Intershop: Turnaround geschafft - Beginn einer neuen Ära! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.910 von GiselaG am 06.06.08 11:44:40

es fehlt nur die positive news um das katapult auszulösen!

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.910 von GiselaG am 06.06.08 11:44:40

nein,nicht ganz so.bestimmte kreise haben den MM aufgefordert etwas gediegener zu fungieren-da hier im bord einige auf seine schliche gekommen sind mit der manipulation lehrverkauf stimmrechte.
in den ersten 2 stunden war der MM noch da.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.030 von jacky06 am 06.06.08 11:57:28

was aber nichts daran ändert, dass die unregelmäßigkeiten der vergangenheit zu untersuchen sind. nur weil er sich jetzt ggf. zurückhält hat er trotz allem in der vergangenheit ggf. unrechtmäßig gehandelt!

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.108 von DirkXX am 06.06.08 12:02:57

kann ich dir nur recht geben und hoffe es hat für die bestimmte person bzw.die auftraggeber auch folgen !!!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.279 von jacky06 am 06.06.08 12:20:18

wenn es sich nachweisen läßt, dass hier auftragsgemäß manipuliertes handeln vorliegt dürften beträchtliche strafen zu erwarten sein

[eurohh12]

Ihr mit eurer Verschwörungstheorie! Die gesamte Börse ist eine Verschwörung.
Es geht nicht alles nach Wunsch

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.589 von eurohh12 am 06.06.08 12:51:45

ob du es glaubst oder nicht-es gibt nur eine warheit und die ist..
GELD REGIERT DIE WELT 111
warum sonst schreitet der vorstand nicht ein und hüllt sich in schweigen-der vorstand ist eingeweiht.

[eurohh12]

Auf der HV von D+S sprach ich eine dem Vorstand nahestehende Person an, was denn D+S mit dem ISH-Paket macht. Seine Antwort war sehr sibyllinisch.

"Darauf kann ich nicht antworten. Würden wir verlauten lassen, wir trennen uns von ISH, dann würde der Kurs fallen. Bestätigen wir das Interesse an ISH, dann steigt der Kurs. In beiden Fällen wäre es nicht zum Vorteil von D+S."

Die Frage, ob er den als Privatmann die Aktie kaufen würde, verneinte er und verwies nur auf einen Freund, der gut 100.000 Stck davon hat und dies genüge.......

Nun grübelt man schön...

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.745 von eurohh12 am 06.06.08 13:06:36

rate mal mit rosenthal

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.745 von eurohh12 am 06.06.08 13:06:36

Da gibt es nichts zu grübeln, ist doch ziemlich eindeutig, oder?

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.784 von tcfighter am 06.06.08 13:10:10

.....ihr sollt grübeln, was die Verhandlungen mit ISH anbelangt! Kooperation oder schleichende Übernahme?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.919 von eurohh12 am 06.06.08 13:24:07

da gibt es wohl wenig zu grübeln, ganz klar schleichende übernahme

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.919 von eurohh12 am 06.06.08 13:24:07

Naja, bleibt ja nur die schleichende Übernahme...
Ob es klappt sei dahingestellt und dann stellen sich die Fragen neu...

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.745 von eurohh12 am 06.06.08 13:06:36

Na dann wüsste ich was ich machen würde (wenn D+S Interesse an ISH hätte):

Ich würde verlauten lasen, D+S trenne sich on seinen ISH Aktien, die Aktie kommt extrem unter Druck, weil jeder niedrigere Kurse erwartet wenn 2,5 Mille auf den Markt kommen.

Und dann würde ich mir die restlichen % dazu kaufen in der allgemeinen Panik.
Später kann man ja immer noch das Gegenteil behaupten, z.B. weils dann so schön billig war und vorher nicht o.s.ä.

gruss
lord

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.919 von eurohh12 am 06.06.08 13:24:07

Die Zeit wirds zeigen eurohh12.

Zu d+s gibts doch auch nicht mehr viel hinzuzufügen. Im Übrigen habe ich bis zur HV zugesichert, mich wohlwollend gegenüber d+s zu verhalten. Alle haben eine 2. Chance verdient...

[NoSmilies]

Nun, sagen wir D+S sind die Hände gebunden, weil auf einmal ein neuer Investor auf dem Plan steht, der ersteinmal die Übernahme selber regeln muss. Der sagt: Nun schauen wir uns die ISH Sache einmal in Ruhe an und sorgen wenigstens dafür das die Aktie in einem vernünftigen Range bleibt, da kann man ja schon einmal weitersammeln. Ach sagt: Ihr habe die Aktie so ungefähr für 2,60 Euronen bekommen? O.k. da Treffen wir uns am 04.07 wieder und dann wissen wir was zu tun ist.....

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.954 von Lord666 am 06.06.08 13:27:44

@Lord
Der Kurs ist schon seit einiger Zeit von ca. 3,90€ auf 2,45 gedrückt worden. Also wäre dieser Rückgang schon im Sinne von D+S und auch das Halten im Korridor um die 2,65 -2,80!

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.147 von eurohh12 am 06.06.08 13:51:04

Da wird mir auch klar warum der gute Mann von D*S nicht rät ISH nachzukaufen. Warum sollte man dann den mühsam erreichten Range wieder gefährden wollen....

ALSO: Wer noch nicht hat: Jetzt erst recht.....

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.179 von NoSmilies am 06.06.08 13:55:46

das liegt wohl nicht so weit von den tatsachen weg

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.919 von eurohh12 am 06.06.08 13:24:07

Na dann eher schleichende Übernahme, wenn ich an einer Kurserholung nicht sehr interessiert bin, dann doch, weil ich günstig weiterkaufen will, bzw. einen gedrückten Kurs brauche, um bei einem Übernahmeangebot nicht viel anbieten zu müssen. so unlogisch ist das Ganze ja gar nicht. Eine Weile fallende und stagnierende Kurse vertreibt Spekulanten aus der Aktie, die Stücke kann ich einsammeln. Bei einem Anstieg der Aktie würden heute viele über 3 € schon verkaufen, um überhaupt erlöst zu werden von dem Übel.
Vor einem halben Zeitraum wären viele bei 5 € standhaft geblieben. Die Taktik ist somit auf alle Fälle erfolgreich für einen großen Langfristinvestoren mit Nachkaufabsichten, zumindest partiell. Echte Investoren verkaufen jetzt gerade nicht, weil die Sache ja schon einigermaßen durchschaubar ist. Investoren kaufen zu, so sie noch Geld dazu haben. Verkaufen kann man Intershop vielleicht in 5 Jahren bis dahin ist das Potential jedem auch noch so blinden Analysten sichtbar.
Zu tief soll die Aktie aber auch nicht fallen, da vermasselt es dem Großaktionär die Bilanz und der Kreditgeber steht auf der Matte...
Ich glaube der Zielkorridor ist erreicht, da kann der Intershopkurs pendeln, bis mal irgendwas Ausschlaggebendes passiert.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.705 von tcfighter am 06.06.08 14:51:43

sehr gut begründet, ich stimme dir zu!

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.705 von tcfighter am 06.06.08 14:51:43

Das klingt ja auch plausibel, aber trotzdem ist Kursmanipulation verboten und strafbar (auch wenn es, wenn geschickt gemacht, nicht nachweisbar ist).

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.869 von Groucho Marx am 06.06.08 15:09:17

Verboten ist vieles, das größte Verbrechen ist es jedoch sich erwischen zu lassen....

[SMY]

Tag, die Damen und Herren...

*reinguck*

*wieder verschwind*

*weiterschlaf*

der SMY

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.468 von SMY am 06.06.08 15:58:07

hoffentlich verschläfste nicht auch noch die HV...

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.468 von SMY am 06.06.08 15:58:07

Und täglich grüßt das Murmeltier....nichts verpaßt....kannst weiterschlafen:O

[SMY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.496 von tradernumberone am 06.06.08 16:00:34

moin tno,

könnte momentan wohl wirklich passieren...

muss einige monate schlafentzug nachholen...

und da ich weder sonne, hitze noch pollenflug mag - halte ich mich am liebsten in abgedunkelten räumen auf...

werd mir aber nen wecker stellen und morgens pünktlich aufschlagen.

der SMY

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.539 von SMY am 06.06.08 16:04:32

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.255.539 von SMY am 06.06.08 16:04:32

So hat es bei der Kohl-Hannelore auch angefangen.....

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.705 von tcfighter am 06.06.08 14:51:43

hi tcfighter,

sehr nachvollziehbare Begründung!

Nur, was soll denn der Goody für Intershop sein, dass man bei dieser schleichenden Übernahme über einen Zeitraum von vielen Monaten sich so wohlgefällig verhält????

Das haste noch nicht erörtert.

Nur, wenn für ISH in diesem Szenario nicht richtig was bei abfällt, dann würde ISH schon längst auf den Busch gehauen haben. Alles andere wäre ja fahrlässig und unverständlich!

Deshalb glaube ich: Ja, eine schleichende Übernahme - mit den beobachtbaren Anzeichen - ist durchaus denkbar!

Nur dann wird ISH im Rahmen der anstehenen Kooperation auf alle Fälle ebenfalls ein sehr gutes Geschäft bei FF geboten werden müssen! Auf alle Fälle ein besseres Geschäft als wenns nicht sich so lange hingezogen hätte. Und dann schließt sich der Kreis, denn dann hätten alle, nämlich d+s, ISH und ISH-Alt-Shareholder etwas davon! Eine win-win-win-Situation halt. Der Ergebnis- und Umsatzschub aus dem FF-Segment müsste dann wirklich überraschend, stetig steigend und signifikant ausfallen..

So und ich glaube dann in diesem möglichen Kontext, dass man mit dem großen Coming-out noch ein wenig Zeit hat, nämlich bis die 3 großen Heycom Fulfillment-Kunden live zu gehen haben und das ist erst in der 2. Jahreshälfte anzunehmen.

Da das Wohlverhalten von Intershop schon so lange anhält, wird für mich dieses Szenario immer größer! Da wird schon ein schönes Päckchen geschnürt worden sein. Die nciht vorhandenen DDs sprechen eine eindeutige Sprache..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.396 von tradernumberone am 06.06.08 17:21:19

...und Intershop hat ja auch noch nicht in Frage gestellt, dass man in diesem Jahr seine avisierten 3 bis 5 Fulfillment-Kunden nicht schafft...

Da ich glaube, dass das nur über Fiege nicht zu erreichen sein wird, erscheint mit die Kooperation mit Heycom schon sehr nahe liegend UND EINGEPREIST. Dessalb: Bezugnehmend darauf können wir genauso wie unsere Heycom-Freunde ab sofort deren Neu-Fulfillis ebenfalls mit hochzählen.

Hossa, gemeinsam ist man stark..

[mailerdaemon]

Was war das denn schon wieder für eine Schlussauktion? 29k für 2,67!

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.396 von tradernumberone am 06.06.08 17:21:19

Da liegst Du wohl ganz richtig, man wird wegen der Deckelei nichts groß unternommen haben, um die Verhandlungen nicht zu belasten. Aber man wird ohne weiteres durchblicken lassen, daß man um den Sachverhalt weiß.....
Schaden ist für uns ja noch keiner direkt entstanden durch die Deckelei, wir konnten günstig nachkaufen. Danke!!
Die Tätigkeit des VV Bischofs hat wohl aber sicherlich nicht dabei geholfen andere Interessenten fürs FF zu aquirieren, um mich mal vorsichtig auszudrücken.
Die lange DD-Pause kann schon mit dem Umstand zusammenhängen, daß da was Bedeutendes ausgebrütet wird. Alles wird gut....

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.543 von tradernumberone am 06.06.08 17:34:20

...und noch ein logischer Punkt:

Je besser die "schleichende Übernahme" gelingt, desto leichter kann man Inteshop auf der operativen Ebene profitieren lassen.

Langsam klart sich wirklich auf, warum Herr Riedel auf allen Fotos immer so verschmitzt lächelt. Er hat´s halt drauf!

Jetzt müssen wir zwar noch ein bisschen länger leiden als gedacht, aber dafür fällt die Freude im Nachhinen dann auch desto größer aus.

Intershop & Heycom: Die unschlagbare Allianz auf den Weg zum europäischen Marktführer im wachstumsstarken Segment EcommerceFulfillment...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.598 von tcfighter am 06.06.08 17:40:00

man wird wegen der Deckelei nichts groß unternommen haben, um die Verhandlungen nicht zu belasten.

Schaden ist für uns ja noch keiner direkt entstanden durch die Deckelei, wir konnten günstig nachkaufen. Danke!!

Sorry, aber sonst geht es Dir gut?

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.601 von tradernumberone am 06.06.08 17:40:17

Die ganze Sache macht schon Sinn,wenn man einen markanten Anteil an ISH hält, profitiert man mit vom schönen Verlustvortrag und ist dann auch bereit Intershop mit schönen Aufträgen und Kooperationen zu fördern. Richtig interessant, wäre es aber Heycom als Sacheinlage eizubringen. Intershop ist immerhin eine Marke im e-commerce, heycom kennt, obwohl sehr erfolgreich, kein Außenstehender. Und dazu diese unvergleichliche Software von Intershop, da kriegen bestimmt schon viele Appetit. Das passt auch alles zur Stille im Analystenlager, die wissen , da läuft was und wollen sich nun mit ihren leidigen Verkaufsempfehlungen ja nicht ganz zum Äppel machen.

[mustard]

Deckel hin,Deckel her !
Ich glaube der Market Maker für Intershop ist ganz einfach ein fauler Sack.
Er setzt 10000 ins Ask und 10000 ins Bid ein paar Cent auseinander und läßt die Umsätze in dieser Range laufen.
Dann hat er mehr Zeit fürs onanieren oder was weiß ich was...

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.601 von tradernumberone am 06.06.08 17:40:17

Intershop & Heycom: Die unschlagbare Allianz auf den Weg zum europäischen Marktführer im wachstumsstarken Segment EcommerceFulfillment...


Soll jetzt zum Xten mal die Sache mit D+S aufgewärmt werden?

Die Herren von D+S sind inzwischen wohl nur noch damit beschäftigt,
die unzähligen Scheine zu zählen, die Apax ihnen in den Rachen
geworfen hat. Das tägliche Bad im Dagobert Duck Geldtresor gehört
vielleicht auch dazu.

[zucker111]

Hier noch mal ein Auszug aus einer Kolumne in Stock World


Hohe Rendie mit E-Commerce und D+S!


08:06 16.04.08

„Highflyer des Tages war die D+S Europe. Wann hört man schon mal, dass einer seine Marktkapitalisierung innerhalb von zwei drei Jahren verdoppeln will? Und, was Sie überraschen wird. Da spricht sogar einiges dafür. Das Geschäftsmodell, dem Kunden das E-Commerce abzunehmen, scheint sehr erfolgreich zu sein. Connection, Content, Commerce und Collection sind die Schlagworte, die das Grundgerüst bilden. Übrigens hat der Vorstand jeglichen Übernahmegerüchten bezüglich der Intershop AG den Wind aus den Segeln genommen.“

Auch, wenn das nun ein wenig besserwisserisch klingen mag und diese Übernahme selbstverständlich nicht vorhergesehen werden konnte, so war doch klar, dass sich im E-Commerce Feld dieses Jahr einiges tun wird. So sehen die Experten für die Branche ein durchschnittliches Wachstum von um die +30 %. Davon dürften auch andere Werte – wie z.B. die Deutsche Intershop AG – deutlich profitieren.

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.733 von tcfighter am 06.06.08 17:53:38

Schlau, schlau. Verluste nutzen in dem man ISH mit Kunden füttert, wenn ISH direkt in die Unternehmensbilanz des Fütteres geht!!!!!

[UMLer]

das szenario klingt ja an sich ganz gut...was ist aber, wenn man mal vom worst case ausgeht.
angenommen bei den verhandlungen läuft irgendwas nicht nach den vorstellungen von d+s und die verkaufen aus frust oder um ish unter druck zu bringen die 9,xx% über die börse...ich will nicht wissen, wo der kurs dann stehen bleibt...
entweder man willigt dann ein, bevor der kurs unter 1€ fällt oder es geht ganz böse aus...sollte man sich vlt auch mal überlegen...denn was will d+s dann noch mit den anteilen?! ums geld scheints ja nicht zu gehen...die knappen 10% oder vlt sinds auch auch >15% wurden ja auch zu mehr als 3€ pro anteil erworben.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.001 von UMLer am 06.06.08 23:48:24

ich lach mich schlapp.

1. d+s wird niemals seine Anteile über die Börse unlimitiert verkaufen, da es ein Shareholder-Value-orientiertes Unternehmen ist und danach auch handeln wird.

2. Sollte dieser unmögliche Fall nur zu Ende gedacht werden, dann könnte man durchaus kurzfristig den Börsenkurs in den Keller treiben.

Nur, ab einem gewissen Kurs kaufen wenige Langzeit-Investoren von anderer Seite alles auf, was kommt. Denn die Fundamentels einer Company bestimmen immer noch den Kurs in the long run und nichts anderes.

Es gab vor nicht allzulanger Zeit Handelsperioden, da gingen innerhalb von 2 Woche mehr als 5 Millionen Stücke um. d+s hat gerade mal 2,5 Mio. Stücke zur Zeit. Deshalb: die Drohkulisse existiert meines Erachtens nicht wirklich.

3. Es wäre höchst erstaunlich, wenn sich nur d+s um die Wachstumsperle bemühen sollte.

4. Und fast schlussendlich: nicht d+s sitzt im Driverseat. Folglich bestimmt auch nicht d+s wie es ausgeht. Auch ohne irgendeine d+s-Koopertions-Phantasie hat Intershop heute schon ein stark wachsendes Geschäft, was operativ seit 4 Quartalen schwarze Zahlen schreibt.

5. vll ist eine schöne Kooperation für alle eine feine Sache. Lebensnotwenig ist sie aber in der heutigen Zeit für Intershop keinesfalls.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.001 von UMLer am 06.06.08 23:48:24

ich will nicht wissen, wo der kurs dann stehen bleibt...
entweder man willigt dann ein, bevor der kurs unter 1€ fällt oder es geht ganz böse aus...

Denk doch mal ganz pragmatisch! Intershop hat fast 10 Platinum-Kunden, die durch die Reihe weg millardengroße Konzerne sind. Jetzt kämen aus welchem Grund auch immer mal schnell 2 Mio Stücke für sagen wir mal 1,50 € auf den Markt.

Glaubst du nicht auch, dass jeder dieser Platinumkunden - wenn er dann von Intershop oder durch uns mal kurz gebeten würde - nicht auch sofort bereit wäre, zu helfen und sich selbst vvl ein goldenes Schnäppchen einzuverlaiben?? Auch damit die ihn betreuende Software-Schmiede sich sogleich wieder voll und ganz auf das konzentrieren könnte, was es am Besten kann.

Mit schlappen 3 Mio. Cash fängt jeder der Platinumkunden alles auf, was kommt. 2 Wochen drauf, wären dann nochmal 2 Mio. € über, sozuagen als Belohnung, um in langfristige Dienstleisutngsverträge mit Intershop investieren zu können.

Meine größte Sorge wäre: Hoffentlich zanken sie sich dann nicht alle um das billige Material. Aber wie schon gesagt, es wird nicht passieren.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.120 von tradernumberone am 07.06.08 00:37:29

Mit schlappen 3 Mio. Cash

Zur Abwehr einer Notsituation - so steht es im Aktienrecht - dürfte sogar Intershop selber sich das goldene Schnäppchen verdienen.

By the way: Die Barkasse von ISH macht zur Zeit ein Vielfaches von 3 Mio. € aus - bei stetig steigendem Pegelstand..

[geniestreich]

UMLer ist doch nur einer
von der Deckler-Fraktion,
die naive Kleinanleger verunsichern wollen !

So blöd, wie der sich hier äußert,
kann doch kein normaler Mensch sein !

Das ist meines Erachtens ganz gezielt so gewählt !

Was hier unternommen wird,
um Leute vor dem Kaufen abzuhalten,
ist außergewöhnlich -
also muß man von einer außergewöhnlich
guten Performance des Kurses in den nächsten Jahren ausgehen !

Wessler, anno dazumal Csillagock, UMLer uvm.
bestätigen meine Meinung,
daß wir vor einem sicheren TENBAGGER
in wenigen Jahren stehen !!!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.001 von UMLer am 06.06.08 23:48:24

das szenario klingt ja an sich ganz gut...was ist aber, wenn man mal vom worst case ausgeht.
angenommen bei den verhandlungen läuft irgendwas nicht nach den vorstellungen von d+s und die verkaufen aus frust oder um ish unter druck zu bringen die 9,xx% über die börse...ich will nicht wissen, wo der kurs dann stehen bleibt...

Du unterstellst im "Worst Case" würde Plate seinen eigenen Shareholdern (bzw. Apax) aus persönlichem Frust einen Millionenverlust bescheren?

Diese Annahme ist so realistisch wie die Möglichkeit, dass ein gewisser Schöttler (kennt den noch jemand?) doch ein Finanzfuchs war oder TN1 irgend eine Kalkulation akzeptieren würde, bei der sich ein Intershop-Wert von weniger als 10 EUR pro Aktie ergibt.

Apropos: Plate halte ich für das, was man gemeinhin unter einem "Finanzfuchs" versteht.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.256.601 von tradernumberone am 06.06.08 17:40:17

Langsam klart sich wirklich auf, warum Herr Riedel auf allen Fotos immer so verschmitzt lächelt. Er hat´s halt drauf!

Es gibt auch eine alternative Erklärung:

Wenn Du von etwas nicht die geringste Ahnung hast, kann es eine ziemlich gute Strategie sein, ein ziemlich verschmitztes Lächeln aufzusetzen.

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.533 von Sunshine2000 am 07.06.08 09:14:01

Suny,

da hast Du vollkommen recht. Ich kenne da einige. Bis ein guter Psychologe und wahrscheinlich auch ein guter Menschenkenner.

Gruß Geraer.

[NoSmilies]

Hauptsache ihr verfolgt dass jetzt nicht in die Richtung: Der Mann muss ausgewechselt werden....

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.511 von Sunshine2000 am 07.06.08 09:03:30

Diese Annahme ist so realistisch wie die Möglichkeit, dass ein gewisser Schöttler (kennt den noch jemand?) doch ein Finanzfuchs war oder TN1 irgend eine Kalkulation akzeptieren würde, bei der sich ein Intershop-Wert von weniger als 10 EUR pro Aktie ergibt.

Apropos: Plate halte ich für das, was man gemeinhin unter einem "Finanzfuchs" versteht.

zu 1)
stimmt. Zur Zeit kann ich mir wirklich kein Szenario vorstellen, unter dem man es sich als Vollblut-Ish´ler vorstellen könnte, unter 10 € freiwillig auch nur eine Aktie unter dem möglichen Zukunftswert zu veräußern!

zu 2)
Stimmt auch. Herr Plate ist schon ein gewiefer Finanzfuchs. Mit d+s hat er bislang einen beeindruckenden Track Record hingelegt. Nur ich hoffe, dass ihm Herr Riedel in diesem Punkt in nichts nachsteht...

Vll heißt es ja bald: Die phantastsichen Zwei auf dem Weg in den TechDax-Olymp. Schön wärs, weil dann wären wir bestimmt bald zweistellig notiert...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.937 von NoSmilies am 07.06.08 11:16:18

ach Quatsch!

Riedel und Sauer sind ein sehr gutes Team!

Alles andere wird die Zeit auflösen. Ich sagte ja bereits gestern, wenn der 1. neue Groß-FF-Kunde von Heycom live geht, dann wissen wir schon mal mehr, obs für eine Kooperation gereicht hat.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.937 von NoSmilies am 07.06.08 11:16:18

im Übrigen verbleibt ja nunmehr noch ein bisschen Zeit, um seine eigene Cash-Kasse aufzumunitionieren.

Vll kaufe ich mir nämlich noch einmal direkt vorm 4. Juli ein paaar günstige kilos ISH. Schaden täte es bestimmt nicht, und dann gut einen Monat halten bis zu den Q2-Zahlen. Da könnte dann ein hübsches kleines Abitrage-Geschäft winken, mit dem ich meinen nächsten USA-Urlaub finanzieren könnte..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.195 von tradernumberone am 07.06.08 12:20:03

nicht das mir nun gleich wieder ein Widerspruch unterstellt wird.

in meiner Anlagestrategie gibts das Langfristdepot mit ISH (hier gilt das Mindestkursziel von > 10 €) und das Trading-Depot. Natürlich dient hierbei ISH auch als Trading-Position.

Nur mal so zum Verständnis. Tja und zum Record Day waren alle Pumpspeicherbecken, die ich so im Zugriff habe, pickepacke voll mit smarten Anteilsscheinen von Intershop. Und das war auch gut so!! Alle Stimmen zur HV...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.176 von tradernumberone am 07.06.08 12:16:43

So richtig geliefert hat er nun einmal nicht. Positive Quartalszahlen sind das Eine, gut und schön, aber ansonsten? Im FF Kunden und weitere Partner, Investoren, ...?
Da fehlt noch einiges.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.937 von NoSmilies am 07.06.08 11:16:18

Hauptsache ihr verfolgt dass jetzt nicht in die Richtung: Der Mann muss ausgewechselt werden....

Wie wäre es mit der Richtung: "Ein verschmitztes Lächeln alleine reicht nicht?"

Kennt Ihr den Spruch:

"Auf Dauer wird nur ein müdes Lächeln ernten, wer nichts als ein verschmitztes Lächeln sät?"

Ganz im Ernst:
Riedel ist vor acht Monaten als Zehnkämpfer gestartet, es muss erlaubt sein zu fragen, wie sein persönlicher "Track Record" für Intershop aussieht?

Intershop ist inzwischen exzellent aufgestellt; die Kosten sind im Griff (Dank unter anderem an Herrn Sauer); die laufenden Projekte werden dank der Kompetenz der Intershop-Mitarbeiter mit großem Erfolg bewältigt (siehe Sensis)!

Was aber bitte ist der "Mehrwert" den Riedel in seinen jetzt acht Monaten dem Unternehmen brachte?

Er kam als "Macher", exzellent "verdrahtet" mit Entscheidern und Kapitalmärkten -- und mit einem verschmitztem Lächeln.
Ich ging eigentlich davon aus, dass die Betonung auf "Macher" und "exzellentem Netzwerk" liegt, nicht auf "verschmitztem Lächeln".


Ich erwartete von Riedel lukrative Konzepte und "patente Potente", die er dafür begeistern kann. Das ist die Aufgabe eines Generalisten an der Unternehmensspitze! Das bringt begründete Phantasie für unsere Aktie! Wenn er davon auch nur Ansätze gebracht hätte, stünden wir jetzt im Kurs auf über 6 EUR nicht bei unter 3 (und es gäbe keinen Deckler, der auch nur ansatzweise erfolgreich deckeln könnte).

Wenn ein verschmitztes Lächeln begründet ist, schätze ich es sehr.
Z.B. das verschmitzte Lächeln eines TN1, der mit Kurszielen um die 10 EUR Recht behalten hat. Um das zu erreichen braucht es allerdings etwas mehr als ein Dauerlächeln eines Vorstandsvorsitzenden.

[UMLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.219 von geniestreich am 07.06.08 01:25:30

okay wenn du meinst...
ist schon lustig, wie man gleich in einen topf gewurfen wird, nur wenn man mal seine bedenken äußert...vlt klang meine argumentation auch etwas zu negativ/naiv...ich wollte es nur gerne mal ausdiskutiert wissen, da man nicht immer nur vom optimum ausgehen kann...

mit tn1 argumentation kann ich ja umgehen...ich mein, um jemanden zu überzeugen, benötigt man schon argumente und nicht sinnlose sprüche...das ist ja so, als würde ich jetzt (like wessler) behaupten, du wärst ein bezahler pusher...naja...seis drum...ich muss mich hier nicht rechtfertigen

@tn1...danke für deine argumentation auf meine ausführungen im übrigen sehe ich das im long run genauso wie du...bzw. habe ich die hoffnung

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.571 von Sunshine2000 am 07.06.08 14:07:36

Ganz im Ernst:
Riedel ist vor acht Monaten als Zehnkämpfer gestartet, es muss erlaubt sein zu fragen, wie sein persönlicher "Track Record" für Intershop aussieht?

Ja klar muss die Frage erlaubt sein, sie ist sogar erwünscht.

Nur ich schlage vor, dass wir uns dazu eine breitere Meinung einholen sollten, nachdem auf der nächsten HV Herr Riedel die Gelegenheit bekommen haben wird, zur Gesamtsituation von Intershop, zu dem aktiven "Kursbegleiten" eines Potaten, den möglichen Kooperationen, zu dem Fortgang der Geschäftsentwicklung in 2008 und fortfolgende Jahre, dem Erreichen der FF-Ziele für 2008 ausführlichst Stellung bezogen hat.



Aber: Ich erwarte zur HV schon noch eine Menge von Herrn Riedel. Idealerweise bringt er zu jeder Frage eine gute Antwort mit. Im Übrigen wäre es auch nicht schlecht, wenn im Vorwege schon die eine oder andere Tat vollbracht worden ist. Ansosnten hieße es ja schon wieder: Warten! Warten auf die Veröffentlichung der H1-Zahlen am 7. August.

Nur ganz ehrlich meine Meinung: Immer nur warten, kann es nicht sein. Bezüglich des Wohlverhaltens ggü. dem Deckler ist schon schwer genug. Ich will nicht immer nur warten, warten und nochmals warten..

[geniestreich]

Mal was anderes:
Was ist denn eigentlich, wenn die WA,
die Ende 2008 ausläuft,
nicht in Aktien getauscht werden würde ?

Muß Intershop dann eigentlich die WA
zurückzahlen ?
Und wieviel Geld benötigt Intershop dafür ?

Kenne mich bei der WA nicht so aus !

Sind nicht schon viele WA in Aktien getauscht ?

Wer kennt die genaue Situtation ?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.286 von geniestreich am 08.06.08 15:26:07

Muß Intershop dann eigentlich die WA
zurückzahlen ?

Ja, zu 1,46 EUR pro Wandelanleihe.

Und wieviel Geld benötigt Intershop dafür ?

Bei 1.629.626 ausstehenden WAs maximal 2,379 Millionen EUR.

Von der Liquiditätsbelastung her betrachtet wäre dies also kein Problem, zumal mit jeder "ausgelösten" WA eine Verwässerung des Aktienkapitals auf die "billigste mögliche Art" verhindert würde.

Angesichts des aktuellen Börsenkurses und sich weiter verbessernder Quartalsergebnisse ist realistischerweise allerdings davon auszugehen, dass alle WA zum Jahresende in Aktien gewandelt werden -- mal abgesehen von den Stücken, die einige "Schnarcher" vergessen zur Wandlung anzumelden.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.321 von Sunshine2000 am 08.06.08 15:37:37

... mal abgesehen von den Stücken, die einige "Schnarcher" vergessen zur Wandlung anzumelden.
da stell ich mir mal doch besser gleich den wecker ... hatte eigentlich immer noch auf die zwangswandlung gehofft ... aber bei der kurs"entwicklung" bleibt es wohl beim hoffen ...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.675 von uppsala am 08.06.08 18:27:30

wie du outest dich noch WA-Besitzer, obwohl du vor dem Record Day noch teurere WAs in mehr Aktien hättest tauschen können.

uppsala,
jetzt enttäuscht du mich aber. Diskutierst dir hier die Seele aus dem Leib und bringst nicht mal alle möglichen Stimmen mit nach Apolda...

[geniestreich]

vielen dank sunshine2000,
habe nicht gewußt,
daß nur noch 1.629.626 WAs ausstehen,
das beruhigt mich ungemein und
werde gleich morgen meinen jetzt schon
irrational hohen Bestand
durch eine Zukauf vergrößern,
denn diese Kurse dürften sehr bald
der Vergangenheit angehören,
trotz oder vielmehr gerade wegen dem Deckler,
denn auch der deckelt nicht umsonst !!!

Ich denke sowieso, daß jetzt bis zur HV,
noch satt nach oben gekauft wird,
weil nach unten ja sowieso keiner mehr abgibt,
nach den letzten hervorragenden News,
die noch gar nicht im Kurs enthalten sind !!!

Fazit:
Nach unten durch Betonboden (letzten guten Adhoc's) gesichert,
nach oben Luft ohne Ende !
KAUFEN - GLEICH MORGEN -
DENN DIESE KURSE GEHÖREN BALD DER VERGANGENHEIT
AN !!!

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.399 von geniestreich am 09.06.08 00:52:12

Mensch: Kauf nur zu ---- der Deckler wird seinen Meister schon finden..

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.399 von geniestreich am 09.06.08 00:52:12

Den Gesamtmarkt dürfen wir aber nicht aus den Augen verlieren.
Heute zum Beispiel.

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.578 von Fakten am 09.06.08 07:38:28

wer um gottes willen will hier in frankfurt 18190 stück verkaufen

Aktuell
2,59

Zeit
09.06.08 09:33:13

Diff. Vortag
-3,36 %

Tages-Vol.
3.202

Geh. Stück
1.234

Geld
2,58

Brief
2,60

Zeit
09.06.08 09:33:13

Geld Stk.
1.163

Brief Stk.
18.190

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.304 von jacky06 am 09.06.08 10:07:13

guten Morgen Jacky,

also meine Meinung dazu ist....das eine reele Verkaufsabsicht bei solchen Stückzahlen anders aussieht.
Sunny hat es vor einiger Zeit sehr gut beschrieben, wie man große Stückzahlen reel abverkauft.Es sei denn, es liegen wirklich schlechte Nachrichten vor und man will auf Teufel komm raus raus.
Auf der anderen Seite ist sich ein möglicher Deckler offenbar keiner Schuld bewusst, obwohl ihm, wenn er sich für das Unternehmen interessiert, beklannt sein müsste, das Intershop gerade nicht untätig ist.

Also spielt sich hier doch was vielleicht nur am Rande der Illegalität ab?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.455 von Fakten am 09.06.08 10:34:24

Da solltet Ihr unterscheiden zwischen Frankfurt und Xetra; der Handel in Frankfurt ist nicht manipuliert, die Order (leider) real.

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.471 von mailerdaemon am 09.06.08 10:36:44

nun gut..aber was hat der Verkäufer in Frankfurt im Augenblick bei der momentanen Nachfrage nach ISH2 zu befürchten?

Im Augenblick ruht der See auf der Käuferseite.

Führt aber richtig klasse zur Verunsicherung.

Aber möglich ist alles und dieser Verkäufer macht die nächste Schicht stolzer Besitzer weich.


..mich aber net +g*

denn ich ihr kennt das Gleichniss von Kostolany des Hundes und der Wirtschaft.

Bei ISH2 trödelt der Hund grad gewaltig oder??

Gebt dem Herrchen endlich eine Pfeiffe *g*

[Freibauer]

Intersho ist ne schöne Firma für Angestellte und Vorstand-
eventuel auch für tec-freaks
und natürlich für Threatschreiber....

für Aktionäre aber nix...

Hoffnungswert....

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.521 von Fakten am 09.06.08 10:45:18

[Diskontierer]

Zur Info:

Anscheinend schreiben S-Broker und Cortal Consors die Kunden nicht zwangsläufig vor der HV an.

Also Leute, ruft doch mal an und sichert Euch Eure Stimmrechte!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.455 von Fakten am 09.06.08 10:34:24

es ist schon beschämend und irgendwie enttäuschend, dass sich so etwas am Rande der Illegalität über so viele Monate abspielen darf, ohne dass Intershop dem Treiben Einhalt gebieten kann.

Ich frage mich gerade, wie man damit in Zukunft umzugehen gedenkt. Denn ich nehme schon an, dass dieses ganze Deckeln irgendwann darin mündet, dass ein großer Investor (wer auch immer) dem Anteilseignerkreis hinzutritt bzw. ein viel größeren Anteilsbesitz meldet als bisher bekannt.

Bei mir würde in der täglichen Zusammenarbeit immer ein Geschmäcklere verbleiben, dass sich jemand per Brechstange ggü. anderen Shareholdern einen persönlichen Vorteil verschafft hat. Für mich wäre das keine Basis für eine vertrauensvolle Zusammenarbeit. wie geht Intershop mit der bedrückenden Situation um, würde mich brennend interessieren? Vll gibt VV Riedel die Lösung auf der HV bekannt.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.574 von Diskontierer am 09.06.08 10:52:15

Ist das so? Bin bei CC, habe meine Unterlagen schon Ende Mai bekommen.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.601 von mailerdaemon am 09.06.08 10:56:49

nennen wir es Ergebnis einer empirischen Untersuchung mit einer Grundgesamtheit in Höhe von 1.

Nachdem es bei Dir anders war, ist das Ergebnis nur noch halbrichtig ...

Und außerdem hatte ich mit dem Zusatz "nicht zwangsläufig" ja schon vorgebaut ...

Vielleicht muss man ein gewisses Volumen X überschreiten, um angeschrieben zu werden

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.562 von Wessler am 09.06.08 10:50:45

Dem Deckler, wer auch immer dat is, werden die Gurkenscheiben nur so um die Ohren fliegen

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.579 von tradernumberone am 09.06.08 10:53:08

Wie man sieht wird hier mit viel Phsychologie gearbeitet. Wessler bruacht mittlerweile nur eine Gurke zu zeigen wenn der Kurs brökelt und viele ziehen den Schwanz ein und bekommen im Unterbewusstsein Bauchweh.



Ihr werdet hier für dumm verkauft.





meine Meinung

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.638 von Diskontierer am 09.06.08 11:01:36

lt. Info auf dem Schreiben von CC muss die Antwort dort am 10.06. vorliegen. Am Besten also wickelt man alles telefonisch ab.

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.754 von mailerdaemon am 09.06.08 11:21:58

möchte fast wetten das die 30K bei 2,52 heute noch verschoben werden-vorher gibt der deckler keine ruhe.

[Wessler]

wieder stark heute die krücke. nur einstellig im minus. immerhin.....

[UdH17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.354 von Wessler am 09.06.08 13:00:16

Beste Nachkaufkurse, die Vorfreude steigt, mein Gurkenfass ist prall voll und wer jetzt noch abgibt hat die Entwicklung verschlafen.

[geniestreich]

Gurken sind sehr gesund,
deshalb genehmige ich mir heute noch welche !

Mit Gurken lebt man nicht nur länger,
sondern auch besser !

[geniestreich]

Einer, der sich mit ICGE verzockt hat,
macht auf Ariva.de Stimmung gegen Intershop:

Libuda:
Die führt zu einer gigantischen Aktienverwässerung, denn es kommen 20 Millionen neue Aktien in Umlauf - Geld kommt gar keines zu Intershop, sondern es werden lediglich pro neu geschaffene Aktien 1,46 Euro Schulden getilgt. Wie sich das auswirkt, wenn ein Gewinn auf 20 Millionen mehr Aktien aufgeteilt werden muss, muss ich wohl nicht besonders erklären. Diese für Intershop so ungünstige Konstellation ist dadurch entstanden, dass sie in der Not ein Wandelschuldverschreibungen zu extrem üngünstigen Bedingungen.


Noch zwei Fragen:

1. Frage: Was passiert, was ich zwar für sehr unwahrscheinlich halte, wenn der Kurs von Intershop auf unter 1,46 geht?

Meine Antwort: Dann würden die Inhaber der Wandelschuldverschreibung nicht wandeln - und Intershop müsste 20 Millionen Stücke der Wandelschuldverschreibung zu 1,46 zurückbezahlen = 29,2 Millionen. In der Kasse hat man nach den Angaben von Brückner momentan 10 Millionen.


2. Frage: Welchen Einfluss hat es auf den Gewinn, wenn der Kurs z.B. bei den jetzigen 2,60 bleibt und die Inhaber der Wandelschuldverschreibung wandeln, wodurch pro neuer Aktie nur 1,46 an Schulden getilgt werden?


Meine Antwort: Bei einer Bilanzierung nach IFRS wäre nach meiner Auffasung dann eine alerdings nicht kassenwirksame Verlustbuchung von 20 Millionen mal der Differenz zwischen 2,60 und 1,46 erforderlich. Ich vermute einmal, ich weiss es aber nicht genau, dass so ähnlich auch die eine Milliarde Verlustvortrag zustande gekommen ist, die uns Brückner als Vorteil verkaufen und damit suggerieren will, dass jemand diese komplette Milliarde steuerlich nutzen könne. Wenn diese Milliarde so entstanden ist, wie der mir von jetzt beschriebene wahrscheinlich anfallende Verlust im Rahmen der Tilgung der Wandelanleihe, ist die Steuernummer von Brückner eine Lachnummer, denn da gibt es nichts in Sachen Verlustanrechnung.

ABSOLUTER SCHWACHSINN von einem
der sich mit Intershop noch gar nicht befaßt hat !!!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.944 von geniestreich am 09.06.08 14:26:37

Dann beantworte ihm die Fragen korrekt.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.944 von geniestreich am 09.06.08 14:26:37

@geniestreich

Also, du Genie,

wie Sunshine Dir ja schon schrieb:

Bei 1.629.626 ausstehenden WAs maximal 2,379 Millionen EUR.

das heißt: ES STEHEN NUR NOCH ca. 1,63 Mio. Wandler aus!!!

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass diese nicht gewandelt werden, muss Intershop maximal 2,379 Millionen EUR als Zins- und Tilgungszahlung leisten!!!

Wenn sie jedoch gewandelt werden, bedeutet das, dass ca. 1,63 Mio. Aktien hinzukommen!!!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.944 von geniestreich am 09.06.08 14:26:37

jetzt wirfst du aber viel durcheinander.

Die Verluste der Vergangenheit sind mit damit einhergehenden und sehr schmerzhaften Kapitalschnitten von 1 zu 5 und dann noch mal 1 zu 3 bilanziell vollständig verarbeitet worden.

Im Klartext: Wer Anfang der 2000er 600 Aktien im Depot hatte, hätte heute davon nur noch 40 Stücke.

Die Verlustvorträge sind deshalb real und sofern sie nicht verfallen wie die in den USA auch noch vollständig nutzbar. Es waren mal in Summe knapp 1 Mrd., sinds aber schon nicht mehr.

Die WA ist ebenfalls keine große Belastung mehr. Bilanziell wird eine Schuldposition in eine EK-Pso. gewandelt. In Summe kommen daraus max. 1,63 Mio. Stücke neue Aktien, die aber auch sozusagen zu 1,46 € bezahlt wurden (durch Schuldentilgung). Des weiteren werden diese WA-stücke auch immer schon von den Analysten miteingepreist, da sie sicher zur Wandlung kommen werden.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.242 von tradernumberone am 09.06.08 15:10:22

Hallo tn1!

Wenn ich das posting von geniestreich richtig verstanden habe, sollte nicht dieser sondern ein gewisser Libuda auf ARIVA die entsprechende Antwort von Dir erhalten haben! Nichts für ungut.
Jo

[Groucho Marx]

Tach auch!

Und wie siehts jetzt charttechnisch so aus in diesen niederen Gefilden? Wo liegt denn dieser langjährige Aufwärtstrend? Wo ist der max. Drawdown?

[Meran67]

Der Deckler hat wieder volle Arbeit geleistet.
So eine Sauerei!!
Wenn das nicht bald aufhört.

[Mumins]

Ist schon ertaunlich wie sich manche von Geschwätz in Foren leiten lassen.
Dieser Libuda empfiehlt statt Intershop
Internet Capital zu kaufen. Der Laden hat heut gleich mal 6 % verloren. Der will nur seinen Scheiß pushen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.388 von Meran67 am 09.06.08 17:30:52

2,57 104.522

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ISH2.aspx

5 2,55
82.500 2,54

Tja, heute hat der Deckler wirklich wieder ganze Arbeit geleistet! Ist schon eine Sauerei das ganze...

Schade, dass sich Intershop dagegen nicht wirklich wehrt. Aber das wird man mir hoffentlich auf Nachfrage bei der HV vernünftig begründen können..

[Fakten]

Habe selbstverständlich heute wieder dazu gekauft.

Und so wird es bei mir immer wieder weitergehen.

Denn was hier läuft hat meiner Meinung nach nichts mit dem eigentlichen Wert von Intershop zu tun.
Ein offenbar manipulierter Kursverlauf kann keine Abbildung des Unternehmens darstellen.

[NoSmilies]

Auch wenn es noch ein paar Tage gibt im Juni. Riedel hat Klartext für Ende dieses Monats angekündigt. Was wäre logischer als auf die bevorstehende HV hinzuarbeiten um WAS AUCH IMMER zu verkünden. Für mich ist dieses der nächste Meilenstein.

SOLLTE ISH dann ein Interesse an der Decklungsaktion gehabt haben gibt es für mich nur die Variante, dass es mit erheblichen Vorteilen für ISH und für seine Anteilseigner verbunden sein müsste. Im Grunde kann es aber nicht sein, dass man ernsthaft einen solchen Weg unterstützt. Das Beleid an alle Investierten kehrt sich dann schnell in das Beiled an die um, die geschmissen haben.

Gibt es keinen Zusammenhang zur Deckelungsaktion wird es auf der HV KLARE Aussagen geben müssen wie gegen diese Vorgegangen werden soll.
Hierzu hat Sunshine schon einiges gesagt: Riedel braucht alternative Lösungen und er müsste sie bereits jetzt umsetzen, damit er sie zur HV präsentieren kann.

Länger wird es kein Zusehen geben, das wird auch W. wissen so dass er in en nächsten Tagen noch zu Höchstform auflaufen wird. Für mich dann aber (hoffentlich) der Anfang vom Ende.

Erstaunlich in diesem Zusammenhang ist für mich das völlige Ausbleiben von Protagonisten wie PixelFreak am WO-BOARD.

Gruß NoSmiles

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.669 von Fakten am 09.06.08 18:07:36

Und ist auch für die Chart-Technik eher ein Problem.....

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.136 von NoSmilies am 10.06.08 08:10:47

Auch wenn es noch ein paar Tage gibt im Juni. Riedel hat Klartext für Ende dieses Monats angekündigt. Was wäre logischer als auf die bevorstehende HV hinzuarbeiten um WAS AUCH IMMER zu verkünden. Für mich ist dieses der nächste Meilenstein

Achtet heute bitte auf den Punkt "Gegenanträge" auf der Intershop-Seite zur HV:
http://www.intershop.de/intershop/investors/shareholdersmeet…

Die ersten Anträge von uns zur HV sind an Intershop gegangen und sollten noch heute online gestellt werden.

Weitere Anträge werden kurzfristig folgen.

[GiselaG]

Wie lange braucht dir IR so im Schnitt um ne Antwort zu senden? Habe heute morgen über die Homepage ne Anfrage gestellt und warte auf Antwort.

[Berlichingen]

Man möchte meinen, die ISH-Aktienumsätze werden nur von italienischen Fußballern gemacht, denn es herrscht ja "töteste Hose".
Auf die Holländer können wir auch nicht zählen, die produzieren Gurken.
Das ist dann jetzt wohl die "Deckler-Lähmung"!

Also warten auf das Sommermärchen Anfang Juli !?

Grüße Berlichingen

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.695 von Sunshine2000 am 10.06.08 09:49:39

Morgen
Dietrich-E. Kutz Gegenantrag

Der gefällt mir, hätte auch von mir sein können!

Gehört Dietrich auch zur der Bürgerwehr, oder ist er eigenständig?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.016 von soundgarden am 10.06.08 10:27:55

dietrich-e. kutz ist ein hv-hopper

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.695 von Sunshine2000 am 10.06.08 09:49:39

jetzt werden wohl die letzten stücke zu 2,50-2,53 verschoben-anderst kann man das nunmal nicht bezeichnen-und dann geht es nur noch nach oben.denke mal,wir werden diese woche noch die eine oder andere news bekommen

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.016 von soundgarden am 10.06.08 10:27:55

Der gefällt mir, hätte auch von mir sein können!

Begriffe wie "G`schmäckle" gehören zu Deinem Wortschatz?

Da hat Jogi Löw wohl inzwischen mit "Högschder Disziplin" Einiges für die innerdeutsche Verständigung geleistet!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.313 von Sunshine2000 am 10.06.08 11:03:54

Und was ist mit Klinsmann, der wo Weltmeischda gwese sei wollt?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.313 von Sunshine2000 am 10.06.08 11:03:54

Jögi Low find ich gut!

Halbfinale
Deutschland : Portugal
Frankreich : Holland

Endspiel
Deutschland : Holland 2:1

Kurs ISH zu dem Zeitpunkt 4,8€!

Da ist für jeden was dabei, sucht euch raus was am realistischten ist!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.538 von soundgarden am 10.06.08 11:30:53

zustimmung @all

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.538 von soundgarden am 10.06.08 11:30:53

mit Ausnahme des zu niedrigen Prognosewerts für eine Intershop-Aktie haste den Rest aber sehr schön hingekriegt...

aba, wahrscheinlich haste nur einen Zahlendreher gehabt, meisnte vvl 8,40 €?? Dann wäre wirklich alles gut..

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.580 von tradernumberone am 10.06.08 11:36:25

wobei 4,80 bis zum 29.06. auch keine ganz schlechte performance wäre. aber natürlich nur ein zwischenhoch

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.580 von tradernumberone am 10.06.08 11:36:25

8: 4 gegen Holland? Na ich weiß nicht, wer soll denn da für Holland die Tore schießen?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.624 von soundgarden am 10.06.08 11:43:49

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.624 von soundgarden am 10.06.08 11:43:49

Natürlich Wessler Sneijder, der Gurkenkönig, der hat doch auch schon gestern gegen die Italiener den zweiten reingemacht!!
Und Lehmann ist ja schließlich immer für ne Gurke gut, oder?
Grüße Berlichingen, der die 4,8 erst nach der EM Anfang Juli erwartet!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.675 von Berlichingen am 10.06.08 11:52:02

jedenfalls sollte den holländern bis zum finale jemand die abseitsregelungen erklären.......

[meveric]

Warum die Abseitsregel erklären?

War kein Abseits wenn du das eine Tor meinst. Habe ich auch lange gedacht. Aber ein Italiener lag ja noch ausserhalb des Spielfeldes am Boden und der zählt eben anscheinend noch dazu. Denn während einem Spiel kann kein Spieler das Feld verlassen und so jemanden ins Abseits stellen

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.689 von DirkXX am 10.06.08 11:53:18

Macht sich ein Ersatzspieler hinter dem eigenen Tor warm, ist das Abseits aufgehoben! War´s nicht so?
Naja, ganz so krass ist es nicht, das 1:0 war schon regelkonform, wenn´s in dem Fall auch hart war, was sich aber nicht geändert hätte, wenn der verletzte italienische Spieler noch im Feld vor der Auslinie gelegen hätte, da hätten´s nur alle verstanden!
Mit der Regel sollte verhindert werden, dass ein letzter Mann einfach ins Toraus rennt, um einen Stürmer ins Abseits zu stellen. Da kann eigentlich in einer Spielsituation keiner dran denken, bis auf den Schiri!!
Grüße Berlichingen

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.759 von meveric am 10.06.08 12:01:35

ich kannte erfreulicherweise die regel bereits vor dem gestrigen spiel. mit meiner aussage meinte ich nur, dass dem rvn nicht wieder der jubel im hals stecken bleibt

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.778 von DirkXX am 10.06.08 12:03:42

Deutschland-Holland im Finale????

Halte jede Wette dagegen.

Kannst mir gerne meine ISH-Aktien zu 4,80 abnehmen, wenn es nicht
so kommt

[Eurocop2000]

@ Sunshine
Meine Bank teilte mir mit, daß der letzte Hinterlegungstag(?)
der 13.6.08 wäre, erst danach würden die Eintrittskarten verschickt.
Meine Vollmacht kommt also kurzfristig. Ist das bei Euch auch so?

Eurocop

[Wirthi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.935 von Eurocop2000 am 10.06.08 12:23:39

Jo

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.759 von meveric am 10.06.08 12:01:35

Denn während einem Spiel kann kein Spieler das Feld verlassen und so jemanden ins Abseits stellen

Schade, dass Sven Heyrowsky von niemandem über diese Regel aufgeklärt wurde.

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.555 von Sunshine2000 am 10.06.08 13:38:24

Der war auch nicht schlecht...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.935 von Eurocop2000 am 10.06.08 12:23:39

@ Sunshine
Meine Bank teilte mir mit, daß der letzte Hinterlegungstag(?)
der 13.6.08 wäre, erst danach würden die Eintrittskarten verschickt.
Meine Vollmacht kommt also kurzfristig. Ist das bei Euch auch so?

Das kann so nicht stimmen. Aktien müssen nicht mehr hinterlegt werden (das war früher in Deutschland so). Sie können auch nicht mehr hinterlegt werden, wenn sie in dem Zeitraum zwischen "Record Day" (03.06. 0.00 Uhr) und dem Tag der HV am 24.06. verkauft wurden.
Trotzdem besitzt jeder, der die Aktie vor Börseneröffnung am 03.06. im Depot hatte pro Aktie genau ein Stimmrecht.

Habe gerade bei "PR im Turm" (die Agentur, die die Abwicklung der HV für Intershop unternimmt) angerufen (Wer sich selbst informieren möchte: 0621-708071, zuständig ist Frau Rupp). Stimmkarten werden täglich versandt. (Frau Rupp selbst ist erst in einer Stunde wieder erreichbar, Detailinformationen dann gegebenenfalls nachher.)

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.875 von Sunshine2000 am 10.06.08 14:16:57

Eurocop hat trotzdem auch nicht ganz unrecht, denn er beschreibt das, was mir auch telefonisch vom Sbroker mitgeteilt wurde.

Hier hieß es auch, dass für gewöhnlich die Karten kurzfristig verschickt würden und ca. 3-4 Tage vor der HV bei mir eintreffen sollten.

Der Begriff Hinterlegen ist hingegen irrtümlich gewählt, wobei die Mitarbeiter auch nicht genau das Fachvokabular beachten. Gemeint ist, dass Datum, bis zu dem man die Eintrittskarten angefordert haben soll, damit es ohne Probleme über die Bühne geht.

[mailerdaemon]

auch hier der Text der Punkte, die wir an Intershop geschickt hatten, die aber nicht veröffentlicht wurden:

ANTRAG AUF EINZELENTLASTUNG DER ORGANMITGLIEDER
Ich beantrage, die Hauptversammlung möge beschließen, sowohl die Entlastung der Mitglieder des Vorstandes gem. TOP 2 der Tagesordnung als auch die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates gem. TOP 3 als Einzelentlastung durchführen.
Begründung
Im Falle einer gemeinsamen Entlastung ist eine differenzierte Beurteilung der Leistung der jeweiligen Organmitglieder nicht möglich. Die Leistungen waren jedoch zu konträr, als dass eine undifferenzierte Beurteilung angemessen erscheint.
So kann ich den ehemaligen Organmitgliedern Schöttler, Männlein und Gutsch, die die Verantwortung für die jahrelange negative geschäftliche Entwicklung Intershops tragen, keine Entlastung zugestehen. Ihr Missmanagement bzw. ihre unternehmerische Unfähigkeit hat die Reputation des Unternehmens in der Wirtschaftswelt und auf den Kapitalmärkten schwer beschädigt. Die Höhe ihre Vergütung stand zudem in keinster Weise in angemessener Relation zu ihrer Arbeit und weckt für den unvoreingenommenen Beobachter sogar die Frage nach der Rechtmäßigkeit dieser Vergütung.
Ich möchte des Weiteren um Aufklärung über die Umstände des unerwarteten Rücktritts des Herrn Heyrowsky von seinem Amt als Mitglied des Aufsichtsrates bitten, um seine Leistung für das Unternehmen einschätzen zu können. Hierbei sind insbesondere die Auswirkungen der in der Entsprechenserklärung genannten Beziehungen zu einem Konkurrenten zu erläutern.
Gleichzeitig bitte ich um Auskunft darüber, ob zwischen dem ehemaligen Vorstand Bischofs und der D+S Europe AG eine Beziehung bestand und, falls Ja, welche Folgen diese für Intershop hatte.

Die Einzelentlastung wird man auch ohne gesonderten Antrag durchführen, nichts desto trotz sind natürlich die in der Begründung gestellten Fragen offen; diese werden auch auf der HV thematisiert werden.

Des Weiteren:
HINWEIS/ ANKÜNDIGUNG ZU PUNKT 7 DER TAGESORDNUNG

Der Punkt wird in der vorliegenden Fassung abgelehnt; ein detaillierter Gegenantrag wird zur Hauptversammlung vorgelegt werden.
Es ist nicht akzeptabel, dass das noch unter der Regie des alten Managements initiierte Mitarbeiteroptionsprogramm weiterhin in unverhältnismäßiger und aktienkursschädigender Weise über die Börse und somit von den Aktionären Intershops finanziert wird. Ziel ist hierbei nicht, die zusätzliche Vergütung der Mitarbeiter zu beschränken. Ergebnis einer geänderten Verfahrensweise muss jedoch sein, die kursschädigende Materialisierung des Wertes der ausgegebenen Mitarbeiteroptionen über die Börse zu stoppen, ohne dass hierdurch zusätzliche bilanzielle Belastungen für das Unternehmen entstehen.

Kein Antrag, insofern bestand auch keine Pflicht zur Veröffentlichung. Werden wir natürlich ebenfalls mit auf die HV nehmen.

[Forumscheck]

In Australien gehts weiter:

http://mycareer.com.au/jobs/melbourne/it-telecommunications/…

[GiselaG]

Hier die Antwort auf meine gestrige Anfrage bzgl. der Kursbeeinflussung:

Sehr geehrter Herr XXX,

Vielen Dank für Ihre Anfrage. Intershop ist die Kursbeeinflussung bekannt. Leider wissen wir nicht wer den Intershop Kurs beeinflusst und was der Grund dafür ist. Die BaFin wurde deshalb inzwischen eingeschaltet. Wir sind um Klärung dieses Sachverhalts bemüht.

Wir wünschen Ihnen eine angenehme Woche.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Intershop IR Team

-----Original Message-----
From: [e-mail] [mailto:[e-mail]]
Sent: Dienstag, 10. Juni 2008 09:28
To: Intershop Investor Relations
Subject: Formmail on www.intershop.de


KONTAKTFORMULAR: Investorenkontakt
NEWSTITLE:
NEWSCAT:
NEWSLANG: 1
QUESTIONS:
Sehr geehrte Damen und Herren,

die aktuelle Kursentwicklung wirft doch einige Fragen auf:
-Ist der Intershop AG bekannt, dass am Markt der Kurs der Intershop Aktie seit Monaten offensichtlich mannipuliert wird?
-Sind dem Unternehmen die Hintergründe der Kursbeeinflussung beaknnt? Wurden bereits Gegenmaßnahmen ergriffen?
-Unterstützt Intershop Maßnahmen Dritter, die die Aufklärung der Kursmanipulation herbeiführen sollen bzw. diese beenden?

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.478 von GiselaG am 11.06.08 10:29:09

0815 Antwort !!!
es ist ohne weiteres möglich -mit der richtigenden technick bzw.bezichungen-den deckler ausfindig zu machen.
Die BaFin wurde von hier im bord bekannter person schon informiert.
ish wird schon wissen was hier los ist,nur ist es im interesse der sache noch nicht reif es zu posten.reine hinhaltetacktig !
wie schon gesagt -GELD REGIERT DIE WELT-
bestimmte interesenten haben ihren depobestand noch nicht ausreichen füllen können bei dem geringen frei verfügbaren aktienbestand.

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.806 von jacky06 am 11.06.08 11:02:14

Schon klar,

habe diesbezüglich auch nochmal etwas nachgebohrt.

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.806 von jacky06 am 11.06.08 11:02:14

Restalkohol oder in Eile?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.967 von Groucho Marx am 11.06.08 11:21:04

: Ausbruch abwarten! - 11.06.2008 Erst Kurshalbierung, jetzt Verdoppelung? Autor: Der Anlegerbrief

Als W.O.-Premiumkunde hat man Zugriff auf diesen Artikel, wer ist so nett und kann ihn mir mal als BM zukommen lassen.

Danke...

Der erste Anlegerbrief, der wohl weiß, was Sache ist...

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.605 von tradernumberone am 11.06.08 14:38:50

Der Brief kommt aus dem Hause Performaxx und argumentiert im wesentlichen technisch:

Der Turnaround sei für die Aktien von Intershop in greifbare Nähe gerückt. Voraussetzung dafür sei der Fortbestand des seit 2006 antreibenden Aufwärtstrends. Gelänge es nun, die derzeit laufende Korrektur mit einem Ausbruch über den Widerstand von 3 Euro zu beenden, könnten weitere Kursgewinne auf Sicht der nächsten sechs bis zwölf Monate folgen. Als Stop-Loss-Limit erscheine die Unterstützung um die 2,60 Euro geeignet. Da ein Mangel an fair bewerteten Derivaten bestehe, sollten sich Anleger mit einem Direktinvestment in die Aktie begnügen.

[eurohh12]

2,47 €
Die Aktie nervt eigentlich nur noch. Diese elende Drückerei geht mir auf die Nerven und von der Heeresleitung kommt kein Kommentar. Für mich sieht dies alles nach einer konzertierten Aktion aus, die in Richtung Übernahmeangebot zielt.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.629 von eurohh12 am 12.06.08 10:35:37

Die Aktie nervt eigentlich nur noch. Diese elende Drückerei geht mir auf die Nerven und von der Heeresleitung kommt kein Kommentar. Für mich sieht dies alles nach einer konzertierten Aktion aus, die in Richtung Übernahmeangebot zielt.

Wenn zwielichtige Gestalten die Bühne betreten, dann kommt halt
sowas bei raus!

Durchaus möglich, dass die HV zur Generalabrechnung mit D+S
genutzt werden wird.

[Intershopper74]

Wieso fällt die Aktie eigentlich so dramatisch?

Erst akkert sie sich von 2,30 EURO auf Richtung 2,85 Euro hoch, jetzt gehts schon wieder von dort abwärts und wir sind unter 2,50 EURO!!!



Ich denk es läuft gut im Hause???

Irgendwas stimmt doch da nicht!!!

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.629 von eurohh12 am 12.06.08 10:35:37

Die Aktionäre sollen mit diesen Aktionen
weichgekocht werden.

Wer jetzt noch gibt ist selbst schuld.

Einfach standhaft bleiben, der Turnaround steht
kurz bevor !

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.647 von INTERSHOP27 am 12.06.08 10:39:19

Durchaus möglich, dass die HV zur Generalabrechnung mit D+S
genutzt werden wird.


Darüber lacht sich D+S doch schlapp. Wenn die hinter dieser Aktion stecken - was ich stark annehme - dann würde ich einen Tag vor der HV den Kurs noch weiter drücken, damit einige vor Wut rot anlaufen.

Auf der HV wird dann Sven Heyrowsky ganz locker irgendwo in den den hinteren Reihen der Apolda-Stadthalle sitzen und nur mühsam das Lachen unterdrücken. Diesen Tag wird er sicherlich als besondere Genugtuung ganz dick im Kalender ankreuzen und darunter schreiben : Der Herrgott sprach..und die Rache ist mein!

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.744 von eurohh12 am 12.06.08 10:50:34

ich schreibe jetzt nichts zum thema sh, da seine mitwirkung nicht bewiesen ist ... wenn es denn so waere, wie du es beschreibst, dass er sich bei der hv oeffentlich einen ablacht, dann faellt mir zum thema grossen und kleinen suenden im nachlauf zur hv auch ein passender gottesspruch ein ...

[geniestreich]

das Management steckt da selbst dahinter,
bin ich absolut davon überzeugt,
nicht umsonst hat man bei 3,85 demonstriert,
daß es sich immer noch lohnt zu kaufen,
um leichter leer gehen zu können !

Um die Anleger
1. zu überreden drin zu bleiben
2. noch zum hinzukaufen zu überreden

Man machte richtig Werbung bei 3,85 € (Interviews Riedel) -
jetzt schweigt man,
man möchte ja in aller Ruhe zurückkaufen und
das so tief wie möglich !

Leider ist das so an der Börse -
jetzt schweigt Riedel, anstatt öffentlich zu machen,
daß der Kurs NICHTS mit dem Verlauf des Geschäftes zu tun hat !!!

Ich bin damals mit den meisten Papieren deswegen
raus zu 3,75 ! -
aber jetzt zu 2,70 € auch wieder voll drin !

Zum Kotzen Herr Riedel !
So geht man nicht mit Aktionären um !

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.695 von coldwater am 12.06.08 10:44:45

Niedrigere Kurse bedeuten aber auch eine Senkung des Durchschnittkurses und damit ein schlechteres Übernahmeangebot. Gleiches Spiel wie Anno Domini mit D+S !!!

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.744 von eurohh12 am 12.06.08 10:50:34

Du wirst wohl wahrscheinlich recht haben. Und es hat sie nichtmal ne große Anstrengung bedurft. Es ist wirklich erschreckend wie wenig Widerstand Ish leistet. Man lässt hier D+S, oder wen auch immer, sehenden Auges in aller Ruhe den Firmenwert runterprügeln. Von einem verantwortungsvollen Management und Aufsichtsrat erwarte ich eigentlich etwas anderes.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.744 von eurohh12 am 12.06.08 10:50:34

Auf der HV wird dann Sven Heyrowsky ganz locker irgendwo in den den hinteren Reihen der Apolda-Stadthalle sitzen und nur mühsam das Lachen unterdrücken. Diesen Tag wird er sicherlich als besondere Genugtuung ganz dick im Kalender ankreuzen und darunter schreiben : Der Herrgott sprach..und die Rache ist mein!

Aus gewöhnlich gut informierten Kreisen heißt es "Herr Gott" sei derzeit alles andere als gut auf Herrn H. zu sprechen. Herr H. unterhält sich derzeit wohl ausschliesslich mit Inkarnationen von "G. Mammon" (diese Gespräche laufen dem Vernehmen nach allerdings sehr gut).
Da Mammon dem augenblicklichen Kurs nach zu urteilen nach Apolda lediglich einen Bevollmächtigten schickt, würde es mich wundern, wenn Herr H. dort persönlich anwesend wäre.

[eurohh12]

@ Geniestreich
ich habe auch so gehandelt und hänge jetzt mit drin.

@uppsala und Coldhand
Schrieb doch der berühmte Dichter W.Busch schon:
Ist der Ruf erst ruiniert, lebt`s sich gänzlich ungeniert.
Diesen Spruch scheint sich der Vorstand und AR von Intershop auf die Fahne geschrieben zu haben.

[geniestreich]

Herr Riedel,
ich erwarte von ihnen in aller Kürze,
wie anno dazumal bei 4 €,
öffentlich etwas positives über
die Zukunft Intershops zu sagen !!!

Warum schweigen sie ?

Verdienen Sie und Herr Sauer mit,
bei diesem linken Spiel ?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.059 von geniestreich am 12.06.08 11:22:50

Verdienen Sie und Herr Sauer mit,
bei diesem linken Spiel ?

Lass diesen Schwachsinn doch bitte auf Ariva.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.059 von geniestreich am 12.06.08 11:22:50

Kommst du zur HV bzw. lässt du dein Stimmrecht vertreten?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.059 von geniestreich am 12.06.08 11:22:50

Herr Riedel,
ich erwarte von ihnen in aller Kürze,
wie anno dazumal bei 4 €,
öffentlich etwas positives über
die Zukunft Intershops zu sagen !!!

Warum schweigen sie ?

Verdienen Sie und Herr Sauer mit,
bei diesem linken Spiel ?

Bitte nicht Herrn Sauer und Herrn Riedel in einen Topf werfen.

Von Riedel hätte ich mir ohne Frage anderes und mehr erwartet!
Bin gespannt wie er auf der HV auf unsere Fragen antwortet. Dort ist dann sein persönlicher "Record Day".
(Ich hoffe, er versteht soviel Englisch, dass er das jetzt nicht als Ankündigung seines persönlichen "Rekordtages" missversteht).

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.092 von mailerdaemon am 12.06.08 11:26:25

Warum ist das Schwachsinn?
Es ist doch nicht abwegig, wenn der Gedanke an ein Komplott von Vorstand und AR aufkommt. Meint denn wirklich jemand, bei D+S wäre alles so plötzlich vom Himmel gefallen und hätte Plate und Co. überrascht? Auch hier wurden Eigeninteressen vertreten und die sind nicht selten mit Geld verbunden.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.160 von eurohh12 am 12.06.08 11:32:56

Warum ist das Schwachsinn?

Einen Teil der Antwort hat Sunshine ja schon geliefert.
Ich halte darüber hinaus jeden Verdacht, das Kursdrücken käme den Verantwortlichen von Intershop gelegen oder sie würden sogar daran verdienen, für absoluten Unsinn. Auch wenn Riedel nichts tut - das kann und muss kritisiert werden -, um den Verdacht auszuräumen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.792 von Coldhand am 12.06.08 10:55:43

ja es ist sehr traurig, dass von Intershop nichts unternommen wird. Hier wird von den verantwotlichen Stellen im
ISH-Hause zugesehen, wie der Unternehmenswert seit Monaten bedingungslos gedrückt wird, wohin auch immer und zu welchem Zweck auch immer..

Nur die Generalabrechnung wird auf der Hauptversammlung erfolgen müssen. Es gibt genug offene Fragen, die einer Beantwortung durch Vorstand und AR bedürfen.

Sollte diese ganze Marktmanipulation einzig dem Zweck gedient haben, im Vorfeld eines Ü-angebotes den Kurs zu drücken und damit auch die Höhe des Ü-Angebot (ich sehe wie eurohh12 auch keinen anderen Grund für das Geschehen!), dann wirds nur noch spannend, wie die ISH-Organe darauf reagieren werden. Ein einvernehmliches Nicken wirds ja wohl nicht geben können. Dafür war die Deckelungs- bzw. Kursrunterführaktion einfach nur schäbig und wird vielen ahnungslosen, aufgegebenen ISH-Altaktionären viel Geld gekostet haben...

Ich bin echt gespannt, wie sich diese ganze Kursmanipulation am Ende des Tages auswirkt auf

a) Intershops Geschäftschancen nach dem Verkündungstag

b) auf die Bezugspreise von Aktienoptionen für Vorstand und Schlüsselmanagement

Kleiner Exkurs:
Ich befürchte gerade mal wieder, dass sich eine klassische Konkurrenzsituation zwischen Shareholdern und künftigen Beziehern von Aktien-Optionsrechten herausgebildet hat.

So nach dem Motto, gelingt es dem Manipulator den Kurs weiter runterzuführen, dann bekomme ich - Bezugsberechtigter - meine Optionen direkt nach der HV zu wesentlich günstigeren Kursen als noch zu Jahresanfang. Deswegen wirken Aktienoptionsprogramme durchaus nicht immer in die gleiche Richtung wie die Interessen des Shareholders. In diesem Fall wirken sie sogar zum Schaden der Shareholder!!

Nur: Ist dies vvl sogar der Hauptgrund, dass Intershop sich nicht verbal zur Gegenwehr aufgerufen fühlt?...

Deshalb auch meine grundsätzliche Meinung dazu: Eine variable Leistungsvergütung für MA ist durchaus sinnvoll! Aber dann bitte als Gewinnbeteiligung und nicht in Form von Aktienoptionen! Das Unternehmen sollte nur seinen Shareholdern gehören, am erzielten Gewinn sollten alle Interessengruppe partizipieren dürfen.

c) Aktienkursentwicklung nach Verkündungstag


Aber auch schon mal etwas Nachdenkliches vorne weg:
Sollte in der nahen Zukunft herauskommen, dass hier welche Interessengruppe auch immer absichtlich vorteilhaftig behandelt worden ist. Dann kann es auch gut sein, dass ich mich langfristig aus dem ISH-Investment zurückziehen werde. Denn ab einem gewissen Punkt macht halt Geldverdienen auf Kosten anderer uninformierter bzw. benachteiligter Gruppen keinen wirklichen Sinn mehr und zum Glück kann ich für meinen Lebensunteralt auch noch in anderer Form sorgen.

So jetzt gehts aber erstmal ab in den Kurzurlaub in die Sonne.

Bis zur HV wünsche ich allen: Durchhalten! Die HV wirds schon zeigen, wohin die Reise geht.

P.S.
Ein Teil meiner Eintrittskarten sind heute per Post schon angekommen..

[Diskontierer]

Bevor hier jetzt alle durchdrehen und

in einem ersten Schritt die Organe beschimpfen,
in einem zweiten Schritt dann wir uns gegenseitig anmachen
und am Ende drittens mancher entnervt seine Stücke wirft:

Haltet Euch vor Augen:

Eine Übernahme von Intershop zu jedem x-beliebigen Kurs ist nicht so einfach zu bewerkstelligen:

wir wissen über

- mind. 9,x % bei D+S
- > 5% und <10 % bei Todd und es schwirren Vermutungen rum, wem die Stimmrechte zuzuordnen sind
- wir wissen wie viele (und insgesamt im Vergleich zu D+S) wenig Aktien bei den Organen liegen und hier dann im Wesentlichen bei Herrn Sauer, den man aus vielen Gründen für einen ehrenwerten AR halten sollte

und dann gibt es den losen Zusammenschluss unabhängiger Aktionäre (die Noll-Fraktion), die in Summe auch einiges hält

und deshalb wird eine Übernahme zu einem total bescheiden Kurs schwerlich möglich sein ....

deshalb:

1.) Durchatmen
2.) Weniger häufig auf den Kurs starren
3.) Zur HV kommen oder Stimmrechte vertreten lassen !!!

Ein gutes hat vielleicht die geballte Deckelfrustration: wenn alle, die hier mitarbeiten, diskutieren, nörgeln, lamentieren, etc. ihre Stimmrechte auch ausüben/vertreten lassen, wird da schon was zusammen kommen

[eurohh12]

Wenn jetzt der Vorstand ein Dementi veröffentlicht, dem würde ich allerdings nicht den großen Glauben schenken. Da werden doch glatt Erinnerungen wach (hat wohl was mit der Region zu tun):
....keiner hat die Absicht eine Mauer zu bauen!

[meveric]

Also ich bin dafür, dass alles was nach D+S Anhänger aussieht und riecht, vor dem Eingang zur HV von ISH, verdroschen wird.
So haben die Aktionäre dann die Möglichkeit über alles abzustimmen ohne dass jemand dazwischen rufen muss.

Ich meine wo ist der Unterschied? Ob man mit Geld, Geiz, Hass und Absicht einen Kurs runter prügelt oder mit Faust, Wut, Hass und Absicht einen D+S Vertreter, spielt doch keine Rolle.

[geniestreich]

wieso,
der Herr Sauer hat doch schon zweimal eine Aktienleihe
getätigt -
einmal 277.000 Anteile um die 3 €uro und
einmal 90.000 Anteile weit über 3 €uro !!!

Angeblich zur Absicherung von Mitarbeiteroptionen,
doch das waren meiner Meinung nach Leerverkäufe,
die er jetzt billiger wieder zurückkaufen möchte !

Was mich wirklich ankotzt,
ist das absolute Schönmalen um die 4 €uro und
das absolute Verschweigen JETZT -
das ist Programm - zum Kotzen,
so geht man nicht mit den Langjährigen Aktionären um,
die damals Haus und Hof verloren haben mit dieser Klitsche,
die jetzt zwar seriös geworden ist,
sich aber nicht SERIÖS VERHÄLLT !!!

Jetzt endlich Mäulchen aufreisen Herr Riedel -
wie bei 4 €uro -
ES REICHT AB HEUTE - JETZT IST SCHLUSS !!!
Das Schweigen kostet den Aktionären
eine Riesensumme Marktkapitalisierung !

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.202 von mailerdaemon am 12.06.08 11:36:58

Ich halte darüber hinaus jeden Verdacht, das Kursdrücken käme den Verantwortlichen von Intershop gelegen oder sie würden sogar daran verdienen, für absoluten Unsinn

Wenn ein Aktienoptionsprogramm mit dem HV-Tag neu aufgelegt wird, dann ist das aus meiner Sicht ein realer Fakt, dass die Bezugsberechtigten von der Kursdrückerei persönlich profitieren würden!

Dabei ist es völlig egal, was sie im Vorwege wußten und - davon gehe ich aber auch bislang noch zu 100% aus - dass sie in dieser Sache auch zu keiner Zeit involviert waren. Aber sie würden per "glücklichem" Umstand doch davon profitieren...

Siehst du das anders Mailer?

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.262 von meveric am 12.06.08 11:44:00

Klasse, ich hab jetzt noch vom Lachen Tränen in den Augen!

[heinihilflos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.216 von eurohh12 am 12.06.08 11:38:27

hat wohl was mit der Region zu tun

Die Mauer stand in Berlin! Atlas raus und nachgeschaut, Jena liegt in Thüringen. Sind so etwa 350 km. Oder meintest du uns Ossis.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.268 von geniestreich am 12.06.08 11:44:38

Herr Sauer muss sie nicht billig zurückkaufen, durch die Leihe bekommt er sie automatisch wieder zurück. Er hat damit kein Geld verdient. Der einzige der liefern muss wäre Intershop, ob nun durch neu geschaffene Aktien oder am Markt zurückgekauft.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.275 von tradernumberone am 12.06.08 11:45:32

Wenn ein Aktienoptionsprogramm mit dem HV-Tag neu aufgelegt wird, dann ist das aus meiner Sicht ein realer Fakt, dass die Bezugsberechtigten von der Kursdrückerei persönlich profitieren würden!

Dabei ist es völlig egal, was sie im Vorwege wußten und - davon gehe ich aber auch bislang noch zu 100% aus - dass sie in dieser Sache auch zu keiner Zeit involviert waren. Aber sie würden per "glücklichem" Umstand doch davon profitieren...

Siehst du das anders Mailer?

Ja!
Zum Einen profitiert natürlich ein H. Sauer nicht von dem Optionsprogramm, zum Anderen wird das vorgeschlagene Programm auch nicht genehmigt werden, was in erster Linie etwas mit den Bedingungen zu tun hat.
Unabhängig davon: Je tiefer der Kurs, desto eher werde ich als Aktionär auch mal die rote Karte zücken und die Wünsche des Managements ablehnen. Wenn der Vorstand etwas verabschiedet haben möchte, kann er das viel besser, wenn die Aktionäre guter Laune sind - nicht bei diesem Kurs!

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.281 von heinihilflos am 12.06.08 11:46:24

@hilflos!
Denk mal etwas in abstrakter Form. (Region = Jena! Jena = Osten! Osten = DDR und Honecker! Honecker = Zitat)

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.345 von eurohh12 am 12.06.08 11:52:08

War das Zitat nicht von Ulbricht

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.268 von geniestreich am 12.06.08 11:44:38

Angeblich zur Absicherung von Mitarbeiteroptionen,
doch das waren meiner Meinung nach Leerverkäufe,
die er jetzt billiger wieder zurückkaufen möchte !

Nicht zu fassen.
Gehe ruhig davon aus, dass diese Aktien tatsächlich verliehen wurden - ist in den Geschäftsberichten ja auch nachzulesen - und dass der Kurs zur Rückgabe in aller Regel niedriger notierte als vor der Leihe, also Buchverluste gemacht wurden.

[heinihilflos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.345 von eurohh12 am 12.06.08 11:52:08

Denk du mal etwas genauer nach, das Zitat ist von W.Ulbricht.

Gruss Heini

ders lieber richtig als abstrakt mag.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.351 von Coldhand am 12.06.08 11:53:23

sorry, stimmt! Auch ich bin nicht unfehlbar!!

[eurohh12]

Warum wird von einigen hier eigentlich der Herr Sauer so in Schutz genommen, wenn es um die Leistung der Intershop-Führung geht?

Schon Friedrich von Schiller schrieb:
Bin ich meinem Amte in der Tat nicht gewachsen, so ist der Chef zu tadeln, der es mir anvertraut.

(Schrieb Schiller nicht auch "Die Räuber" und hatte er nicht eine Professur in Jena? passt irgendwie zur Aktie)

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.601 von eurohh12 am 12.06.08 12:19:56

Bin ich meinem Amte in der Tat nicht gewachsen, so ist der Chef zu tadeln, der es mir anvertraut.

Damit hast Du prinzipiell Recht. Riedel ist bislang -- zumindest in dem was nach außen sichtbar ist -- eine "Nullnummer". Auch ein Herr Sauer macht Fehler. Man sollte dies allerdings in Relation zu Einsatz, Leistung und dem Ergebnis! sehen, die bwz. das Herr Sauer für Intershop brachte und bringt.

Herr Sauer ist ein Ehrenmann, der bei uns -- ich denke, ich spreche für viele -- außerordentlichen Respekt geniesst. Diesen Respekt hat er sich durch Taten, nicht Worte erworben. -- Und durch Ergebnisse, die uns quartalsweise erfreuen.

Dass in der Zwischenzeit nichts passiert, ist allerdings mehr als eine Ärgernis. Ein Ärgernis, das wir abstellen müssen. Die HV bietet dazu die erste Gelegenheit.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.601 von eurohh12 am 12.06.08 12:19:56

Du fährts ja heute wieder mächtig auf, anscheinend sind alle Blutwerte im grünen Bereich!

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.887 von soundgarden am 12.06.08 12:50:58

das hat nichts mit den Blutwerten zu tun! Mein PC funktioniert wieder und das muss ich doch nutzen!

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.601 von eurohh12 am 12.06.08 12:19:56

1.) richtig: Schiller schrieb die Räuber

2.) richtig: Schiller lehrte in Jena --> deshalb heißt ide Alma Mater auch: Friedrich Schiller Universität Jena

3.) Bin gespannt wann du - offensichlich mit Hang zur Nostalgie - einen weiteren Jenaer Absolventen (genauer: Doktoranden) zitierst:

Alle Revolutionen haben bisher nur eines bewiesen, nämlich, daß sich vieles ändern läßt, bloß nicht die Menschen.
(Karl Marx, 05.05.1818 - 14.03.1883, dt. Philosoph, Soziologe und Ökonom)

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.947 von eurohh12 am 12.06.08 12:55:37

Dein Vorschlag war gar nicht schlecht. Das Finanzamt ist so nett gewesen und hat meine alte Festplatte gegen eine neue getauscht und diese sogar noch eingebaut. Ich musste die alte Festplatte auch nicht selbst entsorgen. Das nenne ich mal Dienst am Kunden!

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.262 von meveric am 12.06.08 11:44:00

Habe lange nicht mehr so gelacht.

Eine handfeste Prügelei, das hätte was. Bin aber für Fairneß. Nur die eigenen Fäuste!

Gruß Geraer,

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.345 von eurohh12 am 12.06.08 11:52:08

Es war der Walter, nicht der Erich.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.026 von Diskontierer am 12.06.08 13:02:38

überleg.....
mit Jena verbinde ich noch Carl Zeiss, Physiker Ernst Abbe, Hölderlin und Lothar Spät. Schambach...den lassen wir mal weg! Wenn ich auf Wikipedia gehe, dann tauchen bestimmt noch mehr bekannte Namen auf, die kaum jemand mit Jena in Zusammenhang bringt.

Was hat Marx mit Jena zu tun, der wurde doch in Trier geboren und starb wo???

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.462 von eurohh12 am 12.06.08 13:55:29

1841

Promotion in absentia an der Universität Jena. Seine Dissertation mit dem Titel "Differenz der demokritischen und epikureischen Naturphilosophie"

Heute würde man in als Externen Doktoranden bezeichnen!

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.658 von Diskontierer am 12.06.08 14:18:33

ok, wusste ich nicht! (aber Wikipedia)


Mal eine Frage an unsere Rechtsgelehrten und -innen:
Wenn sich herausstellen würde, der Kurs von ISH wurde über längere Zeit manipuliert und dies mit Kenntnis von VV und AR-V, wie sieht die Rechtslage aus?

Die Börsenaufsicht oder die BaFin glänzen ja häufig durch Inkompetenz bzw. Ignoranz. Wie sieht es mit einer Sammelklage der Aktionäre aus, würde die erfolgreich sein können?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.462 von eurohh12 am 12.06.08 13:55:29

lothar spaeth passt ganz gut in die reihe ... hat er doch den spruch "was stoert mich mein geschwaetz von gestern" gepraegt ... hoeren wir vlt. auch noch von dem ein oder anderen haupt-/nebendarsteller in dieser sitcom ...

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.853 von eurohh12 am 12.06.08 14:40:11

Das Vorstand und aufsichtsrat Kenntnis von der Manipulation haben, wurde ja schon bestätigt. Deshalb hat man ja angeblich die BaFin eingeschaltet. (Auf mein nachbohren dahin habe ich noch keine Antwort erhalten)
Ein eventueller Schadensersatzanspruch besteht nur, wenn die genannten auch hinter der Manipulation stehen. Wie dieser Anspruch aussieht und wie zu Beweisen, da fehlt mir allerdings die Kenntnis.

[tcfighter]

Die ganze Sache wird immer unerfreulicher. So ist das wohl auch gedacht. Die Ungeduld einiger Foristen ist schon bemerkenswert.
Was soll ein VV da eigentlich tun. Käufer für die Aktie auftun?
In diese fallenden Kurse hinein zu kaufen ist aber nicht jedermanns Sache. Wir Hardcore-Intershopper haben uns nun schon ordentlich die Pfoten verbrannt und stehen mit unsren Neuengagements im Minus. Also abwarten? Es gibt vor allem keine Käufer für ISH-aktien, das Deckeln mit solchen Mini-Stückzahlen läßt sich ja kaum beweisen. Die Börsenaufsicht ist auf dem Ohr völlig taub, da habe ich selbst schon interveniert, für die sind das alles Verschwörungstheorien. Ich glaube vieleicht sogar, daß Apax selbst und nicht D+S hinter der ganzen Sache steckt, die haben da ja nun auch Interesse am Schmieden Ihres e-commerce- Konzerns. Der liebe Herr Riedel wird sich schon einen Reim auf die Geschichte machen, aber als Jurist wird er ja auch wissen, wie schwer es ist, jemanden etwas nachzuweisen. Nach einem Übernahme angebot ist es dann wohl einfacher jemanden festzunageln, weil sich erst dann die Kausalität ergibt und die vorherigen Verkäufe nicht zum eigentlichen Ziel des Aktienerwerbs passen wollen, Kursmanipulation also nahe liegt. Da ist dann schon eher eine schlüssige Beweiskette zu erstellen.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.176 von tcfighter am 12.06.08 15:11:59

...
Was soll ein VV da eigentlich tun. Käufer für die Aktie auftun?
...

ehrliche antwort? ja! wenn das geruecht auch nur naeherungsweise stimmt, dass riedel vor versammelter investoren-mannschaft eine marktkapitalisierung von 100 mio fuer intershop nicht als realistisch einstufte, dann wuerde ich gerne royal-flasch70 mit seinem regenschirm-sortiment zur hv bitten ...

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.912 von uppsala am 12.06.08 14:46:57

der Spruch stammt aber von Adenauer!!

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.176 von tcfighter am 12.06.08 15:11:59

Was ISH hätte tun können, wäre wenigstens hin und wieder ein Statement zu veröffentlichen, in dem sie auf die zu niedrige Bewertung der Aktie hinweisen.
Wie ich nachlesen konnte, ist D+S auch nicht an die Öffentlichkeit getreten, um den Kursrutsch zu bemängeln. Sie haben sogar diesen Kurs genutzt und eigene Aktien gekauft (mit diesen günstigen Aktien wurde später Adamicus bezahlt! Aussage von Plate auf der HV) Da soll mir keiner erzählen, dies ist nicht geplant gewesen! Wer sich den Kursverlauf ansieht, der könnte ein System erkennen: Im Januar fällt der Kurs von 12,50 auf 7,80. Am 31.01. adhoc Meldung: D+S übernimmt Adamicus für ca. 600.000€. Im Februar steigt der Kurs wieder auf 10,50 um dann auf 7,50 zu fallen. Im April tritt Apax an die Öffentlichkeit....... Alles nur Zufall???

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.939 von eurohh12 am 12.06.08 16:16:49

Merkwürdig ist die Sache schon, ich zweifle auch nicht an der Manipulation, aber beweisen ist eben schwer....
Etwas mehr Wind in eigner Sache dürfte schon gemacht werden. Aber vielleicht ist die Hauptversammlung das richtige Podium.....

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.583 von eurohh12 am 12.06.08 15:46:04

so ist das mit den spruechen ... die einen kennen von nuhr "einfach mal die fresse halten" ... andere bedienen sich bei dem thema bei wittgenstein ... und doch hat schon im 16 jhdt. teresa von avila gemeint "gott bewahre mich vor der einbildung zu alles und jedem etwas sagen zu muessen ..." ...

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.107 von tcfighter am 12.06.08 16:33:10

Auf der HV wird nichts passieren, weil jetzt genau der Punkt zum Tragen kommt, der immer so als Vorteil gepriesen wurde.
Durch die vermeintliche Streuung der Aktien, werden nur wenige Kleinaktionäre auf der HV sein und deren Stimmen reichen nicht aus, um gegen die Interessen der "Großaktionäre" zu stimmen. Auch wenn sich alle hier im Forum aktientechnisch vereinigen, so reicht es nicht. Ein Herr Sauer wir sich kaum auf eure Seite schlagen.
Meine 125 Aktien sind auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.

Auf diversen HV´s erlebt man es doch immer wieder. Im Vorfeld wird gepöbelt und die Leistung der Vorstände beschimpft. Was bleibt davon bei der Abstimmung übrig? Nichts!! Zustimmung zu den Tagesordnungspunkten wie in Zeiten der DDR-Wahlen: 99,3 % (ja ich weiß, die waren manipuliert)

[Intershopper74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.312 von eurohh12 am 12.06.08 16:51:40

vielleicht helfen meine 15.000

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.312 von eurohh12 am 12.06.08 16:51:40

Durch die vermeintliche Streuung der Aktien, werden nur wenige Kleinaktionäre auf der HV sein und deren Stimmen reichen nicht aus, um gegen die Interessen der "Großaktionäre" zu stimmen. Auch wenn sich alle hier im Forum aktientechnisch vereinigen, so reicht es nicht.

Das würde ich so nicht unterschreiben; ich behaupte, die Stimmenanzahl in der Noll kann es mit der bekannten Zahl von D+S aufnehmen.

Ein Herr Sauer wir sich kaum auf eure Seite schlagen.

Er wird das tun, was für das Unternehmen das beste ist.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.226 von uppsala am 12.06.08 16:44:42

Zitat: Den Fortschritt verdanken die Menschen den Unzufriedenen!

ich füge noch hinzu: Mir ist die Neugier eines Unzufriedenen lieber als die Gleichgültigkeit 1.000 anderer Menschen.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.312 von eurohh12 am 12.06.08 16:51:40

Ich sehe nicht, daß die Anteile von D+S und Apax schon ausreichen, da endgültige Entscheidungen zu treffen. Eine derartige Zusammenballung wie der Noll-Stammtisch ist schon selten.
Das darf man nicht unterschätzen. So viel kann die Gegenseite nicht eingesammelt haben, das geht schlicht und einfach nicht bei fallenden Kursen. Letztendlich steht die Kapitalerhöhung + die Anteile von SH und evtl. die Anteile von Gutsch, Schöttler und Männlein auf der Seite der D+S- Fraktion. Viel mehr bestimmt nicht.
Herr Sauer wird das tun, was seinen Interessen dient. Seinen Interessen dient bestimmt nicht eine Discountübernahmeofferte.
Vielleicht gibt es aber auch noch andere Interessenten. Die freuen sich bestimmt auch über den Kursverfall, billiger wird es auf jeden Fall nach dieser Aktion maßgebliche Anteile von ISH zu erwerben.

[Fakten]

Wenn das Unternehmen Intershop in Ordnung ist wird man in einiger Zeit über die heuten Kurse herzhaft lachen.


ich kaufe weiter nach.

immer wieder und wieder

[Fakten]

Je billiger umso mehr freue ich mich

alao von mir aus weiter so !!

[Wessler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.970 von Wessler am 12.06.08 18:17:53

Du hast gerade noch gefehlt!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.105 von tcfighter am 12.06.08 18:53:50

Fakt ist, wenn wir an den nächsten 12 Börsentagen bis zur HV genauso viel täglich verlieren wie heute, nämlich 10 Cent/Tag, dann stehen wir nur noch bei 1,25 €.

PS: Ich bin aber überzeugt davon, daß es so nicht bis zum 24.06. weitergehen wird.

Jo

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.805 von Fakten am 12.06.08 17:46:00

Bei allem Respekt.
Ich kann deine Denkweise nicht nachvollziehen.
Also ich freu mich nicht das mein Depot jeden Tag um 1000 € schrumpft...

[red1bull]

ich hoffe, dass peter vedder seit dem 01.04. nicht das ziel hat, ish2 dorthin zu befördern, wo pixelpark jetzt steht...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.424 von eurohh12 am 12.06.08 17:04:23

Ich füge noch hinzu: Mir ist die Neugier eines Unzufriedenen lieber als die Gleichgültigkeit 1.000 anderer Menschen.

Da habe ich was für Dich. Hast mit Deinem Hinweis dankenswerterweise die Neugier sehr schön angeheizt!

D+S, INTERSHOP UND DER UNBEKANNTE DRITTE oder die Frage:

Wer verkaufte D+S Verkaufsoptionen auf deren (gesamten?) Intershop-Bestand zu einem Aktienkurs von mutmaßlich deutlich über 4 EUR und einem Optionswert von 2,955 Millionen EUR zum 31.12.2007 (bei einem Intershop Aktienkurs von 3,43 EUR)

Quelle: http://www.dseurope.ag/uploads/media/Geschaeftsbericht_2007_…, S. 118
Eurohh hatte bereits über einen entsprechenden Hinweis auf der D+S HV berichtet; es scheint sich jetzt bestätigt zu haben, dass D+S Verkaufsoptionen über den gesamten Intershop-Bestand gezeichnet hat. Angesichts des Optionswertes per 31.12. müsste dies zu einem "Basispreis" von deutlich über 4 EUR erfolgt sein.

Auf dem "freien Markt" sind Intershop Puts nicht zu haben, in dieser Menge schon gar nicht (und schon gar, gar nicht für jemanden, der den Kurs mit seinem eigenen Portfolio so leicht beeinflussen könnte, wie dies D+S kann.
Jetzt fragt Euch bitte selbst, wer so etwas wohl machen könnte?!

[Rednax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.374 von mailerdaemon am 12.06.08 16:58:22

Er wird das tun, was für das Unternehmen das beste ist.

Wird er eben nicht!
Er wird das tun, was das Beste für eine ganz bestimmte Klientel ist.
Nämlich die Großfinanz und einige andere Kumpels!
Wenn dabei einige Brotkrümmel für das niedere Volk abfällt - OK
Das sind jedoch nicht die primären Ziele!
Die Leute und deren Klientel wollen, massiv Geld verdienen - und diesen Zielen wird alles anheim gestellt!!!
Irgendetwas bewegen zu wollen als Kleinaktionär(z.B.: 15000 St. =max momentan 37000 €- global galaktisch gesehen also ein Furz) ist lächerlich!

Für mich ist mittlerweile das Verhaten des Vorstands und VV mehr als dubios!!! Siehe, man meint weit und breit Ish hat ne super SW - ? vielleicht, ja - die Entwicklung spricht ne andere Sprache!
Vorstand, wenn es sich um eine Einheit handelt, die etwas zum wohle des Unternehmens tun will, muß - verhält sich nicht nur ruhig, sondern ist einfach nicht existent!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

Daher warte ich noch die HV ab, sehe dann die ca. 2 Wochen die Kursentwicklung ab, und wenn sich nichts Signifikates abgepielt hat -

dann adios muchachos und ich bin raus!

Grüsse

Red.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.911 von Rednax am 12.06.08 21:08:21

Ich habe mich mit meiner Aussage auf Sauer bezogen - und Du?

[Rednax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.925 von mailerdaemon am 12.06.08 21:10:42

auf Sauer, Riedel alle die da rumwerkeln!

[Rednax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.925 von mailerdaemon am 12.06.08 21:10:42

auf alle - Sauer, Riedel

und den Rest der da herumwerkelt

[Rednax]

Sorry,
da dachte ich: doppelt hält besser

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.988 von Rednax am 12.06.08 21:20:43

Es ist sachlich falsch, Beide in einen Topf zu werfen.

[Rednax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.036 von mailerdaemon am 12.06.08 21:27:24

sachlich - womöglich !?
Kursstechnisch - voll zutreffend!!!

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.462 von mustard am 12.06.08 20:00:31

Bin jetzt wieder daheim....

Es ist doch ganz einfach.

Wer von Euch ist der Meinung, dass es dem Unternehmen Intershop entsprechend dem aktuellen Kursverlauf immer schlechter geht?

Der hebe bitte JETZT die Hand.

nochmal :

.........der hebe bitte Jetzt die Hand ..........

..........warum meldet sich kaum einer ?

Also ich auch nicht.

Und genau deshalb kaufe ich., weil der Deckler sich so schön viel Mühe gibt und mir ,wenn auch mit kleinen Stückzahlen , schöne Kaufgelegenheiten bietet



Nicht umsonst besagt eine Statistik, dass 80% der Privatinvestoren unterm Strich Verluste machen.






Dieser Beitrag stellt meine persöhnliche Meinung dar, dient keiner Kauf oder Verkaufsaufforderung

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.911 von Rednax am 12.06.08 21:08:21

Er wird das tun, was das Beste für eine ganz bestimmte Klientel ist.
Nämlich die Großfinanz und einige andere Kumpels!
Wenn dabei einige Brotkrümmel für das niedere Volk abfällt - OK
Das sind jedoch nicht die primären Ziele!
Die Leute und deren Klientel wollen, massiv Geld verdienen - und diesen Zielen wird alles anheim gestellt!!!

Sorry, aber Schwachsinn.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.875 von Sunshine2000 am 12.06.08 21:00:14

Wer verkaufte D+S Verkaufsoptionen auf deren (gesamten?) Intershop-Bestand zu einem Aktienkurs von mutmaßlich deutlich über 4 EUR und einem Optionswert von 2,955 Millionen EUR zum 31.12.2007 (bei einem Intershop Aktienkurs von 3,43 EUR)

Quelle: http://www.dseurope.ag/uploads/media/Geschaeftsbericht_2007_… , S. 118
Eurohh hatte bereits über einen entsprechenden Hinweis auf der D+S HV berichtet; es scheint sich jetzt bestätigt zu haben, dass D+S Verkaufsoptionen über den gesamten Intershop-Bestand gezeichnet hat. Angesichts des Optionswertes per 31.12. müsste dies zu einem "Basispreis" von deutlich über 4 EUR erfolgt sein.


Ich finde auf der Seite 118 keinen Hinweis darauf, dass D+S seinen Intershop-Aktienbestand mit Verkaufsoptionen abgesichert haben könnte. Wenn das so wäre, müsste dafür ja wohl ein Aufwand gebucht werden. Ein Ertrag fällt allenfalls an, wenn die Optionen ausgeübt werden.

Überdies ist schwer vorstellbar, dass man für ein solches Geschäft außerhalb der Börse einen Kontrahenten findet. Eine Short Put Position kann nicht gehedged werden und beinhaltet deshalb ein enormes Risiko. Da es keinen Börsenhandel gibt, bestünde hier auch keine Möglichkeit für den Stillhalter, aus dieser Position wieder herauszukommen.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.480 von orlandus am 12.06.08 22:31:04

In der Tat sehr interessant!

Allerdings scheint es sich da nicht um den Kauf eines Puts zu handeln, sondern um den Verkauf von Calls durch D+S. Nur so konnte D+S schon zum 31.12.2007 (also vor dem Kursrückgang von ISH) bereits die vollen Erträge verbuchen.

Und im ersten Quartal kam ja eine Abschreibung auf den ISH-Bestand dazu, die nicht angefallen wäre, wenn man gleichzeitig einen Put besessen hätte, der den Wertverlust ausgeglichen hätte.

Welche Laufzeit und welchen Strike die verkauften Calls haben, kann man nur mutmaßen. Gehen wir davon aus, dass D+S, wie von TN1 errechnet zum Jahresende rund 2,5 Mio ISH-Aktien hielt. Beim einem Erlös von 2,95 Mio Euro aus dem Verkauf von Optionen ergibt dies eine vereinnahmte Prämie von rund 1,18 Euro je ISH-Aktie. Über den Daumen gepeilt schätze ich daher, dass die verkauften Calls demnach z.B. eine Laufzeit von 6 Monaten und einen Strike von ca. 2,60 bis 3,00 Euro haben könnten. Alternativ könnte es sich natürlich auch um eine längere Laufzeit und dafür einen höheren Strike handeln.

Die spannenden Fragen, die sich daraus ergeben sind folgende:

1. Was macht das Ganze für einen Sinn?
2. Wer hat die Calls konstruiert?
3. Und wer hat sie von D+S gekauft?

Frage 2 ist am einfachsten: Der Emittent kann eigentlich nur eine Bank oder ein Broker gewesen sein, die direkt im Auftrag von D+S einen solchen OTC-Call konstruiert hat. Das ist durchaus üblich und kann auch bei Nebenwerten problemlos gemacht werden, sobald es sowohl einen Käufer als auch einen Verkäufer gibt.

Frage 3 ist schon kniffliger.

a. Der Käufer kann entweder ein überzeugter ISH-Bulle gewesen sein, der zu viel Geld hat und mit einer weiteren positiven Kursentwicklung von ISH gerechnet hat. Erscheint mir in den Dimensionen, über die wir hier reden, sehr unwahrscheinlich.

b. Wahrscheinlicher scheint mir da zu sein, dass jemand hier bewußt Verlust aufs eigene Buch genommen hat, um im Gegenzug den Geschäftsabschluß 2007 von D+S besser aussehen zu lassen. Möglicherweise jemand, der ein starkes Interesse an einem höheren Gewinn 2007 bei D+S hat und selbst die Verluste (steuerlich?) gut gebrauchen kann. Ich hätte da auch schon jemanden in Verdacht... breites Grinsen

c. Außerdem kann auch die emittierende Bank die Calls ins eigene Buch genommen haben. Nämlich dann, wenn Sie weiß, dass sie damit zwar zwischenzeitlich Verluste erwirtschaftet (zum Beispiel weil ihr Aktienhandel gleichzeitig den Auftrag bekommen hat, den Aktienkurs über eine gewisse Zeit zu deckeln). Gleichzeitig weiß die Bank aber auch, dass am Ende des Spiels die gekauften Calls wieder werthaltig werden, weil nämlich der ursprüngliche Verkäufer sich verpflichtet, ein Übernahmeangebot für die Aktien zu machen, das den ursprünglichen Wert der Calls am Ende der Laufzeit mindestens wieder herzustellt. Im oben genannten Beispiel müsste das Übernahmeangebot demnach Ende Juni zu einem Kurs zwischen 3,80 und 4,20 Euro kommen.

Und Frage 1?: Die beantwortet sich eigentlich von selbst, je nachdem welche der oben genannten Möglichkeiten man für plausibel hält.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.480 von orlandus am 12.06.08 22:31:04

Eine Short Put Position kann nicht gehedged werden ... ist natürlich so nicht ganz richtig.

Gemeint war: Eine Short Put Position kann nicht gecovered werden wie eine Short Call Position, sie kann höchstens kurzfristig gehedged werden durch einen Leerverkauf der Aktie.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.500 von katzenbaum am 12.06.08 22:35:45

b. Wahrscheinlicher scheint mir da zu sein, dass jemand hier bewußt Verlust aufs eigene Buch genommen hat, um im Gegenzug den Geschäftsabschluß 2007 von D+S besser aussehen zu lassen. Möglicherweise jemand, der ein starkes Interesse an einem höheren Gewinn 2007 bei D+S hat und selbst die Verluste (steuerlich?) gut gebrauchen kann. Ich hätte da auch schon jemanden in Verdacht...

Dann könnte man aber erwarten, dass die Kursdrückerei mit dem Jahresabschluss 2007 beendet ist, danach macht sie, wenn ich dieses Szenario alleine betrachte, keinen Sinn mehr.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.565 von mailerdaemon am 12.06.08 22:50:36

Könnte also eine Kombination aus b) und c) sein.

[os56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.500 von katzenbaum am 12.06.08 22:35:45

danke für das logische Szenario! den Fall c) mal zugrunde gelegt, stellt sich mir jetzt die Frage: Für wen macht dies Sinn?

Es könnte D+S sein, die selbst ein Kaufangebot abgeben werden. Es könnte Apax oder eine dritte Adresse sein, die sich die Aktien von D+S damit schon gesichert hätten. Es könnte aber auch ein SH sein, der endlich das zu Ende bringen möchte, was er schon vor 3 Jahren begonnen hat.

Vielleicht auch noch ein ganz anderes Szenario?

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.565 von mailerdaemon am 12.06.08 22:50:36

Grundsätzlich hast Du natürlich Recht.

Allerdings gehen wir mal davon aus, dass das Aufpeppen der Gewinne von D+S in 2007 nicht Hauptziel der Aktion ist, sondern nur ein angenehmer Nebeneffekt. Die Szenarien b. und c. machen ja nur dann wirklich Sinn, wenn D+S einen Gegenpart hat, der nur vorübergehend - und nicht endgültig - bereit ist, Verluste zu machen.

Vorübergehend macht er Verluste, indem er die Aktie selbst nach unten führt/deckelt. Dazu benutzt er beispielsweise Stücke, die er von D+S geliehen (nicht verkauft!) bekommt. Dieser Verlust des Gegenparts wird dann wieder wettgemacht, wenn D+S (oder ein Dritter) ein Übernahmeangebot für ISH macht. Die Aktie steigt, der Call gewinnt wieder an Wert. Der Call wird über Cash Settlement abgerechnet. D+S behält die ISH-Aktien, der Gegenpart bekommt den Wert des Calls in bar ausgezahlt.

Für den Gegenpart hat sich die Aktion damit ausgezahlt. Falls D+S selbst das Übernahmeangebot macht, verbucht man die Kosten für die Auszahlung des Calls unter "related costs / Kosten für die Übernahme", damit fällt es nicht besonders auf.

Falls ein Dritter das Übernahmeangebot macht, stehen den Kosten für die Auszahlung des Calls der gestiegene Wert der von D+S gehaltenen ISH-Aktien gegenüber.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.500 von katzenbaum am 12.06.08 22:35:45

c macht wirschaftlich keinen Sinn, da kein Verlauf denkbar ist, der für beide Seiten vorteilhaft ist. Der Gewinn der einen Seite ist bei Optionsgeschäften immer der Verlust der anderen. Wer soll sich auf eine Absprache einlassen, die ihm letztlich sichere Verluste beschert?

[os56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.685 von orlandus am 12.06.08 23:14:51

Könnte es nicht sein, daß der wirtschaftliche Sinn für den Optionskäufer darin besteht, sich einfach die Aktien zu einem festen Preis (den wir letztendlich nicht kennen) zu sichern und parallel zu versuchen vom Markt oder anderen Gebern weitere Stücke zu bekommen, letztendlich ein Übernahmeangebot zu formulieren.

Zwischenzeitlich bleibt der Käufer völlig im Hintergrund und kann seine Kaufstrategie weiter verfolgen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.716 von os56 am 12.06.08 23:21:05

Könnte es nicht sein, daß der wirtschaftliche Sinn für den Optionskäufer darin besteht, sich einfach die Aktien zu einem festen Preis (den wir letztendlich nicht kennen) zu sichern

Das macht sogar sehr viel Sinn, wobei der Übernahmeinteressent eher wenig über den Markt kauft, sondern eher geliehene Stücke gibt, damit der Kurs da landet, wo er vor einem Angebot liegen soll!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.500 von katzenbaum am 12.06.08 22:35:45

Bravo Katzenbaum,

sehr gut analysiert!

1. Es kann sich nur um eine im Auftrag konstruierte OTC-Option
handeln.

2. Die Bank wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
das Risiko nicht ins eigene Buch nehmen.

3. Es muss einen anderen Käufer für diese Option geben.

4. Diese Person muss entweder unendlich viel Geld besitzen
oder aber mit im Boot sein.

5. Am Jahresende hat Heyrowsky wohl sein über Lombard gehaltenes
Aktienpaket an D+S verkauft.

6. Wenn Heyrowsky sein Paket "abgeliefert" hat, warum sollte er
denn nicht auch gleich für den Kauf der Optionen zur Verfügung gestanden haben? Immerhin hat er D+S 150 Millionen
Euro Kaufpreis zu verdanken.

7. Wenn dem so ist, sollte man sich langsam die Frage stellen,
was einen Menschen, der immerhin als Aufsichtsrat für Intershop fungiert hat, dazu treibt, sich für solche höchst zweifelhaften
Geschäfte herzugeben!

8. Sind die Dinoeier gross genug, um sich am 24.06 den Aktionären
auf der HV zu stellen?

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.665 von katzenbaum am 12.06.08 23:10:48

Folgende Variante erscheint mir am logischsten, wenn ich es nochmal durchdenke:

Möglicherweise hatte D+S vor, das Übernahmeangebot von ISH noch im ersten Quartal abzuschliessen. Dann hätte man in 2007 die Einnahmen aus dem Verkauf der Calls verbucht und gleichzeitig in Q1 keine Abschreibungen aus dem ISH-Bestand verbucht, weil der ISH-Kurs ja bereits durch das Übernahmeangebot gestiegen wäre. Wäre eine optimale Ergebniskosmetik!

Dann aber kam etwas dazwischen. Und zwar Apax, die gesagt haben: Solange wir über den Kauf von D+S verhandeln, haltet ihr die Füsse schön still. Dadurch verzögert sich die Geschichte, D+S muß im ersten Quartal Abschreibungen auf den Bestand von ISH hinnehmen. Nicht schön, aber angesichts des erfolgreichen Verkaufs an Apax eher ein Schönheitsfehler.

So, und jetzt kommt es drauf an: Kann D+S den neuen Großaktionär Apax von der Notwendigkeit der ISH-Übernahme überzeugen? Wenn ja, dann kommt das Angebot vermutlich nach dem 3. Juli. Wenn nein, dann warten wir vielleicht noch am Sankt-Nimmerleins-Tag. Die Tatsache, dass der Deckler noch aktiv ist, spricht aus meiner Sicht aber eher dafür, dass noch was kommt.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.731 von mailerdaemon am 12.06.08 23:24:30

sondern eher geliehene Stücke gibt

Dann wird es sehr interessant sein, mit wie vielen Stimmen D+S auf der HV erscheinen wird!

[mustard]

Auf jeden Fall kann man mal davon ausgehen das Intershop nur ein Spielball für übergeordnete Interessen ist.
Und das ist wenn nicht strafbar zumindest sehr,sehr bedauerlich

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.748 von mustard am 12.06.08 23:27:04

Auf jeden Fall kann man mal davon ausgehen das Intershop nur ein Spielball für übergeordnete Interessen ist.
Und das ist wenn nicht strafbar zumindest sehr,sehr bedauerlich


Strafbar? Das müssen andere Stellen klären?

Bedauerlich? Eine sehr wohlwollende Formulierung!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.744 von katzenbaum am 12.06.08 23:26:20

Möglicherweise hatte D+S vor, das Übernahmeangebot von ISH noch im ersten Quartal abzuschliessen. Dann hätte man in 2007 die Einnahmen aus dem Verkauf der Calls verbucht und gleichzeitig in Q1 keine Abschreibungen aus dem ISH-Bestand verbucht, weil der ISH-Kurs ja bereits durch das Übernahmeangebot gestiegen wäre. Wäre eine optimale Ergebniskosmetik!

Dann hätte der Verkauf der Calls nur den Zweck gehabt, die Bilanz 2007 zu tunen. Der Käufer des Calls geht kein Risiko ein, weil der Preis mit dem Übernahmeangebot mindestens auf Einstand steht.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.716 von os56 am 12.06.08 23:21:05

Jeder wirtschafliche Vorteil, den der Optionskäufer erzielt, geht auf Kosten des Stillhalters. Dabei spielt es keine Rolle, ob in Cash abgewickelt wird oder die Aktien geliefert werden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass D+S sich auf ein Geschäft einlässt, das die bereits im eigenen Bestand befindlichen ISH-Aktien letzlich verteuert.

[os56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.763 von mailerdaemon am 12.06.08 23:31:06

Auch als reines Bilanztuning kein schlechter Schazug, immerhin wurde das Ergebnis hiemit um ca. 25% verbessert.

Ich möchte aber auch die mögliche Verkaufsabsicht nicht ausschließen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.500 von katzenbaum am 12.06.08 22:35:45

In der Tat sehr interessant!
Allerdings scheint es sich da nicht um den Kauf eines Puts zu handeln, sondern um den Verkauf von Calls durch D+S. Nur so konnte D+S schon zum 31.12.2007 (also vor dem Kursrückgang von ISH) bereits die vollen Erträge verbuchen

Sehr gut analysiert.

In der Tat handelt es sich um den Verkauf eines Calls.

Wörtlich in der D+S Bilanz:

"Ertrag aus der Veräußerung von Aktienoptionen."

Wie von Dir geschrieben: Die Erlöse fallen sofort in voller Höhe an. Verluste werden in Höhe der Optionsprämie "gepuffert". (Allerdings nur bei Betrachtung über mehrere Perioden).

Wähle ich mit 2,80 EUR einen Strike in der Mitte Deiner Range komme ich zuzüglich der Optionsprämie von exakt 1,20 EUR (ich hatte oben geschrieben, dass ich mit 2,461 Millionen Aktien bei D+S von einer geringfügig niedrigeren Menge als TN1 ausgehe) auf einen Kurs von 4,00 EUR bei der der Käufer des Calls den Break Even erreicht hätte und für D+S der maximale Aktienerlös nach dem Optionsverkauf erreicht ist.

Realistischerweise lassen sich Optionen in einer solchen Menge nicht auf dem "freien Markt" verkaufen. Zumal D+S den Aktienkurs mit einem 10%-Anteil mehr oder minder nach Belieben beeinflussen kann. Dass weiß vorab natürlich jeder potentielle Optionskäufer.

Da dem Optionserlös bei D+S gleich hohe Kosten bei dem Optionskäufer gegenüber stehen, wird er dies nur machen, wenn er vorher hinreichend sicher weiß, dass seine Kosten am Ende wieder ausgeglichen werden.

Wie Du schreibst, gibt es dafür nur zwei plausible Erklärungen:

1. Bilanztricksereien bei D+S vor der Übernahme durch Apax

2. Optionsverkäufer und Optionskäufer wissen im Vorhinein, dass der Aktienkurs am Ende der Optionslaufzeit bei einem Zielkurs steht. Das wäre dann der Übernahmepreis. (Nicht notwendigerweise mit D+S als Übernehmer).

Welche Variante traut ihr Plate eher zu?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.874 von Sunshine2000 am 13.06.08 00:04:46

Wie Du schreibst, gibt es dafür nur zwei plausible Erklärungen:

Da bin ich mal zwei Stunden weg und ihr habt gleich die Varianten der Erklärungen entwickelt. (Hatte den Text als Antwort auf das Posting von katzenbaum im Parallelthread geschrieben)

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.744 von katzenbaum am 12.06.08 23:26:20

Dann aber kam etwas dazwischen. Und zwar Apax, die gesagt haben: Solange wir über den Kauf von D+S verhandeln, haltet ihr die Füsse schön still. Dadurch verzögert sich die Geschichte, D+S muß im ersten Quartal Abschreibungen auf den Bestand von ISH hinnehmen. Nicht schön, aber angesichts des erfolgreichen Verkaufs an Apax eher ein Schönheitsfehler.

Würde auch erklären, warum die Kooperationsvereinbarungen mit Intershop immer wieder ergebnislos verschoben wurden.

Passt schon einiges zusammen:

Die "Dinoeier", die erschienen, bei Kursen um 3,80 EUR einen Kurs von unter 3 EUR richtig voraussagten -- und dann wieder verschwanden.

Der MM, der uns seit 09. November (Kurs 3,56 EUR) "begleitet".

Der Verkauf von Kaufoptionen an den Unbekannten.


Vom Timing her: Wann würdest Du sagen, dürfte Plate von den Absichten von APAX erfahren haben?

[geniestreich]

Mir egal was gespielt wird,
was mir aber langsam auf den Sack geht ist,
daß der gute Herr Riedel,
das Mäulchen, das er bei 4 €uro so groß aufgerissen hat,
jetzt absichtlich verschließt !

Herr Riedel,
sie sind gezwungen im Dienste der Aktionäre
zu handeln und
es kann nicht sein, daß mit jedem Neukunden und
mit jeder guten News der Kurs an Wert verliert -
durch Ihr Schweigen verliert die Firma täglich
massiv an Marktkapitalisierung !!!

JETZT IST DEFINITIV SCHLUSS MIT LUSTIG -
REISSEN SIE IHR MÄULCHEN GENAUSO AUF WIE
ANNO DAZUMAL BEI 4 EURO !!!

Es zwingt sich der Gedanke auf,
daß sie an diesem Bereicherungsspielchen involviert sind !!!

Denn eines ist auch klar,
wenn man mal zwei drei Sätze publik machen würde,
daß der Kurs die Entwicklung nicht mitmacht,
daß dann das Deckeln abrupt vorbei wäre,
doch warum macht das unser guter Interviewer bei
anno dazumal 4 €uro (damals hat er doch so gerne Werbung für den
Kurs gemacht !) jetzt plötzlich nicht mehr ?

Man muß sich fragen:
Laufen hier im Hintergrund Insider-Bereicherungs-Spielchen ab ?
Dann muß sofort ein neuer Vorstand her,
der die Aktionäre vertritt !!!

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.976 von Sunshine2000 am 13.06.08 00:41:21

Vom Timing her: Wann würdest Du sagen, dürfte Plate von den Absichten von APAX erfahren haben?

Das ist reine Spekulation. Solche Deals ergeben sich ja normalerweise nicht innerhalb von Tagen. Andererseits glaube ich auch nicht unbedingt, dass Apax bereits in der Tür stand, als der Optionsdeal gegen Ende vergangenen Jahres abgeschlossen wurde.

Auf keinen Fall kann ich mir vorstellen, dass der Verkauf der Optionen dazu dienen sollte, Apax über das Potenzial von D+S zu täuschen. Dazu ist er für einen Unternehmenskäufer viel zu offensichtlich und ist sicherlich im Rahmen einer Due Dilligence auch hinterfragt worden.

Der normale Streubesitz, der durchschnittlich begabte Finanzjournalist oder ein Analyst von SES Research wird sich diese Mühe dagegen kaum machen. Eine willkommene Aufbesserung der 2007er-Zahlen bedeutete der Deal also allemal.

[mailerdaemon]

Wow! Eine klasse Diskussion zwischen Leuten, die etwas von der Sache verstehen, muss ich neidvoll anerkennen. Respekt!

[Meran67]

Aber die Frage entsteht. Wie lange dauert die ganze Schei..e noch?

Kann jemand was dazu sagen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.366 von Meran67 am 13.06.08 08:17:13

Das Geschäft müsste ja dann innerhalb der Laufzeit der Optionen abgewickelt werden. Kommt somit natürlich auf deren Laufzeit und den Zeitpunkt des Verkaufes an. Da der MM seit November aktiv ist, können wir davon ausgehen, dass die Optionen spätestens eben im November kreiert wurden. Bei einer angenommenen Laufzeit von neun Monaten landet man dann im Juli, bei zwölf Monaten im Oktober.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.430 von mailerdaemon am 13.06.08 08:30:25

Moin,moin!

Anfang Juli endet doch auch die Übernahmefrist von D+S durch Apax!
Könnte es da einen zeitlichen Zusammenhang geben?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.454 von Jo37 am 13.06.08 08:37:31

Könnte es da einen zeitlichen Zusammenhang geben?

Denke nicht, da die Optionen ja bereits weit vor dem Zeitpunkt des Apax-Angebots existiert haben müssen.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.318 von mailerdaemon am 13.06.08 08:03:33

Morgen
Ja und wenn die deutsche Nationalmanschaft gestern auch soviel Sachkompetenz aufgewiesen hätte, würde ich mich noch besser fühlen!

Aber ich sage euch jetzt mal was. Am Ende wird alles gut und man trifft sich immer zweimal, das gilt sowohl für Kroatien als auch für ISH!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.216 von katzenbaum am 13.06.08 07:25:37

Das ist reine Spekulation. Solche Deals ergeben sich ja normalerweise nicht innerhalb von Tagen. Andererseits glaube ich auch nicht unbedingt, dass Apax bereits in der Tür stand, als der Optionsdeal gegen Ende vergangenen Jahres abgeschlossen wurde.

Das sehe ich auch so.

Nur wenn wir davon ausgehen, dass den ersten Kooperationstermin den Plate hat platzen lassen, der von Riedels dann misslungener PK Ende Januar war (aber auch dieser Termin war bereits um einen Monat verschoben): Hälst Du es für realistisch, dass Plate im Januar (oder schon vorher?) von den Absichten von Apax erfahren hat?

Es gab das Gerüchte, dass es sich bei der Aktion von Apax zunächst um einen "feindlichen" Übernahmeversuch handelte, der erst durch Verhandlungen zu einem "einvernehmlichen" Deal verändert wurde.
So was bräuchte natürlich Zeit.

[Wessler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.610 von Sunshine2000 am 13.06.08 09:01:02

Hältst Du es für realistisch, dass Plate im Januar (oder schon vorher?) von den Absichten von Apax erfahren hat?

Gut möglich. Das müssten die D+S-Experten hier im Board allerdings besser einschätzen können als ich.

[Intershopper74]

Tolle GURKE mal wieder!!!

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.318 von mailerdaemon am 13.06.08 08:03:33

Dem schließe ich mich voll an. Ich bin froh, solche Experten hier dabei zu haben. Natürlich einige andere ebenfalls. Die kann jeder nunfür sich ausmachen.

Die Frage ist nur: Was wäre, wenn wir nicht solche Fachleute hier hätten? Darf da gar nicht hindenken?

Leute, ihr habt meinen größten Respekt! Weiter so!

Geraer.

[mailerdaemon]

Welche Bedeutung hat das Szenario für die HV?
Wenn D+S zumindest einen Großteil der Stücke verliehen hat und diese genutzt wurden, den Kurs zu drücken, werden sie auf der HV mangels Stimmen nicht die Rolle spielen können, die wir ihnen heute zutrauen. Damit sollte es für uns etwas leichter sein, unsere Punkte durchzusetzen.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.088 von mailerdaemon am 13.06.08 09:56:37

Geh mal davon aus, dass der Entleiher im Sinne von D+S stimmen wird, wenn die Szenarien stimmen, die wir hier so diskutiert haben. Ich sehe da jedenfalls keine Verschiebung der Kräfte.

Aber mal was anderes: Könnte mal bitte einer der Tradingprofis hier im Board einen Kommentar dazu abgeben, ob sich der MM immer noch so irrational verhält wie damals, als er ganz offensichtlich nur den Kurs nach unten schleusen wollte und nicht auf Tradinggewinne aus war?

Ich tue mich nämlich schwer damit, einzuschätzen, wieviel der jüngste Kursverluste tatsächlich auf bewußtes "nach unten schleusen" zurückzuführen ist. Kann ja auch sein, dass etliche der Verkäufe "echt" sind, weil schlicht und einfach mehr und mehr Aktionäre die Lust oder die Nerven verlieren.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.148 von katzenbaum am 13.06.08 10:03:44

@Katzenbaum

Frage an den Juristen:

Muss der Entleiher bestimmte Aspekte beachten, um nicht mit den Regelungen in §22f. WPhG (Zurechnung/Nichtzurechnung von Stimmrechten) zu konfligieren?

Worauf ich hinaus möchte ist:

Sind Entleihgeschäfte vorstellbar, deren Ausgestaltung dazu hätte führen können, eine Meldeschwellenunterschreitung herbeizuführen?

Und sind deshalb umgekehrt Rückschlüsse darauf möglich, wie der Leihende im Zweifel abzustimmen hat (nämlich im Sinne des Entleihers, da keine Meldeschwellenunterschreitung veröffentlicht wurde (was man mit Sicherheit vermeiden hätte wollen)?)

[Jo37]

Hier sollen wohl heute und in den nächsten Tagen bis zur HV noch viele Kleinst- und Kleinaktionäre aus der Aktie herausgetrieben werden, oder warum werden Einzelstücke bereits zu 2,42€ gehandelt?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.148 von katzenbaum am 13.06.08 10:03:44

Aber mal was anderes: Könnte mal bitte einer der Tradingprofis hier im Board einen Kommentar dazu abgeben, ob sich der MM immer noch so irrational verhält wie damals, als er ganz offensichtlich nur den Kurs nach unten schleusen wollte und nicht auf Tradinggewinne aus war?

Wenn ich mir die aktuelle Programmierung der "Revolving Order" des MM anschaue, würde ich sagen, sie ist so programmiert, dass mit sehr begrenztem Verlust an Aktien (halte es durchaus für wahrscheinlich, dass der MM derzeit gar keine Nettoverkäufe mehr vornimmt) ein maximaler Druck auf die Aktie aufrecht erhalten werden soll.

Typisches Muster derzeit:

Steht der MM nicht im Ask und es wird aus dem Ask gekauft, erscheint sofort die RO des MM (derzeit 11.000 Stück im Ask), augenscheinlich um weitere Käufer zu demotivieren.

Passiert dann eine Weile (einige Sekunden nichts), wird eine Miniorder (weniger als 500 Stück) unter das Ask des MM gestellt.
Der MM zieht dann sofort nach.
Steigt also das Ask durch reale Käufe um z.B. 5 Cent, wird versucht, dass Ask anschließend wieder sukzessive nach unten zu ziehen -- auch ohne dass in der Zwischenzeit Verkäufe stattgefunden haben. (Gleichzeitig wird die RO derzeit recht schnell zurück gezogen, wenn sie teilweise bedient wird; nur um kurz danach wieder mit dem sukzessiven Absenken des Asks via RO und begleitende kleine Order zu beginnen)

Kein realer Verkäufer würde so vorgehen!

Zumal parallel dazu jeder reale Verkauf ins Bid sofort mit dem Aufflackern der Ordersize des MM im Ask "unterstützt" wird.
Wie demotivierend in Summe so etwas für die Investierten ist, braucht man wohl nicht zu erläutern.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.339 von Diskontierer am 13.06.08 10:25:52

Sind Entleihgeschäfte vorstellbar, deren Ausgestaltung dazu hätte führen können, eine Meldeschwellenunterschreitung herbeizuführen?

Wenn Du Dich erinnerst, fand (der erste) Lombardverkauf über eine Stückzahl von 700.000 Aktien statt.
Meldegrenzen wurden damit geschickt vermieden.

D+S ist im Bereich zwischen 5-10% in der Meldepflichtfreien Zone, kann ergo mit ca. 1,25 Millionen Aktien nach gusto hantieren, ohne dass gegen Meldepflichten verstoßen wird!

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.339 von Diskontierer am 13.06.08 10:25:52

@Sunny: Danke für die Einschätzung.

@Diskontierer:

Bin kein Jurist, kann dir die Frage auch nicht im Detail beantworten.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass man sich so einfach durch einen Verleih der Aktien um die Meldepflicht drücken kann. Das wäre zu simpel.

In unserem Fall gehe ich einfach davon aus, dass D+S und der Entleiher (falls es überhaupt zu einer Leihe gekommen sein sollte) eng zusammenarbeiten oder zumindest inhaltlich auf einer Linie liegen. Deswegen rechne ich nicht mit einer Verschiebung des Stimmverhaltens auf der HV.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.148 von katzenbaum am 13.06.08 10:03:44

Es gibt mehrere Sorten der Kursmanipulation:

1. die Kleinstmengen von höchstens 15 Stücken. Das sind z.T. wirklich Kleinanleger - Reste, zum anderen Teil ist es ein Kursdrücker, der aber nicht erst seit nem halben Jehr aktiv ist, sondern schon viel länger.

2. die 10 - Kilo - Päckchen, die im Tagesverlauf immer wieder aufgefüllt werden um den Kurs von oben zu deckeln (besonders bei Nachrichten) und unten immer wieder kleine Stoploss-Wellen abzugreifen.

3. die 80 - Kilo - Päckchen, die zwei cent unter und über dem Schlusskurs installiert werden. Die dienen dazu, keinen Ausrutscher zuzulassen.

4. Schnelle Verkäufe im Bereich von bestimmten Kursmarken, die offensichtlich nicht erreicht oder überschritten werden sollen. Meine Erfahrung beim Kauf von 5 kilo zu 2,51 war vor kurzem, daß ich in Windeseile mit 10 einzelnen 500er Päckchen zu 2,49 bedient wurde, bis meine Order komplett aufgefüllt war. Die 2,49 er Verkaufsabsicht war vorher gar nicht zu sehen !

Wie auch immer, das sind alles Aufsammel - Aktionen.

[geniestreich]

Das Schlimme dabei ist -
daß es angeblich im Sinne unseres Vorstandes ist -
auch die Adhoc's werden absichtlich bescheiden formuliert !

Der größte Telekom-Konzern Australiens -
da hätte man mit anderen Sätzen den Deckler
zumindest kurzfrisitg nach oben gesprengt !

Doch dieses Spiel ist traurigerweise Bestandteil
"unserer" Führung !
Abstoßend -
wo ist denn die Werbung Herr Riedel,
die bei 4 Euro von ihnen inszeniert wurde mit
optimistischen Interviews ?

Würde mich nicht wundern,
wenn der Herr Sauer auch "leer" ist !

Es wird hier gegen die Altaktionäre vorgegangen !
ZUM KOTZEN !
Wenn man bedenkt, daß die das Überleben gesichert haben und
selbst dabei Haus und Hof verloren haben und
jetzt wird auch noch ein übles Spiel gespielt,
damit sich andere bereichern können !
ZUM KOTZEN !

MUND AUFMACHEN HERR RIEDEL -
WIE DAMALS BEI 4 EURO -
WO SIE ABNEHMER DER DAMALS TEUEREN AKTIEN
GESUCHT HABEN !

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.757 von Tremendo am 13.06.08 11:13:12

5. Irgendwie ist die derzeitige No-Event-Zeit auch herbeimanipuliert. Der denkende Leser dieses Threads wird auf die Strategie gehoben, doch schnell noch mal im Abwätrstrend seine Anteile zu verkaufen, weil die Stimmen bis zur HV sowieso fixiert sind und jegliche D+S Aktion nicht vor dem 4.Juli zu erwarten ist. Godmodes charttechnisches Kursziel bei 1,92 steht eh noch aus, und auch Orlandus sieht den Auwärtstrend wegen der Manipulationen wanken. Man könnte glatt auf die Idee kommen, selbst billiger und viel weiter unten wieder aufzusammeln.

Gefährliches Spiel

[noch-n-zocker]

11:55 13Jun2008 EQS-DGAP-DD: Intershop Communications AG deutsch <ISHGk.DE>

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Firma: Kölner Parkhaus und Parkplatz GmbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen
Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Intershop-Inhaberstammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0EPUH1
Geschäftsart: Kauf
Datum: 12.06.2008
Kurs/Preis: 2,52
Währung: EUR
Stückzahl: 30000
Gesamtvolumen: 75600,00
Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Intershop Communications AG
Intershop Tower
07740 Jena
Deutschland
ISIN: DE000A0EPUH1
WKN: A0EPUH


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 13.06.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 6271
Für verwandte Nachrichten, Doppelklick auf:
[GER] [RDS] [BACT] [BUS] [CEEU] [DE] [EUROPE] [ITSE] [MRG] [NEWR] [SWIT] [TECH] [WEU] [LDE] [EQS] [ISHGk.DE]

Für Kurse und Preise, Doppelklick auf:
<ISHGk.DE>
Friday, 13 June 2008 11:55:57EQS [nEQheqdhzv] {DE}ENDS

[mailerdaemon]

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Ort: Xetra

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.218 von noch-n-zocker am 13.06.08 11:57:47

mein Drecks-Rechner ist manchmal einfach zu lahm

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.220 von mailerdaemon am 13.06.08 11:57:51

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen
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Bezeichnung des Finanzinstruments: Intershop-Inhaberstammaktie
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Währung: EUR
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Gesamtvolumen: 75600,00
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Noch Zweifel, ob Herr Sauer mit irgend jemandem gemeinsame Sache wider die Interessen der Aktionäre Intershops macht?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.275 von Sunshine2000 am 13.06.08 12:01:55

Noch Zweifel, ob Herr Sauer mit irgend jemandem gemeinsame Sache wider die Interessen der Aktionäre Intershops macht?

Absolut lächerlich, diese Verdächtigungen!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.117 von geniestreich am 13.06.08 11:46:54

Sach ma, warum schreibst Du hier das genaue Gegenteil von dem, was Du auf Ariva schreibst? Hier wüste Verdächtigungen, dort wird getrommelt bis zum Umfallen.
Außerdem ist Sauer nicht der Vorstandsvorsitzende.

[geniestreich]

auch Herr Sauer ist dankbar,
bei 2,52 € nochmal 30.000 Stück zu bekommen !

Also hat das Deckeln und Herunterführen des Kurses
auch ihm genutzt !

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.545 von geniestreich am 13.06.08 12:36:48

Vergleich doch einfach mal seinen bisherigen Bestand mit dem den er gerade nachgekauft hat.....

30.000 Stück fallen da auch nicht mehr ins Gewicht.

Aber könnte gerade ein sehr guter Zeitpunkt für ne Trendumkehr sein. Im Orderbuch steht der Deckler quasi allein als letztes Bollwerk und wenn Herr Sauer noch weiter kaufen würde, kann er sich auch nicht ewig dagegen stellen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.545 von geniestreich am 13.06.08 12:36:48

Und was ist mit den weit teurer gekauften Stücken?
Ich glaube, der zündet vor Dankbarkeit jeden Tag eine Kerze an.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.473 von mailerdaemon am 13.06.08 12:28:49

Du, ich glaube die Suppe hat jetzt lange genug gekocht, fang schonmal an den Tisch zu decken!

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.473 von mailerdaemon am 13.06.08 12:28:49

Was macht dich denn so sicher, daß Sauer über jeden Verdacht erhaben ist?
Der AR ist das Kontrollorgan für den Vorstand. Der Vorstand hat regelmäßig dem Aufsichtsrat in Persona des Vorsitzenden zu berichten.

Sollte auch nur irgendetwas hinter den Kulissen laufen, muss Sauer davon Kenntnis erhalten haben. Sollte der Vorstand entscheidende Dinge ohne Info an den AR-V durchführen, so ist dies ein Gesetzesverstoß und kann zur Entlassung des VV führen.

Riedel wird und hat nichts ohne Zustimmung von AR-V Sauer getan, ergo ist Sauer in alle Schritte des Unternehmens eingeweiht. Setz Sauer bitte keinen Heiligenschein auf, wenn er einen zu Recht trägt, dann leuchtet nämlich auch der Kopf von Riedel und im Keller muss er dann auch kein Licht anmachen

Die DD-Meldung ist doch nur eine Valium-Tablette für die mosernden Aktionäre. Eine öffentliche Stellungnahme zu den derzeitigen Verwerfungen wäre mir lieber gewesen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.590 von soundgarden am 13.06.08 12:41:39

Du glaubst, wir bekommen jetzt in Kürze ein legga Süppchen aufgetischt?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.623 von mailerdaemon am 13.06.08 12:45:33

Was jeder so für "legga" hält, liegt wohl am Geschmack des Konsumenten!

Ich sage nur das bald was auf den Tisch kommt!

[geniestreich]

so ist es eurohh12,
ich bin mir zumindest sicher,
daß der Vorstand gerne zugeschaut hat !

Börse ist leider nur ein Bereicherungsspiel
durch Insider !
Der Wissenvorsprung durch Insider
wird radikal ausgenutzt !

Wer sagt denn,
daß Herr Sauer nicht leer gegangen ist !?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.591 von eurohh12 am 13.06.08 12:41:48

da muss ich dich darauf aufmerksam machen, was anfang des jahres bei der pfleiderer ag im vorstand vorgegangen ist. der seinerzeitige finanzvorstand hat den ar auch über diverse vorgänge, nämlich die kontaktaufnahme zu finanzinvestoren und die übergabe hochsensibliber daten, nicht unterrichtet. die gestrige debatte auf der hv war insoweit sehr aufschlussreich.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.591 von eurohh12 am 13.06.08 12:41:48

Was macht dich denn so sicher, daß Sauer über jeden Verdacht erhaben ist?

Das haben wir hier schon so oft durchgekaut! Ich glaube, wenn Du ihn kennen würdest, würdest Du die Frage nicht stellen. Jetzt nicht hilfreich, ich weiß. Aber Du hast ja schon mitbekommen, dass mit seinem Einstieg bei ISH die Wende angefangen hat?

Die DD-Meldung ist doch nur eine Valium-Tablette für die mosernden Aktionäre. Eine öffentliche Stellungnahme zu den derzeitigen Verwerfungen wäre mir lieber gewesen.

Ich denke, dass ist das, was Sauer momentan eben tun kann. Er investiert und riskiert eigenes Geld.
Mir ist auch absolut schleierhaft, dass Riedel nichts tut, wobei ich den Effekt einer Verlautbarung vielleicht sogar kontraproduktiv einschätzen würde.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.703 von geniestreich am 13.06.08 12:55:03

Vielleicht sagst Du uns mal, warum Du hier als geniestreich großen negativen Schwachsinn, als Bruckner bei Ariva positiven Blödsinn schreibst!? Wissen die beiden voneinander?

Aber Schluss jetzt damit, ich denke, dass diejenigen, die schon länger hier investiert sind, wissen, dass an den Vorwürfen gegenüber Sauer nichts dran ist. Ende der Durchsage.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.733 von mailerdaemon am 13.06.08 12:58:29

Sorry, bist du ein IM von Sauer oder wessen Position vertrittst du?

Sauer ist kein barmherziger Samariter und darum darf man ihm auch mit einer kritischen Einstellung betrachten.
Immer wieder werde ich an die Forenbeiträge bezüglich Sven Heyrowsky erinnert. Sven ist ja schon förmlich unter dem Gewicht des Heiligenscheins zusammengebrochen, mit solch Atributen wurde er beweihräuchert. (er hatte zweifellos seine Verdienst an der Veränderung im Vorstand und AR). Kaum war ein Jahr vergangen, beschimpfte man ihn als Hurensohn und Falschspieler.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.752 von mailerdaemon am 13.06.08 13:02:20

Nachsatz:
Bring doch mal Fakten, warum Sauer über jeden Verdacht erhaben sein sollte? Sein finanzielles Engagement überzeugt mich nicht!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.821 von eurohh12 am 13.06.08 13:11:52

oder wessen Position vertrittst du?

Meine!

[mustard]

Wie wärs wenn man mal den Deckler mit kleinen Ordern mürbe macht.Die Kosten wären mir da egal.
Ich hab vor zwei Wochen mit Uppsalla ein paar mal den Deckler mit 1000 er Order angepickt und er hat jedesmal weggezogen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.872 von eurohh12 am 13.06.08 13:17:25

Bring doch mal Fakten, warum Sauer über jeden Verdacht erhaben sein sollte? Sein finanzielles Engagement überzeugt mich nicht!

Beispiele:

Zustimmung zur Entlastung des ehemaligen AR-Vorsitzenden Gutsch, der dem Unternehmen geschadet hat. Sauer hat es aber gegen dessen Rücktritt zugesagt. Das Gleiche bei dem Beratervertrag von Gutsch. Er hätte ja denken können "Was interessieren mich meine Zusagen von vor Monaten, Gutsch kann eh nichts mehr machen, also halte ich mich nicht mehr daran." Hat er aber nicht.

Und das war jetzt wirklich das letzte Wort in der Sache.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.946 von mailerdaemon am 13.06.08 13:26:55

Ok, belassen wir es dabei. Jeder hat seine Meinung!

Trotzdem hab ich einige Fragen zum GB 2007!
Wie hoch ist die Vergütung der einzelnen Aufsichtsratsmitglieder?
Haben einige AR Beraterverträge bzw. Beraterhonorar erhalten und wenn ja, in welcher Höhe? (Dieser Punkt wurde z.B. auf der D+S-HV heftig kritisiert)
Gibt es Verflechtungen von ISH mit Unternehmen, die dem mittelbaren Bereich des Vorstands oder des AR zuzurechnen sind? (also z.B. die GmbH einer Ehefrau oder Schwager macht Geschäfte mit ISH)

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.946 von mailerdaemon am 13.06.08 13:26:55

Ja genau!
Ich gehe jetzt nach Hause, noch ein paar UV-Strahlen einfangen.

Bis denne!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.077 von eurohh12 am 13.06.08 13:41:32

Wie hoch ist die Vergütung der einzelnen Aufsichtsratsmitglieder?

Das siehst Du aber im Geschäftsbericht Seite 79, ein wenig Eigeninitiative ist manchmal hilfreich. Gesamtkosten in 2007 24k. Davon für Sauer: 0, da er auf die ihm zustehenden 26k verzichtet hat.
Ansonsten keine Beraterverträge und keine Verflechtungen.

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.244 von mailerdaemon am 13.06.08 11:59:50

Mensch Mailer, so emotional kennt man Dich doch gar nicht. Habe herzhaft gelacht.

Gruß Geraer.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.089 von soundgarden am 13.06.08 13:43:20

Dich stört der Baum also nicht.
Bis dann!

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.590 von soundgarden am 13.06.08 12:41:39

Soundy,

ich wünschte, Du hättest Recht.

Geraer.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.150 von Geraer am 13.06.08 13:49:58

Manchmal nerven die Windmühlen ein wenig

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.205 von mailerdaemon am 13.06.08 13:56:16

Wenn herr Sauer jetzt kauft, bedeutet das, daß die Verhandlungen abgeschlossen sind? Ich denke, sonst wäre er als Insider angreifbar. Oder?

Geraer

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.241 von Geraer am 13.06.08 14:00:07

das könnte so sein....

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.241 von Geraer am 13.06.08 14:00:07

Die Kooperationsverhandlungen mit D+S? Da wird sich augenblicklich nicht viel tun, bis die Apax-Frist abgelaufen sein wird.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.278 von mailerdaemon am 13.06.08 14:05:05

aber u.u. ist es der von sunny benannte unbekannte dritte

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.292 von DirkXX am 13.06.08 14:06:01

Der Dritte, der was tut?

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.133 von mailerdaemon am 13.06.08 13:48:16

natürlich hätte ich mir die Mühe machen können, aber da einige von euch den GB fast auswendig kennen........


@Soundi
geb mal einige Sonnenstrahlen ab, hier in Hamburg frieren wir bei knapp 15 Grad. Aber wie ich dich kenne, wirst du in dieser Angelegenheit ein Egoist sein und die warmen Sonnenstrahlen für dich behalten

[tcfighter]

Wer hat ie Aktien geliefert die Herr Sauer kaufen konnte? In letzter Zeit wurden größere reelle Orders abgewickelt. Zum Kursdrücken hätten kleinere Stückzahlen gereicht..... Fragen über Fragen..Ich glaube, daß einige ISH-hard-core- freaks da auch gelegentlich was geben, schon erst recht, wenn über Kredit finanziert wurde... Solllte die eigentliche Intention des Decklers das billige Einsammeln sein, so ist sein Verhalten nicht rational.
Ergo: er war es gar nicht, der geliefert hat oder er wollte einfach die Barriere bei 2,50 schleifen, um paar stopp-loss auszulösen. Vielleicht verlieren einige langsam die Nerven.

[Forumscheck]

Seht Ihr eine Variante der D+S/ISH-Call-Konstellation in der die Wandelanleihe noch eine Rolle spielt?
Falls der Stillhalter WAen hätte und der Call-Ausübungspreis > 5 EUR läge käme man doch zumindest teilweise ohne WP-Leihe aus, oder?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.590 von soundgarden am 13.06.08 12:41:39

Du, ich glaube die Suppe hat jetzt lange genug gekocht, fang schonmal an den Tisch zu decken!

Ich hoffe, Du leitest das nicht aus dem Insiderkauf ab; die Order stand schon ein paar Tage im Orderbuch und sollte den Fall der Aktie aufhalten. Hat leider nicht geklappt.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.733 von Forumscheck am 13.06.08 18:40:13

Die Leihe hat mit dem eigentlichen Optionsgeschäft nichts zu tun; Stillhalter ist bei einem Verkauf von Calls ja D+S.

Die in der D+S-Bilanz ausgewiesenen Beträge deuten nicht auf einen Bezugspreis jenseits der fünf EUR.

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.930 von mailerdaemon am 13.06.08 22:15:07

Ich lege nächste Woche los. Der Fall war dann einmal....

[geniestreich]

wie "Du legst nächse Woche los.
Der Fall war dann einmal....."

Bitte um genauere Erklärung !

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.930 von mailerdaemon am 13.06.08 22:15:07

Morgen
Welche Order? Ich habe von Fußball gesprochen!

Neben den 2 Karten für Basel habe auch noch 2 Karten für das Halbfinale mit wahrscheinlicher Holländischer Beteidigung in Wien.
Ich überlege was ich machen soll, wenn Krankel am Montag aus versehen einschießen sollte? Soll ich sie wieder verkaufen, oder fahre ich zur Holländischen Grenze und verbrenne die da öffentlich?

P.S. Aber alles andere wird auch gut!

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.991 von Zukunftintershop am 13.06.08 22:24:29

Hi Zukunftintershop!
"Ich lege nächste Woche los. Der Fall war dann einmal ..."
Klingt gefährlich gut!
Gefährlich, wenn der Fall die Zukunft ist! Du legst nächste Woche los und die Zukunft von Intershop war einmal??
Gut, wenn der Fall der Fall vom ISH-Kurs war! Du legst los und der Kurs auch!?
Ich lasse mich lieber angenehm überraschen!
Auf die gute Zukunft von Intershop, Zukunftintershop!
Grüße und ein schönes Wochenende
Berlichingen

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.301.619 von soundgarden am 14.06.08 07:37:10

Du würdest freiwillig auf den Besuch eines Stadions voller willenloser weiblicher Holland-Fans verzichten?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.604 von mailerdaemon am 14.06.08 14:21:09

gestern abend saßen hier weibliche holland-fans in der kneipe, die mag ich weder huellen- noch willenlos erleben ... aber vermutlich war ich nur am falschen platz ... soundgarden wuensch ich mehr "erfolgsaussichten" ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.660 von uppsala am 14.06.08 14:43:58

... aber vermutlich war ich nur am falschen platz ...

Vermutlich hattest Du nur zu wenig getrunken...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.891 von Sunshine2000 am 14.06.08 16:16:04

das liebe ich an diesem board ... die menge an ernstzunehmenden hinweisen passend zu jeder lebenssituation ... ob zutaten fuer einen gurkensalat, don-juan-seminare oder auch zu trinkgewohnheiten ... immer hilft einem jemand weiter ...

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.915 von uppsala am 14.06.08 16:37:09

Dir werden geholfen....in jedem Fall!
Nur, wie dem Intershopkurs auf die Beine zu helfen ist, bleibt uns noch verborgen...

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.057 von tcfighter am 14.06.08 17:32:07

gar nicht war - einfach kaufen, kaufen, kaufen:

Die Umsätze sind in den letzten Wochen sehr gering. Die letzte DD - Meldung hat auch zu keinen oder nur sehr geringen zusätzlichen Umsätzen geführt. Dies lag aber wohl nicht daran, dass einfach keiner verkaufte.
Die Forderung an die Verantwortlichen zu kaufen ist ja in Ordnung - aber wenn wir dann nicht mitziehen.... soll es gehen nach dem Prinzip einer für alle?

Wenn es dem Deckler gelingt, immer wieder mit kleinen Stückzahlen den Kurs nach unten zu drücken - können wir dann nicht eine Handelsstrategie entwickeln, die das Gegenteil schafft?

Gruß sketiker

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.928 von mustard am 13.06.08 13:24:49

Wie wärs wenn man mal den Deckler mit kleinen Ordern mürbe macht.Die Kosten wären mir da egal.
Ich hab vor zwei Wochen mit Uppsalla ein paar mal den Deckler mit 1000 er Order angepickt und er hat jedesmal weggezogen.

das ist richtig ... und war auch gspassig ... nur sind das nicht die groessenordnungen, die den deckler nervoes mach(t)en ... dass zurueckgezogen wird ist im computerprogramm implementiert ... insofern @sketiker99: es ist nicht so, dass nichts versucht wurde, aber hier braucht es neues klientel von ausserhalb des boards ... kleine wie ich sind eingedeckt, dass von ausgewogenheit im depot schon lange nicht mehr gesprochen werden kann ... und bei unseren boardgroessen kann ich mir vorstellen, dass es aehnlich aussieht (mit dem entsprechenden faktor an stueckzahlen) ...

langerredekurzersinn: es braucht frisches blut von aussen ... ein job, den man von riedel haette erwarten koennen ... die ansprache von neu-investoren in groesserem stil ... das koennte ihn von schoettler unterscheiden ... aber es kommt nichts ... vlt. hat er ja mehdorn als vorbild, der auch keine bahn-aktien kaufen will, denn
"... Ich habe als Manager bisher nie die Aktien meines Unternehmens gekauft. Das habe ich auch bei Daimler und Heidelberger Druck so gehalten, um mich erst gar nicht in einen Interessenkonflikt zu bringen. Wenn ich eines Tages bei der Bahn in Pension gehe, kaufe ich gerne. Übrigens: Ich muss nun wirklich nicht durch einen Aktienkauf beweisen, dass ich restlos von unserer Bahn überzeugt bin. ..."

was waere ihr interessenskonflikt herr riedel? ... wie beweisen sie, dass sie restlos von intershop ueberzeugt sind? ... mehdorn antwortet auf die frage, welche investoren er haben will, mit "geld ist nicht angestrichen. jeder darf sich melden." aber auch "Niemand kann mehr kaufen als drei Prozent, ohne sich zu outen. Einen „heimlichen Reinschleicher“ wird es nicht geben." ... wie ist das bei intershop? ... gibt es da auch keinen heimlichen reinschleicher? ... das kann mir inzwischen keiner mehr erzaehlen ... ob mit oder ohne ihr wissen ... werden sie endlich aktiv ... und vlt. auch offensiv ... denn dass insterhop eine gute adresse ist ... davon sind zumindest wir ueberzeugt ...

[Fakten]

Wir müssten eigentlich dem Deckler danken , das er noch die Handbremse zieht, während im Auto immer mehr Gas gegeben wird. Ich weiss es stimkt vielen ( nicht nur nach Bremse) und vor lauter Qualm sieht man nicht, wer da kräftig zieht.

Aber stellt Euch nur vor , die wird aus irgend einem Grund ( Übernahme, möglicher Optionsscheinverfall, etc ) losgelassen.

Ich kann natürlich auch die verstehen, die schon lange angeschnallt mit Helm da sitzen und längst bereit sind , dass es endlich losgeht.

Das der Kurs wirklich mal hochgehen wird , davon bin ich überzeugt...denn sonst würde man nicht von für uns unbekannter Seite aus so einen Aufwand betreiben oder Risiken mit dem Handel schon erworbener Anteile eingehen.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.087 von Fakten am 15.06.08 08:34:59

Könnte es nicht auch sein - was hier auch schon diskutiert worden ist - daß Anteile immer nur -aus welchem Grund auch immer - von einer Hand in die andere gelegt worden sind, um den Kurs auf diesem Niveau zu halten? Den Grund dafür scheint bis heute keiner von "uns" zu kennen, obwohl schon in alle Richtungen darüber spekuliert worden ist.

Gruß Jo

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.159 von Jo37 am 15.06.08 09:33:42

Letztendlich ist es nicht unbedingt erheblich......Hauptsache Du kannst innerhalb der Aktionswochen günstig zugreifen...

...oder?

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.987 von uppsala am 15.06.08 02:26:59

100% agreement

[mustard]

Ob das Grauen diese Woche weitergeht...

[Intershopper74]

Habe ich heute morgen per email erhalten....

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Vom Geschäftsverlauf des Unternehmens sind wir sehr zufrieden. Seit drei Quartalen weisen wir positive Ergebnisse aus. Bereits zur Veröffentlichung der Zahlen des ersten Quartals hat Herr Riedel geäußert, dass Intershop im zweiten Quartal das Betriebsergebnis weiter steigern wird. Das Intershop-Management hat große Aktienpakete. Gestern hat der Aufsichtsratsvorsitzende Herr Michael Sauer weitere 30.000 Intershop-Aktien erworben. Den entsprechenden Aktienverlauf können wir jedoch nicht beeinflussen. Wir verstehen Ihren Unmut über den Kurs. Leider wissen wir nicht wer den Intershop-Kurs deckelt und welche Gründe es dafür gibt. Die BaFin wurde deshalb inzwischen eingeschaltet.

Wir wünschen Ihnen noch eine angenehme Restwoche.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Intershop IR Team

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.077 von eurohh12 am 13.06.08 13:41:32

mano eurohh12,

auch wenn deine Beiträge jetzt schon ein paar Tage alt sind, bedürfen sie mal einer gewissen kritsichen Kommentierung!

Kaum bin ich hier mal ein paar Tagen im Urlaub und muss im Nachgang feststellen, daste hier ein kritisches - und teilweise ohne Kenntnis der eigentlichen Materie - Statement nach dem anderen vom Stapel lässt.

Jetzt halt mal endlich die Luft an und mach´ gefälligst deine Hausaufgaben, so wie es sich für einen anständigen Aktionär gehört! Dazu gehört unter anderem, daste dir diesen Langzeit-Thread incl. des Vorgänger-Threads durchliest und dich über die Geschäftsberichte einarbeitest!

So das musste mal wieder raus!

Hier muss man nämlich ab und an auch mal einen Input generieren und nicht nur den anderen ISH-Protagonisten auf den Wecker gehen und unsachlich Angriffe auf AR-Chef Sauer starten, die weder nachvollziehbar noch annähernd begründen wurden.

Sauer und Heyrowsky verfolgen ganz andere Absichten bei ihrem Investment in Intershop. Richtig ist, dass das nicht gleich allen ISH-Protagonisten klar war bzw. offen - vor Amtsantritt seitens Sven - gesagt worden ist.

Im Übrigen distanziere ich mich von deinen Kraftausdrücken im Zusammenhang mit Sven Heyrowsky. Keine Ahnung, wo du diese Dinge nun wieder aufgeschnappt haben willst.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.610 von tradernumberone am 16.06.08 10:01:10

TN1
So heiß war es am Wochenende doch gar nicht......

Ob du dich nun über meine Beiträge äußerst oder ob in China ein Sack Reis umfällt, beides bewegt weder die Welt noch mich

[userJP]

Stück Geld Kurs Brief Stück
2,79 Aktien im Verkauf 1.021
2,78 Aktien im Verkauf 1.000
2,77 Aktien im Verkauf 5.400
2,76 Aktien im Verkauf 1.500
2,71 Aktien im Verkauf 1.021
2,62 Aktien im Verkauf 3.000
2,59 Aktien im Verkauf 2.000
2,55 Aktien im Verkauf 1.056
2,54 Aktien im Verkauf 2.000
2,53 Aktien im Verkauf 18.142

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ISH2.aspx

2.989 Aktien im Kauf 2,51
1.560 Aktien im Kauf 2,50
4.795 Aktien im Kauf 2,49
3.200 Aktien im Kauf 2,47
1.400 Aktien im Kauf 2,46
2.430 Aktien im Kauf 2,45
1.500 Aktien im Kauf 2,44
3.799 Aktien im Kauf 2,43
4.626 Aktien im Kauf 2,42
16.000 Aktien im Kauf 2,41

...passiert ja nicht viel, da kann man mal das Orderbuch reinstellen...

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.900 von eurohh12 am 16.06.08 10:43:37

Moin, moin mein lieber eurohh,
ich hatte gehofft, dass Du in der Zwischenzeit einen Nachhilfekurs "Navigieren im ISH-Thread" belegt hättest. Aber jetzt begibst Du Dich ja schon wieder in verbale Untiefen. Bitte pass auf, dass Du mit Deiner Kogge nicht wieder auf Grund läufst.
Grüße vom Deinem speziellen Lotsen Berlichingen

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.521 von Berlichingen am 16.06.08 12:12:44

Vielen Dank, Berlichingen!
Streitest du ab, wie sehr man Sven H. hier im Forum erst bejubelte und später dann massiv gegen ihn gewettert wurde? Ich denke nur an den Moment, als er den AR verließ.

Meine Ansicht über Sauer ist eine ganz persönliche Meinung, die muss keiner teilen.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.585 von eurohh12 am 16.06.08 12:24:58

Helfe doch gerne!
Also SH hat sicher eine dankenswerte und durchaus auch bejubelbare Unterstützung bei der Ablösung des alten Managements gegeben.
Welche Rolle er eventuell jetzt spielt und ob man darüber weniger jubeln kann, wird man erst im Nachhinein klären können. Von daher gebührt im erstmal ganz klar unser Dank und dann schau´n wir mal, was er sonst noch verdient. Keiner der hier schon länger ernsthaft dabei ist, wird das sehr viel anders sehen.
Grüße Berlichingen

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.585 von eurohh12 am 16.06.08 12:24:58

Streitest du ab, wie sehr man Sven H. hier im Forum erst bejubelte und später dann massiv gegen ihn gewettert wurde? Ich denke nur an den Moment, als er den AR verließ.

Du beschreibst die Fakten.

Das Problem entstand, weil es zu lange dauerte, bis wir die Glaubwürdigkeit von SHs Aussagen richtig einzuschätzen wussten.

Zuerst herrschte ein im Nachhinein geradezu naiv anmutender Glaubwürdigkeitsvorschuss vor, nach der großen Enttäuschung dann, ein geradezu naiver Skeptizismus ("Alles Lüge"), jetzt endlich der aufgeklärte Realismus:

Glaube Sven Heyrowsky jede Aussage, die in voller Übereinstimmung mit seinen materiellen Interessen steht.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.585 von eurohh12 am 16.06.08 12:24:58

Meine Ansicht über Sauer ist eine ganz persönliche Meinung, die muss keiner teilen.

Ich bin mir sicher, die würdest Du selbst nicht teilen, hättest Du ihn persönlich kennen gelernt.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.920 von Sunshine2000 am 16.06.08 13:13:21

Selbst wenn ich den allseits geschätzten Herrn Sauer persönlich kennen gelernt hätte, wäre meine Meinung keine andere. Es gibt ein altes Sprichwort: Bei Geld hört die Freundschaft auf!

Damit kein Missverständnis entsteht: Egal wie und was Herr Sauer macht, ich verurteile es nicht! Nur sehe ich seine Handlungen nicht ohne kritische Distanz.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.915 von Sunshine2000 am 16.06.08 13:12:06

Zuerst herrschte ein im Nachhinein geradezu naiv anmutender Glaubwürdigkeitsvorschuss vor, nach der großen Enttäuschung dann, ein geradezu naiver Skeptizismus ("Alles Lüge"), jetzt endlich der aufgeklärte Realismus:

Müssen solche Aussagen ausgerechnet heute sein, die ganze Sache mit den Ösis liegt mir sowieso schon im Magen!

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.116 von soundgarden am 16.06.08 13:41:43

Soundi, dass hat Sunny doch genau richtig getroffen! Der aufgeklärte Realismus wird heute abend die Naivität ablösen, alles andere als ein klares Ergebnis wäre ein kleines Wunder.
Die Portugiesen hamm jetzt schon Schiß!!
Grüße Berlichingen

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.116 von soundgarden am 16.06.08 13:41:43

Was ist denn dein Problem? Die Ösis hauen wir weg und dann ist der Weg frei. Na gut, an der holländischen Grenze wartet vielleicht etwas Widerstand. Aber auch da gibt es ein Mittel gegen... (siehe Zidane vs. Materazzi)

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.245 von eurohh12 am 16.06.08 13:57:17

Italienische Vorgehensweisen haben wir grundsätzlich nicht nötig!
Auf Holland werden wir im Endspiel treffen.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.588 von soundgarden am 16.06.08 14:37:34

Warum sollte Holland ins Endspiel kommen?

Der erste Finalist ist Russland. Beim zweiten bin ich noch nicht
sicher

[eschinger]

Ahoi @all,

hab mich in den letzen Wochen ehr mit anderen Investments beschäftigt, bin deshalb aber keines Wegs von der "Bildfläche" verschwunden!! ISH momentan ja wieder auf Interessantem Niveau, deshalb hab ich mir mal ne bescheidene 3 Kilo Posi gegönnt!! Extra für den TN1 sogar aus dem ASK gekauft...

na dann auf steigende Kurse !!

P.s. na super, ich sehe gerade Kurs wurde soeben wieder auf 2,50 gedeckelt

[mailerdaemon]

Nur, weil es ansonsten heute sehr nachrichtenarm ist:
Neue offene Stelle in SanF; gesucht wird ein "Senior Technical Consultant". Anscheinend arbeitet man mit dabei mit einer Consulting-Firma zusammen, da die Bewerbung an [e-mail] geschickt werden soll.

[Jo37]

Ist ja mal wieder das übliche "Deckler-Scenario":

Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von INTERSHOP COMM.
Stück Geld Kurs Brief Stück
2,78 1.000
2,77 5.400
2,76 1.500
2,71 1.021
2,62 3.000
2,59 2.000
2,54 2.000
2,53 8.126
2,51 11.000
2,50 87.728

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ISH2.aspx

1.295 2,49
88.021 2,48
3.200 2,47
400 2,46
2.430 2,45
1.500 2,44
3.799 2,43
4.626 2,42
16.000 2,41
10.000 2,40

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
131.271 1:0,94 122.775

Aber auch Intershop weiß - nach eigener Angabe - nicht, wer der "DECKLER" ist.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.311.408 von Jo37 am 16.06.08 17:53:05

Aber auch Intershop weiß - nach eigener Angabe - nicht, wer der "DECKLER" ist.

Ich gehe mal davon aus, dass es sich hierbei um eine "vertretbare Notlüge" seitens der ISH IR im Vorfeld der HV handelt!

Alles andere würde auf der kommenden HV ja lächerlich ankommen: Denn da lacht der VV Riedel seit Wochen auf jedem Bild verschmitzt in die Kamera und findet in den letzten nun fast 8 !! Monaten nicht schlüssig heraus, wer am Kurs dreht und aus welchem Grund man es macht!! Das dürfte dann Herr Riedel gerne aufm Kölner Fashing behaupten, aber nicht wenn sich viele leidgeplagten Shareholder auf den Extra-Weg nach Apolda zur HV machen, um eine ehrliche Antwort auf eine der dringensten Fragen des letzten halben Jahres erwarten!"!

Oh Halleluja,
der echte Wein muss auf den Tisch!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.311.408 von Jo37 am 16.06.08 17:53:05

So beruhigend die letzte DD von Herrn Sauer auch wieder mal war, sollte man aber auch nicht vergessen, dass damit auch ein freudliches Ü-angebot vom Tisch sein sollte...

Mit ist es eh recht, zumal Intershop noch nicht die Bewertung erreicht hat, die ich mir vorstelle.

Wer verkauft schon gerne ein kleines Bonsai-Bäumchen, wenn er sicher weiß, dass sich aus der Saat auch locker ein echter GIANT aufziehen lässt...

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.312.190 von tradernumberone am 16.06.08 19:55:05

Wenn ich es richtig verstehe, sieht hier am Board keiner D+S / APAX ernsthaft in der Lage ISH feindlich zu übernehmen? Oder meint ihr, dass mit dem Cash von D+S über den Preis gearbeitet wird. Immerhin sind scon einmal mehr Stücke bei D+S zu vermuten, als bisher direkt ausgewiesen wurden....

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.312.190 von tradernumberone am 16.06.08 19:55:05

Wer verkauft schon gerne ein kleines Bonsai-Bäumchen, wenn er sicher weiß, dass sich aus der Saat auch locker ein echter GIANT aufziehen lässt...

15 Jahre stiert man jetzt erwartungsvoll in den Blumenpott und wartet, unterstützt durch Spezialdünger, auf die ersten Triebe.
Jetzt erst ist die Bodenkruste leicht aufgebrochen, man weiß jedoch noch immer nicht ist es jetzt Unkraut oder der erste wirkliche Trieb der da das Licht der Sonne erblickt?

Da möchte ich mal eine Geschichte erzählen die das Leben so schreibt und die hier vieleicht auch zutreffend ist.
Als Ausgleich für den fehlenden Stress auf der Arbeit, habe ich einen Garten indem ich viele mir unbekannte Pflanzen und Blumen dem ungehemmten Wachstum preisgebe.Viele seltene und schöne Blumen darf ich mein Eigen nennen und ich erfreue mich an deren Wachtum und Blütenpracht. Meine Frau sieht das anscheinend anders, auch sie erfreut sich an der Blütenpracht aber anscheinend nur wenn sie frühsmöglich alle Blüten abgeschnitten hat und sie im Haus an unzugänglichen Stellen drapiert. Während mich beim Nachmittagstee die Tigerlilien vorwurfsvoll und traurig aus dem Küchenregal anschauen kommt von meiner Frau mit absoluter Regelmäßigkeit " Guck mal sind die nicht schön?"
Ein Trost ist das die Blütenlose Tigerlilie im Garten jetzt optisch zu dem Unkraut passt was um sie herum wächst. Dieses Unkraut hat meine Frau natürlich nicht gesehen!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.410 von NoSmilies am 17.06.08 07:51:42

Morgen
Ich denke mal das die Geschichte ähnlich läuft wie bei der D+S Beteildigung.
Kurs runterdrücken, einsammeln was man so bekommen kann und die Aktionäre im richtigen Augenblick mit einem Übernahmeangebot aus der Depression befreien. Die meißten werden zwischen 4 und 5 Euro, zwar nicht ganz befriedigt, aber dennoch erleichtert die Aktien abstossen!
Der letzte DD bei D+S war so ca. im Oktober letzten Jahres bei ca. 11,5€. Danach bis zur Apax-Verkündung nichts mehr, obwohl wir bis fast 6Euro runter waren. Kein Insiderhandel also lupenreine Abwicklung.
Die neuerlich Aufstockung der Kölner Park- und Klüngelgesellschaft irritiert mich aus dem Grunde ein wenig!

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.459 von soundgarden am 17.06.08 08:13:56

Hi Soundi, und in diesem Garten hörst Du dann den Vögeln zu - soundgarden! Also, bei ISH handelt es sich - wie bei der Deutschen Nationalmannschaft - um etwas, was auch ohne Viagra (das wäre dann Standfußball) noch deutliches Steigerungspotential besitzt!
Hoffen wir mal nicht, dass es sich beim Deckler um Deine Frau handelt, weil ja sonst der radikale Schnitt zu früh käme!
Auf eine Europa- oder Weltmeisterschaft muss man unter Umständen etwas länger warten, bei ISH rieche ich die ersten Blüten aber schon förmlich!
Grüße Berlichingen

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.537 von soundgarden am 17.06.08 08:32:37

Deswegen ja die Reaktion auf TN1 der meinte, dass nun die freundliche Übernahme wegen der DD Meldung hinfällig wäre. Aber nach meiner Meinung kann es bei einer feinlichen Übernahme diese Regeln ja nicht geben, dass das Managemnt nicht kaufen darf wegen Insiderhandel etc. Nur die Frage ist ja ob eine feindliche Übernahme überhaupt denkbar ist und da sind die meisten der Meinung nein, es sei denn der Preis stimmt, oder??

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.562 von Berlichingen am 17.06.08 08:38:36

Das Problem ist das hier schon viele schon lange etwas riechen: Aber entweder verfliegt der Duft und das wars oder die Erntezeit steht kurz bevor. Für einige Früchte ist ja der Herbst die richtige Zeit, für andere der Hochsommer. Also ich mag ja Zwechtgen- und Pflaumenkuchen ganz gerne... Mit der Erdbeezeit hat es wohl nichts mehr zu tun....

[mustard]

Deckler,
unsere tägliche Kursverarschung gib uns heute.
P.S. du hast einen Scheiß Job

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.596 von NoSmilies am 17.06.08 08:46:43

Späte Kirschen oder Johannisbeeren, weils solange kühler war, gehen - zumindest in unserem Garten - auch noch Himbeeren und Stachelbeeren. Aber die Früchte dürfen natürlich auch größer sein!
Grüße Berlichingen

[mustard]

Ich glaube einige sind bei dem Kursverlauf der letzten Monate an den Rand des Wahnsinns gewandert,
ihr Hobbygärtner

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.621 von Berlichingen am 17.06.08 08:51:42

Es gibt recht große Apfelsorten, da wären wir wieder im Herbst....

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.659 von mustard am 17.06.08 08:57:31

An den Rand des Wahnsinns gewandert ...
Eine sehr poetische Umschreibung für eine Boarderline-Störung!
Aber bei der Performance von ISH und der deutschen Nationalelf sind wir halt alle etwas Grenz-Gaga!
Ist halt die Frage, ob einige Schritte mehr in so einer Situation hilfreich sind?!!
Beim Fußball sind mehr Schritte deutlich erwünscht und gegen Portugal auch nötig, bei ISH wären mehr Schritte (Transparenz, Widerstand gegen Decklung, offensivere PR, ...) auch sehr willkommen, bei uns Grenzgängern müssen sie aber auf der Linie bleiben oder vom Rande des Wahnsinns wegführen, wobei Hobbygärtner kein schlechter Schritt für die eigene Psychohygiene sein muss!
Grüße Berlichingen

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.578 von NoSmilies am 17.06.08 08:42:27

Deswegen ja die Reaktion auf TN1 der meinte, dass nun die freundliche Übernahme wegen der DD Meldung hinfällig wäre

Da die einfache Frage. Wann ist eine DD fragwürdig und als Insiderhandel zu bezeichnen?
Hätte z.b. ein Herr Plate am 20.1.08 wo es steil bergab ging aus der Privatschatulle mal 50000 Stück zu 6 bis 8€ gekauft obwohl vieleicht schon im Nebenbüro Apax saß, was wäre dann? Hätte man ihm heute irgendwas nachweisen können, oder will man ihm überhaupt irgendwas nachweisen? Sind nicht irgendwie alle zufrieden?
Wird der Vorwurf des Insiderhandels nicht immer erst dann erhoben wenn heute vom Vorstand verkauft wird und morgen bricht der Kurs ein?
Wenn jetzt in z.b. einem Monat eine positive Nachricht im Bezug auf Übernahme oder Beteildigung veröffentlicht wird und der Kurs auf 5€ hoch geht1 Wer will dann der Kläger sein und sagen Herr Sauer das ging nicht mit rechten Dingen zu? Wer will den genauen Nachweiß darüber führen wann und wie Herr Sauer Kenntnis darüber erlangt hat das hier etwas positives passieren wird?
Und im übrigen. Geht nicht jedes Aufsichtsratmitglied oder jeder Vorstand, wenn er eigene Aktien kauft, davon aus das etwas positives passiert, wie auch immer?

Um meine eigene Theorie zu festigen sage ich, ziehen wir keine Rückschlüsse aus den DD hinsichtlich irgendwelcher Kooperationsgespräche. Insiderhandel kommt erts auf den Tisch wenn der Schuß nach hinten losgeht!
Wenn heute gekauft wird und morgen kommt die positive Nachricht, dann hat die Sache einen faden Beigeschmack. Wenn ein paar Wochen vergangen sind, interessiert das keinen mehr und schon garkeinen Richter!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.114 von soundgarden am 17.06.08 09:52:41

Da ich Herrn Sauer auch persönlich kenne, gibts für mich nur eine Deutung:

Entweder es lag bislang nie eine Voranfrage einer Ü-Offerte beim AR vor oder man hat dieser Voranfrage nunmehr einfach nur eine Absage erteilt.

Soundis Ausführungen teile ich nicht, da Herr Sauer nicht im nebulösen Grenzbereich inbezug auf Insidergeschäften arbeiten wird. Punkt!

Aber schön, hier dürfen wir spekulieren und die Zukunft wirds schon zeigen. Ein unfreundliches Ü-Angebot ist ja allemale noch drin und im Vergleich zum Ü-Angebot bei d+s liegt der Fall bei ISH halt auch komplett anders:

Denn: Wenn die überwiegende Mehrheit, die sich hier aktiv an den Diskussionen beteiligt, sagt, dass 4 € und ein Keks nicht attraktiv zum Verkauf wären, dann wird doch Herr Sauer, der ebenfalls eine eigene Wertmeinung zu ISH vertritt, doch nicht Hurra rufen, wenn jetzt wirklich ein derartiges Papier auf den Tisch geflattert käme. Man kommt zum heutigen Zeitpunkt einfach beim Preis nicht zusammen.

Man darf auch nicht vergessen, dass d+s über 2 bis 3 Jahre schon sehr gut gelaufen ist, bei ISH fehlt diese Entwicklung bislang noch, so dass alle ISH-Bullen das stete Bauchgefühl umsorgt, man würde jetzt gerade vor einer besonderen Kursperformance, die sich auch erstmalig fundamental stützen ließe, zum schlechtmöglichen Zeitpunkt verkaufen.

Und das ist die Crux! Man kriegt keine erfolgreiche Umsetzung eines evt. Ü-Angebots auf die Reihe. Infolgedessen bläst man es ab und operiert weiter in Form dieser Deckler/Zermürbetaktik und sammelt ein, was man bekommen kann...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.496 von tradernumberone am 17.06.08 10:44:28

Entweder es lag bislang nie eine Voranfrage einer Ü-Offerte beim AR vor oder man hat dieser Voranfrage nunmehr einfach nur eine Absage erteilt.


Es ist mir ein absolutes Rätsel, wie Du auf den Trichter kommen kannst, dass jemals ein freundliches Übernahmeangebot vorgelegen haben könnte.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.496 von tradernumberone am 17.06.08 10:44:28

Wenn die überwiegende Mehrheit, die sich hier aktiv an den Diskussionen beteiligt, sagt, dass 4 € und ein Keks nicht attraktiv zum Verkauf wären,...

Darüber hinaus gilt bei Intershop ja eh:

a) extrem hoher Streubesitz mit vielen Aktionären und wenigen Stücken.

Die erreicht man in der Regel eh nicht.

b) die Grundgesamtheit der aktiven Aktionäre ist im Verhältnis zu den d+s-Anteilsbesitz wahrscheinlich immer noch größer...

und deren Überzeugung müsste man schaffen. nur das ist die Crux..

[Donald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.496 von tradernumberone am 17.06.08 10:44:28

Das kann ja dann noch ewig dauern mit der Deckelung

Gibt es Ideen dafür wann endlich der Deckler genug eingesammelt hat?

Oder sammelt der gar nicht. Deckelt der aus irgend einem anderen Grund?

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.606 von mailerdaemon am 17.06.08 10:56:29

Ich darf daran erinnern, dass Heyrowsky seit 3 Jahren an Intershop
rumfummelt. Rausgekommen ist dabei gar nichts.

Sieht eher danach aus, dass seine Absicht darin lag, Know How
und Kunden von Intershop abzugreifen. Dafür schleuste er wohl
auch seinen Weggefährten Bischofs ins Unternehmen.

Einen, wenn auch schwachen, Denkzettel wird er durch seine
Nichtentlastung auf der HV bekommen. Bin aber sicher, dass er
diese Ohrfeige schnell überwinden wird. Ein tägliches Bad im
prall gefüllten Geldtresor wirkt wunder

[Eurocop2000]

@ alle !

So jetzt liegen meine Einladungen vor.
Wenn ich also Sunny die Volmacht erteile, muß ich seinen Name und Adresse, die er mir per Email mitgeteilt hat, auf der Rückseite der Eintrittskarte unter Vollmacht eintragen?!
Auf der Vorderseite gibt es auch die Möglichkeit, eine Vollmacht einzutragen und auf der Rückseite kann man noch eine Unttervollmacht ausstellen. Das lasse ich dann leer???
Bei den Erläuterungen zur Bevollmächtigung des Stimmrechtsvertreters wird geschrieben, daß ich auch Weisungen erteilen muß, sonst wäre die Bevollmächtigungen ungültig??!!
Jetzt bin ich ganz durcheinander
Eurocop

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.723 von INTERSHOP27 am 17.06.08 11:09:52

Ich darf daran erinnern, dass Heyrowsky seit 3 Jahren an Intershop
rumfummelt. Rausgekommen ist dabei gar nichts.

Selbstverständlich hat es auch in dieser Zeit niemals ein freundliches Übernahmeangebot gegeben.

[NoSmilies]

Ich sage mal, dass es bei dem Niveau <= 2.46 Euro für den Deckler nichts mehr zu sammeln gibt, dass hatten wir schon mal knapp vor einem Monat. dan wurde die Aktie wieder ein wenig hochgekauft um uns wieer zu m otivieren um uns jetzt wieder zu vergrätzen. Andere Alternative für das kurzeitige Hochkaufen auf ca. 2.80 Euro ist der record day (Sammeln von Stimmrechten), denn danch sind wir numal wieder gefallen.

Deckler: Von uns bekommst Du nichts mehr!!!!

[Intershopper74]

ALSO nüx los mit der ISH Aktie heute mal wieder....kein Umsatz....wieso will nur keiner kaufen???

Also so langsam macht mir die Umsatzentwicklung Sorge hier...
gibt es keine Fonds die daran interesse haben....weningstens ein bischen?

[Wessler]

!

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[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.095 von Intershopper74 am 17.06.08 11:52:43

Die FONDS warten wahrscheinlich auch erst einmal die HV ab und was da herauskommt.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.496 von tradernumberone am 17.06.08 10:44:28

Man darf auch nicht vergessen, dass d+s über 2 bis 3 Jahre schon sehr gut gelaufen ist, bei ISH fehlt diese Entwicklung bislang noch

KGV von D+S ca. 13
KGV von ISH ca. 23 ( nur wenn dieses Jahr 3Mi.€ Plus gemacht werden)

Es gibt keinen gesetzlichen Anspruch auf eine gute Performance, ISH hatte bisher keine höheren Kurse verdient. Was in Zukunft ist steht auf einem anderen Blatt! Punkt!

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.225 von Wessler am 17.06.08 12:10:42

24.06. hv, am day of idependence auslaufen apax-angebot, am 07.08. q3-zahlen, die wohl erneut schwarz sind ... wenn dies alles zu keiner positiven kursentwicklung beigetragen hat, dann werde ich dir wohl zustimmen ... aber bis dahin verschone mich bitte mit billigen wiederholungen ... das ist nicht dein stil ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.895 von Eurocop2000 am 17.06.08 11:31:07

Wenn ich also Sunny die Volmacht erteile, muß ich seinen Name und Adresse, die er mir per Email mitgeteilt hat, auf der Rückseite der Eintrittskarte unter Vollmacht eintragen?!

Zur Vollmachtserteilung auf der Rückseite der Stimmkarte meinen Namen und Wohnort eintragen und die Vollmacht unterschreiben.

Mit der ganz sicheren Variante noch dieses Vollmachtsformular unterschrieben beilegen:
http://www.intershop.de/uploads/media/Vollmachtsformular_01.…

Stimmkarte und Vollmachtsformular dann bitte an meine Postadresse schicken.

Danke Dir!

Grüße
Sunshine

[Wessler]

!

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[mustard]

Kann mir nicht vorstellen das der Deckler ab dem 24.06 nicht mehr seine Spielchen treibt.Wie TN1 gestern feststellte dauert der Mist nun schon 8 Monate.
Genauso wird Riedel sich irgendwie auf der HV rausreden wenn die Kursbeeinflussungen zur Sprache kommen.
Der läßt euch eiskalt abblitzen

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.332 von Sunshine2000 am 17.06.08 12:24:47

Hallo sunshine ,hast du schon Post von meiner Bank bekommen?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.233 von soundgarden am 17.06.08 12:11:49

d´arrcord!

Deshalb macht ja auch eine Diskussion über ein Ü-Angebot zum jetzigen Zeitpunkt auch keinen Sinn.

@mailer
das ist doch eher eine theoretische Abhandlung, da Ü-Angebote idR zuallermeist freudlich erfolgen, damit sie auch erfolgreich enden.

@soundi
Selst du wirst sicher auch nicht ein durch Bohrexperten bestätigtes Ölfeld zu Weideland-Preisen verkaufen wollen, nur weil die Bohrung erst noch stattfinden wird.

Irgendwie wirken deine statischen KGV-Vergleiche immer nur lächerlich, da

1. nunmal die Callcenter-Branche per se ein geringeres KGV verdient als die Internet/Software.

2. Nie das aktuelle, vergangenheitsbetrachtete KGV eines Unternehmens eine Rolle spielt sondern das zukünftige.

Ist eine Unternehmensbewertung halt. Da wird ein eingeschwungenes EBIT halt anzusetzen sein.

Wie die Preise zu YuTube, Facebook usw. gesetzt wurden, wird dir wahrscheinlich auch bekannt sein..

[Wessler]

!

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[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.367 von tradernumberone am 17.06.08 12:28:37

Du machst meines Erachtens den Fehler, die DDs - seien es die getätigten oder die ausbleibenden - immer im Zusammenhang mit der Insider-Regelung zu sehen.
Das solltest Du nicht tun, das führt teilweise zu etwas seltsamen Spekulationen.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.367 von tradernumberone am 17.06.08 12:28:37

Nie das aktuelle, vergangenheitsbetrachtete KGV eines Unternehmens eine Rolle spielt sondern das zukünftige

Entschuldigung da hast du recht!

KGV Vergleich bei gleichbleibenden Kursen für das nächste Jahr!

D+S KGV 7,5 ( sicher )
ISH KGV 23 ( ungesichert )

Im übrigen passen sich die Geschäftsfelder der beiden Unternehmen langsam an. Für beide soll das Fullimentgeschäft der zukünftige Umsatzbringer sein!
Der Kunde der Zukunft will eine Komplettabwicklung und das hat z.b. Plate genau erkannt. Kunden wie Esprit wollen günstig in Indien und China produzieren lassen und hier an besten nur noch die Gewinne einstreichen, ohne Kundenkontakt und Logistik.
Was meinst du wohl warum C+A heute Kunde bei D+S ist " Mensch C+A mach doch keinen Scheiß, kommt zu D+S und wir nehmen euch das alles ab, da machen wir ein Komplettpacket raus mit allem Pi,Pa,Putz. Ihr habt mit nichts mehr was zu tun!"
Ja in der Vergangenheit wo es diese Komplettlösungen noch nicht gab, da konnte ISH sagen,"Hier habt ihr eine gute Software, aber alles andere müßt ihr selber machen".
Das reicht in Zukunft nicht mehr, der ganze Wasserkopf muß mit übernommen werden!
Wie gesagt, ich habe keine D+S Aktien mehr!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.332 von Sunshine2000 am 17.06.08 12:24:47

Hallo Sunny,
ich habe meine Bank angewiesen, die Stimmkarten direkt an die von Dir angegebene Adresse zu schicken. Dann kann ich aber dort nicht mehr Bank die Vollmacht mitschickt, weiß ich auch nicht.
Gruß Jo

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.702 von Jo37 am 17.06.08 13:11:37

Hier ist etwas verloren gegangen:

Dann kann ich aber dort nicht mehr Bank die Vollmacht mitschickt, weiß ich auch nicht.


Sollte heißen: Dann kann ich aber dort nicht mehr unterschreiben und ob die Bank die Vollmacht ...

Gruß Jo

[FFrodxin]

Bezüglich einer möglichen Übernahme schaut Euch einfach mal Computerlinks an, wie dort der Kurs gedeckelt wurde.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.812 von FFrodxin am 17.06.08 13:24:33

zum glücl bin ich seit 1 jahr cpx aktionär...aber recht hast du. selbiges geschieht im übrigen gerade bei pfleiderer. der kurs wird schön heruntergeführt um dann, ähnlich wie bei d+s und jetzt bei cpx, gut 30% über dem volumengewichteten drei-monats-kurs zu bezahlen....alles geplant! m.M.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.702 von Jo37 am 17.06.08 13:11:37

Hallo Sunny,
ich habe meine Bank angewiesen, die Stimmkarten direkt an die von Dir angegebene Adresse zu schicken. Dann kann ich aber dort nicht mehr Bank die Vollmacht mitschickt, weiß ich auch nicht

Das ist dann nicht nötig, wenn Du mit der Stimmkartenanforderung bei Deiner Bank bereits auf dem Bankformular eine Vollmacht erteilt hast.

I.d.R. ist es so, dass für alle Stimmkarten, die auf Namen Dritter ausgestellt sind, bereits die Vollmacht mit der Stimmkartenanforderung erteilt wurde.
Auf der Stimmkarte ist dann ein "F" für "Fremdbesitz" vermerkt.

Separate Vollmachten (auf der Rückseite der Stimmkarte bzw. per Formular) müssen nur dann ausgestellt werden, wenn derjenige, auf den die Stimmkarte ausgestellt wurde, nicht mit demjenigen identisch ist, der auf der HV die Stimmrechte ausübt.

Grüße
Sunshine

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.812 von FFrodxin am 17.06.08 13:24:33

Ja, mussten sogar einige Monate noch länger leiden. Wirklich schade wie einfach es manchen bei ner Übernahme gemacht wird.
Nur leider unternimmt Riedel auch nicht viel mehr gegen sowas. Kann man nur hoffen das ein paar Kapitalkräftige die Chance erkennen und jetzt bei Ish zuschlagen, vielleicht kommen ja nen paar ausgezahlte Computerlinks Aktionäre dazu.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.366 von mustard am 17.06.08 12:28:26

Hallo sunshine ,hast du schon Post von meiner Bank bekommen?

Habe Dir eine BM geschickt!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.901 von Sunshine2000 am 17.06.08 13:32:43

Danke! Dann müßte alles "seinen geordneten Gang" gehen.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.901 von Sunshine2000 am 17.06.08 13:32:43

Auf der Stimmkarte ist dann ein "F" für "Fremdbesitz" vermerkt.

Bzw. auf der Eintrittskarte steht links oben "Fremdbesitz"

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.876 von DirkXX am 17.06.08 13:30:47

Und zu welchen Börsenzeiten macht man solche Spiele am besten? Dann wenn Kapital abgezogen wird und die Märkte richtungslos sind!

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.081 von soundgarden am 17.06.08 13:55:26

genauso und weiters sucht man sich bestens aufgestellte unternehmen, zu denen cpx zweifellos gehört, heraus

[geniestreich]

Herr Riedel,
wir Aktionäre warten noch darauf,
daß sie Ihren Mund heute genauso aufmachen
wie damals zu 4 €uro !

Und Sie sind im Dienst von uns Aktionären -
also Mund öffnen,
damit man sicher sein kann,
daß sie in diesem Spiel nicht involviert sind !

[Meran67]

Hab meine Karte für die HV noch nicht!

Hat von Euch jemand schon die Karten von S-Brocker?

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.153 von Meran67 am 17.06.08 14:05:28

@Meran67

Hat von Euch jemand schon die Karten von S-Brocker?

Habe sie heute erhalten

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.126 von geniestreich am 17.06.08 14:01:25

Und Sie sind im Dienst von uns Aktionären -
also Mund öffnen,
damit man sicher sein kann,
daß sie in diesem Spiel nicht involviert sind !

Bitteschön, einer der seltenen Momente im Leben des Andreas R. ohne Grinsen und mit offenem Mund:

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.115 von DirkXX am 17.06.08 14:00:08

Zum Glück bin ich nicht richtungslos, ich gehe jetzt nach Hause!

P.S.
Habe ich euch schon von meiner Tochter erzählt die gerne Blümchensuppen kocht und von meinem Sohn der später wahrscheinlich Landschaftsgartenbauer wird, hier speziell die Fachrichtung Rollrasen?
Die einzige Freude die ich noch habe ist der schnell wachsende Bambus, da muß ich doch wenigstens meine bescheuerten Nachbarn nicht mehr sehen!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.254 von Sunshine2000 am 17.06.08 14:17:24

Dieser erstaunt hoffnungslose Blick gibt Aufschluss darüber wann dieses Foto gemacht worden ist. Mitte letzten Jahres, als er angwiesen wurde Vorstand bei ISH zu werden!

Was hat er da in der Hand? Ein Handy oder Hörgerät!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.297 von soundgarden am 17.06.08 14:22:18

kommste eigentich auch zur HV?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.346 von tradernumberone am 17.06.08 14:27:27

Eigentlich schade, da es die letzte HV ist, aber ich fahre zum HF was übrigens nicht das letztemal ist!

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.297 von soundgarden am 17.06.08 14:22:18

da muß ich doch wenigstens meine bescheuerten Nachbarn nicht mehr sehen!
ist wohl überall das gleiche

[Eurocop2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.254 von Sunshine2000 am 17.06.08 14:17:24

@ Sunshine
Bitte an mich auch Email, siehe Beitrag 11309.

Eurocop

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.403 von soundgarden am 17.06.08 14:32:13

na dann hoffe ich mal, dass deine Stimmrechte wenigstens vertreten sind...

oder nimmste die mit zum Fussi??

[eurohh12]

Da verkauft ja doch noch jemand! Eben wurde meine VK-Order zu 2,47 bedient! Leider nur 64 Stück.

[Wessler]

!

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[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.802 von eurohh12 am 17.06.08 15:14:15

Wie du verkaufst an deine VK-Order oder wie?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.841 von Wessler am 17.06.08 15:17:49

der einzige, den man hier mal richtig verarschen sollte, bist du Wessler. Armes Gürkchen..

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.841 von Wessler am 17.06.08 15:17:49

eigentlich bist du doch zu bedauern, denn deine Sucht, immer wieder in dieses Board zu schauen und Kommentare zu verfassen, die muss dir doch fix zu schaffen machen. Du kommst mir vor wie ein Alkoholiker - vielleicht bist du es ja auch - der einfach von diesem Board nicht lassen kann und seiner Sucht folgen muss. Es kann natürlich auch sein, du hast einen kleinen oder großen Dachschaden und bist darum nicht in der Lage Geld zu verdienen. Ohne Geld kannst du halt auch keine Aktien kaufen und drum reagierst du deinen Frust - den ich ja verstehen kann - mit solchen "Gurken-Beiträgen" ab.

[Coldhand]

Wenigstens nen bischen neues:

http://www.handelskraft.de/2008-06-17/dotsource-und-intersho…

Es gibt Neuigkeiten aus dem Herzen Thüringens.

Die dotSource GmbH, unsere im E-Commerce Bereich sehr erfolgreich aufgestellte Full-Service-Agentur aus Jena, hat eine neue Schwelle der Firmenentwicklung erreicht.

In Zukunft werden die bereits etablierten geschäftlichen Beziehungen zwischen der Intershop AG und der dotsource GmbH weiter ausgebaut. Im Rahmen der am 30. Mai zwischen beiden Firmen vereinbarten Implementierungspartnerschaft wird die dotSource GmbH eigene Projekte nun auch auf Basis der leistungsstarken Intershoptechnik umsetzen. Bereits in der Vergangenheit haben dotSource-Berater bei Intershop-Projekten wie Myby, Sensis, Quelle und Otto mitgewirkt.

Seit bestehen des Unternehmens konnte die dotSource GmbH, durch die Kombination aus fundiertem Technologiewissen und E-Commerce Expertise, eine Vielzahl von bundesweit und international ausgerichteten Projekten erfolgreich unterstützen. Dabei wurde das vorhandene Know-how für die Kunden stets gewinnbringend eingesetzt. Zum Kundenkreis gehören unter anderem Unternehmen wie die Deutsche Post, T Systems MMS und Toshiba.

Getragen wird diese Erfolgsgeschichte aus Thüringen durch ein ausgewogenes Team von Spezialisten und Generalisten unter der Leitung des Geschäftsführers Christian Grötsch. Seit der Firmengründung 2006 konnte die dotsource GmbH stetig wachsen und beschäftigt heute 35 Mitarbeiter am Standort Jena.

Ebenso positiv entwickeln sich die 2007 firmenintern auf den Weg gebrachten Projekte der dotSource GmbH, die Live Shopping Plattform www.Preisbock.de und das Nachrichten Portal www.Newskraft.de.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.316.922 von tradernumberone am 17.06.08 15:26:21

gut aufgepasst TN1!
Natürlich hatte ich eine EK-Order, die bedient wurde! Aber wer verkauft denn da, bist du das vielleicht?

[B0baFett]

FYI

Strafanzeige wegen Kursmanipulation ist ergangen bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt. Über 50 Seiten Material.

Mehr möchte ich dazu zu diesem Zeitpunkt nicht sagen.

VG

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.082 von eurohh12 am 17.06.08 15:41:45

tn1 kann es nicht gewesen sein, der hat nicht mehr so viele. eure gurus sind doch seit 8 monaten am geben. vonwegen deckler.

ich habe gesprochen.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.112 von B0baFett am 17.06.08 15:44:42

Danke für Deine/Eure Mühe. Bin sehr gespannt ob daraus was wird. Vielleicht sind ja unsere Gerichte ja doch noch für irgendwas gut.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.126 von Wessler am 17.06.08 15:46:15

Hatte ich mit meiner Einschätzung doch Recht und du konntest deiner Sucht nicht widerstehen. Ist schon ein Scheissspiel, wenn diese reflexartigen Abläufe greifen. Darum darf ein Alkoholiker ja auch nicht mal einen Schluck aus der Bierbuddel nehmen....aber wem erzähle ich das, du kennst dich mit den Folgen ja genau aus!!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.112 von B0baFett am 17.06.08 15:44:42

Danke für die Info!

Kommste eigentlich auch zur HV?

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.112 von B0baFett am 17.06.08 15:44:42

Strafanzeige wegen Kursmanipulation ist ergangen bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt. Über 50 Seiten Material.

Jawohl...macht sie nieder...diese Gurken!!!

[NoSmilies]

Fällt mir noch die Variante ein, dass sich hier jemand so dermaßen verspekuliert hat, dass er die Aktie einfach unten braucht, damit er noch halbwegs gut wegkommt. W. hat ja öfters darauf hingewiesen, dass ihm ein Anfängerfehler unterlaufen ist.......

Meine ich aber eher als Spass, W. ist einfach nur ein armer Wicht...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.126 von Wessler am 17.06.08 15:46:15

Mich kannste ja nicht meinen. Ich lutsche schon seit 8 Monaten nur am Knochen und esse täglich trocken Brot, damit ich nix geben musste..

Im Übrigen ist die mir anvertraute Stimmenpower zur HV schon o.k.
Ich bringe volle Stimmen-Kartons an Eigen- und Fremdbesitz mit, damit im Verbund mit den anderen ISH-Protagonisten lässt sich schon was erreichen.

Ich sage nur soviel:

Der größte bekannte imaginär zusammenzählbare Intershop-Aktionär sind WIR!

Huck, Ich habe angesagt...

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.336 von NoSmilies am 17.06.08 16:08:07

Vielleicht ist ja der Societé Generale mit ihren beiden Intershop-Zertifikaten irgendwas schiefgelaufen. Sind ja kurz nach Ausgabe extrem im Wert gestiegen. Soll ja bei denen nicht das erste in diesem Jahr gewehsen sein was schiefging.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.255 von tradernumberone am 17.06.08 15:59:17

unbedingt

[OldEdel]

Kann man eigentlich den "Deckler" mal umgehen, indem man seine Käufe über Frankfurt tätigt ? Die neuen Käufer sollten mal diesen Weg gehen.

Schönen Abend
OldEdel

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.319.362 von OldEdel am 17.06.08 20:05:27

ich finde, dass jedes stueck, dass man direkt dem deckler abkauft ein gutes stueck ist ... was weg ist ist weg und kann nicht mehr zum deckeln verwendet werden ... insofern: kauft ihn leer ... aber jetzt wird erstmal geschaut, wer ins VF kommt ... und wer nach hause faehrt ...

[geniestreich]

Ich rechne jetzt kurz vor der HV noch mit
steigenden Kursen,
denn da wird man doch das ein oder andere
zur Zukunft sagen,
was dem Kurs Beine macht !

Ich werde morgen kaufen !

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.878 von geniestreich am 18.06.08 01:09:21

@UTO

BM

@NeDE

BM

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.878 von geniestreich am 18.06.08 01:09:21

Ich rechne jetzt kurz vor der HV noch mit
fallenden Kursen,
denn da wird man doch das ein oder andere
zur Zukunft sagen,
was dem Kurs schadet !

Ich werde morgen verkaufen !

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.658 von Wessler am 18.06.08 09:28:33

Hilfe!
Jetzt kann uns nur noch Zukunftintershop retten!!
Grüße Berlichingen, der sich vor der Flut der Killergurkenpapiere gruselt!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.658 von Wessler am 18.06.08 09:28:33

ob du morgen verkaufst oder in China fällt ein Sack Reis um, interessiert hier nicht wirklich...

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.737 von tradernumberone am 18.06.08 09:37:50

[NoSmilies]

Irgenwie wird W. gerade nervöser....

[Wessler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.425 von Wessler am 18.06.08 10:52:44

Mensch W. Du verlierst ja schon den Überblick beim Schreiben. So langsam wird mir klar wie sehr Du dich mit ISH verhauen hast. Also ist ja auch nicht schlimm, Du brauchst eben niedrige Kurse. Pech wenn man gegen den Strom schwimmen muss.....

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.425 von Wessler am 18.06.08 10:52:44

Ich bin ganz aufgeregt. Habe auf dem Bild gar keine Gurken
gefunden.

Steht der Turnaround bei ISH wohl kurz bevor oh du unser Guru Wessler ?

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.696 von coldwater am 18.06.08 11:19:20

Wenn Du keine Gurken gesehen hast, dann hast Du Dir das Bild nicht vollständig bis zum rechten Rand angesehen; dort waren zwei "Schüsseln" voll mit "eingelegten" Gurken! (Möge Wessler sie nicht loswerden!)

Gruß Jo

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.886 von Jo37 am 18.06.08 11:39:32

...ich dachte das wären Oliven.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.258 von NoSmilies am 18.06.08 10:33:51

Hatte Wessler nicht auch im D+S-Forum gewettert und der Aktie den Untergang prophezeit? Herr Wessler, diese von ihnen so liebevoll bezeichnete "Zuhälteraktie" und der "Pissladen" sind nun entgegen ihrer Tiraden doch sehr positiv gelaufen. 13 € für eine so titulierte Aktie sind nicht schlecht und übertreffen ihre Prophezeiung um ein Vielfaches. Zu ihrem Missfallen wird es mit ISH ähnlich verlaufen.

[geniestreich]

unbedingt jetzt kaufen,
wir werden jetzt eine Vorfreude-Rallye
wegen der HV sehen !

Auch die mehrwöchige S-K-S-Formation
paßt hervorragend dazu !

Die kann nur nach oben aufgelöst werden,
weil ja bekanntlich alle drei sehr guten News
noch nicht im Kurs enthalten sind !

Einen besseren Zeitpunkt zum Kaufen
hat es in den letzten Jahren kaum gegeben,
ähnlich damals als es von 3,80 auf 1,45 zurückging,
da sind wir gerade,
von diesem Niveau aus wird durchgestartet !

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.033 von coldwater am 18.06.08 11:54:01

...ich dachte das wären Oliven.

Die waren auch dabei! Außerdem Blumenkohl in der "Telekom
farbe" und "mixed pickles". Ist wohl ein Abbild von W's Depot!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.112 von B0baFett am 17.06.08 15:44:42

FYI

Strafanzeige wegen Kursmanipulation ist ergangen bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt. Über 50 Seiten Material.

Mehr möchte ich dazu zu diesem Zeitpunkt nicht sagen.

VG

So erfreulich solch ein Engagement von Aktionären ist, so beschämend empfinde ich, dass die Arbeit des Vorstandsvorsitzenden von Aktionären geleistet (und von diesen sogar selbst bezahlt; das war sicher nicht "billig" zu haben, B0baFett?!) wird.

Herrn Riedel wurde das betreffende Problem schon vor langer Zeit kommuniziert. Effektiv geschehen ist von seiner Seite bislang nichts (mal abgsehen von einer mehr oder minder unverbindlichen Anfrage bei der Bafin).

Dass ist für mich nunmehr der letzte Eimer Wasser (von "Tropfen" mag ich nicht mehr sprechen), der das Fass von Herrn Riedel gegenüber uns Aktionären zum Überlaufen bringt.

Sehenden Auges lässt Riedel zu, wie sehr die operative Entwicklung Intershops und der Intershop Aktienkurs auseinanderlaufen!
Um die operative Entwicklung Intershops kümmern sich die Mitarbeiter, die bislang mehr oder minder im Hintergrund agieren.

Um was bitte kümmert sich der Mann im Vordergrund -- außer vielleicht dem Zeichnen von "black boxes"?

Einem Vorstand, der sich so wenig dem eigenen Aktienkurs verpflichtet fühlt, können aus meiner Sicht keine Aktienoptionen zugebilligt werden.

Ich bitte daher alle Teilnehmer der HV die Ausgabe neuer Aktienoptionen an den Vorstand (Top 10, insbesondere Unterpunkt b) abzulehnen!

[Diskontierer]

Irre ich mich oder hat hier ein Wechsel von alt auf neu stattgefunden?

alt:
www.draegershop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-/EUR/BrowseCatalog-Start;sid=aZSavPX_KZLeD7JLZ... - 30k -

neu:
http://www.draegershop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Drae…

http://www.draegershop.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Drae…

[mustard]

Absolute Höchststrafe der Kurs heute mal wieder.
Wenn man nur wüßte wo der Manipulator wohnt....
oder sein Auto stehen hat....
oder sein Fahrrad....

[Meran67]

So eine Sauerei.

Zum Glück wird jetzt gerichtlich gegen den Deckler vorgegangen!

[Wessler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.713 von Wessler am 18.06.08 17:55:10

Ach Wessler, frönst du schon wieder deiner Sucht!!!!

Ich vermisse noch immer deine Antwort auf die Untergangsstimmung bezüglich D+S! Als Prophet taugst du nachweislich nämlich nicht, dafür aber als Kleingärtner mit Gurkenbeet.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.476 von mustard am 18.06.08 17:30:28

Vielleicht solltest du dich mal nach einem Kleingärtner mit Gurkenbeet erkundigen, eventuell ergibt sich da ein Hinweis auf den Deckler.

[Phillipp1]

Unser täglich Gurkensalat gib uns heute. Amen.
Fehlt nur noch Bruckner, der genauso täglich im anderen Board die ISH-Raketen zündet.
Welch ein Theaterpapier, und die "Eintrittskarten" sind sooo billig.Danke

[Wirthi]

ntershop Communications - WKN: A0EPUH - ISIN: DE000A0EPUH1

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,52 Euro

Rückblick: Nach einem Tief bei 0,88 Euro im Dezember 2005 startete die INTERSHOP - Aktie zu einer starken Rallye. Diese führte den Wert bis auf ein Hoch bei 4,28 Euro und damit an den Widerstand bei 4,05 Euro.

An diesem scheiterte der Wert im Oktober 2007 und fiel anschließend auf 2,31 Euro zurück. Seitdem befindet sich die Aktie in einer Seitwärtsbewegung zwischen 2,31 Euro und 2,93 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Ein Durchbruch durch die Unterstützung bei 2,31 Euro auf Wochenschlusskursbasis mit einer langen schwarzen Kerze würde einen deutlichen Kapitalabzug einleiten. Die Aktie würde dann also die Abwärtsbewegung seit Oktober 2007 fortsetzen und bis ca. 1,54 Euro abfallen.

Sollte die Aktie aber über 2,93 Euro ausbrechen und zwar auf Wochenschlusskursbasis und mit einer langen weißen Kerze, dann wäre mit einer starken Rallye bis ca. 4,05 Euro zu rechnen. In diesem Fall würde also massiv Kapital in die Aktie fließen.

Welches der beiden Szenarien aktuell wahrscheinlicher ist, lässt sich kaum sagen. Daher ist ein Ausbruch abzuwarten, bevor man sich positioniert.

Kursverlauf vom 31.03.2006 bis 19.06.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.346 von Wirthi am 19.06.08 16:23:28

Hatte ich auch gerade aufm Schirm... na dann auf zur 2,93 bis nächste Woche!!!

[Intershopper74]

hoffe es geht nicht auf 1,5 Euro

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.807 von Intershopper74 am 19.06.08 16:58:19

tja, Du weißt ja nun, wo Dein Stopp zu liegen hat!

[geniestreich]

der Deckler hat sich verabschiedet,
es kann also los gehen !

Wer gleich kauft bekommt die Aktie billiger,
denn jeder weiß,
daß die Aktie nicht mal mehr das Tief bei 2,31 € testet,
sondern ab heute Richtung 2,93 € zieht !

Denn alle guten News der letzten Zeit sind
NOCH NICHT IN DER AKTIE !!!

Man muß gerade jetzt kaufen,
schon weil es bis zur HV noch stark nach oben geht,
damit die Aktionäre zumindest etwas freundlicher sind !!!

KAUFEN - ab heute geht es Schlag auf Schlag Richtung 4 €uro !

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.829 von geniestreich am 19.06.08 18:39:59

daytrading - hast du deinen nick gewechselt?

[mailerdaemon]

Übernimmt der Otto-Konzern "RTL Shop" und steigt ins Teleshoppinggeschäft ein? Diese und andere spannende Fragen blieben auf der heutigen Bilanzpressekonferenz leider unbeantwortet. Stattdessen wurden die Zahlen vom April vertieft - und mit einem strategischen Ausblick verknüpft.

Otto möchte sich vom Versandhändler zum "international anerkannten Dienstleister für Handel und E-Commerce" wandeln - und richtet dafür ab 2009 einen (erweiterten) Vorstandsbereich ein:

"Wesentlich für die erfolgreiche Umsetzung der neuen Serviceausrichtung der Otto Group ist das so genannte E-Commerce-Enabling.

So können externe Mandanten die vielfältigen Internet-Plattformen der Otto Group von otto.de über Shopping24 bis hin zu smatch.com für ihre Marken und Angebote nutzen."

Doch so sehr der E-Commerce auch boomt, Ottos Herz hängt weiter am Katalog: Am liebsten würde Otto seinen Kunden künftig täglich einen Katalog schicken und so das "Live Shopping Prinzip", oder wie Otto es nennt, das "Prinzip der permanenten Anstoßkette", auf den Katalog übertragen:

"Das Kataloggeschäft war im Berichtsjahr verstärkt vom Prinzip der permanenten Anstoßkette geprägt, das für einen immer schnelleren Angebotsrhythmus sorgt."

Smatchiphone Smatch ist in diesem Jahr das innovative Aushängeschild des Konzerns. So findet im Geschäftsbericht (PDF) erstmals auch Exciting Commerce Erwähnung:

"Exciting Commerce, ein Portal für innovative E-Commerce-Modelle, kürte smatch.com zum Innovationstreiber 2007."

Vielen Dank dafür :-)

Bleibt dem Team zu wünschen, dass Smatch nicht das Schicksal des Otto Vista Stores ereilt, das innovative Aushängeschild des Vorjahres, das im aktuellen Geschäftsbericht mit keinem Wort mehr Erwähnung findet.

Und sonst? Otto hat jetzt eine "Vision 2020":
"Wir wollen die Otto Group mittelfristig zur renditestärksten global agierenden Gruppe von Einzelhändlern und handelsnahen Dienstleistern machen und uns dabei mit überlegenen Unternehmenskonzepten auszeichnen."

Quelle: http://ecommerce.typepad.com/exciting_ecommerce/2008/06/perm…

[katzenbaum]

Jetzt wird die HV aber mal richtig interessant...und unser Vorstand wird sich ein paar gute Argumente ausdenken müssen.

Bin mal gespannt, wer in 6 Monaten noch (oder wieder) ISH-Mitarbeiter ist: Riedel oder Vogt.


Es ist eine neue Ad-hoc Mitteilung der INTERSHOP COMMUNICATIONS AG auf der DGAP-Seite verfügbar.

Intershop Communications AG / Personalie

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Jena, 19. Juni 2008 - Die Intershop Communications AG (Prime Standard:
ISH2) gibt bekannt, dass sie sich mit sofortiger Wirkung von ihrem
Prokuristen, Herrn Dr. Ludger Vogt getrennt hat. Herr Dr. Vogt war als Teil
des Managementteams Vice President E-Commerce Custom Solutions. Die
jeweiligen Verantwortungsbereiche werden kommissarisch von qualifizierten
und erfahrenen Mitarbeitern im Hause übernommen.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.080 von mailerdaemon am 19.06.08 22:19:48

Otto möchte sich vom Versandhändler zum "international anerkannten Dienstleister für Handel und E-Commerce" wandeln - und richtet dafür ab 2009 einen (erweiterten) Vorstandsbereich ein


Hochinteressante Meldung!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.150 von katzenbaum am 19.06.08 22:42:12

was für ein Dreck!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.150 von katzenbaum am 19.06.08 22:42:12

Kann ja nur Riedels Werk sein - der macht sich ja immer entbehrlicher!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.150 von katzenbaum am 19.06.08 22:42:12

Bin mal gespannt, wer in 6 Monaten noch (oder wieder) ISH-Mitarbeiter ist: Riedel oder Vogt.

Damit zeigt Riedel auf wessen Seite er steht.

Der Kampf um Intershop hat begonnen. Noch vor der HV.

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.206 von Sunshine2000 am 19.06.08 22:54:59

Könnte es nicht einen Zusammenhang zwischen der OTTO-Meldung und dem Abgang von Dr. Vogt geben? Schließlich wird er als Platinum-Kunden-Verantwortlicher geführt.

Otto lädt Dritte auf seine Plattform ein und hat einen Rundumglücklich-Lizenzvertrag. So was stand zumindest mal vor einiger Zeit in den ISH-Pressemeldungen.
Wenn dieser Vertrag aus Sicht von ISH schlecht gefasst ist, dann wandelt sich Otto zum FF-Dienstleister und ISH sieht keinen zusätzlichen Heller!!!!

Dementi erwünscht!!!

[Forumscheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.243 von Forumscheck am 19.06.08 23:02:03

http://www.intershop.de/intershop/news/press_releases/detail…

Otto Group erwirbt flexibel einsetzbare Lizenz an Enfinity Suite 6
unterzeichneten heute einen Vertrag über eine Konzernlizenz für Otto und verbundene Unternehmen

Vielleicht ist die Formulierung auch leicht anders?

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.243 von Forumscheck am 19.06.08 23:02:03

Otto lädt Dritte auf seine Plattform ein und hat einen Rundumglücklich-Lizenzvertrag. So was stand zumindest mal vor einiger Zeit in den ISH-Pressemeldungen.
Wenn dieser Vertrag aus Sicht von ISH schlecht gefasst ist, dann wandelt sich Otto zum FF-Dienstleister und ISH sieht keinen zusätzlichen Heller!!!!

Dementi erwünscht!!!

Ein wenig weit hergeholt deine These. Ich denke das eine hat mit
dem anderen nichts zu tun. Bisher habe ich über Vogt nur gutes
gehört. Kann mir echt nicht erklären, welcher Knallkopf auf die
Idee kommt, Vogt vor die Tür zu setzen. Im Endeffekt kann es nur
Riedel gewesen sein, auf der Ebene kann sonst niemand eine solche
Entscheidung treffen. Bin mal gespannt, was Riedel uns zum Thema
auf der HV zu sagen hat.

Die OTTO Meldung würde ich wenn überhaupt positiv werten, da ohne
Intershop Lizenzen nix geht.

[mustard]

Also nach einer Flasche Dornfelder sag ich mal Riedel hat rausgefunden das Vogt der Deckler ist und ihn vor die Tür gesetzt.

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.311 von mustard am 19.06.08 23:15:12

Auf jeden Fall passiert gerade etwas vor der HV mit dem keiner gerechnet hat....

[Alltill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.353 von NoSmilies am 19.06.08 23:24:18

Das trifft auch auf den ARV zu. .

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.431 von Alltill am 19.06.08 23:43:28

What do you mean?

[Alltill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.444 von mustard am 19.06.08 23:45:09

Interessantes Kaufverhalten für einen Aufsichtsrat und einiges mehr

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.472 von Alltill am 19.06.08 23:50:31

Interessantes Kaufverhalten für einen Aufsichtsrat und einiges mehr

Kannst Du auch ganze Sätze schreiben?

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.472 von Alltill am 19.06.08 23:50:31

you are soooo fired

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.532 von B0baFett am 20.06.08 00:01:50

Ich spreche zwar fließend Englisch ,aber das verstehe ich nun auch nicht

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.472 von Alltill am 19.06.08 23:50:31

Registriert seit einem Tag.Herzlich Willkommen Klugscheißer

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.565 von mustard am 20.06.08 00:09:21

Das bedeutet wohl, dass der Knallkopf Atilla etwas Feuer unterm
Arsch bekommt

[UTO]

IM Vogt oder was

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.532 von B0baFett am 20.06.08 00:01:50

Kennen sich Alltill, Vogt und wessler wohlmöglich.
Fragen über Fragen.

[UTO]

@NoSmilies
Das ist wohl möglich

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.606 von NoSmilies am 20.06.08 00:24:54

ich mag nicht wissen, wie viele morgens beim blick in den spiegel mehrere gesichter sehen, obwohl sie alleine im bad stehen ...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.296 von INTERSHOP27 am 19.06.08 23:11:13

heute kommt dann die meldung, dass vogt freigestellt wurde, um bei otto den bereich e-commerce in enger kooperation mit intershop voranzubringen ...

[red1bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.850 von uppsala am 20.06.08 07:15:04

welchen "bock" muss man (bei ish2) eigentlich schießen, dass man so vor die tür gesetzt wird???
sofortiger Wirkung von ihrem
Prokuristen, Herrn Dr. Ludger Vogt getrennt hat.
das klingt nach eiskalt abserviert-und dann noch die uhrzeit der veröffentlichung. mann mann, was ist den da schon wieder los???
nen vergeigter potentieller kunde führt nicht zur fristlosen trennung, kein wort über geleistetes , ganz zu schweigen von dank... tzzz, der dienstag wird spannend

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.864 von red1bull am 20.06.08 07:21:44

welchen "bock" muss man (bei ish2) eigentlich schießen, dass man so vor die tür gesetzt wird???

Manchmal verhalten sich die Dinge anders als sie zunächst erscheinen:

So wie es aus aussieht hat eine Luftnummer mit juristischer Ausbildung einen Leistungsträger unter Beschuss genommen.

Nennt man so etwas nicht versuchten Kronprinzenmord?

Aus meiner Sicht zielt Riedel mit seinem Vorgehen eindeutig in Richtung HV. Ob er nun von Dritter Seite instrumentalisiert ist oder nicht sei dahingestellt.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.864 von red1bull am 20.06.08 07:21:44

welchen "bock" muss man (bei ish2) eigentlich schießen, dass man so vor die tür gesetzt wird???

Bei einem normalen Unternehmen würde man davon ausgehen, dass einer Trennung mit sofortiger Wirkung eine wesentliche Verfehlung von Seiten des Gekündigten vorausgegangen ist.


...


rein grundsätzlich könnte das auch in diesem Falle so sein


....


in diesem Falle könnte es natürlich auch Konsequenz eines Machtkampfes zwischen wesentlichen Spielern (z. B. langjährige (befähigte) Angestellte vs. Unternehmensleitung) sein.

....

interessieren würde mich, ob es in dem Vertrag von Dr. Vogt eine Wettbewewerbverbotsklausel gibt, wenn nicht würde mir ein potentieller Arbeitgeber einfallen, der nicht weit entfernt sitzt.

[red1bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.126 von Sunshine2000 am 20.06.08 08:35:42

vll. soll ja zur hv ein neue vice president präsentiert werden (der stromlinieförmiger ist als dr. vogt)- noch steht die meldung zum wie auch immer gearteten ausgang der verhandlungen mit heycom/d+s aus- sollte da kurzfristig jemand beseitigt werden, der ahnung vom geschäft hat und sich mglw. schon vor einem jahr gegen damals im unternehmen agierende personen stellte? eine art "bauernopfer"???

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.147 von Diskontierer am 20.06.08 08:38:34

in diesem Falle könnte es natürlich auch Konsequenz eines Machtkampfes zwischen wesentlichen Spielern (z. B. langjährige (befähigte) Angestellte vs. Unternehmensleitung) sein.
....
interessieren würde mich, ob es in dem Vertrag von Dr. Vogt eine Wettbewewerbverbotsklausel gibt, wenn nicht würde mir ein potentieller Arbeitgeber einfallen, der nicht weit entfernt sitzt.

Manchmal liegen die Dinge simpler als man denkt:

Riedel versucht sich vor der HV in Stellung zu bringen.

Riedel versucht uns die Alternativen zu ihm zu nehmen.

[Meran67]

So eine Entscheidung muß doch mit AR Herr Sauer abgesprochen werden.
Oder?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.165 von red1bull am 20.06.08 08:41:48

vll. soll ja zur hv ein neue vice president präsentiert werden (der stromlinieförmiger ist als dr. vogt)- noch steht die meldung zum wie auch immer gearteten ausgang der verhandlungen mit heycom/d+s aus- sollte da kurzfristig jemand beseitigt werden, der ahnung vom geschäft hat und sich mglw. schon vor einem jahr gegen damals im unternehmen agierende personen stellte? eine art "bauernopfer"???

Das könnte nahe an der Wirklichkeit sein:

Vor der HV sollen Fakten geschaffen werden und dazu versucht Riedel noch schnell um sich selbst herum einen zurückgrinsenden Mitarbeiterstab aufzubauen.

[seblas]

INTERSHOP ISH2.DE 2.44 wh sehr schwach ... kein boden

[soundgarden]

Morgen
Alle Bereiche laufen prima.
Ich liebe es wenn ein Plan funzt!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.217 von seblas am 20.06.08 08:50:55

Tradegate und FFM sehen den Mittelkurs bei 2,50.
Schein so, als würde die Meldung zunächst einmal den Kurs nicht belasten.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.178 von Meran67 am 20.06.08 08:44:11

So eine Entscheidung muß doch mit AR Herr Sauer abgesprochen werden.
Oder?

Sollte man normalerweise erwarten.

Ist sicher nicht, wenn Vogt tatsächlich Machtbefugnisse von Riedel erhalten sollte.
Dann könnte es sein, dass Riedel nicht nur die Teilnehmer der HV, sondern auch den eigenen AR versucht hat auszutricksen.

Mehr und mehr denke ich, dass Riedel unser eigentliches Problem ist. Würde mich mittlerweile nicht mal mehr überraschen, wenn Riedel selbst was mit dem "Deckler" zu tun hat.

[red1bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.217 von seblas am 20.06.08 08:50:55

bitte???

Realtime-Kurs19.06.08 Kurs € Zeit Volumen
Geld 2,49 09:02:09 2.000 Stk.
Brief 2,53 09:02:09 2.000 Stk.
RealPush-ChartsZum MyOnVista-Login

[NoSmilies]

Sicherlich unschön diese Sache und vor allem zunächst sehr undurchsichtig: Was ist da passiert ist wohl die ganz banale Frage.

Erst die Vermutungen am Board, dass Riedel freundlich ausgedrückt vielleicht Hilfe aus "2ter" Reihe benötigen könnte -
Dann die Meldungen über Otto und Ecommerce und dann eine Kündigung die einen ähnlichen Stil wie die Verabschiedung von Sven Heyrowsky besitzt. Munkelte man nicht, dass Bsischoffs beliebter war, als es Riedel eventuell ist.....viel Stoff für Überlegungen die die Antwort nicht wirklich geben werden.

Eins wird klarer: Wenn die Vermutungen zu Fähigkeit von Riedel stimmen sollten hat Sauer entweder den falschen Untermieter zur falschen Zeit gehabt, oder die Sache stellt sich hinterher anders dar als im Moment....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.236 von soundgarden am 20.06.08 08:53:17

Morgen @all !!

na hier kommt doch wirklich keine Ruhe rein...

@soundgarden

Plan ? erzähl mal ?


Thanks

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.320 von eschinger am 20.06.08 09:05:22

na hier kommt doch wirklich keine Ruhe rein...

Das ist doch nur der Prolog vor der HV.
Etwas Nerven braucht man schon.

[Meran67]

vll. hat man auch herausgefunden, dass Vogt was mit dem Deckler zu tun hat.
So langsam wird es spannend.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.280 von Sunshine2000 am 20.06.08 08:59:49

Wo steht denn das diese Entlassung nicht mit dem Aufsichtsrat abgesprochen wurde?
Ich gehe mal davon aus das dies auf jeden Fall passiert ist!

Jemanden in Deutschland mit sofortiger Wirkung vor die Tür zu setzen ist garnicht so einfach, dafür muß etwas gravierendes vorgefallen sein.
Der hat garantiert Informationen an dritte, wenn nicht sogar an vierte weitergegeben.
Ihr kennt euch ja schon länger hier und dann soll es mir auch in diesem Fall egal sein, aber es fällt schon auf das hier einige nicht mehr so präsent sind!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.419 von soundgarden am 20.06.08 09:17:07

Wo steht denn das diese Entlassung nicht mit dem Aufsichtsrat abgesprochen wurde?
Ich gehe mal davon aus das dies auf jeden Fall passiert ist!

Nirgendwo steht irgend was.

Es gibt nur Alternativszenarien. Die aus meiner Sicht gleichwohl Sinn machen.

Was Du beschreibst ist der Weg, wie so etwas eigentlich laufen sollte (und Du es von D+S gewohnt bist).


Ihr kennt euch ja schon länger hier und dann soll es mir auch in diesem Fall egal sein, aber es fällt schon auf das hier einige nicht mehr so präsent sind

Du meinst die Nicks der Personen aus dem Management von D+S?
Ich kann mich noch gut an deren Einschätzung zu Riedel erinnern!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.419 von soundgarden am 20.06.08 09:17:07

Wo steht denn das diese Entlassung nicht mit dem Aufsichtsrat abgesprochen wurde?
Ich gehe mal davon aus das dies auf jeden Fall passiert ist!

Davon gehe ich nicht aus, wenn es darum gegangen ist, jemanden los zu werden, der die eigene Position gefährden könnte. Das ist hier für mich eindeutig der Fall.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.419 von soundgarden am 20.06.08 09:17:07

ich denke auch, dass hier infos an dritte bzw. vierte weitergegeben worden sind und aufgrund dessen die sofortige trennung nachfolgte, die im übrigen mit dem ar abgesprochen sein dürfte. erinnert mich ganz stark an pfleiderer am anfang des jahres. dort hat auch der seinerzeitige finanzvorstand hinter dem rücken des vorstandes mit finanzinvestoren gesprochen und heißes material zur verfügung gestellt. erwartet von der hv diesbezüglich keine erklärungen des vv....bei pfleiderer hat sich der vv auch geschickt gewunden

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.320 von eschinger am 20.06.08 09:05:22

Ja erstmal habe ich gestern mein Haus abbezahlt, das ging aber nur wenn D+S bis Mitte 08 bei min. 13€ steht!
Zweitens habe ich mir schon vor einem Jahr Karten für die beiden Halbfinale besorgt, Freude habe ich aber nur daran wenn das Deutsche Reich auch bis dahin kommt!
Drittens habe ich mir vor drei Monaten eine Geldzählmaschine gekauft, um der Geldschwemme die im Juli auf uns zukommt Herr zu werden!
Und viertens ist schönes Wetter!

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.496 von soundgarden am 20.06.08 09:26:15

gekauft, um der Geldschwemme die im Juli auf uns zukommt

Da wird ish sicher einen gehörigen Anteil dran haben

[Groucho Marx]

ihr seid Euch da ziemlich sicher, stimmts?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.126 von Sunshine2000 am 20.06.08 08:35:42

so, es ist wiedermal hoch brisant so kurz vor der HV.

Ich habe Herrn Vogt als leidenschaftlichen ISH´ler kennengelernt, der noch viel mit ISH vorhat(te). Ich stehe vor einem Rätzel, was vorgefallen sein könnte.

Es interessiert mich deshalb schon brennend, was in diesem Zusammenhang vorgefallen sein soll, dass eine fristlose Kündigung ohne Dankestext rechtfertigt.

Ich denke mir, dass das unsere HV-Strategie auch beeinflussen könnte. Ich hätte da auch eine Idee!

[tradernumberone]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.777 von tradernumberone am 20.06.08 09:57:36

ich denke heute kommt noch etwas...der kursverlauf macht dies deutlich

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.777 von tradernumberone am 20.06.08 09:57:36

Ich denke mir, dass das unsere HV-Strategie auch beeinflussen könnte. Ich hätte da auch eine Idee!

Das ist einfach: Er wird zusätzlich noch zum Rücktritt aufgefordert.

Ich könnte kotzen.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.473 von Sunshine2000 am 20.06.08 09:23:22

Nirgendwo steht irgend was.

Gott sei Dank! Ich dachte schon es gäbe irgendwas konkretes!

Du meinst die Nicks der Personen aus dem Management von D+S?

Bis auf Sven, der nachweislich unter einer schweren Profilneurose leidet, waren die anderen nur untere Chargen bei D+S die das ganze aus igennutz durchgeführt haben. Kanonenfutter halt, also entbährlich!

Ich kann mich noch gut an deren Einschätzung zu Riedel erinnern
Womit sie am Ende richtig lagen?
Da bin ich noch anderer Meinung!

Ich meinte damit eigentlich mehr die vor ca.5 Monaten getätigten fast schon mafiösen Androhungen seitens ISH-Internen Usern hier. Die bis heute nicht aufgeklärt worden sind.
Anscheinend geht den langsam der Arsch auf Grundeis. Wenn ich das mal so direkt sagen darf!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.842 von mailerdaemon am 20.06.08 10:04:16

Mann jetzt mach bloss nicht schlapp, so kurz vor dem Ziel!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.995 von soundgarden am 20.06.08 10:19:36

Ich meinte damit eigentlich mehr die vor ca.5 Monaten getätigten fast schon mafiösen Androhungen seitens ISH-Internen Usern hier. Die bis heute nicht aufgeklärt worden sind.


Welche Äußerungen meinst Du?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.033 von mailerdaemon am 20.06.08 10:22:49

Ich will hier jetzt keine Namen nennen um da keine Schwierigkeiten zu verursachen.
Und ich bin auch nicht mehr in der Lage diesen ganzen Thead zu durchforsten um diese Beiträge zu finden. Wenn ich das alles nochmal lesen muß, dann könnt ihr mich entgültig in die Tonne kloppen!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.073 von soundgarden am 20.06.08 10:27:19

Nee, verlangt ja niemand. Aber wenn Du diese Äußerungen ansprichst, weißt Du ja sicher, was sinngemäß gesagt wurde.
Ich habe keine Ahnung, was Du meinst?!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.099 von mailerdaemon am 20.06.08 10:30:02

Habe ich dir per BM geschickt!

Wie gesagt ihr kennt euch ja besser untereinander und könnt das besser deuten!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.134 von soundgarden am 20.06.08 10:33:03

Merci!

Bereits beantwortet.

[tradernumberone]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Sunshine2000]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Jo37]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Meran67]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.853 von Jo37 am 20.06.08 11:49:33

Moin Jo,

natürlidc war das ein böses Versehen von mir. Das sollte eine BM werden.

Ich habe mein Posting gerade wieder löschen lassen. Es wäre lieb, wenn du das Thema nicht weiter kommentieren würdest und wenn dein Posting auch gelöscht werden würde.

lieben danke..

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.853 von Jo37 am 20.06.08 11:49:33

Dein Timing und Deine Kommunikationswege erscheinen mir verwegen, um es moderat zu formulieren.

Dies ist die bessere Formulierung dessen, was ich mit meiner Frage ausdrücken wollte!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.896 von tradernumberone am 20.06.08 11:53:52

Ist schon geschehen! Nichts für ungut!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.682 von tradernumberone am 20.06.08 11:29:09

wen oder was meinte Soundi?

Des frag ich mich auch !?

Aus der ganzen ISH-Geschichte wird man einfach nicht schlau, totales durcheinander!? Vom Vorstand bis zum AR, vom Ex-Vorstand über ein Ex-AR-Mitglied. Dann gibt auch noch der Sohn vom Ex-Vorstand seinen Senf dazu, jetzt fliegt der Prokurist raus, der meldet sich dann scheinbar auch noch zu Wort. Der "Mist-Deckler" im Orderbuch... total undurchsichtig... Warum werden immer wieder Orders mit mehreren Kilos im BID bedient ? Heut auch wieder... Bin ziemlich sicher das die 3662 Stücke im BID lagen, wurden bedient! Warum ? 2 Tage vor der HV ? wer gibt da ab ? Der Decker muß nach wie vor gar nicht groß was tun... Riedel ? was geht da ab ? Black-Box !? Ich lach mich tod...

man man... wär wohl wirklich am Besten, wenn einer von Euch "Ober-ISH'lern in den AR einziehen würde, dann könnte man wenigstens sicher sein, dass wir Aktionäre gut Vertreten werden. Kann auf der HV leider nicht dabei sein, hoffe Ihr macht denen ordentlich dampf unterm Hintern...

unglaublich was da bei ISH abgeht, Software -> erste Sahne aber alles drum herum wohl totaler Müll ( sorry ) Bei ISH fehlen einfach ein paar richtige Macher. Der Motor läuft schon, jetzt muß mal jemand die Kupplung drücken und den Gang einlegen...

Na dann auf steigende Kurs, werd mir wohl bis zur HV nochmal paar Kilos einsammeln... vielleicht bewegt sich dann doch mal endlich was... Risko nach Unten vom momentanen Niveau wohl ehr begrenzt...

[Daytrading18]

Bin mal gespannt auf die HV am Dienstag, ich bin auf jedenfall dort.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.077 von Daytrading18 am 20.06.08 12:07:25

Bin mal gespannt auf die HV am Dienstag, ich bin auf jedenfall dort.

Alles andere wäre ja auch eine Katastrophe

[Daytrading18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.086 von INTERSHOP27 am 20.06.08 12:08:54

[Jo37]

Es ist wohl nicht ganz den Tatsachen entsprechend formuliert, wenn gsc-research schreibt:

Ludger Vogt...nimmt den Hut.
Das klingt doch so,als hätte er von sich aus gekündigt!?!

Jo

[Daytrading18]

Riedel und Sauer räumen den Laden auf.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.114 von Jo37 am 20.06.08 12:11:17

Vielleicht liegen die diesmal gar nicht so weit danaben wie sonst. Vom timing her kann passt es perfekt in die Verhandlungen mit D/S. War Vogt vielleicht ein Blockierer der sich hier eisern gegen eine Zusammenarbeit/Zusammenschluss gestellt hat?

[Daytrading18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.173 von Coldhand am 20.06.08 12:16:11

Da muss was größeres vorgefallen sein, das könnte mit ein Grund eventuell gewesen sein mit D+S.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.114 von Jo37 am 20.06.08 12:11:17

Ludger Vogt...nimmt den Hut.
Das klingt doch so,als hätte er von sich aus gekündigt!?!

Möglicherweise hat GSC nur Fragmente veröffentlicht.

Ich würde vermuten die komplette Meldung lautet vielleicht folgendermaßen:

Ludger Vogt nimmt den Hut, um ihn Riedel zu bringen. Der aber sagt, "Bitte nicht so förmlich, mich wird hier sowieso niemand vermissen" und geht dann geknickten Hauptes durch die Hintertür.

[Daytrading18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.193 von Sunshine2000 am 20.06.08 12:17:58

Sunny hast Du Ludger Vogt kennengelernt, wie war der Typ.

[Daytrading18]

Wäre mal sehr nett wenn sich mal Pixelfreak zu dem Thema äussern würde.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.172 von Daytrading18 am 20.06.08 12:16:05

Riedel und Sauer räumen den Laden auf.

Ich glaube eher, Riedel will irgendwo aufräumen, wo auf keinen Fall aufgeräumt werden sollte!

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.173 von Coldhand am 20.06.08 12:16:11

Fände ich dann irgendwie nachvollziehbar: Wenn Du nicht mitmachst wirst Du gekündigt (ist ja schwieriger umszusetzen), könnte daher auch heissen: Wenn ihr dass macht, könnt ihr mich gleich kündigen.....

Aber so einfach wird es nicht gewesen sein...