit am Produktivvermögen einer Volkswirtschaft. Und gerade heute entfällt der Großteil der Wertschöpfung auf dieses Produktivvermögen, nicht auf die Arbeit von Menschen. Wer Aktien erwirbt, läßt am Ende also sein Geld für sich arbeiten.

Und hätten nicht viele vernünftige Menschen in der Vergangenheit ihr Geld in Produktivkapital gesteckt würdest du heute wohl nicht deinen Unsinn hier verbreiten können.

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.592 von Red Shoes (†) am 28.03.16 14:59:56

Perspektiven für Gold langfristig besser als für Aktien

Geht man zu einer Global-Betrachtung der wirtschaftlichen Situation über dürfte die Fraktion um Wuscheler recht behalten. Ich war stark in Aktien investiert und bin zugegebenermaßen zu früh raus und aus jetziger Sicht zu früh in Edelmetalle rein. Allerdings stehen wir vor gewaltigen Verschiebungen und jeder der jetzt die Gunst der Stunde nicht nutzt steht vor entgangenen Gewinnen im EM-Sektor und vermeidbaren Verlusten an der Börse.
Die Münchner Rück setzt jetzt auf physisches Gold im eigenen Tresor statt auf irgendwelche Papiergold-Versprechen dann womöglich bankrotter Banken !
Sie hätten auch verstärkt in den Aktien-Markt gehen können, warum nicht ?
Aktien sind schon relativ hoch bewertet , ein weiteres fulminantes Wachstum ist eher nicht , allenfalls kurzzeitig , zu erwarten.
Bei Gold sieht die Sache genau anders heraus, in Anbetracht der zirkulierenden Geldmenge ist es fatal unterbewertet, ein fulminanter Anstieg ist nur noch eine Frage der Zeit. Wenn erstmal die Dämme gebrochen sind wird der Aufwärtstrend lange anhalten, alleine schon deshalb da sich die förderbare Menge nicht mehr steigern läßt.
So ist meine Überzeugung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.342 von Red Shoes (†) am 28.03.16 18:04:00

Schade, schade, und ich hatte wirklich großen Respekt vor Ihnen ...

Respekt vot einem arbeitsscheuen Weltuntergangs-Herbeisehner???

Also, da gibt's Leute, vor denen habe ich mehr Respekt.

Die leisten was

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.579 von Popeye82 am 28.03.16 19:05:23

Ihre messerscharfe Intelligenz und Bildung ist extrem beeindruckend.

Ironie bitte kennzeichnen.

Verstehen die Weltuntergangsjünger wuschel und 57er sonst nicht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.657 von tischer88 am 28.03.16 19:20:53

Die Münchner Rück setzt jetzt auf physisches Gold im eigenen Tresor statt auf irgendwelche Papiergold-Versprechen dann womöglich bankrotter Banken !



Die Münchner Rück investiert aber nicht etwa in Gold statt in Aktien! Sie lagert ihre Bestände - neben Bargeld - lediglich in eigenen Tresoren!

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/munich-re-rueckversich…

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Munich-Re-lagert-Gold-und-Barg…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.069.592 von Red Shoes (†) am 28.03.16 14:59:56

Zitat von Red Shoes:

Haben Sie zwischenzeitlich denn auch schon Warren Buffet angeschrieben und ihn gefragt, warum er in hohem Alter immer noch arbeitet?

Ich habe nicht behauptet, daß ich die Börsenentwicklung auf fundamentaler Basis richtig eingeschätzt habe, sondern daß Sie, inklusive der anderen Goldbugs, das seit Jahren vergeblich versuchen. Und trotzdem kommt keiner von Ihnen auf die Idee, vielleicht auf dem falschen Pferd zu reiten.

wuscheler betrübt mich mit dem zitierten Posting, denn es enthält falsche Behauptungen - und das bin ich von ihm nicht gewohnt. Bis vor Kurzem pflegten wir beide noch die sportliche Fairneß in der Diskussion. Damit scheint es nun vorbei zu sein.

Das finde ich umso bemerkenswerter, als ich persönlich wuscheler für den mit Abstand intelligentesten User/Goldbug hier halte. Und wenn ein solcher User mit solchen unlauteren Methoden beginnt, seine Stellung zu verteidigen, ist was faul.

Ich fürchte, daß er sich in die psychologische Falle hinein manövriert. Wäre schade um ihn.

Horst Szentiks (Red Shoes)

1. Warren Buffett hat aus meiner Sicht sein Hobby zum Beruf gemacht. Und wer gibt im Alter schon seine Hobbies auf? Und auch Charlie wäre bestimmt dagegen, wenn er seinen Kumpel Warren nicht mehr sehen würde.

2. Betrachten wir mal, wer hier behauptet, dass die Goldbugs auf dem falschen Pferd reiten.
Das sind Red Shoes, Hangman, Mac, Grüni und & Co.
Weitere Kommentare sind hier doch gänzlich überflüssig.

3. So richtig falsche Behauptungen sehe ich bei Wuscheler eigentlich nicht. Er gibt doch sehr klar wieder, was Sie hier alles so ablassen. Es stimmt dann doch nachdenklich, wenn Sie das dann für "sportlich unfair" halten. Ältere nicht zutreffende Einschätzungen von Ihnen sind eigentlich im Nachhinein nur als "Unsinn" anzusehen. Oder sehen Sie das etwa anders? Was daran sportlich sein soll, erschließt sich mir nicht.

4. Und mit der Intelligenz und dem Verstand ist das immer so eine Sache. Da wird kaum eine Neiddebatte aufkommen. Denn:
„Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.“ René Descartes

5. Es ist schon lange "etwas faul" im Staate Dänemark. Und dies hat sicher zentral etwas Finanzmärkten zu tun. Auch eine EZB druckt das viele zusätzliche Geld ja nicht, weil es ihr soviel Freude macht. Und mit Wuschelers postings ist nichts faul. In die grosse "psychologische Falle" gehen ganz sicher nicht die Goldbugs, sondern vor allem die Aktionäre. Wußten Sie, dass auf einen einzigen kleinen Goldanleger im Verhältnis in Deutschland etwa 1.400 Aktionäre kommen?!! Sie dürfen raten, wen man "papiermässig" gewaltig über den Tisch ziehen will!
Dass Sie bei dieser Propaganda zugunsten der Aktie in der 1. Reihe stehen und damit noch Ihr Geld verdienen, ist natürlich Ihre persönliche Tragik. Aber das Ganze ist nun mal keine Komödie mit "Happy End" für die grosse Mehrheit.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.882 von 57-er am 28.03.16 20:20:31

Nun ... dann nehmen wir mal an, es käme eines Tages zur (heißersehnten) Währungsreform und zur Abwertung sämtlicher Papiervermögen um 90 - 95% ...

Du selbst sagst ja immer, das wäre kein Untergang, sondern es ginge irgendwie von Neuem los.
So schnell wie möglich würde der Produktionsprozess - mit einer neuen Währung - wieder einsetzen (müssen)!!!
Was meinst Du wohl, wie blitzschnell die Aktienkurse wieder steigen würden?!

Dass die bis dahin im Privatbesitz befindlichen Aktien annähernd wertlos blieben und Gold- und Silberpreise in ungeahnte Höhen steigen, ist gänz unwahrscheinlich und unlogisch: Die neue Staatsführung wäre darauf angewiesen, dass möglichst umgehend von den Bürgern wieder investiert würde! Das wäre überlebenswichtig für eine neue Regierung!
Glaubst Du etwa, auch nur ein einziger Bürger würde investieren, wenn früherer Aktienbesitz zu solch einem Fiasko geführt hätte?!

Und zu den Gold- und Siberkursen nach einer Währungsreform: Wer hätte dann Geld und Interesse an Gold und Silber? Überleg doch mal!!! Wer hat dann genug Geld übrig für Gold und Silber - wenn sein Vermögen futsch wäre!!?? Dann sind andere Dinge wichtiger - und wie!!!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.756 von Vivian664 am 28.03.16 19:41:29

Ich denke ehrlich gesagt dass nach Ihm, als Ergebnis, unser Bildungssystem neu aufgebaut werden sollte.
Dann wäre die Welt endlich ein besserer Ort.

[Red Shoes (†) [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Nicht klar genug mehr zum Thema

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.882 von 57-er am 28.03.16 20:20:31

Wußten Sie, dass auf einen einzigen kleinen Goldanleger im Verhältnis in Deutschland etwa 1.400 Aktionäre kommen?!! Sie dürfen raten, wen man "papiermässig" gewaltig über den Tisch ziehen will!


... womit wir dann wieder auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien angekommen wären:

Wer ist "man" ????

Obama, Schäuble, Merkel ...

Fed, Draghi, Goldman Sachs, J.P.Morgan ...

die Hintermänner im Schurkenstaat (die schon 9/11 gemanagt haben)

"die" Banken (USA, Deutschland, Russland, China, andere Industriestaaten ...)

"die" Banker"

"die" Reichen" (Rothschild, Rockefeller ...)

die Bilderberger

welche Rolle spielt die "Lügenpresse" (im Schurkenstaat, in Deutschland, in anderen Ländern)

wo, wie und wann spricht "man" sich ab?

wieviele Mitwisser gibt es?

...

...

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.657 von tischer88 am 28.03.16 19:20:53

Zitat von tischer88: Geht man zu einer Global-Betrachtung der wirtschaftlichen Situation über dürfte die Fraktion um Wuscheler recht behalten. Ich war stark in Aktien investiert und bin zugegebenermaßen zu früh raus und aus jetziger Sicht zu früh in Edelmetalle rein. Allerdings stehen wir vor gewaltigen Verschiebungen und jeder der jetzt die Gunst der Stunde nicht nutzt steht vor entgangenen Gewinnen im EM-Sektor und vermeidbaren Verlusten an der Börse.
Die Münchner Rück setzt jetzt auf physisches Gold im eigenen Tresor statt auf irgendwelche Papiergold-Versprechen dann womöglich bankrotter Banken !
Sie hätten auch verstärkt in den Aktien-Markt gehen können, warum nicht ?
Aktien sind schon relativ hoch bewertet , ein weiteres fulminantes Wachstum ist eher nicht , allenfalls kurzzeitig , zu erwarten.
Bei Gold sieht die Sache genau anders heraus, in Anbetracht der zirkulierenden Geldmenge ist es fatal unterbewertet, ein fulminanter Anstieg ist nur noch eine Frage der Zeit. Wenn erstmal die Dämme gebrochen sind wird der Aufwärtstrend lange anhalten, alleine schon deshalb da sich die förderbare Menge nicht mehr steigern läßt.
So ist meine Überzeugung.

Jedem seine Überzeugung, Prognosen auf irgendwelche Assets ist eh für Katz, alles reine Spekulation, keiner weiß wo die Reise hingeht und das ist gut so.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.606 von DerAufklaerer2 am 28.03.16 19:09:49

Zitat von DerAufklaerer2: ... Und gerade heute entfällt der Großteil der Wertschöpfung auf dieses Produktivvermögen, nicht auf die Arbeit von Menschen. Wer Aktien erwirbt, läßt am Ende also sein Geld für sich arbeiten. ...

Hallo Aufklärer,

bitte beachte, dass im Kapitalismus Wertschöpfung ausschließlich durch menschliche Arbeit möglich ist.
Maschinen sind nicht wertschöpfend, sondern ausschließlich deren menschliche Erbauer und ggf. Wartungskräfte/ Bedienpersonal.

Das sollte man immer im Hinterkopf haben....

[wuscheler]

Zitat von Red Shoes: Schade, Sie haben das Prinzip der sportlichen Fairneß tatsächlich aufgegeben:

1. Sie hatten Ihre Behauptungen mittels eines Euro-Charts aufgestellt - das ist die erste klare Falschdarstellung der Fakten.

Da geht sie hin, die sportliche Fairness:

den Chart hatte ich aus Ihrem Posting übernommen, lediglich einen grünen und lila Pfeil eingezeichnet.
Dass es der Gold-Euro-Chart war, habe ich jetzt auch gesehen.
Wenn der Chart falsch ist, dann wohl kaum auf meine Veranlassung.
Ist er aber kaum, da das Chartbild €/$ über den gewählten Zeitraum nahezu identisch ist.

[wuscheler]

Zitat von hangseng62:

Zitat von wuscheler: ...

UNSINN im Kubik:

1. ein strunzefauler Hund, der 1 Tonne Gold im Keller liegen hat, ist mit Sicherheit weit wohlhabender als ein 25-jähriger, der sich nach Abschluss seines Doktortitels und auf dem Hoch seiner körperlichen und geistigen Kräfte hochproduktiv ins Arbeitsleben stürzt.

2. Produktivität schafft nur in Ausnahmefällen Wohlstand. Wohlstand ist nur dann garantiert, wenn man produktive Menschen für sich arbeiten lässt. Mit etwas Glück muss man dabei überhaupt nicht produktiv sein.

3. ganz nebenbei: Aktien sind ein totes Ding, und rein virtuell noch dazu. Sie schaffen genauso viel oder wenig Produktivität wie Papiergeld oder Gold. Warren Buffet hat meines Wissens nach noch nie etwas produziert. Da glaubt wohl einer noch bei dem Bankster-Kundenfängerspruch Lassen sie ihr Geld für sich arbeiten!, dass da nachts kleine Heinzelmännchen nur für sein Wohlergehen schuften ...

Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. Produktivität an sich ist völlig uniteressant. Was einzig zählt ist deren STEIGERUNG im WETTBEWERB. Nur der PRODUKTIVERE kann sich im Kapitalismus über Wasser halten.

Dass die Steigerung der Produktivität nicht den arbeitenden Menschen zugute kommt, sondern Schmarotzern wie du und ich, steht auf einem anderen Blatt.

Kubikunsinn im Kubik.

Nicht der Produktivere hält sich über Wasser im Kapitalismus, sondern ausschließlich der Kapitalbesitzer, der sich auf der positiven Seite des Zinses halten kann.
Das läuft wie beim Monopolyspiel: am Ende bleibt nur einer übrig.
Es sei denn, das Spiel wird vorher beendet.

Manche begreifen das schon als Kind, manche lernen das selbst hier in einem Wirtschaftsforum bei dutzendfacher Erläuterung nicht.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.606 von DerAufklaerer2 am 28.03.16 19:09:49

Zitat von DerAufklaerer2: Und hätten nicht viele vernünftige Menschen in der Vergangenheit ihr Geld in Produktivkapital gesteckt ...

... hättest du heute keinen fremden Federn, mit denen du dich schmücken könntest.

Wie viele Neuemissionen hast du bisher mitgemacht? Ich rate mal: KEINE.
Nur bei einer Neuemission wird Geld in Produktivkapital gesteckt. Alles danach ist nur Zocken: Raffgier, Kalkül, Angst. Ob einer nach der Neuemission mit den Aktien zockt oder sie der Flüchtlingshilfe spendet (Aufklaerer, bitte mit gutem Beispiel voran), betrifft das Produktivkapital der AG einen Feuchten.

Die Selbstbeweihräucherung der Aktionäre, "Produktivkapital" bereitzustellen, ist mit Ausnahme der Neuemission eine Lüge zur Beruhigung des Gewissens. Und altruistisch ist es auch in diesem Falle nicht.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.212 von greenanke am 28.03.16 21:50:06

Zitat von greenanke: Wußten Sie, dass auf einen einzigen kleinen Goldanleger im Verhältnis in Deutschland etwa 1.400 Aktionäre kommen?!! Sie dürfen raten, wen man "papiermässig" gewaltig über den Tisch ziehen will!


... womit wir dann wieder auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien angekommen wären:

Wer ist "man" ????

Obama, Schäuble, Merkel ...

Fed, Draghi, Goldman Sachs, J.P.Morgan ...

die Hintermänner im Schurkenstaat (die schon 9/11 gemanagt haben)

"die" Banken (USA, Deutschland, Russland, China, andere Industriestaaten ...)

"die" Banker"

"die" Reichen" (Rothschild, Rockefeller ...)

die Bilderberger

welche Rolle spielt die "Lügenpresse" (im Schurkenstaat, in Deutschland, in anderen Ländern)

wo, wie und wann spricht "man" sich ab?

wieviele Mitwisser gibt es?

...

...

Stell dich doch nicht duemmer als du bist.

Man ...... ist unser globales Finanzsystem bestend aus der Troika der Banker und Politiker Das System befindet sich im Zustand der Konkursverschleppung und versucht die Risiken aus den Bilanzen auf Buerger und Steuerzahler umzulegen.

Der Buerger buergt, das Geld haben andere.

Die Mainstreammedien fungieren in diesem Zusammenhang als Theater fuer uns alle.

Bezueglich Mitwisser, frag mal Buffet fuer 250.000 US kannst du mit ihm essen gehen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.866 von coldplay66 am 29.03.16 07:40:20

Zitat von greenanke: Wußten Sie, dass auf einen einzigen kleinen Goldanleger im Verhältnis in Deutschland etwa 1.400 Aktionäre kommen?!! Sie dürfen raten, wen man "papiermässig" gewaltig über den Tisch ziehen will!

... womit wir dann wieder auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien angekommen wären:

Wer ist "man" ????

Es ist der gleiche "man" aus grünankes Ergüssen:
Bei ihm hat "man" doch alles im Griff.
"Man" arbeitet an Lösungen.
"Man" ist weit entfernt von Staatsbankrott, Systemcrash, Reset ...

Was tut er also so, er weiß doch genau, wer "man" ist.
Oder ist ER womöglich einer Verschwörungstheorie aufgesessen?

[DerAufklaerer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.818 von wuscheler am 29.03.16 07:13:20

Zitat von wuscheler:

Zitat von DerAufklaerer2: Und hätten nicht viele vernünftige Menschen in der Vergangenheit ihr Geld in Produktivkapital gesteckt ...

... hättest du heute keinen fremden Federn, mit denen du dich schmücken könntest.

Wie viele Neuemissionen hast du bisher mitgemacht? Ich rate mal: KEINE.
Nur bei einer Neuemission wird Geld in Produktivkapital gesteckt. Alles danach ist nur Zocken: Raffgier, Kalkül, Angst. Ob einer nach der Neuemission mit den Aktien zockt oder sie der Flüchtlingshilfe spendet (Aufklaerer, bitte mit gutem Beispiel voran), betrifft das Produktivkapital der AG einen Feuchten.

Die Selbstbeweihräucherung der Aktionäre, "Produktivkapital" bereitzustellen, ist mit Ausnahme der Neuemission eine Lüge zur Beruhigung des Gewissens. Und altruistisch ist es auch in diesem Falle nicht.

Dein Geschwurbel ändert nichts daran, dass Aktionäre ihr Geld in Produktivkapital stecken, denn sie sind ja im Tausch gegen Geld zu Eigentümern daran geworden.

Übrigens wird in Unternehmen neues Produktivvermögen gewöhnlich aus der Geschäftstätigkeit finanziert, eher selten durch Neuemmissionen. Die Eigentümer verzichten also auf Entnahme dieses Teiles der Wertschöpfung und belassen ihn zum "arbeiten" im Unternehmen. Natürlich machen sie das aus Eigeninteresse, denn sie wollen Ihr Kapital vermehren, aber im Gegensatz zu den Goldhortern hat ihr Eigentum auch für die Allgemeinheit einen Nutzen und ist wertschöpfend.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.908 von wuscheler am 29.03.16 08:01:42

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Wußten Sie, dass auf einen einzigen kleinen Goldanleger im Verhältnis in Deutschland etwa 1.400 Aktionäre kommen?!! Sie dürfen raten, wen man "papiermässig" gewaltig über den Tisch ziehen will!

... womit wir dann wieder auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien angekommen wären:

Wer ist "man" ????

Es ist der gleiche "man" aus grünankes Ergüssen:
Bei ihm hat "man" doch alles im Griff.
"Man" arbeitet an Lösungen.
"Man" ist weit entfernt von Staatsbankrott, Systemcrash, Reset ...

Was tut er also so, er weiß doch genau, wer "man" ist.
Oder ist ER womöglich einer Verschwörungstheorie aufgesessen?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.963 von greenanke am 28.03.16 20:47:24

Zitat von greenanke: Glaubst Du etwa, auch nur ein einziger Bürger würde investieren, wenn früherer Aktienbesitz zu solch einem Fiasko geführt hätte?!

Du näherst Dich den richtigen Ergebnissen mit grossen Schritten.
Es gibt im Übrigen viele Aktien, die noch vor kurzer Zeit deutlich andere Kurse hatten. Beispiel CISCO SYSTEMS. Vor dem Crash in 2000 noch 75,- € Kurswert. Heute nach 16 Jahren gerade mal 25,- € Kurswert. Und dies war nur ein "normaler Crash". Was uns zukünftig erwartet ist eine deutliche Dimension grösser + haircut.

Zitat von greenanke: Und zu den Gold- und Siberkursen nach einer Währungsreform: Wer hätte dann Geld und Interesse an Gold und Silber? Überleg doch mal!!! Wer hat dann genug Geld übrig für Gold und Silber - wenn sein Vermögen futsch wäre!!?? Dann sind andere Dinge wichtiger - und wie!!!

...nach einer Währungsreform? ...wenn das Vermögen futsch ist?
Gold und Silber muss man vor der Währungsreform erwerben, um sein erspartes Vermögen einigermaßen unbeschadet durch den haircut zu bringen. Damit ist dann gerade nicht "futsch" ist. Dies hat in der Vergangenheit bislang immer und überall auf der Welt funktioniert. Deine augenscheinliche Behauptung, dies würde nicht funktionieren, hat überhaupt keine Grundlage. Gold und Silber sind Geld. Damit wird man sich - genau wie zu früheren Zeiten - auch zukünftig alles kaufen können.

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Cemby]

Apple, Mercedes, Rolex & Co.: Das sind die 10 Firmen mit dem besten Ruf

...
http://www.businessinsider.de/das-sind-die-10-firmen-mit-dem…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.953 von DerAufklaerer2 am 29.03.16 08:11:04

Zitat von DerAufklaerer2: Übrigens wird in Unternehmen neues Produktivvermögen gewöhnlich aus der Geschäftstätigkeit finanziert, eher selten durch Neuemmissionen. Die Eigentümer verzichten also auf Entnahme dieses Teiles der Wertschöpfung und belassen ihn zum "arbeiten" im Unternehmen. Natürlich machen sie das aus Eigeninteresse, denn sie wollen Ihr Kapital vermehren, aber im Gegensatz zu den Goldhortern hat ihr Eigentum auch für die Allgemeinheit einen Nutzen und ist wertschöpfend.

Wuschs und 57-ers reine Lehre sagt aus, alle Marktteilnehmer (Bürger, Unternehmen und Staat) sollen die erwirtschafteten Erträge in Gold umsetzen und horten. Fragt sich nur, wie Wirtschaft dann noch funktioniert?!

Alle (Bürger, Unternehmen, Staat) sitzen dann auf einem Häuflein Gold ...
Sie sind in Besitz des echten Geldes! Was wollen sie mehr ...

Irgendwann gehört dann jedem der 7 Mrd. Menschen ein Anteil an dem (theoretischen) 20m-Goldwürfel. Und alle sind glücklich!

Die heile Welt der Goldbugs ...!!!

[greenanke]

Gold nähert sich der 11xx (von oben), Silber nähert sich der 14,xx (von oben) ...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.834 von greenanke am 28.03.16 20:09:06

Zitat von greenanke: Die Münchner Rück setzt jetzt auf physisches Gold im eigenen Tresor statt auf irgendwelche Papiergold-Versprechen dann womöglich bankrotter Banken !



Die Münchner Rück investiert aber nicht etwa in Gold statt in Aktien! Sie lagert ihre Bestände - neben Bargeld - lediglich in eigenen Tresoren!

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/munich-re-rueckversich…

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Munich-Re-lagert-Gold-und-Barg…

Ein kleiner, aber feiner Unterschied

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.172 von 57-er am 29.03.16 08:49:07

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Glaubst Du etwa, auch nur ein einziger Bürger würde investieren, wenn früherer Aktienbesitz zu solch einem Fiasko geführt hätte?!

Du näherst Dich den richtigen Ergebnissen mit grossen Schritten.
Es gibt im Übrigen viele Aktien, die noch vor kurzer Zeit deutlich andere Kurse hatten. Beispiel CISCO SYSTEMS. Vor dem Crash in 2000 noch 75,- € Kurswert. Heute nach 16 Jahren gerade mal 25,- € Kurswert. Und dies war nur ein "normaler Crash". Was uns zukünftig erwartet ist eine deutliche Dimension grösser + haircut.

Wer damals für Cisco Systems locker-flockig 3stellige Kursgewinnverhältnisse bezahlt hat, ist selbst schuld

[greenanke]

Zeigen wir nochmal auf, wie das läuft mit der Wirtschaft:

Die Menge des bis heute geschürften Goldes beträgt ungefähr 170.000 Tonnen. Sollten jemand alles Gold nehmen und zu einem Würfel zusammenschmelzen, dann würde dieser Würfel eine Seitenlänge von knapp über 20 Meter haben. (Das heißt, dass er leicht in das Infield eines Baseballfeldes passt.) Bei einem Preis von 1.750 Dollar pro Unze – der aktuelle Goldpreis während ich diesen Text schreibe (Anmerkung des Autors: Derzeit liegt der Preis pro Unze bei 1.220 US-Dollar pro Unze) — beträgt der Wert des Würfels ungefähr 9,6 Billionen Dollar. Nennen wir diesen Würfel Stapel A.

Und nun lassen Sie uns einen Stapel B konstruieren, der genauso viel wert ist, wie Stapel A. Dafür kaufen wir erst einmal das gesamte Ackerland der USA (160 Millionen Hektar, die jährlich Feldfrüchte in einem Wert von 200 Milliarden Dollar produzieren), plus 16 Mal Exxon Mobile (das profitabelste Unternehmen der Welt, von denen ein einzelnes 40 Milliarden Dollar im Jahr verdient.) Nach diesen Käufen würden wir noch immer ein Billion Dollar Taschengeld übrig haben (es besteht also kein Grund, Geldmangel zu verspüren, nachdem wir diese Einkäufe getätigt haben.) Wer kann sich einen Investor vorstellen, der den Stapel A dem Stapel B vorzieht?

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…


Und jetzt rechnen wir nochmal aus, liebe Freunde, wieviel Jahr für Jahr erwirtschaftet würde ...

Gibt's immer noch jemanden, der's nicht versteht?!

Wusch ... macht's endlich klick" ...?!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.238 von 57-er am 29.03.16 09:01:55

Was für ein Durcheinander ...

Ich hatte hier die ganze Zeit Gold auf Dollarbasis analysiert. Erst als VaJo am 05.03.16 meinte, auf Eurobasis sähe das besser aus, hatte ich erstmalig einen Chart und eine Einschätzung dazu gelieftert. Beleg:

Zitat von Red Shoes:
von VaJo: Für mich schaut das eher aus wie Ausbrechen aus der Seitwärtsbewegung.

Aber auch in dieser Währung lassen sich kritische Signale feststellen:



- bärischer Keil
- bärisches Harami Cross
- mehrfache bärische Divergenz beim Kursmomentum

So etwas kann mit sehr viel Kraft und Dynamik - nach unten - aufgelöst werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Und wuscheler hat dann auf Basis dieses Gold-Charts in Euro meine bisherigen Einschätzungen auf Dollarbasis "eingepflegt". Das ist nicht korrekt, zumal er u.a. auch noch falsche Datumsangaben damit verbunden hat.

Wer mit solchen unlauteren Methoden seine Argumentationskette aufrecht halten will, macht sich hochgradig unglaubwürdig.

Und so hat sich der Goldkurs in Euro seit dem 05.03.16 (siehe Pfeil) entwickelt:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.788 von wuscheler am 29.03.16 06:59:11

Wenn der Chart falsch ist, dann wohl kaum auf meine Veranlassung.
Ist er aber kaum, da das Chartbild €/$ über den gewählten Zeitraum nahezu identisch ist.

Blödsinn.

Sie argumentieren hier seit Längerem damit, daß Gold in Euro viel besser aussähe als in Dollar.

Was wiederum bedeutet, daß Sie sehr wohl die Charts in Dollar und Euro auseinander halten (können).

So nicht, mein Lieber.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.535 von Mietzi543 am 29.03.16 09:37:12

Zitat von Mietzi543:

Zitat von 57-er: ...

Du näherst Dich den richtigen Ergebnissen mit grossen Schritten.
Es gibt im Übrigen viele Aktien, die noch vor kurzer Zeit deutlich andere Kurse hatten. Beispiel CISCO SYSTEMS. Vor dem Crash in 2000 noch 75,- € Kurswert. Heute nach 16 Jahren gerade mal 25,- € Kurswert. Und dies war nur ein "normaler Crash". Was uns zukünftig erwartet ist eine deutliche Dimension grösser + haircut.

Wer damals für Cisco Systems locker-flockig 3stellige Kursgewinnverhältnisse bezahlt hat, ist selbst schuld

Die finden für alles Beispiele, die ihre Thesen vermeintlich stützen ...

Bei Aktien bietet sich noch an: Philipp Holzmann, EM.TV, Borgward, Commodore ...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.806 von wuscheler am 29.03.16 07:05:29

Kubikunsinn im Kubik.

Nicht der Produktivere hält sich über Wasser im Kapitalismus, sondern ausschließlich der Kapitalbesitzer, der sich auf der positiven Seite des Zinses halten kann.
Das läuft wie beim Monopolyspiel: am Ende bleibt nur einer übrig.
Es sei denn, das Spiel wird vorher beendet.

Manche begreifen das schon als Kind, manche lernen das selbst hier in einem Wirtschaftsforum bei dutzendfacher Erläuterung nicht.

Ist das jetzt Ihre persönliche verschrobene Lehre von Mehrwert, Produktivität und Wirtschaftlichkeit des Goldes?

Und ich hatte Sie noch hoch gelobt ...

Also das werden Sie keinem rational denkenden Menschen überzeugend verklickern können. Das klingt doch sehr nach persönlichen Ideologievorstellungen. Aber mit betriebswirtschaftlichen Grundlagen hat das absolut gar nichts zu tun.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.613 von Red Shoes (†) am 29.03.16 09:48:13

Zitat von Red Shoes: Was wiederum bedeutet, daß Sie sehr wohl die Charts in Dollar und Euro auseinander halten (können).

So nicht, mein Lieber.

Wieviel Nebelwurfgranaten haben Sie eigentlich noch in Ihrem Sortiment?
Sie wollen doch wohl nicht ernsthaft leugnen, dass Ihre ursprünglichen Prognosen falsch waren.

Und genau dies hat Wuscheler aufgedeutet:

Zitat von wuscheler: Da wollen wir doch mal ehrlich bleiben:





Beim grünen Pfeil wurde eine "Fahnenstange" proklamiert.
Beim lila Pfeil hieß es, der Crash sei da.
Danach hat sich der Astieg der "Fahnenstange" nochmals verdoppelt und momentan befinden wir uns immer noch oberhalb des angesagten Crashs.

OK, der "bärische Keil" wurde richtig angesagt - aber ... reden wir hier über Daytrading?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.622 von greenanke am 29.03.16 09:49:22

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...
Wer damals für Cisco Systems locker-flockig 3stellige Kursgewinnverhältnisse bezahlt hat, ist selbst schuld

Die finden für alles Beispiele, die ihre Thesen vermeintlich stützen ...

Bei Aktien bietet sich noch an: Philipp Holzmann, EM.TV, Borgward, Commodore ...

Tja....bisher ist noch jedes Unternehmen irgendwann Pleite gegangen

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.718 von 57-er am 29.03.16 10:01:18

Wieviel Nebelwurfgranaten haben Sie eigentlich noch in Ihrem Sortiment?
Sie wollen doch wohl nicht ernsthaft leugnen, dass Ihre ursprünglichen Prognosen falsch waren.

Welchem Leser wollen Sie das denn weismachen?

Ich hatte das von Ihnen wiederholt zitierte Posting gestern schon mittels Quellenangaben um 17:55 Uhr widerlegt. Bisher habe ich mir hier zu Gold erst eine falsche Einschätzung geleistet, die anderen waren allesamt richtig.

Aber jemand wie Sie, der Fehleinschätzungen in Serie von einem anderen Analysten seit 5 Jahren (!) als "richtig" und kompetent einstuft, dürfte dies entsprechend seiner verschrobenen Logik anders sehen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.733 von Mietzi543 am 29.03.16 10:02:31

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: ...

Die finden für alles Beispiele, die ihre Thesen vermeintlich stützen ...

Bei Aktien bietet sich noch an: Philipp Holzmann, EM.TV, Borgward, Commodore ...

Tja....bisher ist noch jedes Unternehmen irgendwann Pleite gegangen

... wie der schlaue Wusch ja gestern der staunenden Threadgemeinde verkündete!

[2VHPN]

Heut wieder Tag der Wanderprediger ?

[Red Shoes (†) [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.070.882 von 57-er am 28.03.16 20:20:31

Zitat von 57-er:

Zitat von Red Shoes:

Haben Sie zwischenzeitlich denn auch schon Warren Buffet angeschrieben und ihn gefragt, warum er in hohem Alter immer noch arbeitet?

Ich habe nicht behauptet, daß ich die Börsenentwicklung auf fundamentaler Basis richtig eingeschätzt habe, sondern daß Sie, inklusive der anderen Goldbugs, das seit Jahren vergeblich versuchen. Und trotzdem kommt keiner von Ihnen auf die Idee, vielleicht auf dem falschen Pferd zu reiten.

wuscheler betrübt mich mit dem zitierten Posting, denn es enthält falsche Behauptungen - und das bin ich von ihm nicht gewohnt. Bis vor Kurzem pflegten wir beide noch die sportliche Fairneß in der Diskussion. Damit scheint es nun vorbei zu sein.

Das finde ich umso bemerkenswerter, als ich persönlich wuscheler für den mit Abstand intelligentesten User/Goldbug hier halte. Und wenn ein solcher User mit solchen unlauteren Methoden beginnt, seine Stellung zu verteidigen, ist was faul.

Ich fürchte, daß er sich in die psychologische Falle hinein manövriert. Wäre schade um ihn.

Horst Szentiks (Red Shoes)

1. Warren Buffett hat aus meiner Sicht sein Hobby zum Beruf gemacht. Und wer gibt im Alter schon seine Hobbies auf? Und auch Charlie wäre bestimmt dagegen, wenn er seinen Kumpel Warren nicht mehr sehen würde.

2. Betrachten wir mal, wer hier behauptet, dass die Goldbugs auf dem falschen Pferd reiten.
Das sind Red Shoes, Hangman, Mac, Grüni und & Co.
Weitere Kommentare sind hier doch gänzlich überflüssig.

3. So richtig falsche Behauptungen sehe ich bei Wuscheler eigentlich nicht. BlaBlaBlaa...

Keine falschen Unterstellungen!!!

Ich habe niemals behauptet, dass ihr ein falsches Pferd reitet -

ihr versucht, ein TOTES PFERD zu reiten!



(c) Netzfrauen

- Goldbugs sagen: "So haben wir das Pferd doch immer geritten."
- Goldbugs besuchen andere Orte, um zu sehen, wie man dort tote Pferde reitet.
- Goldbugs stellen Vergleiche unterschiedlich toter Pferde an.
- Goldbugs ändern die Kriterien, die besagen, ob ein Pferd tot ist.

[Mac2013]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.820 von Red Shoes (†) am 29.03.16 10:12:44

Zitat von Red Shoes: Wieviel Nebelwurfgranaten haben Sie eigentlich noch in Ihrem Sortiment?
Sie wollen doch wohl nicht ernsthaft leugnen, dass Ihre ursprünglichen Prognosen falsch waren.

Welchem Leser wollen Sie das denn weismachen?

Ich hatte das von Ihnen wiederholt zitierte Posting gestern schon mittels Quellenangaben um 17:55 Uhr widerlegt. Bisher habe ich mir hier zu Gold erst eine falsche Einschätzung geleistet, die anderen waren allesamt richtig.

Aber jemand wie Sie, der Fehleinschätzungen in Serie von einem anderen Analysten seit 5 Jahren (!) als "richtig" und kompetent einstuft, dürfte dies entsprechend seiner verschrobenen Logik anders sehen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

...oh, davon gibt´s genug: verbollodotzte Klucken, Äffchen mit Hut und Pfeife, güldene Lindt-Hasen, BoersiBlackout, 66er-Player, ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.889 von 2VHPN am 29.03.16 10:19:17

Zitat von 2VHPN: Heut wieder Tag der Wanderprediger ?

DITO.
Und es wird ordentlich vom Thema abgelenkt. Wahrscheinlich deshalb, weil diese Fraktion zunehmend erkennt, dass sie mit seriöser Sachargumentation keinen Blumentopf gewinnen kann.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.565 von greenanke am 29.03.16 09:42:17

Zitat von greenanke: Zeigen wir nochmal auf, wie das läuft mit der Wirtschaft:

Die Menge des bis heute geschürften Goldes beträgt ungefähr 170.000 Tonnen. Sollten jemand alles Gold nehmen und zu einem Würfel zusammenschmelzen, dann würde dieser Würfel eine Seitenlänge von knapp über 20 Meter haben. (Das heißt, dass er leicht in das Infield eines Baseballfeldes passt.) Bei einem Preis von 1.750 Dollar pro Unze – der aktuelle Goldpreis während ich diesen Text schreibe (Anmerkung des Autors: Derzeit liegt der Preis pro Unze bei 1.220 US-Dollar pro Unze) — beträgt der Wert des Würfels ungefähr 9,6 Billionen Dollar. Nennen wir diesen Würfel Stapel A.

Und nun lassen Sie uns einen Stapel B konstruieren, der genauso viel wert ist, wie Stapel A. Dafür kaufen wir erst einmal das gesamte Ackerland der USA (160 Millionen Hektar, die jährlich Feldfrüchte in einem Wert von 200 Milliarden Dollar produzieren), plus 16 Mal Exxon Mobile (das profitabelste Unternehmen der Welt, von denen ein einzelnes 40 Milliarden Dollar im Jahr verdient.) Nach diesen Käufen würden wir noch immer ein Billion Dollar Taschengeld übrig haben (es besteht also kein Grund, Geldmangel zu verspüren, nachdem wir diese Einkäufe getätigt haben.) Wer kann sich einen Investor vorstellen, der den Stapel A dem Stapel B vorzieht?

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

Mehr als alte Postings widerkäuen ist wohl nicht mehr drin, was?

Naja, das kann ich auch, kriegste gerade mal meine damalige Antwort reinkopiert:


"Da will sich der Grüne mal wieder mit 100% Kopieren&Einfügen und ohne eigene geistige Leistung wie ein Aal um die inhaltliche Auseinandersetzung winden. Und produziert damit noch mehr Unsinn.
Nehmen wir einen Stapel C. Der besteht aus 100$-Noten und geht einmal zum Mond und zurück, also ungefähr die gleichen 9,6 Billionen Dollar des Stapels A.
Den würdest du wohl gerne nehmen, was?
Produzieren tut der auch rein gar nichts, im Gegenteil, er zerfällt zusehends.

Welcher Investor also nun Stapel A vorzieht?
Vielleicht einer, der mit Gemüse für 200 Milliarden Dollar im Jahr nix anzufangen weiß, weil er weder Bauer, noch Gemüsehändler ist und selbst nicht mehr als für 2000$ im Jahr Gemüse isst?
Und jemand, der sich den Stress auch gar nicht antun will, weil er die 200 Milliarden jährlich gar nicht braucht, da er ja schon 9,6 Billionen hat?

Dass der Buffett Gold hassen muss ist logisch. Hat er doch sein Vermögen mit dem Abgreifen des Geldes der Anderen gemacht, die über ihn Aktien gedealt haben.
Wenn die jetzt der Logik folgend ihre Aktien schmeißen und Gold kaufen würden, ginge der Buffett auf seine alten Tage wohl noch pleite."

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.613 von Red Shoes (†) am 29.03.16 09:48:13

Zitat von Red Shoes: Wenn der Chart falsch ist, dann wohl kaum auf meine Veranlassung.
Ist er aber kaum, da das Chartbild €/$ über den gewählten Zeitraum nahezu identisch ist.

Blödsinn.

Sie argumentieren hier seit Längerem damit, daß Gold in Euro viel besser aussähe als in Dollar.

Da wird der Eindruck erweckt, über langfristige Entwicklungen zu sprechen. Gezeigt wird aber ein Tageschart über ein paar Monate Verlauf, mit entsprechenden Trading-Empfehlungen.
Und für diesen von Ihnen gewählten Zeitraum gibt es kaum Unterschiede im Chartverlauf, die Schwankungsbreite EUR/USD war im letzten Jahr gerade einmal bei 5%.

Ich rede dagegen über Langfristanlage und Vermögensschutz, die Zockerei interessiert mich einen Dutt.
Langfristig gesehen (also > 1 Jahr) reden wir dann schon über 30% Differenz zu Gunsten des Euro-Goldkurses.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.673 von Red Shoes (†) am 29.03.16 09:55:43

Zitat von Red Shoes: Kubikunsinn im Kubik.

Nicht der Produktivere hält sich über Wasser im Kapitalismus, sondern ausschließlich der Kapitalbesitzer, der sich auf der positiven Seite des Zinses halten kann.
Das läuft wie beim Monopolyspiel: am Ende bleibt nur einer übrig.
Es sei denn, das Spiel wird vorher beendet.

Manche begreifen das schon als Kind, manche lernen das selbst hier in einem Wirtschaftsforum bei dutzendfacher Erläuterung nicht.

Ist das jetzt Ihre persönliche verschrobene Lehre von Mehrwert, Produktivität und Wirtschaftlichkeit des Goldes?

Und ich hatte Sie noch hoch gelobt ...

Also das werden Sie keinem rational denkenden Menschen überzeugend verklickern können. Das klingt doch sehr nach persönlichen Ideologievorstellungen. Aber mit betriebswirtschaftlichen Grundlagen hat das absolut gar nichts zu tun.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Was hat das mit Ideologie zu tun?
Dass die Reichen immer reicher und die Ärmeren immer ärmer werden und dieser Prozess zunehmend fortschreitet, ist unangefochten statistisch belegt. Hier ein Beispiel:



Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Verm%C3%B6gensverteilung_in_De…


Und jetzt will mir ein Aufklärer mit seinen Daumenklickern erzählen, die Top-10% wären da oben, weil sie die Produktivsten sind?
UNSINN.
Oder wir könnten ja auf die anderen 90% mal ein paar Tage verzichten, so rein zum Spaß.

[Zeitblom]

Dieser Thread wird allmählich zu einer geschlossenen Gesellschaft der gegenseitigen Rechthaber.Bringt das Aussenstehenden eigentlich noch viel,hier alle Beiträge durchzulesen und vielleicht auch noch zu posten?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.642 von wuscheler am 29.03.16 11:51:38

Jetzt werden Sie auch noch chaotisch.

Es ging ursprünglich darum, daß Gold (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

Nachdem Sie das mit der Produktivität von Unternehmen vermischt hatten, schliddern Sie jetzt in einen völlig anderen Aspekt zur Vermögensverteilung in der Bevölkerung hinein.

Sie verlieren gerade das, was mir bei Ihnen insbesondere bei gesellschaftspolitischen Mißständen positiv aufgefallen war: Ihr Abstraktionsvermögen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.693 von Zeitblom am 29.03.16 11:58:35

Zitat von Zeitblom: Dieser Thread wird allmählich zu einer geschlossenen Gesellschaft der gegenseitigen Rechthaber.Bringt das Aussenstehenden eigentlich noch viel,hier alle Beiträge durchzulesen und vielleicht auch noch zu posten?

nö.

dieser thread hat aber einen gewissen unterhaltungswert

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.774 von hopy00 am 29.03.16 12:04:33

Nur Unterhaltungswert?

Nehmen Sie denn für sich selber keine Überprüfung und Bewertung der Beiträge zur eigentlichen Sache vor? Um sich eine eigene Meinung daraus zu bilden?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Der Jazz-Sänger Roger Cicero ist im Alter von nur 45 Jahren plötzlich verstorben.

Es war nicht meine Musik, aber ich fand ihn sehr sympathisch. Das tut mir sehr leid.

Aber wenn man solche Nachrichten hört, frage ich mich, wie man jahrelang - zufrieden - mit einem Fokus auf den "Weltuntergang" leben kann??? Statt sich im Hier und Jetzt zu orientieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.720 von Red Shoes (†) am 29.03.16 12:00:08

Zitat von Red Shoes: Jetzt werden Sie auch noch chaotisch.

Es ging ursprünglich darum, daß Gold (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

Nein. Es ging ursprünglich darum, dass der Kauf einer Aktie (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.072.955 von Red Shoes (†) am 29.03.16 10:25:09

Pers. bin ich nicht unfroh, daß es euch gibt. Guter Indikator.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.912 von wuscheler am 29.03.16 12:18:33

Nein. Es ging ursprünglich darum, dass der Kauf einer Aktie (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

Auch dazu sind doch alle Argumente ausgetauscht worden. Ist doch müßig, darauf weiter herum zu reiten. Sie sehen das so, wir sehen das anders. Kann man doch einfach so stehen lassen.

Auch nach der Emission hat jeder Bürger die Möglichkeit, sich über eine Aktie am Produktivkapital eines Unternehmens zu beteiligen. Ob er das aus Investitions- oder Tradinggründen tut, ändert nichts daran. Und wenn er sich am Produktivkapital beteiligt, ist er auch an der Wertschöpfungskette beteiligt - egal wie lange oder kurz.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.834 von Red Shoes (†) am 29.03.16 12:11:34

Zitat von Red Shoes: Nur Unterhaltungswert?

Nehmen Sie denn für sich selber keine Überprüfung und Bewertung der Beiträge zur eigentlichen Sache vor? Um sich eine eigene Meinung daraus zu bilden?

Horst Szentiks (Red Shoes)

sehr geehrter herr szentiks,

da ich nur noch wenig zeit habe, bis ich wieder los muss, nehme ich mir für heute abend vor, detaillierter auf ihren beitrag einzugehen. ich hoffe auf ihr verständnis.

mfg

hopy

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.948 von 2VHPN am 29.03.16 12:20:59

Kann ich verstehen.

Nicht nur gut, sondern manchmal auch noch äußerst genau - und sehr lukrativ!



Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.720 von Red Shoes (†) am 29.03.16 12:00:08

Zitat von Red Shoes: Jetzt werden Sie auch noch chaotisch.

Es ging ursprünglich darum, daß Gold (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

Nachdem Sie das mit der Produktivität von Unternehmen vermischt hatten, schliddern Sie jetzt in einen völlig anderen Aspekt zur Vermögensverteilung in der Bevölkerung hinein.

Sie verlieren gerade das, was mir bei Ihnen insbesondere bei gesellschaftspolitischen Mißständen positiv aufgefallen war: Ihr Abstraktionsvermögen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Natürlich trägt auch Gold einen Teil zur Wertschöpfungskette bei. Wer etwas anderes behauptet, übersieht dabei, dass die noch bestehende und durch die Zentralbanken bewirkte Geldwertstabilität auch zu einem grossen Teil dadurch bewirkt wird, dass Zentralbanken ihre physischen Goldreserven haben. Ohne hinreichende Geldwertstabilität gibt es auch keine nachhaltige Produktivität. Und damit auch keine nachhaltige Wertschöpfungskette.

aktuelles Beispiel:
Russland stockt seine Goldbestände trotz eines immens fallenden Rubels derzeit enorm auf, um sich von der beherrschenden Vormachtstellung des US-Dollar lösen zu können.
siehe: http://www.welt.de/finanzen/article152595559/Warum-Putin-ger…

Was meinen Sie, warum Putin derzeit Gold kauft und keine USD? Das Goldeigentum befreit von Abhängigkeiten. Und die Staatsverschuldung des USD und die Wertabsenkung des USD bewirkt auch bei ihm die Enteignung, da er mit dem Rubel derzeit keine Geldwertstabilität mehr erreicht. Und damit sinkt seine Produktivität.



Und die kleinen Leute können sich durch Goldeigentum vor der Enteigung durch den Wohlfahrtsstaat schützen.
Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte.
Alan Greenspan
http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/goldpreis

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.185 von 57-er am 29.03.16 12:52:13

Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte.

Das klingt in der Theorie glaubhaft und müßte demnach im Kurs steigen. Die Praxis zeigt aber fallende Kurse bzw. stagnierende. Was also stimmt an der Rechnung nicht ?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.073.507 von wuscheler am 29.03.16 11:32:52

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Zeigen wir nochmal auf, wie das läuft mit der Wirtschaft:

Die Menge des bis heute geschürften Goldes beträgt ungefähr 170.000 Tonnen. Sollten jemand alles Gold nehmen und zu einem Würfel zusammenschmelzen, dann würde dieser Würfel eine Seitenlänge von knapp über 20 Meter haben. (Das heißt, dass er leicht in das Infield eines Baseballfeldes passt.) Bei einem Preis von 1.750 Dollar pro Unze – der aktuelle Goldpreis während ich diesen Text schreibe (Anmerkung des Autors: Derzeit liegt der Preis pro Unze bei 1.220 US-Dollar pro Unze) — beträgt der Wert des Würfels ungefähr 9,6 Billionen Dollar. Nennen wir diesen Würfel Stapel A.

Und nun lassen Sie uns einen Stapel B konstruieren, der genauso viel wert ist, wie Stapel A. Dafür kaufen wir erst einmal das gesamte Ackerland der USA (160 Millionen Hektar, die jährlich Feldfrüchte in einem Wert von 200 Milliarden Dollar produzieren), plus 16 Mal Exxon Mobile (das profitabelste Unternehmen der Welt, von denen ein einzelnes 40 Milliarden Dollar im Jahr verdient.) Nach diesen Käufen würden wir noch immer ein Billion Dollar Taschengeld übrig haben (es besteht also kein Grund, Geldmangel zu verspüren, nachdem wir diese Einkäufe getätigt haben.) Wer kann sich einen Investor vorstellen, der den Stapel A dem Stapel B vorzieht?

https://www.fool.de/2014/09/26/warum-warren-buffett-gold-has…

Mehr als alte Postings widerkäuen ist wohl nicht mehr drin, was?

Naja, das kann ich auch, kriegste gerade mal meine damalige Antwort reinkopiert:


"Da will sich der Grüne mal wieder mit 100% Kopieren&Einfügen und ohne eigene geistige Leistung wie ein Aal um die inhaltliche Auseinandersetzung winden. Und produziert damit noch mehr Unsinn.
Nehmen wir einen Stapel C. Der besteht aus 100$-Noten und geht einmal zum Mond und zurück, also ungefähr die gleichen 9,6 Billionen Dollar des Stapels A.
Den würdest du wohl gerne nehmen, was?
Produzieren tut der auch rein gar nichts, im Gegenteil, er zerfällt zusehends.

Welcher Investor also nun Stapel A vorzieht?
Vielleicht einer, der mit Gemüse für 200 Milliarden Dollar im Jahr nix anzufangen weiß, weil er weder Bauer, noch Gemüsehändler ist und selbst nicht mehr als für 2000$ im Jahr Gemüse isst?
Und jemand, der sich den Stress auch gar nicht antun will, weil er die 200 Milliarden jährlich gar nicht braucht, da er ja schon 9,6 Billionen hat?

Dass der Buffett Gold hassen muss ist logisch. Hat er doch sein Vermögen mit dem Abgreifen des Geldes der Anderen gemacht, die über ihn Aktien gedealt haben.
Wenn die jetzt der Logik folgend ihre Aktien schmeißen und Gold kaufen würden, ginge der Buffett auf seine alten Tage wohl noch pleite."

Es geht nicht darum, dass jemand nicht für 200 Mrd. $ jährlich Gemüse ernten will ...

Da oben wird aufgezeigt, dass durch sinnvolle Investitionen - am Beispiel Exxon - 640 Mrd. $ Gewinn jährlich und dazu noch (als Beispiel) Feldfrüchte im Wert von 200 Mrd. $ jährlich, also 840 Mrd. $ jährlich (!!!) gesamt, erwirtschaftet werden können ...

... während das gesamte Gold der Welt 0 (NULL) $ jährlich einbringt, sondern lediglich Lager- und Bewachungskosten verursacht!

Und keiner Familie (außer Händlern und Wachpersonal ) zu Arbeit und Brot über viele Jahre hinaus verhilft - was noch wichtiger ist als die jährlichen Gewinne!!!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.185 von 57-er am 29.03.16 12:52:13

Die Wertschöpfungskette ist ein Begriff aus der BWL.

Jetzt werden mal eben schnell noch Begriffe aus der VWL damit verknüpft/vermischt.

Ich erlaube mir, zu bezweifeln, daß das so einfach ist und vermute eher, daß viele Autoren bestimmte Kernaussagen, die irgend jemand mal veröffentlicht hat, einfach übernommen haben und sich auf diese Weise im Netz verbreitet haben.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.026 von Red Shoes (†) am 29.03.16 12:31:42

Zitat von Red Shoes: Auch nach der Emission hat jeder Bürger die Möglichkeit, sich über eine Aktie am Produktivkapital eines Unternehmens zu beteiligen. Ob er das aus Investitions- oder Tradinggründen tut, ändert nichts daran. Und wenn er sich am Produktivkapital beteiligt, ist er auch an der Wertschöpfungskette beteiligt - egal wie lange oder kurz.

Nur im Rahmen der Emission fliesst der Aktiengesellschaft das Geld zu. Nur dieser Vorgang bringt dem Unternehmen das Geld, welches im Produktivkapital eingesetzt wird.
Jeder spätere und weitere Handeln der Aktie hat mit dem Produktionskapital eigentlich nichts mehr zu tun. Der Gesellschafter und Aktionär wird zwar über den Aktienbesitz Miteigentümer der Firma, aber nach der Emission wird immer jemand Aktionär sein. (Es sei denn, die Firma geht pleite.) Und in diesem Zusammenhang hat der Aktionär mit dem eigentlichen Produktionsvorgang in der Firma gar nichts zu tun. Und es spielt auch überhaupt "keine Geige" für den Produktionsvorgang, ob die Aktie für 10 Cent gehandelt wird oder für 10.000,- €.

Der normale Aktionär bestimmt auch nur sehr einschränkt über das operative Geschäft und die strategische Ausrichtung "seiner" Firma. Das machen die Mehrheitsaktionäre unter sich aus. Auch Kapitalnachschüsse werden von ihm, dem Kleinaktionär üblicherweise nicht gefordert. Sein Handeln beschränkt sich in der Regel darauf, die Aktie zu kaufen, zu halten oder wieder zu verkaufen.

Dieses ganze Laber Rhabarber mit Produktivkapital und Wertschöpfungskette in Bezug auf Aktien ist eine völlig übertriebene Darstellung. Aktien sind eine reine Geldanlage, deren Attraktivität über Dividendenzahlungen gesteigert werden kann. Der normale Aktionär kauft eine Aktie im Normalfall deshalb, weil er sich zukünftige Wertsteigerungen der Aktie verspricht.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.551 von 57-er am 29.03.16 13:55:22

Bevor das Thema zur Endlosschleife wird, können wir uns doch auf den Punkt festlegen, an dem Einigkeit zwischen den Diskutanten herrschte:

Für den von Ihnen alsbald erwarteten Totalzusammenbruch des Weltwirschafts- und Währungssystems reichen 3 Unzen Gold völlig aus, um mindestens 10 Jahre existenziell zu überstehen.

Ich hab' doch nix dagegen, wenn Sie sich noch mehr dieser Klumpen ans Bein binden wollen - und will sie Ihnen auch nicht weg nehmen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.419 von Oldieman am 29.03.16 13:30:29

Zitat von Oldieman: Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte.

Das klingt in der Theorie glaubhaft und müßte demnach im Kurs steigen. Die Praxis zeigt aber fallende Kurse bzw. stagnierende. Was also stimmt an der Rechnung nicht ?

Der Staat und die Zentralbanken haben die vollständige Macht über unser Geld. Das ist nur ungedecktes Papier. Die ausufernde Staatsverschuldung, die Gelddruckaktionen der Zentralbanken und auch Null- und Negativzinsen führen dazu, dass das Fiatgeld (schleichend) immer weiter entwertet bis es zum Schluss endgütig kollabieren wird. Das wird man nicht verhindern können. Wahrscheinlich wird man es auch nicht verhindern wollen, weil es ein Mittel zur Vermögensumverteilung ist.

Der Entwertungsvorgang des Fiatgeldes vollzieht sich schleichend. Maßgebend ist hier, wie sich die Kaufkraft des Geldes entwickelt. Und die Warenkörbe zur Berechnung der Inflation beinhalten viele hedonische Berechnungen und beziehen auch viele Warengruppen überproportional ein, die im Normalverbrauch nicht täglich "konsumiert" werden, die aber gerade deshalb sehr "preisstabil" bleiben, teilweise sogar deutlich billiger werden. Andererseits werden Produkte, die im Preis stark anziehen, insbesondere viele Lebensmittelgruppen des täglichen Konsums völlig unterproportional repräsentiert.

Die Entwertung von Gold ist demgegenüber nur sehr eingeschränkt möglich, da für die Handelswertbestimmung von Gold zwar aktuell von Zentralbanken noch manipuliert wird, man aber letztlich keinen Einfluss auf den inneren Wert des Goldes hat.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.632 von Red Shoes (†) am 29.03.16 14:06:45

Ich schließe mich da in etwa an:

Beenden wir die fruchtlosen Diskussionen!

Ich habe nichts dagegen, wenn Gold auf 200.000 $/Unze - zu heutiger Kaufkraft - steigen sollte (wie der große Eichelburg das in Aussicht gestellt hat)!

Mit meinen 11 Unzen (gekauft von Spesenauszahlungen meines damaligen Arbeitgebers bereits vor dem Jahr 2000) verfüge ich dann über 2.200.000 $.

Das reicht mir (neben meinen sonstigen Vermögenswerten und der Rente) ...

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Nicht mehr klar genug zum Thema

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.764 von greenanke am 29.03.16 14:27:47

Vor 2.000?

Na, das nenne ich einen günstigen Kaufkurs!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.779 von 57-er am 29.03.16 14:29:29

Sie beziehen sich sich hier sicher auf Ihr eigenes posting, in dem Sie 10 Jahre lang nur Ravioli essen wollten.

Zeigen Sie mir mal mein Posting dazu, bitte!

Mit Quelle, Datum, Uhrzeit, versteht sich.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.794 von Red Shoes (†) am 29.03.16 14:31:47

Zitat von Red Shoes: Vor 2.000?

Na, das nenne ich einen günstigen Kaufkurs!

Horst Szentiks (Red Shoes)

In der Tat! (Wobei mir das hier natürlich niemand glauben wird. Was mich aber nicht besonders grämt! )

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.185 von 57-er am 29.03.16 12:52:13

Zitat von 57-er:

Zitat von Red Shoes: Jetzt werden Sie auch noch chaotisch.

Es ging ursprünglich darum, daß Gold (mit geringen Ausnahmen) nichts zur Wertschöpfungskette beiträgt.

Nachdem Sie das mit der Produktivität von Unternehmen vermischt hatten, schliddern Sie jetzt in einen völlig anderen Aspekt zur Vermögensverteilung in der Bevölkerung hinein.

Sie verlieren gerade das, was mir bei Ihnen insbesondere bei gesellschaftspolitischen Mißständen positiv aufgefallen war: Ihr Abstraktionsvermögen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Natürlich trägt auch Gold einen Teil zur Wertschöpfungskette bei. Wer etwas anderes behauptet, Laber, Laber, ...

aktuelles Beispiel:
Russland stockt seine Goldbestände trotz eines immens fallenden Rubels derzeit enorm auf, um sich von der beherrschenden Vormachtstellung des US-Dollar lösen zu können.
siehe: http://www.welt.de/finanzen/article152595559/Warum-Putin-ger…

Was meinen Sie, warum Putin derzeit Gold kauft und keine USD? Das Goldeigentum befreit von Abhängigkeiten.

Was Inkas und Azteken eindrucksvoll erlebt haben ...

Jetzt wird er vollends konfus! Was hat ein totes Stück Metall mit Wertschöpfungskette bzw. Wertkette zu tun?

Schon wieder sind wir am Basiswissen: Eine Wertschöpfungskette bezeichnet ein Managementkonzept, welches ein Unternehmen in zusammenhängender Form [...] darstellt.

Tinnef ist also genau das, was als Ergebnis einer Wertkette "hinten" herauskommt - nichts anderes als IrgendeinProdukt!

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Thema nicht klar genug erkennbar

[Mac2013]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.944 von Mac2013 am 29.03.16 14:55:10

Zitat von Mac2013: Schon wieder sind wir am Basiswissen: Eine Wertschöpfungskette bezeichnet ein Managementkonzept, welches ein Unternehmen in zusammenhängender Form [...] darstellt.

Tinnef ist also genau das, was als Ergebnis einer Wertkette "hinten" herauskommt - nichts anderes als IrgendeinProdukt!

Das würde ich so nicht sagen. Dafür braucht's kein zusammenhängendes Management.
Wenn du ein Haus baust, reicht die Wertschöpfungskette vom Tongrubenbesitzer, über den Ziegelfabrikanten, Architekten, Maurer, Baumeister und vom Waldbesitzer, Sägewerk, Möbelfabrikanten bis zum Möbelhändler etc.

Auch die Goldherstellung ist eine Wertschöpfungskette von der Mine, Verarbeiter, Prägeanstalt bis zum Goldhändler.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.542 von greenanke am 29.03.16 13:54:01

Zitat von greenanke: Da oben wird aufgezeigt, dass durch sinnvolle Investitionen - am Beispiel Exxon - 640 Mrd. $ Gewinn jährlich ...

Sach mal, gibt es eigentlich nicht mal wenigstens 1 Posting, welches nicht vor hanebüchenem UNSINN strotzt?
Liest du die von dir geposteten Links selbst überhaupt einmal durch?



Quelle: http://www.wallstreet-online.de/aktien/exxon-mobil-aktie/bil…

Mal abgesehen davon, dass Umsatz und Gewinn bei Exxon massiv gefallen sind, stehen da 269 Mrd. $ Umsatz und 16 Mrd. $ Gewinn für die Aktionäre. Selbst wenn ich dir eine Verwechslung von Umsatz und Gewinn zutraue, wo kommt deine Fantasiezahl 640 Mrd. $ her? Ist der Rest bei dir genauso toll recherchiert?

[2VHPN]

Findest die Deutsche Bank denn gar keine Liebhaber. Ist doch lebendiges Zeugs und kein totes Metall.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.505 von 2VHPN am 29.03.16 15:53:50

Zitat von 2VHPN: Findest die Deutsche Bank denn gar keine Liebhaber. Ist doch lebendiges Zeugs und kein totes Metall.

Dass jemand bereit ist, für die immer noch mehr als 15€ pro Aktie zu bezahlen, kann doch nur durch Liebhaberei erklärt werden ...!!!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.505 von 2VHPN am 29.03.16 15:53:50

Faß Dir doch mal ein Herz und shorte die Deutsche Bank, wenn sie Dich schon so fasziniert.

[2VHPN]

...am Jahresende vergleich mal Deutsche Bankkurs mit einer Silbermünze.
Erneute Rettung ist ja kaum möglich. Das Haus soll angeblich auf gehobenen Schrottniveau agieren.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.565 von charliebraun am 29.03.16 15:59:44

.. bin grundsätzlich von Bankkursen faziniert.. vor allem GR.

[Cemby]

Wird Novartis zur Hypothek für den SMI?

Ein weiterer Analyst wirft bei den Aktien von Novartis das Handtuch - Bâloise könnte eigene Aktien zurückkaufen - Syngenta verkommt zum Spielball der Hedgefonds - Und: Experten streiten sich um Richemont.

Auch in der Schweiz machen Anleger schon seit Wochen einen grossen Bogen um die Pharmawerte. Der Grund: In den USA ist eine hitzige Debatte rund um zu hohe Medikamentenpreise entbrannt. Die als aussichtsreich geltende Präsidentschaftskandidatin Hillary Clinton giesst kräftig Öl ins Feuer und schlachtet die Kontroverse gnadenlos für ihren Wahlkampf aus.
...
http://www.cash.ch/news/top_news/wird_novartis_zur_hypothek_…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.565 von charliebraun am 29.03.16 15:59:44

Zitat von charliebraun: Faß Dir doch mal ein Herz und shorte die Deutsche Bank, wenn sie Dich schon so fasziniert.

Heißes Eisen.
Ein Crash der DB reißt die Welt totsicher in den Abgrund.
Da holt Super-Draghio vorher noch eine Billion Fantastillionen aus dem Druckerkeller.
Dann verpufft der Put wie ein Tropfen Wasser auf der glühenden Herdplatte.

[Cemby]

Novartis hat Ärger mit US-Justiz

...
http://www.cash.ch/news/top_news/novartis_hat_aerger_mit_usj…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.661 von wuscheler am 29.03.16 16:09:39

Zitat von wuscheler:

Zitat von charliebraun: Faß Dir doch mal ein Herz und shorte die Deutsche Bank, wenn sie Dich schon so fasziniert.

Heißes Eisen.
Ein Crash der DB reißt die Welt totsicher in den Abgrund.
Da holt Super-Draghio vorher noch eine Billion Fantastillionen aus dem Druckerkeller.
Dann verpufft der Put wie ein Tropfen Wasser auf der glühenden Herdplatte.

Es reicht schon, wenn sie gerettet werden müßte, daß du den Dax bei 5000 oder so aufsammeln kannst.
Nur, man muß sich nicht jeden Blödsinn glauben, vor dem sich der Markt je gefürchtet hat oder fürchten wird.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.691 von charliebraun am 29.03.16 16:14:30

...ein sich zuviel.

[Cemby]

Wirtschaftlichkeit fossiler Brennstoffe

Der Klimawandel spielt für unsere künftige Lebensqualität vermutlich eine noch viel entscheidendere Rolle als die aktuellen Tagesthemen.

Der Klimawandel wird vor allem durch die Emission von Treibhausgasen verursacht. Rund 65 Prozent der Treibhausgase werden durch die Verbrennung fossiler Brennstoffe erzeugt. Von diesen Emissionen entfallen 45 Prozent auf Kohle, 35 Prozent auf Öl und 20 Prozent auf Gas. Während vor allem OECD-Länder versuchen, die Verbrennung fossiler Brennstoffe durch Gesetze, Steuern und Abgaben zu verringern, hat der Verbrauch fossiler Brennstoffe in Nicht-OECD-Ländern in den letzten Jahren erheblich zugenommen.
...
http://www.cash.ch/news/topnews/wirtschaftlichkeit_fossiler_…

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.806 von wuscheler am 29.03.16 07:05:29

Zitat von wuscheler:

Zitat von hangseng62: ...


Du hast den Kapitalismus nicht verstanden. Produktivität an sich ist völlig uniteressant. Was einzig zählt ist deren STEIGERUNG im WETTBEWERB. Nur der PRODUKTIVERE kann sich im Kapitalismus über Wasser halten.

Dass die Steigerung der Produktivität nicht den arbeitenden Menschen zugute kommt, sondern Schmarotzern wie du und ich, steht auf einem anderen Blatt.

Kubikunsinn im Kubik.

Nicht der Produktivere hält sich über Wasser im Kapitalismus, sondern ausschließlich der Kapitalbesitzer, der sich auf der positiven Seite des Zinses halten kann.
Das läuft wie beim Monopolyspiel: am Ende bleibt nur einer übrig.
Es sei denn, das Spiel wird vorher beendet.

Manche begreifen das schon als Kind, manche lernen das selbst hier in einem Wirtschaftsforum bei dutzendfacher Erläuterung nicht.

Blödsinn. Ohne Produktion kann Kapital erst gar nicht entstehen.. Schon Lenin wusste: First Step First.

Aber sauberes Denken ist nicht Jedermanns Sache.

[Cemby]

Jeder zweite Dax-Konzern zahlt Rekorddividende

...
Insgesamt zahlen die 29 Unternehmen, die bislang Angaben zu Ihrer Dividende gemacht haben, 29,2 Milliarden Euro an ihre Anteilseigner aus - das sind 6 Prozent mehr als im Vorjahr. Außerdem gibt es einen Wachwechsel: Der Autobauer Daimler Börsen-Chart zeigen schüttet insgesamt fast 3,5 Milliarden Euro an seine Aktionäre aus und löst damit die Allianz Börsen-Chart zeigen als größter Dividendenzahler im Dax ab.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/rekorddividen…

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.074.716 von 57-er am 29.03.16 14:19:46

den inneren Wert des Goldes hat.

Also der innere Wert ist mir nicht bekannt, müßtest du mal erläutern.

die Gelddruckaktionen der Zentralbanken und auch Null- und Negativzinsen führen dazu, dass das Fiatgeld (schleichend) immer weiter entwertet bis es zum Schluss endgütig kollabieren wird.
Wo das hinführen wird ist m.Mn. nach noch ungewiß, besorgniserregend ist es allemal.

Wan nun die Inflation betrifft sehe ich das anders wie du, Mr. Draghi hat nicht mit dieser zu kämpfen sondern eher mit Deflation oder gar Stagflation. Das sehe ich auch als einen wichtigen Grund für den Goldpreis, erst wenn die Inflation merklich ansteigt und somit das Geld entwertet , wird auch das Vertrauen von der Währung zum Gold wandern. Die Preise für Lebensmittel halte ich für zu niedrig, stell dich mal beim Lidl +Co. an den Eingang, da wirst du schon während der Woche sehen wieviel Leute mit proppenvollen Taschen und bis zum Rand gefüllten Einkaufswagen rauskommen.
Und das trotz im Grunde kaum gestiegener Löhne.
Was sich verteuert hat sind Immobilien, also wohl dem der in den eigenen vier Wänden wohnt.
Viele Leute ziehen das Betongold echtem Gold vor, ich kenne niemand der sich stattdessen für mehrere 100K Gold in den Safe legt. Ein 5-10 % Anteil an Aurum ist aber vernünftig.

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.805 von hangseng62 am 29.03.16 16:26:01

Du hast den Kapitalismus nicht verstanden!Produktivität an sich ist völlig uninteressant.Was einzig zählt ist deren Steigerung im Wettbewerb.Nur der Produktivere kann sich im KAPITALISMUS über Wasser halten!Vollkommen richtig:Im KAPITALISMUS.Leider haben die Nuttenbanken schon vor längerer Zeit begonnen diesen systematisch abzuschaffen!Und,was noch schlimmer ist:Sie denken,dass sie damit noch nicht fertig sind!

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.076.267 von unnerfrangge am 29.03.16 17:24:10

Zitat von unnerfrangge: Du hast den Kapitalismus nicht verstanden!Produktivität an sich ist völlig uninteressant.Was einzig zählt ist deren Steigerung im Wettbewerb.Nur der Produktivere kann sich im KAPITALISMUS über Wasser halten!Vollkommen richtig:Im KAPITALISMUS.Leider haben die Nuttenbanken schon vor längerer Zeit begonnen diesen systematisch abzuschaffen!Und,was noch schlimmer ist:Sie denken,dass sie damit noch nicht fertig sind!

Formatieren von Text ist wohl nicht deine Stärke. :-)

Dass Banken den Mehrwert abzugreifen versuchen, ist doch kapitalismus-typisch. Und die Staaten sind auch nur Marktteilnehmer in einem funktionierenden Kapitalismus.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.075.466 von wuscheler am 29.03.16 15:50:01

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Da oben wird aufgezeigt, dass durch sinnvolle Investitionen - am Beispiel Exxon - 640 Mrd. $ Gewinn jährlich ...

Sach mal, gibt es eigentlich nicht mal wenigstens 1 Posting, welches nicht vor hanebüchenem UNSINN strotzt?
Liest du die von dir geposteten Links selbst überhaupt einmal durch?



Quelle: http://www.wallstreet-online.de/aktien/exxon-mobil-aktie/bil…

Mal abgesehen davon, dass Umsatz und Gewinn bei Exxon massiv gefallen sind, stehen da 269 Mrd. $ Umsatz und 16 Mrd. $ Gewinn für die Aktionäre. Selbst wenn ich dir eine Verwechslung von Umsatz und Gewinn zutraue, wo kommt deine Fantasiezahl 640 Mrd. $ her? Ist der Rest bei dir genauso toll recherchiert?

Im Text stand:

Und nun lassen Sie uns einen Stapel B konstruieren, der genauso viel wert ist, wie Stapel A. Dafür kaufen wir erst einmal das gesamte Ackerland der USA (160 Millionen Hektar, die jährlich Feldfrüchte in einem Wert von 200 Milliarden Dollar produzieren), plus 16 Mal Exxon Mobile (das profitabelste Unternehmen der Welt, von denen ein einzelnes 40 Milliarden Dollar im Jahr verdient.

... und da hatte ich gerechnet:

16 x 40 Mrd. = 560 Mrd. (16 x Exxon-Gewinn)

+

200 Mrd. in Feldfrüchten

=

gesamt 660 Mrd.

Sorry, der Gewinn ist sogar 20 Mrd. höher als ich (versehentlich) geschrieben hatte!

Aber selbst wenn's nur die Hälfte wäre: gegenüber 0 (Null!) Ertrag bei Gold fällt das gar nicht so ins Gewicht! Finde ich?! Wir sind doch keine Erbsenzähler ...

Außerdem geht es doch gar nicht um Exxon!!!! Das sollte doch nur ein Beispiel sein!!! Buffett hätte auch Apple oder einen anderen wählen können!!! Gold bleibt immer bei 0 Ertrag! (Seit 2011 sogar Minus-Ertrag!!! )

Verstehst Du ...????

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.076.441 von hangseng62 am 29.03.16 17:40:55

Ich lege auf das Formatieren von Text,richtigerweise Texten, keinen Wert.Bei mir stellt das Werthaltige der Inhalt&nicht die Verpackung dar.Wer kann mit dem Kauderwelsch des 2.Satzes etwas anfangen?Wo ist der Bezug zu meinem Kommentar?Völlig wirr,das Ganze!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.076.606 von greenanke am 29.03.16 17:55:01

Jetzt hast Du mich wieder so in Rage gebracht ( ), dass ich mich nochmal vertan habe: Der Gesamtertrag beträgt 560 Mrd. + 200 Mrd. = 760 Mrd.

Und jetzt beenden wir das Thema, oder?! Du liegst eh daneben ...




P.S. Ich komme Dir entgegen: Rechnen wir einfach mit 300 Mrd. Gesamtgewinn. Ist immer noch mehr als 0 (Null)!

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Thema nicht klar genug erkennbar

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.076.696 von greenanke am 29.03.16 18:06:34

Eine Bemerkung noch vor der Beendigung:Macht Euch nichts draus.2,3,4x100Milliarden(mehr Ausgaben oder weniger Einnahmen)machen den Kohl nicht fett.Ihr seid lediglich vom EU-Reche nvirus befallen!Der hört sich schlimmer an,als er letztendlich ist.Mit etwas QE-Penicillin&ultralockeren Wadengeldwickeln hat diese kurzfristige Unpässlichkeit keinerlei Auswirkungen.

[greenanke]

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Das hängt auch sehr stark von den Staatsfonds ab, wie wir hier schon mehrfach erörtert haben.
Hierzu nochmal der interessante Artikel:

Mächtige Investoren

Staatsfonds - die undurchsichtigen Billionen-Manager


http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/maechtige-investoren-s…

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.077.248 von greenanke am 29.03.16 19:03:39

Die undurchsichtigsten Staatsfonds stellen die Nuttenbanken(Fed,EZB,PBoC,BoJ)dar.Während die anderen wenigstens im Energieförderungs&vermarktungsgeschäft unternehmerische Risiken eingehen,erschaffen sich diese Zombiealiens Ihre Wirtschaftsmacht durch illegales Geld-aus-der-Tiefsee-pumpen!Eine vermeintlich todsichere Unternehmensphilosophie!Wie weit ist es noch,bis die Welt den Begriff Deepfrankfurthorizon zu deuten weiss?

[greenanke]

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Nein, es gibt keine Anzeichen dafür! Aber eine neue Hausse ist auch nicht in icht! Es wird immer schwieriger, günstige Aktien zu finden.

Die Meinung eines Fondsmanagers:

Wie finden Sie defensive Aktien?

Wir meiden Trendaktien. Am besten sind Aktien von im Grunde ganz langweiligen Unternehmen. Solche mit einem Geschäftsmodell, das sich über viele Jahre als solide erwiesen hat, also mit stabilen Erträgen, einer gesunden Bilanz und einer guten Marktstellung. Mit dauerhaften Kapitalzuflüssen. Dividenden finden wir gut, aber sie müssen nicht hoch sein, wenn es dafür zum Beispiel Aktienrückkäufe gibt. Und natürlich dürfen die Aktien nicht zu teuer sein.

Solche defensive Aktien sind aber derzeit teuer.

Vielleicht wenn Sie Nestlé kaufen. Aber es gibt andere. Die durchschnittliche Bewertung der Aktien in unserem Fonds liegt zwischen dem 13- und 14-Fachen des für 2016 erwarteten Gewinns. Das ist leicht unter dem Marktdurchschnitt.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/star-fondmana…

[greenanke]

Tesla steht unter Strom

Tesla Motors betreibt brotlose Kunst. Jedes der Elektroautomobile ist ein Verlust, aber das soll sich jetzt ändern. Um auch finanziell auf die Erfolgsspur zu wechseln, müssen Stückzahl und Umsatz vervielfacht werden . Das Mittel zum Zweck wird am 31. März vorgestellt: der Tesla Model 3, das erste Modell der Marke, das in hohen Stückzahlen produziert werden soll. Ziel ist es, die Mittelklasse-Käufer zu gewinnen, die sich bisher für Audi, BMW oder Mercedes entschieden.

Der Rummel im Vorfeld ist für Automobilverhältnisse ähnlich gross wie der vor dem Verkaufsbeginn einer neuen iPhone-Generation – selbst an der Börse, wie der Kursanstieg der letzten Wochen zeigt. Gemäss dem unhängigen aber auf Tesla fokussierten Onlinemagazin «Teslamag» werden am 31. März vor US-Verkaufsstellen Warteschlangen von Fans erwartet, die ihre Bestellung noch am selben Tag aufgeben wollen, um dann gegen Ende 2017 eines der ersten Fahrzeuge ausgeliefert zu erhalten.

http://www.fuw.ch/article/tesla-elektrisiert/


Und jetzt bricht hier ein Sturm los ...!

charliebraun: Du bist als Erster dran!

Dann kommt 2VHPN an die Reihe!

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.077.758 von greenanke am 29.03.16 20:01:38

..nur ein Tesla-Wasserglas, neigst zur Übertreibung.

[2VHPN]

...Greenman, dein hochdefizitäre Minenschrott, vor allem GDXJ, kriegen heut schon wieder den Kragen nicht voll. Fu . k Tesla. Fasten your seatbelts... Ein Padron kassiert ab.

[Cemby]

VW stolpert weiter

USA: VW muss alle E-Golfs zurückrufen
...
http://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/usa…

Dieselgate, Rechtsstreit und Riesen-Rückruf
Das sind die aktuellen Probleme von Volkswagen
...
http://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/das…

VW- Aktionären droht Totalausfall bei Dividende - Aktie knickt ein
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Aufsichtsratskreise…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.076.111 von Oldieman am 29.03.16 17:06:22

Zitat von Oldieman: den inneren Wert des Goldes hat.

Also der innere Wert ist mir nicht bekannt, müßtest du mal erläutern.

die Gelddruckaktionen der Zentralbanken und auch Null- und Negativzinsen führen dazu, dass das Fiatgeld (schleichend) immer weiter entwertet bis es zum Schluss endgütig kollabieren wird.
Wo das hinführen wird ist m.Mn. nach noch ungewiß, besorgniserregend ist es allemal.

Wan nun die Inflation betrifft sehe ich das anders wie du, Mr. Draghi hat nicht mit dieser zu kämpfen sondern eher mit Deflation oder gar Stagflation. Das sehe ich auch als einen wichtigen Grund für den Goldpreis, erst wenn die Inflation merklich ansteigt und somit das Geld entwertet , wird auch das Vertrauen von der Währung zum Gold wandern. Die Preise für Lebensmittel halte ich für zu niedrig, stell dich mal beim Lidl +Co. an den Eingang, da wirst du schon während der Woche sehen wieviel Leute mit proppenvollen Taschen und bis zum Rand gefüllten Einkaufswagen rauskommen.
Und das trotz im Grunde kaum gestiegener Löhne.
Was sich verteuert hat sind Immobilien, also wohl dem der in den eigenen vier Wänden wohnt.
Viele Leute ziehen das Betongold echtem Gold vor, ich kenne niemand der sich stattdessen für mehrere 100K Gold in den Safe legt. Ein 5-10 % Anteil an Aurum ist aber vernünftig.

Ich schließe mich Deinem Wunsch an und bitte den 57-er ebenfalls um die Erläuterung des inneren Wertes von Gold!

Bin sehr gespannt!!!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.067.339 von charliebraun am 27.03.16 19:16:58

Zitat von charliebraun:

Zitat von Red Shoes: Das nächste Osterei:



Wie bezeichnet man die letzte Tageskerze beim Dow Jones?

Horst Szentiks (Red Shoes)

Als totalen Hammer!

Zitat von Red Shoes: Mr. charliebraun,

exakt, so ist es!

Beide zwar noch unbestätigt, aber grundsätzlich schon mal ein Indiz für das bevorstehende Ende der kleinen, mehrtägigen Konsolidierungsphase.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Deutschland 4 - 1 Italien


Und der Hammer hat's gebracht:





Horst Szentiks (Red Shoes)

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.515 von Schwarzer_Peter am 28.03.16 10:26:33

Nochmals die Bankrotterklärung eines Knochenwerfers:

Zitat von Depp:


21.11.2015:

Ich leite daraus forciert (die schon bekannten) ca. 13.417 Punkte ab. Auf Sicht der kommenden Wochen und Monate.

Ich komme beim kurzfristigen Schwankungsrisiko - vornehmlich unterhalb von 11.076 - allerdings nur auf ca. 10.981 und maximal auf ca. 10.744 Punkte.

04.12.2015:

Für die nun laufende Zwischenkorrektur oder -konsolidierung setze ich das kurzfristige Schwankungsrisiko zunächst bis auf ca. 10.757 bis ca. 10.736 an.

10.12.2015:

Ein Risiko bis ca. 10.333 kann ich nicht mehr ausschließen.

05.01.2016:

Das kurzfristige Schwankungsrisiko taxiere ich auf ca. 10.196 und ca. 10.080 Punkte.

07.01.2016:

..das mögliche Risiko daraus abzuleiten. Ich taxiere es auf etwa 9540 und etwa 9.380 Punkte.

Das würde allerdings bedeuten, daß das große Island Reversal-Muster hinfällig würde und der Zeitrahmen für die ca. 13.417 Punkte in Frage gestellt werden müßte.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.066 von Schwarzer_Peter am 29.03.16 23:16:03

Gerne dazu nochmal die überprüfbare Gegendarstellung:

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Selbst wenn man die alten superbullischen Einschätzungen von mir aus 2009 in diesem Thread ausblendet und nur diejenigen seit Mitte Oktober 2014 hier verfolgt hat, kommt man auf die Schnelle zu folgenden Ergebnissen:

1. Der DAX legte seit dem Oktobertief 2014 eine rasante Rallye von 8.354 bis 12.390 Punkten hin. Macht eine Performance von +4.036 Gewinnpunkten.

2. Genau am Top hatte ich im Crash-Thread gewarnt, aber lassen wir mal die als ebenfalls positiv verbuchbaren Short-Gewinnpunkte weg.

3. Am 22.09.2015 hatte ich das Korrekturtief abhängig vom damals prognostizierten Korrekturtief bei VW (ca. 94,84 Euro) gemacht. Das hatte sich als indirekter Triggerpunkt für das lokale Tief hervorragend bewährt.

4. Seit dem 23.09.15 kletterte der DAX dann um +1.822 Gewinnpunkte nach oben.

5. Zuletzt hatte ich für das anstehende Korrekturtief den Dow Jones Transportation-Index als indirekten Trigger bei ca. 6.407 benutzt. (Er gilt bekanntlich als Vorläufer für den Dow Jones.)

6. Das war ein erneuter Präzisionstreffer. Direkt nach Erreichen dieser Zielmarke kletterte er in der Spitze um +662 Gewinnpunkte nach oben, der Dow Jones um +1.060 Gewinnpunkte. (Die Gewinne bei den anderen US-Indizes gar nicht mitgerechnet.)

Fazit:
Wenn man "nur" diese angesagten Kursbewegungen berücksichtigt, kann man im beschriebenen Zeitraum gewaltige +8.120 Gewinnpunkte bilanzieren!

Völlig unberücksichtigt dabei sind die Ansagen zu Aixtron, Adidas, Infineon, Hugo Boss, Münchner Rück, Lufthansa, Apple, usw., sowie dem Griechenland-Zertifikat, etc. Ebenso wie die vielen richtig angesagten kurzfristigen Schwankungen beim DAX.

Die wenigen Fehleinschätzungen fallen dabei überhaupt nicht ins Gewicht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Diese - grobe - Bilanz kann inzwischen locker um mindestens 4.000 Gewinnpunkte(!) nach oben geschraubt werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.066 von Schwarzer_Peter am 29.03.16 23:16:03

"Zitat von Depp"



na ich glaube jetzt hast Du den Schwarzen Peter

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.129 von Boersiback am 29.03.16 23:33:48

Ach was, er hat ganz einfach keine stichhaltigen Argumente.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.079.183 von Red Shoes (†) am 29.03.16 23:46:26

der schreibt wohl ausschließlich sonst in der Daytrading-ecke (grad mal geschaut)

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.071.314 von hangseng62 am 28.03.16 22:27:30

Im Kapitalismus beutet der Mensch den Menschen aus, im Sozialismus ist es umgekehrt!

Zitat von hangseng62:

Zitat von DerAufklaerer2: ... Und gerade heute entfällt der Großteil der Wertschöpfung auf dieses Produktivvermögen, nicht auf die Arbeit von Menschen. Wer Aktien erwirbt, läßt am Ende also sein Geld für sich arbeiten. ...

Hallo Aufklärer,

bitte beachte, dass im Kapitalismus Wertschöpfung ausschließlich durch menschliche Arbeit möglich ist.
Maschinen sind nicht wertschöpfend, sondern ausschließlich deren menschliche Erbauer und ggf. Wartungskräfte/ Bedienpersonal.

Das sollte man immer im Hinterkopf haben....

Maschinen sind nicht wertschöpfend, was für eine Wahnvorstellung!

[coldplay66]

Klare Fakten

China Indien und Russland kaufen erheblich mehr Gold. Wieso wenn das Zeug so nutzlos ist wie hier einige immer wieder Gebetsmühlenartig wiederholen?

Peking steigert Einfuhren um 32 Prozent Chinesen kaufen erstmals mehr Gold als Indien

Der ungebremste Goldhunger und die politische und finanzpolitische Lage weltweit sorgen für einen guten Umsatz bei Goldunternehmen. Besonders China sticht mit gesteigertem Appetit hervor: 2015 war Chinas Nachfrage nach dem Edelmetall zum ersten Mal größer als Indiens, meldet die Rohstoff-Beratungsfirma Swiss Resource Capital. Im vergangenen Jahr kaufte China demnach 32 Prozent mehr Gold als im Jahr davor.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/peking-steigert-einfuhre…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.077.683 von greenanke am 29.03.16 19:53:01

Zitat von greenanke: Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Nein, es gibt keine Anzeichen dafür! Aber eine neue Hausse ist auch nicht in icht! Es wird immer schwieriger, günstige Aktien zu finden.

Die Meinung eines Fondsmanagers:

Wie finden Sie defensive Aktien?

Wir meiden Trendaktien. Am besten sind Aktien von im Grunde ganz langweiligen Unternehmen. Solche mit einem Geschäftsmodell, das sich über viele Jahre als solide erwiesen hat, also mit stabilen Erträgen, einer gesunden Bilanz und einer guten Marktstellung. Mit dauerhaften Kapitalzuflüssen. Dividenden finden wir gut, aber sie müssen nicht hoch sein, wenn es dafür zum Beispiel Aktienrückkäufe gibt. Und natürlich dürfen die Aktien nicht zu teuer sein.

Solche defensive Aktien sind aber derzeit teuer.

Vielleicht wenn Sie Nestlé kaufen. Aber es gibt andere. Die durchschnittliche Bewertung der Aktien in unserem Fonds liegt zwischen dem 13- und 14-Fachen des für 2016 erwarteten Gewinns. Das ist leicht unter dem Marktdurchschnitt.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/star-fondmana…

Bildquelle: http://www.ariva.de/nordea_1_-_stable_return_fund_ap_eur-fon…

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.029 von 57-er am 30.03.16 08:45:33

Ich kann mich nicht daran erinnern, daß Sie den "inneren Wert" von Gold bereits erklärt haben - und würde auch gerne wissen, worum es sich dabei handeln soll.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[der_lupenreine_demokrat]

Juhu der Dax ist bei 10000 Punkten - schon wieder!

Und wer hat es verbrochen? Frau Yellen mit einer möglichen Verschiebung der Zinserhöhung von April auf Mai. Und sofort springen die Lemminge in die Börsen.

Die Anleger folgen nur noch den Aussagen der Zentralbanker. Alles andere scheint keine Rolle mehr zu spielen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.737 von der_lupenreine_demokrat am 30.03.16 09:48:53

Die Anleger folgen nur noch den Aussagen der Zentralbanker.

Da muß ich doch ganz klar widersprechen!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[iwanowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.737 von der_lupenreine_demokrat am 30.03.16 09:48:53

Äääh - und warum fällt Gold nicht?

Die Schlaumichel hier im Forum erzählen doch ständig das Dax/Dow/etc... nicht parallel steigen, bzw. fallen können?

[iwanowski]

sorry...so ists richtig:

Die Schlaumichel hier im Forum erzählen doch ständig das Dax/Dow/etc... nicht parallel zum Goldkurs steigen, bzw. fallen können?

[Cemby]

Japans Industrieproduktion mit größtem Einbruch seit 2011

...
http://de.reuters.com/article/japan-industrieproduktion-idDE…

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.785 von Red Shoes (†) am 30.03.16 09:54:20

Zitat von Red Shoes: Die Anleger folgen nur noch den Aussagen der Zentralbanker.

Da muß ich doch ganz klar widersprechen!

Horst Szentiks (Red Shoes)

Und natürlich folgen die Börsen der Charttechnik!

Im Ernst? Ich bin gespannt, was das untermauert.

Z. B. die grottigen japanische Industrieproduktionszahlen, die gerade veröffentlich wurden oder die aktuell völlig prekäre Lage in Brasilien intereressiert niemanden. Heute steigt der Dax sogar mit dem Euro.

Haben wir nicht im Januar gesehen, was für Luftpumpen die Börsen mittlerweile sind? 0,25% Zinserhöhung in den USA und sie klappen zusammen.

An die von Ihnen prognostizierten Kursziele jenseits der 13000 im Dax glaube ich auf keinen Fall. Dafür gab es auch zu viele Negativmeldungen der Dax-Unternehmen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.656 von Red Shoes (†) am 30.03.16 09:40:26

Zitat von Red Shoes: Ich kann mich nicht daran erinnern, daß Sie den "inneren Wert" von Gold bereits erklärt haben - und würde auch gerne wissen, worum es sich dabei handeln soll.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ich werde es auch Ihnen nicht noch einmal erklären.
Da werden Sie einfach in ältere postings von mir (oder z.B. Mister 10k) zurückswitchen müssen.

Maistro,
was ist eigentlich mit Ihrer technischen Analyse von Aixtron "schiefgelaufen"?

Ausblick Red Shoes:
"Die noch offenen langfristigen Zielbereiche bei ca. 54 und ca. 78 Euro halte ich aufrecht."
http://www.red-shoes.de/index.php?b=analysen&m=3&e=20&id=632…

Die anschließende Realität:






Dass ich Ihre Einschätzung für die weitere GOLDKURS-Entwicklung für genauso falsch halte, muss ich ja hier nicht noch gesondert erwähnen.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.845 von iwanowski am 30.03.16 09:58:31

Zitat von iwanowski: sorry...so ists richtig:

Die Schlaumichel hier im Forum erzählen doch ständig das Dax/Dow/etc... nicht parallel zum Goldkurs steigen, bzw. fallen können?

Warum nicht? Außerdem sind die Märkte für Edelmetalle eher eng.

[57-er]

Aktien Frankfurt Eröffnung Behutsame US-Geldpolitik schiebt Dax an
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
30.03.2016, 09:20
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8470832-aktien-fra…

Behutsame Geldpolitik
Was für eine Märchenstunde.
Sie sollten besser schreiben "Fed mit Latein am Ende - Die Patronen sind verschossen und die grosse Zwickmühle öffnet sich".

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.124 von 57-er am 30.03.16 10:24:41

Schief gelaufen?



Zu jenem Zeitpunkt hatte ich die Aktie bereits mittels Red Shoes - blabla und Red Shoes - Knochenwerfen auf +968% Plus hochgetradet. In der Spitze über +1.000% !!!

Beleg: http://www.red-shoes.de/index.php?b=analysen&m=3&e=20&id=635…

Und das ist nicht der einzige 1.000%er, den ich in den letzten 16 Jahren geschafft habe.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.770.965 von Red Shoes (†) am 17.02.16 19:22:13

Zitat von gewgaw: @red shoes,

wie sieht es deiner Meinung nach bei Adidas aus? Heute ATH, ich überlege, insbesondere bei diesem Börsenumfeld zu verkaufen. Ihre Meinung?

Zitat von Red Shoes: Für Adidas halte ich mein langfristiges Kursziel auf Sicht mehrerer Jahre bis ca. 147 Euro aufrecht.

Die kurzfristige Situation habe ich mir nicht angeschaut, da kann ich nichts zu sagen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Inzwischen kann ich Ihnen mein nächstes Etappenziel nennen: ca. 113,58 Euro.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.334 von Red Shoes (†) am 30.03.16 10:48:56

Zitat von Red Shoes: Schief gelaufen?



... über +1.000% !!!

Sie sind ein toller Hecht.
Komisch nur, dass ich in Ihrer Chartprognose vom 07.01.2011 das Wort "verkaufen" gar nicht gelesen habe.
(Um ehrlich zu sein, ich habe dies sogar anders herum verstanden. )

Mit der gleichen Logik traden Sie wahrscheinlich den DAX.

Und der ist von 2003 bis heute auch ganz ordentlich gestiegen.

DAX ab 2003


Es kann so leicht sein, erfolgreich zu sein.

Die entscheidende Frage ist natürlich: Was passiert jetzt?
Wahrscheinlich wird der DAX noch kräftig nachgeben. Wenn diese heisse Fed-Placebo-Luft wieder entweicht. Die RED SHOES-Prognose ist demgegenüber auf weiteren Anstieg ausgerichtet. Möglicherweise läuft es ja tatsächlich noch eine Zeitlang in diese Richtung, who know's?
Wenn man Sie später drauf anspricht, werden sie auf Ihre "fulminanten Erfolge" aus früheren Prognosen zurückgreifen bzw. auf die erfolreichen Tradingabschnitte in der Bearmarket-Rallye. Habe ich Ihr Darstellungs-Schema richtig beschrieben?

Abschließend natürlich die obligatorische Frage an Sie, was machen Sie bloss mit Ihren ganzen (herbeigetradeten) Millionen?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.604 von 57-er am 30.03.16 11:19:37

Komisch nur, dass ich in Ihrer Chartprognose vom 07.01.2011 das Wort "verkaufen" gar nicht gelesen habe.

Tja, jeder Interessierte konnte ab dem 19.06.2011 erfahren, wo ich meine Stops gesetzt hatte:

http://www.red-shoes.de/index.php?b=analysen&m=3&e=20&id=752…

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.604 von 57-er am 30.03.16 11:19:37

Die entscheidende Frage ist natürlich: Was passiert jetzt?

Ich hatte mich längst festgelegt:

am 21.03.16 um 12:11 Uhr:

Zitat von Red Shoes: Nach Abschluß der nun angelaufenen Konsolidierung liegt mein nächstes oberes Etappenziel beim DAX bei ca. 10.576 Punkten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.080.029 von 57-er am 30.03.16 08:45:33

Die Frage werde ich nicht noch einmal beantworten. Das sollte jemand anderes übernehmen.
Ich lehne das ab.
Warum diskutieren wir hier überhaupt noch?

Einfach nur plemplem.

Das ist aber nicht die feine Art !

Wenn man etwas nicht weiß und naturgemäß fragt, sollte man einfach eine aufklärende Antwort bekommen. Es bleibt der Verdacht daß du nicht in der Lage bist solches zu leisten.

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[unnerfrangge]

Vorschlag:Beendet diesen Thread doch einfach,da er ja doch nie eintreten wird.Die Nuttenbanken haben den Begriff Zins abgeschafft,sie werden auch den Begriff Crash abschaffen.Das würde manchem von uns auch nicht die Schuhe röten!Stattdessen machen wir einen neuen Thread mit dem realistischeren Titel:Brauchen wir die nuttenbankmanipulierten Börsen überhaupt noch,auf?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.700 von Oldieman am 30.03.16 11:27:24

Genau. Und wenn es tatsächlich einen inneren Wert von Gold gibt, dann muß man den auch - zumindest theoretisch - berechnen können.

Mich interessiert das wirklich, aber keine Erklärungen dazu, die praktisch nur Überzeugungen darstellen statt sachlich nachvollziehbarer Fakten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.694 von Red Shoes (†) am 30.03.16 11:27:06

Zitat von Red Shoes: Die entscheidende Frage ist natürlich: Was passiert jetzt?

Ich hatte mich längst festgelegt:

am 21.03.16 um 12:11 Uhr:

Zitat von Red Shoes: Nach Abschluß der nun angelaufenen Konsolidierung liegt mein nächstes oberes Etappenziel beim DAX bei ca. 10.576 Punkten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Und wenn's nicht klappt, verweisen Sie auf den gesetzten STOPP, gelle?
Ich hab's ja immer gesagt: Diese Trader sind alle unendlich reich.

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Oldieman]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff, themenfremd

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.916 von 57-er am 30.03.16 11:48:20

Und wenn's nicht klappt, verweisen Sie auf den gesetzten STOPP, gelle?

Nein, dann wäre die Einschätzung als falsch zu bilanzieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.970 von Red Shoes (†) am 30.03.16 11:54:19

Zitat von Red Shoes: Nein, dann wäre die Einschätzung als falsch zu bilanzieren.

So wie bei Aixtron:

"Die noch offenen langfristigen Zielbereiche bei ca. 54 und ca. 78 Euro halte ich aufrecht."
http://www.red-shoes.de/index.php?b=analysen&m=3&e=20&id=632…

Aber nein. Da war ja der STOPP. Den nur Ihre zahlenden "Premiumleser" kennen.

Zitat von Red Shoes: Tja, jeder Interessierte konnte ab dem 19.06.2011 erfahren, wo ich meine Stops gesetzt hatte:

http://www.red-shoes.de/index.php?b=analysen&m=3&e=20&id=752…

Sie werden mir sicher gleich erklären, dass ich Sie mißverstanden habe.

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.925 von 2VHPN am 30.03.16 11:49:14

Respekt 2VHPN für diesen sibyllinischen Text!Ich musste ihn 2-3mal lesen um die positive Bewertung herauszufinden.Ich verfolge bei WO täglich,einige Threads sehr intensiv &bin enttäuscht über das häufig themenfremde,absinkende Niveau!Ich habe die Befürchtung,dass er zu einem Personenschlachtfeld einiger weniger führt!Das wäre das Ende mit dem Unwort des Jahres 2016:alternativlos!

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[iwanowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.147 von 57-er am 30.03.16 12:13:51

Schöner Konter, mein Gutster....

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.147 von 57-er am 30.03.16 12:13:51

Tja, wenn Sie unbedingt darauf herum reiten wollen, nehme ich die Gelegenheit doch gerne wahr, Ihre Aussagen zu AIXTRON zurecht zu rücken:

1. In dem Hinweis vom 19,06.2011 stand folgendes:
"Zu der Aktie erhalten meine Kunden und Probe-Abonnenten im Laufe des Abends ein Update im Premiumbereich."

Das bedeutet, jeder - auch nicht zahlende Kunden - konnte sich zu dem Zeitpunkt über meinen Gewinnstop informieren. Neue Probe-Abonnenten also kostenlos.

2. Daß die nächsten beiden oberen Ziele nicht mehr erreicht wurden, ist zwar trotz der da schon erreichten, extrem hohen Gewinnsituation schade, ändert aber nichts an einer bemerkenswerten Analysenreihe (auch) zu dieser Aktie:

AIXTRON, Stand: 10.12.10

Anmerkung: Die Pfeile kennzeichnen die Zeitpunkte meiner jeweiligen Prognoserichtung. Blau für steigende, rot für fallende Kurse und schwarz für eine erwartete Seitwärtsbewegung. Grau gefärbte Pfeile markieren eine falsche Einschätzung. Bullische Zielmarken sind blau, bärische Korrekturziele rot formatiert. An einem i-Punkt wurde eine Situationsbeschreibung vorgenommen und/oder Handelsvorschläge gemacht.

3. So, und jetzt können Sie die falschen Einschätzungen bis dahin im gezeigten Zeitraum mal zählen: genau eine. Sie dürfen gerne die Trefferquote ausrechnen. Okay, 100% sind's nicht.

Als "schief gelaufen" würde ich eher Ihren Versuch bezeichnen, mir ans Bein pinkeln zu wollen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Oldieman]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.240 von iwanowski am 30.03.16 12:24:06

Zitat von iwanowski: Schöner Konter, mein Gutster....

Nö, wie gerade dargelegt, ein glattes Eigentor von ihm.

Horst Szentiks (Red Shoes)
PS: ... und in der Zwischenzeit steigt der DAX übrigens ...
Solche Ablenkungsmanöver gehen meistens in die Hose - oder nach hinten los.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.315 von Oldieman am 30.03.16 12:32:52

Er kann es definitiv nicht, denn nichts wirkt überzeugender als eine sachlich klare und eindeutige Antwort, um noch unentschlossene Leser zu überzeugen.

Aber er kann "gut" seine Gegenspieler persönlich abwertend attackieren - übrigens auch ein Indiz für seine Hilflosigkeit.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.183 von unnerfrangge am 30.03.16 12:17:50

Zitat von unnerfrangge: Respekt 2VHPN für diesen sibyllinischen Text!Ich musste ihn 2-3mal lesen um die positive Bewertung herauszufinden.Ich verfolge bei WO täglich,einige Threads sehr intensiv &bin enttäuscht über das häufig themenfremde,absinkende Niveau!Ich habe die Befürchtung,dass er zu einem Personenschlachtfeld einiger weniger führt!Das wäre das Ende mit dem Unwort des Jahres 2016:alternativlos!

Aber es steht Ihnen doch frei, gute, sachbezogene Beiträge zu dem Thema abzuliefern.

Welche Prognosen leiten Sie denn für den DAX, Dow Jones, etc. aus Ihren gesellschaftskritischen Beiträgen ab? Von Ihnen habe ich dazu noch nix gesehen.

Darum geht's hier in erster Linie - natürlich immer im Zusammenhang zum drohenden Weltbörsen-Crash!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.324 von Red Shoes (†) am 30.03.16 12:34:04

Zitat von Red Shoes: PS: ... und in der Zwischenzeit steigt der DAX übrigens ...
Solche Ablenkungsmanöver gehen meistens in die Hose - oder nach hinten los.

Das könnte ein Grund sein:

Rendite für Bonds von Siemens, Shell und Sanofi fällt unter Null
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/zinsp…

Eigentlich erstaunlich, dass die Anleihemärkte hier quasi kein Thema sind - so sind diese doch der größte Wettbewerber zur Aktie.

[Cemby]

Dax: Die Rechnung ohne Yellen gemacht?

Der Dax steigt über die 10.000-Punkte-Marke. Doch ausgerechnet Janet Yellen könnte den Dax-Bullen noch einen Strich durch die Rechnung machen. Siehe Japan.

Wehe, wenn der Euro steigt


Den Dax-Anlegern sollte dies zu denken geben. Denn auch der Euro hat nach dem Fed-Kommentar stark zugelegt. Im frühen Handel am Mittwochmorgen notiert die europäische Gemeinschaftswährung bei bis zu 1,1318 Dollar - eine herbe Belastung für die exportorientierten deutschen Standardwerte.
...
http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-die-rechnung-ohne-yel…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.459 von Mietzi543 am 30.03.16 12:51:42

Genau, gerade die Anleihemärkte dürften allein schon aus fundamentaler Sicht zur Zeit geradezu faszinierende Aspekte enthalten - sage ich mal als Charttechniker.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Verstoß gegen Boardregel Nr 5

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.240 von iwanowski am 30.03.16 12:24:06

Zitat von iwanowski: Schöner Konter, mein Gutster....

So ist das.
Ganz ganz zum Schluss stampfen sie alle mit dem Fuss auf und sagen "Manno".
Einschränkung: Nicht alle.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.459 von Mietzi543 am 30.03.16 12:51:42

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Red Shoes: PS: ... und in der Zwischenzeit steigt der DAX übrigens ...
Solche Ablenkungsmanöver gehen meistens in die Hose - oder nach hinten los.

Das könnte ein Grund sein:

Rendite für Bonds von Siemens, Shell und Sanofi fällt unter Null
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/zinsp…

Eigentlich erstaunlich, dass die Anleihemärkte hier quasi kein Thema sind - so sind diese doch der größte Wettbewerber zur Aktie.

Wer, außer Draghi, kauft Firmenbonds, die unterhalb der Nulllinie rentieren? Das macht überhaupt keinen Sinn!

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.357 von Red Shoes (†) am 30.03.16 12:39:04

Er kann es definitiv nicht,

So ist es.
Da schließe ich mit einem Wort von Charlie Munger :
Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.183 von unnerfrangge am 30.03.16 12:17:50

Irrtum!

>> Das wäre das Ende mit dem Unwort des Jahres 2016:alternativlos! <<

Alternativlos - das war früher

Die derzeitigen Unworte des Jahres sind:

"Willkommenskultur"

und

"Wir schaffen das"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.549 von der_lupenreine_demokrat am 30.03.16 12:59:40

Zitat von der_lupenreine_demokrat:

Zitat von Mietzi543: ...Das könnte ein Grund sein:

Rendite für Bonds von Siemens, Shell und Sanofi fällt unter Null
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/zinsp…

Eigentlich erstaunlich, dass die Anleihemärkte hier quasi kein Thema sind - so sind diese doch der größte Wettbewerber zur Aktie.

Wer, außer Draghi, kauft Firmenbonds, die unterhalb der Nulllinie rentieren? Das macht überhaupt keinen Sinn!

Marktteilnehmer die auf Kursgewinne spekulieren. Ist dir die Bond-Kursrallye bei Unternehmensanleichen entgangen? Da gab es in den letzten Wochen einige Jahreskupons zu verdienen.

Die EZB kauft erst ab Juni IG-Anleihen.

[Engerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.324 von Red Shoes (†) am 30.03.16 12:34:04

Zitat von Red Shoes:

Zitat von iwanowski: Schöner Konter, mein Gutster....

Nö, wie gerade dargelegt, ein glattes Eigentor von ihm.

Horst Szentiks (Red Shoes)
PS: ... und in der Zwischenzeit steigt der DAX übrigens ...
Solche Ablenkungsmanöver gehen meistens in die Hose - oder nach hinten los.

Tja, die selbstgefällige Interpretation eigener Darstellung, gepaart mit der Mißdeutung der Beitragsinhalte
anderer User, ist natürlich eines KOMMA-Users mit gebaltem Geschäftsinteresses notwendige Vorgehensweise. Natürlich mit Links auf die eigene HomePage abgeschmeckt.
Widerspruch wird niedergeredet und unangenehme Fragen werden übergangen.

Man lese hier:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/114…
Da wünscht sich einer die WO-Welt nach eigenem GUSTO1! Egal, wie es die anderen sehen!

Wichtiges wurde immer irgendwo geschrieben. Bloß wo?

Leute, das Thema ist nicht Red Shoes! Lest mal den Threadtitel!

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.453 von Red Shoes (†) am 30.03.16 12:51:20

Werter Herr Rotschuh.Ich bin nicht in der Lage schöne Graphiken zu erstellen&anal-ytisch zu deuten.Ich war allerdings schon in den frühen 90igern im Anlageausschuss eines 29 Personen starken Investmentclubs,welcher zu seinen Spitzenzeiten knapp 2 Millionen(zulässige Obergrenze) D-Mark verwaltet hat.Ausserdem bin ich seit dieser Zeit Abonnent der Wochenendausgabe der Börsenzeitung.Aus diesen Tatsachen sollte schon wenigstens ein bisschen Wissen herzuleiten sein.Es mag ja durchaus sein,dass das Kopieren des chinesischen Wirtschaftsmodells zur Zeit"alternativlos"ist.Ich bezweifele jedoch,dass der Kapimunismus im Westen auf Dauer fu nktioniert.Dazu ist die Bevölkerung zu kritisch!Mein grundkonflikt besteht daraus,dass ich einerseits autistischer Zahlenmensch,andererseits hochemotionaler Wertemensch bin.Ein Zwitter sozusagen,.it allen vielfältigen Nachteilen!

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.690 von Mietzi543 am 30.03.16 13:12:33

Zitat von Mietzi543:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: ...

Wer, außer Draghi, kauft Firmenbonds, die unterhalb der Nulllinie rentieren? Das macht überhaupt keinen Sinn!

Marktteilnehmer die auf Kursgewinne spekulieren. Ist dir die Bond-Kursrallye bei Unternehmensanleichen entgangen? Da gab es in den letzten Wochen einige Jahreskupons zu verdienen.

Die EZB kauft erst ab Juni IG-Anleihen.

Es wird immer absurder! Ich finde es riskant, auf dem Niveau weiter auf Kursgewinne von Unternehmensbonds zu setzen. In der Regel haben die ja ein höheres Risiko als Staatsanleihen.

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.765 von unnerfrangge am 30.03.16 13:23:51

Internetunterbrechung,Scusi!Zwitter haben allerdings auch Vorteile,da Sie(was heutzutage ja relativ wichtig zu sein scheint)höchst flexibel sind.Wenn einem,einigermassen wirtschaftspolitischem Bürger, etwas dermassen meschugge vorkommt, wie die derzeitige EZB-Geldpolitik,muss man sich auch dagegenstellen können&wollen!Draghi go home!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.501 von Mietzi543 am 30.03.16 12:56:21

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Nach Crash sieht es ja nun wahrlich nicht aus, wenn in diesem Jahr 1,2 Billionen US-Dollar an Dividenden ausgezahlt werden!!!

Dividenden sind nur ein Teil des Gewinns der betr. Gesellschaften!

Wir alle können also rundum zufrieden sein! Jedenfalls wenn man Aktionär ist! Aber alle anderen auch, weil die Gewinne von einer florierenden Weltwirtschaft zeugen! (Die Aktionäre freuen sich sicherlich besonders stark! )

Zitat von Mietzi543: Dividenden-Saison 2016: Mehr als 1,2 Billionen US-Dollar für Aktionäre
https://news.guidants.com//#!Artikel?id=4600952

Die Dividendensaison hat begonnen. Rund um die Welt geben die börsennotierten Unternehmen derzeit bekannt, mit welchen Dividenden die Aktionäre rechnen dürfen.

Eine Analyse des MSCI World Index zeige, dass sich der Aktienkurs von Unternehmen, die nachhaltig ihre Dividenden steigerten, besser entwickle als der Durchschnitt aller Aktien. Der Beitrag, den Dividenden langfristig an der Gesamtrendite von Aktien ausmachten, werde oft unterschätzt: Betrachte man den globalen MSCI All Country World Index von 1990 bis heute, steuerten Dividenden mehr als die Hälfte zur Rendite bei, heißt es.

--------------

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.690 von Mietzi543 am 30.03.16 13:12:33

Zitat von Mietzi543:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: ...

Wer, außer Draghi, kauft Firmenbonds, die unterhalb der Nulllinie rentieren? Das macht überhaupt keinen Sinn!

Marktteilnehmer die auf Kursgewinne spekulieren. Ist dir die Bond-Kursrallye bei Unternehmensanleichen entgangen? Da gab es in den letzten Wochen einige Jahreskupons zu verdienen.

Die EZB kauft erst ab Juni IG-Anleihen.

Mietzi, viele Herren der Schöpfung können sich von Deinem Pragmatismus und gesunden Menschenverstand so einiges abschneiden! Statt zu lamentieren ob angeblich unsinniger Entscheidungen der Finanz-Verantwortlichen schaffst Du Dir ein Vermögen, indem du von diesen Entscheidungen partizipierst und Monat für Monat in Wertpapiere (insbesondere Dividendenaristokraten) investierst!

Echt stark!!!

[Engerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.014 von greenanke am 30.03.16 14:05:39

Dann schaut mal bei SPLENDID MEDIEN rein.

Nur mal so ein Tip bzgl. ordentlicher Dividende.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.014 von greenanke am 30.03.16 14:05:39

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...Marktteilnehmer die auf Kursgewinne spekulieren. Ist dir die Bond-Kursrallye bei Unternehmensanleichen entgangen? Da gab es in den letzten Wochen einige Jahreskupons zu verdienen.

Die EZB kauft erst ab Juni IG-Anleihen.

Mietzi, viele Herren der Schöpfung können sich von Deinem Pragmatismus und gesunden Menschenverstand so einiges abschneiden! Statt zu lamentieren ob angeblich unsinniger Entscheidungen der Finanz-Verantwortlichen schaffst Du Dir ein Vermögen, indem du von diesen Entscheidungen partizipierst und Monat für Monat in Wertpapiere (insbesondere Dividendenaristokraten) investierst!

Echt stark!!!

... partizipierst ... und profitierst selbstverständlich ...

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.082.948 von greenanke am 30.03.16 13:52:54

Dein stoisches Wiederholen von Phrasen wie "Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?" ändert nichts daran, dass die Welt ein riesiges Schuldenproblem hat. Gestern habe ich einen Artikel zum US-Pensions- und Rentensystems gelesen (ich finde den Link nicht mehr). Dort stand als Schlussfazit, dass die USA bei richtiger Bilanzierung der Forderungen bereits jetzt Pleite ist und nicht erst in 30 Jahren.

Wenn die Pleite vollzogen würde, gäbe es einen Börsencrash unbekannten Außmaßes. Das hat mit Dividenden gar nichts zu tun. Natürlich werden vorher alle Hebel bewegt, um dies zu verhindern. Deshalb läuft der ganze Notenbankklamauk.

Bekommst Du auf Deine ETFs auch Dividenden? Ich glaube nicht!

Zitat von greenanke: Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Nach Crash sieht es ja nun wahrlich nicht aus, wenn in diesem Jahr 1,2 Billionen US-Dollar an Dividenden ausgezahlt werden!!!

Dividenden sind nur ein Teil des Gewinns der betr. Gesellschaften!

Wir alle können also rundum zufrieden sein! Jedenfalls wenn man Aktionär ist! Aber alle anderen auch, weil die Gewinne von einer florierenden Weltwirtschaft zeugen! (Die Aktionäre freuen sich sicherlich besonders stark! )

Zitat von Mietzi543: Dividenden-Saison 2016: Mehr als 1,2 Billionen US-Dollar für Aktionäre
https://news.guidants.com//#!Artikel?id=4600952

Die Dividendensaison hat begonnen. Rund um die Welt geben die börsennotierten Unternehmen derzeit bekannt, mit welchen Dividenden die Aktionäre rechnen dürfen.

Eine Analyse des MSCI World Index zeige, dass sich der Aktienkurs von Unternehmen, die nachhaltig ihre Dividenden steigerten, besser entwickle als der Durchschnitt aller Aktien. Der Beitrag, den Dividenden langfristig an der Gesamtrendite von Aktien ausmachten, werde oft unterschätzt: Betrachte man den globalen MSCI All Country World Index von 1990 bis heute, steuerten Dividenden mehr als die Hälfte zur Rendite bei, heißt es.

--------------

[der_lupenreine_demokrat]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.206 von der_lupenreine_demokrat am 30.03.16 14:27:34

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Dein stoisches Wiederholen von Phrasen wie "Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?" ändert nichts daran, dass die Welt ein riesiges Schuldenproblem hat. Gestern habe ich einen Artikel zum US-Pensions- und Rentensystems gelesen (ich finde den Link nicht mehr). Dort stand als Schlussfazit, dass die USA bei richtiger Bilanzierung der Forderungen bereits jetzt Pleite ist und nicht erst in 30 Jahren.

Wenn die Pleite vollzogen würde, gäbe es einen Börsencrash unbekannten Außmaßes. Das hat mit Dividenden gar nichts zu tun. Natürlich werden vorher alle Hebel bewegt, um dies zu verhindern. Deshalb läuft der ganze Notenbankklamauk.

Bekommst Du auf Deine ETFs auch Dividenden? Ich glaube nicht!

ETFs halten Aktien als Sondervermögen, welches nicht dem Fonds selbst gehört, sondern den Anteilskäufern, dementsprechend auch die Dividenden. Also, ich glaube schon!

ld, Pleite tritt ein bei Zahlungsunfähigkeit. Zukünftige verpflichtende Ausgaben und Verbindlichkeiten als jetzige Schulden zu betrachten, ohne zukünftige Einanhmen in Betracht zu ziehen, ist einseitig.
Über die Vermögenswerte, die der US-Regierung gehören (Land, Erdölressourcen), spricht sowieso niemand.
Und das größte Asset ist vermutlich der US-Steuerzahler. Bei Gelegenheit stelle ich mal die Statistik rein, was für lacherliche Einkommenssteuern von den Spitzenverdienern gezahlt werden.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.500 von charliebraun am 30.03.16 15:07:40

Bei dem letzten Punkt bin ich absolut bei Dir. Wenn reichere Bürger und Unternehmen angemessene Steuern zahlen würden, wäre das Problem deutlich geringer.

Leider haben wir aber auch eine starke Verpflechtung von reichen Bürgern in der Politik der USA. Ein Immobilienhai Donald Trump als Präsident wird sich kaum die Steuern stark erhöhen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.206 von der_lupenreine_demokrat am 30.03.16 14:27:34

Bekommst Du auf Deine ETFs auch Dividenden? Ich glaube nicht!

Selbstverständlich !!
In seinem Vorzeige-ETF (db x-trackers Portfolio Total Return) werden allerdings Dividenden- und Kupons thesauriert und dem Anteilspreis laufend gutgeschrieben.

Ihr müsst dringend nochmal die Unterschiede zwischen reinen Kurs- und TotalReturn-Preisstellungen studieren!!


Bildquelle: http://www.ariva.de/db_x-trackers_portfolio_total_return_uci…

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.119 von greenanke am 30.03.16 14:19:03

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: ...

Mietzi, viele Herren der Schöpfung können sich von Deinem Pragmatismus und gesunden Menschenverstand so einiges abschneiden! Statt zu lamentieren ob angeblich unsinniger Entscheidungen der Finanz-Verantwortlichen schaffst Du Dir ein Vermögen, indem du von diesen Entscheidungen partizipierst und Monat für Monat in Wertpapiere (insbesondere Dividendenaristokraten) investierst!

Echt stark!!!

... partizipierst ... und profitierst selbstverständlich ...

Ich hoffe, auch Sie, verehrter Herr Greenanke, verdienen sich ein Vermögen mit wertlosem Papiergeld abwerfenden wertlosen Sachwerten.

[easy44M]

Nichts neues hier , die Goldmänner sind stiller.
Der Rest wirft sich Argumente an den Kopf
aber der Dax steigt trotzdem.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.078.886 von Red Shoes (†) am 29.03.16 22:44:53

Zitat von Red Shoes:

Zitat von charliebraun: ...

Zitat von Red Shoes: Mr. charliebraun,

exakt, so ist es!

Beide zwar noch unbestätigt, aber grundsätzlich schon mal ein Indiz für das bevorstehende Ende der kleinen, mehrtägigen Konsolidierungsphase.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Deutschland 4 - 1 Italien


Und der Hammer hat's gebracht:





Horst Szentiks (Red Shoes)

Sieht ja insgesamt ganz gut aus, aber der S&P 500 z.B. könnte im Bereich von ca. 2.071 Punkten eine Zwischenkonsolidierung zeigen. Wenn nicht, läge dafür mein nächstes Etappenziel bei ca. 2.088 Punkten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.119 von greenanke am 30.03.16 14:19:03

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: ...

Mietzi, viele Herren der Schöpfung können sich von Deinem Pragmatismus und gesunden Menschenverstand so einiges abschneiden! Statt zu lamentieren ob angeblich unsinniger Entscheidungen der Finanz-Verantwortlichen schaffst Du Dir ein Vermögen, indem du von diesen Entscheidungen partizipierst und Monat für Monat in Wertpapiere (insbesondere Dividendenaristokraten) investierst!

Echt stark!!!

... partizipierst ... und profitierst selbstverständlich ...

Jau - aktuell ein frisches Allzeithoch im Plörre-Depot

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.085 von Mietzi543 am 30.03.16 16:15:12

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: ...


... partizipierst ... und profitierst selbstverständlich ...

Jau - aktuell ein frisches Allzeithoch im Plörre-Depot

Chapeau, Mietzi!
Ein Depot auf Allzeithoch zu einem Zeitpunkt, da - soweit ich informiert bin - ansonsten sämtliche Indizes, sämtliche ETFs und sämtliche Fonds unter ihren ATHs stehen - teilweise sogar recht deutlich darunter - ...: das hat schon was!!

Das wird Deinen Kritikern aber gar nicht gefallen ...!

(Ich hatte ja schon einmal geschrieben, dass - müsste ich mein Depot von jemand anderem führen lassen müssen - allein Du dafür überhaupt nur infrage kämst! Nicht nur als einzige Person in diesem Thread, sondern auch im real life!)

Ehre, wem Ehre gebührt!

[videomart2]

...schon 3 Wochen alt, passt aber perfekt in diesen Thread:


Legend Warns: We Will See Major Turmoil In The Banking Sector And A Massive Surge In Gold In 2016

March 10, 2016
http://kingworldnews.com/legend-warns-we-will-see-major-turm…

[Zeitblom]

Die erfreulichste Entwicklung hatte heute eine MDAX-Aktie - die Metro mit ca. +12 %. Die Vorzüge legten in gleicher Grössenordnung zu. Beim DAX ist der Markt nach unten relativ gut abgesichert, doch leider ist auch auf der Oberseite eine scharfe Grenze gezogen: Um 10.120/10.170 liegen mehrere Hochpunkte, an denen vorerst kein Vorbeikommen ist. Eine Konsolidierung des DAX dürfte spätestens bei ca. 9.600 enden.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.083.914 von Red Shoes (†) am 30.03.16 15:55:44

Sieht ja insgesamt ganz gut aus, aber der S&P 500 z.B. könnte im Bereich von ca. 2.071 Punkten eine Zwischenkonsolidierung zeigen. Wenn nicht, läge dafür mein nächstes Etappenziel bei ca. 2.088 Punkten.

Präzise Ansage:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.364 von greenanke am 30.03.16 16:40:55

Zitat von greenanke: Ehre, wem Ehre gebührt!

Die arrogante Dividendenaristokratie zeigt im Moment ihre überhebliche Fratze

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.084.754 von videomart2 am 30.03.16 17:21:53

Zitat von videomart2: ...schon 3 Wochen alt, passt aber perfekt in diesen Thread:


Legend Warns: We Will See Major Turmoil In The Banking Sector And A Massive Surge In Gold In 2016

March 10, 2016
http://kingworldnews.com/legend-warns-we-will-see-major-turm…

Artikel von "kingworldnews" sind immer gern gesehen - eine der ganz wenigen seriösen Adressen.

[greenanke]

Diskussion über Altersarmut hätte vermieden werden können

Zugleich hat sich die Lenkungswirkung der gewährten steuerlichen und regulatorischen Privilegien als fatal für die Deutschen erwiesen. Die geringen Besitzquoten an den börsennotierten Unternehmen sprechen hier Bände. Noch eklatanter ist der Befund, dass scheinbar niemand in Berlin weiteren Anstoß daran nimmt, dass lediglich ein Drittel der Aktien der im DAX versammelten Unternehmen Deutschen gehören.

Benennen wir es einmal ganz deutlich: Hätten die Deutschen sich in den vergangenen Jahrzehnten überwiegend an Unternehmen beteiligt und nicht en masse auf zinsgebundene nominale Anlageformen gesetzt, dann müsste man heute keine Zeitungsartikel über die kommende Altersarmut und eine weitere Verlängerung der Lebensarbeitszeit lesen.

http://www.capital.de/investment/sparkassenverband-warnt-vor…

[Cemby]

„Das Euro-Grundgerüst ist nicht stabil“

EU-Zentralismus, Energiewende und die Geldpolitik der EZB: Der zukünftige Ifo-Chef Clemens Fuest sieht die Krise keineswegs als überwunden an. Im F.A.Z.-Interview teilt der Nachfolger von Hans-Werner Sinn gehörig aus.
...
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/neu…

[Cemby]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.521 von greenanke am 30.03.16 21:28:45

Alle Personen in meinem persönlichen Umkreis haben die strikte Order, sofort den Fernseher abzuschalten, sobald dieses .....gesicht auf dem Bildschirm auftaucht!

[greenanke]

Jetzt weiß ich auch, was die Bugs immer faseln von "inneren Wert des Goldes"!!!

Sie meinen (in ihrer unsäglichen Dummheit), dass der Wert des Geldes und der Aktien gleich null ist, weil das Papier, aus dem sie bestehen, nix wert ist!

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.140 von greenanke am 30.03.16 20:14:51

Also jetzt mal ehrlich

In die Rente mit einer überschuldeten Immobilie und Aktien, die man nicht verkaufen kann.
Sie müssen doch erstmal die Beleihung erwirtschaften ?
Oder habe ich ihre Situation falsch verstanden ?

Auch sonst wäre 2000 oder 2008 ein schlechter Zeitpunkzt gewesen in aktienbasiert Rente zu gehen.
Und jetzt einzusteigen ist von grob fahrlässig bis strafbar, sowas zu verbreiten.
Ist das der Bruder von Manfred Krug ?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.583 von Red Shoes (†) am 27.03.16 14:42:38

Zitat von Red Shoes: Für die Suche nach schönen Börsen-Ostereiern hier die erste Preisfrage:



Wie bezeichnet man die letzte Tageskerze beim S&P 500?

Horst Szentiks (Red Shoes)

Und da ist das neue Verlaufshoch:



Das letzte lokale Tief exakt identifiziert, heute die Zwischenkonsolidierung auf den Punkt genau angesagt - und ein weiteres Kursziel abgearbeitet.

Die vor Wochen angesagte Frühjahrsrallye läuft - und das alles mit Hilfe von Red Shoes-blabla und Knochenwerfen richtig eingeschätzt.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.066.775 von Red Shoes (†) am 27.03.16 16:02:18

Zitat von Red Shoes: Das nächste Osterei:



Wie bezeichnet man die letzte Tageskerze beim Dow Jones?

Horst Szentiks (Red Shoes)

Inzwischen können schon allein bei diesem Index seit dem Korrekturtief satte +2.340 Gewinnpunkte in der Spitze verbucht werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.081.841 von Red Shoes (†) am 30.03.16 11:40:25

Der Wert eines Gegenstands bemisst sich aus den Herstellungskosten, plus einem Aufgeld

wenn es ein besonders schöner Gegenstand ist wie Gold oder ein künstlerisch gestalteter Gegenstand ist. Die Herstellungskosten, d. h. der Arbeitsaufwand um Gold zu gewinnen, ist im Vergleich zu anderen Stoffen, Metallen pro Gewichtseinheit sehr hoch, es lässt sich somit ein großen Arbeitsaufwand in einer geringen Gewichtsmenge darstellen. Einen Goldbarren im Wert von vielen tausend Euro können sie mit sich herumtragen, eine Kupferbarren mit dem gleichen Wert nicht. Gold ist wegen seiner Unvergänglichkeit die in Ewigkeit geronnene Arbeitskraft, die zur Gewinnung notwendig war. Die mit der gleichen Arbeitskraft produzierten Tomaten, sind nach wenigen Tagen gegessen oder verdorben. Deswegen ist Gold ein Zahlungsmittel, Tomaten nicht.

Zitat von Red Shoes: Genau. Und wenn es tatsächlich einen inneren Wert von Gold gibt, dann muß man den auch - zumindest theoretisch - berechnen können.

Mich interessiert das wirklich, aber keine Erklärungen dazu, die praktisch nur Überzeugungen darstellen statt sachlich nachvollziehbarer Fakten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.086.449 von Cemby am 30.03.16 21:14:19

Bank....Rott&Frank Meyer

Zitat von Cemby: Der eine kauft, der andere verkauft. Der eine besitzt jetzt Geld, der andere eine Immobilie. Beide dürften Sorge haben. Der eine um sein Geld, der andere um seine Immobilie. Was ist besser? Wir wissen es nicht, während die Zukunft um die Ecke schaut.

Wer plötzlich ein paar hunderttausend Euro durch den Verkauf seiner Immobilie in der Hand hält, wird merken, dass sich die Zeiten geändert haben. Zum einen hat er faktisch sein Betongold in ein paar Kilo Baumwolle getauscht, oder in elektronische Verrechnungseinheiten, also gar nichts. Zum anderen wird der jetzt stolze Immobilienbesitzer merken, dass Betongold im Vergleich zum echten Gold bröckeln kann. Er muss zudem über lange Zeit den Zahlungsdienst sicherstellen. Diese Sicherheiten aus der Vergangenheit gehören jetzt auch dieser an.
...
http://www.rottmeyer.de/je-suis-osterhasi/

[coldplay66]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[coldplay66]

Griechenland: Terroristen tarnten sich als Flüchtlinge über Balkan-Route

Drei der Terroristen von Brüssel sind offenbar über die Balkanroute eingereist. Die griechischen Behörden bestätigen ihren belgischen Kollegen, dass die Terroristen über Griechenland in die EU gelangt seien.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/03/30/griech…



Da sagen wir doch einfach Danke Frau Merkel. Wieviel islamistische Schläfer noch in der BRD eingesickert sind wer weiß das schon. Weitere Anschläge sind auf jeden Fall vorprogrammiert. Die Politik wird Ihr Entsetzen und große Trauer zum Ausdruck bringen, ändern wird sich allerdings nichts.

[Mietzi543]

43 Millionen Erwerbstätige im Februar 2016
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemittei…

WIESBADEN – Im Februar 2016 waren nach vorläufigen Berechnungen des Statistischen Bundesamtes (Destatis) 43 Millionen Personen mit Wohnort in Deutschland erwerbstätig. Gegenüber dem Vorjahresmonat stieg die Zahl der Erwerbstätigen um 546 000 Personen oder 1,3 %. Ein guter Konjunkturverlauf und die milde Witterung waren weiterhin die Hauptgründe dieser Entwicklung. Erwerbslos waren im Februar 2016 gut 1,9 Millionen Personen, 260 000 weniger als ein Jahr zuvor.

"Nach Ergebnissen der Arbeitskräfteerhebung lag die Zahl der Erwerbslosen im Februar 2016 bei 1,95 Millionen Personen. Im Vergleich zum Vorjahresmonat nahm sie um 11,8 % oder 260 000 Personen ab."

------------

stark !!

[Mietzi543]

Einzelhandelsumsatz im Februar 2016: preis­bereinigt um 5,4 % höher als im Februar 2015
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemittei…

Der Einzelhandel mit Lebensmitteln, Getränken und Tabakwaren setzte im Februar 2016 preisbereinigt 7,1 % und nominal 7,7 % mehr um als im Februar 2015. Dabei lag der Umsatz bei den Supermärkten, SB-Warenhäusern und Verbrauchermärkten preisbereinigt um 7,4 % und nominal um 7,9 % höher als im Vorjahresmonat. Im Facheinzelhandel mit Lebensmitteln wurde preisbereinigt 4,0 % und nominal 5,1 % mehr umgesetzt als im Februar 2015.

Im Einzelhandel mit Nicht-Lebensmitteln lagen die Umsätze preisbereinigt 3,9 % und nominal 3,7 % über den Werten des Vorjahresmonats. Dabei erzielte der Internet- und Versandhandel wie bereits in den Vormonaten überdurchschnittlich hohe Zuwachsraten (preisbereinigt + 10,0 % und nominal + 10,9 %).

--------------

ganz stark !!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.517 von Depotmahlzeit am 31.03.16 01:14:53

Zitat von Depotmahlzeit: wenn es ein besonders schöner Gegenstand ist wie Gold oder ein künstlerisch gestalteter Gegenstand ist. Die Herstellungskosten, d. h. der Arbeitsaufwand um Gold zu gewinnen, ist im Vergleich zu anderen Stoffen, Metallen pro Gewichtseinheit sehr hoch, es lässt sich somit ein großen Arbeitsaufwand in einer geringen Gewichtsmenge darstellen. Einen Goldbarren im Wert von vielen tausend Euro können sie mit sich herumtragen, eine Kupferbarren mit dem gleichen Wert nicht. Gold ist wegen seiner Unvergänglichkeit die in Ewigkeit geronnene Arbeitskraft, die zur Gewinnung notwendig war. Die mit der gleichen Arbeitskraft produzierten Tomaten, sind nach wenigen Tagen gegessen oder verdorben. Deswegen ist Gold ein Zahlungsmittel, Tomaten nicht.

Zitat von Red Shoes: Genau. Und wenn es tatsächlich einen inneren Wert von Gold gibt, dann muß man den auch - zumindest theoretisch - berechnen können.

Mich interessiert das wirklich, aber keine Erklärungen dazu, die praktisch nur Überzeugungen darstellen statt sachlich nachvollziehbarer Fakten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Wollen Sie damit sagen, daß die Kosten für die Gewinnung von Gold dem "inneren Wert" entsprechen?

Aber die Förderkosten und sonstigen dazugehören Kosten dürften doch bei den vielen Förderminen höchst unterschiedlich ausfallen?

Wo gibt's denn in der Fachliteratur dazu eine Ausführung? (also zum inneren Wert) Ich finde bis jetzt einfach nichts.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Bekommst Du auf Deine ETFs auch Dividenden? Ich glaube nicht!

Selbstverständlich !!
In seinem Vorzeige-ETF (db x-trackers Portfolio Total Return) werden allerdings Dividenden- und Kupons thesauriert und dem Anteilspreis laufend gutgeschrieben.

Ihr müsst dringend nochmal die Unterschiede zwischen reinen Kurs- und TotalReturn-Preisstellungen studieren!!


Bildquelle: http://www.ariva.de/db_x-trackers_portfolio_total_return_uci…

Gold in Euro hat das Ding nicht geschlagen, trotz aller Dividendenthesaurierung.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.033 von Mietzi543 am 31.03.16 08:18:45

Zitat von Mietzi543: 43 Millionen Erwerbstätige im Februar 2016
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemittei…

WIESBADEN – Im Februar 2016 waren nach vorläufigen Berechnungen des Statistischen Bundesamtes (Destatis) 43 Millionen Personen mit Wohnort in Deutschland erwerbstätig. Gegenüber dem Vorjahresmonat stieg die Zahl der Erwerbstätigen um 546 000 Personen oder 1,3 %. Ein guter Konjunkturverlauf und die milde Witterung waren weiterhin die Hauptgründe dieser Entwicklung. Erwerbslos waren im Februar 2016 gut 1,9 Millionen Personen, 260 000 weniger als ein Jahr zuvor.

"Nach Ergebnissen der Arbeitskräfteerhebung lag die Zahl der Erwerbslosen im Februar 2016 bei 1,95 Millionen Personen. Im Vergleich zum Vorjahresmonat nahm sie um 11,8 % oder 260 000 Personen ab."

------------

stark !!

Jo! stark!! "geschönt", Aber leider nicht besonders aussagekräftig, was die Gesamt-AM-Lage betrifft.

Erhoben wurde die Erwerbstätigenrechnung -Inländer-Prinzip- , m.a.W., Asylanten, Migranten, Schutzsuchende, Wirtschaftsflüchtlinge, etc. sind nicht erfasst. Also rechnen wir mal 1-1,5 Mio. Nichterwerbstätige hinzu, dann sieht die Statistik schon um einiges schlechter aus.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.990 von Red Shoes (†) am 31.03.16 09:59:36

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Depotmahlzeit: wenn es ein besonders schöner Gegenstand ist wie Gold oder ein künstlerisch gestalteter Gegenstand ist. Die Herstellungskosten, d. h. der Arbeitsaufwand um Gold zu gewinnen, ist im Vergleich zu anderen Stoffen, Metallen pro Gewichtseinheit sehr hoch, es lässt sich somit ein großen Arbeitsaufwand in einer geringen Gewichtsmenge darstellen. Einen Goldbarren im Wert von vielen tausend Euro können sie mit sich herumtragen, eine Kupferbarren mit dem gleichen Wert nicht. Gold ist wegen seiner Unvergänglichkeit die in Ewigkeit geronnene Arbeitskraft, die zur Gewinnung notwendig war. Die mit der gleichen Arbeitskraft produzierten Tomaten, sind nach wenigen Tagen gegessen oder verdorben. Deswegen ist Gold ein Zahlungsmittel, Tomaten nicht.



...

Wollen Sie damit sagen, daß die Kosten für die Gewinnung von Gold dem "inneren Wert" entsprechen?

Aber die Förderkosten und sonstigen dazugehören Kosten dürften doch bei den vielen Förderminen höchst unterschiedlich ausfallen?

Wo gibt's denn in der Fachliteratur dazu eine Ausführung? (also zum inneren Wert) Ich finde bis jetzt einfach nichts.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Irgendeiner wird jetzt antworten:

Ja und? Was ist denn der innere Wert von Aktien und Cash?! Das ist doch lediglich der Papierwert, auf denen diese gedruckt sind ... und der Wert ist fast null.
Vielleicht wurde auch einer von Frank Meyer inspiriert und sagt: "Nicht einmal das, also fast null, sondern es ist sogar absolut null - nämlich nur bits und bytes!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.440 von greenanke am 31.03.16 10:55:49

Frank Meyer hat zweifellos einen hohen Unterhaltungscharakter. Und sympathisch wirkt er auch. Aber mein persönlicher Eindruck ist dabei, daß er häufiger auf dem völlig falschen Fuß erwischt wird - wenn er auf steigende Kurse starrt.

Zum angeblichen inneren Wert von Gold:

Die Kosten für die Gewinnung und Herstellung von Barren gehören in die BWL. Was das mit einem "inneren Wert" zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht - zumal diese Kosten nicht ansatzweise einheitlich gelten dürften.

Ich vermute, daß mal irgendwann irgendjemand diese These aufgestellt hat - die von den Goldjüngern dann sofort dankbar aufgenommen und kritiklos - im Netz - verbreitet wurde.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.023 von Mietzi543 am 31.03.16 10:02:46

Ja, so kommt man tatsächlich zu einem mehr oder weniger großen Vermögen und einer mehr als ausreichenden Altersvorsorge!

Es müssen ja nicht gleich Kreuzfahrten sein ... Auf jeden Fall ein "beruhigendes" Polster!


... und danach trachten doch wohl alle, die sich ständig in Finanzportalen aufhalten, oder?! Zumindest haben sie danach getrachtet, bevor der Neue Markt und ähnlich Vorkommnisse - insbesondere eigene Fehlspekulationen - ihre Spargroschen und Omas Sparbuch voll in den Sand gesetzt haben! Jetzt sind viele zu Pseudorevoluzzern und Anprangerer politischer Mißstände geworden - mangels fehlender (Spekulations)Masse!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Gerade wurde auf n-tv festgestellt, daß der DAX eine Frühlingsrallye gestartet habe.

Fast 2 Monate, nachdem er dies getan hat!

Und plötzlich tauchen dort die ersten Analystenstimmen auf, die weiter steigende Kurse für dieses Jahr prognostizieren - zumindest nach meiner Wahrnehmung.

Somit ist ab jetzt - aus sentimenttechnischer Sicht - wieder erhöhte Aufmerksamkeit gefordert!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.713 von Red Shoes (†) am 31.03.16 11:36:48

Sollte der Dax jetzt nachgeben kommt im Nachhinein der Horst-Chart mit dem Dicken Pfeil nach unten "Am Top gewarnt, dausend Gewinnpunkte"

Gehst Du jetzt short oder beschränkst Du dich aufs Aufmerksam sein ?

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.033 von Mietzi543 am 31.03.16 08:18:45

Jo stimmt

Gerade wird ein Teil der gerade sanierten Fassade (370.000 Euro Steuergelder) durch die gleichen Praktikanten-Fachkräfte abgepickert, die dank einer rot-rot-grünen Arbeitslosen-Initiative saniert wurde.
Weil sich Schimmel unter der Fassadenfarbe bildete. Macht sich schlecht in einer Schule. Ob das mit wirklichen Fachkräften auch passiert wäre. ?
Zumal da sicher auch die Gewährleistung zugeschlagen hätte. So wars halt nur der Bürger der zahlt, da Agentur-Maßnahme.
Vom gewollten Lohndumping bei den richtigen Firmen ganz zu schweigen.

Und das haben wir zu Tausenden im Land.
Hotels , die eigentlich pleite sind. Containerdörfer mit 1 Euro-Jobbern und Leuten ohne Arbeitsgenehmigung gebaut. Willkommenskultur ? Früher hieß das Schwarzarbeit.
Flüchtlingsbetreuer, die eigentlich selbst Betreuung bräuchten.
Sicherheitsleute, für die man Sicherheitsleute braucht, um die zu Sichernden zu schützen.
Alles Statistikarbeiter, tolle Rechnung.

Nur, dort wo wirklich Steuern entstehen, wird abgebaut.
Einfach mal die Seite 30 Jahre ATU anschauen. Trotz wachsender Filialenzahl 25% weniger Beschäftigte nach Investoreinstieg
War wohl zuviel Kommunismus an der Hebebühne.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.839 von Schwarzer_Peter am 31.03.16 11:50:21

Sie agieren polemisch und undifferenziert.

Es ist ein erheblicher Unterschied, ob ein eher seltener Kontra-Indikator als Warnung interpretiert auftaucht oder ob eine bestimmte Meldung zu erhöhter Aufmerksamkeit (bei mir zumindest) führen soll.

Ich gehe definitiv noch nicht short.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

So viel müssen Sie sparen, um sich 1000 Euro Rente auszuzahlen

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/private-altersvo…


Gänzlich ohne staatliche Rente - selbst wenn sie erwartungsgemäß spärlicher ausfallen wird als gedacht - wird's schwer ...!!! Wenn man sich voll auf Gold und Silber verlässt ... uijuijuijui!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.064 von greenanke am 31.03.16 12:21:19

Zitat von greenanke: So viel müssen Sie sparen, um sich 1000 Euro Rente auszuzahlen

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/private-altersvo…


Gänzlich ohne staatliche Rente - selbst wenn sie erwartungsgemäß spärlicher ausfallen wird als gedacht - wird's schwer ...!!! Wenn man sich voll auf Gold und Silber verlässt ... uijuijuijui!!!

Gänzlich ohne staatliche Rente kommt man nur aus, wenn man bereits in jungen Jahren monatlich regelmäßig einen stattlichen Betrag investiert - klug (!!!) investiert!

Ich kenne nur einen ... bzw. eine ...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.124 von greenanke am 31.03.16 12:25:41

Halte ich für eine sehr gewagte These.

Wer heute noch jung ist, wird nach meiner Überzeugung noch den nächsten Jahrhundert-Crash miterleben.

Und ich gehe davon aus, daß er denjenigen von 1929 weit in den Schatten stellen wird.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.244 von Red Shoes (†) am 31.03.16 12:36:22

Eine Kursverlust von fast 90% (DJIA) weit in den Schatten stellen? Das geben nicht mal die hier ständig durchgekauten Doddalreset-Szenarien her.

[jostrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.087.568 von coldplay66 am 31.03.16 03:04:20

Eigentlich ja keine große Überraschung

Heute eine Reuters Meldung :

Die Islamistengruppe IS hat ihre Anhänger zu Anschlägen in Deutschland nach dem Vorbild der Brüsseler Attentate aufgerufen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.866 von abgemeldet-524174 am 31.03.16 11:54:18

Zitat von function: Nur, dort wo wirklich Steuern entstehen, wird abgebaut.
Einfach mal die Seite 30 Jahre ATU anschauen. Trotz wachsender Filialenzahl 25% weniger Beschäftigte nach Investoreinstieg
War wohl zuviel Kommunismus an der Hebebühne.

ATU ist sicherlich schwierig - Alternative Ideen aus Schurkenland:

http://www.4-traders.com/AUTOZONE-INC-11746/financials/
http://www.4-traders.com/O-REILLY-AUTOMOTIVE-INC-10363/finan…

...oder für Dividendenjäger die bereits früher vorgestellte: Genuine Parts (klick)
- Dividendengigant
- Dividendenzahler seit Börsengang 1948
- erhöht seit 60 Jahren in jedem Jahr die Ausschüttung


Bildquelle: http://www.ariva.de/genuine_parts_company-aktie/chart
Tschart ohne Dividenden

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.328 von charliebraun am 31.03.16 12:46:56

Ach, charlie, das Thema finde ich eigentlich zu betrüblich ...

Ich gehe allein wegen der Überbevölkerung der Erde und dem perversen militärischen technologischen Fortschritt davon aus, daß die Begleitumstände dann unvorstellbar grausam und verheerend sein werden. Dann werden auch ein paar Goldklumpen mehr keine Lösung sein. Und ich gehe davon aus, daß es dann mehr als 25 Jahre brauchen wird, um das Leben wieder lebenswert erscheinen zu lassen.

Und ich hoffe, daß ich das nicht mehr miterleben muß (oder mich gravierend irre.)

Aber ich gehe - im Gegensatz zu den Goldbugs - nicht davon aus, daß uns dieser "Total-Reset" unmittelbar bevorsteht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.607 von Mietzi543 am 31.03.16 13:24:35

Hier stellt man auch gerade die nächste Dividentenzahlung sicher

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Boeing-baut-4000-Stellen-ab-ar…
"Schurkenland" hat was, so noch garnicht gesehen

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.088.990 von Red Shoes (†) am 31.03.16 09:59:36

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Depotmahlzeit: wenn es ein besonders schöner Gegenstand ist wie Gold oder ein künstlerisch gestalteter Gegenstand ist. Die Herstellungskosten, d. h. der Arbeitsaufwand um Gold zu gewinnen, ist im Vergleich zu anderen Stoffen, Metallen pro Gewichtseinheit sehr hoch, es lässt sich somit ein großen Arbeitsaufwand in einer geringen Gewichtsmenge darstellen. Einen Goldbarren im Wert von vielen tausend Euro können sie mit sich herumtragen, eine Kupferbarren mit dem gleichen Wert nicht. Gold ist wegen seiner Unvergänglichkeit die in Ewigkeit geronnene Arbeitskraft, die zur Gewinnung notwendig war. Die mit der gleichen Arbeitskraft produzierten Tomaten, sind nach wenigen Tagen gegessen oder verdorben. Deswegen ist Gold ein Zahlungsmittel, Tomaten nicht.



...

Wollen Sie damit sagen, daß die Kosten für die Gewinnung von Gold dem "inneren Wert" entsprechen?

Aber die Förderkosten und sonstigen dazugehören Kosten dürften doch bei den vielen Förderminen höchst unterschiedlich ausfallen?

Wo gibt's denn in der Fachliteratur dazu eine Ausführung? (also zum inneren Wert) Ich finde bis jetzt einfach nichts.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ich habe den Ausdruck "innerer" vor dem Wort Wert vermieden, weil der nicht definiert ist, der Wert an sich schon.
Die Förderkosten sind unterschiedlich, der Wert stellt sich aber oberhalb des mengen gewichteten Förderkostenmittelwertes ein. Anders gesagt, die Förderer mit den hohen Kosten gehen Pleite oder rationalisieren. Bei letzterem stellt sich dann dauerhaft ein niedrigerer Preis als vorher ein, z. B. z. Z. bei Eisenerz.

Ende der Kurzvorlesung!

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.569 von Red Shoes (†) am 31.03.16 11:14:02

Ein echter Kontraindikator ist Stefan Riße!

Zitat von Red Shoes: Frank Meyer hat zweifellos einen hohen Unterhaltungscharakter. Und sympathisch wirkt er auch. Aber mein persönlicher Eindruck ist dabei, daß er häufiger auf dem völlig falschen Fuß erwischt wird - wenn er auf steigende Kurse starrt.

Zum angeblichen inneren Wert von Gold:

Die Kosten für die Gewinnung und Herstellung von Barren gehören in die BWL. Was das mit einem "inneren Wert" zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht - zumal diese Kosten nicht ansatzweise einheitlich gelten dürften.

Ich vermute, daß mal irgendwann irgendjemand diese These aufgestellt hat - die von den Goldjüngern dann sofort dankbar aufgenommen und kritiklos - im Netz - verbreitet wurde.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.610 von Red Shoes (†) am 31.03.16 13:24:37

@Horst
Ich glaube auch nicht, dass dieses Jahrhundertszenario uns bevorsteht.
Ich erwarte eher einer größere Korrektur die kommende in naher Zukunft was ggf. max. die Intensität von 2008 hat und die Kurse sich dann recht schnell wieder aufrappeln.
Wer weiß, vielleicht in 10, 15 oder 20 Jahren? Denke mal, dass das billige Geld sich dann rächen konnte, aber wer weiß das schon...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.703 von abgemeldet-524174 am 31.03.16 13:38:42

Zitat von function: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Boeing-baut-4000-Stellen-ab-ar…
"Schurkenland" hat was, so noch garnicht gesehen

Hui...von ATU zu Boeing
Ich habe mich noch nie mit dem Unternehmen befasst, aber wenn eine Firma weltweit 160.000 Menschen beschäftigt und die Ausschüttungsquote unter 50% liegt - dann dürfte der Abbau von 4000 Stellen nichts mit der Dividende zu tun haben.

Glaube ich....

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.865 von Philipp_G am 31.03.16 13:58:23

Hallo Philipp,

die ca. 15 bis 20 Jahre passen dafür - bis jetzt - auch eher in mein zyklisches langfristiges Konzept.

Und die demnächst davor gewiß mal anstehende scharfe Zwischenkorrektur dürfte schon etliche Gläubiger der Dividendenaristokraten aus dem Markt schütteln.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.898 von Mietzi543 am 31.03.16 14:02:42

Ich nicht

Zumindest bei vollen Auftragsbüchern.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.811 von Depotmahlzeit am 31.03.16 13:51:00

Ich habe den Ausdruck "innerer" vor dem Wort Wert vermieden, weil der nicht definiert ist, ...

Okay, Sie bestätigen damit meine Vermutung: Gold hat keinen inneren Wert wie hier vom 57er behauptet wurde - bis zum Beweis des Gegenteils.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.955 von Red Shoes (†) am 31.03.16 14:08:14

Zitat von Red Shoes: Hallo Philipp,

die ca. 15 bis 20 Jahre passen dafür - bis jetzt - auch eher in mein zyklisches langfristiges Konzept.

Und die demnächst davor gewiß mal anstehende scharfe Zwischenkorrektur dürfte schon etliche Gläubiger der Dividendenaristokraten aus dem Markt schütteln.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Du meinst Gläubige, oder? (nicht die mit "r")

Ich seh's weniger dramatisch, auf weiter oben bezogen.
Rein aktienbezogen würde ich sagen, der nächste richtig große Crash kommt wahrscheinlich erst 100% höher, um hier mal für Erheiterung zu sorgen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.124 von greenanke am 31.03.16 12:25:41

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: So viel müssen Sie sparen, um sich 1000 Euro Rente auszuzahlen

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/private-altersvo…


Gänzlich ohne staatliche Rente - selbst wenn sie erwartungsgemäß spärlicher ausfallen wird als gedacht - wird's schwer ...!!! Wenn man sich voll auf Gold und Silber verlässt ... uijuijuijui!!!

Gänzlich ohne staatliche Rente kommt man nur aus, wenn man bereits in jungen Jahren monatlich regelmäßig einen stattlichen Betrag investiert - klug (!!!) investiert!

Ich kenne nur einen ... bzw. eine ...

Blanker Unsinn.

Nehmen wir einen Bürger im "Mittelalter", also mit ca. 37, der noch lässig 30 Jahre lang absklaven muss (nach jetzigen Planungen sogar weit länger), bis er überhaupt einen Anspruch auf seine Rente bekommt.

Die 1000 Euro sind dann in Kaufkraft nur noch ca. 300 heutige Euro wert - und das ganz ohne Crasch, nur bei der EZB-Zielinflation von 2% (die gerne auch mehr werden kann).
Verzinsen tut sich der Mist eh nicht mehr.
In solche Sparverträge zahlt man in Kaufkraft meist weit mehr ein, als man je herausbekommt!!!

Klar gibt es Kursschwankungen, aber ein Ünzchen Bling, welches heute einen Anzug kauft, wird mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit auch in 30 Jahren noch einen Anzug kaufen.


Das raffen mittlerweile immer mehr große Fische:

BlackRock fürchtet Inflation und rät zu Gold

Von wegen Deflation. Der Chef-Stratege des weltgrößten Kapitalverwalters BlackRock Inc. empfiehlt inflationsgekoppelte Bonds und Gold zur Absicherung gegen Inflationsrisiken.

http://www.goldreporter.de/blackrock-fuerchtet-inflation-und…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.662 von Red Shoes (†) am 28.03.16 10:57:14

Zitat von Red Shoes:
von 57-er: Ich sehe hier rein gar nichts, was wirklich im Kurs ab sofort dauerhaft steigen wird.

Manchmal lohnt auch ein zusätzlicher Blick über den Tellerrand hinaus, z.B. auf die "Kleinen", weil die oftmals ebenfalls den Vorläufer spielen:



Wissen Sie eigentlich noch, was Sie Mitte Oktober 2014 "gesehen" hatten?

Horst Szentiks (Red Shoes)

So, der Monat wird heute abgeschlossen und im Chart sieht's momentan noch so aus:



Also ganz gut!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.099 von charliebraun am 31.03.16 14:20:45

Oops, sorry, ja natürlich!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.099 von charliebraun am 31.03.16 14:20:45

Rein aktienbezogen würde ich sagen, der nächste richtig große Crash kommt wahrscheinlich erst 100% höher, um hier mal für Erheiterung zu sorgen.

Gefällt mir allein schon vom Tenor her, besonders gut!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.089.572 von greenanke am 31.03.16 11:14:19

Zitat von greenanke: Ja, so kommt man tatsächlich zu einem mehr oder weniger großen Vermögen und einer mehr als ausreichenden Altersvorsorge!

Es müssen ja nicht gleich Kreuzfahrten sein ... Auf jeden Fall ein "beruhigendes" Polster!

Tja...man kann bei solchen Titeln natürlich auch versuchen, die besten Ein- und Ausstiegszeitpunkte zu erraten. Was dann nach Kosten dabei herauskommen kann, hat die Sutor-Bank untersucht:

- Sutor Bank vergleicht Entwicklung des DAX mit charttechnischem Portfolio, das Kauf- und Verkaufssignale anhand der 200-Tage-Linie konsequent umsetzt.
- Handels- und Depotkosten schmälern die Rendite deutlich.
- Anleger sollten langfristig investiert bleiben und weniger auf die „richtigen" Kauf- und Verkaufszeitpunkte achten.

Anlegern bringt der Versuch nichts, selbst mit ausgefeilten analytischen Methoden einen Index zu schlagen", sagt Neumann. Anstatt sich auf die „richtigen" Kauf- und Verkaufszeitpunkte zu konzentrieren, sollten Anleger auf ein langfristig ausgewogenes Portfolio setzen.
https://www.extra-funds.de/ETF-News/sutor-bank-haeufiges-ums…


„Wir haben dem DAX ein Modell-Portfolio gegenübergestellt, das die 200-Tage-Regel für den DAX konsequent anwenden würde und beide über einen Zeitraum von 28 Jahren verglichen – also seit Auflegung des DAX", erklärt Lutz Neumann, Leiter der Vermögensberatung der Sutor Bank. Dabei gab es von 1988 bis heute mit mehr als 7.000 Börsentagen nur 68 Kauf- und 68 Verkaufssignale. Das Ergebnis: Das charttechnische Depot, das alle Kauf- und Verkaufssignale über den Zeitraum der letzten 28 Jahre strikt ausgeführt hätte, käme ohne jegliche Kosten zwar auf eine jährliche Rendite von 8,61 Prozent pro Jahr – gegenüber einer DAX-Rendite von 8,18 Prozent pro Jahr. „Doch ein Portfolio ohne Kosten ist eine Utopie – nicht nur angesichts von Handels- und Depotkosten, sondern auch aus steuerlichen Gründen", sagt Lutz Neumann.

Charttechnisches Depot mit 1% Kosten schafft weniger als die Hälfte der DAX-Performance

Nimmt man eine Kostenquote von 1 Prozent für ein Depot an, wie es bei Filialbanken üblich ist, hinkt das charttechnische Depot der DAX-Performance um fast 60 Prozent hinterher. Gegenüber 8,18 Prozent pro Jahr beim DAX erreicht das Modell-Portfolio lediglich 3,38 Prozent pro Jahr. Selbst bei einer Kostenquote von 0,5 Prozent liegt das Portfolio mit 5,97 Prozent pro Jahr deutlich hinter dem DAX, bei lediglich 0,1 Prozent Kosten ist es mit 8,08 Prozent pro Jahr ebenfalls noch knapp schlechter als der DAX.


Bildquelle: https://www.extra-funds.de/ETF-News/sutor-bank-haeufiges-ums…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.090.610 von Red Shoes (†) am 31.03.16 13:24:37

Zitat von Red Shoes: Aber ich gehe - im Gegensatz zu den Goldbugs - nicht davon aus, daß uns dieser "Total-Reset" unmittelbar bevorsteht.

Tja, wie lange glaubst du denn, dass Politeska und Zentralbankster noch das Volk belügen können?

Die Staaten sind doch hoffnungslos überschuldet, halten sich optisch noch über Wasser, weil sie Renten- und Pensionsverpflichtungen sowie Bürgschaften (HRE & El Grecco lassen grüßen) nicht in der Statistik führen.
Bei Ländern und Kommunen ist es noch schlimmer, die Pleite ist doch schon offensichtlich, da wird doch nicht einmal mehr ein Hehl draus gemacht:

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.642 von wuscheler am 31.03.16 15:31:33

Zitat von wuscheler:

Zitat von Red Shoes: Aber ich gehe - im Gegensatz zu den Goldbugs - nicht davon aus, daß uns dieser "Total-Reset" unmittelbar bevorsteht.

Tja, wie lange glaubst du denn, dass Politeska und Zentralbankster noch das Volk belügen können?

Die Staaten sind doch hoffnungslos überschuldet, halten sich optisch noch über Wasser, weil sie Renten- und Pensionsverpflichtungen sowie Bürgschaften (HRE & El Grecco lassen grüßen) nicht in der Statistik führen.
Bei Ländern und Kommunen ist es noch schlimmer, die Pleite ist doch schon offensichtlich, da wird doch nicht einmal mehr ein Hehl draus gemacht:

Warum screenshot?! Gibt es was zu verbergen? Der Artikel stammt aus Oktober 2015. Wirkt natürlich nicht so spektakulär, wenn man neben der Titelzeile noch was anderes lesen kann. Vor allen Dingen das Datum: Von Handlungsunfähigkeit ist derzeit nicht die Rede!!!

http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-…

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.284 von greenanke am 31.03.16 16:35:31

Das war ein klassisches Eigentor, würde ich sagen

Einfach die ganzen AKTUELLEN Links auf der Seite mal so durchblättern.
Höher Kita-Gebühren.
Ein Landkreis will ganz weg
Behörden werden geschrumpft, äh zentralisiert.
Ja Thüringen scheints richtig gut zu gehen.

Aber Finanzen waren ja ihre Stärke, in Sachen Kredit, wie wir wissen.
Also Bruder im Geiste mit Ramelow.
Sozialismus ist das Verteilen von Geld, das man nicht hat.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.470 von abgemeldet-524174 am 31.03.16 16:52:32

Das war ein klassisches Eigentor, würde ich sagen


Ja, Du siehst das so. Andere sehen es anders. Und auf die anderen kommt's mir an!!

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.091.642 von wuscheler am 31.03.16 15:31:33

Grüss Gott(solange man das noch ungestraft so sagen darf verwende ich es auch!),Wuscheler!Ich hoffe,dass im Seehofer-Söder-Aigner-Bayern noch lange die Demokratie herrscht,welche in der Rest-BRD schon abgeschafft worden ist!Wäre ich Alternativlosparteigänger,würde ich zur Pleite von Thüringen halt sagen:Linke&Finanzen,kann nicht gutgehen!Ich denke aber,dass nach Ende des riesigen Strohfeuers Billigöl&Billiggeld uns eine ähnliche Pleite bevorsteht!Heilige(r) Sankt Horst,Markus,Ilse,verschone uns!Führt den starken Bajuwar statt des alles zerstörenden Oiro ein&F.J.sieht anerkennend auf Euch hernieder!Ich bin 57,aber nicht der 57er,der aber ebenfalls total auf meiner Wellenlänge liegt!So Gott will,werde ich altersbedingt nie schreien müssen:Allah u Akbar!Django Asül sei Dank!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.470 von abgemeldet-524174 am 31.03.16 16:52:32

Zitat von function: Einfach die ganzen AKTUELLEN Links auf der Seite mal so durchblättern.
Höher Kita-Gebühren.
Ein Landkreis will ganz weg
Behörden werden geschrumpft, äh zentralisiert.
Ja Thüringen scheints richtig gut zu gehen.

Aber Finanzen waren ja ihre Stärke, in Sachen Kredit, wie wir wissen.
Also Bruder im Geiste mit Ramelow.
Sozialismus ist das Verteilen von Geld, das man nicht hat.

Muss aber trotzdem nochmal auf diesen "Fall" zurückkommen ...

Von einer Titelzeile, die uns suggerieren sollte, dass wir vor der Handlungsunfähigkeit stehen, die zudem aus einer drittrangigen Provinzeitung stammt und zudem Monate alt ist ...

... schlägst Du (wie dein Lehrmeister das immer tut) einen Bogen (um vom eigentlichen Thema abzulenken) zu

KITAs
Landespolitik (Mini-Land)
Behördenverkleinerung
...
greenankes Stärke: Finanzkünste

greenankes Kredite

greenankes Bruderschaft zu einem Ramelow

Sozialismus

...


Wer hier mitdenkt. denkt sich seinen Teil!!!

[Mietzi543]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.656 von greenanke am 31.03.16 17:11:02

Geht kürzer

Wer sich mit Schulden auskennt, ist einem Sozialisten näher, der nach mehr Geld schreit.
Anstatt zu sehen, wie er Geld macht.
Und das Ganze mit der Realität verbinden, da wirds dann wohl schwierig...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.092.656 von greenanke am 31.03.16 17:11:02

Welche Auswirkungen soll ein Mini-Bundesland auf den Weltbörsen-Index "MSCI World" haben, wenn Schland-Aktien lediglich einen Anteil von 3,76 % an diesem Index ausmachen?

[Cemby]

@ Mietzi

Hast Du noch Deine Syngenta?
Dann dürfte das hier interessant für Dich sein:

In einem Kommentar rät die für J. Safra Sarasin tätige Analystin nun aber überraschend davon ab, die Aktien voreilig anzudienen. Der Grund: Obschon sie sich nicht darauf verlässt, schliesst die Expertin ein noch grosszügigeres Gegenangebot durch Monsanto oder BASF nicht kategorisch aus. Dieses wiederum ginge an den Aktionären vorüber, die ihre Aktien bereits angedient haben.

Die Übernahme durch ChemChina wird immer mehr zur Geduldsprobe für die in den letzten Jahren nicht gerade erfolgsverwöhnten Anteilseigner von Syngenta. Die Angebotsfrist läuft am 23. Mai aus. Ein Gegenangebot seitens von Monsanto wäre alleine schon deshalb eine feine Sache, weil sich in den USA politischer Widerstand gegen die geplante Übernahme des Basler Agrarchemieherstellers durch ein chinesisches Staatsunternehmen regt.

http://www.cash.ch/news/top_news/absurde_verschwoerungstheor…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.093.625 von Cemby am 31.03.16 18:49:05

Ja, habe das Päckchen nun angedient und es wurden bereits Papiere mit einer anderen WKN eingebucht. Gelingt ChemChina der Deal, würde die Performance inclusive Dividenden bei knapp 80% liegen und das wäre mehr als okay. Auf einen Übernahmekampf zu setzen, wäre reine Spekulation.

Gelingt die Aktion nicht, würde der Aktienkurs sicherlich kurz abtauchen und zittrige Aktionäre die Position schmeissen - in dem Moment würde ich aber sofort aufstocken, denn es dürfte dann nur eine Frage der Zeit sein, bis abermals Monsanto oder jemand anderes zugreift.

[Cemby]

Türkische Gemeinde gegen Sprachkurs-Pflicht für Flüchtlinge

...
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8470073-tuerkische…

Na, das ist ja nochmal schöner!
Sprachbeherrschung ist die Grundvoraussetzung für Integration in ein Gastland!

Wir erinnern uns, was Erdogan seinerzeit seinen türkischen Zuhörern in Köln einbleute:
Assimilierung sei ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Was jetzt die türkische Gemeinde sagt, ist daselbe in Grün.
Weltherrschaftsphantasien eines größenwahnsinnigen Sultans?!

[hangseng62]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.093.904 von Mietzi543 am 31.03.16 19:19:12

@Cemby

Hättest du diese Position eigentlich nicht angedient? Aufgrund der Häme-Smileys "" gehe ich davon aus, du hättest auf eine höhere Offerte gewartet?

Im Angebotsprospekt steht: "Die Anbieterin (ChemChina) beabsichtigt, nach dem Vollzug des Angebots die Aktien und ADSs von Syngenta dekotieren zu lassen."

Ich hätte dann eine Position im Depot, die ich dann vorerst über die Börse nicht verkaufen kann......

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönliche Angriffe

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.009 von 57-er am 01.04.16 09:14:06

Zitat von 57-er:

Zitat von hangseng62: ...

Manch einer wird das Warten nicht überleben.

Was ist das für ein horrender Blödsinn.
Offensichtlich haben sowohl Mietz als auch Du nicht mehr alle Tassen in Schrank.
Ich mache mal etwas Pause, weil ich das Mietzianische Aktiengejubel und ihre ständigen Hurrameldungen sowie die Dauer-Werbemaßnahmen von Red Shoes hier im thread nervig finde.
Was haben diese postings überhaupt mit dem threadthema zu tun?

Immer schön langsam mit den Pferden, mein Lieber!

Ich habe hier bisher noch kein einziges Mal Werbung gemacht. Sie dagegen für mich schon, weil ich Ihre Falschdarstellungen mittels Gegendarstellungen richtig stellen mußte.

Ich habe meine Einschätzungen zu den Indizes, Gold und seltener auch Aktien gemacht - unter Berücksichtigung des Threadthemas, das sicherlich noch über gegensätzliche Meinungen diskutiert werden darf. Das waren keine Werbemaßnahmen, sondern konstruktiv-sachliche Beiträge zur Diskussion.

Übrigens, war das Ihre Vorgänger-ID?
57er schrieb am 23.03.03 20:05:28 Beitrag Nr. 19
Ich habe Jura, zusätzlich Betriebswirtschaft studiert und eine Ausbildung in der Finanzverwaltung gemacht. Zeitweise habe ich für Banken und die Treuhandanstalt Gutachten gefertigt.
Beruflich beschäftige ich mich als Anwalt nunmehr seit mehr als 10 Jahren mit der Analyse, Zerschlagung oder Weiterführung von Firmen im Rahmen von Insolvenzverfahren.

Meine jetzige Einschätzung: Derzeit überkaufter Markt. Nach Konsolidierung geht es mittelfristig weiter nach oben.
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/711…

Falls ja, dann waren Sie mal besser drauf, oder?
Was ist danach schief gelaufen und hat Sie auf die Seite der extremen, notorischen Crash-Propheten verschlagen?

Und eigentlich können Sie es nicht sein, denn ein BWLer würde gewiß nicht mit dem angeblichen "inneren Wert" von Gold argumentieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.009 von 57-er am 01.04.16 09:14:06

Zitat von 57-er:

Zitat von hangseng62: ...

Manch einer wird das Warten nicht überleben.

Was ist das für ein horrender Blödsinn.
Offensichtlich haben sowohl Mietz als auch Du nicht mehr alle Tassen in Schrank.
Ich mache mal etwas Pause, weil ich das Mietzianische Aktiengejubel und ihre ständigen Hurrameldungen sowie die Dauer-Werbemaßnahmen von Red Shoes hier im thread nervig finde.
Was haben diese postings überhaupt mit dem threadthema zu tun?

Du bist doch nur sauer, weil du vergeblich auf die von dir ersehnte Hurrameldung "Gold endlich 50.000" wartest. Für dich ist doch der Status Quo gleichbedeutend mit Untergang, Entwertung, Angst. Du wartest auf dein persönliches Gold Nirwana, dein Leben steht unter dem Motto: "Ich werde irgendwann auserwählt sein, weil ich der Masse überlegen bin."

[greenanke]

Nach einem Crash an den Weltbörsen sieht es nach 7-jähriger Ankündigung immer noch nicht aus!!!
Im Gegenteil: man schreibt von möglichen Rekordausschüttungen!!!!



Gewinnausschüttungen

VW entscheidet über Dividendenrekord im Dax

Zahlt der Wolfsburger Autobauer keine Dividende, sinkt die Gesamtausschüttung im deutschen Leitindex. Jeder zweite Konzern schafft dennoch einen eigenen Rekord.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/vw-bestimmt-ueber-divide…

[Cemby]

Amazon will bei Here-Kartendienst von deutschen Autobauern einsteigen

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Amazon-will-bei-Her…

[Cemby]

Nestle droht neues Ungemach in Indien wegen Asche in Maggi-Nudeln

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Nestle-droht-neues-…

[Cemby]

Deutsche Post startet Milliarden-Aktienrückkauf

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Ein-Jahr-Laufzeit-D…

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.315 von Cemby am 01.04.16 09:46:47

Zitat von Cemby: ...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Nestle-droht-neues-…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.225 von Red Shoes (†) am 01.04.16 09:38:57

Zitat von Red Shoes: Und eigentlich können Sie es nicht sein, denn ein BWLer würde gewiß nicht mit dem angeblichen "inneren Wert" von Gold argumentieren.

Natürlich hat physisches Gold einen (inneren) Wert.
Schweinehälften haben auch einen (inneren) Wert.

Der Unterschied zwischen Fiatgeld und physischem Gold ist doch ganz klar:


20 Goldmark 1913, Wert heute 895,- €
http://www.anlagegold24.de/20-Goldmark-Freie-und-Hansestadt-…


20 Reichsmark 1913, Wert heute: 0 oder maximal 0,10 €

Und nun kommen Sie mir nicht damit, dass man für 20,- RM keine 20,- Goldmark kaufen konnte. Auch der 1000,- RM-Geldschein hat heute keinen Wert mehr.

Wir haben momentan die sehr komfortable Situation, dass man ungedecktes Fiatgeld (€) zu sehr niedrigen Kursen in Gold tauschen kann und sich damit einen erheblichen Vorteil verschaffen kann.
Was stört Sie daran?
Ihr unbeschränkter (irrationaler) Glaube an die sonnige Zukunft des ungedeckten Fiatgeldes?
Oder meinen Sie ernsthaft, Fiatgeld würde gegen Gold gewinnen können?

[Cemby]

Technologieaktien kommen aus der Deckung

Die Aussicht auf anhaltend niedrige Zinsen sorgt besonders an der Nasdaq für Hoffnung. Zuletzt schwach laufende Technologietitel werden wieder attraktiv.
...
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/nasdaq-profitiert…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.567 von 57-er am 01.04.16 10:05:31

Ach, Quatsch.

Bitte keine ideologisch verbrämten Glaubensbekundungen.

Von Ihnen als BWLer erwarte ich eine saubere Definition für den "inneren Wert" von Gold und selbstverständlich die dazu gehörige Berechnungsformel.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.567 von 57-er am 01.04.16 10:05:31

Also bei ebaybringt der 20 Mark-Schein so 3-4 Euro, wenn er kassenfrisch ist. In der abgebildeten Erhaltung ist er wertlos.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.633 von Cemby am 01.04.16 10:09:49

Zitat von Cemby: Die Aussicht auf anhaltend niedrige Zinsen sorgt besonders an der Nasdaq für Hoffnung. Zuletzt schwach laufende Technologietitel werden wieder attraktiv.
...
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/nasdaq-profitiert…

Dann schau Dir mal die Bewertungen an! KGVs von über 30 sind keine Seltenheit. Z. B. Monster Brev. hat sogar 50 als schnöder Getränkehersteller. Von Amazon, Tesla, Netflix oder den Biotecs rede ich erst gar nicht. Ross Stores (Drogeriekette) ist mit einem KGV von 20 noch ein echter Nasdaq-Schnapp. Also, ran an Speck!

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.729 von der_lupenreine_demokrat am 01.04.16 10:23:08

Zitat von der_lupenreine_demokrat:

Zitat von Cemby: Die Aussicht auf anhaltend niedrige Zinsen sorgt besonders an der Nasdaq für Hoffnung. Zuletzt schwach laufende Technologietitel werden wieder attraktiv.
...
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/nasdaq-profitiert…

Dann schau Dir mal die Bewertungen an! KGVs von über 30 sind keine Seltenheit. Z. B. Monster Brev. hat sogar 50 als schnöder Getränkehersteller. Von Amazon, Tesla, Netflix oder den Biotecs rede ich erst gar nicht. Ross Stores (Drogeriekette) ist mit einem KGV von 20 noch ein echter Nasdaq-Schnapp. Also, ran an Speck!

Achtung: Ross Stores ist ein Bekleidungshändler!!!
http://www.rossstores.com/

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.840 von Mietzi543 am 01.04.16 10:34:38

Zitat von Mietzi543:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: ...
Dann schau Dir mal die Bewertungen an! KGVs von über 30 sind keine Seltenheit. Z. B. Monster Brev. hat sogar 50 als schnöder Getränkehersteller. Von Amazon, Tesla, Netflix oder den Biotecs rede ich erst gar nicht. Ross Stores (Drogeriekette) ist mit einem KGV von 20 noch ein echter Nasdaq-Schnapp. Also, ran an Speck!

Achtung: Ross Stores ist ein Bekleidungshändler!!!
http://www.rossstores.com/

Danke! Ich hatte es anders in Erinnerung. Ist mit KGV 20 dann auch nicht billig.

[greenanke]

Technologieaktien kommen aus der Deckung

Die Aussicht auf anhaltend niedrige Zinsen sorgt besonders an der Nasdaq für Hoffnung. Zuletzt schwach laufende Technologietitel werden wieder attraktiv.

...

Der bekannte Analyst Ralph Acampora, der auf die Auswertung von Kurscharts spezialisiert ist, interpretierte das als Zeichen für eine bevorstehende, allgemeine Kurserholung. „Ein großes positives Signal für den Markt ist die Tatsache, dass Technologieaktien die Aufschwungsphase nach Yellen anführen“, schrieb Acampora

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/nasdaq-profitiert…


Dafür, dass man hier seit mehreren Jahren Tag für Tag Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform ankündigt, läuft's doch recht gut ...!



Übrigens stimmt es: Wenn jemand unserer Vorfahren vor vielen Jahrzehnten in einer Holzkiste ein Riesenvermögen in Papiergeld vergraben hat ... ... davon ist nix mehr übrig! Hätte er Gold vergraben ... das wär' noch da!!!
(Diese Bemerkung soll meine Objektivität unterstreichen! )

[Cemby]

Erneute Provokation

Kein Verständnis in Deutschland für US-Kampfansage an Russland

Die dauerhafte Stationierung einer US-Panzerbrigade in Osteuropa stößt in Deutschland auf wenig Verständnis: General Breedlove sagte, die Maßnahme sei gegen die aggressiven Russen notwendig. Die deutschen Zeitungen äußern sich überraschend ablehnend und schreiben, dass es sinnvoller wäre, die Panzer im Nahen Osten gegen den IS einzusetzen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/04/01/kein-v…

Muß das wirklich sein?
Die US-Falken könnens einfach nicht lassen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.672 von Red Shoes (†) am 01.04.16 10:13:47

Zitat von Red Shoes: Berechnungsformel.

Ein kurzer Nachtrag, bevor ich mich verabschiede.

Der "innere Wert" für GOLD ergibt sich im Markt durch Angebot und Nachfrage. Woher auch sonst?
Wenn die Förderkosten, die Transportkosten zzgl. des notwendigen Handels einen Preis ergeben, stellt dies den inneren (Minimal-) Wert von Gold dar. Wenn dieser Wert vom Markt als Preis nicht mehr gezahlt wird, werden die Minen mittelfristig die Förderung reduzieren bzw. ganz einstellen. Damit sinkt das Angebot im Markt, weil das aktuelle Fördervolumen einen wesentlichen Einfluss auf den Preis hat (auch wenn zeitgleich Altbestände verkauft werden). Wenn die Nachfrage (trotz des reduzierten Angebotes) dann gleich hoch bleibt, wird der zu zahlende Marktpreis wieder steigen.

Die Förderkosten für Gold sind bei den einzelnen Minen unterschiedlich. Es ist schon gravierend, ob in dem geförderten Gestein pro Gesteinstonne 5 g Gold enthalten sind oder 30 g.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.840 von Mietzi543 am 01.04.16 10:34:38

Zitat von Mietzi543:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: ...
Dann schau Dir mal die Bewertungen an! KGVs von über 30 sind keine Seltenheit. Z. B. Monster Brev. hat sogar 50 als schnöder Getränkehersteller. Von Amazon, Tesla, Netflix oder den Biotecs rede ich erst gar nicht. Ross Stores (Drogeriekette) ist mit einem KGV von 20 noch ein echter Nasdaq-Schnapp. Also, ran an Speck!

Achtung: Ross Stores ist ein Bekleidungshändler!!!
http://www.rossstores.com/

Ross oder Rossmann ... spielt das etwa eine Rolle ...?! Nun werd' man nicht zum Erbsenzähler ...!

Die Bilanzen sind eh alle gefälscht und manipuliert! (Sofern sie positiv sind. Negative Zahlen entsprechen der Wahrheit! Das ist wie beim Goldkurs: Fällt er: Manipulation und Fälschung! Steigt er: Alles paletti!! )

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.110 von greenanke am 01.04.16 11:02:54

So früh am Morgen schon Alkohol?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.101 von 57-er am 01.04.16 11:02:16

Der "innere Wert" für GOLD ergibt sich im Markt durch Angebot und Nachfrage.

Wie bitte?

Der ständig schwankende, gehandelte Marktpreis soll den "inneren Wert" von Gold repräsentieren??

Sie haben sich doch vollends verrannt.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Übrigens, für die Verfechter des nahenden Totalzusammenbruchs:



Allzeithoch beim Dow Jones Utility-Index.

Kann man auch als Vorläufer betrachten. Allerdings "darf" er im Bereich von etwa 672 bis 677 nach dem imposanten Anstieg seit Dezember durchaus mal wieder etwas korrigieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.110 von greenanke am 01.04.16 11:02:54

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...Achtung: Ross Stores ist ein Bekleidungshändler!!!
http://www.rossstores.com/

Ross oder Rossmann ... spielt das etwa eine Rolle ...?! Nun werd' man nicht zum Erbsenzähler ...!

Die Bilanzen sind eh alle gefälscht und manipuliert! (Sofern sie positiv sind. Negative Zahlen entsprechen der Wahrheit! Das ist wie beim Goldkurs: Fällt er: Manipulation und Fälschung! Steigt er: Alles paletti!! )

Du meinst: "Egal, ob Mailand oder Madrid - Hauptsache Aachen"

Ross Stores ist ein ganz feines Wachstums-Unternehmen, mit branchenunüblich hoher Marge (liegt am besonderen Geschäftsmodell) und eigentlich im falschen Index. Das bereinigte 10Jahres-Durchschnitts-KGV beträgt 17,9 - die langfristige Performance ist atemberaubend:


Bildquelle: http://www.ariva.de/ross_stores-aktie/chart?boerse_id=1&t=al…
Tschart ohne Mini-Dividenden - Ross Stores kauft aber fleißig eigene Aktien zurück

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=ROST
http://www.4-traders.com/ROSS-STORES-INC-4927/financials/

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.260 von Red Shoes (†) am 01.04.16 11:23:10

Zitat von Red Shoes: Übrigens, für die Verfechter des nahenden Totalzusammenbruchs:



Allzeithoch beim Dow Jones Utility-Index.

Kann man auch als Vorläufer betrachten. Allerdings "darf" er im Bereich von etwa 672 bis 677 nach dem imposanten Anstieg seit Dezember durchaus mal wieder etwas korrigieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ist mir auch aufgefallen - da soll noch jemand sagen, Versorger mit hohen Dividenden erzielen kein Kurswachstum. Bin bei "Southern" und bei "ConEdision" investiert.

http://www.4-traders.com/SOUTHERN-CO-14441/?type_recherche=r…
http://www.4-traders.com/CONSOLIDATED-EDISON-INC-12403/?type…

Für mich typische Zinsersatz-Positionen.

[der_lupenreine_demokrat]

Gold ist ein Rohstoff

Gold ist ein Rohstoff. Durch seine Seltenheit, sein edles Aussehen und durch die Umsatzsteuerbefreiung ist er besonders attraktiv.

Steigt die Inflation, so steigen in der Regel auch die Rohstoffpreise und somit der Goldpreis.

Droht eine Währung über den Jordan zu gehen, so ist Gold als "Kaufkrafterhaltungsmittel" begehrt. Das war ab 2009 der Fall, als einige Zeit das Ende des Euros im Raum stand. In dieser Zeit verdoppelte sich der Goldpreis etwa in der Spitze.

Kommt es wirklich zum Währungszusammenbruch, bleibt Gold natürlich übrig und kann in eine neue Währung getauscht werden. Die Kaufkraft muss aber nicht der der alten Währung entsprechen. Ich würde sie als niedriger ansetzen, weil es in dieser Situation viele Goldverkäufer geben dürfte.

Aktuell haben wir kaum Inflation. Sollte jedoch Draghi wirklich "Helikoptergeld" vom Himmel regnen lassen, so erwäge ich auch, in Sachwerte umzuschichten. Dann dürfte das Endspiel des Euros erreicht sein.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.149 von der_lupenreine_demokrat am 01.04.16 11:11:17

Zitat von der_lupenreine_demokrat: So früh am Morgen schon Alkohol?

https://www.youtube.com/watch?v=v4rY52SWklc

[Popeye82]

warum liegt meine Brille im Kühlschrank?

[Bollodotz]

Ich würde sie als niedriger ansetzen, weil es in dieser Situation viele Goldverkäufer geben dürfte.

Das kann man aber auch anders sehen; wie viel Goldverkäufer stehen insgesamt im Verhältnis zur Masse der Kirchenmäuse denn zur Verfügung, das ist nicht so dolle. Mit anderen Worten, Gold wird nur von sehr Wenigen gehortet, und was wenig ist, ist teuer, war immer so, bleibt immer so.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.161 von Red Shoes (†) am 01.04.16 11:13:03

Zitat von Red Shoes: Der "innere Wert" für GOLD ergibt sich im Markt durch Angebot und Nachfrage.

Wie bitte?

Der ständig schwankende, gehandelte Marktpreis soll den "inneren Wert" von Gold repräsentieren??

Sie haben sich doch vollends verrannt.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Der "innere Wert" ist etwas ganz Besonderes, das verstehst du nicht. Ich übrigens auch nicht.

Angeblich hat der Liebe Gott bei der Schaffung des Universums besonderen Wert auf den "inneren Wert" von Tinnef gelegt. Leider kann man ihn nicht fragen. Aber manche können das wohl doch: Durch viel Beten, Hoffen und Glauben.

[Mietzi543]

10 erstaunliche Fakten zu Deutschlands Fonds- und Aktienbesitzen
http://www.dasinvestment.com/sparen-portfolio/news/datum/201…

Wie hoch ist das in Aktien und Fondsanteilen gehaltene Vermögen der Deutschen? Welche Bevölkerungsgruppen halten die meisten und welche die wenigsten Wertpapiere? Diesen Fragen ging die Bundesbank in ihrer Studie nach.

Deutsche haben 214.500 Euro - und sind keine Sparweltmeister, so lautet die Erkenntnis einer Bundesbank-Studie. Außerdem untersuchte die Studie das Vermögen der Bundesbürger, das in Aktien, Fondsanteilen und Anleihen angelegt ist - und förderte überraschende Ergebnisse zutage.

--------------

[Cemby]

Diese ETF waren im ersten Quartal Gold wert

...
Kein anderer ETF kommt nur annähernd in die Performance von 40 bis 60 Prozent der Goldminen-Aktien heran. Trotzdem lässt sich die Performance des zweitbesten ETF-Anlagethemas "Aktien Brasilien" von knapp unter 30 Prozent noch immer sehen.
...
Biotech-Aktien die grosse Enttäuschung

Den unrühmlichen letzten Platz in den Performance-Charts der ETF im ersten Quartal nimmt der NASDAQ Biotech UCITS ETF von Source ein. Bis zum Sommer 2015 konnte sich der NASDAW Biotechnology Index in nur wenigen Jahren mehr als vervierfachen, ehe es seither um einen Drittel nach unten ging. Die Titel leiden unter anderem wegen der Diskussion über zu hohen Medikamentenpreise in den USA. Denn Hillary Clinton, die Kandidatin der Demokraten für Amerikas nächste Präsidentenwahl, sagte Ende letzten Jahres, dass die Preisteigerungen bekämpfen wolle.

Die zweite grosse Enttäuschung neben der Sparte Biotech sind die Finanzdienstleister: Vier ETF, welche die Entwicklung europäischer Finanzaktien abbilden, tummeln sich unter den schlechtesten zehn Fonds.
...
http://www.cash.ch/news/front/diese_etf_waren_im_ersten_quar…

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.093 von Mietzi543 am 01.04.16 14:40:59

Erschreckend

Nur 214.000 Euro BRUTTO als Gesamtvermögen ?
Auto, Immobilie, Rücklagen, Aktien, Anlagen, Haushaltsausstattung, Schmuck, ein bißchen Hobbysammlung.
Armes Deutschland.
Und da wissen wir, das die Hälfte der Deutschen verschuldet ist, 25% überschuldet.
Also wieviel davon gehört dem Norm-Michel wirklich ? Und nicht der Bank.

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.099.670 von hangseng62 am 01.04.16 13:59:02

Sie enttäuschen wiederholt

Wo sie doch so schön über den Wert der Arbeit schreiben, sollte der Rest vom "Kapital" auch noch abrufbar sein.
Stichwort Arbeitswerttheorie, Mehrwert, Gebrauchswert.
Und da liegt 57-er nunmal 100% richtig.

Und ein weiterer Beleg, den Scharlatanen von Malen nach Zahlen nicht zu folgen.

[Popeye82]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Cemby]

US-Wirtschaft schafft mehr Jobs als erwartet

...
http://www.cash.ch/news/top_news/uswirtschaft_schafft_mehr_j…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.450 von abgemeldet-524174 am 01.04.16 15:16:17

Zitat von function: Nur 214.000 Euro BRUTTO als Gesamtvermögen ?
Auto, Immobilie, Rücklagen, Aktien, Anlagen, Haushaltsausstattung, Schmuck, ein bißchen Hobbysammlung.
Armes Deutschland.
Und da wissen wir, das die Hälfte der Deutschen verschuldet ist, 25% überschuldet.
Also wieviel davon gehört dem Norm-Michel wirklich ? Und nicht der Bank.

Zu den von der Bundesbank erhobenen Vermögen zählen Sachvermögen wie Immobilien, Pfandflaschen, Gewerbebetriebe, Schmuck oder Autos und Finanzvermögen inklusive Wertpapiere und Aktien. Davon abgezogen werden Schulden wie Hypotheken oder Konsumentenkredite.

Ansprüche aus einer privaten Altersvorsorge fließen in die Berechnung mit ein - Ansprüche auf die gesetzliche Rentenversicherung allerdings nicht. Von daher ist der Wert effektiv noch viel höher.

Diese Werte zeigen jedenfalls ganz klar: "arbeiten gehen lohnt sich" und es ist nicht alles schlecht in Schland

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.903 von Mietzi543 am 01.04.16 16:03:05

Gewerbebetriebe ? Betriebsrente schon dabei

Noch schlimmer , als vermutet.
Also ganz armes Deutschland. Da hat ja ein Flüchtling bald mehr .
Also wirklich für sich allein, ganz privat.
Was kostet die Grundausstattung einer Autowerkstatt ?

[Cemby]

Dax: Wenn das kein böses Omen ist

Der Dax ist mit tiefroten Kursen in das neue Viertjahr gestartet. Besser als erwartet ausgefallene Konjunkturdaten aus China werden ignoriert. Auch die starken US-Arbeitsmarktzahlen können die Laune der Anleger nicht heben.

Der Dax verringert nach den US-Arbeitsmarktdaten zunächst seine Verluste auf 2,2 Prozent, weitet sie danach aber rasch wieder aus und notiert fast 2,5 Prozent tiefer bei 9.722 Zählern.

Einer der Gründe für den jüngsten Absturz ist der wiedererstarkte Euro.
...
http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-wenn-das-kein-boeses-…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.672 von Red Shoes (†) am 01.04.16 10:13:47

Zitat von Red Shoes: Ach, Quatsch.

Bitte keine ideologisch verbrämten Glaubensbekundungen.

Von Ihnen als BWLer erwarte ich eine saubere Definition für den "inneren Wert" von Gold und selbstverständlich die dazu gehörige Berechnungsformel.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ich halte es für ziemlich ausgeschlossen, daß das von Dir reingestellte Profil von 57er auch das von 57-er ist.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.903 von Mietzi543 am 01.04.16 16:03:05

Zitat von Mietzi543:

Zitat von function: Nur 214.000 Euro BRUTTO als Gesamtvermögen ?
Auto, Immobilie, Rücklagen, Aktien, Anlagen, Haushaltsausstattung, Schmuck, ein bißchen Hobbysammlung.
Armes Deutschland.
Und da wissen wir, das die Hälfte der Deutschen verschuldet ist, 25% überschuldet.
Also wieviel davon gehört dem Norm-Michel wirklich ? Und nicht der Bank.

Zu den von der Bundesbank erhobenen Vermögen zählen Sachvermögen wie Immobilien, Pfandflaschen, Gewerbebetriebe, Schmuck oder Autos und Finanzvermögen inklusive Wertpapiere und Aktien. Davon abgezogen werden Schulden wie Hypotheken oder Konsumentenkredite.

Ansprüche aus einer privaten Altersvorsorge fließen in die Berechnung mit ein - Ansprüche auf die gesetzliche Rentenversicherung allerdings nicht. Von daher ist der Wert effektiv noch viel höher.

Diese Werte zeigen jedenfalls ganz klar: "arbeiten gehen lohnt sich" und es ist nicht alles schlecht in Schland

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.903 von Mietzi543 am 01.04.16 16:03:05

Zitat von Mietzi543:

Zitat von function: Nur 214.000 Euro BRUTTO als Gesamtvermögen ?
Auto, Immobilie, Rücklagen, Aktien, Anlagen, Haushaltsausstattung, Schmuck, ein bißchen Hobbysammlung.
Armes Deutschland.
Und da wissen wir, das die Hälfte der Deutschen verschuldet ist, 25% überschuldet.
Also wieviel davon gehört dem Norm-Michel wirklich ? Und nicht der Bank.

Zu den von der Bundesbank erhobenen Vermögen zählen Sachvermögen wie Immobilien, Pfandflaschen, Gewerbebetriebe, Schmuck oder Autos und Finanzvermögen inklusive Wertpapiere und Aktien. Davon abgezogen werden Schulden wie Hypotheken oder Konsumentenkredite.

Ansprüche aus einer privaten Altersvorsorge fließen in die Berechnung mit ein - Ansprüche auf die gesetzliche Rentenversicherung allerdings nicht. Von daher ist der Wert effektiv noch viel höher.

Diese Werte zeigen jedenfalls ganz klar: "arbeiten gehen lohnt sich" und es ist nicht alles schlecht in Schland

Pfandflaschen was ist denn das fuer ein Vermoegen. Hab ich da evtl. etwas verpasst.

[greenanke]

Das nächste grosse Ding wird virtuell

Das glaube ich auch! Wer kennt sich aus? Welche Firmen (Aktien) werden davon profitieren? Ich habe den ETF DBX0G9 MSCI World Information Technology Index im Depot mit diesen Top Holdings. Wird jemand von denen dazugehören???

12,90% Apple Inc. COM USD NPV
9,26% Microsoft Corp COM USD 0.00001
5,43% Facebook Inc.
5,11% Alphabet Inc
4,94% Alphabet Inc A
3,34% Visa Inc COM A USD 0.0001
3,29% Intel Corp COM USD 0.001
3,16% Cisco Sys Inc COM USD 0.001
3,03% Oracle Corp COM USD 0.01
2,93% Intl Business Machs Corp COM USD 0.2


Zurück zum Artikel:

Das nächste grosse Ding wird virtuell

...

«Wirklich cool»

Die Unternehmenslenker denken schon jetzt an die Zeit nach dem Smartphone. «Ich denke nicht, dass Virtual Reality in einer Nische spielt: Das ist wirklich cool», sagt Apple-CEO Tim Cook. Zuckerberg geht davon aus, dass in zehn Jahren eine Milliarde Menschen die Datenbrillen nutzen. «Eines Tages werden wir ein Headset aufsetzen», erklärt er, «und es wird die Art ändern, wie wir leben, arbeiten und kommunizieren.» Den Smartphone-Hype hat Facebook verschlafen. Bei Virtual Reality besetzt Zuckerberg die Pole Position.

...

Die entscheidende Schlacht um die virtuelle Realität wird in den nächsten Monaten in Kaufhäusern und Elektronikmärkten geschlagen. Investoren beobachten den Trend. Für ein Engagement scheint es noch zu früh, zumal keiner der Anbieter derzeit nennenswerten Umsatz mit Virtual-Reality-Produkten erzielt.

???



http://www.fuw.ch/article/das-nachste-grosse-ding-wird-virtu…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.095.920 von Cemby am 01.04.16 00:58:32

Zitat von Cemby: ...
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8470073-tuerkische…

Na, das ist ja nochmal schöner!
Sprachbeherrschung ist die Grundvoraussetzung für Integration in ein Gastland!

Wir erinnern uns, was Erdogan seinerzeit seinen türkischen Zuhörern in Köln einbleute:
Assimilierung sei ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Was jetzt die türkische Gemeinde sagt, ist daselbe in Grün.
Weltherrschaftsphantasien eines größenwahnsinnigen Sultans?!

Vorbereitung darauf, seine Leute bald wieder nach Hause zu holen?

[greenanke]

Interessant, mal zu schauen, was die "Großen" so machen - wie legen sie an?




Wie die Nationalbank ihre Milliarden anlegt

Direktoriumsmitglied Andréa Maechler erläutert die Anlagestrategie der Schweizerischen Nationalbank in Zeiten riesiger Devisenreserven.

Die Schweizerische Nationalbank (SNB (SNBN 1060 -0.47%)) gehört weltweit zu den grössten Investoren. Zu diesem Urteil gelangt Andréa Maechler, Mitglied des SNB-Direktoriums, in einem Referat, das sie am Donnerstagabend in Zürich gehalten hat. Ende 2015 beliefen sich die Devisenreserven auf rund 560 Mrd. Fr. Sie sind die Konsequenz der Interventionen am Währungsmarkt, mit denen die SNB in den vergangenen Jahren den in eine Aufwertungsspekulation geratenen Franken zu verteidigen versuchte.



http://www.fuw.ch/article/wie-die-nationalbank-ihre-milliard…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.225 von Red Shoes (†) am 01.04.16 09:38:57

Zitat von Red Shoes: 57er schrieb am 23.03.03 20:05:28 Beitrag Nr. 19
Meine jetzige Einschätzung: Derzeit überkaufter Markt. Nach Konsolidierung geht es mittelfristig weiter nach oben.
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/711…

Falls ja, dann waren Sie mal besser drauf, oder?
Was ist danach schief gelaufen ...?

Das Posting ist von 2003.
Haben Sie wirklich nicht mitbekommen, was seit 2007 abgelaufen ist?
Dass die Notenbankster der freien Marktwirtschaft und den Bürgern den Krieg erklärt haben?
Selbst ich war mal 4 Jahre lang Aktienbulle.

Zitat von Red Shoes: Und eigentlich können Sie es nicht sein, denn ein BWLer würde gewiß nicht mit dem angeblichen "inneren Wert" von Gold argumentieren.

Das ist aber nun wirklich unter dem von Ihnen stets eingeforderten Niveau.
Selbst Alan Greenspan hatte es gerafft:

Gold ist eine Währung. Dies ist immer noch der Fall und erwiesenermaßen handelt es sich um eine der besten Währungen. Keine Fiat-Währung, einschließlich dem US-Dollar, kann da mithalten.

Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müßte die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde (Goldbesitz war in Amerika bis 1976 für Privatleute verboten, Anm. d.Ü.). Wenn z.B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden kein Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die "versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind.

Übrigens bleibt der Goldcrash immer noch aus - noch konsolidioert es in einer wunderschönen Bullenflagge. In diesem Sinne: gut's Nächtle ...

[greenanke]

So finden Sie die richtigen Dividendenaktien

Die Dividende ist der neue Zins. So lautet ein geflügeltes Wort, von dem inzwischen die meisten Geldanleger gehört haben dürften. Und tatsächlich scheinen sich viele Anleger in diese Richtung zu orientieren, sei es per Aktienkauf oder auf dem Umweg über Investmentfonds. "Dividendenfonds gehören neben Multi-Asset-Produkten zu den Absatzrennern", sagt Thilo Reinhard Wolf von BNY Mellon im Gespräch mit manager magazin online.

Die Aussichten, mit der richtigen Anlagestrategie in der Dividendensaison einen ordentlichen Schnitt zu machen, sind gut. Insgesamt, so ergab jüngst eine Studie der Prüfungsgesellschaft Ernst & Young, könnten die Gewinnausschüttungen der deutschen Top-Unternehmen in diesem Jahr ein Rekordniveau erreichen. Auf 3,3 Prozent beziffert zudem die DZ Bank die durchschnittliche Dividendenrendite im Dax 30.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/dividenden-akt…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.055 von wuscheler am 01.04.16 18:03:31

"Übrigens bleibt der Goldcrash immer noch aus"




Die von Dir seit ca. 7 Jahren Tag für Tag - mehrfach täglich sogar - proklamierten Aktiencrash, Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform übrigens auch!

[Popeye82]

maps are flat

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.996 von abgemeldet-524174 am 01.04.16 16:12:16

Zitat von function: Noch schlimmer , als vermutet.
Also ganz armes Deutschland. Da hat ja ein Flüchtling bald mehr .
Also wirklich für sich allein, ganz privat.
Was kostet die Grundausstattung einer Autowerkstatt ?

Also ich finde 214.000€ Nettovermögen pro Kopf + gesetzl. Rentenanspruch schon eine nette Summe - sicher,....hier im Thread werden natürlich noch ganz andere Beträge bewegt (das ist klar!!), aber wir sind hier ja auch in einem Börsen-/Aktien-Forum und die Player hier bewegen schließlich ganze Märkte.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.085 von greenanke am 01.04.16 18:07:28

Zitat von greenanke: So finden Sie die richtigen Dividendenaktien

Der Abstand der Schurkenstaaten bei den Dividendenzahlungen ist gar nicht so groß, wie man im ersten Moment glaubt. In Europa sind qualitative Top-Unternehmen etwas schwieriger zu finden, aber es gibt sie.


Bildquelle: http://www.fondsprofessionell.de/news/markt-strategie/nid/al…

[Red Shoes (†) [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.055 von wuscheler am 01.04.16 18:03:31

Übrigens bleibt der Goldcrash immer noch aus - noch konsolidioert es in einer wunderschönen Bullenflagge. In diesem Sinne: gut's Nächtle ...

Wunderschöne Bullenflagge?



Das sieht doch eher nach einer lokalen oberen Wende aus.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Zitat von Red Shoes:
von VaJo: Für mich schaut das eher aus wie Ausbrechen aus der Seitwärtsbewegung.

Aber auch in dieser Währung lassen sich kritische Signale feststellen:



- bärischer Keil
- bärisches Harami Cross
- mehrfache bärische Divergenz beim Kursmomentum

So etwas kann mit sehr viel Kraft und Dynamik - nach unten - aufgelöst werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Mit Hilfe von Red Shoes-blabla, Knochenwerfen und Scharlatanerie voll ins Schwarze getroffen:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.102.862 von charliebraun am 01.04.16 19:57:26

Jo, dann handelt es sich wohl nur einen User gleichen Jahrgangs.

[Schwarzer_Peter]

Zuerst war es eine Fahnenstange

Dann eine Fahnenstange mit Bearflag

Nun ist es zur Fahnenstange mit Bearflag S-K-S mutiert


Oder ist es doch nur eine Bear-Fahne ?

*schmunzelabersowasvon*

[Cemby]

Weiterer Rückruf bei VW

Volkswagen klebt in den USA weiter das Pech an den Hacken: Der deutsche Autohersteller muss wegen Brandgefahr mitten im Abgas-Skandal einen weiteren Rückruf in die Wege leiten, wie die US-Verkehrsaufsicht NHTSA am Freitag mitteilte. Dabei geht es um 91 000 US-Passats mit TDI Dieselmotoren, also dem Antrieb, der auch im Zentrum der Affäre um manipulierte Emissionstests steht.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/VW-ruft-Passats-in-…

[Cemby]

Der Autobauer BMW setzt auf die Cloud-Angebote von Microsoft.

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/App-34-BMW-Connecte…

[hangseng62]

Das ZDF teilt mit: "Die Parodie im 'Neo Magazin Royale' vom 31. März zum Umgang des türkischen Ministerpräsidenten mit Satire entspricht nicht den Ansprüchen, die das ZDF an die Qualität von Satiresendungen stellt."

Finde ich auch, aber gleich löschen?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.222 von hangseng62 am 01.04.16 21:01:30

Die Satire von Extra3 war ja voll okay, aber das, was Böhmermann hier abzieht, ist ja nur noch übelste Beleidigung auf fäkaler und sexueller Ebene.

Getraut hat sich die satirische Pappnase dazu vermutlich auch nur aus reinem Opportunismus, weil Extra3 zuvor breite Unterstützung zukam.

Ich finde den Typen scheiße - um es in seinem "Niveau" auszudrücken.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Troll_Deluxe]

mMn interveniert die FED nicht nur mit den Worten der Vorsitzenden und Sprecher erheblich in den Markt.

- Weltwirtschaftlich gibt es kein Interesse an einem Aktiencrash und enormer Kapitalvernichtung - tägliche Pusherei in den US Indizes.

- Geld, das in Gold investiert wird, steht dem wirtschaftlichen Kreislauf nicht mehr zur Verfügung - man wird alles versuchen, um Goldinvestitionen unattraktiv erscheinen zu lassen, in erster Linie durch Verkauf von Beständen und sukzessivem Preisverfall.

- Auf dem Papier ist der US Dollar die stärkste große Währung. Die aktuellen Versuche ihn durch schärfste Rhetorik abzuwerten, wird internationale Gegenreaktionen (YUAN, CHF, EUR) herbeiführen und Züge eines Währungskrieges annehmen. Eine niedrig bewertete eigene Währung ist in Krisenzeiten ein enormer Vorteil in einer exportorientierten globalisierten Welt.

Mittelfristig erfolglos. Die enorme US Staatsverschuldung wird eine weitere Leitzinserhöhung des USD nicht ermöglichen. Folgen: Enorme Geldschwemme, Hyperinflation, Abzug von Liquidität im großen Stil, Flucht in Sachwerte, Stagflation, Bankrott USA, Währungsreformen mit Einführung einer G7 Währung.

Man wird sich wohl insgesamt von Zinsen und dem Kapitalismus verabschieden dürfen. Sehr fortschrittliche Nationen wie Schweiz und Schweden haben weit negative Leitzinssätze und einen enorm breiten Sozialstaat; es scheint als wolle man dort den Wohlstand gerechter verteilen und ein allgemein hohes Lebensniveau einer möglichst großen Zahl von Menschen gewährleisten (bedingungsloses Grundeinkommen etc.).

[omega5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.827 von greenanke am 01.04.16 17:37:39

Zitat von greenanke: Das nächste grosse Ding wird virtuell

Das glaube ich auch! Wer kennt sich aus? Welche Firmen (Aktien) werden davon profitieren? Ich habe den ETF DBX0G9 MSCI World Information Technology Index im Depot mit diesen Top Holdings. Wird jemand von denen dazugehören???

12,90% Apple Inc. COM USD NPV
9,26% Microsoft Corp COM USD 0.00001
5,43% Facebook Inc.
5,11% Alphabet Inc
4,94% Alphabet Inc A
3,34% Visa Inc COM A USD 0.0001
3,29% Intel Corp COM USD 0.001
3,16% Cisco Sys Inc COM USD 0.001
3,03% Oracle Corp COM USD 0.01
2,93% Intl Business Machs Corp COM USD 0.2


Zurück zum Artikel:

Das nächste grosse Ding wird virtuell

...

«Wirklich cool»

Die Unternehmenslenker denken schon jetzt an die Zeit nach dem Smartphone. «Ich denke nicht, dass Virtual Reality in einer Nische spielt: Das ist wirklich cool», sagt Apple-CEO Tim Cook. Zuckerberg geht davon aus, dass in zehn Jahren eine Milliarde Menschen die Datenbrillen nutzen. «Eines Tages werden wir ein Headset aufsetzen», erklärt er, «und es wird die Art ändern, wie wir leben, arbeiten und kommunizieren.» Den Smartphone-Hype hat Facebook verschlafen. Bei Virtual Reality besetzt Zuckerberg die Pole Position.

...

Die entscheidende Schlacht um die virtuelle Realität wird in den nächsten Monaten in Kaufhäusern und Elektronikmärkten geschlagen. Investoren beobachten den Trend. Für ein Engagement scheint es noch zu früh, zumal keiner der Anbieter derzeit nennenswerten Umsatz mit Virtual-Reality-Produkten erzielt.

???



http://www.fuw.ch/article/das-nachste-grosse-ding-wird-virtu…

Ich habe einen ETF auf den Nasdaq 100 und Nordinternet im Depot, beides Perlen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.717 von Troll_Deluxe am 01.04.16 22:04:56

10 Daumen für dicht konzentrierten Blödsinn.

[wuscheler]

Zitat von Cemby: Der Dax ist mit tiefroten Kursen in das neue Viertjahr gestartet. Besser als erwartet ausgefallene Konjunkturdaten aus China werden ignoriert. Auch die starken US-Arbeitsmarktzahlen können die Laune der Anleger nicht heben.

Der Dax verringert nach den US-Arbeitsmarktdaten zunächst seine Verluste auf 2,2 Prozent, weitet sie danach aber rasch wieder aus und notiert fast 2,5 Prozent tiefer bei 9.722 Zählern.

Einer der Gründe für den jüngsten Absturz ist der wiedererstarkte Euro.
...
http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-wenn-das-kein-boeses-…

Immer diese Fundamentals ...

Charttechnikern fällt auf, dass der langfristige Downtrend im DAX noch intakt ist:





Mittelfristig hat sich ein Rounding Top gebildet, mit immer schwächer werdenden Erholungen und dem Durchbruch der unteren Begrenzung des Trendkanals nach unten.





Und im Tageschart haben wir ein Island Reversal.





Würde mal sagen: da steppt der Bär im Kettenhemd.

[wuscheler]

Zitat von Red Shoes: Mit Hilfe von Red Shoes-blabla, Knochenwerfen und Scharlatanerie voll ins Schwarze getroffen: ...

Mal wieder Gold-in-€- und Gold-in-$-Charts im munteren Wechsel?

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.633 von Red Shoes (†) am 01.04.16 21:55:36

Da gebe ich Ihnen absolut Recht, im Gegenteil hat dieser Idiot dem Volltreffer von extra3 durch seinen Scheiß geschadet; solche Trittbrettfahrer sind zum Kotzen. Erdogan hat jetzt (einen kleinen) Grund, sich ins Fäustchen zu lachen, wird ihm aber nicht helfen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.524 von Bollodotz am 02.04.16 08:35:11

Wäre ich der Intendant des ZDF, hätte ich ihn dafür mit seiner Sendung fristlos rausgeschmissen.

Aber ich hätte ihm erst auch gar keinen Sendeplatz gegeben, denn ich finde seine Sendung überwiegend flach. Und den anderen, älteren Typen im bunten Pullover sowas von unwitzig ...

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.103.633 von Red Shoes (†) am 01.04.16 21:55:36

Zitat von Red Shoes: Die Satire von Extra3 war ja voll okay, aber das, was Böhmermann hier abzieht, ist ja nur noch übelste Beleidigung auf fäkaler und sexueller Ebene.

Getraut hat sich die satirische Pappnase dazu vermutlich auch nur aus reinem Opportunismus, weil Extra3 zuvor breite Unterstützung zukam.

Ich finde den Typen scheiße - um es in seinem "Niveau" auszudrücken.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Na gut, er bedient sich der Sprache von Pegida, NSU und Islam-Faschisten à la Erdogan und IS. Warum also diesen Heinis nicht mal den sprachlichen Spiegel von die Ohren halten...

Ich hätte es aber nicht gemacht. Otto ARD/ZDF Normalo versteht solche Kunstgriffe ja nicht.

[Cemby]

Dividenden. Eine gute und umfassende Erläuterung

6 Tipps
So finden Sie die richtigen Dividendenaktien

Dividendensaison an der Börse: Angesichts niedriger Zinsen sind Firmen mit regelmäßigen und hohen Ausschüttungen beliebt. Wie man die richtigen Papiere findet.

1. Teil: So finden Sie die richtigen Dividendenaktien
2. Teil: Worauf ist bei der Berechnung der Dividendenrendite zu achten?
3. Teil: Warum entscheidet die Höhe der Dividendenrendite nicht allein?
4. Teil: Welche Rolle spielt die Dividendenhistorie der Unternehmen?
5. Teil: Welche Fehler sollten Anleger bei der Auswahl von Dividendenaktien vermeiden?
6. Teil: Welche Rolle spielt die Ausschüttungsquote eines Unternehmens?
7. Teil: Welches sind zurzeit die besten Dividendenaktien?

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/dividenden-akt…

[Cemby]

Ernüchternd: Deutschlands Zukunft

Wir können froh sein, wenn es uns so ergeht wie den Japanern

Das "japanische Szenario" von wirtschaftlicher Stagnation, Deflation und explodierenden Staatsschulden gilt vielen als das Albtraumszenario einer alternden Gesellschaft. Dabei könnten wir in Deutschland froh sein, wenn es uns so gut erginge. Leider dürfte es viel schlimmer kommen.
...
http://www.manager-magazin.de/politik/meinungen/zukunftsprog…

Man sollte sich Zeit nehmen und den ganzen Artikel lesen - es ist ja Wochenende.

Nach Lektüre ist man nachdenklich und ernüchtert.
Und man stellt sich die Frage:

Schaffen wir das?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.101.893 von wuscheler am 01.04.16 17:46:50

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby: ...
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8470073-tuerkische…

Na, das ist ja nochmal schöner!
Sprachbeherrschung ist die Grundvoraussetzung für Integration in ein Gastland!

Wir erinnern uns, was Erdogan seinerzeit seinen türkischen Zuhörern in Köln einbleute:
Assimilierung sei ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Was jetzt die türkische Gemeinde sagt, ist daselbe in Grün.
Weltherrschaftsphantasien eines größenwahnsinnigen Sultans?!

Vorbereitung darauf, seine Leute bald wieder nach Hause zu holen?

Das glaube ich eher nicht.

Eher schon:
Expansionsstreben

Religion und Fertilität machens möglich.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.096.931 von Mietzi543 am 01.04.16 09:04:24

Zitat von Mietzi543: @Cemby

Hättest du diese Position eigentlich nicht angedient? Aufgrund der Häme-Smileys "" gehe ich davon aus, du hättest auf eine höhere Offerte gewartet?

Im Angebotsprospekt steht: "Die Anbieterin (ChemChina) beabsichtigt, nach dem Vollzug des Angebots die Aktien und ADSs von Syngenta dekotieren zu lassen."

Ich hätte dann eine Position im Depot, die ich dann vorerst über die Börse nicht verkaufen kann......

Sorry,
aber Du hast meine Smileys völlig mißinterprätiert. Sie sollten keine Häme, sondern Freundlichkeit signalisieren.
Dieses Mißverständnis könnte vielleicht darauf beruhen, daß wir uns in einem Thread bewegen, der manchmal von Häme nur so trieft.

Um Deine Frage zu beantworten:
Ich hätte wahrscheinlich einen Teil angedient und einen Teil behalten, weil ich neugierig bin und wissen möchte, wie es ausgeht.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.560 von hangseng62 am 02.04.16 08:53:37

Zitat von hangseng62:

Zitat von Red Shoes: Die Satire von Extra3 war ja voll okay, aber das, was Böhmermann hier abzieht, ist ja nur noch übelste Beleidigung auf fäkaler und sexueller Ebene.

Getraut hat sich die satirische Pappnase dazu vermutlich auch nur aus reinem Opportunismus, weil Extra3 zuvor breite Unterstützung zukam.

Ich finde den Typen scheiße - um es in seinem "Niveau" auszudrücken.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Na gut, er bedient sich der Sprache von Pegida, NSU und Islam-Faschisten à la Erdogan und IS. Warum also diesen Heinis nicht mal den sprachlichen Spiegel von die Ohren halten...

Ich hätte es aber nicht gemacht. Otto ARD/ZDF Normalo versteht solche Kunstgriffe ja nicht.

SPON versucht sich mit einer anderen Interprätation:

"Im Dialog mit seinem Sidekick Ralf Kabelka erörterte Böhmermann, wie weit Satire eigentlich gehen dürfe. Und ab welchem Punkt man ernsthaft Zoff mit einem Medienanwalt bekomme. Schmähkritik sei verboten, erklärte kundig Kabelka. Also eine Äußerung, durch welche eine Person verächtlich gemacht werden soll und bei der es nicht mehr um eine sachliche Auseinandersetzung geht. Zur Veranschaulichung trug Böhmermann dann sein Erdogan-Gedicht vor, mit unschuldigem Blick und mehrmals beteuernd, so etwas würde er niiiiiie sagen. Hier. Im ZDF.

Als das Publikum applaudieren wollte, wehrte er ab - weil er schließlich, und das solle man keinesfalls verwechseln, nicht das Gedicht rezitiert, sondern lediglich erläutert habe, was man eben gerade nicht vortragen dürfe. Ein bisschen erinnerte das an den bigotten Trick von Zeitungen und Zeitschriften, sexistische oder sonstwie anstößige Fotos zu zeigen, versehen mit der Bildunterschrift: "Diese Fotos wollen wir nie mehr sehen."

In Wahrheit ging es im "Neo Magazin Royale" nicht um Erdogan. Der eigentliche Witz spielte sich eine Ebene höher ab. Böhmermann, immerhin ein Schüler Harald Schmidts, erklärte Satirefreiheit, indem er mit ihr spielte. Und er ahnte, wohin das führen würde. In der Sendung mutmaßte er, dieser Beitrag könnte womöglich gelöscht werden. Und nichts beschert einem Künstler so viel Aufmerksamkeit wie die Zensur seiner Werke.

Eine Sendesprecherin rechtfertigte die Tilgung von Böhmermanns Sendung am Nachmittag mit der Bemerkung, die Erdogan-Nummer entspreche "nicht den Ansprüchen, die das ZDF an die Qualität von Satiresendungen stellt". Zu sagen, das ZDF sei feige und verklemmt und habe einen kleinen Schwanz, wäre Schmähkritik.
Womöglich hat man dort Böhmermanns Satire einfach nur nicht verstanden."

http://www.spiegel.de/kultur/tv/das-zdf-hat-jan-boehmermann-…

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.998 von Cemby am 02.04.16 10:29:59

Zitat von Cemby: Dabei könnten wir in Deutschland froh sein, wenn es uns so gut erginge. Leider dürfte es viel schlimmer kommen.
quote]
je länger es dauert, desto schlimmer könnte es meines Erachtens mal kommen und desto höher wird mal der Goldpreis steigen in €.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.880 von sharepicker321 am 02.04.16 13:46:22

wenn es schnell kommen würde, kämen wir vielleicht nur mit einem wirklich ganz blauen Auge nochmal davon.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.880 von sharepicker321 am 02.04.16 13:46:22

Zitat von sharepicker321:

Zitat von Cemby: Dabei könnten wir in Deutschland froh sein, wenn es uns so gut erginge. Leider dürfte es viel schlimmer kommen.

je länger es dauert, desto schlimmer könnte es meines Erachtens mal kommen und desto höher wird mal der Goldpreis steigen in €.

Es können selbstverständlich die schlimmsten Dinge über die Menschheit kommen! Wer weiß es ...?!

Nur eins weiß ich: Gold und Silber werden nicht das geringste Leid verhindern!!!

Obwohl ... ... im außerordentlich renommierten Kopp-Verlag ist ein wunderbares Buch über die Segnungen des Goldes erschienen! Vielleicht hilft's doch?! Nicht nur gegen Krankheiten, sondern auch bei Wirtschafts- und Finanzkrisen!

Da heißt es u.a.:

Diese und weitere wunderbare Eigenschaften führen dazu, dass Gold die geistige Leistung deutlich erhöht. Es fördert die motorischen Fähigkeiten, schärft die Sinne, hebt die Stimmung, steigert die Leistungsfähigkeit und Kreativität, stärkt das Immunsystem, ist ein wirkungsvoller Radikalfänger und entgiftet und reinigt Körper, Geist und Seele. Nicht umsonst gab Moses den Hebräern Goldwasser zu trinken. Die Liste von Symptomen und Erkrankungen, bei denen Gold eine wirkungsvolle Medizin sein kann, ist lang: von Autoimmunerkrankungen wie Diabetes mellitus, Rheumatoide Arthritis, Morbus Crohn, Multiple Sklerose und Hauterkrankungen wie Psoriasis über Herzrhythmus- und Durchblutungsstörungen bis zu Störungen im Magen-Darm-Trakt und Krebs. Gold aktiviert die Drüsen, vor allem die Zirbeldrüse (das »Dritte Auge«), beruhigt die Nerven, wirkt ausgleichend bei Stress – und vieles mehr. Anwender berichten von einer Verbesserung der Sehfähigkeit, einer Normalisierung des Körpergewichts und einem Verjüngungseffekt. Heute wird Gold in der Medizin vor allem in Form von kolloidalem Gold wiederentdeckt. Denn kolloidales Gold verfügt über Eigenschaften, die es aus der Gruppe der Goldarzneien herausragen lässt.

http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbilder/spiritualitaet-un…

[sharepicker321]

Nur eins weiß ich: Gold und Silber werden nicht das geringste Leid verhindern!!!

hmmm..., für die Ignoranten und anderen Merkeldoofis wird meines Erachtens, Gold und Silber das Leid auch nicht verringern, aber für die Informierten normalerweise irgendwie schon.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.982 von sharepicker321 am 02.04.16 14:14:43

Zitat von sharepicker321: Nur eins weiß ich: Gold und Silber werden nicht das geringste Leid verhindern!!!

hmmm..., für die Ignoranten und anderen Merkeldoofis wird meines Erachtens, Gold und Silber das Leid auch nicht verringern, aber für die Informierten normalerweise irgendwie schon.

Auch Merkeldoofis können nett sein! Zu Deiner weiteren Erbauung mache ich Dich uneigennützig auf diesen aufschlussreichen Artikel aufmerksam:

http://www.hartgeld.com/media/pdf/2016/Art_2016-250_Politike…

Vom großen Maestro höchstpersönlich! Da muss also was dran sein!

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.998 von Cemby am 02.04.16 10:29:59

Ich antworte mal ohne den Bericht gelesen zu haben,was ich sicher gleich nachhole!Unser aufstrebendes Refugeedeutschland ist wohl kaum mit dem demographiegefärdeten Japan zu vergleichen!Selbst die integere Ratingagentur Fitch(Besitzer,FBI,CIA,NSA?)gibt uns weiterhin Bestnoten.Wenn das mal nichts ist,Herr Müllermeiercemby!Ich bin&werde parteilos bleiben,es macht mich auch sehr unglücklich,dass man zur zeit nur AFD wählen kann!Hoffnung istie Partei wandelt sich zu einer bundesweiten CSU&spült die Blockpartys hinweg!Der Islam gehört nicht zu Deutschland,verdammt nochmal!Ich möchte meinen Nachkommen eine Jugoslawisierung Deutschlands ersparen!

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.045 von unnerfrangge am 02.04.16 14:29:19

Selbst die integere Ratingagentur Fitch(Besitzer,FBI,CIA,NSA?)gibt uns weiterhin Bestnoten.

-sind das nicht die, die 2007 auch nur Bestnoten erteilt haben?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.949 von greenanke am 02.04.16 14:08:19

Diese und weitere wunderbare Eigenschaften führen dazu, dass Gold die geistige Leistung deutlich erhöht. ...

Halte ich für ausgemachten esoterischen Schwachsinn, der nur der Geldschneiderei dient.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.300 von Red Shoes (†) am 02.04.16 15:50:19

Zitat von Red Shoes: Diese und weitere wunderbare Eigenschaften führen dazu, dass Gold die geistige Leistung deutlich erhöht. ...

Halte ich für ausgemachten esoterischen Schwachsinn, der nur der Geldschneiderei dient.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Was meinst Du wohl, wofür ich das halte ...??????

Damit ich meine Reputation hier nicht völlig verliere, zeige ich vorsichtshalber auf, was ich ironisch gemeint hatte:

Obwohl ... ... im außerordentlich renommierten Kopp-Verlag ist ein wunderbares Buch über die Segnungen des Goldes erschienen! Vielleicht hilft's doch?! Nicht nur gegen Krankheiten , sondern auch bei Wirtschafts- und Finanzkrisen !

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.021 von greenanke am 02.04.16 14:22:43

A C H T U N G ! ! ! I R O N I E ! ! !

Zitat von greenanke:

Zitat von sharepicker321: Nur eins weiß ich: Gold und Silber werden nicht das geringste Leid verhindern!!!

hmmm..., für die Ignoranten und anderen Merkeldoofis wird meines Erachtens, Gold und Silber das Leid auch nicht verringern, aber für die Informierten normalerweise irgendwie schon.

Auch Merkeldoofis können nett sein! Zu Deiner weiteren Erbauung mache ich Dich uneigennützig auf diesen aufschlussreichen Artikel aufmerksam:

http://www.hartgeld.com/media/pdf/2016/Art_2016-250_Politike…

Vom großen Maestro höchstpersönlich ! Da muss also was dran sein !

Der Artikel selbst ist im Ganzen höchst dämlich!!! (KEINE Ironie!!!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.432 von greenanke am 02.04.16 16:50:47

Der Artikel ist von einem völlig xxxen xxx geschrieben, und wer den xxx Artikel überhaupt auch nur im Entferntesten ernst nimmt, ist noch xxxer!!!

Aber hier gibt es ja mindestens Zwei, die den xxx Wiener für einen ganz Großen halten!!!


(die "x"e aus rechtlichen Bedenken! )

[Popeye82]

Lernen Sie, Allzeithochs zu lieben

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.401 von wuscheler am 02.04.16 07:09:10

Mittelfristig hat sich ein Rounding Top gebildet, ...
Am unteren Ende eines Downtrends? Hallo!???

Und im Tageschart haben wir ein Island Reversal.
Sie präsentieren aber einen Stunden-Chart.

Und dafür haben Sie 5 Daumen bekommen?

Würde mal sagen: da steppt der Bär im Kettenhemd.
Na, hoffentlich gerät er dabei nicht ins Stolpern.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Popeye82]

If the world were perfect, it wouldn't be

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.045 von unnerfrangge am 02.04.16 14:29:19

Die CSU als Opposition in der Regierung, hat 50 Jahre alles mitgemacht, ist aber für nichts verantwortlich.

Am Ende hat sie immer zugestimmt: Griechenland Rettung, ESM, Rechtschreibreform, Euroeinführung, ESFS usw.

Diese Partei in eine Gefahr für unser Land.

Zitat von unnerfrangge: Ich antworte mal ohne den Bericht gelesen zu haben,was ich sicher gleich nachhole!Unser aufstrebendes Refugeedeutschland ist wohl kaum mit dem demographiegefärdeten Japan zu vergleichen!Selbst die integere Ratingagentur Fitch(Besitzer,FBI,CIA,NSA?)gibt uns weiterhin Bestnoten.Wenn das mal nichts ist,Herr Müllermeiercemby!Ich bin&werde parteilos bleiben,es macht mich auch sehr unglücklich,dass man zur zeit nur AFD wählen kann!Hoffnung istie Partei wandelt sich zu einer bundesweiten CSU&spült die Blockpartys hinweg!Der Islam gehört nicht zu Deutschland,verdammt nochmal!Ich möchte meinen Nachkommen eine Jugoslawisierung Deutschlands ersparen!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.106.045 von unnerfrangge am 02.04.16 14:29:19

Zitat von unnerfrangge: Ich antworte mal ohne den Bericht gelesen zu haben,was ich sicher gleich nachhole!
Unser aufstrebendes Refugeedeutschland ist wohl kaum mit dem demographiegefärdeten Japan zu vergleichen!
Selbst die integere Ratingagentur Fitch(Besitzer,FBI,CIA,NSA?)gibt uns weiterhin Bestnoten.

Liegt daran, dass an dem Willen zur Abarbeitung der Schulden durch den deutschen Michel ("Arbeit soll sich wieder lohnen") bislang kein Zweifel besteht.

[Cemby]

15 unbekannte Patente, die Apple in der Schublade hat

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Nach-enttaeuschende…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.105.127 von Cemby am 02.04.16 10:51:12

Zitat von Cemby:

Zitat von Mietzi543: @Cemby

Hättest du diese Position eigentlich nicht angedient? Aufgrund der Häme-Smileys "" gehe ich davon aus, du hättest auf eine höhere Offerte gewartet?

Im Angebotsprospekt steht: "Die Anbieterin (ChemChina) beabsichtigt, nach dem Vollzug des Angebots die Aktien und ADSs von Syngenta dekotieren zu lassen."

Ich hätte dann eine Position im Depot, die ich dann vorerst über die Börse nicht verkaufen kann......

Sorry,
aber Du hast meine Smileys völlig mißinterprätiert. Sie sollten keine Häme, sondern Freundlichkeit signalisieren.
Dieses Mißverständnis könnte vielleicht darauf beruhen, daß wir uns in einem Thread bewegen, der manchmal von Häme nur so trieft.

Hallo Cemby - ok, alles gut. Leider stimmt deine Aussage und das eine Diskussion um eine "Freenet" (immerhin im TecDAX vertreten und wie Syngenta an den "Weltbörsen" handelbar) hier als "themenfremd" eingestuft wird, irritiert ebenfalls.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.193 von Cemby am 03.04.16 10:41:33

Zitat von Cemby: ...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Nach-enttaeuschende…

Wollte ich auch gerade ver-linken


Bildquelle: http://www.finviz.com/quote.ashx?t=AAPL&ty=c&ta=1&p=d

[Mietzi543]

Auf den Spuren der Fonds-Oldies
http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/fonds-e…

Der Aktienfonds Concentra hat in 60 Jahren 8,8 Prozent Rendite geschafft – pro Jahr. Fondsmanager Matthias Born erklärt, warum der Fonds so zeitgemäß wie eh und je ist. Und es gibt noch mehr lohnende Fonds-Urgesteine.

Als der Aktienfonds Concentra 1956 gegründet wurde, war Wirtschaftswunderzeit, und der Fonds investierte in 30 deutsche Unternehmen „von Weltruf“ wie AEG oder die Zellstofffabrik Waldhof. Aus Gelsenkirchen war die Bergwerks-Aktien-Gesellschaft im Fonds vertreten.

In den Fondswerbeflyern gab es Karikaturen zum Motto „Freut euch des Lebens“, die Rentenlücke war noch kein Thema. Und den typischen Fondsanleger stellte sich der Zeichner so vor: Füße auf dem Schreibtisch, auf dem Cognac und Aschenbecher stehen.


Bildquelle: http://www.ariva.de/concentra_a_(eur)-fonds/chart?currency=E…
Tschart ohne Ausschüttungen

[greenanke]

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Ausschließen kann man gar nichts! Aber höchstwahrscheinlich gibt es ab und zu nur noch Korrekturen, keine Totalcrashs! Auf jeden Fall sollte man Aktien im Depot haben!

Für die erfolgreiche Anlage benötigt man(n) neben dem glücklichen Händchen auch noch was anderes! (Ich selbst bin der lebende Beweis! )

17 Tipps, mit denen Männer ihre Attraktivität steigern können

http://www.businessinsider.de/so-wirkt-mann-attraktiver-2016…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.108.547 von greenanke am 03.04.16 11:40:26

Zitat von greenanke: Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Ausschließen kann man gar nichts! Aber höchstwahrscheinlich gibt es ab und zu nur noch Korrekturen, keine Totalcrashs! Auf jeden Fall sollte man Aktien im Depot haben!

Für die erfolgreiche Anlage benötigt man(n) neben dem glücklichen Händchen auch noch was anderes! (Ich selbst bin der lebende Beweis! )

17 Tipps, mit denen Männer ihre Attraktivität steigern können

http://www.businessinsider.de/so-wirkt-mann-attraktiver-2016…

[sharepicker321]

der Goldpreis scheint sich zum € jedenfalls wieder im Abwärtstrend zu befinden im Moment.

[sharepicker321]

möglicherweise ist das ein Hinweis dass der Crash nicht schnell kommt.

[Philipp_G]

Hallo zusammen,

ich befasse mich derzeit verstärkt mit Stock Screenern (z.B. ft.com) und den damit verbundenen Kennzahlen wie KGV, KCV, etc.
Ich pauke diese wie früher Vokabeln. :-)

Jetzt meine Frage; hat einer eine gute Quelle (Buch, Link, etc.) wo ich auch lernen kann, welche Kenngrößen positiv bzw. negativ sind? Z.B. heißt es oft KGV nicht über 20 bei Industrieunternehmen etc.
Es geht mir nicht um eine Anleitung nach Schema F sondern mehr darum, diese Kennzahöen besser greifen zu können.

Vielen Dank und viele Grüße

Phil

[Juergeneins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.066 von Philipp_G am 03.04.16 13:41:18

Zitat von Philipp_G: Hallo zusammen,

ich befasse mich derzeit verstärkt mit Stock Screenern (z.B. ft.com) und den damit verbundenen Kennzahlen wie KGV, KCV, etc.
Ich pauke diese wie früher Vokabeln. :-)

Jetzt meine Frage; hat einer eine gute Quelle (Buch, Link, etc.) wo ich auch lernen kann, welche Kenngrößen positiv bzw. negativ sind? Z.B. heißt es oft KGV nicht über 20 bei Industrieunternehmen etc.
Es geht mir nicht um eine Anleitung nach Schema F sondern mehr darum, diese Kennzahöen besser greifen zu können.

Vielen Dank und viele Grüße

Phil

Fundamentalanalyse Standardwerk seit den 30.er Jahren:
http://www.amazon.de/Wertpapieranalyse-Das-Standardwerk-mode…

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.465 von Juergeneins am 03.04.16 15:31:44

Vielen Dank!!!

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.525 von Philipp_G am 03.04.16 15:41:36

Da ich ja bei Sachbüchern etwas "Kindleaffin" bin, habe ich auch noch dieses Werk von Graham gefunden, da werde ich schon mal eine Leseprobe herunterladen:
http://www.amazon.de/Intelligent-Investieren-Bestseller-rich…

Viele Grüße

[wuscheler]

Der hoffentlich zukünftige Präsident der USA spricht Tacheles:

Trump:
US-Wirtschaft droht schwere Rezession

Aktienmarkt ist laut dem Präsidentschaftsbewerber überbewertet und die Arbeitslosigkeit höher als offiziell angegeben.
...
Der 69-Jährige versucht vor allem mit seiner wirtschaftlichen Kompetenz als Unternehmer zu punkten.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4958997/Trum…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.717 von wuscheler am 03.04.16 16:46:16

Der hoffentlich zukünftige Präsident der USA spricht Tacheles:

Um Gottes Willen, bloß nicht!

Aber wenn der Typ Präsident werden sollte, könnten Ihre Hoffnungen auf ein totales Chaos in der Welt vermutlich schneller aufgehen, als ich jemals gedacht habe.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.879 von Red Shoes (†) am 03.04.16 17:42:50

Zitat von Red Shoes: Der hoffentlich zukünftige Präsident der USA spricht Tacheles:

Um Gottes Willen, bloß nicht!

Aber wenn der Typ Präsident werden sollte, könnten Ihre Hoffnungen auf ein totales Chaos in der Welt vermutlich schneller aufgehen, als ich jemals gedacht habe.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Das sind doch seine Hoffnung und seine Hintergedanken ...
Tja, wenn der Wusch schon jemanden herzt ...

[Juergeneins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.717 von wuscheler am 03.04.16 16:46:16

Zitat von wuscheler: Der hoffentlich zukünftige Präsident der USA spricht Tacheles:

Trump:
US-Wirtschaft droht schwere Rezession

Aktienmarkt ist laut dem Präsidentschaftsbewerber überbewertet und die Arbeitslosigkeit höher als offiziell angegeben.
...
Der 69-Jährige versucht vor allem mit seiner wirtschaftlichen Kompetenz als Unternehmer zu punkten.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4958997/Trum…

glaube DT liegt irgendwie mit seinen Vorstellungen zwischen - ja genau so ist das oder der Typ ist völlig bekloppt - bei den Leuten.

Muß Horst da mal Recht geben DT sollte mal lieber da bleiben wo er ist und nicht ins Weiße Haus einziehen.

[easy44M]

Trump will will 19 Billionen US Schulden in 8 Jahren Tilgen

[easy44M]

Geigen als Geldanlage , die
Alternative für Goldanleger !
Und das schönste daran es
kommen auch noch schöne
Töne heraus. 100 % in 4 - 5
Jahren sind drinn.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.879 von Red Shoes (†) am 03.04.16 17:42:50

Zitat von Red Shoes: Der hoffentlich zukünftige Präsident der USA spricht Tacheles:

Um Gottes Willen, bloß nicht!

Aber wenn der Typ Präsident werden sollte, könnten Ihre Hoffnungen auf ein totales Chaos in der Welt vermutlich schneller aufgehen, als ich jemals gedacht habe.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Gehen Ihnen jetzt schon die Argumente aus, dass Sie jetzt schon bei greenmietz abschreiben?

Totales Chaos in der Welt?
Soso, was hat denn Dark Vader, seines Zeichens "Friedensnobelpreisträger" und "Bankenversteher" bislang angerichtet?
Von Clinton und Konsorten erwarte ich mir rein gar nichts, als die Fortsetzung dieser zerstörerischen NWO- / New-American-Century-Politik.

Ob Trump ein netter Mensch oder guter Amerikaner ist, ist mir als Nicht-Amerikaner recht egal.
Was mich jedoch betrifft, ist die Außenpolitik.
Und da sehe ich einen "Change" den Obama nie auch nur angedacht hat:

- solidere Finanzpolitik
- Schluss mit dem "Weltpolizisten"
- Namensnennung der weltweiten Terrorsekte
- Frieden mit Russland

Ob er's im Falle des Falles durchbekommt steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Aber bei den anderen KandidatInnen wird sowas ja nicht einmal angedacht.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Der marktbreite S&P 500 hat sich meinem nächsten Etappenziel bei ca. 2.088 Punkten stark angenähert.

Eine kurzfristig anstehende Zwischenkonsolidierung oder -korrektur wird deshalb zunehmend wahrscheinlicher.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.097 von wuscheler am 04.04.16 07:29:38

Ein Präsidentschaftskandidat, der es unterstützt, wenn seine Anhänger während seiner Werbeveranstaltungen seinen Kritikern auf's Maul haut, ist für mich nicht tragbar - und unberechenbar.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[hase54]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.717 von wuscheler am 03.04.16 16:46:16

Wo er Recht hat, hat er Recht!
(bezogen auf die US-Aktienbewertungen)

Gegenüberstellung DJ / DAX

Performanz 2016: +2,1% / -8,8%
Abstand zum AZH: -2,9% / -20,8%
Aktuelles KGV: 19,0 / 14,3
Marktkapitalisierung / Umsatz: 1,98 / 0,70

Die Amis steigen –ungeachtet der sehr ambitionierten Bewertung- vollkommen losgelöst munter weiter und der DAX kommt nicht mehr hinterher.
Erstaunlich auch deshalb, da der DJ (Unternehmen) –ganz im Gegensatz zum DAX- seit nunmehr zwei Jahren mit rückläufigen Umsätzen und Gewinnen zu kämpfen haben. Die anstehenden Q1/16-Zahlen werden zeigen, ob sich dieser Trend fortsetzt.
Trotzdem ist es gut möglich, dass die Amis die Kurse weiter steigen lassen. Es war ja schließlich -seit acht Jahren- im April immer so (100%-Quote).
Dagegen spricht:
Die hohe Bewertung, der starke März (+7,1%), die zu erwartenden limitierten Quartalszahlen und die unkalkulierbare, angstgetriebene FED.
Egal was im April passiert, deftige Rückschlag steht m.E. ganz oben auf der Agenda (spätestens ab Mai und voll hinein ins Sommerloch) und der Dax trottelt brav –wie immer-hinterher.
MfG
hase54

[greenanke]

Die Grafik, erstellt von den Analysten von Bank of America (BAC 13.56 0.3%) Merrill Lynch, erklärt sich weitgehend von selbst: Sie zeigt die weltweiten nationalen Verteidigungsbudgets, in Milliarden Dollar.

Einige bemerkenswerte Details: Das Verteidigungsbudget der USA belief sich im Jahr 2014 auf 610 Mrd. $. Die nächsten Ränge gehen an China (216 Mrd.), Russland (84 Mrd.) und Saudi-Arabien (81 Mrd. $).

http://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-773/

[greenanke]

Dax stolpert – Dow Jones marschiert



http://www.fuw.ch/article/dax-stolpert-dow-jones-marschiert/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.814 von greenanke am 04.04.16 09:27:19

Zitat von greenanke: Dax stolpert – Dow Jones marschiert



http://www.fuw.ch/article/dax-stolpert-dow-jones-marschiert/

US-Werte dominieren auch mein Depot - signifikant sogar!

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.814 von greenanke am 04.04.16 09:27:19

Die so genannten Analysten und Fondslenker
haben am Anfang des Jahres empfohlen
Europa und Japan übergewichten und USA
zu meiden . So viel zum Thema Gurus und
Anlageprofis.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.628 von hase54 am 04.04.16 09:02:02

Zitat von hase54: Wo er Recht hat, hat er Recht!
(bezogen auf die US-Aktienbewertungen)

Gegenüberstellung DJ / DAX

Performanz 2016: +2,1% / -8,8%
Abstand zum AZH: -2,9% / -20,8%
Aktuelles KGV: 19,0 / 14,3
Marktkapitalisierung / Umsatz: 1,98 / 0,70

Die Amis steigen –ungeachtet der sehr ambitionierten Bewertung- vollkommen losgelöst munter weiter und der DAX kommt nicht mehr hinterher.
Erstaunlich auch deshalb, da der DJ (Unternehmen) –ganz im Gegensatz zum DAX- seit nunmehr zwei Jahren mit rückläufigen Umsätzen und Gewinnen zu kämpfen haben. Die anstehenden Q1/16-Zahlen werden zeigen, ob sich dieser Trend fortsetzt.
Trotzdem ist es gut möglich, dass die Amis die Kurse weiter steigen lassen. Es war ja schließlich -seit acht Jahren- im April immer so (100%-Quote).
Dagegen spricht:
Die hohe Bewertung, der starke März (+7,1%), die zu erwartenden limitierten Quartalszahlen und die unkalkulierbare, angstgetriebene FED.
Egal was im April passiert, deftige Rückschlag steht m.E. ganz oben auf der Agenda (spätestens ab Mai und voll hinein ins Sommerloch) und der Dax trottelt brav –wie immer-hinterher.
MfG
hase54

Da könntest du recht haben. Der DJ-Anstieg ist logischerweise dem Reanimationsprozesses der massiven Aktienrückkäufe der US-Schwergewichte wie Apple, EXXON, IBM, MG, GE, McDon, etc. geschuldet.
Genau so logisch wird der Markt drehen, wenn dieses Doping ausbleibt. Mit den guten, steigenden Dividenden-Zahlungen bleibt wenig für Innovation und Forschung übrig, dass wird sich ebenfalls rächen. Apple, eines der reichsten Unternehmen der Welt, muss sich verschulden, um die Dividenden zahlen zu können - paradox, da das Kapital in den Steueroasen liegt!
Mal sehen, was jetzt nach Bekanntgabe der Panama-Papers in Bewegung gesetzt wird.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.901 von easy44M am 04.04.16 09:37:02

Zitat von easy44M: Die so genannten Analysten und Fondslenker
haben am Anfang des Jahres empfohlen
Europa und Japan übergewichten und USA
zu meiden . So viel zum Thema Gurus und
Anlageprofis.

Genau!

§1: Et es wie et es!
§2: Et kütt wie et kütt!
§5: Et bliev nix, wie et wor!
§3: Et hät noch immer jot jejange!

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.628 von hase54 am 04.04.16 09:02:02

Guter Beitrag, gegen das dümmliche Copy+Paste von Mietzanke ein echter Mehrwert.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.613 von Red Shoes (†) am 04.04.16 09:00:09

Zitat von Red Shoes: Ein Präsidentschaftskandidat, der es unterstützt, wenn seine Anhänger während seiner Werbeveranstaltungen seinen Kritikern auf's Maul haut, ist für mich nicht tragbar - und unberechenbar.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Passiert aber leider auch hier im biederen Merkel-Deutschland. Wie oft wurden AfD-Wahl- oder Parteiveranstaltungen aggressiv von Linksautonomen gestört und beschädigt incl. Körperverletzung etc. und kam da ein Wort der Empörung oder ein medialer Aufschrei der Qualitätsmedien?

Weit gefehlt, ein Stegner oder Kipping ünterstützen diese Hirntoten noch, moralisch und finanziell.

Wenn bei den GRÜNEN ein geknicktes Gänseblümchen im Vorgarten verortet wird, folgt automatisch ein Brennpunkt "Rechte Gewalt" oder Aktions-Bündnis "gegen ..." mit Lichterketten-Begleitung.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.138 von Schwarzer_Peter am 04.04.16 10:10:41

Zitat von Schwarzer_Peter: Guter Beitrag, gegen das dümmliche Copy+Paste von Mietzanke ein echter Mehrwert.

Wie lange muss man denn auf einen guten und nicht dümmlich-misanthropischen Beitrag von dir warten. Copy+Paste kannste ja schon, aber bis jetzt eben nur von Beiträgen anderer User.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.901 von easy44M am 04.04.16 09:37:02

Zitat von easy44M: Die so genannten Analysten und Fondslenker
haben am Anfang des Jahres empfohlen
Europa und Japan übergewichten und USA
zu meiden . So viel zum Thema Gurus und
Anlageprofis.

"Prognoseritis" ist eine weit verbreitete, stark ansteckende Finanzkrankheit

http://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/warum-prognose…

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.198 von Mac2013 am 04.04.16 10:21:59

Wieder am Gardersee ?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.111.874 von greenanke am 04.04.16 09:34:25

Zitat von greenanke: Dax stolpert – Dow Jones marschiert

US-Werte dominieren auch mein Depot - signifikant sogar!

"Kein langfristiges Investment gegen die USA" (Jens Ehrhardt DJE)

Im Schurkenstaat haben aktuell 108 Titel neue Allzeit-Hochs generiert

u.a. die hier so beliebten Titel wie Kellogg, Campbell Soup, JM Smucker, PepsiCo, McDonalds u. General Mills
http://www.barchart.com/stocks/athigh.php



Bildquelle: http://www.ariva.de/j.m._smucker_company-aktie/chart
Tschart ohne Dividenden

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.110.260 von easy44M am 03.04.16 19:43:55

Zitat von easy44M: Trump will will 19 Billionen US Schulden in 8 Jahren Tilgen

Mal wieder ein kleiner Mafiosi als Praesident im United Syndikat of Amerika. Was solls schlimmer als jetzt kann es auch nicht mehr werden.

Ein paar gute Ansaetze hat er ja. Nato abschaffen , USA sollte sich um ihre eigenen Angelegenheiten kuemmern, keine Sanktionen gegen Russland.

Was waere daran so faslch?

Aber Schulden tilgen da koennte auch David Copperfield nicht helfen. Aber der doofe Durchschnittsamerikaner glaubts vielleicht. Er muss es im Fernsehen nur lange genug wiederholen.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.110 von coldplay66 am 04.04.16 12:30:51

Dann müsste er ja weltweit die amerikanischen Konzerne schröpfen oder weltweit die Autokonzerne neben VW plattmachen....



Und fett die ESt erhöhen.....



Mineralölsteuer einführen........



Das ist schon eine Posaune......

[coldplay66]

Ein Industrieller spricht Klartext:

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.429 von Schwarzer_Peter am 04.04.16 10:51:50

Zitat von Schwarzer_Peter: Wieder am Gardersee ?

Und du wieder in Botropp?

[Cemby]

Anne Will gestern abend:
Da ist eine Bombe geplatzt.

Und keiner regt sich hierauf; keiner kommentiert?
Ich habe hier lediglich eine kleine Notiz von Mac gelesen. Sonst nix.
Warum?
Seid Ihr etwa alle in Panama engagiert?

Das ist doch wieder eine Riesensauerei!
Und es bestätigt manches als Tatsache, was manche bisher für eine Verschwörungstheorie gehalten haben.

Panama-Datenleck enttarnt Offshore-Deals in Milliardenhöhe von Politikern und Promis
...
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/mossack…

[Cemby]

Mossack

Denk ich an Panama in der Nacht
Dan bin ich um den Schlaf gebracht

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.110 von coldplay66 am 04.04.16 12:30:51

"der doofe Durchschnittsamerikaner"

Darum sind die auch so erfolgreich ...!!!



Die WERTVOLLSTEN und GRÖSSTEN UNTERNEHMEN der Welt 2015 – Top 125!

Unternehmen aus den USA dominieren weiterhin die Weltbörsen.
Angeführt von Apple kommen acht der zehn teuersten
Unternehmen der Welt aus den USA. Mit 46 Unternehmen hat fast
jedes zweite im Top-100-Ranking dort seinen Sitz, wie die Wirtschaftsprüfungs- und Beratungsgesellschaft – Ernst & Young – berichtete.

http://private-banking.trust-wi.de/2015/01/die-wertvollsten-…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.178 von Cemby am 04.04.16 14:26:22

Additiv bitte
Kein Bit

sondern ein "n"

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.168 von Mac2013 am 04.04.16 10:16:18

Zitat von Mac2013:

Zitat von Red Shoes: Ein Präsidentschaftskandidat, der es unterstützt, wenn seine Anhänger während seiner Werbeveranstaltungen seinen Kritikern auf's Maul haut, ist für mich nicht tragbar - und unberechenbar.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Passiert aber leider auch hier im biederen Merkel-Deutschland. Wie oft wurden AfD-Wahl- oder Parteiveranstaltungen aggressiv von Linksautonomen gestört und beschädigt incl. Körperverletzung etc. und kam da ein Wort der Empörung oder ein medialer Aufschrei der Qualitätsmedien?

Weit gefehlt, ein Stegner oder Kipping ünterstützen diese Hirntoten noch, moralisch und finanziell.

Wenn bei den GRÜNEN ein geknicktes Gänseblümchen im Vorgarten verortet wird, folgt automatisch ein Brennpunkt "Rechte Gewalt" oder Aktions-Bündnis "gegen ..." mit Lichterketten-Begleitung.

Sie beschreiben Mißstände in Deutschland, die beklagenswert sind.

Aber der Punkt zum Thema Trump ist doch, daß er sich um die Präsidentschaftskandidatur bewirbt.

Mit solch einer Geisteshaltung ist er bei mir als "Demokrat" völlig unten durch. Für mich persönlich ist er ein Prolet, der zu viel Geld gekommen ist. Auf der politischen Weltbühne wäre das ein Desaster, denke ich.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Cemby]

2000 Elektro-Transporter noch 2016 Post geht unter die Autobauer

Die Deutsche Post will einen selbst entwickelten Elektro-Transporter für Paket- und Briefzusteller noch in diesem Jahr auf den Markt bringen.
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/deutsche-p…

Hat das Geschäft denn Chancen?
Nun gut, wenn die klassischen Autobauer nicht auf die Idee kommen.

Früher fuhr die Post noch VW-Bulli, Sprinter & Co.
Künftig transportiert die Post dann halt die Post mit "Post"- dafür aber elektrisch.

[Cemby]

Woran Pharma an der Börse krankt

Investoren verabschieden sich von Gesundheitstiteln, allen voran von Novartis. Sie befürchten politischen Gegenwind in den USA.
...
http://www.fuw.ch/article/woran-pharma-an-der-borse-krankt/

[Cemby]

Was nun, Angela?

Kohl will Ungarns Premier Orbán treffen
...
http://www.sueddeutsche.de/politik/treffen-zu-europa-kohl-wi…

[Cemby]

Wird jetzt die EU doch von links überrollt?

Wird der Pferdeschwanz tragende Bürgerschreck Pablo Iglesias, der den russischen Revolutionär Lenin, den Erfinder des "roten Terrors", für einen großartigen Politiker hält, von Madrid aus zum Sturm auf das kapitalistische Brüssel und Berlin ansetzen, um das "Spardiktat" zu beenden? Nach dreimonatigem Gezerre hat sich die von Iglesias geführte linksalternative Gruppierung Podemos durchgerungen, ihre Mitglieder über die Tolerierung einer Mitte-links-Regierung aus Sozialisten und liberalen Ciudadanos (Bürger) abstimmen zu lassen. Eine derartige Koalition würde das Ende der konservativen Regierung unter Mariano Rajoy bedeuten, die das Land mit einem harten Sanierungsprogramm aus der Rezession geführt hat.
...
http://www.sueddeutsche.de/politik/spanien-und-portugal-revo…

[Cemby]

Wer kennt John Doe?

Panama Papers - Was ans Licht muss

Über Offshore-Firmen werden offenbar sogar Krieg und Terror finanziert. Diese Geschäfte dürfen nicht länger verborgen bleiben.
...
http://www.sueddeutsche.de/politik/panama-papers-was-ans-lic…

Die Antwort:

John Doe ist kein Linker, sondern ein Leaker.

(kleiner Scherz)

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.148 von Cemby am 04.04.16 14:22:36

Zitat von Cemby: Anne Will gestern abend:
Da ist eine Bombe geplatzt.

Und keiner regt sich hierauf; keiner kommentiert?
Ich habe hier lediglich eine kleine Notiz von Mac gelesen. Sonst nix.
Warum?
Seid Ihr etwa alle in Panama engagiert?

Das ist doch wieder eine Riesensauerei!
Und es bestätigt manches als Tatsache, was manche bisher für eine Verschwörungstheorie gehalten haben.

Panama-Datenleck enttarnt Offshore-Deals in Milliardenhöhe von Politikern und Promis
...
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/mossack…

Überrascht Dich das? Wir haben doch schon lange eine starke Verpflechtung zwischen Politik und Großwirtschaft. Deshalb sind halt z. B. Dinge wie die legale Steuervermeidung der Großkonzerne von der EU über Irland in Steueroasen möglich.

[Cemby]

Wie gefährlich sind ETFs im Krisenfall?

...
http://www.finanzen.net/nachricht/etf/Geldanlagen-Report-Wie…

[Zeitblom]

Der DAX ist am vergangenen Freitag sowohl unter die Aufwärtstrendlinie der vergangenen Wochen, als auch unter seinen 21-Tage-Durchschnittskurs eingebrochen. Beide Marken haben den Index seit Ende Februar stabilisiert, die nun ausbleibende Nachfrage auf diesem Niveau ist ein klares Schwächezeichen. Zwar könnte nun eine kleine Bärenmarktrally starten, die den DAX sogar zurück über die durchbrochenen Unterstützungen bei aktuell rund 9860 Punkten klettern lässt.
Doch die negative Aussage des Ausbruchs nach unten bleibt ungeachtet einer nun möglichen Bärenmarktrally bestehen.Wichtig ist das mehrfache Scheitern des DAX an der Hürde um 10.120/10.170, das dem jüngsten Ausbruch nach unten vorausging. Es ist ein eindeutiges Negativ-Signal, das in einem ohnehin intakten, mittelfristigen Abwärtstrend aufgetreten ist. Selbst wenn es also noch einmal zu einem Test des Widerstands bei 9860 kommt, bleibt auf längere Sicht ein Rücksetzer auf die nächste langfristige Unterstützungszone zu befürchten.Diese verläuft von 7440 bis 8150 Punkten, wo eine bis in das Jahr 2000 zurück reichende Wendezone die nächste Unterstützung bildet.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.148 von Cemby am 04.04.16 14:22:36

Zitat von Cemby: Anne Will gestern abend:
Da ist eine Bombe geplatzt.

Und keiner regt sich hierauf; keiner kommentiert?
Ich habe hier lediglich eine kleine Notiz von Mac gelesen. Sonst nix.
Warum?
Seid Ihr etwa alle in Panama engagiert?

Das ist doch wieder eine Riesensauerei!
Und es bestätigt manches als Tatsache, was manche bisher für eine Verschwörungstheorie gehalten haben.

Panama-Datenleck enttarnt Offshore-Deals in Milliardenhöhe von Politikern und Promis
...
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/mossack…

"Und keiner regt sich hierauf; keiner kommentiert?
Ich habe hier lediglich eine kleine Notiz von Mac gelesen. Sonst nix."

Was meinst Du wohl, was hier im Thread los wäre, wenn die USA, Deutschland, Obama, Merlel, Schäuble und Gauck auf der Anklagebank im "Fall Panama" säßen ...?! Die Euphorie der Draufklopper wäre nicht zu überbieten! Unsere bekannten User würden jubeln wie nie zuvor!!!

Nun aber scheinen die Schurkenstaaten und die westlichen Schurken in der Politik nicht besonders beteiligt zu sein ... Das ist natürlich sehr schade!



Aber jetzt kommt unser Putin in den Dunstkreis der Verdächtigen ... Gerade unser "Putin, hilf uns! Putin, rette uns!" ... So'n Mist aber auch!!!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.510 von greenanke am 04.04.16 16:58:12

Zitat von greenanke: Was meinst Du wohl, was hier im Thread los wäre, wenn die USA, Deutschland, Obama, Merlel, Schäuble und Gauck auf der Anklagebank im "Fall Panama" säßen ...?! Die Euphorie der Draufklopper wäre nicht zu überbieten! Unsere bekannten User würden jubeln wie nie zuvor!!!

Nun aber scheinen die Schurkenstaaten und die westlichen Schurken in der Politik nicht besonders beteiligt zu sein ... Das ist natürlich sehr schade!



Aber jetzt kommt unser Putin in den Dunstkreis der Verdächtigen ... Gerade unser "Putin, hilf uns! Putin, rette uns!" ... So'n Mist aber auch!!!

Hat was für sich, was Du da sagst.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.054 von Zeitblom am 04.04.16 16:07:22

Zitat von Zeitblom: Der DAX ist am vergangenen Freitag sowohl unter die Aufwärtstrendlinie der vergangenen Wochen, als auch unter seinen 21-Tage-Durchschnittskurs eingebrochen. Beide Marken haben den Index seit Ende Februar stabilisiert, die nun ausbleibende Nachfrage auf diesem Niveau ist ein klares Schwächezeichen. Zwar könnte nun eine kleine Bärenmarktrally starten, die den DAX sogar zurück über die durchbrochenen Unterstützungen bei aktuell rund 9860 Punkten klettern lässt.
Doch die negative Aussage des Ausbruchs nach unten bleibt ungeachtet einer nun möglichen Bärenmarktrally bestehen.Wichtig ist das mehrfache Scheitern des DAX an der Hürde um 10.120/10.170, das dem jüngsten Ausbruch nach unten vorausging. Es ist ein eindeutiges Negativ-Signal, das in einem ohnehin intakten, mittelfristigen Abwärtstrend aufgetreten ist. Selbst wenn es also noch einmal zu einem Test des Widerstands bei 9860 kommt, bleibt auf längere Sicht ein Rücksetzer auf die nächste langfristige Unterstützungszone zu befürchten.Diese verläuft von 7440 bis 8150 Punkten, wo eine bis in das Jahr 2000 zurück reichende Wendezone die nächste Unterstützung bildet.

Also, die 9.860 (als Unterstützung) kann ich so gar nicht nachvollziehen:



Und 7440 bis 8150 sind eine ganze Menge Holz für eine Unterstützungszone. Vielleicht untermauern Sie Ihre Aussagen mal mit einer Grafik, damit man sie besser nachvollziehen kann?

Der mittelfristige Downtrend (seit Anfang Dezember 2015) ist übrigens deutlich durchbrochen, siehe Grafik oben.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.104.401 von wuscheler am 02.04.16 07:09:10

Würde mal sagen: da steppt der Bär im Kettenhemd.

Schon gesehen?

Dow Jones:


Die oberste Downtrendlinie ist erstmalig wieder durchbrochen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.260 von Red Shoes (†) am 01.04.16 11:23:10

Zitat von Red Shoes: Übrigens, für die Verfechter des nahenden Totalzusammenbruchs:



Allzeithoch beim Dow Jones Utility-Index.

Kann man auch als Vorläufer betrachten. Allerdings "darf" er im Bereich von etwa 672 bis 677 nach dem imposanten Anstieg seit Dezember durchaus mal wieder etwas korrigieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Das neue Allzeithoch lag bei 672,28 Punkten. Und der Index konsolidiert auf der Stelle:



Ist selbstverstänlich wieder nur reines Red Shoes-blabla, Knochenwerfen und Scharlatenerie gewesen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[DeadKennedy]

Eine Studie zur Migration von Millionären liefert alarmierende Erkenntnisse: Immer mehr Reiche verlassen Europa aus Angst vor Anschlägen und religiösen Spannungen.

Das Ergebnis ist alarmierend für Europa. Denn Paris ist kein Einzelfall. Von den vier Städten mit den meisten „Outflows“ sind drei europäische Metropolen. Neben Paris ergriffen auch Millionäre aus Rom und Athen die Flucht. Entsprechend die Statistik auf Länderebene: Frankreich, Italien, Griechenland sowie Spanien erlitten weltweit, abgesehen von China und Indien, den größten Aderlass an Millionären.

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/international/4958221…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.789 von DeadKennedy am 04.04.16 19:19:51

Zitat von DeadKennedy: Eine Studie zur Migration von Millionären liefert alarmierende Erkenntnisse: Immer mehr Reiche verlassen Europa aus Angst vor Anschlägen und religiösen Spannungen.

Das Ergebnis ist alarmierend für Europa. Denn Paris ist kein Einzelfall. Von den vier Städten mit den meisten „Outflows“ sind drei europäische Metropolen. Neben Paris ergriffen auch Millionäre aus Rom und Athen die Flucht. Entsprechend die Statistik auf Länderebene: Frankreich, Italien, Griechenland sowie Spanien erlitten weltweit, abgesehen von China und Indien, den größten Aderlass an Millionären.

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/international/4958221…

Ist hier im Thread auch zu beobachten. Entweder "gesperrt" - "abgemeldet" oder nach Asien geflüchtet.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.430 von Cemby am 04.04.16 14:53:51

Zitat von Cemby: Investoren verabschieden sich von Gesundheitstiteln, allen voran von Novartis. Sie befürchten politischen Gegenwind in den USA.
...
http://www.fuw.ch/article/woran-pharma-an-der-borse-krankt/

Zeiten in denen Pharma- und Biotechnologie-Titel an den Börsen verschmäht werden, sind i.d.R. immer gute Kaufkurse gewesen. In ein paar Jahren ärgern sich die Seitenlinienanleger.

Der IBB sieht gerade mal interessant aus:


Bildquelle: http://finviz.com/quote.ashx?t=IBB

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.818 von Mietzi543 am 04.04.16 19:33:15

Der User function ist gesperrt, wie ich sehe, aber wer hat sich denn abgemeldet?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.867 von Red Shoes (†) am 04.04.16 19:48:00

Zitat von Red Shoes: Der User function ist gesperrt, wie ich sehe, aber wer hat sich denn abgemeldet?

Unserem Freund V..Jo war die tägliche Warterei vor dem PC wohl letztendlich zuviel

[Mietzi543]

Der Zwei-Billionen-Hammer: Saudi-Arabien enthüllt Pläne für Zeit nach dem Öl
http://www.focus.de/finanzen/boerse/strategiewechsel-der-zwe…

Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" unter Berufung auf Kronprinz bin Salman berichtet, plant Saudi-Arabien bereits für die Zeit nach dem Öl. Dazu strebe des Königreich einen spektakulären Strategiewechsel an, um die Abhängigkeit vom schwarzen Gold drastisch zu reduzieren. "Binnen 20 Jahren werden wir eine Volkswirtschaft oder ein Staat sein, der nicht mehr hauptsächlich vom Öl abhängt", wird Salman auf der Seite zitiert. Dazu will das Königreich nun einen gigantischen Fonds schaffen: Dieser soll künftig Werte von mehr als zwei Billionen US-Dollar kontrollieren - es wäre der größte Staatsfonds der Welt.

Der Fonds solle im In- und Ausland Investitionen tätigen. Besonders im Ausland will das Königreich expandieren: Von derzeit fünf Prozent soll der Anteil ausländischer Investments bis 2020 auf 50 Prozent steigen.

----------------

Da dürfte einiges an die Kapitalmärkte ankommen !!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.911 von Mietzi543 am 04.04.16 20:06:46

Oh, schade.

Im Grunde ist er ein feiner Kerl - das weiß ich, auch wenn er sich zuletzt börsentechnisch ein wenig verrannt hatte.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.775 von Red Shoes (†) am 04.04.16 19:14:09

Okay, die amerikanischen Börsen entwickeln sich gerade in etwa nach Ihren Prognosen. Fast alle anderen Leitbörsen haben jedoch deutlich schlechter performt. Ihre bullische Vorhersage für den Dax hat auch gepasst bis zu den Marken knapp oberhalb von 10000. Aktuell steht er bereits wieder fast 400 Punkte tiefer und es sieht erstmal nicht aus, als würde er Ihrem Muster folgen.

Eine Abkopplung einzelner Indizes ist ja oft nur temporär. Wäre es nicht möglich, dass uns die amerikanischen Börsen hier bullische Fehlsignale liefern? Ein Doppelhoch im DJ Transport und der DJ dreht auch dreht auch an der bereits leicht abwärts laufenden oberen Trendlinie.

Eine Konsolidierung ist ja nach dem langen Anstiegen in den USA hoch wahrscheinlich. Damit würden die Indizes dort wieder ins bärische Muster zurückfallen.

Das soll jetzt keine Kritik an Ihren Methoden sein, sondern ich frage mich, wie für wie verlässlich Sie Ihre Analyse halten?

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.510 von greenanke am 04.04.16 16:58:12

Die Massenmedien beschützen die westlichen Eliten vor den Panama Papers - Craig Murray

Zitat von greenanke: Aber jetzt kommt unser Putin in den Dunstkreis der Verdächtigen ... Gerade unser "Putin, hilf uns! Putin, rette uns!" ... So'n Mist aber auch!!!

Es handelt sich doch nur um Nebelkerzen und darum möchte ich dir diesen Text empfehlen:

Leider hat der Whistleblower, dem wir die Dokumente zu verdanken haben, jedoch den schrecklichen Fehler gemacht, sich an die westlichen Massenmedien zu wenden, um die Daten zu publizieren. So kommt es, dass die erste „große Story“, die heute im Guardian im Zusammenhang mit den Panama Papers publiziert wurde, sich ausschließlich um Wladimir Putin und einen betrügerischen Cellospieler dreht. Die Story wird schon korrekt sein und ich habe keine Zweifel dran, dass Putin Dreck am Stecken hat. Aber warum konzentriert man sich derart auf Russland? Die russischen Vermögen sind doch nur ein kleiner Teil des Geldes, das mit Hilfe von Mossack Fonseca versteckt wird. In der Tat sieht es eher danach aus, dass die äußerst selektive Berichterstattung selbst stinkt.

Weiterlesen unter:http://www.nachdenkseiten.de/?p=32707




Erstaunlich ist übrigens auch, dass Wladimir Putin zwar auf allen Publikationen zu den Panama Papers äußerst prominent vorkommt, sein Name aber offensichtlich in den Datensätzen kein einziges Mal vorkommt. Der folgende Screenshot von der OCCRP ist also – vorsichtig formuliert – unwahr. Was soll man von einem „investigativen Netzwerk“ (Eigenbezeichnung) halten, das noch nicht einmal bei den einfachsten Sachzusammenhängen bei der Wahrheit bleibt?

Ich glaube denen ersteinmal nix!

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.974 von 32199 am 04.04.16 20:31:27

Ist es für Putin illegal, Geld in irgendwelchen Briefkastenfirmen zu haben? Aus unserer Sicht ist das moralisch verwerflich. Hat er denn nach russischem Recht Steuerhinterziehung oder ähnliches begangen? Das gilt genauso für alle anderen. Haben die sich nach ihrer nationalen Gesetzgebung strafbar gemacht? Die Aufklärung wird bestimmt interessant. Ist der Hoeneß dabei?

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.997 von der_lupenreine_demokrat am 04.04.16 20:40:51

Und die USA kommen in der Liste von Kontoinhabern überhaupt nicht vor! Machst du Witze und lass mich mit Putin in Ruhe?

Die Sache stinkt zum Himmel darum geht es!

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.004 von 32199 am 04.04.16 20:43:25

Sorry, ich habe dazu noch überhaupt keine Meinung und weiß es nicht einzuordnen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.004 von 32199 am 04.04.16 20:43:25

Die USA gehen knochenhart gegen Steuerhinterziehung und Steuerbetrug vor! Das ist in der gesamten Finanzwelt bekannt! Google mal "Steuerhinterziehung USA" oder "Steuerbetrug USA" oder ähnlich ...

Erinnert sei an den Worldcom-Skandal: Bernie Ebbers sitzt immer noch:

Worldcom bricht zusammen, und 20 000 Mitarbeiter verlieren Job und Pension. Ebbers wird angeklagt. Er beteuert seine Unschuld, doch sein Finanzvorstand Scott Sullivan ist Kronzeuge – und beichtet alles. Im Juli 2005 wird Ebbers wegen Bilanzbetrugs zu 25 Jahren Haft verurteilt. Ein Gnadengesuch wird 2008 abgelehnt, der 71-Jährige sitzt weiter in einem Gefängnis in Louisiana.

http://www.capital.de/themen/der-worldcom-skandal.html




In den USA ist Steuerhinterziehung schon lange kein Kavaliersdelikt mehr! In Deutschland galt vor wenigen Jahren ein Großverdiener noch als bekloppt, wenn er nicht Steuern hinterzogen hat! Selbst kleine Bürger - die letztlich um ihr eigenes Geld beschissen wurden - bewunderten sogar diese steuerhinterziehenden Verbrecher!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.920 von Mietzi543 am 04.04.16 20:10:37

Zitat von Mietzi543: Der Zwei-Billionen-Hammer: Saudi-Arabien enthüllt Pläne für Zeit nach dem Öl
http://www.focus.de/finanzen/boerse/strategiewechsel-der-zwe…

Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" unter Berufung auf Kronprinz bin Salman berichtet, plant Saudi-Arabien bereits für die Zeit nach dem Öl. Dazu strebe des Königreich einen spektakulären Strategiewechsel an, um die Abhängigkeit vom schwarzen Gold drastisch zu reduzieren. "Binnen 20 Jahren werden wir eine Volkswirtschaft oder ein Staat sein, der nicht mehr hauptsächlich vom Öl abhängt", wird Salman auf der Seite zitiert. Dazu will das Königreich nun einen gigantischen Fonds schaffen: Dieser soll künftig Werte von mehr als zwei Billionen US-Dollar kontrollieren - es wäre der größte Staatsfonds der Welt.

Der Fonds solle im In- und Ausland Investitionen tätigen. Besonders im Ausland will das Königreich expandieren: Von derzeit fünf Prozent soll der Anteil ausländischer Investments bis 2020 auf 50 Prozent steigen.

----------------

Da dürfte einiges an die Kapitalmärkte ankommen !!

Wird kaum klappen, wenn er den Ölpreis ständig runterredet, der Kronprinz. So dick haben sie's auch nicht in letzter Zeit.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.084 von charliebraun am 04.04.16 21:11:20

zur not kriegen sie dann halt weniger...
Öl hat sich doch einigermassen stabilisiert.

ich glaube nicht dass wir durchs letzte tief wandern.

[Depotmahlzeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.112.027 von Mac2013 am 04.04.16 09:54:41

So, so §3: Et hät noch immer jot jejange! Gilt das auch für den Einsturz des Kölner Stadtarchivs?

Zitat von Mac2013:

Zitat von easy44M: Die so genannten Analysten und Fondslenker
haben am Anfang des Jahres empfohlen
Europa und Japan übergewichten und USA
zu meiden . So viel zum Thema Gurus und
Anlageprofis.

Genau!

§1: Et es wie et es!
§2: Et kütt wie et kütt!
§5: Et bliev nix, wie et wor!
§3: Et hät noch immer jot jejange!

[coldplay66]

Urknall in der verkehrten Welt – Wenn die Elite nicht mehr weiter weiß


Wie rasant unsere Gesellschaften auseinander fallen, das sieht man gelegentlich an den scheinbar „kleinen“ Nachrichten oder Meldungen, den News am Rande. In Wirklichkeit signalisieren diese aber, dass wir am Rande des Kliffs angekommen sind: Noch mehr soziale Spaltung, noch mehr regieren am Volk vorbei, noch mehr Korruption, Geldentwertung, Kriegslüsternheit, Beschnüffelung und Dezimierung bürgerlicher Freiheiten

Unser politisches System ist zu einem Bazar verkommen, in dem Parteien nicht mehr – wie lange Zeit üblich – eine feste Stammklientel zuverlässig und loyal „bedienten“, sondern zu einem korrupten Auktionshaus, in dem man den jeweils größten verfügbaren Wählergruppen mit Blick auf die kommende Wahl Geschenke macht und sie besticht – und sich dann für den nächsten Urnengang wieder neue Narren sucht, die man „kauft“, alles in der (berechtigten) Hoffnung, dass das Gedächtnis nicht all zu lange währt.

http://klapsmuehle-online.de/336-2

[coldplay66]

Das muss man sich einmal vorstellen eine halbe Million Menschen aus irgendwelchen Laendern, kriminell oder auch nicht laufen bei uns herum und niemand kennt sie.
Unsere Politik hat voellig versagt. Soetwas gibt es in der letzten Bananenrepublik nicht

Bis zu eine halbe Million Flüchtlinge nicht registriert

http://www.welt.de/politik/deutschland/article154001458/Bis-…

[2VHPN]

ha so ein schöner tag

[wuscheler]

Zitat von Cemby: Anne Will gestern abend:
Da ist eine Bombe geplatzt.

Und keiner regt sich hierauf; keiner kommentiert?
Ich habe hier lediglich eine kleine Notiz von Mac gelesen. Sonst nix.
Warum?
Seid Ihr etwa alle in Panama engagiert?

Das ist doch wieder eine Riesensauerei!
Und es bestätigt manches als Tatsache, was manche bisher für eine Verschwörungstheorie gehalten haben.

Panama-Datenleck enttarnt Offshore-Deals in Milliardenhöhe von Politikern und Promis
...
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/mossack…

Dass Putin sich eine eine "leistungsbezogene Bezahlung" gönnt ist doch wahrlich keine bahnbrechende "Bombe"

Interessanter wären doch die Verstecke von Obamba und Raute.
Wie wär's mit 'nem Leak aus Paraguay?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-225311-22…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.113.110 von coldplay66 am 04.04.16 12:30:51

Zitat von coldplay66: Aber Schulden tilgen da koennte auch David Copperfield nicht helfen. Aber der doofe Durchschnittsamerikaner glaubts vielleicht. Er muss es im Fernsehen nur lange genug wiederholen.

So ist das.
Gib dem Volk, was das Volk hören will.
In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Aber solche Irrtümer werden gerne gefüttert. Überall. Hier im thread glaubt man ja sogar noch an den Aktien-Weihnachtsmann.

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Der Zwei-Billionen-Hammer: Saudi-Arabien enthüllt Pläne für Zeit nach dem Öl
http://www.focus.de/finanzen/boerse/strategiewechsel-der-zwe…

Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" unter Berufung auf Kronprinz bin Salman berichtet, plant Saudi-Arabien bereits für die Zeit nach dem Öl. Dazu strebe des Königreich einen spektakulären Strategiewechsel an, um die Abhängigkeit vom schwarzen Gold drastisch zu reduzieren. "Binnen 20 Jahren werden wir eine Volkswirtschaft oder ein Staat sein, der nicht mehr hauptsächlich vom Öl abhängt", wird Salman auf der Seite zitiert. Dazu will das Königreich nun einen gigantischen Fonds schaffen: Dieser soll künftig Werte von mehr als zwei Billionen US-Dollar kontrollieren - es wäre der größte Staatsfonds der Welt.

Der Fonds solle im In- und Ausland Investitionen tätigen. Besonders im Ausland will das Königreich expandieren: Von derzeit fünf Prozent soll der Anteil ausländischer Investments bis 2020 auf 50 Prozent steigen.

----------------

Da dürfte einiges an die Kapitalmärkte ankommen !!

Ja, da dürfte Einiges auf die zukommen:

Saudi-Arabien hat mittlerweile weniger Staatseinnahmen als -ausgaben. Wird also spannend, wo sie ihren Bürgern die 2 Billionen aus den Rippen schneiden. Der Ölpreis hat gestern wieder einen Taucher gemacht, wird also doppelt spannend. Naja, vielleicht kürzen sie ja bei der Terroristenfinanzierung, dann könnte es was werden.

Überhaupt ... mit 2 Billionen leistungslos die Zukunft finanzieren? Wahnsinnig nachhaltig und innovativ. Besser wäre Sandhandel, davon gibt es schon einen gigantischen Fonds.

Besser, sie enthüllten mal ihre Pläne für die Zeit nach dem König ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.920 von Mietzi543 am 04.04.16 20:10:37

Zitat von Mietzi543: Der Zwei-Billionen-Hammer: Saudi-Arabien enthüllt Pläne für Zeit nach dem Öl
http://www.focus.de/finanzen/boerse/strategiewechsel-der-zwe…

Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" unter Berufung auf Kronprinz bin Salman berichtet, plant Saudi-Arabien bereits für die Zeit nach dem Öl. Dazu strebe des Königreich einen spektakulären Strategiewechsel an, um die Abhängigkeit vom schwarzen Gold drastisch zu reduzieren. "Binnen 20 Jahren werden wir eine Volkswirtschaft oder ein Staat sein, der nicht mehr hauptsächlich vom Öl abhängt", wird Salman auf der Seite zitiert. Dazu will das Königreich nun einen gigantischen Fonds schaffen: Dieser soll künftig Werte von mehr als zwei Billionen US-Dollar kontrollieren - es wäre der größte Staatsfonds der Welt.

Der Fonds solle im In- und Ausland Investitionen tätigen. Besonders im Ausland will das Königreich expandieren: Von derzeit fünf Prozent soll der Anteil ausländischer Investments bis 2020 auf 50 Prozent steigen.

----------------

Da dürfte einiges an die Kapitalmärkte ankommen !!

Auch seitens der Lebensversicherungen, Pensionskassen, anderen Staatsfonds usw. wird vieles bei Aktien landen! Wer Geld anzulegen hat, dem bleibt ja nichts anderes übrig!
Die werden sich wohl kaum unproduktives Gold und Silber in den Tresor legen!
Die brauchen Mehrwert-schöpfende Assets! Was gibt's da neben Aktien?!

Da will ich selbstverständlich weiterhin mitverdienen ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.822 von 57-er am 05.04.16 07:55:10

Zitat von 57-er:

Zitat von coldplay66: Aber Schulden tilgen da koennte auch David Copperfield nicht helfen. Aber der doofe Durchschnittsamerikaner glaubts vielleicht. Er muss es im Fernsehen nur lange genug wiederholen.

So ist das.
Gib dem Volk, was das Volk hören will.
In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Aber solche Irrtümer werden gerne gefüttert. Überall. Hier im thread glaubt man ja sogar noch an den Aktien-Weihnachtsmann.

Das hier hast Du vergessen ...

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.918 von greenanke am 05.04.16 08:12:37

Wenn man die Amerikaner kennt, so ist diese Schuldentilgung schon möglich. Gerade läuft ja ein Programm ab, dass der Dollar wieder fällt. (Pulverisiert) Das hilft den Amis und für Europa ist das mit dem € schlecht.



NiNa

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.918 von greenanke am 05.04.16 08:12:37

Zitat von greenanke: Das hier hast Du vergessen ...

Das stimmt.
Du glaubst das aber offenbar nicht, dass Geldvermögen und Verbindlichkeiten zusammenhängen.
Dabei ist die Sache doch einfach. Jedwede Streichung von Schulden (Schuldenschnitt, Tilgung etc.) führt dazu, dass diese Schulden nicht mehr bestehen und damit sind auch die auf der "Gegenseite" bestehenden Vermögenswerte nicht mehr existent. Und dies ist hier die entsprechende Geldmenge.
Anders ausgedrückt:
Wenn es diesen Schuldner (der gelöschten Verbindlichkeiten) nicht mehr gibt, dann auch nicht mehr diesen Gläubiger (der gleichzeitig gelöschten Forderungen).

Das Geldsystem braucht eine immer grössere Geldmenge zur Bedienung der Zinsen.
Da die Zinsen aber bei dem Geldschöpfungsprozess nicht mit entstehen, bringt der Zinseszinseffekt (Exponentialfunktion) das Geldsystem zu Fall. Das verhindern auch keine Negativzinsen oder Gelddruckaktionen der EZB (80 Mrd. €/ Monat). Damit kann man das Unvermeidliche allenfalls nur etwas verzögern.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.552 von coldplay66 am 05.04.16 04:59:18

Zitat von coldplay66: Urknall in der verkehrten Welt – Wenn die Elite nicht mehr weiter weiß

http://klapsmuehle-online.de/336-2

Wir haben hier ja schon viele investigative Links bewundern dürfen....aber "klapsmuehle-online.de"

Irgendwo muss es doch auch Grenzen geben

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.927 von Red Shoes (†) am 04.04.16 20:11:34

Zitat von Red Shoes: Oh, schade.

Im Grunde ist er ein feiner Kerl - das weiß ich, auch wenn er sich zuletzt börsentechnisch ein wenig verrannt hatte.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Bestimmt - aber keine Sorge: geben die Weltbörsen nach, sind alle ganz schnell wieder da

[2VHPN]

Europ. Banken kriegen Schiss..

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.957 von der_lupenreine_demokrat am 04.04.16 20:22:53

Ich hatte gestern abend ausführlich auf Ihr Posting geantwortet - beim Abschicken streikten dann leider die wallstreet-online-Server und ich hatte später keine Lust mehr, noch einmal alles aufzurollen.

Deshalb kurz gesagt:

Ich gehe davon aus, daß der DAX sogar bis etwa 9.300 zwischenkorrigieren könnte, ohne sein Bodenmuster auch nur ansatzweise zu gefährden.



Horst Szentiks (Red Shoes)

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.368 von Mietzi543 am 05.04.16 08:57:31

... Binsenweisheit des Tages... aufschreiben.

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.920 von 2VHPN am 05.04.16 09:57:03

Ich glaube der geht heute noch auf 9300

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.997 von der_lupenreine_demokrat am 04.04.16 20:40:51

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Ist es für Putin illegal, Geld in irgendwelchen Briefkastenfirmen zu haben? Aus unserer Sicht ist das moralisch verwerflich. Hat er denn nach russischem Recht Steuerhinterziehung oder ähnliches begangen? Das gilt genauso für alle anderen. Haben die sich nach ihrer nationalen Gesetzgebung strafbar gemacht? Die Aufklärung wird bestimmt interessant. Ist der Hoeneß dabei?

Moralisch verwerflich und Tatbestand einer Straftat, etwa Verstecken unversteuertes Vermögen, sind zwei Paar Schuhe. Das Betreiben einer Briefkastenfirma ist nach jetziger Gesetzeslage nicht strafbar, auch wenn man logischerweeise "etwas verschleiern" will.

Also werden sich die Ermittlungen wieder einmal national gestalten, nach Landes-Gesetz. Da kann man sich z.B. leicht ausrechnen, ob eine National-Ikone wie Messi in seinem Steuer-Heimatland zur Rechenschaft gezogen wird, wenn ja, wahrscheinlich nur marginal mit symb. Betrag.

Sollten US-Bürger ebenfalls die Dienste Mossak-Fonseka´s in Anspruch genommen haben, wird es auch herauskommen, entgegen allen VT´s, dafür ist das Medien-Netzwerk, welches die Daten aufarbeitet, zu umfangreich.

p.s. .... in Bezug auf Putin sind unsere Medien auch stark zurückgerudert, man achte auf die feinen Zusätze der Mutmaßung.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.630 von 2VHPN am 05.04.16 06:39:16

Zitat von 2VHPN: ha so ein schöner tag

Nach 3 Wochen Frust sei Ihnen das gerne gegönnt:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.968 von Investikafan am 05.04.16 09:59:39

Möglich, gebe aber offen zu, Indexfieberkurven interessieren mich pers. weniger, wichtig ist beim prekären Zustand europ. Banken am Ball zu bleiben, versteckte Information richtig einzuordnen.

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.368 von Mietzi543 am 05.04.16 08:57:31

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Red Shoes: Oh, schade.

Im Grunde ist er ein feiner Kerl - das weiß ich, auch wenn er sich zuletzt börsentechnisch ein wenig verrannt hatte.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Bestimmt - aber keine Sorge: geben die Weltbörsen nach, sind alle ganz schnell wieder da

.... Spätestens, wenn Gold "to de Moon" geht

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.070 von 2VHPN am 05.04.16 10:06:52

Was, Sie waren auch gesperrt? Ich hatte gar nichts Schlimmes von Ihnen gesehen.

Bei mir persönlich hätten Sie's da leichter. Ich kann zwar in vielen Postings keinen Sinn erkennen, aber dafür finde ich einige umso witziger.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.789 von DeadKennedy am 04.04.16 19:19:51

Zitat von DeadKennedy: Eine Studie zur Migration von Millionären liefert alarmierende Erkenntnisse: Immer mehr Reiche verlassen Europa aus Angst vor Anschlägen und religiösen Spannungen.

Das Ergebnis ist alarmierend für Europa. Denn Paris ist kein Einzelfall. Von den vier Städten mit den meisten „Outflows“ sind drei europäische Metropolen. Neben Paris ergriffen auch Millionäre aus Rom und Athen die Flucht. Entsprechend die Statistik auf Länderebene: Frankreich, Italien, Griechenland sowie Spanien erlitten weltweit, abgesehen von China und Indien, den größten Aderlass an Millionären.

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/international/4958221…

Durchaus nachvollziehbar.

Aber wieder kurios, dass deutsche Medien, statistikgeil wie sie sind, in dieser Sachlage nichts berichten.

Aber es liegt m.M. nur im geringen Maße an den Attentaten, sondern vor allen Dingen an der gesellschaftlichen Spaltung, die sich zweifelsohne in Deutschland und auch in den anderen Nationalstaaten abzeichnet. Dazu der zunehmende Sozialneid.

Es gibt nur noch zwei polarisierende Kategorien, die gerade in den Sozialen Medien nachvollziehbar und deutlich sind:

Refugees Welcome = links(liberal)= Aktionsbündnis=Gut
Refugees Skepsis = Rechts(Konservativ)=Nazis=Böse

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.818 von Mietzi543 am 04.04.16 19:33:15

Zitat von Mietzi543:

Zitat von DeadKennedy: Eine Studie zur Migration von Millionären liefert alarmierende Erkenntnisse: Immer mehr Reiche verlassen Europa aus Angst vor Anschlägen und religiösen Spannungen.

Das Ergebnis ist alarmierend für Europa. Denn Paris ist kein Einzelfall. Von den vier Städten mit den meisten „Outflows“ sind drei europäische Metropolen. Neben Paris ergriffen auch Millionäre aus Rom und Athen die Flucht. Entsprechend die Statistik auf Länderebene: Frankreich, Italien, Griechenland sowie Spanien erlitten weltweit, abgesehen von China und Indien, den größten Aderlass an Millionären.

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/international/4958221…

Ist hier im Thread auch zu beobachten. Entweder "gesperrt" - "abgemeldet" oder nach Asien geflüchtet.

... dicker Daumen!!!

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.998 von Red Shoes (†) am 05.04.16 10:01:19

Klarer Fall von Täuschung und Irreführung.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.353 von Mietzi543 am 05.04.16 08:55:12

Zitat von Mietzi543:

Zitat von coldplay66: Urknall in der verkehrten Welt – Wenn die Elite nicht mehr weiter weiß

http://klapsmuehle-online.de/336-2

Wir haben hier ja schon viele investigative Links bewundern dürfen....aber "klapsmuehle-online.de"

Irgendwo muss es doch auch Grenzen geben

hast du den Artikel gelesen?

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.630 von 2VHPN am 05.04.16 06:39:16

ha so ein schöner tag

So ist es !
Jetzt heißt es gucken was die Zitterhände so wegwerfen und dann einsammeln.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.268 von Schwarzer_Peter am 05.04.16 10:29:17

Zitat von Schwarzer_Peter: Klarer Fall von Täuschung und Irreführung.

Oops, Sie haben mich erwischt! Das kann einfach nicht wahr sein:

05.03.16 11:01:38

Zitat von Red Shoes:
von VaJo: Für mich schaut das eher aus wie Ausbrechen aus der Seitwärtsbewegung.

Aber auch in dieser Währung lassen sich kritische Signale feststellen:



- bärischer Keil
- bärisches Harami Cross
- mehrfache bärische Divergenz beim Kursmomentum

So etwas kann mit sehr viel Kraft und Dynamik - nach unten - aufgelöst werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.989 von Mac2013 am 05.04.16 10:01:01

... aber richtig SAUER werde ich, wenn so offensichtliche Insolvenzverwalter wie Lasarenko - Timoschenkos - Poroschenko für die marode Ukraine Geld von D und der EU erpressen und dieses dann in private Kassen fließt, die wiederum in einem der Steuerschlupflöcher versteckt wird.

Genau diese Kandidaten sind auch mit dabei, von unseren Steuergeldern! Da muß Merkel unbedingt nachschießen, die nächste Ukraine-Pleite steht an.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.319 von Mac2013 am 05.04.16 10:35:11

Dicker Daumen!

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.316 von Red Shoes (†) am 05.04.16 10:35:11

Mal doch mal einen Chart mit Pfeil, seitdem Du "warnst", Horst.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.427 von Schwarzer_Peter am 05.04.16 10:44:27

Peter, mein Lieber,

zu Gold in Euro war das am 05.03.16 genau das erste Mal.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[coldplay66]

Informationskrieg - Gegenspionage soll russische Geheimdienst-Aktivitäten kontern

Die Bundesregierung will verstärkt gegen russische Spionage, Propaganda und Desinformation in Deutschland vorgehen. Nach Informationen der "Welt am Sonntag" sollen der Bundesnachrichtendienst (BND) und das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) dem Kanzleramt bereits im Mai einen Zwischenbericht über die russischen Geheimdienst-Aktivitäten vorlegen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8483381-spionage-p…




Nach dem groessten Ueberwachungsskandal und der skrupellosen Spionage durch unsere Freunde aus Uebersee will unsere erfolgreiche Regierung jetzt gegen die Russische Spionage vorgehen.
]

Ich haette da einen Vorschlag.... soll unsere unabhaengige Regierung doch ein No Spy-Abkommen wie mit der USA abschliesen. Das hat doch wunderbar geklappt.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.736 von Red Shoes (†) am 04.04.16 18:56:55

Bei ca. 9.860 lag sowohl der Monatsdurchschnittskurs als auch die Untergrenze des von Ende Februar bis Anfang April laufenden Aufwärtstrendkanals. Die befürchtete erst wirksam werdende Unterstützung ist "worst case". Die Seitwärtsbewegung zwischen ca. 10.150 (0bere Begrenzung) und ca. 9.300 bis 9.600 (untere Begrenzung) erscheint mir beendet zu sein. Den worst case erwarte ich eigentlich nicht, ich habe gestern meine Gewinne mitgenommen - würde mich aber wohl beim Durchbruch der Unterstützung bei ca. 9.000 erneut engagieren (mit relativ engem stop loss für die Neukäufe).

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.319 von Mac2013 am 05.04.16 10:35:11

Sei nicht so schreckhaft ... jeder Kneipenmuft am Hafen Salonikis kann dir noch ganz andere Geschichten erzählen... Geschichten zu GR Banken und GR Freunden im Osten ...etc etc
Protonbank läßt übrigens herzliche Grüße an die hiesige "Glaubensgemeinschaft" ausrichten.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.266 von 57-er am 05.04.16 08:47:01

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Das hier hast Du vergessen ...

Das stimmt.
Du glaubst das aber offenbar nicht, dass Geldvermögen und Verbindlichkeiten zusammenhängen.
Dabei ist die Sache doch einfach. Jedwede Streichung von Schulden (Schuldenschnitt, Tilgung etc.) führt dazu, dass diese Schulden nicht mehr bestehen und damit sind auch die auf der "Gegenseite" bestehenden Vermögenswerte nicht mehr existent. Und dies ist hier die entsprechende Geldmenge.
Anders ausgedrückt:
Wenn es diesen Schuldner (der gelöschten Verbindlichkeiten) nicht mehr gibt, dann auch nicht mehr diesen Gläubiger (der gleichzeitig gelöschten Forderungen).




Was bedeutet, wenn die Schulden weg sind dann sind es die Guthaben ebenfalls. Da groessere Guthaben aber nur die Reichen haben wird es wohl nichts mit der Tilgung ala Trump.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.217 von Red Shoes (†) am 05.04.16 10:21:50

... hiesige Aktiensatire möcht ich nicht missen... alle so anhänglich strukturiert.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.760 von 2VHPN am 05.04.16 11:16:13

Genau so!

[Cemby]

"Panama Papers" werden weltweit zu Fall für Justizbehörden

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Geldwaesche-Skandal…

[Cemby]

Neue Top-Promi-Namen aus den Panama Papers

...
http://www.manager-magazin.de/fotostrecke/mossack-fonseca-pr…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.861 von greenanke am 05.04.16 08:04:00

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Der Zwei-Billionen-Hammer: Saudi-Arabien enthüllt Pläne für Zeit nach dem Öl
http://www.focus.de/finanzen/boerse/strategiewechsel-der-zwe…

Wie die Nachrichtenagentur "Bloomberg" unter Berufung auf Kronprinz bin Salman berichtet, plant Saudi-Arabien bereits für die Zeit nach dem Öl. Dazu strebe des Königreich einen spektakulären Strategiewechsel an, um die Abhängigkeit vom schwarzen Gold drastisch zu reduzieren. "Binnen 20 Jahren werden wir eine Volkswirtschaft oder ein Staat sein, der nicht mehr hauptsächlich vom Öl abhängt", wird Salman auf der Seite zitiert. Dazu will das Königreich nun einen gigantischen Fonds schaffen: Dieser soll künftig Werte von mehr als zwei Billionen US-Dollar kontrollieren - es wäre der größte Staatsfonds der Welt.

Der Fonds solle im In- und Ausland Investitionen tätigen. Besonders im Ausland will das Königreich expandieren: Von derzeit fünf Prozent soll der Anteil ausländischer Investments bis 2020 auf 50 Prozent steigen.

----------------

Da dürfte einiges an die Kapitalmärkte ankommen !!

Auch seitens der Lebensversicherungen, Pensionskassen, anderen Staatsfonds usw. wird vieles bei Aktien landen! Wer Geld anzulegen hat, dem bleibt ja nichts anderes übrig!
Die werden sich wohl kaum unproduktives Gold und Silber in den Tresor legen!
Die brauchen Mehrwert-schöpfende Assets! Was gibt's da neben Aktien?!

Da will ich selbstverständlich weiterhin mitverdienen ...!

Natürlich. Das gleiche gilt auch für die vielen Stiftungen und Family Offices - die hauptsächlich noch im Rentenmarkt aktiv sind. Das Umfeld historisch niedriger Zinsen hat auch und gerade für diese Investoren weitreichende Konsequenzen. Zehnjährige Deutsche Staatsanleihen rentieren mit nur noch rund 0,1 - 0,2% Prozent und auch Unternehmensanleihen guter Bonität kompensieren häufig nicht mal mehr die auf sie entfallenden Vermögensverwaltungskosten. Vielen dieser Anbieter wird es im Rahmen der klassischen, gewohnten Stiftungsanlage zukünftig nicht gelingen, ihr Kapital real zu erhalten.

https://www.blackrockblog.com/blackrock-capital-markets-assu…

[Mister10K]

Negativzins pervers
05.04.2016

Mit der globalen Negativ-Zins-Situation gehen alle Vorsorgekonzepte unter. Es ist die Perversion von
Sparen, die Perversion von Marktwirtschaft und die Perversion von Zukunftsplanung. Damit wird
Gold alternativlos.

Das entscheidende Argument für den Besitz von Gold besteht aus nur zwei Worten: NEGATIVE ZINSEN!

Quelle

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.266 von 57-er am 05.04.16 08:47:01

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Das hier hast Du vergessen ...

Das stimmt.
Du glaubst das aber offenbar nicht, dass Geldvermögen und Verbindlichkeiten zusammenhängen.
Dabei ist die Sache doch einfach. Jedwede Streichung von Schulden (Schuldenschnitt, Tilgung etc.) führt dazu, dass diese Schulden nicht mehr bestehen und damit sind auch die auf der "Gegenseite" bestehenden Vermögenswerte nicht mehr existent. Und dies ist hier die entsprechende Geldmenge.
Anders ausgedrückt:
Wenn es diesen Schuldner (der gelöschten Verbindlichkeiten) nicht mehr gibt, dann auch nicht mehr diesen Gläubiger (der gleichzeitig gelöschten Forderungen).

Das Geldsystem braucht eine immer grössere Geldmenge zur Bedienung der Zinsen.
Da die Zinsen aber bei dem Geldschöpfungsprozess nicht mit entstehen, bringt der Zinseszinseffekt (Exponentialfunktion) das Geldsystem zu Fall. Das verhindern auch keine Negativzinsen oder Gelddruckaktionen der EZB (80 Mrd. €/ Monat). Damit kann man das Unvermeidliche allenfalls nur etwas verzögern.

Lies Dir das mal durch:


Welche dieser Größen sind nun definitionsgemäß immer gleich? Zum einen ist zu jedem beliebigen Zeitpunkt die Summe aller Geldschulden auf der Welt gleich der Summe aller Geldvermögen auf der Welt. Wer Papiergeld besitzt, der hat eine Forderung gegenüber der Zentralbank des Landes, das die entsprechende Währung herausgibt. Umgekehrt schuldet ihm die Zentralbank den Wert des Papiergeldes (wie auch immer der in Gütern ausgedrückt sein mag). Wer ein Bankguthaben sein eigen nennt, der hat gegenüber seiner Bank eine Forderung. Die Bank ist spiegelbildlich dazu in gleicher Höhe bei ihrem Kunden verschuldet. Vergibt die Bank einen Kredit, verschafft sie sich eine Geldforderung gegenüber ihrem Kreditkunden, der wiederum in gleicher Höhe eine Geldschuld der Bank gegenüber eingegangen ist.

Für Sachvermögen gibt es keine derartige Gleichung, da es ökonomisch betrachtet keine „Sachschulden“ gibt. Gehört mir ein Haus, ein Auto, ein Gemälde, eine Maschine oder sonst ein Sachvermögensgegenstand, steht dem keine Sachschuld in gleicher Höhe gegenüber. Eigentlich logisch, denn es kann kein Minus-Haus, kein Nicht-Auto etc. geben. Erst das Schreiben von „Schuldscheinen“ (nach dem Motto „XY schuldet dem Z ein Schaf“) hat es ermöglicht, eine Verschiebung von Sachvermögen zwischen Menschen mit gewissen Ansprüchen auf Rückerstattung in der Zukunft als ökonomische Schuldverhältnisse zu dokumentieren (sozusagen das Minus vor dem zukünftigen Schaf, das anzeigt, dass es dann nicht mehr dem XY zustehen wird). Der Sachwert selbst (das Haus, das Schaf etc.) steht herum, völlig gleichgültig, wem er gehört.

Sollte ich mein Haus mit einem Bankkredit finanziert haben, dann habe ich gegenüber der Bank eine Geldschuld und diese hat mir gegenüber eine Geldforderung, also einen Geldvermögenswert. Dass die Geldforderung der Bank mit dem Sachvermögensgegenstand Haus z.B. durch einen Hypothekenvertrag abgesichert sein kann, ändert nichts daran, dass dem Sachvermögen keine „Sachschulden“ gegenüberstehen. Ist der Kredit für das Haus abbezahlt, ist meine Geldschuld gegenüber der Bank getilgt und ihre Geldforderung gegen mich erloschen. Der Vermögensgegenstand Haus besteht jedoch davon unabhängig fort (abgesehen von den Abschreibungen, die sich aus der Abnutzung ergeben)

http://www.flassbeck-economics.de/sparen-verschulden-eine-gl…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.057 von greenanke am 05.04.16 11:52:00

Auch andere (als der 57-er) dürfen das lesen ...!!!

(Nicht immer nur aus Hartgeld.com, Kopp, MMnews u.ä. das Wissen über Wirtschaft und Finanzen beziehen!!!)

[Cemby]

Klimawandel bedroht Billionen Dollar an Finanzvermögen

Schon bei einem Temperatur-Anstieg um 2,5 Grad könnte ein Schaden von 2,5 Billionen Dollar entstehen, so die Forscher.
Das Problembewusstsein in der Finanz-Branche ist allerdings niedrig.
...
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/neue-studie-klimawandel-…

Das bestätigt die Rockefellers, die Allianz und andere, die sich sukzessive aus Investments in Fossile zurückziehen
... aber genau deswegen werden viele es auch nicht glauben.

Die Erkenntnis, daß es so kommen könnte wächst - aber seeehr laangsam.

[greenanke]

"Der Steuerspartrieb der Deutschen ist noch größer als ihr Fortpflanzungstrieb", hat der CSU-Politiker Erwin Huber mal gesagt



http://www.sueddeutsche.de/politik/deutschland-verloren-im-p…

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.874 von Cemby am 05.04.16 11:28:59

Zitat von Cemby: ...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Geldwaesche-Skandal…

Hi Cemby, ich lehne mich mal aus dem Fenster und prognostiziere: viel passiert nicht, es endet wie meistens in Nebelkerzen-Dunst, in Form von symbolischen Zahlungen oder unendlich langen Beweisaufnahmen oder Prozessverhandlungen, wenn´s überhaupt dazu kommt.

Dann ist es überhaupt fraglich, ob Beweismittel, welche illegal (hacking) beschafft wurden, überhaupt vor Gericht Bestand haben werden - eher nicht. Also bleibt es bei goodwill-Aktionen, da können die Medienhühner aufgeregt umherflattern wie sie wollen. Schon alleine das selbstzufriedene doofe dauerempört-sein beim Mascolo hat mir Sodbrennen beschert.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.420 von Cemby am 05.04.16 12:33:12

Zitat von Cemby:

Schon bei einem Temperatur-Anstieg um 2,5 Grad könnte ein Schaden von 2,5 Billionen Dollar entstehen, so die Forscher.
Das Problembewusstsein in der Finanz-Branche ist allerdings niedrig.

Aber sowas von!
Und wenn wir uns den Temperaturen der Merkur-Atmosphäre nähern, ist Vermögen nur mehr ein bedeutungsloser Begriff. Glaubt es, oder nicht, das ist das Ergebnis meiner neuesten Forschungen.

[Cemby]

Das war zu erwarten.

:O:O

Abschiebungen in der Ostägäis: Rückführung von Flüchtlingen in die Türkei stockt
...
Offenbar gibt es Probleme, weil ein Großteil der Migranten und Flüchtlinge, die für die Rückbringung ausgewählt wurden, inzwischen einen Asylantrag gestellt hat und diese erst geprüft werden müssten - oder weil die Migranten, die auf den Abschiebelisten stehen, nicht mehr auffindbar sind.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-in-griech…

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.836 von Red Shoes (†) am 05.04.16 09:47:08

Danke, das habe ich gesehen. Interessant wäre das bzgl. der US-Indizes. Es scheint nun doch größerer Verkaufsdruck zu entstehen. Der Verfall des Ölpreises bringt vielleicht doch den ein oder anderen Großanleger in Schwierigkeiten.

[Popeye82]

own the Best,and cut the rest!!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.483 von charliebraun am 05.04.16 12:40:58

Zitat von charliebraun:

Zitat von Cemby:

Schon bei einem Temperatur-Anstieg um 2,5 Grad könnte ein Schaden von 2,5 Billionen Dollar entstehen, so die Forscher.
Das Problembewusstsein in der Finanz-Branche ist allerdings niedrig.
...
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/neue-studie-klimawandel-…

Aber sowas von!
Und wenn wir uns den Temperaturen der Merkur-Atmosphäre nähern, ist Vermögen nur mehr ein bedeutungsloser Begriff. Glaubt es, oder nicht, das ist das Ergebnis meiner neuesten Forschungen.

Damit bestätigst Du lediglich die obige Aussage der Studienverfasser. :O

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.543 von der_lupenreine_demokrat am 05.04.16 12:47:08

Valeant ist erneut gut im Rennen..

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.546 von Popeye82 am 05.04.16 12:47:58

Zitat von Popeye82: own the Best,and cut the rest!!

Kannst Du dazu bitte mal eine Bedienungsanleitung hier einstellen?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.483 von charliebraun am 05.04.16 12:40:58

Zitat von charliebraun:

Zitat von Cemby:

Schon bei einem Temperatur-Anstieg um 2,5 Grad könnte ein Schaden von 2,5 Billionen Dollar entstehen, so die Forscher.
Das Problembewusstsein in der Finanz-Branche ist allerdings niedrig.

Aber sowas von!
Und wenn wir uns den Temperaturen der Merkur-Atmosphäre nähern, ist Vermögen nur mehr ein bedeutungsloser Begriff. Glaubt es, oder nicht, das ist das Ergebnis meiner neuesten Forschungen.

Wann nähern wir uns endlich dem Ende der Merkel-Atmosphäre???

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.570 von Cemby am 05.04.16 12:50:24

Ich bin für jede weitere Bestätigung zu haben. Aber zuerst klären wir mal das Funding der Studie.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.420 von Cemby am 05.04.16 12:33:12

Zitat von Cemby: Schon bei einem Temperatur-Anstieg um 2,5 Grad könnte ein Schaden von 2,5 Billionen Dollar entstehen, so die Forscher.
Das Problembewusstsein in der Finanz-Branche ist allerdings niedrig.

Ich behaupte jetzt einfach mal:

Kannst Du knicken.
Ist (viel?)zu wenig.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.057 von greenanke am 05.04.16 11:52:00

War mir klar, dass da keiner drauf antwortet oder antworten wird! Das bringt nämlich das Weltbild der Untergangspropheten ins Wanken!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.116.822 von 57-er am 05.04.16 07:55:10

Zitat von 57-er: In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.120.644 von charliebraun am 05.04.16 15:17:56

Zitat von charliebraun:

Zitat von 57-er: In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

Ich bin unfreier Bauer, schufte für einen freien Bauern und bekomme dafür jeden Monat Kost und ein paar Backsteine. Dann baue ich mit den gesammelten Backsteinen ein Haus und heirate eine erfolgreiche Anlegerqueen und brauche nicht mehr zu arbeiten weil die Queen mir monatlich Miete zahlt die für die Kost reicht....

Nurt mal so für den Basarökonomen 57er als Denkmodell...

[greenanke]

Die Sorgen-Formel der Zukunft

...

Für Gordons Analyse spricht die Entwicklung der Produktivität. Eine technologische Revolution müsste diese explodieren lassen. Doch das Gegenteil ist der Fall: Seit 2003 ist sie deutlich am Schrumpfen. Nun werden eine Reihe von Gegenargumenten vorgebracht, wie etwa, dass eben der Effekt der neuen Technologien auf die Produktivität schlecht gemessen werde oder dieser sich noch nicht im vollen Umfang zeige. Diese spannende Debatte steht aber nicht im Vordergrund dieses Beitrags.

Der grössere Zusammenhang

Thema ist vielmehr die Bedeutung der Produktivität im grösseren Zusammenhang wirtschaftlicher Entwicklung. Dieser im Kern simple Zusammenhang macht deutlich, dass weitere deutliche Steigerungen der Produktivität notwendig sind, wenn wir unseren Lebensstandard nur schon halten wollen und dass dieser sinkt, wenn die Produktivität zu wenig zunimmt.

http://www.fuw.ch/article/nmtm-die-sorgen-formel-fuer-die-zu…


Zweifellos stehen wir vor einigen großen Problemen ...

Eins hilft uns dabei nicht: Gold und Silber horten!

Ich setze weiterhin auf Aktien/ETFs. Meines Erachtens sind die alternativlos!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.121.436 von greenanke am 05.04.16 16:30:05

Ich setze weiterhin auf Aktien/ETFs. Meines Erachtens sind die alternativlos!

Vielleicht wäre diese Anlageklasse auch etwas für dich - attraktives Chance/Risiko-Verhältnis:

Stärken von Aktien und Anleihen kombinieren
http://www.dasinvestment.com/nc/investments/maerkte/news/dat…

Seit Notenbanken die Kapitalmärkte dominieren, nehmen die Kursturbulenzen zu. Wer nur ein begrenztes Verlustrisiko eingehen will, sollte Wandelanleihen ins Auge fassen und so die Stärken von Aktien- und Renteninvestments kombinieren.

Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/nc/investments/maerkte/news/dat…

[sharepicker321]

was den Dax jetzt noch weiter steigen lassen könnte, wäre meines Erachtens ein weiterer Zinsschritt der Fed nach unten; -vielleicht machen die das weil die Aktienkurse für die doch das Wichtigste sind.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.120.644 von charliebraun am 05.04.16 15:17:56

Zitat von charliebraun:

Zitat von 57-er: In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.120.644 von charliebraun am 05.04.16 15:17:56

Zitat von charliebraun:

Zitat von 57-er: In einem Schuldgeldsystem Schulden zu tilgen, ohne gleichzeitig die Vermögenspositionen auf der Gegenseite auszulöschen, bekommen weder ein Trump noch ein David Copperfield hin.

Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

Geld ist also für Dich kein Vermögenswert.

Interessanter Denkansatz. Und ungewöhnlich.
Nun wird auch klar, warum wir "argumentativ" soweit auseinanderliegen und nie auf einen "Hauptnenner" kommen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.657 von 57-er am 05.04.16 18:13:30

Zitat von 57-er:

Zitat von charliebraun: ...
Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

Geld ist also für Dich kein Vermögenswert.

Interessanter Denkansatz. Und ungewöhnlich.
Nun wird auch klar, warum wir "argumentativ" soweit auseinanderliegen und nie auf einen "Hauptnenner" kommen.

Lies Dir das mal durch:


Welche dieser Größen sind nun definitionsgemäß immer gleich? Zum einen ist zu jedem beliebigen Zeitpunkt die Summe aller Geldschulden auf der Welt gleich der Summe aller Geldvermögen auf der Welt. Wer Papiergeld besitzt, der hat eine Forderung gegenüber der Zentralbank des Landes, das die entsprechende Währung herausgibt. Umgekehrt schuldet ihm die Zentralbank den Wert des Papiergeldes (wie auch immer der in Gütern ausgedrückt sein mag). Wer ein Bankguthaben sein eigen nennt, der hat gegenüber seiner Bank eine Forderung. Die Bank ist spiegelbildlich dazu in gleicher Höhe bei ihrem Kunden verschuldet. Vergibt die Bank einen Kredit, verschafft sie sich eine Geldforderung gegenüber ihrem Kreditkunden, der wiederum in gleicher Höhe eine Geldschuld der Bank gegenüber eingegangen ist.

Für Sachvermögen gibt es keine derartige Gleichung, da es ökonomisch betrachtet keine „Sachschulden“ gibt. Gehört mir ein Haus, ein Auto, ein Gemälde, eine Maschine oder sonst ein Sachvermögensgegenstand, steht dem keine Sachschuld in gleicher Höhe gegenüber. Eigentlich logisch, denn es kann kein Minus-Haus, kein Nicht-Auto etc. geben. Erst das Schreiben von „Schuldscheinen“ (nach dem Motto „XY schuldet dem Z ein Schaf“) hat es ermöglicht, eine Verschiebung von Sachvermögen zwischen Menschen mit gewissen Ansprüchen auf Rückerstattung in der Zukunft als ökonomische Schuldverhältnisse zu dokumentieren (sozusagen das Minus vor dem zukünftigen Schaf, das anzeigt, dass es dann nicht mehr dem XY zustehen wird). Der Sachwert selbst (das Haus, das Schaf etc.) steht herum, völlig gleichgültig, wem er gehört.

Sollte ich mein Haus mit einem Bankkredit finanziert haben, dann habe ich gegenüber der Bank eine Geldschuld und diese hat mir gegenüber eine Geldforderung, also einen Geldvermögenswert. Dass die Geldforderung der Bank mit dem Sachvermögensgegenstand Haus z.B. durch einen Hypothekenvertrag abgesichert sein kann, ändert nichts daran, dass dem Sachvermögen keine „Sachschulden“ gegenüberstehen. Ist der Kredit für das Haus abbezahlt, ist meine Geldschuld gegenüber der Bank getilgt und ihre Geldforderung gegen mich erloschen. Der Vermögensgegenstand Haus besteht jedoch davon unabhängig fort (abgesehen von den Abschreibungen, die sich aus der Abnutzung ergeben)

http://www.flassbeck-economics.de/sparen-verschulden-eine-gl…[/quote]

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.492 von sharepicker321 am 05.04.16 17:56:54

sorry, der EZB meinte ich.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.657 von 57-er am 05.04.16 18:13:30

Zitat von 57-er:

Zitat von charliebraun: ...
Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

Geld ist also für Dich kein Vermögenswert.

Interessanter Denkansatz. Und ungewöhnlich.
Nun wird auch klar, warum wir "argumentativ" soweit auseinanderliegen und nie auf einen "Hauptnenner" kommen.

Immer denken vorm Schreiben.

Wenn ich meinem guten Freund Donald Trump 1 Mio $ zurückzahle, habe ich eine Mio weniger und meine Schuld erlischt, mein Nettovermögen ändert sich dadurch nicht. Bei "the Donald" erlischt der Geldanspruch in Höhe von 1 Mio an mich, dafür hat er 1 Mio auf der Hand. Auch bei ihm ändert sich das Nettovermögen überhaupt nicht.
Und die Geldmenge bleibt dabei gleich.

Wenn du genau dieselbe Schuldentilgung mit einer Bank als Kredithalter durchführst, ändert es auch überhaupt nichts am Vermögen der beiden Parteien. Aber die umlaufende Geldmenge ändert sich normalerweise mit diesem Vorgang, man kann auch sagen, daß es "weg" ist.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.657 von 57-er am 05.04.16 18:13:30

Manchen Unsinn versteht man hier wirklich nicht mehr, aber gewisse Leute haben eben so ihre Verständnisschwierigkeiten, das ist ja nicht neu; hier hat sogar mal jemand auf den Vermögenswert 'Zündapp' gesetzt...

[charliebraun]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Beleidigung

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.768 von greenanke am 05.04.16 18:23:09

sind die Schulden aber nicht ein bisschen ungleichmäßig verteilt?
die größten Schuldner sind doch vermutlich schon wieder die Banken mit den Immos und Überkreutzbeteiligungen anderer AG`s.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.657 von 57-er am 05.04.16 18:13:30

Zitat von 57-er:

Zitat von charliebraun: ...
Ist wieder erste Sahne.
Bei der normalen Schildentilgung verschwindet kein Vermögen, höchstens Geld.

Geld ist also für Dich kein Vermögenswert.

Interessanter Denkansatz. Und ungewöhnlich.
Nun wird auch klar, warum wir "argumentativ" soweit auseinanderliegen und nie auf einen "Hauptnenner" kommen.

Wie ist das denn mit Deinem vollbezahlten Einfamilienhaus mit Grundstück? Das ist (u.a.) Dein Vermögen. Wo stehen dem gegenüber die Schulden? Es stehen doch jedem Vermögen angeblich Schulden in gleicher Höhe gegenüber ...???!!

[Bollodotz]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Oldieman]

Tja wäre er hier Regierungschef, wäre 3 Tage großes Geschrei, aber das wärs dann auch gewesen.
Pech aber auch.

Regierungschef in Island tritt zurück

http://www.handelsblatt.com/politik/international/krise-wege…

[greenanke]

Geld kann doch gar kein Vermögen sein, da nur Gold echtes Geld ist!

Geld kehrt doch früher oder später zu seinen Papierwert zurück, also auf null!




(Ich erlaube mir, darauf hinzuweisen, dass ich das ironisch gemeint habe! Für andere ist es bittere Wahrheit! )

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.123.386 von Bollodotz am 05.04.16 19:25:39

Zitat von Bollodotz: Ach Charlichen, Geld ist kein Vermögenswert, das ist doch Deine Aussage,

Zeig mir die Stelle, wo ich das gesagt habe. Ist NIE geschehen.

Wenn die Nationalbank alte und fehlerhafte Geldscheine einzieht und vernichtet, wird Geld vernichtet, aber kein Vermögen. Und das obwohl Geldeigentum natürlich Teil des Vermögens ist. Verstehst Du den Unterschied? Ich bewzeifle es.

Die beiden Beispiele, die ich gegeben habe, sind präzise und erklären alles ganz genau. Trotzdem zu hoch für Dich.