Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 309)

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.308 von seniortrader am 25.06.20 14:26:06

Wirecard Bank: BaFin friert alle Konten ein

Siehe meine Beitrag weiter vorne

https://www.mobiflip.de/shortnews/wirecard-bank-bafin-friert…

[ymhi2017]

Marsalek

Jan Marsalek, der Stratege hinter Braun, ist verheiratet mit einer Philippina 💕
Hier sehe ich den Ursprung des gesamten Disasters
Inwieweit Braun involviert war, das entzieht sich meinem Kenntnisstand
Auf jeden Fall wurde hier 10000 fach die Existenz von Kleinanleger ruiniert
ein unglaubliches Totalversagen von Aufsicht, BaFin, Wirtschaftsprüfer (E&Y, KPMG)

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-marsalek-man…

Daran glaube ich nicht

[1Fuchschen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.146 von glaserwilli am 25.06.20 14:16:57

Zitat von glaserwilli: Wirecard Bank: BaFin friert alle Konten ein

https://www.mobiflip.de/shortnews/wirecard-bank-bafin-friert…

Das Geldhaus darf mithin keine Ein- und Auszahlungen mehr vornehmen, der Geschäftsbetrieb der Bank steht still.

Zuletzt hatten Privatnutzer laut nicht bestätigten Informationen „mehr als 1,7 Milliarden Euro“ an Einlagen auf den Konten der Wirecard Bank AG. Die Aufsichtsbehörde prüft nun, ob die Wirecard Bank AG überlebensfähig ist. Sollte sie das nicht sein, dann greifen die gesetzliche Einlagensicherung sowie die Einlagensicherungsfonds des Bankenverbands.

Heißt das der Staat übernimmt die Schulden?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.245 von Querdenker08 am 25.06.20 14:23:00

Nachtrag:

Beitrag in Teilen schon überholt bevor er geschreiben wurde, tja so schnell ist Wirecard.

Die Konten der Wirecard Bank sind bereits eingefroren. Zu spät um sein Geld noch ab zu buchen.

[besuchercm]

Was ist eigentlich aus dem anderen Forum geworden, bei dem kritische postings nicht erlaubt waren?

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.308 von seniortrader am 25.06.20 14:26:06

Das scheint ein Bermudadreieck zu sein, da in Aschheim.

Keine 500m Luftlinie von der Wirecardzentrale sitzen ja auch die Laurel GmbH und deren Holding die


Munich Brand Hub AG, auch insolvent und noch in München gehandelt.

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.362 von 1Fuchschen am 25.06.20 14:27:56

Einlagesicherungsfond

Zuerst kann man monatelang nicht an sein eigenes Geld, dann wird eine andere Bank mit der Abwicklung beauftragt.

Zuletzt hatten Privatnutzer laut nicht bestätigten Informationen „mehr als 1,7 Milliarden Euro“ an Einlagen auf den Konten der Wirecard Bank AG. Die Aufsichtsbehörde prüft nun, ob die Wirecard Bank AG überlebensfähig ist. Sollte sie das nicht sein, dann greifen die gesetzliche Einlagensicherung sowie die Einlagensicherungsfonds des Bankenverbands.

[uki12]

3 besser als 8 , 2 besser als 3 ,1 besser als 2 . Zocker warten....

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.266 von MadneMax am 25.06.20 14:24:12

Zitat von MadneMax:

Zitat von MadneMax: ...

Amerikanische Geldhäuser besitzen der Art viel Anteile in verschiedenen Finanzinstimenten, dass Sie den Kurs gegen 1 € schicken werden und dabei noch hetig Gewinne einfahren, daher erst einmal Füsse still halten😎

15:30 Uhr folgt der Nachschlag und wieder ist eine globale Geschäftsstrategie überwiegen in der Hand der USA. Herzlich Glückwunsch an Herrn Scholz und Herrn Altmaier die hoffentlich bei einer 2 Corona Welle ins straucheln geraten.
Ach ich vergass, sie verteilen ja nur das Geld unserer nächsten Generationen.

SPD wird Schwierigkeiten mit der 5% Hütde bekommen dank Hn. Scholz.

Welche globale Geschäftsstrategie? Die von WC? Lügen und Betrügen? Da gibt es kein Patent für ...

[Forum]

Das war es nun...... Wer jetzt noch zockt kann es sich leisten oder der letzte Griff zum Strohhalm...

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.374 von besuchercm am 25.06.20 14:28:40

Zitat von besuchercm: Was ist eigentlich aus dem anderen Forum geworden, bei dem kritische postings nicht erlaubt waren?

Insolvent ?

[Lothar1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.278 von glaserwilli am 25.06.20 14:24:34

...

Zitat von glaserwilli: Das Geldhaus darf mithin keine Ein- und Auszahlungen mehr vornehmen, der Geschäftsbetrieb der Bank steht still.

na da ist die BAFIN ja jetzt schnell mit was ? die hätten sich mehr kümmern müssen,die haben auch nur versagt...
der inso verwalter wird die konten wieder frei machen....
die Bafin sollte such mehr um explorer kümmern....oder warten die auch nur zum jeden ersten auf gehalt ? mehr machen die auch nicht

[glaserwilli]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/wirecard-unternehmen…


Wirecard AG: Unternehmensstatement zum Insolvenzantrag

DGAP-News: Wirecard AG / Schlagwort(e): Insolvenz
25.06.2020 / 13:39
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Der Vorstand der Wirecard AG hat heute entschieden, für die Wirecard AG beim zuständigen Amtsgericht München einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung zu stellen. Es wird geprüft, ob auch Insolvenzanträge für Tochtergesellschaften der Wirecard-Gruppe gestellt werden müssen.

Die Wirecard AG hat im Rahmen der normalen Geschäftstätigkeit Kredite von Finanzinstituten in Anspruch genommen. Die Wirecard AG hat mit den Kreditinstituten Verhandlungen geführt und dabei die jüngsten Entwicklungen berücksichtigt. Ohne eine Einigung mit den Kreditgebern bestand die Wahrscheinlichkeit der Kündigung und des Auslaufens von Krediten mit einem Volumen von 800 Mio. EUR zum 30. Juni 2020 und 500 Mio. EUR zum 1. Juli 2020.

Der Vorstand ist zu der Überzeugung gelangt, dass in der Kürze der zur Verfügung stehenden Zeit eine positive Going Concern Prognose nicht gestellt werden kann. Damit ist die Fortführbarkeit des Unternehmens nicht sichergestellt.

Die Wirecard Bank AG ist nicht Teil des Insolvenzverfahrens der Wirecard AG. Die BaFin hat für die Wirecard Bank AG bereits einen Sonderbeauftragten eingesetzt. Die Freigabeprozesse für alle Zahlungen der Bank werden zukünftig ausschließlich innerhalb der Bank und nicht mehr auf Gruppenebene liegen.

Die Wirecard AG möchte mit diesem Schritt die berechtigten Interessen aller am Unternehmen Beteiligten, inklusive Gläubiger, Kunden und Arbeitnehmer, schützen.

Das Unternehmen wird in Abstimmung mit dem vom Insolvenzgericht zu bestellenden vorläufigen Insolvenzverwalter mögliche Sanierungschancen weiterverfolgen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.362 von 1Fuchschen am 25.06.20 14:27:56

Nein die Schulden nicht, aber die Einlagensicherung greift bis 100.000 pro Konto,

Zitat von 1Fuchschen:

Zitat von glaserwilli: Wirecard Bank: BaFin friert alle Konten ein

https://www.mobiflip.de/shortnews/wirecard-bank-bafin-friert…

Das Geldhaus darf mithin keine Ein- und Auszahlungen mehr vornehmen, der Geschäftsbetrieb der Bank steht still.

Zuletzt hatten Privatnutzer laut nicht bestätigten Informationen „mehr als 1,7 Milliarden Euro“ an Einlagen auf den Konten der Wirecard Bank AG. Die Aufsichtsbehörde prüft nun, ob die Wirecard Bank AG überlebensfähig ist. Sollte sie das nicht sein, dann greifen die gesetzliche Einlagensicherung sowie die Einlagensicherungsfonds des Bankenverbands.

Heißt das der Staat übernimmt die Schulden?

Nein die Schulden nicht, aber die Einlagensicherung greift bis 100.000 pro Konto, wenn die Bankghuthaben nicht mehr gedeckt sind. Das hilft den Aktionären oder Anleihengläubiger aber nicht.

[Peter_Student]

Würde mich nicht wundern wenn die Bank längst leer ist

[Melkor03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.269 von Qaudrat am 25.06.20 14:24:21

Zitat von Qaudrat: https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…


A second source close to talks with creditors said that although the company had a healthy core, about two-thirds of sales had been faked in its accounts.

[/uimg]
Krank wenn das stimmt...
Da muss man sich aber fragen, wie das gut gehen konnte über Jahre?

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.362 von 1Fuchschen am 25.06.20 14:27:56

Zitat von 1Fuchschen:

Zitat von glaserwilli: Wirecard Bank: BaFin friert alle Konten ein

https://www.mobiflip.de/shortnews/wirecard-bank-bafin-friert…

Das Geldhaus darf mithin keine Ein- und Auszahlungen mehr vornehmen, der Geschäftsbetrieb der Bank steht still.

Zuletzt hatten Privatnutzer laut nicht bestätigten Informationen „mehr als 1,7 Milliarden Euro“ an Einlagen auf den Konten der Wirecard Bank AG. Die Aufsichtsbehörde prüft nun, ob die Wirecard Bank AG überlebensfähig ist. Sollte sie das nicht sein, dann greifen die gesetzliche Einlagensicherung sowie die Einlagensicherungsfonds des Bankenverbands.

Heißt das der Staat übernimmt die Schulden?

Hier geht es bezüglich der Einlagensicherung nicht um die Wirecard AG, sondern um die Wirecard Bank AG. Während für die Wirecard AG bereits der Antrag auf Inso gestellt wurde, wird das für die Wirecard Bank AG gerade noch geprüft. Jedenfalls lese ich die hier uns allen vorliegenden Informationen so.

[Melkor03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.494 von Peter_Student am 25.06.20 14:35:55

Zitat von Peter_Student: Würde mich nicht wundern wenn die Bank längst leer ist

Unwahrscheinlich, das haben nicht alle mitbekommen oder wissen gar, dass Wirecard dahinter steckt
ICh hab letzte Woche mein Konto geräumt, es war die logische Konsequenz

[guse]

Wenn die wirecard Bank keine Gelder mehr an- und auszahlen darf, ist dann das Kerngeschäft von wirecard blockiert?

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.177.912 von toni022 am 25.06.20 14:02:50

Zitat von toni022: All in!!!!

Kaum sind die alten WC-fanboys pleite, kommen neue an. 😲

[soeinmist]

2/3 des Umsatzes erfunden. https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.527 von Melkor03 am 25.06.20 14:37:14

Zitat von Melkor03:

Zitat von Peter_Student: Würde mich nicht wundern wenn die Bank längst leer ist

Unwahrscheinlich, das haben nicht alle mitbekommen oder wissen gar, dass Wirecard dahinter steckt
ICh hab letzte Woche mein Konto geräumt, es war die logische Konsequenz

Wie gesagt. Montag bei meinem Küchenbauer. Er wunderte sich das seine Zahlung über wirecard seit 3 Tagen nicht ausgeführt wurde.
Keine Ahnung bei welcher Bank, geht mich ja nix an. Ging auch nur um die Urlaubskasse. Also prepaid kreditkarte

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.497 von Melkor03 am 25.06.20 14:36:01

Also Möglichkeiten gibts hier noch genug. Jetzt ist erstmal der Pflock gesetzt vom Vorstand.
Er musste die Inso beantragen, sonst hätte er sich strafbar gemacht.

Möglich sind immer noch die Insolvenz in Eigenverwaltung oder eine Insolvenzplanverfahren.
Das dauert alles eine geraume Zeit. In der Zwischenzeit können aber keine Ansprüche geltend gemacht werden.

Und es kann auch keine Horde von Kleinsparern die Konten räumen.

Soweit die Lage aus meiner Sicht.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.560 von soeinmist am 25.06.20 14:38:47

Ein eingefleischter WC Jüngling hat doch bestimmt auch bei besagter Bank ein Konto!
Könnte es sein, dass er dann sogar 2x betrogen wird ?

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.350 von glaserwilli am 25.06.20 14:27:17

Zitat von glaserwilli: Siehe meine Beitrag weiter vorne

https://www.mobiflip.de/shortnews/wirecard-bank-bafin-friert…

_______________________________________________________________________________

Ganz richtig das ist der nächste richtige Schritt wenn ein Unternehmen mit einer Bank-Tochter
Insolvenz anmeldet dann ist bei der Bank auch kein Geschäftsbetrieb mehr und die
Konten gesperrt !Aber viel dürfte heute sicher nicht mehr auf den Konten gewesen sein.
Die Kunden von WC die es schon alle verlassen haben dürften vermutl. alle ihre Konten
noch geräumt haben !

[Sperrminoritaet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.464 von glaserwilli am 25.06.20 14:34:15

Man sollte zumindest eine Aktie für die virtuelle HV behalten. Allerdings wird es kaum Genugtuung verschaffen, wenn man den heimischen Bildschirm mit Tomaten und Eiern bewirft.

[azsam]

Zum ganzen Milliarden Skandal kommt on Top, dass ein Herr Braun gegen Kaution auf freiem Fuß ist.... UNFASSBAR.

[Wiede90]

Malsehen wie hoch sie noch gezockt wird

[mick11]

Drohende Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung, Kündigung von Krediten in Höhe von insgesamt 1,3 Milliarden Euro?

Die Firma hat wohl nur Minus eingefahren, da war nichts innovativ, das war die reinste Billig-Produktion.

Können die denn überhaupt noch die Gehälter bezahlen?

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/wirecard-…

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.509 von DrWatch am 25.06.20 14:36:34

Zitat von DrWatch:

Zitat von 1Fuchschen: ...

Heißt das der Staat übernimmt die Schulden?

Hier geht es bezüglich der Einlagensicherung nicht um die Wirecard AG, sondern um die Wirecard Bank AG. Während für die Wirecard AG bereits der Antrag auf Inso gestellt wurde, wird das für die Wirecard Bank AG gerade noch geprüft. Jedenfalls lese ich die hier uns allen vorliegenden Informationen so.

Info zum Thema
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12659734-wirecard…

[daxmann2020]

https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-re…

[Wiede90]

Die haben nie Geld verdient , immer gesagt Asien sei profitabel , das Geschäft gibt es einfach nicht 😂

[JoeW]

War heute nach dem 📉 schon jemand einkaufen und hat mit EC-Karte bezahlt ?
Hat Aldi schon auf einen anderen Zahlungsdienstleister umgestellt, oder werden EC-Karten abgelehnt und musste💵💶 cash bezahlen ?

[beton0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.644 von Wiede90 am 25.06.20 14:44:33

Zitat von Wiede90: Malsehen wie hoch sie noch gezockt wird

86,60€ wären nett 😂

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.680 von daxmann2020 am 25.06.20 14:47:03

Zitat von daxmann2020: https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-records-doj-menardo-guevarra.html?fbclid=IwAR3oHQntHaGr59a1WKmmHukQCLEDZdcCbKWnBL7My79NBsRn48u5xJPgtJc

Was steht da ?

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.710 von beton0815 am 25.06.20 14:49:19

Zitat von beton0815:

Zitat von Wiede90: Malsehen wie hoch sie noch gezockt wird

86,60€ wären nett 😂

Da geht schon noch was, jeder beißt sich in den A..... wenn er jetzt rausgespült wurde und es jetzt
noch mal anspringt.

[osito_hb]

Wenn der Dachs rausfliegt kommt dann der Braun in den Bau ?

sooo viele Fragen

[check2020]

Wirecard wird zum Dax-Zombie

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-wird-…

[Tambi83]

Welche Konkurrenzfirma wird jetzt am Meisten davon profitieren?

[FalcoForever2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.734 von osito_hb am 25.06.20 14:51:09

Biste Braun, kriegste Fraun...

[azsam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.644 von Wiede90 am 25.06.20 14:44:33

Zitat von Wiede90: Malsehen wie hoch sie noch gezockt wird

ungefähr DAUSEND ....

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.710 von beton0815 am 25.06.20 14:49:19

Zitat von beton0815:

Zitat von Wiede90: Malsehen wie hoch sie noch gezockt wird

86,60€ wären nett 😂

Mir würden 10,00 reichen. Dann müsste ich aber wieder einsteigen

[Melkor03]

Die Banken sind wohl überrascht worden...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/banken-von-wi…

Das Ganze wird verfilmt - leider werde ich das nicht genießen können

[t9p]

Schade um boon. War ein tolles Produkt.

[Querdenker08]

Nur mal an all Diejenigen die jetzt wegen Wirecard den Stanort Deutschland schlecht reden und in den USA das land sehen wo Milch und Honig fließt.

Ja gut haben bei Wirecard halt die Aufsichtsbehörden versagt und ja dadurch sind vielen Anlegern hohe finanzielle Schäden entstanden.

Und in den USA ist alles besser?!

Ja die haben Tesla da darf sogar Jemand den CEO geben, der wegen Marktmanipulation rechtskräftig verurteilt wurde und immerhin zu 20 Mio Strafe verdonnert wurde.

Der selbe Typ hat ein neues Produkt präsentiert (ein Solardach) und in dem video erzählt die Häuser die man sieht hätten dieses dach schon. Das video wurde aber in einer Filmkulisse von Desperate Housewives gedreht, klar haben da die Kulissen echte Solardächer von Tesla.

Was macht denn da die Bürsenaufsciht SEC? Se(c)t trinken weil die Tesla Party so geil ist und weg schauen. Wenn es knallt, dann knallt ein rund 200 Milliarden schwerer NASDAQ Titel.

Viel besser war aber Theranos.

Auch ein schnell gestiegener Börsenstar. Da hat auch die Aufsicht irgendwie versagt.

Da Theranos aber Bluttest gefakt hat sind unter den Opfern ettliche Tote weil Menschen reihenweise falsche Testergebnisse bekommen haben, und es für sie zu spät war als der Schwindel aufgeflogen ist.

Bin mir nicht sicher ob die Elizabeth Holmes aktuell überhaupt im Gefängniss sitzt. Auf den elektrischen Stuhl ist sie definitv nicht gelandet, obwohl durch ihren Betrug nachweislich Menschen gestorben sind.

Also die Justiz in Deutschland hat eindeutig Mängel. Hauptmangel bei schweren Wirtschaftsstraftaten ist das es keine Beweislastumkehr gibt und damit die Täter oft auf Freispruch aufgrund berechtiger Zweifel an der Schere der Schuld machen können.

Wenn eine Elizabeth Holmes aber eventuell auf freiem Fuß ist, dann würde ich die USA auf keinen Fall als besser bezeichnen sondern eher als deutlich schlechter wenn du die richtigen Anwälte und Beziehungen hast.

Also abwarten, Ruhe behalten, Übersicht gewinnen und überlegt handeln. Spätestens wenn es bei Tesla knallt investieren wieder alle in den DAX und lassen die Finger von "gehypten US-Zockerwerten". Zumal wenn Wirecard bals raus ist, dürfte der DAX ja wieder erst mal relativ sauber sein.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.767 von Ninjago am 25.06.20 14:53:15

Zitat von Ninjago:

Zitat von beton0815: ...


86,60€ wären nett 😂

Mir würden 10,00 reichen. Dann müsste ich aber wieder einsteigen

die gab es doch heute schon :-)

[Cfacontender]

Wer kauft den Schrott den noch? Oder wird nur noch gecovert?

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.749 von Tambi83 am 25.06.20 14:52:16

Zitat von Tambi83: Welche Konkurrenzfirma wird jetzt am Meisten davon profitieren?

Keine!
2/3 der Umsätze waren Fake. Und die realen Umsätze wurden zu Konditionen eingeworben, mit denen kein Gewinn erwirtschaftet werden konnte.

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.749 von Tambi83 am 25.06.20 14:52:16

Zitat von Tambi83: Welche Konkurrenzfirma wird jetzt am Meisten davon profitieren?

Scheidungsanwälte und Schuhgeschäfte.

[checkpointuk]

...bin bei 3,08 rein

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.800 von check2020 am 25.06.20 14:55:08

Hahahahaha😂😂😂

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.794 von TheChemist am 25.06.20 14:54:12

Zitat von TheChemist:

Zitat von Tambi83: Welche Konkurrenzfirma wird jetzt am Meisten davon profitieren?

Keine!
2/3 der Umsätze waren Fake. Und die realen Umsätze wurden zu Konditionen eingeworben, mit denen kein Gewinn erwirtschaftet werden konnte.

Wenn 2/3 der realen Umsätze jetzt noch aus Pornographie Gambling und Drogengeldtransakrionen und schmierigen bestehen haben wir es bald

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.177.885 von Aktientreffer am 25.06.20 14:01:29

Zitat von Aktientreffer: Die restlichen Dax-Konzerne sind mit an absoluter Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sauber.

Ach ja?

Was macht denn die Deutsche Bank so, in Sachen Leo Kirch, in Sachen US-Häuserkredite, im Swap-Geschäft mit kommunalen Stadtwerken und dergleichen? Und war da nicht was bei Volkswagen?

Es hat sie ihre Gaunerei in Nadelstreifen bisher eben bloß nicht bis in die Insolvenz getrieben. VW hat noch genügen Geld in Reserve, und DBK ist „too big to fail“. Dennoch, Dt. Bank vor früher 80 auf 8 zu zehnteln ist jetzt auch nicht so viel besser wie diese Wirecard-Story. Nur dass es bei Wirecard blitzartig schnelle abwärts ging.

[xyxyxyxyx]

So ein Zufall! Adyen sind ab 10:20 gestiegen! Der erste Anstieg von 1264 bis 1290 ging über immerhin 24 Minuten.Also genug Zeit zum Einstieg. Bis 14:00 auf 1300

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.767 von Ninjago am 25.06.20 14:53:15

Zitat von Ninjago:

Zitat von beton0815: ...


86,60€ wären nett 😂

Mir würden 10,00 reichen. Dann müsste ich aber wieder einsteigen

Lustiger und trauriger Kommentar !

Nachher wenn Übersee kommt beginnt vermutlich Tabula Rasa da bleibt kein Auge trocken
auch bei den ungläubigen Zockern .

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.722 von D-D_Invest am 25.06.20 14:50:39

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von daxmann2020: https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-records-doj-menardo-guevarra.html?fbclid=IwAR3oHQntHaGr59a1WKmmHukQCLEDZdcCbKWnBL7My79NBsRn48u5xJPgtJc

Was steht da ?

Nun ja, jetzt könnte Marsarek doch mit Ehefrau auf der Flucht nach China sein, oder?

[Disagio7]

Mal was zum Lachen.

Hab das Video gerade auf Youtube gefunden 😂
https://youtu.be/Fxu-afkrssg

[Wiede90]

Die LV fangen langsam an ihre Aktien zu verkaufen

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.542 von guse am 25.06.20 14:38:08

Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.788 von kiev_broker am 25.06.20 14:54:00

die gehen heute noch mit plus aus dem Handel

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.803 von checkpointuk am 25.06.20 14:55:12

Zitat von checkpointuk: ...bin bei 3,08 rein

stop loss nicht vergessen

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.773 von Melkor03 am 25.06.20 14:53:42

Zitat von Melkor03: Die Banken sind wohl überrascht worden...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/banken-von-wi…

Das Ganze wird verfilmt - leider werde ich das nicht genießen können

interessant, weil die Bafin die Konten gesperrt hat, können Löhne nicht mehr bezaht werden, weil die gesamte Liquidität bei der wirecard Bank liegt, daher die Insolvenz. Man konnte ja nicht damit rechnen, dass die Banken keine neuen Kredite nachschießen. Was für eine Ausblidung muss man haben, um bei der BAfin das Ruder in der Hand zu haben?
Was für ein Eigentor der BAfin und für den Staat. Wo er doch sonst immer auf der Erhalt von Arbeitsplätzen setzt.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.848 von Disagio7 am 25.06.20 14:57:50

Zitat von Disagio7: Mal was zum Lachen.

Hab das Video gerade auf Youtube gefunden 😂
https://youtu.be/Fxu-afkrssg

Würde hier doch schon mehrfach gepostet!

[GueldnerG45S]

Vieleicht ein schwacher Trost für Euch

Mein Cargolifter Aktien haben sich uch ins NICHTS aufgelöst
https://www.boerse.de/aktien/CargoLifter-Aktie/DE0005402614

Und nicht mal in die Halle darf ich ohne zu zahlen rein
https://de.wikipedia.org/wiki/Tropical_Islands

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.177.819 von TheChemist am 25.06.20 13:57:11

Zitat von TheChemist:

Zitat von Kallenfels: Durch die Inso kommt hier jedenfalls mal wieder Ruhe rein.

Versagt haben nach meinem dafürhalten die staatlichen Institutionen " bafin "
darüber hinaus der Gesetzgeber der es erlaubt Leerverkäufe zu dulden und ermöglichen.
Nicht zuletzt die Wirtschaftsprüfer die sehr leichtfertig mit Testaten umgehen.

Vielleicht gibt es aber auch noch ein Umdenken bei den 4 Hauptbanken die hier den kredit zu verantworten haben.
Quergestellt hat sich in erster Linie bei der Rettungsaktion die Commerzbank.
Die haben ein sehr schlechtes Erinnerungsvermögen und da hätte ich mir von der Politik eine Weisung erhofft bei der Rettung zu helfen.

Habe ich falsch gedacht aber nun müssen die Banken 100 von Millionen abschreiben und das in einer Zeit wo das normale Bankgeschäft immer weniger wird.

Die Leerverkäufe haben den Schaden minimiert! Ohne Leerverkäufe hätte der Börsenkurs von WC vor dem Kollaps möglicherweise über 300 EUR gelegen. Sei den Leerverkäufern dankbar: Ohne sie wäre die Fallhöhe noch größer gewesen!

Das kapieren ein paar nicht, das der Schaden auch locker 50 Mrd oder mehr hoch werden konnte mit der Zeit!

Was da noch kommt dürfte noch eine schöne Märchenstunde geben.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.878 von kiev_broker am 25.06.20 14:59:46

Zitat von kiev_broker:

Zitat von checkpointuk: ...bin bei 3,08 rein

stop loss nicht vergessen

Ja nicht!!!!!!
Das löst einen Kurssturz aus!!!!!!!!!

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.773 von Melkor03 am 25.06.20 14:53:42

Zitat von Melkor03: Die Banken sind wohl überrascht worden...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/banken-von-wi…

Das Ganze wird verfilmt - leider werde ich das nicht genießen können

Na Druck auf die Banken aufbauen .Kann man sicher auch leichter Leute Entlassen im Insolvenzverfahren .

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.884 von guse am 25.06.20 15:00:19

Zitat von guse:

Zitat von Melkor03: Die Banken sind wohl überrascht worden...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/banken-von-wi…

Das Ganze wird verfilmt - leider werde ich das nicht genießen können

interessant, weil die Bafin die Konten gesperrt hat, können Löhne nicht mehr bezaht werden, weil die gesamte Liquidität bei der wirecard Bank liegt, daher die Insolvenz. Man konnte ja nicht damit rechnen, dass die Banken keine neuen Kredite nachschießen. Was für eine Ausblidung muss man haben, um bei der BAfin das Ruder in der Hand zu haben?
Was für ein Eigentor der BAfin und für den Staat. Wo er doch sonst immer auf der Erhalt von Arbeitsplätzen setzt.

Bei Bafin hocken überwiegend Querseinsteiger, ehemaliger Trader bei Großenbanken,

die von erfolgreicheren Kollegen "rausgekegelt" worden sind.

ergo spiegelt sich das in der Berufsmotivation nieder.

[mick11]

Lebt der 'Treuhänder' Mark Tolentino noch?

Aufzeichnungen der Einwanderungsbehörde zeigen, dass Marsalek am 23. Juni in Manila ankam und am nächsten Morgen von Cebu nach China abreiste, sagte Justizminister Menardo Guevarra am Donnerstag gegenüber CNN Philippines.

https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-re…

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.818 von Peter_Student am 25.06.20 14:56:04

Zitat von Peter_Student:

Zitat von TheChemist: ...

Keine!
2/3 der Umsätze waren Fake. Und die realen Umsätze wurden zu Konditionen eingeworben, mit denen kein Gewinn erwirtschaftet werden konnte.

Wenn 2/3 der realen Umsätze jetzt noch aus Pornographie Gambling und Drogengeldtransakrionen und schmierigen bestehen haben wir es bald

Wenn das stimmt, dann was die KOMPLETTE Buchhaltung da mit involviert. Selbst nur 20% der Umsätze kann man unmöglich faken ohne dass wirklich JEDER in der Buchhaltung mitgemacht hat.

Und ich will nicht wissen, wie viele von diesen Buchhaltern unter den short sellern waren und Millionen gemacht haben...

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.587 von seniortrader am 25.06.20 14:41:05

Nein seniortrader in dem Moment wo ein Antrag auf Regelinsolvenz gestellt ist, ist eine Insolvenz in Eigenverwaltung nicht mehr möglich.

Möglich sind nur noch 3 Möglichkeiten.

1. Die Regelinsolvenz wird eröffnet.
2. Die Insovenzeröffnung scheitert mangels Masse (Anschlusskonkurs)

Und rein theoretisch aber bei Wirecard so was von unmöglich.

3. Keine Insolvenz weil das Unternehmen liquide und nicht überschuldet ist.

Nichts mit Inso in Eigenverwaltung oder Insolvenzplanverfahren.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.902.003 von Herr_Chipka am 04.06.20 18:38:01

Jetzt wird es Zeit für die von @Herr_Chipka erwähnten 'Kniffe im Billanzrecht". Dann steht der Kurs 🚀 nichts mehr im Weg. 🤣

Zitat von Herr_Chipka: Mal noch so ein paar Gedanken zum Thema Testat:

Da vielen die Düse geht, ob an dem Termin entweder alles Abstürzt oder in den Himmel schießt, möchte ich anregen einfach mal 2 Schritte zurück zu treten und den Kern zu betrachten.

Man muss sich vor Augen halten, das EY nun schon zum dritten oder vierten Mal in Folge verantwortlich für die Prüfung des Jahresabschlusses zeichnet.
Die bekommen also Millionen um die Bilanz unabhängig zu Prüfen und zu Testieren.
Dem PRÜFEN von einzelnen Bilanzposten kommt dabei eine wichtige Stellung zu.

Nun hat der Bericht ja zu Tage gefördert, das in den Vorjahren hier und da etwas Unschlüssig ist - Sprich: "etwas nicht stimmt".
Das bedeutet im Umkehrschluss, das EY bei der Prüfung und Testierung der Vorjahre ja etwas übersehen hat. Das ist für einen "Wirtschaftsprüfer" der damit Geld verdient eine Bankrotterklärung an sein "können" und somit unverzeihlich.

Würde nun EY die 2019-er Prüfung auf Grund der aufgetauchten "Ungereimtheiten" ablehnen (nicht testieren), wäre dies zugleich ein Eingeständnis von mangelhaften Testaten der vorangegangenen Jahre.

Wird das passieren?

Ich denke nein. Das Testat wird kommen und selbst wenn Leichen im Keller liegen, werden diese mit aller möglichen Kraft auch weiterhin dort bleiben. Es gibt sicher genügend Kniffe im Bilanzrecht und wenn es nur etwas wie "... auf die falsche Kostenstelle gebucht" ist.

Aber wir sind bald alle schlauer.

Ich habe heute den ersten Put KO-Schein meines Lebens gekauft. Sonst immer nur Call, da ich ein positiv denkender Mensch bin. Den Put habe ich auf ADYEN gekauft.
Die ist so abartig überbewertet, das ein Downer ja fast schon sicher ist.
Ich glaube wir werden viele Aktionäre sehen, die von "Überhitzt" nach "Unterbewertet" umschichten.

Schönen Abend an alle.

[RealJoker]

Das gibts nur an der Börse. Da wird selbst wertloses Zeug noch mit 450 € bewertet.
Kein Wunder, dass hier so viel betrogen wird.

[FalcoForever2000]

Wieso ist der Kurs noch immer bei 3 Euro statt 3 Cent?

[Cfacontender]

Meine letzte Hoffnung beruht jetzt auf dem ARP 🤡

[RealJoker]

Das gibts nur an der Börse. Da wird selbst wertloses Zeug noch mit 450 Mio. € bewertet.
Kein Wunder, dass hier so viel betrogen wird.

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.001 von FalcoForever2000 am 25.06.20 15:06:18

Weil es immer noch genug gibt die sich die Schnauze blutig holen wollen

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.863 von Querdenker08 am 25.06.20 14:59:06

Zitat von Querdenker08: Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

Welches Geschäft die haben ja gar keins

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.785 von Querdenker08 am 25.06.20 14:54:00

Zitat von Querdenker08: Und in den USA ist alles besser?!

Ganz klar NEIN! In den USA ist es viel schlimmer. Mal einige Beispiele was da so abgeht, insbesondere bei den kleinen Titeln.

CEO, sonstige Vorstände oder Großaktionäre verleihen Aktien zum Shorten. CEO beglückt die Shorter mit einer Kapitalerhöhung zu weit niedrigeren Kursen, so dass diese covern können.

Unternehmen bringt eine "Knallermeldung" heraus. Der Kurs steigt, die Umsätze sind exorbitant, zum Teil x-facher Volumen der ausstehenden Aktien. Es wird ungedeckt leerverkauft was das Zeug hält. Auch hier beglückt der CEO die Shorter mit einer Kapitalerhöhung zu weit niedrigeren Kursen.

CEO beglückt im Rahmen einer KE die Zeichner mit Warrants. Sind im Grunde wie Kauf-Optionsscheine. Was sichert man mit Kauf-Optionsscheine ab? Richtig, Shorten. Somit können die Zeichner ohne jegliches Risiko shorten und das tun sie auch was das Zeug hält.

Daneben gibts noch viele viele viele weitere Schweinereien und Tricks. Das alles zu erzählen würde den Rahmen sprengen. Ich hoffe ihr habt aber einen kurzen Einblick.


Ich habs ja schon mal geschrieben. Deutsche bauen viele Autos und verkaufen sie in die Welt. In den USA "drucken" sie im Grunde wertlose Aktien und verkaufen sie in die Welt (vereinfacht ausgedrückt).

Natürlich nicht bei allen Unternehmen, aber bei sehr sehr vielen, vor allem bei kleinen. Der DOW und Nasdaq wird im Grunde von wenigen großen Titeln wie Apple, FB, Google etc. getragen und hochgezogen. So fällt das alles auch nicht sonderlich auf. Wieso, die Kurse steigen heißt es.

Hört sich natürlich für viele abenteuerlich an. Aber es ist jedem selbst überlassen, was er glaubt und was nicht. Ich habe jahrelang mit US-Aktien gehandelt und so einiges miterlebt. Also Augen auf wenn irgendwelche Leute in DE auch "amerikanische Verhältnisse" wünschen. 😂

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.821 von HelicopterBen am 25.06.20 14:56:33

Zitat von HelicopterBen:

Zitat von Aktientreffer: Die restlichen Dax-Konzerne sind mit an absoluter Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sauber.

Ach ja?

Was macht denn die Deutsche Bank so, in Sachen Leo Kirch, in Sachen US-Häuserkredite, im Swap-Geschäft mit kommunalen Stadtwerken und dergleichen? Und war da nicht was bei Volkswagen?

Es hat sie ihre Gaunerei in Nadelstreifen bisher eben bloß nicht bis in die Insolvenz getrieben. VW hat noch genügen Geld in Reserve, und DBK ist „too big to fail“. Dennoch, Dt. Bank vor früher 80 auf 8 zu zehnteln ist jetzt auch nicht so viel besser wie diese Wirecard-Story. Nur dass es bei Wirecard blitzartig schnelle abwärts ging.

Lass eine 2 Coronawelle kommen im Herbst /Winter dann gibt es ein Massaker im DAX .Wirecard läuft nur vor .Und das recht Ordentlich .Hab heute bei TG um 10.30 etwa gesehen das jemand 12 T WI für um die 10 gekauft hat .Die haben alle einen richtig guten Tag erwischt um WI zu Kaufen .Bin nicht der einzige mit Verlusten
.Aber in 70 Minuten 70 % Verlust ist schon happig .

Und die BBK .Lass mal 20 % der Kredite ausfallen wegen Corona dann wirds wohl auch eng werden .

[daxmann2020]

WIRECARD TO BE REMOVED FROM INDEXES EFFECTIVE JUNE 29

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.608 von Sperrminoritaet am 25.06.20 14:42:09

Welche virtuelle HV?

Eine HV kostet Geld und woher soll das Geld kommen wenn die AG insolvent ist.

Glaubst du der Insoverwalter gibt Gelder frei damit die Aktionäre eine HV abfeiern können.

Falls die Insovenz eröffnet wird dann gibt es die neue Wirecard AG in Isolvenz das ist juristisch eine komplett eigenständige Firma die nur dem Namen nach eine AG ist. Da diese Firma aber keine AG ist und somit keine Aktionäre hat, warum sollte die eine HV machen.

Kannst unter den Wirecard Aktionären einen Spendenaufruf starten und wenn ihr genügend Geld zusammen habt, dann könnt ihr damit eine HV steigen lassen.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.001 von FalcoForever2000 am 25.06.20 15:06:18

weil die Hirnlosen immer noch zocken.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.863 von Querdenker08 am 25.06.20 14:59:06

Zitat von Querdenker08: Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

falsch, es wurde bislang nur ein Insolvenzantrag gestellt. Der Geschäftsbetrieb läuft normal weiter. Dann ist abzuwarten, ob der Antrag abgelehnt wird. Wenn nicht läuft der normale Geschäftsbetrieb weiter und Löhne werden durch die Insolvenzgeldumlage bezahlt.

Aber wenn die Bafin vorher die Konten von der wirecard Bank sperrt, kann aus diesem Grunde der normale Geschäftsbetrieb offensichtlich nicht mehr erfolgen.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.956 von mick11 am 25.06.20 15:03:44

Zitat von mick11: Lebt der 'Treuhänder' Mark Tolentino noch?

Aufzeichnungen der Einwanderungsbehörde zeigen, dass Marsalek am 23. Juni in Manila ankam und am nächsten Morgen von Cebu nach China abreiste, sagte Justizminister Menardo Guevarra am Donnerstag gegenüber CNN Philippines.

https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-re…

Tolentino ist ein armer Tropf...

[carlo-100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.941 von Abfischer am 25.06.20 15:03:01

So kann man die Banken dazu bringen sich schneller zu bewegen....einen Insolvenzantrag - formal rechtzeitig gestellt - kann man zurücknehmen...!

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.959 von HansSchneider am 25.06.20 15:04:19

Zitat von HansSchneider:

Zitat von Peter_Student: ...

Wenn 2/3 der realen Umsätze jetzt noch aus Pornographie Gambling und Drogengeldtransakrionen und schmierigen bestehen haben wir es bald

Wenn das stimmt, dann was die KOMPLETTE Buchhaltung da mit involviert. Selbst nur 20% der Umsätze kann man unmöglich faken ohne dass wirklich JEDER in der Buchhaltung mitgemacht hat.

Und ich will nicht wissen, wie viele von diesen Buchhaltern unter den short sellern waren und Millionen gemacht haben...

Das ist schon eine andere Art des Perfektionismus. Das würde mich auch interessieren, wie das die Buchhaltung gemacht hat. Die waren sich dann bestimmt einig für Short-Selling was sehr lukrativ war.

Echt nur krass!!!

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.061 von Wiede90 am 25.06.20 15:09:21

Zitat von Wiede90:

Zitat von Querdenker08: Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

Welches Geschäft die haben ja gar keins

_______________________________________________________________________

Welch ein Witz,

bei Wirecard ist nichts da außer Betrug ,Schulden und und und sonst nichts !

Und kein Mensch oder Unternehmen wird ein Interesse haben den Namen der Schmutzbude
zu übernehmen !

[richard58]

😋😋ja endlich ,, es geht aufwärts auf zu 20 . ..Euro 🍻🤑 oder T . Dinar 😱😭😭

[soeinmist]

Wenn du 2/3 der Umsätze erfindest, muss es wahrscheinlich mehrere Mitwisser geben.

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.161 von check2020 am 25.06.20 14:17:51

Kein Wunder. Gerade den Geschäftsbericht 2019 angeschaut. Die Holding hockt in München, operativ läuft aber alles über Wien mit 3 Österreichern im Vorstand. Bestimmt Spezl von Saubermann Dr. Braun. Weitere Zitate aus dem Geschäftsbericht:

"Der (Umsatz)Anstieg ist neben organischem Wachstum des bestehenden Geschäfts unter anderem auf den Abschluss von Lizenzverträgen mit [...] Wirecard im Q4 2019 zurückzuführen, die wesentlich zum ausgewiesenen Umsatz 2019 beitrugen."

"Der operative Cashflow ist insbesondere aus zwei Gründen negativ. [...] Den ausgewiesenen Umsätzen mit Wirecard [...] unterliegt ein Zahlungsplan, welcher über die nächsten Jahre bis 2023 beglichen wird."

"Die Contract Assets und Contract Costs in Höhe von insgesamt EUR 16,7 Mio. bestehen gegenüber drei Kunden (Wirecard [...]) und entsprechend besteht hier ein nicht abgesichertes Klumpenrisiko. Das Ausfallrisiko bei diesen Kunden schätzt der Vorstand als gering ein."

Doc Braun und seine Schergen scheinen übrigens keine Aktionäre dort zu sein^^, jeweils nicht unter den Top 10.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.893 von soistdasalso am 25.06.20 15:01:02

Lol

Der Inhalt des Video war aber ein anderer als der dazu gestellte deutsche Text. Habe: "...Llama, llama
por Sevilla..." und "...banjador..." verstanden, der übrige Wortlaut ging in Gelächter unter. Weil wir
gerade bei Untergehen sind, wird Wirecard jetzt mit der Insolvenz untergehen oder als Phoenix aus
der Asche brandgeschoren herauskommen?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.899 von GueldnerG45S am 25.06.20 15:01:31

Meine auch und ich darf auch nicht ohne zu zahlen rein, obwohl die Halle auch mit meinem Geld gebaut wurde.

Habe mir aber fest vorgenommen das Tropical Islands mal zu besuchen. Dann kann ich wenigstens meinen Kindern sagen, schaut mal das wurde mit dem Geld vom Papa gebaut.

Tja es gibt viele Wege der Frustbewältigung, wobei ich werde herzlichst lachen wenn ich da rein gehe.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.049 von kingder am 25.06.20 15:08:54

na wenn du es geschafft hast sie für 1 Euro zu bekommen und sie wieder für 4 Euro verkauft hast... dann war das ein guter Zock 😉

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.115 von daxmann2020 am 25.06.20 15:11:45

Zitat von daxmann2020: WIRECARD TO BE REMOVED FROM INDEXES EFFECTIVE JUNE 29

Na endlich! Das habe ich bereits gefordert, als die ganzen WC-fanbros sich hier noch gegenseitig gecheert haben und alle gehatespeeched haben, die gewarnt haben!

Zitat von Yoga_Maus: Diese 💩Butze ist eine Schande für den Dax! Die Deutsche Börse sollten diese Laden endlich rauswerfen! 💣📢

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.235 von darksangel am 25.06.20 15:18:44

Nee habe ich bestimmt nicht, da die 1€ Chance nicht da war, aber die kommt noch.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.136 von bernd1980 am 25.06.20 15:12:37

Zitat von bernd1980: weil die Hirnlosen immer noch zocken.

_____________________________________



Zwar ein heftiger Kommentar aber trifft zu !
Innerhalb kurzer Zeit wenn Übersee kommt könnte ein Fegefeuer kommen ?

[momentum_trader]

Adyen NV kurzfristig auf Short

Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Post jetzt aufgenommen ... und was meinst Ihr wieso?

[1Fuchschen]

Kommt jetzt Buyout? Was denkt ihr was Apple bereit wäre zu zahlen? Wir standen ja noch vor kurzem deutlich über 100.

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.863 von Querdenker08 am 25.06.20 14:59:06

Zitat von Querdenker08: Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

Das ist so nicht wahr.
Im Moment ist der Antrag auf Insolvenz gestellt.
Da laufen die Geschäfte normal weiter.
Wenn dann ein Insolvenzverwalter bestellt worden ist, laufen die Geschäfte unter dessen Aufsicht weiter und es wird in dieser geschützten Umgebung eine Lösung gesucht, die für die Gläubiger (Banken und Kunden) optimal ist. Auf die Eigentümer (Aktionäre) wird da wenig Rücksicht genommen.
Alles andere wäre ja auch im Sinne der Gläubiger Selbstmord.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.190 von soeinmist am 25.06.20 15:15:49

Zitat von soeinmist: Wenn du 2/3 der Umsätze erfindest, muss es wahrscheinlich mehrere Mitwisser geben.

JEDER! muss da Bescheid gewußt haben. Als ich diese Meldung gesehen habe, bin ich fast vom Stuhl gefallen. Wenn wirklich 2/3 aller Umsätze gefakt sind hat JEDER, d.h. vom CFO bis runter bis zum kleinsten Sachbearbeiter Bescheid gewußt.

Und jetzt kann man sich mal fragen, wie viele Wirecard Mitarbeiter sich eine goldene Nase verdient haben, in dem sie short gegangen sind.

Irgendwie klärt sich für mich nun auch die Frage, weshalb außer ein paar Whistleblower keiner was gemeldet hat.

Wenn das nur annährend stimmen sollte, dann ist das wirklich der größte Wirtschaftskrimi aller Zeiten. Dann wäre die Mafia NICHTS dagegen. Das ist so krass...

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.205 von FutureMillionaire am 25.06.20 15:16:43

Zitat von FutureMillionaire: "Die Contract Assets und Contract Costs in Höhe von insgesamt EUR 16,7 Mio. bestehen gegenüber drei Kunden (Wirecard [...]) und entsprechend besteht hier ein nicht abgesichertes Klumpenrisiko. Das Ausfallrisiko bei diesen Kunden schätzt der Vorstand als gering ein."

Jaja, immer diese "hochtrabende Sprache" wie "Contract Assets, Contract Costs oder abgesichertes Klumpenrisiko", die viele Menschen in DE nicht verstehen. Ich kann euch nur raten, haltet es da wie Warren Buffet. Wenn ihr etwas nicht versteht, haltet euch da raus. Die können auch wenn sie wollen eine Sprache wählen, die viel mehr Menschen verstehen.

Oder haltet es wie der Kartoffelbauer. Der interessiert sich auch nicht für Contract Assets oder so ein Schmarrn. Der will nur wissen: Willst du dicke Kartoffeln oder kleine Kartoffeln. Kilo dicke Kartoffeln kosten Betrag x, kilo kleine Kartoffeln kosten Betrag y. Fertig. Ansonsten bleib mir fern mit deinen Fachbegriffen sagt er. 😂

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.316 von 1Fuchschen am 25.06.20 15:23:52

Zitat von 1Fuchschen: Kommt jetzt Buyout? Was denkt ihr was Apple bereit wäre zu zahlen? Wir standen ja noch vor kurzem deutlich über 100.

Nix

[darksangel]

und leider weiss noch immer keiner was die wirklich Umsatz machen und was gefälscht war🙈 könnte ja sein das sie doch ein paar Millionen Gewinn machen ... wir werden es wenn die berichtigen Quartalszahlen Q1/2020 kommen ein Teil erfahren und den Rest beim Testat für die letzten Jahre..

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.295 von punta am 25.06.20 15:22:39

was wollt ihr denn immer mit "Übersee", glaubt ihr die warten auf das Nasdaq opening, um einen Wert zu handeln, der in D gelistet ist?

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.229 von Querdenker08 am 25.06.20 15:18:15

Das war eine von meinen 2 Totalverlusten, Cargolifter und Kling Jelko, wobei die Cargolifyer mit Kling Jelko zusammen hingen.

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.313 von momentum_trader am 25.06.20 15:23:52

Zitat von momentum_trader: Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Post jetzt aufgenommen ... und was meinst Ihr wieso?

Korrektur: "Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Posi jetzt aufgenommen ... und was meint Ihr wieso?

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.313 von momentum_trader am 25.06.20 15:23:52

die LV's brauchen ein neues Opfer und die Bewertungen ist viel zu hoch 😉

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.316 von 1Fuchschen am 25.06.20 15:23:52

Zitat von 1Fuchschen: Kommt jetzt Buyout? Was denkt ihr was Apple bereit wäre zu zahlen? Wir standen ja noch vor kurzem deutlich über 100.

von 3,5 auf Null, da is immer noch Fleisch am Knochen für die Shorts.

[DSTCH]

https://www.cash.ch/news/politik/zahlungsdienstleister-wie-e…

Wirecard ist zahlungsunfähig

im Gegensatz dazu dazu kann man sagen, BaFin etc. waren anderweitig unfähig!

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.884 von guse am 25.06.20 15:00:19

Wo er doch sonst immer auf der Erhalt von Arbeitsplätzen setzt.

vergiss mal die 2000 Arbeitplätze hier in Deutschland.

Der Staat macht gerade ganz ohne Corona 500000 Arbeitsplätze in der Autoindustrie mit Zulieferern platt und nochmal 50000 bei den Kraftwerken und Zulieferern.
Bei der Lufthans stehen 100000 AP völlig unverschuldet im Feuer.
Über 2000 AP denkt Altmaier noch nichtmal nach.

[roro1984]

typisch deutsch, nur Betrug

[Thor-Thanos]

Was ist denn mit den 1.7 Milliarden Kundengelder bei der Bank. Stichwort: Bail-in. Wenn das greift, und das in der Bild-Zeitung steht, dann hast du einen Bankenrun. Ist das der Kieselstein der einen Erdrutsch auslöst?!

[ymhi2017]

AR Eichelmann
Seit Tagen nichts mehr gehört von ihm ❓☠️

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.403 von Thor-Thanos am 25.06.20 15:29:49

Zitat von Thor-Thanos: Was ist denn mit den 1.7 Milliarden Kundengelder bei der Bank. Stichwort: Bail-in. Wenn das greift, und das in der Bild-Zeitung steht, dann hast du einen Bankenrun. Ist das der Kieselstein der einen Erdrutsch auslöst?!

Absolut, bei der fragilen Gesamtlage, kann das die nächst Finanzkrise auslösen.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.403 von Thor-Thanos am 25.06.20 15:29:49

Zitat von Thor-Thanos: Was ist denn mit den 1.7 Milliarden Kundengelder bei der Bank. Stichwort: Bail-in. Wenn das greift, und das in der Bild-Zeitung steht, dann hast du einen Bankenrun. Ist das der Kieselstein der einen Erdrutsch auslöst?!

Wir nehmen einfach die 1,7 MRD Kundengelder für die verschollenen 1,9MRD und die Bilanz stimmt in etwa.
Was meint ihr?

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.442 von seniortrader am 25.06.20 15:31:47

Hat jemand die Kurse der Anleihe von Bloomberg oder so ?

Am Anleihemarkt weiß man immer ganz gut, wo es hingeht.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.704 von JoeW am 25.06.20 14:48:51

Zitat von JoeW: War heute nach dem 📉 schon jemand einkaufen und hat mit EC-Karte bezahlt ?
Hat Aldi schon auf einen anderen Zahlungsdienstleister umgestellt, oder werden EC-Karten abgelehnt und musste💵💶 cash bezahlen ?

Morgen teste ich mal

[gggold]

von uns hat keiner den stecker gezogen....
sagen die gläubigerbanken - nicht zu fassen!
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/skandal-um-za…

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.145 von guse am 25.06.20 15:13:07

guse in dem Moment wo ein CEO Inso Antrag stellt läuft der normale Geschäftsbetrieb eben nicht weiter. Zumindest dann nicht wenn es ums Geld geht.

Ab Inso Antrag verliert der CEO nämlich seine Zeichnungsberechtigung, d.h. er ist alleine nicht mehr Unterschriftsberechtigt.

Häufig kommt es vor, das der Geschäftsbetrieb teilweise aufrecht erhalten wird, dann aber nur wenn es mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter ebgestimmt und von dem abgezeichnet und veröffentlicht wird.

Gibt es irgenwo ein Dokument wo Wirecard verkündet das Geschätsbreiche die vom Inso Antrag betroffen sind weitergeführt werden, und das die Unterschrift des vom Amtsgericht bestellten vorläufigen Insolvenzverwalters trägt?

Solange es dieses Schreiben nicht gibt, ist der gesamte Geschäftbetrieb eingefroren bzw. ist schnellstmöglich ein zu stellen.

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.331 von seniortrader am 25.06.20 15:25:25

Zitat von 1Fuchschen: Kommt jetzt Buyout? Was denkt ihr was Apple bereit wäre zu zahlen? Wir standen ja noch vor kurzem deutlich über 100.

Sorry, aber wie kann man solch einen Schmarn zusammenschreiben? Apple würde diesen Dreckladen nich geschenkt nehmen.
Wir standen über 100 als man dachte, dass Zahlen echt sind. Dass das hier einer der größten Skandale der deutschen Wirtschaftsgeschichte ist hast du mitbekommen, oder ist das völlig an dir vorbei?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.439 von ymhi2017 am 25.06.20 15:31:23

Zitat von ymhi2017: AR Eichelmann
Seit Tagen nichts mehr gehört von ihm ❓☠️

Was hat Eichelmann überhaupt getan? Doll ist nicht mit dem. Hätte der alte AR-Vors. auch bleiben können. Im Gegenteil, die foristsche Prüfung hat Eichelmann eingeführt.

[hoffis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.478 von Ninjago am 25.06.20 15:33:45

Ich hatte ja vor einigen Tagen schon mal die Prognose abgegeben dass WC einstellig wird ...... heute bin nich mir sicher dass es sogar zum Pennystock geht.

Mein Tipp an alle - unbedingt die Finger von dem Teil weg lassen da sogar ein Totalverlust wahrscheinlich ist.

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.490 von ZockerFreak am 25.06.20 15:35:05

Schade, mangelnde Bildung.

WDI hat niemals das EC Terminal bei Albrecht abgerechnet!

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.574 von Marktanalytiker am 25.06.20 15:38:45

Ich empfehle:

Bargeld, das man anonym am Automaten abhebt!

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.313 von momentum_trader am 25.06.20 15:23:52

Wie machst du das technisch? Hast du leer verkauft oder einen Put erworben? WKN?

[killertip]

.


Also ich verklage wc nicht.

Bin doch durch die Millionär geworden.




.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.556 von Ninjago am 25.06.20 15:37:56

Zitat von Ninjago:

Zitat von ymhi2017: Im Gegenteil, die foristsche Prüfung hat Eichelmann eingeführt.

Die foristische Prüfung hat schon 2008 aufgezeigt, was los ist mit WC (siehe erstes Posting dieses Threads).

[gggold]

am 18.06. gab es keine kursaussetzung, heute schon....
für mich nicht nachvollziehbar.....

[DIICO]

E-Trader, wo bist Du? und wo ist der Typ, der meinte, es kann nur um 23 Euro fallen aber unendlich steigen?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.574 von Marktanalytiker am 25.06.20 15:38:45

Zum glück gibt es so leuchten wie dich ... ein weg gespart 👍

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.568 von hoffis am 25.06.20 15:38:34

Zocker verdienen schon im moment



https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/finanzaufsicht-g…

[eula]

Es sei das erste Mal in der mehr als 30-jährigen Geschichte des Leitindex Dax, dass ein Dax-Mitglied Insolvenz anmeldet, berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Laut Regelwerk dürfte Wirecard trotzdem bis zur nächsten regulären Überprüfung im September im Dax bleiben. Denn der Insolvenzantrag an sich ist noch kein Grund für einen sofortigen Rauswurf.

Unter Punkt 5.1.1 heißt es: „Unternehmen, für die ein Insolvenzverfahren mangels Masse abgelehnt wird oder die sich in Liquidation befinden, werden sofort aus den entsprechenden Auswahlindizes entfernt.“ Im Gegensatz dazu werden Unternehmen, die einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gestellt haben, erst im Zuge der nächsten vierteljährlichen Überprüfung der Indexzusammensetzung aus den Auswahlindizes gestrichen. Dies gilt auch, wenn das Insolvenzverfahren eröffnet wurde.https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.541 von MarcusRWD am 25.06.20 15:37:15

Zitat von MarcusRWD:

Zitat von 1Fuchschen: Kommt jetzt Buyout? Was denkt ihr was Apple bereit wäre zu zahlen? Wir standen ja noch vor kurzem deutlich über 100.

Sorry, aber wie kann man solch einen Schmarn zusammenschreiben? Apple würde diesen Dreckladen nich geschenkt nehmen.
Wir standen über 100 als man dachte, dass Zahlen echt sind. Dass das hier einer der größten Skandale der deutschen Wirtschaftsgeschichte ist hast du mitbekommen, oder ist das völlig an dir vorbei?

Wieso kopierst Du dazu meinen Beitrag und löscht meine Antwort auf den Mist weg ?

[Noe1]

[Southgate665]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.333 von bcgk am 08.06.20 17:42:04

Zitat von bcgk: Ich habe heute vormittag ein Einfamilienhaus in bester Lage in ein Wirecard Bonus Cap Zertifikat investiert. Dieses garantiert mir 47% Rendite, sofern die Wirecard bis Ende Dezember den Kurs von 42€ nicht unterschreitet. Auch aktuell gibt es noch knapp 35% Rendite für diese Konstellation. Mehr Geld kann nicht auf der Straße liegen.

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.541 von MarcusRWD am 25.06.20 15:37:15

Sie nennen sich Portfolio Manager.
Nun ist das hier ja bedauerlicherweise ein anonymes Board und da kann sich jeder nennen und bezeichnen wie er will. Da gibt es auch keine Kontrolle seitens W.O.

Ich nehme Ihnen Ihren selbsternannten Status nicht ab.
Die Gründe könnte ich anführen und sicher auch belegen.

Wer so eine Aussage trifft wie Sie es gepostet haben mag wohl eine Telefon Verkäufer für Anlagen sein aber nur einen begrenzten Kundenstamm ansprechen dürfen. Mini budges Kunden !!!!

Lesen Sie einfach mal Ihr Post und denken darüber nach

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.610 von gggold am 25.06.20 15:40:14

Zitat von gggold: am 18.06. gab es keine kursaussetzung, heute schon....
für mich nicht nachvollziehbar.....

Was hätte das für einen Unterschied gemacht? So oder so wäre man den Junk nicht schnell genug losgeworden.

[mick11]

Wirecard Crash - The Song for Losers

[/youtube]

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.637 von eula am 25.06.20 15:41:54

Schon aber es gibt auch Vorschriften zur Rechnunglegung und Bilanzierung.

Da müssen innerhalb gewisser Fristen testierte Bilanzen beigebracht werden. Ist ja etwas schwieriger bei Wirecard.

Gibt es im Regelwerk nicht eventuell irgenwo eine Passage was im Fall von Bilanzbetrzg passieren kann?

Ich würde nicht darauf wetten das Wirecard noch bis September im DAX ist. Eher darauf das sie bereits im Juli nicht mehr drin sind.

Aber wie gesagt wetten nicht wissen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.177.273 von Kallenfels am 25.06.20 13:25:20

Zitat von Kallenfels: Ich habe eine Reihenhaus verloren und was solls.
habe daraus gelernt und wünsche mir das meine anderen Invests den Verlust zum Teil ausgleichen.

Mich würde ohne Häme wirklich interessieren, weshalb Sie die Aktie aber nach wie vor halten?

4 Euro pro Aktie ist doch bei entsprechender Stückzahl auch noch viel Geld.

Gehen Sie davon aus, dass der Kurs nochmals zweistellig wird? Und wenn ja, weshalb?

Die Frage ist ernst gemeint.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.679 von Southgate665 am 25.06.20 15:44:43

Zitat von Southgate665:

Zitat von bcgk: Ich habe heute vormittag ein Einfamilienhaus in bester Lage in ein Wirecard Bonus Cap Zertifikat investiert. Dieses garantiert mir 47% Rendite, sofern die Wirecard bis Ende Dezember den Kurs von 42€ nicht unterschreitet. Auch aktuell gibt es noch knapp 35% Rendite für diese Konstellation. Mehr Geld kann nicht auf der Straße liegen.

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

https://youtu.be/ZtYFDujVMbQ

Er huellt sich jetzt auch in Schweigen

[Bierfreund]

Man muß sich doch nur den ersten und dann den zweiten Beitrag hier im Forum vom 01.05.2008 durchlesen, der Zweite wurde gesperrt mit der Begründung: "Beschwerde durch Firma (wirecard) liegt wallstreet vor". Was da wohl gestanden haben wird???

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.511 von gggold am 25.06.20 15:35:50

Zitat von gggold: von uns hat keiner den stecker gezogen....
sagen die gläubigerbanken - nicht zu fassen!
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/skandal-um-za…

Da die AG offensichtlich keinen Zugriff auf die eigenen Konten bei der Wirecard Bank mehr hat, ist es offensichtlich die Bafin, die indirekt den Stecker gezogen hat!

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.598 von Opernguru am 25.06.20 15:39:35

Bitte die Hausaufgaben selber erledigen ... meine "Tochter" muss es auch

Zitat von Opernguru: Wie machst du das technisch? Hast du leer verkauft oder einen Put erworben? WKN?

ich gebe hier "nur" Anregungen zum Nachdenken, damit unsere Börsenkultur besser wird - vor allem nach diesem Desaster mit WC hier und vor allem hier im WO-Board ... der Rest sind Eure eigene Hausaufgaben zum Erledigen ;-)

Und natürlich und selbstverständlich sind hiermit keine Handlungsempfehlungen meinerseits gemeint.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.688 von actown85 am 25.06.20 15:45:26

stimmt nicht ganz...bei OnVista und einige andere gab es um die Zeit Probleme mit Login.... keine Möglichkeit zum verkaufen ... wenn der Handel gleich ausgesetzt worden wäre wie heute... hätten die auch die Chance gehabt und die wo nicht 24h vorm PC sitzen

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.679 von Southgate665 am 25.06.20 15:44:43

Zitat von Southgate665:

Zitat von bcgk: Ich habe heute vormittag ein Einfamilienhaus in bester Lage in ein Wirecard Bonus Cap Zertifikat investiert. Dieses garantiert mir 47% Rendite, sofern die Wirecard bis Ende Dezember den Kurs von 42€ nicht unterschreitet. Auch aktuell gibt es noch knapp 35% Rendite für diese Konstellation. Mehr Geld kann nicht auf der Straße liegen.

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

Wenn das stimmt und das nicht nur ein Angeber war, ist das sehr bitter. Andererseits, viele solche Topchecker rufen jetzt nach den Windeln, dem Staat, alle anderen sind schuld, die armen "Kleinanleger", und Braun solle man in den Kerker werfen oder aufhängen.

[guensing]

Ist der Insolvenzantrag inzwischen gestellt? Bei welchen "Töchtern" ist die Frage einer Insolvenz noch
offen? Die Bank funktioniert wohl noch? Andere Töchter? Nun gut, man kann sich solche Fragen auch
sparen und weiter abwarten. Mit der Insolvenz ist die Spannung so ziemlich raus, und die Story war
doch unheimlich spannend in letzter Zeit. Wirtschaftskriminalität vom Feinsten und vom Gröbsten,
ohne Leichen oder Blutspuren!

[Opernguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.802 von momentum_trader am 25.06.20 15:51:57

Zitat von momentum_trader:

Zitat von Opernguru: Wie machst du das technisch? Hast du leer verkauft oder einen Put erworben? WKN?

ich gebe hier "nur" Anregungen zum Nachdenken, damit unsere Börsenkultur besser wird - vor allem nach diesem Desaster mit WC hier und vor allem hier im WO-Board ... der Rest sind Eure eigene Hausaufgaben zum Erledigen ;-)

Und natürlich und selbstverständlich sind hiermit keine Handlungsempfehlungen meinerseits gemeint.

Das ist lieb von dir, aber du solltest uns doch mal aufklären wie du als Privatanleger eine Aktie shorten kannst. Gibt dir deine Spatkasse 10.000 Aktien OTC und du zahlst dann mit Boon die Leihgebühr?

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.763 von professordeluxe am 25.06.20 15:49:57

möglich ist alles ... wenn der Umsatz und der Gewinn passt, warum nicht... leider ist das noch die große Unbekannte ... wenn man die Zahlen von Europa/Amerika... ohne TPA's nimmt ... und nicht die 1,9 Milliarden Verlust sind weil es sie nie gegeben hat... dann sieht es nicht mal so schlecht aus ... unabhängig natürlich vom Imageschaden...

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.778 von Bierfreund am 25.06.20 15:50:35

Zitat von Bierfreund: Man muß sich doch nur den ersten und dann den zweiten Beitrag hier im Forum vom 01.05.2008 durchlesen, der Zweite wurde gesperrt mit der Begründung: "Beschwerde durch Firma (wirecard) liegt wallstreet vor". Was da wohl gestanden haben wird???

Ich habe damals mitgelesen, da wurden etliche Beiträge "wg. Beschwerde der Fa." gelöscht. Und das, was da drinstand, ist das, was einige Leute noch immer nicht glauben wollen.

Das einzige, was mich all die 12 Jahre (bis heute) gewundert hat, ist die Tatsache, dass der Schwindel so lange nicht aufgeflogen ist. Es wurde ja auch danach wiederholt auf allerlei Ungereimtheiten hingewiesen, z. B. von der FT. Sicher auch ein Versagen der Finanzaufsicht.

Es war so einfach, diesen "Highflyer" nicht zu kaufen, wer es trotzdem tat und jetzt tief unter Wasser ist, soll sich nicht beschweren.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.778 von Bierfreund am 25.06.20 15:50:35

Zitat von Bierfreund: Man muß sich doch nur den ersten und dann den zweiten Beitrag hier im Forum vom 01.05.2008 durchlesen, der Zweite wurde gesperrt mit der Begründung: "Beschwerde durch Firma (wirecard) liegt wallstreet vor". Was da wohl gestanden haben wird???

Blätter mal weiter. Alleine auf den ersten 5 Seiten hat Wirecard 20 Postings entfernen lassen....

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.766 von ymhi2017 am 25.06.20 15:50:18

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Southgate665: ...

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

https://youtu.be/ZtYFDujVMbQ

Er huellt sich jetzt auch in Schweigen

"Wenn sie ein Messer anfassen, greifen sie immer in den Griff. Nicht in die Scheide!"

🤣Dass du in dem Alter nicht mehr in die Scheide fasst, ist ja ok. 🤣 Jetzt hat er aber voll die Klinge erwischt. 🤣

[Charly_2]

Schon 2008 war Dampf im Kessel

https://www.cash.ch/news/politik/zahlungsdienstleister-wie-e…

[moinmuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.766 von ymhi2017 am 25.06.20 15:50:18

Tja, auch so ein Profi, der sich hat blenden lassen. Konnte man denn ahnen, dass 100% von dem, was KPMG irgendwie fischig vorkam, tatsächlich erstunken und erlogen war? WC hatte ja eine Historie der schlechten Governance. Aber in der Vergangenheit waren das dann ja doch immer nur relativ kleine Summen gewesen, die letztlich als irregulär eingestuft wurden. Hat natürlich jeder (auch ich) geglaubt, dass es diesmal auch so ist. Und hat die Darstellungen der KPMG halt in rosa Licht getaucht. Der alte Bernecker halt auch.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.679 von Southgate665 am 25.06.20 15:44:43

Zitat von Southgate665:

Zitat von bcgk: Ich habe heute vormittag ein Einfamilienhaus in bester Lage in ein Wirecard Bonus Cap Zertifikat investiert. Dieses garantiert mir 47% Rendite, sofern die Wirecard bis Ende Dezember den Kurs von 42€ nicht unterschreitet. Auch aktuell gibt es noch knapp 35% Rendite für diese Konstellation. Mehr Geld kann nicht auf der Straße liegen.

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

warum wurde bcgk gesperrt?

[Butre]

Hilft nix, mit meinen derzeit 97% minus ist eh nix mehr anzufangen!
Vielleicht steht sie ja in 5 Jahren wieder bei 100, wer weiß!

[pirmasenser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.358 von momentum_trader am 25.06.20 15:27:15

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Post jetzt aufgenommen ... und was meinst Ihr wieso?

Korrektur: "Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Posi jetzt aufgenommen ... und was meint Ihr wieso?

Frage: Weiß jemand wieso diese Aktie momentan mit knapp 1300 € gehandelt wird, steckt da soviel Substanz drin oder ist da viel heiße Luft vorhanden, ähnlich wie Tesla.

[Phil_1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.916 von gggold am 25.06.20 15:59:20

Zitat von gggold:

Zitat von Southgate665: ...

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

warum wurde bcgk gesperrt?

Er hat es verkauft. Glaub zu 52 EUR, wenn ich mich recht erinnere.

[v272]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.634 von ZockerFreak am 25.06.20 15:41:53

Schoene Gruesse aus Cobracrest Zeiten..........

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.682 von Kallenfels am 25.06.20 15:44:57

Zitat von Kallenfels: Sie nennen sich Portfolio Manager.
Nun ist das hier ja bedauerlicherweise ein anonymes Board und da kann sich jeder nennen und bezeichnen wie er will. Da gibt es auch keine Kontrolle seitens W.O.

Ich nehme Ihnen Ihren selbsternannten Status nicht ab.
Die Gründe könnte ich anführen und sicher auch belegen.

Wer so eine Aussage trifft wie Sie es gepostet haben mag wohl eine Telefon Verkäufer für Anlagen sein aber nur einen begrenzten Kundenstamm ansprechen dürfen. Mini budges Kunden !!!!

Lesen Sie einfach mal Ihr Post und denken darüber nach

Was ist denn an dem Post so falsch?

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.766 von ymhi2017 am 25.06.20 15:50:18

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Southgate665: ...

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

https://youtu.be/ZtYFDujVMbQ

Er huellt sich jetzt auch in Schweigen

“Bei 85€ können sie bedenkenlos zugreifen “
Sollte allen ein Beispiel sein, dass die selbst ernannten Analysten keine Ahnung haben.
Mein Mitgefühl gilt allen die hier viel Geld verloren haben. Ich hoffe, ihr kommt drüber hinweg und es zerstört nicht euer Leben. Bei dem was ich alles hier lese, kann man sich schon um den einen oder anderen hier Sorgen machen. Und lasst die Schadenfreude sein, ein Verlust tut immer weh und man wünscht es niemandem. Hinterher wissen es natürlich alle besser, vorher nur die wenigsten. Kopf hoch, denkt positiv. Von einem Nichtinvestiertem.

[Timmy1]

Das ist nun der zweite Östereicher, welcher Deutschland ins
Unglück stürzt.
Ich werde in Zukunft auf jedenfall um Ösis einen Bogen machen.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.763 von professordeluxe am 25.06.20 15:49:57

Ich glaube das wenn auch der der Herr Fries in so kurzer Zeit keinen entsprechenden Investor gefunden hat der ein vernünftiges Übernahmeangebot abgegeben hat dies einem Insolvenzverwalter möglich sein wird.
Ein Insolvenzverwalter hat zunächst einmal die Aufgabe einen Investor für das Unternehmen zu finden der weiter macht.
Ich denke das eben nicht alle Profit Bereiche schlecht waren und getäuscht haben.

Das bedeutet für mich Wirecard wird erhalten bleiben aber mit anderen Eignern.

Hier jetzt gute 10-15 Tsd zu erzielen macht mich auch nicht ärmer oder reicher .

Ich habe den Absprung verpaßt und damit muss ich leben. Leider !!!!!!!!!!!!!!!!

Ärgerlich aber nicht lebensbedrohlich.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.961 von Mammut22 am 25.06.20 16:03:04

ich würde nicht mal mehr bei 85 Cent zugreifen, das wird bestimmt auch noch unterschritten.
Schaut mal den Verlauf von Steinhoff an 😂

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.928 von pirmasenser am 25.06.20 16:00:34

Zitat von pirmasenser:

Zitat von momentum_trader: ...

Korrektur: "Auch wenn ich keine Einzelwerte normalerweise handle, habe ich bei Adyen NV kleine Short-Posi jetzt aufgenommen ... und was meint Ihr wieso?

Frage: Weiß jemand wieso diese Aktie momentan mit knapp 1300 € gehandelt wird, steckt da soviel Substanz drin oder ist da viel heiße Luft vorhanden, ähnlich wie Tesla.

Der Unterschied Adyen zu wdi ist, da steckt Zuckerberg hinter

[Waldwanderer]

Causa Wirecard: Das ist jetzt noch zu retten

Von Alexander von Parseval



Lieber Börsianer,

in München-Aschheim kehrt man nun die Scherben zusammen. Markus Braun ist inzwischen als Vorstandsvorsitzender zurückgetreten. Auch als Großaktionär der Wirecard ist der ehemals starke Mann im Unternehmen mittlerweile Geschichte. Er musste sein Aktienpaket (rund 7 % des Gesamtkapitals) inzwischen weitgehend veräußern, da es als Sicherheit für einen Privatkredit hinterlegt war. Zuvor wurde schon dem Vorstand Jan Marsalek außerordentlich gekündigt.

An Bord sind nun noch der neue Vorstandschef James H. Freis, Susanne Steidl als Produktvorstand und Alexander von Knoop als oberster Finanzer des Konzerns. Viel Zukunft ist auch diesen Managern nicht beschieden, da sie allesamt dem System Wirecard zuzurechnen sind. Immerhin ist das Trio sehr um Transparenz und Aufklärung bemüht. So versorgt man die interessierte Anlegerschaft derzeit reichlich mit Ad-Hoc-Pflichtmitteilungen. In der Vergangenheit gab man sich oftmals eher wortkarg.

Sogar die BaFin äußerte sich unlängst lobend zu den Bemühungen des teilerneuerten Vorstands. Man macht also nun reinen Tisch in der Wirecard-Zentrale, um den Weg für die Zukunft frei zu machen. Meine Glaskugel sind gegenwärtig drei Optionen für das angeschlagene bayerische Unternehmen.

Option 1: Die Übernahme. Es ist bekannt, dass der ehemalige Vorstandschef Markus Braun sehr technologie-affin war und ist. So rechnet man die Abwicklungsplattform der Wirecard global zu den führenden Anwendungen. Zudem verfügt das Unternehmen nach eigenen Angaben weltweit über 313.000 angebundene Kunden. Dazu zählen einige führende europäische Unternehmen wie das französische Telekomunternehmen Orange (vormals France Télécom) oder etwa die Fluglinie Air France-KLM. Hierzulande rechnen einige Medien auch Aldi zu den Wirecard-Kunden. Diese Information konnte ich allerdings bislang noch nicht verifizieren.

Dennoch gilt: Die Kundenkartei der Wirecard und seine Technologie dürfte in der Branche Begehrlichkeiten erwecken. Der Preis für Wirecard ist nach dem jüngsten Kursdebakel der Aktie für die Marktführer der Branche kein Problem mehr.

Option 2: Die Zerschlagung. Eine Komplett-Übernahme der Wirecard würde für den Übernehmer allerdings bedeuten, dass man auch die Bilanzprobleme und anstehenden Rechtsverfahren „erbt“. Das kann die Lust an der Übernahme dämpfen. So wird die Konkurrenz um Adyen, Square oder FIS möglicherweise eher an einigen Tochterunternehmen der Wirecard interessiert sein, um die schwierige Rechtsnachfolge zu vermeiden.

Diese „Rosinenpickerei“ würde am Ende zur Zerschlagung des Unternehmens führen. Leidtragende wären die Aktionäre, die in diesem Szenario sehr wahrscheinlich gänzlich leer ausgingen. Lediglich die Gläubiger – also die Anleihen-Investoren sowie die Banken – werden in diesem Fall noch einen Teil des eingesetzten Kapitals zurückholen.

Option 3: Der Neustart ohne Banklizenz. In diesem Szenario würde Wirecard seine EU-Banklizenz zurückgeben und auch die Erlaubnis zur Ausgabe von Kreditkarten (Visa, Mastercard und JCB International) aufgeben. Im Kern bliebe dann ein Software-Dienstleister erhalten, der sich auf die Programmierung und Entwicklung von Zahlungssystemen konzentriert, ohne dabei Kundengelder entgegenzunehmen.

Dieses Szenario hat durchaus seinen Charme, weil Wirecard – dann unter neuem und unverbrauchtem Namen – erhalten bliebe und damit auch erhebliche Vermögenswerte. Dieses Szenario spielen gegenwärtig viele Investoren bereits durch. Schließlich wurde die Aktie in den vergangenen Tagen nicht nur massenhaft verkauft, sondern eben auch massenhaft gekauft. Die Käufer setzen jetzt schon auf die neue Wirecard.

Holen Sie sich jetzt meine ausführliche Studie zur Causa Wirecard und erfahren Sie, welche der oben aufgezählten Optionen wirklich realistisch ist. Ich erkläre Ihnen als Vermögensberater und damit als Branchenkenner, wie es nun mit dem Finanzdienstleister aus München-Aschheim weitergehen wird. Sie werden möglicherweise überrascht sein.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.145 von guse am 25.06.20 15:13:07

Zitat von guse:

Zitat von Querdenker08: Für die Wirecard AG wurde Antrag auf Insolvenz gestellt.

Damit ist das Kerngeschäft automatisch blockiert bis darüber entschieden ist ob die Insolvenz eröffnet wird.

Falls die Insolvenz eröffnet wird ist es fraglich ob und wenn ja was vom Kerngeschäft weiter geführt wird.

Vermutlich Nichts unter dem alten Namen Wirecard. Ist das so schwer verständlich?

falsch, es wurde bislang nur ein Insolvenzantrag gestellt. Der Geschäftsbetrieb läuft normal weiter. Dann ist abzuwarten, ob der Antrag abgelehnt wird. Wenn nicht läuft der normale Geschäftsbetrieb weiter und Löhne werden durch die Insolvenzgeldumlage bezahlt.

Aber wenn die Bafin vorher die Konten von der wirecard Bank sperrt, kann aus diesem Grunde der normale Geschäftsbetrieb offensichtlich nicht mehr erfolgen.

Der Vorgang läuft so ab: Wirecard AG stellt einen Antrag an das Amtsgericht, zu prüfen ob das Unternehmen insolvent ist. Da ihnen zum 30.6. bzw. 1.7. Kredite auslaufen und sie bis da hin unmöglich, oder nur zu katastrophalen, das Unternehmen strangulierenden Konditionen neue Kredite vereinbaren können, droht Illiquidität.

In der AG wiederum gibt es die Wirecard Bank. Die wiederum kann keinen Insolvenzantrag stellen, weil eine Bank das gar nicht selbst darf, sondern wenn einer Bank die Puste (das Eigenkapital) ausgeht muss sie sich an die BaFin wenden und das mitteilen. Die BaFin erläßt dann ein so genanntes Moratorium (die Bank darf ab sofort weder neues Geld annehmen noch Guthaben auszahlen oder neue Kredite vergeben). Dazu wird ein Beauftragter der BaFin prüfen, ob und wie die Bank wieder flott gemacht werden kann, und wenn das nicht geht, wird der „Entschädigungsfall“ festgestellt, und die Bank wird abgewickelt. Sie darf dann wieder Gelder (z.B. von Schuldnern die ihre Kredite abstottern) hereinnehmen, herausgeben darf sie immer noch keins, sondern die Herausgabe von Kundengeldern läuft dann über die EdB (Entschädigungseinrichtung der Banken), die die Guthaben (maximal aber bis zur Garantiesumme, das sind 100.000 Euro je Einleger) und die bis zum Insolvenzbeschluss des Amtsgerichts (dauert von heute ab vielleicht 2-3 Monat, kann auch länger sein, wenn sehr komplizierter Fall) aufgelaufenen Guthabenzinsen auszahlt (binnen eines Monats).

Sollte wirecard seine Zahlungsdienstleistungen über die wirecard Bank abwickeln, so geht das nun nicht mehr, denn das Zahlungverbot (Moratorium) blockiert diese Geldströme.
Es ist sozusagen ein „shutdown“ der Bank.
Sollte Wirecard auch Systeme haben wo sie nur die technische Abwicklung der Zahlungsvorgänge für fremde Kreditinstitute erledigen, dann kann dieses Geschäft zwar weitergehen, aber wie lange noch? Denn der Insolvenzverwalter wird sich ansehen müssen ob dieses Geschäft netto profitabel ist, falls nicht, wird er es so schnell es technisch geht beenden, und dann müssen sich die Fremdfirmen einen neuen Abwickler suchen. Da die aber an Kontinuität Interesse haben, werden die von sich aus auf die Suche gehen. Und das löst im Restgeschäft, das WDI noch bleibt, eine Art Kernschmelze aus, wenn der vorläufige Insolvenzverwalter (der die nächsten Tage bestellt wird) nicht ganz schnell kommuniziert "alles steht auf grün, dieses Geschäft wird unbefristet weitergehen".

Da WDI aber schlicht die Kohle fehlt, müßte der Insolvenzverwalter einen Massekredit aufnehmen, und für diesen Kredit haftet dann die Masse (von der er bezahlt wird). Das wird er also nur mit Augenmaß und sehr zurückhaltend tun, wenn Masse in ausreichender Menge sehr gut gesichert vorhanden ist (z.B. unverpfändete Goldbarren im Tresor, eigene Bankguthaben oder Wertpapiere/Bundesanleihen usw.). Ob es ausreichend Masse bei einem Dienstleister gibt, der seine Bürogebäude vielleicht gemietet und seine Büroeinrichtung geleast hat, und der maximal über Patente seiner innovativen Zahlungsdienstleistungssoftware oder Markenrechte verfügt - ich weiß es nicht. Große Hoffnung haben ich nicht.

[moinmuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.009 von bernd1980 am 25.06.20 16:06:32

Kurse sind relativ:

Auch bei 3,50 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,35 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,035 kann man noch 100% verlieren.

Wer Spass an dieser Aktie hat, der kann noch viel verlieren. Nur immer brav verbilligen!

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.766 von ymhi2017 am 25.06.20 15:50:18

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Southgate665: ...

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

https://youtu.be/ZtYFDujVMbQ

Er huellt sich jetzt auch in Schweigen

Der erste Satz bringt's:
"Wer sich mit der Wirecard-Aktie beschäftigt, muss schon einen Sinn für Perspektiven haben."

"Was für eine tolle Aussicht hat man von hiiiiiiiiiiiier." Letzte Worte des Touristen beim Sturz in die Gletscherspalte.

[Jack77]

🤣🤣🤣

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.054 von moinmuc am 25.06.20 16:10:01

Zitat von moinmuc: Kurse sind relativ:

Auch bei 3,50 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,35 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,035 kann man noch 100% verlieren.

Wer Spass an dieser Aktie hat, der kann noch viel verlieren. Nur immer brav verbilligen!

Und diese deine Rechnung verstehen eben manche nicht!

[SanktSpekulatius]

Wer im März 2002 eingestiegen ist, ist immer noch im Plus!!!!

[Thor-Thanos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.000 von Timmy1 am 25.06.20 16:05:08

Zitat von Timmy1: Das ist nun der zweite Östereicher, welcher Deutschland ins
Unglück stürzt.
Ich werde in Zukunft auf jedenfall um Ösis einen Bogen machen.

Stupid german money ist doch überall bekannt, womit ich aber in keinster Weise Schadenfreude gegenüber _Investoren_ und deren Verlusten habe. Das ist eine Frage des Anstands. Man sieht aber halt auch, wie viele Dummschwätzer im Internet ihre Hirnfürze ungefiltert in die Welt hauen und wieviel Mangel es an Medienkompetenz etc. gibt.
Vielleicht werden wir, wie damals bei der Finanzkrise, rückblickend erkennen das dies ein ganz besonderes Ereignis war (Stichwort Bear & Sterns).

[daxmann2020]

Wirecard : Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard
https://www.marketscreener.com/amp/WIRECARD-AG-454356/news/W…

[andi888888]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unterlassen Sie bitte Gewaltandrohungen

[bazooka73]

Grossartig...

😂

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.000 von Timmy1 am 25.06.20 16:05:08

Zitat von Timmy1: Das ist nun der zweite Östereicher, welcher Deutschland ins
Unglück stürzt.
Ich werde in Zukunft auf jedenfall um Ösis einen Bogen machen.

Alle guten Dinge sind drei.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.150 von andi888888 am 25.06.20 16:15:20

Zitat von andi888888: So... Braun du Schwein.... Egal ob die scheiss Bullen mitlesen.... Seh ich dich irgendwo.... Danach wird kein Arzt der Welt dir helfen können

Au backe! Wieviel ist es denn bei Dir? 😲

[Justnew]

so, habe jetzt auch 10k Verlust realisiert. Mit den letzten 400€ geh ich mich besaufen😂😂 Ich kann ja auch Klage einreichen bei Verkauf oder?

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.132 von daxmann2020 am 25.06.20 16:14:40

Lächerlich. EY versucht dich billig rauszureden, dass sie jahrelang Beraterhonorare kassiert haben und ihren Job nicht gemacht haben. 2/3 Cashbestand erfindet sich nicht über Nacht.

Das Testat von EY hat keinen Wert. Da musste KPMG kommen und Zweifel anmelden.

[Datteljongleur]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.679 von Southgate665 am 25.06.20 15:44:43

Zitat von Southgate665:

Zitat von bcgk: Ich habe heute vormittag ein Einfamilienhaus in bester Lage in ein Wirecard Bonus Cap Zertifikat investiert. Dieses garantiert mir 47% Rendite, sofern die Wirecard bis Ende Dezember den Kurs von 42€ nicht unterschreitet. Auch aktuell gibt es noch knapp 35% Rendite für diese Konstellation. Mehr Geld kann nicht auf der Straße liegen.

Jetzt gibts noch ein Wecken Schwarzbrot dafür 🤠🤠

F

[TheChemist]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Waldwanderer]

hab solch einen chart noch nie zuvor gesehen!

der letzte macht das licht aus

waldi, der froh ist, noch zu über 13 rausgekommen zu sein

[DSTCH]

#FINanzMArktmafia #BaFin #FINMA
#AuditorMafia @EY_Germany . . . die Ermittlungen werden hoffentlich die Rolle der EY-Auditoren noch an den Tag bringen

Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard https://reut.rs/31hRLa2

[Hanseat81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.198 von Justnew am 25.06.20 16:19:10

Zitat von Justnew: so, habe jetzt auch 10k Verlust realisiert. Mit den letzten 400€ geh ich mich besaufen😂😂 Ich kann ja auch Klage einreichen bei Verkauf oder?

Und der Verlust bei der Steuererklärung angeben. Reicht vielleicht für ein zweites Besäufnis

[Mad Dargel]

Sicher, aber bei Insolvenz bekommen die Anleihebesitzer vielleicht ein paar Euros. Leider gilt Gläubiger vor Anteilseigner.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.003 von Kallenfels am 25.06.20 16:05:50

Zitat von Kallenfels: Ich glaube das wenn auch der der Herr Fries in so kurzer Zeit keinen entsprechenden Investor gefunden hat der ein vernünftiges Übernahmeangebot abgegeben hat dies einem Insolvenzverwalter möglich sein wird.
Ein Insolvenzverwalter hat zunächst einmal die Aufgabe einen Investor für das Unternehmen zu finden der weiter macht.
Ich denke das eben nicht alle Profit Bereiche schlecht waren und getäuscht haben.

Das bedeutet für mich Wirecard wird erhalten bleiben aber mit anderen Eignern.

Hier jetzt gute 10-15 Tsd zu erzielen macht mich auch nicht ärmer oder reicher .

Ich habe den Absprung verpaßt und damit muss ich leben. Leider !!!!!!!!!!!!!!!!

Ärgerlich aber nicht lebensbedrohlich.

Meiner persönlichen Ansicht nach hat die Argumentation einen entscheidenden Denkfehler.

Kein Investor kauft ein Unternehmen, dessen Bilanz evtl. rückwirkend bis ins Jahr 2008 korrigiert werden muss und auf den auf Jahre hinaus etliche Schadensersatzklagen warten. Bei einer Übernahme gehen diese Bilanz- und Prozessrisiken auf den neuen Eigner über. Das ist eine Black Box.

Von daher wird es keine Übernahme geben können. Was sein kann ist, dass Patente und Technik vom Insolvenzverwalter herausgelöst werden, um Ansprüche der Gläubiger anteilig zu befriedigen.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.680 von daxmann2020 am 25.06.20 14:47:03

Zitat von daxmann2020: https://cnnphilippines.com/news/2020/6/25/wirecard-coo-bi-records-doj-menardo-guevarra.html?fbclid=IwAR3oHQntHaGr59a1WKmmHukQCLEDZdcCbKWnBL7My79NBsRn48u5xJPgtJc

Das heißt: Untergetaucht.

Aber warum nur - einer netten Richterin ganz unschuldig und reumütig versprechen, dass einem alles leid tut und man neu anfangen will , mit 2-3 Jahre und dann vorzeitig auf Bewährung raus und die Millionen genießen ist doch viel angenehmer als jahrelang auf der Flucht zu sein.

Der muss nur aufpassen, dass er nicht in die USA einreist, da kommt man nicht mit kuscheln davon, da gibts auch mal 150 Jahre wie für Madoff. Aber doch nciht hier.

[Portdrink]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.198 von Justnew am 25.06.20 16:19:10

Mit den letzten 400€ geh ich mich besaufen


Sollte reichen, höchstens die Kneipe rechnet über wirecard ab, dann wirds eng!

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.794 von TheChemist am 25.06.20 14:54:12

Zitat von TheChemist:

Zitat von Tambi83: Welche Konkurrenzfirma wird jetzt am Meisten davon profitieren?

Keine!
2/3 der Umsätze waren Fake. Und die realen Umsätze wurden zu Konditionen eingeworben, mit denen kein Gewinn erwirtschaftet werden konnte.

Gibt es da eine Quelle?

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.198 von Justnew am 25.06.20 16:19:10

Zitat von Justnew: so, habe jetzt auch 10k Verlust realisiert. Mit den letzten 400€ geh ich mich besaufen😂😂 Ich kann ja auch Klage einreichen bei Verkauf oder?

Klage einreichen ist immer gut, damit hilfst du der in prekären Verhältnissen lebenden Anwaltschaft. Die trommeln jetzt schon sehr laut, um geschädigte Anleger zu vertreten. Du bekommst zwar deine Kohle nicht zurück, darfst aber deine Anwälte bezahlen, die sonst verhungert wären.

[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Justnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.276 von Xemerius am 25.06.20 16:22:30

Zitat von Xemerius:

Zitat von Justnew: so, habe jetzt auch 10k Verlust realisiert. Mit den letzten 400€ geh ich mich besaufen😂😂 Ich kann ja auch Klage einreichen bei Verkauf oder?

Klage einreichen ist immer gut, damit hilfst du der in prekären Verhältnissen lebenden Anwaltschaft. Die trommeln jetzt schon sehr laut, um geschädigte Anleger zu vertreten. Du bekommst zwar deine Kohle nicht zurück, darfst aber deine Anwälte bezahlen, die sonst verhungert wären.

für irgendwas muss ja wenigstens meine Rechtsschutz gut sein oder?...

[Aktientreffer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.178.821 von HelicopterBen am 25.06.20 14:56:33

Zwei Buchstaben "un" vor sauber unterschlagen. Naja sind keine 1,9 Milliarden. Der Dax wirds überleben. Hoffe, daß der noch die 6500 sieht.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.054 von moinmuc am 25.06.20 16:10:01

Zitat von moinmuc: Kurse sind relativ:

Auch bei 3,50 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,35 kann man nochmal 90% verlieren.
Auch bei 0,035 kann man noch 100% verlieren.

Wer Spass an dieser Aktie hat, der kann noch viel verlieren. Nur immer brav verbilligen!

Du hast natürlich recht, allerdings werden die Shorties sich noch eindecken müssen. Der Run kann natürlich auch bei 40 Cents starten.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.246 von professordeluxe am 25.06.20 16:21:34

Zitat von professordeluxe:

Zitat von Kallenfels: Ich glaube das wenn auch der der Herr Fries in so kurzer Zeit keinen entsprechenden Investor gefunden hat der ein vernünftiges Übernahmeangebot abgegeben hat dies einem Insolvenzverwalter möglich sein wird.
Ein Insolvenzverwalter hat zunächst einmal die Aufgabe einen Investor für das Unternehmen zu finden der weiter macht.
Ich denke das eben nicht alle Profit Bereiche schlecht waren und getäuscht haben.

Das bedeutet für mich Wirecard wird erhalten bleiben aber mit anderen Eignern.

Hier jetzt gute 10-15 Tsd zu erzielen macht mich auch nicht ärmer oder reicher .

Ich habe den Absprung verpaßt und damit muss ich leben. Leider !!!!!!!!!!!!!!!!

Ärgerlich aber nicht lebensbedrohlich.

Meiner persönlichen Ansicht nach hat die Argumentation einen entscheidenden Denkfehler.

Kein Investor kauft ein Unternehmen, dessen Bilanz evtl. rückwirkend bis ins Jahr 2008 korrigiert werden muss und auf den auf Jahre hinaus etliche Schadensersatzklagen warten. Bei einer Übernahme gehen diese Bilanz- und Prozessrisiken auf den neuen Eigner über. Das ist eine Black Box.

Von daher wird es keine Übernahme geben können. Was sein kann ist, dass Patente und Technik vom Insolvenzverwalter herausgelöst werden, um Ansprüche der Gläubiger anteilig zu befriedigen.

....zuerst hieß es, das Testat wird erteilt. Dann hatten die Anleger den Strohhalm, die 1,9 Milliarden tauchen wieder auf, dann den Strohhalm, es gibt keine Insolvenz, weil die Banken die Kredite verlängern und nun die Hoffnung, es kommt noch eine Übernahme. All das ist Utopie.

[DSTCH]

#FINanzMArktmafia #BaFin #FINMA
#AuditorMafia @EY_Germany . . . die Ermittlungen werden hoffentlich die Rolle der EY-Auditoren noch an den Tag bringen.

Es musste erst KPMG kommen und auf die Unregelmässigkeiten welche die Auditoren von @EY_germany über Jahre in den Prüfberichten bis und mit 2018 verwedelten aufmerksam machen. Glücklicherweise hatte man die BaFin mit an Bord, wurde doch über Jahre darauf verzichtet die Rolle der EY-Auditoren zu hinterfragen

Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard https://reut.rs/31hRLa2

[JoeBider1905]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.294 von Justnew am 25.06.20 16:23:46

Zitat von Justnew:

Zitat von Xemerius: ...
Klage einreichen ist immer gut, damit hilfst du der in prekären Verhältnissen lebenden Anwaltschaft. Die trommeln jetzt schon sehr laut, um geschädigte Anleger zu vertreten. Du bekommst zwar deine Kohle nicht zurück, darfst aber deine Anwälte bezahlen, die sonst verhungert wären.

für irgendwas muss ja wenigstens meine Rechtsschutz gut sein oder?...

Wenn die von der Versicherung das bezahlen, hast du einen free trip durch die Gerichtssäle, aber das Geld kommt trotzdem nicht zurück, auch nicht, wenn du alle Prozesse gewinnst. Nackten Männern kann man nämlich nicht in die Tasche fassen.

[Timmy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.174 von Ninjago am 25.06.20 16:17:15

Mal bitte nicht den Teufel an die Wand.

Die zwei reichen uns nun wirklich.
Und wenn wir die Corona-Schleuder Ischgl mitzählen,
dann war Braun der Dritte.

[bernd1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.150 von andi888888 am 25.06.20 16:15:20

dann kannst du aber die von EY gleich mit beteiligen. Das sind womöglich die größeren Verbrecher. Warte ab und zu Weihnachten gibt's die auch nicht mehr.

[DrDrDrDrDoktorDr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.000 von Timmy1 am 25.06.20 16:05:08

Mach das du Landei...

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.231 von DSTCH am 25.06.20 16:20:58

Zitat von DSTCH: #FINanzMArktmafia #BaFin #FINMA
#AuditorMafia @EY_Germany . . . die Ermittlungen werden hoffentlich die Rolle der EY-Auditoren noch an den Tag bringen

Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard https://reut.rs/31hRLa2

https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…

Wenn 2/3 des Umsatzes nie dar war und EY hat das nicht erkannt --> grobe Fahrlässigkeit oder sogar billigende Inkaufnahme (Vorsatz) --> Volle und unbegrenzte Haftung für EY

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.928 von Yoga_Maus am 05.06.20 09:51:14

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von BTC-100K: Demnächst dann bitte den gesamten FC Bayern :-).
https://de.marketscreener.com/WIRECARD-AG-454356/news/Wireca…

Das ist ein Schlag ins Gesicht eines jeden WC Anlegenden. Während du nur eine mickrige Mini-Dividende für dein Risiko-Invest bekommst, wird den Millionären vom FC Bayern München viel Geld in den Rachen geworfen. 😡

Ich hoffe doch, der FC Bayern hat noch rechtzeig den Check mit den Sponsoring-Geldern erhalten? Dann dürfen wir uns alle auf eine spannende Saison mit prominenter Wirecard-Werbung freuen. 🤣

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.174 von Ninjago am 25.06.20 16:17:15

Meine persönlichen Erfahrungen mit Österreichern sind hervorragend. Den Braun kenne ich nicht persönlich, halte ihn aber nicht für einen Ganoven, sondern für einen von maßlosem Ehrgeiz Getriebenen. Der Hitler war kein typischer Österreicher, sondern ein Wahnsinniger, der es leider
verstanden hat, Menschenmassen zu beeindrucken und in schlimmster Weise zu verführen, heute
unverständlich, wie die Leute auf so einen hereinfallen konnten.

[Aljo]

Das war teuer😒,das höchste Lehrgeld was ich je zahlen durfte.... . Ich lass die Position als Mahnmal im Depot.... 🤢🤮😵

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.414 von guensing am 25.06.20 16:30:16

Der Hitler war kein typischer Österreicher,

Wie ist denn der "typische" Österreicher?


Lyta, bitte übernehmen!!!

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.390 von HansSchneider am 25.06.20 16:28:46

Zitat von HansSchneider:

Zitat von DSTCH: #FINanzMArktmafia #BaFin #FINMA
#AuditorMafia @EY_Germany . . . die Ermittlungen werden hoffentlich die Rolle der EY-Auditoren noch an den Tag bringen

Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard https://reut.rs/31hRLa2

https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…

Wenn 2/3 des Umsatzes nie dar war und EY hat das nicht erkannt --> grobe Fahrlässigkeit oder sogar billigende Inkaufnahme (Vorsatz) --> Volle und unbegrenzte Haftung für EY

Was wenn die 1,9 Mrd doch noch gefunden werden?

[jemand]

bei WC wird 24h durch das Telefon klingeln und wenn es einer wagt dran zu gehen, hat er danach eine Woche Alpträume. Und wieviele Mitarbeiter haben evtl. irgendwelchen Freunden oder Bekannten zum Kauf der Aktie geraten.....oder auch nicht und bekommen jetzt riesen Ärger...uiuiui...da gehen gerade Freund-/Bekanntschaften den Bach runter.....

[HannibalSmith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.441 von Nutzer156 am 25.06.20 16:33:11

Zitat von Nutzer156:

Zitat von HansSchneider: ...

https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…

Wenn 2/3 des Umsatzes nie dar war und EY hat das nicht erkannt --> grobe Fahrlässigkeit oder sogar billigende Inkaufnahme (Vorsatz) --> Volle und unbegrenzte Haftung für EY

Was wenn die 1,9 Mrd doch noch gefunden werden?

Träum weiter!

[Timmy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.384 von DrDrDrDrDoktorDr am 25.06.20 16:28:35

Ei guck, da fühlt sich ein Ösi angesprochen

Das "Land-Ei" lebt übrigens in Rhein-Main.

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.414 von guensing am 25.06.20 16:30:16

Zitat von guensing: Den Braun kenne ich nicht persönlich, halte ihn aber nicht für einen Ganoven ...

Icvh kenn den auch nicht persönlich, halte ihn aber trotzdem für einen Ganoven.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.324 von Mad Dargel am 25.06.20 16:24:47

Zitat von Mad Dargel: Du hast natürlich recht, allerdings werden die Shorties sich noch eindecken müssen. Der Run kann natürlich auch bei 40 Cents starten.

Was denn für ein "Run"? Hört dieses Denken nie auf?

[mick11]

Was ist denn jetzt mit den ganzen Indern?



"Wirecard wird mehr als 900 Mitarbeiter in Büros in Delhi, Chennai, Hyderabad, Bangalore, Mumbai, Kalkutta, Lucknow, Manila, Batam und Kuala Lumpur übernehmen."

https://www.wirecard.at/en/newsroom/media-reports/newsdetail…

[Finanzanalyst285]

Einfach blöd gelaufen die ganze Geschichte...würde mir als Trost paar Silber- & Goldmünzen holen, die betrügen einen nicht und werden am Ende vllt. die Verluste wieder reinholen : )

[Dale77se]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.439 von ymhi2017 am 25.06.20 15:31:23

Zitat von ymhi2017: AR Eichelmann
Seit Tagen nichts mehr gehört von ihm ❓☠️

Da er sich nicht gemeldet hat , können Sie ihre Schlüsse ziehen

🤣

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.441 von Nutzer156 am 25.06.20 16:33:11

Zitat von Nutzer156:

Zitat von HansSchneider: ...

https://www.reuters.com/article/us-wirecard-accounts/wirecar…

Wenn 2/3 des Umsatzes nie dar war und EY hat das nicht erkannt --> grobe Fahrlässigkeit oder sogar billigende Inkaufnahme (Vorsatz) --> Volle und unbegrenzte Haftung für EY

Was wenn die 1,9 Mrd doch noch gefunden werden?

Oder gar noch mehr, wegen den Zinsen, denn auf den Philippinen werden noch Zinsen bezahlt?!


Gaaanz grosses Kino!!!

Bitte weitermachen!!

[Secondjob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.525 von mick11 am 25.06.20 16:37:16

Zitat von mick11: Was ist denn jetzt mit den ganzen Indern?



"Wirecard wird mehr als 900 Mitarbeiter in Büros in Delhi, Chennai, Hyderabad, Bangalore, Mumbai, Kalkutta, Lucknow, Manila, Batam und Kuala Lumpur übernehmen."

https://www.wirecard.at/en/newsroom/media-reports/newsdetail…

Die waren seit corona eh nicht mehr in den Büros. Alles Wanderarbeiter.

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.204 von Celovec am 25.06.20 16:19:51

Zitat von Celovec: Lächerlich. EY versucht dich billig rauszureden, dass sie jahrelang Beraterhonorare kassiert haben und ihren Job nicht gemacht haben. 2/3 Cashbestand erfindet sich nicht über Nacht.

Das Testat von EY hat keinen Wert. Da musste KPMG kommen und Zweifel anmelden.

EY spricht von aufwendigem und ausgeklügeltem Betrug, in den unterschiedlichste Parteien rund um die Welt aus verschiedenen Institutionen involviert waren, mit dem Ziel der Täuschung.

Liebe, überbezahlte Wirtschaftsprüfer von EY. GENAU DAS ist euer Job, den ihr jahrelang nicht ordentlich gemacht habt. Ich würde mich freuen, wenn da auch entsprechende Sachverhalte gegen die EY-Mitarbeiter geprüft werden.

Aber vermutlich kommen die ähnlich glimpflich davon wie die Notare bei der Schrott-Immobilien-Abzocke.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.441 von Nutzer156 am 25.06.20 16:33:11

Sollten die 1,9 Milliarden noch gefunden werden, dann verdienen wir alle einen ordentlichen Finderlohn.
Diese Milliarden werden aber leider noch unauffindbarer sein als die Nadel im Heuhaufen. Tja. wo das
Geld weg ist, ist es nicht auch nicht zu finden.

[Ninjago]

EY sind die Schärfsten. Jahrelang testiert und jetzt rausreden wollen. Die hätten schon alle Jahre vorher eine Bankanfrage machen können.
Mal sehen, welches Unternehmen die Bücher wieder öffnen muss, welche EY testiert hat.

[walfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.495 von Teddybear am 25.06.20 16:34:52

Immer long bleiben!!!
Bei Hertz sind die Aktien nach der Verkündigung der Insolvenz auch angestiegen.

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.132 von daxmann2020 am 25.06.20 16:14:40

Zitat von daxmann2020: Wirecard : Auditor EY says clear indications of fraud at Wirecard
https://www.marketscreener.com/amp/WIRECARD-AG-454356/news/W…

Ach jetzt auf einmal^^

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.555 von Dale77se am 25.06.20 16:38:56

Zitat von Dale77se:

Zitat von ymhi2017: AR Eichelmann
Seit Tagen nichts mehr gehört von ihm ❓☠️

Da er sich nicht gemeldet hat , können Sie ihre Schlüsse ziehen

🤣

Der ist gut 🙃

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.042 von Waldwanderer am 25.06.20 16:09:28

Das ist doch wohl längst kalter Kaffee, der noch dazu wie abgestandene P.... schmeckt.

Option 4 hat dein Vermögensverwalter Alexander von tralala nämlich vergessen zu erwähnen.

Option 4 mangels ausreichender Insolvenzmasse rauscht das Ding direkt in den Anschlusskonkurs.


"So rechnet man die Abwicklungsplattform der Wirecard global zu den führenden Anwendungen."

Diese Abwicklungsplattform war global immerhin so weit führend, das Wirecard sehr wahrscheinlich ohne gefakte Umsätze und Gewinne niemals profitabel war.

Wenn ein Unternehmen etwas hat, egal was es ist womit du schlicht und einfach kein Geld verdienen kannst, warum sollte ein anderes Unternehmen dann so viel Gled dafür auf den Tisch legen, das nach Abzug der besicherten Verbindlichkeiten noch was übrig bleibt.

Nach den besicherten Verbindlichkeiten und noch weit vor den Aktionären kommt die Anleihe.

Spätestens wenn es um die Anleihe geht wird die Kasse bei Wirecard absolut leer sein, mögliche Schadensersatzansprüche noch garnicht eingerechnet.

Und der von dir zitierte Vermögensberater macht sogar den Aktionären Hoffnung. Klasse.

Waldwanderer du hast nicht mehr alle latten am Zaun hier so einen mittlerweile erwiesenen Mist ein zu stellen.

Vor Insoanmeldung hätte man darüber eventuell noch diskutieren können, aber jetzt absoluter Schwachsinn.

Seh es doch endlich ein von Wirecard bleibt für die alten Eigentümer am Ende absolut Nichts übrig, selbst wenn die Aktie noch mal schöne Sprünge nach oben macht.

Langfristiges Kursziel äh Blödsinn langfristig gitb es schon nicht mehr.

Mittelfristiges Kursziel zwischen null und 10 Cent.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.474 von HannibalSmith am 25.06.20 16:34:16

Zitat von HannibalSmith:

Zitat von Nutzer156: ...



Was wenn die 1,9 Mrd doch noch gefunden werden?

Träum weiter!

Im Prinzip hat er ja recht. Es werden nun aber alle den Namen "Hase" annehmen (EY: "Kompliziertes Betrugs-Geflecht"). Und ich bin mir sicher, dass die damit hier in Deutschland durchkommen.

Maddoff hat noch über 135 Jahre Gefängnis vor sich - und tatsächlich hat man sämtliche Werte, derer man habhaft werden konnte, für die Entschädigung verwendet. Braun hingegen wird Multimillionär bleiben.

[winner123]

Kauft euch lieber die Deutsche Bank. Sie hat sich rechtzeitig im April dieses Jahres sich richtig aufgestellt und wird die meisten Kunden von Wirecard abfischen.

[winner123]

Wiesbaden sich noch mit dieser Aktie beschäftigen? Ist nun Geschichte.

[walfer]

by the way:
Hat bei Deutsche Wohnen mal jemand geprüft, ob die Immobilien und Konten auch alle vorhanden sind?

Möchte auch mal bei den ersten sein, die immer schon gewarnt haben!

[streiffi]

ich frag mich immer wieder, wieso mir bitcoin besser als wirecard gefällt ???!

könnte es am wunderschönen schriftzug liegen ??????🤣🤣🤣

[Keepermick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.630 von Schlaemmer_Horst am 25.06.20 16:43:25

So ein Betrüger wie Braun hat aber auch mal Lust Europa zu verlassen, wenn der woanders geschnappt wird fährt der für 100 Jahre ein. Und so narzistisch wie diese Typen auftreten, ist die Wahrscheinlichkeit groß.

[azsam]

Wegen einer Schadensersatzklage, da WCI nun Insolvent ist, sollte man sich verstärkt auf den Wirtschaftsprüfer EY fokussieren. Schließlich haben die den Mist auch 2016 bis 2018 testiert. KPMG hatte mit dem Sonderbericht gleich klar gestellt, dass es keine Belege für TPA und Treuhandkonten gibt. Warum ist das dann bei EY Jahrelang durchgegangen ? Welche Rolle spielte EY bei diesem organisierten Betrug ?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.390 von HansSchneider am 25.06.20 16:28:46

EY wollte es nicht erkennen...
Bafin wollte es nicht erkennen...

Grobfahrlässig und Schädigung der Aktionäre kann man unter dem Aspekt, dass es über Jahre Warnungen gab unterschreiben!

Wir sprechen hier nicht von einem kleinen Betrüger der eher unbeobachtet agieren konnte, sondern von Wirecard, unter Beobachtung, mit Hinweisen an die Aufsichtsbehörde Bafin und WP EY und dennoch passierte nichts! Im Gegenteil: Die Bafin hat noch Einfluss auf den Börsenhandel genommen. Auch die Bafin kann sich nicht herausreden, man wäre überrascht und auf dem falschen Fuss erwischt worden.

Dumm für die geschädigten Aktionäre, er muss sich schon jetzt klar sein, die Aufsichts- und Prüfermafia werden alles unternehmen, um alles zu vertuschen und zu verzögern!

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.429 von Aljo am 25.06.20 16:32:22

Zitat von Aljo: Das war teuer😒,das höchste Lehrgeld was ich je zahlen durfte.... . Ich lass die Position als Mahnmal im Depot.... 🤢🤮😵

Das ist auch eine gute Idee sich selber immer wieder aufmerksam zu reflektieren für zukünftige Aktienanlagen, mit dem Hintergrund....

...Wie war das mit Wirecard noch mal?
...Was sollte ich in Zukunft besser machen?

Dank dem `Lehreichen Trade` jetzt bin ich aufmerksamer und reflektiere doch mal alles
gegeneinander wo ein Schlammloch sein kann, vor allem wie tief.

Von der Oberfläche mag ein Schlammloch klein aussehen, man darf sich nur nicht wundern
wenn es 500 Meter tief ist. Passt irgendwie gut zu WC. Alle wurden von der Schlamm-Packung
voll getroffen, war leider keine Fango-Packung.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.630 von Schlaemmer_Horst am 25.06.20 16:43:25

Zitat von Schlaemmer_Horst: Maddoff hat noch über 135 Jahre Gefängnis vor sich - und tatsächlich hat man sämtliche Werte, derer man habhaft werden konnte, für die Entschädigung verwendet. Braun hingegen wird Multimillionär bleiben.

Das ist m.E. gar nicht gesagt.
Der WDI-Betrug kann wohl als Bandenkriminalität bzw. als organisiertes Verbrechen eingestuft werden. Dann ist auch Einziehung der Privatvermögen, die mutmaßlich aus den Verbrechen gewonnen wurden, möglich. Nach neuer Rechtslage müsste Braun oder seine Frau oder wer auch immer auf dem Vermögen sitzt, nachweisen, dass das Privatvermögen legal geschaffen wurde, also aus anderen Quellen als WDI. Hier gilt heutzutage eine Beweislastumkehr, soviel ich weiß.
Da hat sich die Rechtslage in Deutschland die letzten Jahre verschärft.

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.687 von walfer am 25.06.20 16:46:42

Zitat von walfer: by the way:
Hat bei Deutsche Wohnen mal jemand geprüft, ob die Immobilien und Konten auch alle vorhanden sind?

Möchte auch mal bei den ersten sein, die immer schon gewarnt haben!

Dann mach, bevor dir jemand zuvor kommt!

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.075 von Jack77 am 25.06.20 16:11:04

Zitat von Jack77:


🤣🤣🤣

Braun und co haben sich wahrscheinlich vor Lachen kaum mehr eingekriegt als diese Pressemitteilung bzw. Äußerung raus ist.

Das war zu dem Zeitpunkt nur noch Realsatire. Ich denke Braun wußte längst, dass das Spiel zu ende ist.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.579 von guensing am 25.06.20 16:40:29

Zitat von guensing: Sollten die 1,9 Milliarden noch gefunden werden, dann verdienen wir alle einen ordentlichen Finderlohn.
Diese Milliarden werden aber leider noch unauffindbarer sein als die Nadel im Heuhaufen. Tja. wo das
Geld weg ist, ist es nicht auch nicht zu finden.

Akzeptiere es einfach, dass es diese 1,9 Mrd nie gab. Was es nie gab, das kann auch nicht weg sein

[DSTCH]

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/ams-aktie-bricht-…

ÖSTERREICH - DAS NEUE ITALIEN (FINANZMAFIA)

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.045 von HelicopterBen am 25.06.20 16:09:36

HelicopterBen das läuft ganz einfach ab.

Der vorläufige Insovenzverwalter wird natürlich auch als erstes Versuchen die 1,9 Millirden zu finden.

Jetzt gibt es 2 Möglichkeiten.

1. Er findet sie nicht.

Keine Eröffnung des Insoverfahrens wegen Mässeunzulänglichkeit.

2. Er findet sie. Halleluja gepriesen sei der Herrgot im Himmel der sechser im Lotto mit Zusatzzahl.

Ruhe bewahren nur ja kein Wort sagen das die 1,9 Milliarden wieder aufgetaucht sind. Sonst gibt es am Ende kein Inso-Verfahren weil keine Überschuldung und plötzlich liquide.

Der vorläufige Inso-Verwalter besorgt einen Massekredit zur Not zahlt er den selber. Eröffnung des Insoverfahrens gesichert. Und wenn er Insolvenzverwalter ist, dann zieht er das Verfahren mit ordentlicher Quote (und damit Provision für seine Tasche) durch. Ja gut bei dem Schaden der für Wirecard mittlerweile entstanden ist wird es nicht für 100% Quote reichen und damit gehen die Aktionäre immer noch leer aus. Aber immerhin Inso-Verfahren mit ordentlicher Quoter besser als Nichts für die Anleihegläubiger.

Ironie aus.

Kleiner Haken.

Wenn man von den 1,9 Milliarden was findet dann maximal das Loch in dem sie verschwunden sind. Geld für die Insomasse wäre ein Wunder.

Alternativ findet man Luftbuchungen aus denen diese Gelder entstanden sind.

Real wahrscheinlich eine Mischung teilweise echtes Geld was aber definitv weg ist, teilweise erfundenes Geld was nie existiert hat, teilweise Geld wo man nie sicher sagen kann ob es je existiert hat. So oder so Geld was weg ist.

[Urbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.828 von McCheck am 25.06.20 16:53:52

Da Braun ja offensichtlich nicht doof ist, sondern sehr schlau, würde mich nicht wundern, wenn mit fingierten Kostenbelegen Millionen auf Offshorekonten transferiert wurden, die jetzt als seine Sparkasse dienen. Mit Mauritius hat er ja schon Erfahrung, auch diese Insel ist beliebt als Steueroase und für das Verwalten von Briefkastenfirmen.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.576 von Sommernacht_2 am 25.06.20 16:40:25

Zitat von Sommernacht_2:

Zitat von Celovec: Lächerlich. EY versucht dich billig rauszureden, dass sie jahrelang Beraterhonorare kassiert haben und ihren Job nicht gemacht haben. 2/3 Cashbestand erfindet sich nicht über Nacht.

Das Testat von EY hat keinen Wert. Da musste KPMG kommen und Zweifel anmelden.

EY spricht von aufwendigem und ausgeklügeltem Betrug, in den unterschiedlichste Parteien rund um die Welt aus verschiedenen Institutionen involviert waren, mit dem Ziel der Täuschung.

Liebe, überbezahlte Wirtschaftsprüfer von EY. GENAU DAS ist euer Job, den ihr jahrelang nicht ordentlich gemacht habt. Ich würde mich freuen, wenn da auch entsprechende Sachverhalte gegen die EY-Mitarbeiter geprüft werden.

Aber vermutlich kommen die ähnlich glimpflich davon wie die Notare bei der Schrott-Immobilien-Abzocke.

Verschiedene Institutionen

Und eine davon trägt hat einen Namen mit zwei Buchstaben, einem E und einem Y

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.708 von streiffi am 25.06.20 16:47:48

Zitat von streiffi:


könnte es am wunderschönen schriftzug liegen ??????🤣🤣🤣

where to insert the coin?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.804 von azsam am 25.06.20 16:52:42

Zitat von azsam: Wegen einer Schadensersatzklage, da WCI nun Insolvent ist, sollte man sich verstärkt auf den Wirtschaftsprüfer EY fokussieren. Schließlich haben die den Mist auch 2016 bis 2018 testiert. KPMG hatte mit dem Sonderbericht gleich klar gestellt, dass es keine Belege für TPA und Treuhandkonten gibt. Warum ist das dann bei EY Jahrelang durchgegangen ? Welche Rolle spielte EY bei diesem organisierten Betrug ?

Es bestand eine jahrelange Blindheit aller Kontrollorgane vom Wirtschaftsprüfer EY , Bafin, Aufsichtsrat
, obwohl es schon seit langem Hinweise gab, dass es erhebliche Unregelmäßige beim Asiengeschäft gab

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.822 von DSTCH am 25.06.20 16:53:30

Zitat von DSTCH: EY wollte es nicht erkennen...
Bafin wollte es nicht erkennen...

Der Starter dieses Threads hat es erkannt, es hat die Aktionäre nicht interessiert.
Die FT hat es erkannt, es hat die Aktionäre nicht interessiert.
KPMG hat es erkannt, es hat die Aktionäre nicht interessiert.
Daraufhin hat EY das Testat verweigert, das hat die Aktionäre nicht interessiert.

Zitat von DSTCH: Grobfahrlässig und Schädigung der Aktionäre kann man unter dem Aspekt, dass es über Jahre Warnungen gab unterschreiben!

Die Aktionäre kannten die Warnungen auch.

Aber jetzt sind alle anderen schuld, außer den Lemmingen selbst.

[Visualxpc]

ich würde mich freuen wenn ein Millionär sich mit Freunden um braun danach kümmert. und auch marsalek sein karma bekommt

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.852 von sebaldo am 25.06.20 16:55:55

Logisch perfekt. In Münzen und Scheinen waren die 1,9 Milliarden nie da. Gebucht worden sind sie aber
trotzdem, als fingiertes Buchgeld halt. Das ist praktisch auch weg, sollte es auch noch in den Büchern
stehen. Kaiser Braun lief praktisch nackt und blöß herum, aber nur ein paar Journalisten haben das frühzeitig erkannt, und denen wollte kaum einer glauben.

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.657 von winner123 am 25.06.20 16:45:44

Zitat von winner123: Kauft euch lieber die Deutsche Bank. Sie hat sich rechtzeitig im April dieses Jahres sich richtig aufgestellt und wird die meisten Kunden von Wirecard abfischen.

Die Geschäftspraktiken der DB dürfen aber auch angezweifelt werden. Keine Sauerei auf den Finanzmärkten in den letzten Jahren, wegen denen die DB nicht in Prozesse verstrickt ist. Aber OK, anders als Wirecard ist die DB systemrelevant und anders als Braun haben frühere Vorstandsvorsitzende der DB ihren Geburtstag im Kanzleramt gefeiert.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.216 von Waldwanderer am 25.06.20 16:20:17

Sag mal Waldwanderer was ziehst du hier ab?

Einen Beitrag vorher stellst du ohne jeden Kommentar einen Text von einem Vermögensberater ein, der so geschrieben ist als gäbe es für die Aktionäre noch Hoffnung.

Im nächsten Post schreibst du

der letzte macht das licht aus

und sagst wie froh du bist zu 13 € raus gekommen zu sein.

Ja was denn nun.

Ist deiner Meinung nach der Ofen aus oder besteht doch noch Hofnung.

Waldwanderer der Ofen ist aus, die Party geht weiter na Klasse.

[Ephesos]

Ein sofortiger Abstieg aus dem Dax droht aus heutiger Sicht nicht: "Bei einem regulären Insolvenzverfahren dagegen bleibt die Aktie bis zum nächsten regulären Anpassungstermin im Dax", erläuterte ein Sprecher der Deutschen Börse die Regeln für alle Dax-Mitgliedsunternehmen. Der nächste reguläre Anpassungstermin ist der 3. September.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.999 von JoeBider1905 am 25.06.20 17:04:47

Die Deutsche Bank hat Besserung gelobt. Die wird auch nicht mit fliegenden Fahnen untergehen wie
Wirecard jetzt. Das Geschäft mit DB-Aktien war in der Vergangenheit fast so schlecht wie das jetzt
mit WC-Aktien. Aber natürlich hat die Deutsche Bank den längeren Atem, und heute scheinen deren
Aktien auch wesentlich aussichtsreicher.

[DIICO]

Ich habe es bei 93 Euro gesagt und es sage es jetzt auch, Listen up! Wirecard ist die Jahrhunderchance, alles reinbuttern was geht, alles an hab und gut, nur meine Meinung.

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.708 von streiffi am 25.06.20 16:47:48

Zitat von streiffi:


könnte es am wunderschönen schriftzug liegen ??????🤣🤣🤣

Das sieht der Marsalek wahrscheinlich genauso. Deshalb will er mit seiner Kohle lieber auf den Philippinen bleiben, als in einem deutschen Knast seine Strafe abzusitzen. Kann ich nachvollziehen.

[Malztrunk]

"The story will speak for himself!" Wie wahr, wie wahr... :-)

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.978 von Teddybear am 25.06.20 17:03:35

Verantwortung tragen Organe und Aufsichtsbehörden!

Der Gesetzgeber hat diese Kontrollgremien genau aus diesem Grund festgeschrieben

Mit Blick aber auf das Versagen gerade von Wirtschaftsprüfern und Aufsichtsbehörden, kann man diese abschaffen, dann weiss auch der Aktionär wieder, dass der sich acht vor Kriminellen bei Firmen wo er investiert nehmen muss, sich aber nicht auch noch von Kriminellen bei Bafin und EY in acht nehmen muss.

[Keepermick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.074 von DIICO am 25.06.20 17:10:24

Nicht ganz dicht?

[megadeal2020]

Ist jemand Mitglied bei der sdk?

[fernotron2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.074 von DIICO am 25.06.20 17:10:24

Aha, was kommt noch, ausser insolvenz?

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.080 von JoeBider1905 am 25.06.20 17:10:33

Das glaube ich eher weniger. Auf den Philippinen kannst du auch ganz schnell mal in einen tödlichen Verkehrsunfall verwickelt werden. In Deutschland 2 Jahre mit Freigang und dann ab zum deponierten Geld auf Mauritius.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.978 von Teddybear am 25.06.20 17:03:35

Seh ich nicht so. Es geht hier nicht um Schuld.

Es geht um Glaubwürdigkeit europäischer Kapitalmärkte.

Wenn jahrelang Vorstand, Aufsichtsrat, Prüfer, Kreditgebende Banken und BaFin sowie die Börseplätze erklären, alles bestens und dann so ein Chaos dahinter steckt - ist die Glaubwürdigkeit in das europäische Kapitalmarktsystem dahin.

Wenn jeder jederzeit ohne jegliche Konsequenzen erzählen kann was er will, dann sind die Kapitalmärkte in Europa unbrauchbar.

Daher gehört hier scharf gehandelt.

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.939 von tippse am 25.06.20 17:00:51

Zitat von tippse:

Zitat von streiffi:


könnte es am wunderschönen schriftzug liegen ??????🤣🤣🤣

where to insert the coin?

Darfst du dir aussuchen!

[eula]

Ich schätze Herr Müller sehr, doch dass hier zeigt ein Problem an. So ein Betrug wächst langsam und es gibt IMMER die Möglichkeit diesen Betrug rechtzeitig zu entdecken. Das ist die Aufgabe eines Investors: nämlich Informationen einzuholen, die es so auf "offiziellen" Wegen nicht gibt = nachfragen und nachhaken. Auf offizielle Zahlen und Prüfer zu vertrauen ist spätestens seit ENRON eine Dummheit.
Wie gesagt, ich denke Müller hat da vieles richtig gemacht. Allerdings stellt sich die Frage, ob man in so eine Firma überhaupt investiert sein musste.

[lacoste70]

Auf jeden Fall kann man ja die Verluste mit anderen gewinnen steuerlich gegenrechnen. Also wäre mein tip kein Mahnmal stehen zu lassen

[Another-earth]

Hallo Freunde, shorts und longs....

ich schreibe nun das letzte mal hier im WDI threat...
Habe die Sache seit Ende 2018 verfolgt und war immer wieder mehr oder weniger involviert ( investiert )
Leider habe ich es nicht geschaft, Gewinne aus meinen Posis zu ziehen,,, ich war mehrfach , einmal sogar mit 17 000 Euro, in der Gewinnzone,,,, aber man denkt ja immer, noch mehr...

Ein und ein halbes Jahr m ein hin und her,,, letzten Mitwoch noch mit 3000 Euro im Plus, na ja dachte die Zahlen werden ja nun testiert und man kann dann investiert bleiben...

Dass nun innerhalb 1 Woche so ein Absturz kommen konnte, ich glaube das haben nur wenige gedacht,,, nun gut die Profis haben eben andere Nachrichtenquellen. Der Artikel im Argonaut, gestern hat mich überzeugt, dass WDI doch nicht der Heilsbringer ist.
Nur meine Spekulation war zumindest ein ok von den Banken...
War gestern noch mit 19 raus und hatte ein gutes polster bzw meine Verluste begrenzt, und bin heute morgen, damit nochmals rein ...zu 10,5
und dann lese ich hier: Insolvenz: 3,0 habe ich nun alles zugemacht, bis auf 5 Aktien zur erinnerung
Hätte hätte hätte..
Was lerne ich daraus:
Nie wieder Aktien die von LV´s beaufschlagt sind.
Rein in ETF ,,, habe einen geringen Betrag in Health care von BR, mit 17 % im Plus seit 2018
Einen solchen fast Totalverlust, holt man so gut wie nimmer auf,,, zumindest nicht mehr in diesen Zeiten
in Zukunft keine kleinen Werte, tenbagger, gehen meißt in die Hose
Meine Zeit draußen ist mir wichtiger als hier im Forum
Werde andere faule Kandidaten im Depot nun gnadenlos liquidieren und anderweitig einsetzen
Kein Wasserstoff, keine Fintec, keine Tesla
Einzelwerte schlagen den Index nur vereinzelt, mit viel Glück..
deshalb rein in ETF S&P 500 und oder einen ETF auf die Nasdaq....

Alles andere macht krank im Hirn, und das isses nicht wert

Euch alles gute bleibt gesund und happy trades
Hakt WDI ab, Finger weg auch wenns zum Zocken juckt,, ihr verliert

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.534 von Finanzanalyst285 am 25.06.20 16:37:58

Zitat von Finanzanalyst285: Einfach blöd gelaufen die ganze Geschichte...würde mir als Trost paar Silber- & Goldmünzen holen, die betrügen einen nicht und werden am Ende vllt. die Verluste wieder reinholen : )

Mit Gold wäre ich mir da nicht so sicher, vor allem bei Chinesen. Man hat schon Goldbarren gefunden wo vom Gewicht stimmten, bloß der große Kern war nicht Gold! Wer Wolfram gebrauchen kann bekommt in umhüllt mit Gold.

Gib einmal ein: Goldbaren gefälscht Wolfram und es kommen schöne Märchen zu Tage wo sogar Banker aus dem Häuschen sind.

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.576 von Sommernacht_2 am 25.06.20 16:40:25

Sehe ich genauso! Und das TPA-Geschaft war ja bereits in den Vorjahren auch schon Prüfungsschwerpunkt.

Gerade wenn die die Umsätze nicht genau nachvollziehen können ....sollten sie doch zumindest genau darauf schauen ob das Geld dafür eingegangen ist (als sog. alternative Prüfungshandlung)

Was die sich da geleistet haben geht auf keine Kuhhaut!!

[Ephesos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Alles Gute Dir 👍👏

[mick11]

EY: Schwere Kriminalität, warum ist der Vorstand noch auf freiem Fuß?

"Die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft EY geht im Wirecard-Skandal von schwerer Kriminalität in quasi weltumspannenden Maßstab aus. „Es gibt deutliche Hinweise, dass es sich um einen umfassenden Betrug handelt, an dem mehrere Parteien rund um die Welt und in verschiedenen Institutionen mit gezielter Täuschungsabsicht beteiligt waren“

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/wirtschaftspr…

[peter67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.197 von Xemerius am 25.06.20 17:15:55

Wer kennt die Jungs im Spiegel hinten.
Flowtex Manni, Kim .com ...MB?

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Die großen Nasdaq Fintecs kann man jederzeit kaufen, wie gesagt am besten über einen Nasdaq 100 ETF. Bei FANG, Apple, Microsoft etc. gibt es keine "Blase".

[Christian007]

Denkt ihr dass in 5 Jahren Wirecard noch besteht bzw. Gewinne macht?

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Respekt deinen offenen Worten 👍

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.353 von Christian007 am 25.06.20 17:23:32

Zitat von Christian007: Denkt ihr dass in 5 Jahren Wirecard noch besteht bzw. Gewinne macht?

Ja zumindest geht diese Butze jetzt nie mehr pleite. Oder wie immer einer hier geschrieben hat: Die geht auf dausend.

In diesem Sinne...

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.509 von professordeluxe am 16.05.20 09:56:01

Zitat von professordeluxe: Man kann Wirecard wie folgt zusammen fassen: tricksen, täuschen, tarnen.

Das Kartenhaus fällt nun in sich zusammen.

Und hier im Thread klammert man sich an jeden Strohhalm und schimpft auf die bösen LV.

Für mich ist Wirecard eine Zocker Bude, die im Dax nichts zu suchen hat. Unseriös und unprofessionell. Und der Thread hier erinnert doch stark an den Neuen Markt mit Durchhalteparolen und Verschwörungstheorien.

Markus Braun mag ein cleverer Kerl sein, ich würde von ihm aber keinen Gebrauchtwagen kaufen.

Wirecard wird im Dax bald Geschichte sein.

Das KPMG Ergebnis am Freitag zuvor schon öffentlich zu feiern und die Lemminge bei 130 noch rein in die Aktie getrieben zu haben, das ist einfach nur ekelhaft....

Es tut mir leid für viele Anleger, die nun auf massiven Verlusten sitzen.

Wirecard wird auf Jahre hinaus mit Klagen überzogen. Und Herr Braun wird bald seine verpfändeten Aktien verlieren. So siehts aus.

Und nun zieht über mich her, aber dies ist meine Meinung. Der Thread hier ist einfach nur ein Witz. 1.200 Postings in 24h. Davon 99 Prozent mit 1-2 Durchhaltesätzen und - Parolen. Wenig Substanz, viel jugendliches Zockertum.

Neuer Markt 2.0 kann man dazu nur sagen. So, ich habe fertig 😁

Ich hatte Mitte Mai ja ein düsteres Bild gezeichnet. Aber ganz ehrlich, Die Realität schlägt das noch um Längen. Das alles ist echt ohne Worte. Derart viel an krimineller Energie hätte selbst ich nicht erwartet....hoffe, Vorstand und AR wandern dafür für Jahre in den Knast und haben danach keinen Cent mehr.

[eula]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

bin heute auch bestraft...ich behalte aber noch 1 000 stk zum Erinnerungsbuch...verluste über 40 k...

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.353 von Christian007 am 25.06.20 17:23:32

Zitat von Christian007: Denkt ihr dass in 5 Jahren Wirecard noch besteht bzw. Gewinne macht?

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.284 von mick11 am 25.06.20 17:20:15

Zitat von mick11: EY: Schwere Kriminalität, warum ist der Vorstand noch auf freiem Fuß?

"Die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft EY geht im Wirecard-Skandal von schwerer Kriminalität in quasi weltumspannenden Maßstab aus. „Es gibt deutliche Hinweise, dass es sich um einen umfassenden Betrug handelt, an dem mehrere Parteien rund um die Welt und in verschiedenen Institutionen mit gezielter Täuschungsabsicht beteiligt waren“

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/wirtschaftspr…

EY laengt auch ab vom eigenen Versagen 📉📉📉

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.074 von DIICO am 25.06.20 17:10:24

Zitat von DIICO: Ich habe es bei 93 Euro gesagt und es sage es jetzt auch, Listen up! Wirecard ist die Jahrhunderchance, alles reinbuttern was geht, alles an hab und gut, nur meine Meinung.

wenn du bei 93 euro schon alles reingebuttert hast, dann kannst du armes schwein ja jetzt nichts zu 3 euro kaufen, scheint was falsch gelaufen zu sein 🤣🤣🤣🤣🤣

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.287 von peter67 am 25.06.20 17:20:29

Zitat von peter67: Wer kennt die Jungs im Spiegel hinten.
Flowtex Manni, Kim .com ...MB?

Ja, früher am NM war mehr Lametta, da gabs etliche Schießbuden wie WC, nur dass die es nicht in den DAX geschafft haben, aber der NEMAX50 war auch schon was. An diese ganze Sch.... kann sich heute kaum noch jemand erinnern.

Jeder, der die ersten 20 Seiten dieses Threads gelesen hat, wäre wohl ziemlich mißtrauisch wg. WC gewesen. Aber genau das ist das Problem, heute liest keiner mehr, die Leute wischen, liken, posten und quaken. Kein Wunder, dass sowas passiert.

[carlo-100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.167 von megadeal2020 am 25.06.20 17:14:29

Süddeutsche Klassenlotterie?😳😳😁

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.203 von eula am 25.06.20 17:16:13

Das seh ich so bei Unternehmen die nicht an der Börse notiert sind.

Ein DAX listing kostet Geld und benötigt harte Compliance Regeln. Damit eben keine Informationsungleichgewichte herrschen. Damit eben Kleinanleger vertrauen können, das von Unternehmen und Prüfern erstellte Informationen zumindest inhaltlich richtig sind.

Ansonsten hat da ein Kleininvestor aufgrund der Größenverhältnisse keine Möglichkeit sich umfassend zu informieren.

Wenn es nun aber so ist, dass Vorstand, Aufsichtsrat und Prüfer erzählen können was sie wollen, ohne Konsequenz, dann ist die Börse unnotwendig.

Wenn sowieso jeder sich alles wieder selber besorgen muss, weil Aussagen von Organen 0 Wert haben und die Organe mit der einfachen Ausrede „das war sooooooo unglaublich kriminell“ keinerlei Konsequenzen befürchten müssen, dann ist von Investments in Europa dringend abzuraten.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Zitat von Another-earth: Hallo Freunde, shorts und longs....

ich schreibe nun das letzte mal hier im WDI threat...
Habe die Sache seit Ende 2018 verfolgt und war immer wieder mehr oder weniger involviert ( investiert )
Leider habe ich es nicht geschaft, Gewinne aus meinen Posis zu ziehen,,, ich war mehrfach , einmal sogar mit 17 000 Euro, in der Gewinnzone,,,, aber man denkt ja immer, noch mehr...

Ein und ein halbes Jahr m ein hin und her,,, letzten Mitwoch noch mit 3000 Euro im Plus, na ja dachte die Zahlen werden ja nun testiert und man kann dann investiert bleiben...

Dass nun innerhalb 1 Woche so ein Absturz kommen konnte, ich glaube das haben nur wenige gedacht,,, nun gut die Profis haben eben andere Nachrichtenquellen. Der Artikel im Argonaut, gestern hat mich überzeugt, dass WDI doch nicht der Heilsbringer ist.
Nur meine Spekulation war zumindest ein ok von den Banken...
War gestern noch mit 19 raus und hatte ein gutes polster bzw meine Verluste begrenzt, und bin heute morgen, damit nochmals rein ...zu 10,5
und dann lese ich hier: Insolvenz: 3,0 habe ich nun alles zugemacht, bis auf 5 Aktien zur erinnerung
Hätte hätte hätte..
Was lerne ich daraus:
Nie wieder Aktien die von LV´s beaufschlagt sind.
Rein in ETF ,,, habe einen geringen Betrag in Health care von BR, mit 17 % im Plus seit 2018
Einen solchen fast Totalverlust, holt man so gut wie nimmer auf,,, zumindest nicht mehr in diesen Zeiten
in Zukunft keine kleinen Werte, tenbagger, gehen meißt in die Hose
Meine Zeit draußen ist mir wichtiger als hier im Forum
Werde andere faule Kandidaten im Depot nun gnadenlos liquidieren und anderweitig einsetzen
Kein Wasserstoff, keine Fintec, keine Tesla
Einzelwerte schlagen den Index nur vereinzelt, mit viel Glück..
deshalb rein in ETF S&P 500 und oder einen ETF auf die Nasdaq....

Alles andere macht krank im Hirn, und das isses nicht wert

Euch alles gute bleibt gesund und happy trades
Hakt WDI ab, Finger weg auch wenns zum Zocken juckt,, ihr verliert

Du spricht mir aus der "Seele"

[D-D_Invest]

Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.419 von streiffi am 25.06.20 17:27:28

Zitat von streiffi:

Zitat von DIICO: Ich habe es bei 93 Euro gesagt und es sage es jetzt auch, Listen up! Wirecard ist die Jahrhunderchance, alles reinbuttern was geht, alles an hab und gut, nur meine Meinung.

wenn du bei 93 euro schon alles reingebuttert hast, dann kannst du armes schwein ja jetzt nichts zu 3 euro kaufen, scheint was falsch gelaufen zu sein 🤣🤣🤣🤣🤣

geiler Post

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.074 von DIICO am 25.06.20 17:10:24

Zitat von DIICO: Ich habe es bei 93 Euro gesagt und es sage es jetzt auch, Listen up! Wirecard ist die Jahrhunderchance, alles reinbuttern was geht, alles an hab und gut, nur meine Meinung.

Mir hat einer mal erzählt, wenn eine Gehirnzähle alleine ist, dann sollte sich eine zweite dazu gesellen zwecks der Einsamkeit. Die restlichen 80 Mrd haben sich vor der Dummheit zweier Zellen verflüchtigt.

Das war seine Antwort für solche Anlegerprofis wie in diesem Fall. Aber ein Lacher der ersten klasse bist du schon für uns. Danke dafür.

[Zarpeter72]

Lemminge gegen Leerverkäufer 0÷14 - Fazit: Nie gegen Leerverkäufer wetten

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.500 von D-D_Invest am 25.06.20 17:31:53

Zitat von D-D_Invest: Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

Willst du jetzt Mitleid?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.500 von D-D_Invest am 25.06.20 17:31:53

Zitat von D-D_Invest: Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

Wie meinst du das?

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.500 von D-D_Invest am 25.06.20 17:31:53

Dann bist du wohl Milliardär und es sollte ich nicht weiter jucken.

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.203 von eula am 25.06.20 17:16:13

Zitat von eula: Ich schätze Herr Müller sehr, doch dass hier zeigt ein Problem an. So ein Betrug wächst langsam und es gibt IMMER die Möglichkeit diesen Betrug rechtzeitig zu entdecken. Das ist die Aufgabe eines Investors: nämlich Informationen einzuholen, die es so auf "offiziellen" Wegen nicht gibt = nachfragen und nachhaken. Auf offizielle Zahlen und Prüfer zu vertrauen ist spätestens seit ENRON eine Dummheit.
Wie gesagt, ich denke Müller hat da vieles richtig gemacht. Allerdings stellt sich die Frage, ob man in so eine Firma überhaupt investiert sein musste.

für grosse investoren mag das noch evtl. möglich sein wobei es vielen wohl auch nicht bzw. sehr lange nicht gelungen ist.
und kleinanleger haben doch gar nicht die möglichkeiten dazu.
und wenn man sich dann nicht mehr auf offiziell bekanntgegebene zahlen und testate von prüfern über jahre hinweg verlassen kann dürfte doch von wenigen ausnahmen abgeshen kein investor und erst recht kein einziger kleinanleger mehr auch nur in einen einzigen aktientitel investieren.
durch betrug und versagen der kontrollorgane geschädigten unisone dummheit zu attestieren
- quasi zu sagen selber schuld was wollt ihr eigentlich- ist aus meiner sicht ziemlich daneben.
vertrauen ist ein elementarer bestandteil unserer gesellschaft - geht diese irgendwann komplett
verloren wird es auch unsere gesellschaft in dieser form nicht mehr geben....

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.551 von 911turbo911 am 25.06.20 17:34:06

Zitat von 911turbo911:

Zitat von D-D_Invest: Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

Willst du jetzt Mitleid?

wie war das noch

wer kein Geld hat muß spekulieren
wer wenig Geld hat kann spekulieren
wer viel Geld hat darf nicht spekulieren

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.608 von Ninjago am 25.06.20 17:36:51

Zitat von Ninjago:

Zitat von D-D_Invest: Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

Wie meinst du das?

Er meinte den Ameisenhaufen in seinem Garten.

[willimiller1]

So nun können wir hier alle zur Beerdigung gehen und die "Lieblingsaktie" zu Grabe tragen.
Bie ca 90 gekauft , mit 101 Euro noch raus.(Bauchgefühl)Am 17.6.2020.Da hatte ich 3000 plus/Gewinn.
Genau das Geld noch einmal investiert 250 zu 15 Euro=3900Euro Leider GIER!!
Und heute verkauft zu 3,6 Euro=900 Euro
PLUS /MINUS NULL
Dem Teufel von der Schippe gesprungen!!!PUH!!

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.428 von Xemerius am 25.06.20 17:27:57

Zitat von Xemerius:

Zitat von peter67: ... aber der NEMAX50 war auch schon was. An diese ganze Sch.... kann sich heute kaum noch jemand erinnern.
...

Doch doch. Der wurde ja von allen Seiten mit immer neueren angeblich guten News befeuert. n-tv, N24, dritte Programme der ARD usw.

Die Möchtegern-Investoren hingen den damaligen Propheten an den Lippen wie die Jünger an denen von Jesus.

Btw.
Seinerzeit berichteten noch Katja Dofel und Markus Koch als Jungspunde auf n-tv abends in live-Schaltungen von NYSE & NASDAQ.

[tippse]

„Auch mit umfangreich erweiterten Prüfungshandlungen ist es unter Umständen nicht möglich, diese Art von konspirativem Betrug aufzudecken.“


Aha ... und mal bei der Bank anrufen, ob es das Konto mit 1,9 Mrd wirklich gibt, wäre das eine Idee?


Meiner Meinung nach sollte mit dem heutigen Tag EY das Prüfungsmandat für Konzerne über 100 Mio Bilanzsumme entzogen werden

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.650 von abgemeldet-577022 am 25.06.20 17:38:46

Zitat von Fidor:

Zitat von Ninjago: ...

Wie meinst du das?

Er meinte den Ameisenhaufen in seinem Garten.

Das ist doch genauso strafbar, wie 1,9 Milliarden zu erfinden!

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Zitat von Another-earth: Hallo Freunde, shorts und longs....

ich schreibe nun das letzte mal hier im WDI threat...
Habe die Sache seit Ende 2018 verfolgt und war immer wieder mehr oder weniger involviert ( investiert )
Leider habe ich es nicht geschaft, Gewinne aus meinen Posis zu ziehen,,, ich war mehrfach , einmal sogar mit 17 000 Euro, in der Gewinnzone,,,, aber man denkt ja immer, noch mehr...

Ein und ein halbes Jahr m ein hin und her,,, letzten Mitwoch noch mit 3000 Euro im Plus, na ja dachte die Zahlen werden ja nun testiert und man kann dann investiert bleiben...

Dass nun innerhalb 1 Woche so ein Absturz kommen konnte, ich glaube das haben nur wenige gedacht,,, nun gut die Profis haben eben andere Nachrichtenquellen. Der Artikel im Argonaut, gestern hat mich überzeugt, dass WDI doch nicht der Heilsbringer ist.
Nur meine Spekulation war zumindest ein ok von den Banken...
War gestern noch mit 19 raus und hatte ein gutes polster bzw meine Verluste begrenzt, und bin heute morgen, damit nochmals rein ...zu 10,5
und dann lese ich hier: Insolvenz: 3,0 habe ich nun alles zugemacht, bis auf 5 Aktien zur erinnerung
Hätte hätte hätte..
Was lerne ich daraus:
Nie wieder Aktien die von LV´s beaufschlagt sind.
Rein in ETF ,,, habe einen geringen Betrag in Health care von BR, mit 17 % im Plus seit 2018
Einen solchen fast Totalverlust, holt man so gut wie nimmer auf,,, zumindest nicht mehr in diesen Zeiten
in Zukunft keine kleinen Werte, tenbagger, gehen meißt in die Hose
Meine Zeit draußen ist mir wichtiger als hier im Forum
Werde andere faule Kandidaten im Depot nun gnadenlos liquidieren und anderweitig einsetzen
Kein Wasserstoff, keine Fintec, keine Tesla
Einzelwerte schlagen den Index nur vereinzelt, mit viel Glück..
deshalb rein in ETF S&P 500 und oder einen ETF auf die Nasdaq....

Alles andere macht krank im Hirn, und das isses nicht wert

Euch alles gute bleibt gesund und happy trades
Hakt WDI ab, Finger weg auch wenns zum Zocken juckt,, ihr verliert

Mach’s gut, hab dich noch von vor langer Zeit in Erinnerung. Bist ein Guter! Kann es gut nachvollziehen, war 2018 mit Wirecard 40% im Plus und Wirecard hat mich nun trotzdem alle Börsengewinne seit der Zeit gekostet.

[streiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.503 von abgemeldet-577022 am 25.06.20 17:31:55

Zitat von Fidor:

Zitat von streiffi: ...


wenn du bei 93 euro schon alles reingebuttert hast, dann kannst du armes schwein ja jetzt nichts zu 3 euro kaufen, scheint was falsch gelaufen zu sein 🤣🤣🤣🤣🤣

geiler Post

vergleichen wir 93 euro, mit dem 93. stockwerk eines hochhauses.

das heisst du springst aus dem 93. stockwerk hinaus und bei jedem stockwerk wo du vorbei kommst, redest du dir ein "bis jetzt ist ja noch alles gut gegangen"

der witz der sache ist, wir sind schon bei 3. stockwerk 🤣🤣🤣🤣

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.689 von soistdasalso am 25.06.20 17:41:33

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Fidor: ...

Er meinte den Ameisenhaufen in seinem Garten.

Das ist doch genauso strafbar, wie 1,9 Milliarden zu erfinden!

Leute... Das ist Börse..

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.629 von kiev_broker am 25.06.20 17:37:55

Zitat von kiev_broker:

Zitat von 911turbo911: ...

Willst du jetzt Mitleid?

wie war das noch

wer kein Geld hat muß spekulieren
wer wenig Geld hat kann spekulieren
wer viel Geld hat darf nicht spekulieren

Thats Life, worldtravelthomas tut mir auch Leid. Mein Rechtsanwalt prüft nun die Klage gegen EY und Bafin

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.236 von Gabriel01 am 25.06.20 17:18:07

Prüfer: Du Maekus sag mal, die 3 Milliarden wo liegen die?
Markus: Die 1 äh eine davon in Europa
Prüfer: aha. Und die anderen beiden.
Markus: Ganz sicher bei einem berühmten Anwalt.
Prüfer: und wo ist der Anwalt?
Markus: Auf Facebook
Prüfer: na dann. Markus sag mal, kann ich die Belege sehen?
Markus: da hier
Prüfer: wieso steht da Billa?
Markus: na weil das die Bank im lustigen lieben Asienland ist - kurz Billa.
Prüfer: ok. Aber wieso steht da 2 Euro?
Markus: na weil die bei den Milliarden immer die Nullen weglassen.
Prüfer: na gut. Wenn du als Vorstand das sagst

3 Monate später

Prüfer: also so unglaublich diese kriminelle Energie. Hat mir der Dr. Braun dich tatsächlich einen Einkaufszettel gezeigt. Das konnte ich nicht erkennen.

😂

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.674 von Aristide_Saccard am 25.06.20 17:40:48

Versehentlich ins Zitat geschrieben, sorry!

Doch doch. Der wurde ja von allen Seiten mit immer neueren angeblich guten News befeuert. n-tv, N24, dritte Programme der ARD usw.

Die Möchtegern-Investoren hingen den damaligen Propheten an den Lippen wie die Jünger an denen von Jesus.

Btw. Seinerzeit berichteten noch Katja Dofel und Markus Koch als Jungspunde auf n-tv abends in live-Schaltungen von NYSE & NASDAQ.

[eula]

Frankfurt, London Der britische Hedgefondsmanager Christopher Hohn fordert ein schärferes Vorgehen der deutschen Aufseher im Wirecard-Skandal. „Ich frage mich, ob die deutschen Behörden der Firma nicht umgehend die Lizenz als Bank und Zahlungsdienstleister entziehen sollten“, sagte Hohn am Donnerstag im Interview mit dem Handelsblatt. „Sie können die Firma nicht einfach weitermachen lassen, sondern müssen die Wirecard-Kunden und das deutsche Bankensystem schützen.“

Hohn fordert eine umfassende Aufklärung des Bilanzskandals. „Ich denke, es wird noch mehr Übeltäter geben“, sagte er. „Ein Bilanzskandal dieser Größenordnung kann nicht von ein oder zwei Leuten begangen worden sein. Die deutschen Behörden müssen alle Verantwortlichen ausfindig machen.“

Scharf geht der Brite auch mit dem Aufsichtsrat von Wirecard ins Gericht: „Der Aufsichtsrat hat diese Machenschaften viel zu lange zugelassen. Der gesamte Aufsichtsrat hat versagt und sollte zur Verantwortung gezogen werden“, so Hohn.

Der Shortseller, der mit seinen Wirecard-Leerverkäufen bereits 200 Millionen Dollar verdient hat, hält eine Sanierung des Konzerns für aussichtslos. Auch als Übernahmekandidat habe der Techkonzern keine Zukunft. „Wirecard hat in meinen Augen keine Assets, die als Übernahmekandidat attraktiv wären“, sagte er. „Alle Kunden werden zu anderen Anbietern wechseln. Und aus meiner Sicht hat Wirecard keine einzigartige Technologie, es gibt viele andere Wettbewerber. Die Firma ist nicht zu retten.“
Die Leerverkäufer sieht Hohn durch den Skandal rehabilitiert. „Shortseller spielen eine wichtige Rolle, um Betrug ans Licht zu bringen“, sagte er. „Die Behörden sollten ihre Einstellung ändern. Statt sich auf die Seite des Vorstands zu schlagen und aggressiv gegen Leerverkäufer vorzugehen, sollten sie offen für unsere Argumente sein. Man sollte uns respektieren, statt auf uns herabzuschauen.“
Lesen Sie hier das komplette Interview:

Herr Hohn, Wirecard hat Insolvenz angemeldet. Fühlen Sie sich bestätigt?
Das war zu erwarten, seit die Firma eingeräumt hat, dass 1,9 Milliarden Euro auf ihren Konten fehlen. Es gab keine Alternative.

Was muss nun passieren?
Ich frage mich, ob die deutschen Behörden der Firma nicht umgehend die Lizenz als Bank und Zahlungsdienstleister entziehen sollten. Sie können die Firma nicht einfach weitermachen lassen, sondern müssen die Wirecard-Kunden und das deutsche Bankensystem schützen. Wirecard hat knapp zwei Milliarden Euro an Kundeneinlagen. Das Ausmaß des Skandals ist immer noch unklar. Wir wissen auch nicht, ob die Machenschaften weitergehen. Aus meiner Sicht ist Wirecard ein schwarzes Loch.

Welche Konsequenzen muss es für den Vorstand und Aufsichtsrat geben?
Ich denke, es wird noch mehr Übeltäter geben. Ein Bilanzskandal dieser Größenordnung kann nicht von ein oder zwei Leuten begangen worden sein. Die deutschen Behörden müssen alle Verantwortlichen ausfindig machen.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…l

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.713 von streiffi am 25.06.20 17:43:13

Du beschreibst aber nicht nur Wirecard sondern das Wirtschafts- und Geldsystem weltweit.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.746 von D-D_Invest am 25.06.20 17:45:14

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von kiev_broker: ...

wie war das noch

wer kein Geld hat muß spekulieren
wer wenig Geld hat kann spekulieren
wer viel Geld hat darf nicht spekulieren

Thats Life, worldtravelthomas tut mir auch Leid. Mein Rechtsanwalt prüft nun die Klage gegen EY und Bafin

Oh man, bei mir ist es ja auch sehr viel, aber 10 Mio

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.215 von Another-earth am 25.06.20 17:16:23

Zitat von Another-earth: Hallo Freunde, shorts und longs....

ich schreibe nun das letzte mal hier im WDI threat...

Ok, tschüssie! Wenn du jetzt wieder mehr Zeit hast, kannst Du ja an deiner Orthografie und Zeichensetzung arbeiten. 😜

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.818 von Ninjago am 25.06.20 17:47:55

Zitat von Ninjago:

Zitat von D-D_Invest: ...

Thats Life, worldtravelthomas tut mir auch Leid. Mein Rechtsanwalt prüft nun die Klage gegen EY und Bafin

Oh man, bei mir ist es ja auch sehr viel, aber 10 Mio

Wie viel waren’s bei dir ?

Gruß Wolf

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.839 von D-D_Invest am 25.06.20 17:49:20

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von Ninjago: ...

Oh man, bei mir ist es ja auch sehr viel, aber 10 Mio

Wie viel waren’s bei dir ?

Gruß Wolf

240K leider

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.999 von JoeBider1905 am 25.06.20 17:04:47

Dein Vergleich ist zwar zutreffend aber eben nicht vollständig.

Hast du absichtlich oder versehentlich eine kleine zusätzliche Wahrheit unterschlagen.

Die Aktionäre der Deutschen Bank haben ausgehend vom ATH bis heute nur ca. 90% ihres Kapitals verloren. Da haben die Aktionäre von Wirecard schon einen kleinen Vorsprung.

Egal ob Deutsche Bank oder Wirecard in beiden Fällen haben die Eigentümer (Aktionäre) voll für die schmutzigen Geschäfte mit ihrem Kapital gezahlt.

In beiden Fällen gab es genügen Warnungen um rechtzeitg mit überschaubaren Verlusten ja in vielen Fällen abhängig vom Einstandskurs aus zu steigen.

Gut was bei der deutschen Bank zugegeben Jahre gedauert hat, ist bei Wirecard innerhalb weniger Wochen, am Ende sogar innerhalb weniger Tage passiert. Falls du zu dieser zeit nicht im Urlaub warst hättest du reagieren können.

Unmittelbar nach der Finanzkriese sah es ja auch gut für die deutsche Bank aus, da die erst mal ohne staatliche Hilfe durch die Kriese gekommen ist.

Was mich damsl stuzig gemacht hat waren 2 kleine Meldungen am Rande.

1. Die Deutsche Bank hatte die IKB an den Rand des Zusammenbruchs gebracht, weil sie der
ein großes Paket fauler ABS Papiere untergejubelt haben.
2. Eine private Kundin wollte ihr Erspartes (20.000 €) sicher anlegen und der Berater der DBK
hat ihr geraten all in in Lehmann Zertifikate zu gehen. Zu einem Zeitpunkt wo sich die Bank
selber aus diesen Papieren zurück gezogen hat.

Da habe ich mir gesagt nein dieser Laden ist nicht seriös, der stinkt und habe einfach mein Aktienpaket verkauft. Zu deutliche höheren Kursen als heute.

Auf die hübschen Versprechungen das es schon bald wieder deutlich nach oben geht habe ich damals Nichts mehr gegeben, weil ich irgenwie das Vertrauen verloren habe das es sich um eine seriöse Bank handelt.

Oh kurzfristg kannst du mit unseriösen Geschäften die (Eigenkapitla)- Rendite super puschen 25% wollte ja der Ackermann. Langfristig ruinierst du damit dein Fundament und stürzt ab.

Ab wann gibt es erste Hinweise bei Wirecard?

Warum sind viele Anleger nicht früher raus? Weil die Aussicht auf Gewinn zu verlockend war?

Als Aktionär ist man immer auch Eigentümer der Frima. Wenn die Firma betrügt, dann verantwortet man das automatisch mit. Gut als kleiner Aktionär hat man definitv keine Möglichkeiten echten Einfluß auf die handlungen der Firma aus zu üben eines kann man aber immer machen.

Wenn man das Vertrauen n die Frioma verliert, dann kann man seine Aktien verkaufen.

Bei der Frage ob man einer Firma vertraut, sollte man sich aber nicht bestechen lassen.

Und ganu da kommt der Punkt, wer die Aktie vor allem gehalten hat, weil er primär auf Kurssteigerungen gesetzt hat, der hat sich schmieren lassen und deswegen sein Geld eben nicht aus rechtzeitg aus einem zweifelhaften Laden abgezogen.

Guter Tipp für die Zukunft gerade bei Einzelinvestments.

Von Zeit zu Zeit immer wieder mal da ganzen Versprechungen der Hochglanzbroschüren ausblenden. Nicht daran denken wie toll es ist wenn es weiter oder wieder aufwärts geht.

Nur 2 Fragen stellen und beantworten.

1. Verstehe ich überhaupt das Geschäftsmodell wie genau verdient die Firma eigentlich ihr Geld.
2. Halte ich die Firma für seriös.

Wenn man nicht min 1 besser beide Fragen mit einem klaren Ja beantworten kann, dann sollte man überlegen ob es nicht Zeit ist zu verkaufen.

Frage 1:

Kann mir ein Wirecardaktionär (gerrne auch ehemalige) erklören was genau diese elastic payment engine genau ist und warum man damit so viel Geld verdienen kann.

Ich kann es nicht.

Genauso steigt mein Verstand aus wenn mir Tesla etwas vom autonomen Fahren in Kombination mit einer überlegenen KI und deep learnig in der cloud erzählt. Haben die angeblich seit Jahren nur auf der Straße sehe ich davon Nichts.

KI und deep learning in der cloud kann alles Mögliche sein, im zweifel eben auch nur eine inhaltsllere Hülle mit der man unwissenden Aktionären einen gigantischen Firmenwert einredet. Ohne echtes Verständniss was das ist und echten Beweis das tesla das wirklich hat, lieber Finger weg von dieser Aktie.

Sonst geht es einem wie dem Börsenopa der als Anlegestratege Wirecard vor kurzem noch als Kauf empfohlen hat. Hier war ja ein video als link eingestellt.

Garantiert hat der Opa die alastic engine verstanden. Sorry der weiß eventuell was elastische Binden sind mehr nicht.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.455 von Celovec am 25.06.20 17:29:35

Zitat von Celovec: Wenn sowieso jeder sich alles wieder selber besorgen muss, weil Aussagen von Organen 0 Wert haben und die Organe mit der einfachen Ausrede „das war sooooooo unglaublich kriminell“ keinerlei Konsequenzen befürchten müssen, dann ist von Investments in Europa dringend abzuraten.

Das Organ KPMG hat im April einen vernichtenden Bericht geschrieben und das Organ EY hat daraufhin das Testat für 2019 verweigert. Totalverlust und Insolvenz erst jetzt, Ende Juni. Wenn Bericht und fehlendes Testat der Wirtschaftsprüfer von den Anlegern ignoriert wird, kann man nicht damit kommen, das konnte niemand wissen.

Das bedeutet nicht, daß EY keine Fehler gemacht hat. Doch als die WP endlich gewarnt haben, hat es niemanden interessiert, genausowenig wie all die anderen Warnungen seit über zehn Jahren. Aber es ist wohl seelisch erleichternd, wenn man die Verantwortung auf andere schieben kann.

[Achim1967]

Oh man jetzt gebt doch Mal ruhe.deckel drauf fertig

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.893 von Ninjago am 25.06.20 17:52:40

Zitat von Ninjago:

Zitat von D-D_Invest: ...

Wie viel waren’s bei dir ?

Gruß Wolf

240K leider

Naja nehmen wir es als Lehrgeld. Hast du eine Klage geprüft?

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.284 von mick11 am 25.06.20 17:20:15

Hahaha, ...mit erweiternden Prüfungshandlungen nicht zu entdecken.... da muss ich aber echt lachen!!

Die einfachste Prüfungshandlung ist ja wohl ein Bankguthaben festzustellen!

Wieviele Treuhandkonten waren das nochmal 4 oder 5 ....lächerlich!

Wenn sie die Umsätze mit den TPA's nicht zweifelsfrei nachvollziehen können, dann müssen sie zumindest mal Prüfen ob sie im endeffekt wirksam sind!

Da kommen sie nicht raus... EuY ist jetzt der Gegner! Auf meiner Seite ist für die kein Platz!

[eula]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.623 von gggold am 25.06.20 17:37:25

Leider ...
Hedgefondsmanager Hohn:
Was sagt der Skandal über Deutschland als Investitionsstandort?
Die große Mehrheit der deutschen Firmen ist sauber. Aber für mich ist es ziemlich klar, dass die Wirtschaftsprüfer und Aufseher genauer hinsehen sollten. Man muss daher vorsichtig sein beim Investieren in Deutschland. Man muss die Vorstände und Aufsichtsräte genau auf ihre Integrität prüfen.https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen…

[panmuckel]

Es geht immer noch heftiger

...EY geht von 'umfassendem Betrug' bei Wirecard aus...
...Die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft EY geht im Wirecard-Skandal von schwerer Kriminalität in quasi weltumspannenden Maßstab aus...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kein-schneller-dax…

Tja, jetzt sieht man warum James Freis als Feldhaubitze im Haus WC zum durchleuchten antretet.

[mick11]

Welche Konsequenzen muss es für den Vorstand und Aufsichtsrat geben?

Chrisopher Hohn:
Ich denke, es wird noch mehr Übeltäter geben. Ein Bilanzskandal dieser Größenordnung kann nicht von ein oder zwei Leuten begangen worden sein. Die deutschen Behörden müssen alle Verantwortlichen ausfindig machen. https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-154301-1…

Es ist wirklich eine Frechheit, dass z.B. Herr von Knoop, Finanzchef von Wirecard, sich heute Abend einen schönen Champagner mit Kaviar reinziehen kann.

Die Staatsanwaltschaft in München ist viel zu lahmarschig...

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.410 von ymhi2017 am 25.06.20 17:26:57

Komplett! Das ist jetzt deren Masche!

Masche Masche Maschendrahtzaun 😂🤣

[azsam]

Man sollte hier mal nur die Seite 1 bis 5 durchlesen.... Damals, also 2008 wurden schon die LV verdammt warum die den Kurs Richtung 10 Euro drücken wollen.... Hat letztendlich 12 Jahre gedauert...

[Jessicats]

Das Ganze war wie eine Kaffefahrt. MK stand auf der Bühne, hat Schrott völlig
überteuert verkauft und alle haben dem Schwindel geglaubt. Die Sprecher
auf den Kaffefahrten können zwar nichts, aber verkaufen können sie. Die Teilnehmer
wissen das auch vorher, kaufen dann aber trotzdem. Und das ist eben die Kunst.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.983 von Teddybear am 25.06.20 17:58:00

Für die Zeit nach dem 18.6 stimmt deine Aussage.

Allerdings nicht für die Zeit davor. EY steht zumindest seit dem 2009er Abschluss als Prüfer in den Jahresberichten.

2 Milliarden Luft baut sich nicht in 5 Minuten auf.

Am 25.5 hat die Gesellschaft noch publiziert - wir gehen von einem uneingeschränkten Testat aus und einer unveränderten Prognose für 2020.

Das ist Märchenstunde. Funktionierende Kapitalmärkte gibt es nur, wenn sich die Anleger auf die Qualität der Information verlassen können.

Das hier stellt den europäischen Kapitalmarkt in Frage. Wenn hier auf so simple Dinge kein hochbezahltes Organ draufkommt. EY bekam 2.000.000 pro Jahr und hätte daher hier das sorgfältig aufdecken müssen. Vorher.

[Lothar1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.028 von Gabriel01 am 25.06.20 18:00:58

...

Zitat von Gabriel01: Hahaha, ...mit erweiternden Prüfungshandlungen nicht zu entdecken.... da muss ich aber echt lachen!!

Die einfachste Prüfungshandlung ist ja wohl ein Bankguthaben festzustellen!

Wieviele Treuhandkonten waren das nochmal 4 oder 5 ....lächerlich!

Wenn sie die Umsätze mit den TPA's nicht zweifelsfrei nachvollziehen können, dann müssen sie zumindest mal Prüfen ob sie im endeffekt wirksam sind!

Da kommen sie nicht raus... EuY ist jetzt der Gegner! Auf meiner Seite ist für die kein Platz!

da stecken bestimmt noch mehr mit drinne anstatt nur WC oder EY

[Jessicats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.142 von Jessicats am 25.06.20 18:06:28

ich meinte natürlich MB

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.500 von D-D_Invest am 25.06.20 17:31:53

Zitat von D-D_Invest: Habe 10 Millionen Platt gemacht 🤗

Du bist mir als einer der Cracks mit fundierten Analysen der Kennzahlen und aufmerksamer Leser der Nachrichten in Erinnerung. Neben deinen Chart-Analysen hast du auch durch fundierte betrieswirtschaftliche Kenntnisse und Studien der Billanzen überzeugt! Ich habe gleich gemerkt, dass du dich auskennst. Tragisch, dass ausgrechnet du Verluste hast.

Zitat von D-D_Invest: WIRECARD KOMMT STÄRKER ZURÜCK ALS JE ZUVOR 🚀🚀🚀🚀🚀🚀

Zitat von D-D_Invest: WIRECARD 🚀🚀🚀🚀🚀🚀

Zitat von D-D_Invest: Markus Braun ist nicht Dumm alle Loser die jetzt verkaufen macht Ruhig, ich kaufe nach 🚀🚀

Zitat von D-D_Invest: 🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀 Nachkaufen

Zitat von D-D_Invest: NACHKAUFEN SCHNELL BEVOR ES STEIGT

Zitat von D-D_Invest: Macht euch nicht ins Hemd Wirecard wird das beste Unternehmen der Welt

Zitat von D-D_Invest: Peinlich und provokativ sind deren Lügen. Wir lassen uns nicht manipulieren von diesen Bashern. Dein Post ist peinlich ich bezweifle das du Long bist. 🚀

Zitat von D-D_Invest: Yoga Ratte 🐀 kann nicht schlafen 💤 🛏 bis nächste Woche Donnerstag 🤪🤪🤪🤪 Sie möchte nicht gegrillt werden.... Aber nächste Woche ist es soweit. Es gibt gegrillte Ratten 🐀 mit Barbecue Dip. 🤓🤓Anschnallen🚀🚀🚀🚀🚀🚀

Zitat von D-D_Invest: YogaRatte YogaRatte 🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀

Bedauerlich, dass selsbt so ein schlauer Finanz-Voll-Profi wie Du Verluste hat! An dir kanns nicht liegen. Die Bafin muss Schuld haben. Und EY! Und Bill gates! 😲

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.926 von Querdenker08 am 25.06.20 17:54:46

Deutsche Bank Aktien hatte ich auch mal auf der watchlist - da meinte ein Freund "Die sind doch bei jedem Skandal dabei (Kirch, Libor, Goldfixing, Russland Geldwäsche, Co2 Umsatzsteuerkartell usw) ist das nicht organisierte Kriminalität - nicht das sie dich am Ende wegen §129 StGB abholen"

[SAUBAERDERECHTE]

Warum Wirecard zunächst in den Aktienhimmel gelobt wurde, und jetzt kein Geld hat, um die Hölle zu beheizen?

Weil eine zunehmende Anlegerschaft glaubte, irgendwie nachhaltig Geld zu verdienen und gleichzeitig alle Regeln der Compliance, Diversity und was ich einzufordern.

Kein moderner Anleger will mehr schmutziges Geld verdienen, kleine Kinder in Bangladesh und dem Kongo ausbeuten. Aber alle wollen Rendite. Und mindestens 10%. Per Annum.

So wie Norwegen, was kein Geld mehr in böse Industrien investiert, aber einen Teil der Staatsgewinne aus der Ölförderung reinvestiert, um weitere Ölfelder zu erschliessen . Oder Kinder denken, durch Bildungsverzicht einen Wandel,der globalen Gesellschaft herbeizustreiken.

Wir können alle gleich arm werden, aber nie alle gleich wohlhabend. Wer das negiert, hat Prokon gekauft, Wirecard, Tesla, Cannabis Aktien, Holzpellets etc. Und nun?

[Rolandhb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.548 von Zarpeter72 am 25.06.20 17:34:05

Zitat von Zarpeter72: Lemminge gegen Leerverkäufer 0÷14 - Fazit: Nie gegen Leerverkäufer wetten

Das ist zu einfach. Jeder Stillhalter wettet gegen Shorties und statistisch gesehen gewinnen Stillhalter häufiger, als das sie verlieren. Allerdings muss man sagen, dass so gezielte Wetten von Profis eben nicht aus einem Bauchgefühl heraus gemacht werden, sondern nur, wenn es signifikante Ungereimtheiten im Businessmodel oder der Bilanz gibt. Das war bei WDI der Fall. Die offenen Fragen wurden von WDI nie beantwortet, sondern man bezichtigte die Fragesteller, nur verunsichern zu wollen, um den Kurs zu drücken. So verhalten sich keine seriösen Unternehmen.

[Schneetrade]

Also ich muss mich erstmal bei denjenigen entschuldigen, die hier konstant gewarnt haben.

Mit 25 Jahren Börsenerfahrung bin ich eines besseren belehrt worden. Hätte nie gedacht das ein Unternehmen innerhalb einer Woche Insolvenz anmeldet. Für mich war das Lehrgeld im fortgeschrittenen Alter :-(

Mund abputzen weiter geht`s. Letztendlich ist man selber schuld so sehe ich das. Einfach nur krank die ganze Geschichte.

Es würde mich jetzt nicht wundern wenn die Banken, die jetzt ihre shorts geschlossen haben versuchen günstig einzusteigen um das ganze wieder abzuziehen. Auf einmal ist WC gerettet die Kurse gehen hoch und alles fängt von Vorne an *lach*.

In diesem Sinne wünsche allen alles Gute !!! Und beim nächsten mal ein glücklicheres Händchen

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.175 von Yoga_Maus am 25.06.20 18:09:22

Wenn es so einfach wäre.

DAX gelistete Unternehmen brauchen eine Wirtschaftsprüfungskanzlei, Aufsichtsrat und Vorstände.

Diese haben verpflichtend ein getreues und wahres Bild der Vermögens- und Ertragslage den Eigentümern regelmäßig vorzulegen. Ebenso haben sie eine Unternehmensprognose zu erstellen.

Dafür bekommen sie im Fall Wirecard zusammen rund 10,000,000 EUR pro Jahr.

Das ist eben ihr Job, für den sie bezahlt werden.

Im Falle von Wirecard prüft EY zumindest seit 2009. Und ist nicht in der Lage die Probleme zu erkennen. Ich bezeichne dies als fehlende Kompetenz. EY hat seinen Job hier nicht gemacht. Sehr wohl aber Bezahlung angenommen.

Wenn es egal ist, welche Märchen Vorstand, Aufsichtsrat und Prüfer von sich geben, dann sind die europäischen Kapitalmärkte unnotwendig.

[AllInWayne]

Ich (Wirecard-Verlust: 2,1 k) frage mal bei der Regierung nach, ob der Verlust von Kleinanlegern ausgeglichen wird. Begründung: Gewohnheitsrecht im Voll-Kasko-Land. Sind doch nur n paar Milliarden. Sollte klappen. Außerdem - a la Lufthansa: Selbst verschuldet habe ich diese Situation auch nicht.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.145 von Celovec am 25.06.20 18:06:34

Zitat von Celovec: Für die Zeit nach dem 18.6 stimmt deine Aussage.

Allerdings nicht für die Zeit davor. EY steht zumindest seit dem 2009er Abschluss als Prüfer in den Jahresberichten.

Ende April kam der KPMG-Bericht, Zweifel von vorne bis hinten, und EY hat bis auf weiteres kein Testat erteilt für 2019. Ab da stimmt meine Aussage. Bis zum 18.6. war mehr als 6 Wochen Zeit für die Anleger, auf die neuen Informationen der WP zu reagieren.

Zitat von Celovec: Am 25.5 hat die Gesellschaft noch publiziert - wir gehen von einem uneingeschränkten Testat aus und einer unveränderten Prognose für 2020.

Welche Gesellschaft? WC? Es ging doch um die WP, daß die nicht gewarnt hätten. Haben sie aber.[/quote]

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.758 von Celovec am 25.06.20 17:46:01

So ähnlich ist das wohl mit den Kiddis gelaufen die EuY dahin geschickt haben 😂🤣

Und die sollen mir net mit ner beknackten Saldenbestätigung von irgend so'nem Hansel kommen wenn es um Gelder in der Höhe geht mit denen alles steht und fällt.

Man Man Man, ...was glauben die eigentlich ....das die so jetzt da raus kommen??!!! .....never!!!! Die sitzten mit mit ihrem Prüfling im Boot.

Dax-Konzern! Wie Du auch richtig bemerkst: Hohe Compliance-Anforderungen!

[mick11]

Was ich auch überhaupt nicht verstehe, warum gibt es von der Staatsanwaltschaft München keine Razzia bzw. Hausdurchung bei Wirecard in Aschheim?

Wie lange dürfen die denn noch weiter Daten löschen und beiseite schaffen?

[nicolani]

leider seid ihr jetzt einmal für eine lange zeit gefangen in diesem müll, und die anstehenden megatrends müsst ihr gewinnlos über euch ergehen lassen! das ist börse!

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.271 von Teddybear am 25.06.20 18:16:05

EY hat nach dem KPMG Bericht gewarnt.

Was haben sie die Jahre davor gemacht? 2 Milliarden Luft entsteht nicht plötzlich im Dezember 2019.

Wirecard hat am 25.5 vermeldet - alles bestens uneingeschränktes Testat, Prognose bestätigt.

Aufsichtsrat? Geschlafen? Keine Notwendigkeit die Eigentümer zu informieren im Mai, dass es kein Testat gibt wegen 2 Milliarden Luft?

Es ist auch weniger ein Problem der Aktionäre. Das Geld ist sowieso weg.

Es ist vielmehr ein Armutszeugnis für die europäischen Börsen.

Neuerdings ist es egal ob ein Prüfer prüft, was ein Vorstand erzählt und Aufsichtsratspositionen sind mehr zur Versorgung von Freunden da.

Hier gehört das Regelwerk entsprechend nachjustiert und bei solchen Vorfällen auch entsprechend hart abgestraft. Und da sehe ich die Prüfer, vorstand und Aufsichtsräte in der Pflicht.

[nicolani]

lasst doch das ganze geschreibsel hier jetzt, das pferd ist jetzt endgültig tot! für keinen von euch einen cent, ausser verlustvortrag!

[Aktienratgeber]

Ernst & Young EY hat sich im Falle von Wirecard eventuell selber strafbar gemacht und versucht es nun in Zeitungsartikeln so darzustellen, als träfe sie keine Schuld. Sehr seltsam das ganze, erst wenige Stunden ist die Insolvenzbekanntgabe durch Wirecard raus und schon versuchen sie sich zu rechtfertigen.

Zitat aus u.a. Weblink:
"Konspirativer Betrug, der darauf abzielt, die Investoren und die Öffentlichkeit zu täuschen, geht oft mit umfangreichen Anstrengungen einher, systematisch und in großem Stil Unterlagen zu fälschen", hieß es in der Mitteilung weiter. "Auch mit umfangreich erweiterten Prüfungshandlungen ist es unter Umständen nicht möglich, diese Art von konspirativem Betrug aufzudecken."

Es würde mich nicht wundern, wenn es in Kürze bei Wirtschaftsprüfungsgesellschaften nur noch die BIG 3 ;-) gibt und nicht die BIG 4.
Es gab ja mit Arthur Andersen auch mal die BIG 5 und nach dem Fall Enron waren es nur noch die BIG 4....

Ich kann jedem Anleger nur raten sich einer großen Rechtsanwaltskanzlei Sammelklage anzuschließen, die sich auch EY vorknüpft. Wenn schon Wirecard nichts mehr zahlen kann, dann wenigstens ein wenig Schadensersatz durch EY, auch wenn die dadurch pleite gehen sollten.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/ey-geht-von-…

[hholm]

Bin hier nur stiller Leser möchte mich aber mal für die großartige Unterhaltung. Würde der große Loriot noch leben so hätte auch er sicher seinen Spaß und würde eine Sondersendung kreieren....,,
allen noch einen schönen Wireabend
greetings all hholm

[DIICO]

Kann mir jemand sagen, warum Wirecard heute so stabil ist? Ist die Firma zu retten, wenn sie nochmals um 1.9 Milliarden Euro betrügt aber diesmal nicht auffliegt? Bitte um sachliche Rückmeldung.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.092 von Malztrunk am 25.06.20 17:11:05

Ich gebe zu viel verstanden habe ich von diesem digitalem high tech Kram nicht. Muß man aber nicht zwingend um zu ahnen was gelaufen sein könnte.

Markus Braun hat Wirtschaftinformatik studiert. Der Mann hat also wahrscheinlich Ahnung

Er hat in Sozial und Wirtschaftswissenschaften promoviert. Also noch mehr Ahnung

Er hat 3 Jahre bei KPMG gearbeitet er wußte also genau wie Wirtschaftsprüfer beim Prüfen von Bilanzen vorgehen.

Die perfekte Grundlage für ein Verbrechen.

Braun hatte das Wissen selber eine Software für Zahlungsverkehr zu entwickeln bzw. genau nach seinen Vorstellungen entwickeln zu lassen.

Braun hat nicht etwa diese geniale Software verkauft, nein er hat selber einen Zahlungsdienstleister aufgebaut der mit dieser revolutionär neuen Software arbeitet.

Riesen Vorteil der Software soll ja sein, das Zahlungsverkehr so weit wie möglich digital ohne umständliche und teure Belge abgewickelt wird.

Und weil Braun lange genug bei einer Wirtschaftprüfungsgesellschaft gearbeitet hat, weiß er wie Wirtschaftsprüfer vorgehen, wenn sie stichprobenartig Belege für Buchungen sehen wollen.

Klingelt es so langsam warum und wie Wirecard möglich war.

Wie willst du als stink normaler WP eine Bilanz vernüftig prüfen, wenn du als "Gegner" ein kriminelles mastermind hast, was Zahlungverkehr nicht nur elektronisch abwickelt, sondern noch dazu die komplette Buchungssoftware geschrieben hat.

Na schönen Dank auch.

Da must nur einen Weg finden dafür zu sorgen das überall dort wo ein WP nachhakt rein Zuföllig die passenden Belge schneller da sind als der WP sie einsehen kann.

Ich kann das nicht.

Du must die eigne Software programmieren, anwenden und wissen wie Wirtschaftprüfer bei Bilanzprüfungen vorgehen um zu wissen ob und wie es möglich ist die mit einem Betrugssystem auflaufen zu lassen.

Bingo Wirecard!!!

Und da soll z.B. eine BaFin mit veralteter Hard- und Software gegenhalten und Internetbetrug verhindern.

[Peter_Student]

Ich glaub der Jan taucht nicht so schnell in DE auf

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.376 von Celovec am 25.06.20 18:21:47

Zitat von Celovec: EY hat nach dem KPMG Bericht gewarnt.

Genau. Mit sehr wenig Wirkung auf die Anleger. Wenn die Warnungen von KPMG und EY ignoriert werden, warum sind die jetzt schuld an den Verlusten der Anleger? Nicht daß ich das Testieren getürkter Bilanzen gut finde, nur würde das fehlende Testat und der KPMG-Bericht bis heute niemanden interessieren, wenn der Kurs noch oben wäre. So wie alle Warnungen zuvor die Anleger nicht interessiert haben.

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.376 von Celovec am 25.06.20 18:21:47

Aufsichtsratspositionen sind mehr zur Versorgung von Freunden da.

Gut bemerkt.
zB der international anerkannte Wirtschaftsexperte Sigmar Gabriel im AR der Deutschen Bank.

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.989 von Achim1967 am 25.06.20 17:58:17

Nix Deckel drauf! Faß auf!!!

An der Börse kannst Du gewinnen und verlieren. Ist absolut ok.

Aber verlieren weil man betrogen wurde. NÄÄH!!

Das muss aufgearbeitet werden! Und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden.

Was ist das den für ein Armutszeugnis für den Standort Deutschland??!

Und dann einfach Deckel drauf! Genau, wie ein Schaaf! Ich will aber lieber Bulle sein

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.506 von panmuckel am 25.06.20 17:32:11

Ich nutzte meine Gehirnzelle und Du

Also meine eine Gehirnzelle hat mir bei 93 Euro eine Rolli beschert, und was machen deine zwei Hirnzellen?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.145 von Celovec am 25.06.20 18:06:34

Im GB 2018 geht das Testat über 9 Seiten hast du die wirklich gelesen?




Bestätigungsvermerk des unabhängigen Abschlussprüfers
An die Wirecard AG
Vermerk über die Prüfung des Konzernabschlusses und des Konzernlageberichts
Prüfungsurteile
und stellt die Chancen und Risiken der zukünftigen Entwicklung zutreffend dar.
Gemäß § 322 Abs. 3 Satz 1 HGB erklären wir, dass un- sere Prüfung zu keinen Einwendungen gegen die Ord- nungsmäßigkeit des Konzernabschlusses und des Kon- zernlageberichts geführt hat.
Grundlage für die Prüfungsurteile
Wir haben unsere Prüfung des Konzernabschlusses und des Konzernlageberichts in Übereinstimmung mit § 317 HGB und der EU-Abschlussprüferverordnung (Nr. 537/2014; im Folgenden „EU-APrVO“) unter Beach- tung der vom Institut der Wirtschaftsprüfer (IDW) festge- stellten deutschen Grundsätze ordnungsmäßiger Ab- schlussprüfung durchgeführt. Unsere Verantwortung nach diesen Vorschriften und Grundsätzen ist im Ab- schnitt „Verantwortung des Abschlussprüfers für die Prü- fung des Konzernabschlusses und des Konzernlagebe- richts“ unseres Bestätigungsvermerks weitergehend be- schrieben. Wir sind von den Konzernunternehmen unab- hängig in Übereinstimmung mit den europarechtlichen sowie den deutschen handelsrechtlichen und berufs- rechtlichen Vorschriften und haben unsere sonstigen deutschen Berufspflichten in Übereinstimmung mit diesen Anforderungen erfüllt. Darüber hinaus erklären wir gemäß Artikel 10 Abs. 2 Buchst. f) EU-APrVO, dass wir keine ver- botenen Nichtprüfungsleistungen nach Artikel 5 Abs. 1 EU-APrVO erbracht haben. Wir sind der Auffassung, dass die von uns erlangten Prüfungsnachweise ausreichend und geeignet sind, um als Grundlage für unsere Prüfungs- urteile zum Konzernabschluss und zum Konzernlagebe- richt zu dienen.
Hinweis zur Hervorhebung eines Sachverhalts —Be- handlung der Beschuldigungen eines Hinweisgebers in Singapur in der Rechnungslegung
Wir verweisen auf die im Anhang im Abschnitt 2.7 Korrek- turen im Sinne des IAS 8 und im Konzernlagebericht im
Wir haben den Konzernabschluss
card AG, Aschheim, und ihrer Tochtergesellschaften (der Konzern) – bestehend aus der Konzernbilanz zum 31. De- zember 2018, der Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung, der Konzerngesamtergebnisrechnung, der Konzern-Ei- genkapitalentwicklung und der Konzern-Kapitalflussrech- nung für das Geschäftsjahr vom 1. Januar 2018 bis zum 31. Dezember 2018 sowie dem Konzernanhang, ein- schließlich einer Zusammenfassung bedeutsamer Rech- nungslegungsmethoden – geprüft. Darüber hinaus haben wir den Konzernlagebericht, der mit dem Lagebericht der Wirecard AG zusammengefasst wurde, für das Ge- schäftsjahr vom 1. Januar 2018 bis zum 31. Dezem- ber 2018 geprüft.
Nach unserer Beurteilung aufgrund der bei der Prüfung gewonnenen Erkenntnisse
 entspricht der beigefügte Konzernabschluss in allen wesentlichen Belangen den IFRS, wie sie in der EU anzuwenden sind, und den ergänzend nach § 315e Abs. 1 HGB anzuwendenden deutschen gesetzlichen Vorschriften und vermittelt unter Beachtung dieser Vorschriften ein den tatsächlichen Verhältnissen ent- sprechendes Bild der Vermögens- und Finanzlage des Konzerns zum 31. Dezember 2018 sowie seiner Er- tragslage für das Geschäftsjahr vom 1. Januar 2018 bis zum 31. Dezember 2018 und
 vermittelt der beigefügte Konzernlagebericht insge- samt ein zutreffendes Bild von der Lage des Konzerns. In allen wesentlichen Belangen steht dieser Konzern- lagebericht in Einklang mit dem Konzernabschluss, entspricht den deutschen gesetzlichen Vorschriften
der Wire-
Kapitel Chancen und Risikobericht dargestellten Informa- tionen im Zusammenhang mit Beschuldigungen eines Hinweisgebers in Singapur sowie zu den Auswirkungen auf die Rechnungslegung. Die Hinweise betrafen vor al- lem Scheingeschäfte bei der Beschaffung und dem Ver- kauf von Software und auch damit verbundene Kreislauf- zahlungen. Ferner wurde die Rechtmäßigkeit von Zahlun- gen bzw. die ökonomische Substanz von Verträgen in Ab- rede gestellt. Daneben sind Klagen erhoben worden, um von der Wirecard AG Schadensersatz für falsche oder verspätete Angaben zu verlangen.
Auf Grundlage der in dem Konzernabschluss und dem Konzernlagebericht dargestellten Sachverhalte sowie der bisherigen Ergebnisse der eingeleiteten Maßnahmen zur Aufklärung dieser Sachverhalte gibt es derzeit keine Be- stätigung dafür, dass Korrekturen oder weitere Angaben im Konzernabschluss und Konzernlagebericht für das Geschäftsjahr 2018 vorzunehmen wären. Die noch lau- fenden Ermittlungen der Behörden in Singapur können gegebenenfalls zukünftig Erkenntnisse über Sachver- halte hervorbringen, die Auswirkungen auf die Vermö- gens-, Finanz-und Ertragslage des Konzerns haben könnten und in der Rechnungslegung des Konzerns ab- zubilden wären.
Die bisherigen Erkenntnisse sind in den Konzernab- schlüssen zum 31. Dezember 2018 und 2017 und im Kon- zernlagebericht 2018 berücksichtigt worden. Aufgrund der Unsicherheiten hinsichtlich laufender und/oder ggf. zu- künftiger Rechtsstreitigkeiten sowie hinsichtlich möglicher neuer Erkenntnisse der aufgrund der Anschuldigungen geführten Ermittlungen kann nicht ausgeschlossen wer- den, dass Einschätzungen zu den Auswirkungen der dar- gestellten Sachverhalte auf die Rechnungslegung zu- künftig anders ausfallen können.
Unsere Prüfungsurteile zum Konzernabschluss und zum Konzernlagebericht sind diesbezüglich nicht modifiziert.
Besonders wichtige Prüfungssachverhalte in der Prüfung des Konzernabschlusses
Besonders wichtige Prüfungssachverhalte sind solche Sachverhalte, die nach unserem pflichtgemäßen Ermes-
sen am bedeutsamsten in unserer Prüfung des Konzern- abschlusses für das Geschäftsjahr vom 1. Januar 2018 bis zum 31. Dezember 2018 waren. Diese Sachverhalte wur- den im Zusammenhang mit unserer Prüfung des Kon- zernabschlusses als Ganzem und bei der Bildung unse- res Prüfungsurteils hierzu berücksichtigt; wir geben kein gesondertes Prüfungsurteil zu diesen Sachverhalten ab.
Nachfolgend beschreiben wir die aus unserer Sicht be- sonders wichtigen Prüfungssachverhalte:
Bilanzielle Behandlung von Sachverhalten auf Grundlage der Erkenntnisse aus Untersuchungen, die aufgrund von Beschuldigungen eines Hinweisgebers in Singapur durchgeführt wurden
Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü- fungssachverhalt: Gesellschaften des Wirecard Konzerns (insbesondere in Asien) waren Gegenstand von durch die Wirecard AG beauftragten Untersuchungen von externen Rechtsanwaltskanzleien bezüglich Vorwürfen eines Hin- weisgebers. Diesbezügliche Ermittlungen der Behörden in Singapur dauern noch an. Die Hinweise betrafen die im Abschnitt „Hervorhebung eines Sachverhalts - Behand- lung der Beschuldigungen eines Hinweisgebers in Singa- pur in der Rechnungslegung“ genannten Punkte. Direkte und indirekte Auswirkungen der Erkenntnisse aus Unter- suchungen, die aufgrund der Anschuldigungen durchge- führt wurden, betreffen insbesondere die Werthaltigkeit von immateriellen Vermögenwerten, die Existenz von Umsätzen sowie den Bestand an und die Werthaltigkeit von Forderungen. Die verschiedenen Anschuldigungen hatten einen detaillierten Aufklärungsbedarf über mehrere rechtliche Einheiten mit teilweise unterschiedlichen Buch- haltungssystemen zur Folge. Aufgrund der Bedeutung der möglichen Auswirkungen auf den Konzernabschluss sowie der Komplexität und des zeitlichen Umfangs der Aufklärungsarbeiten war dieser Sachverhalt im Rahmen unserer Prüfung einer der bedeutsamsten Sachverhalte.
Prüferisches Vorgehen: Zur Prüfung des Ansatzes von Umsatz- und Einkaufstransaktionen, der Bewertung von Forderungen und Verbindlichkeiten sowie der Abbildung von Verträgen in der Finanzbuchhaltung und im konsoli- dierten Konzernabschluss haben wir uns mit den von den gesetzlichen Vertretern der Gesellschaften des Wirecard
Konzernanhang Erläuternde Anhangangaben 219

Konzerns eingerichteten Prozessen zur inhaltlichen Auf- bereitung der Anschuldigungen auseinander gesetzt. Die daraus gewonnenen Erkenntnisse haben wir mit den uns vorgelegten Ausarbeitungen unabhängiger Dritter sowie der internen Compliance Abteilung abgeglichen. Auf die- ser Grundlage haben wir ausgeweitete Prüfungshandlun- gen zu ähnlichen Sachverhalten vorgenommen. Zudem haben wir Vorgänge sowie die getroffenen Einschätzun- gen zu Sachverhalten in Gesprächen mit Funktionsträ- gern der betroffenen Gesellschaften, Lieferanten, Kunden und einbezogenen Rechtsanwälten, auch unter Einbin- dung eigener forensischen Experten, gewürdigt.
Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein- wendungen gegen die bilanzielle Behandlung von Sach- verhalten auf Grundlage der Erkenntnisse aus Untersu- chungen, die aufgrund von Beschuldigungen eines Hin- weisgebers in Singapur durchgeführt wurden, ergeben.
Verweis auf zugehörige Angaben: Wir verweisen auf die Angaben der Gesellschaft im Konzernanhang im Ab- schnitt 2.7 Korrekturen im Sinne des IAS 8.
Identifizierung als Unternehmenszusammenschluss und Kaufpreisallokation des Erwerbs von Kundenportfolien der Citigroup in Asien
Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü- fungssachverhalt: Im Geschäftsjahr 2018 erfolgte der Er- werb von Kundenportfolien der Citigroup in Asien, insbe- sondere in Malaysia und Indien. Die Bilanzierung erfor- dert Einschätzungen der gesetzlichen Vertreter bei der Beurteilung der Transaktionen als Unternehmenszusam- menschluss, insbesondere ob die Voraussetzungen des IFRS 3 Unternehmenszusammenschlüsse für den Er- werb von Geschäftsbetrieben erfüllt sind. Zudem wurden von den gesetzlichen Vertretern Annahmen zur Bewer- tung der Schulden aus Vertragsverhältnissen mit Kunden, die den erworbenen Kundenportfolien zugehören, im Rahmen der (teils vorläufigen) Kaufpreisallokation getrof- fen. Wir haben den Erwerb der Kundenportfolien als einen besonders wichtigen Prüfungssachverhalt bestimmt, da die gesetzlichen Vertreter bei der Beurteilung, ob es sich um einen Unternehmenszusammenschluss handelt, bei der Kaufpreisallokation sowie bei der Bewertung der
Schulden aus Vertragsverhältnissen Ermessen auszu- üben hatten und verbunden mit dem Volumen der Trans- aktionen bedeutsame Risiken wesentlich falscher Dar- stellungen bestehen.
Prüferisches Vorgehen: Wir haben die Einschätzung der gesetzlichen Vertreter, ob die jeweiligen Transaktionen ei- nen Unternehmenszusammenschluss gemäß den Vor- schriften des IFRS 3 Unternehmenszusammenschlüsse darstellen, nachvollzogen. Dabei haben wir ein durch die gesetzlichen Vertreter in Auftrag gegebenes Gutachten vor allem dahingehend beurteilt, inwieweit es als Prü- fungsnachweis zur Erfüllung der Kriterien des IFRS 3 für das Vorliegen eines Geschäftsbetriebs dienen kann. Zu- sätzlich haben wir Einsicht in die Kaufverträge genommen und uns mit den Geschäftstätigkeiten der erworbenen Einheiten befasst und auf dieser Basis insbesondere das Vorliegen des Kriteriums eines bestehenden Prozessum- felds der erworbenen Einheiten gewürdigt.
Zudem haben wir uns sowohl mit den zugrundeliegenden Prozessen zur Durchführung der Kaufpreisallokation be- fasst als auch aussagebezogene Prüfungshandlungen durchgeführt.
Bei der Bewertung von Schulden aus Vertragsverhältnis- sen im Rahmen der Kaufpreisallokation haben wir unter Einbezug von internen Bewertungsspezialisten in das Prüfungsteam die Ermittlung der Schulden nachvollzogen und hierbei die zugrundeliegenden Bewertungsmodelle sowohl methodisch als auch rechnerisch gewürdigt. Da- bei haben wir die Einschätzung der gesetzlichen Vertreter hinsichtlich der ökonomischen Unvorteilhaftigkeit der Ver- tragsverhältnisse auch anhand der Marktverhältnisse be- urteilt. Weiterhin haben wir die Angaben im Zusammen- hang mit den genannten Unternehmenserwerben im Kon- zernanhang gewürdigt.
Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein- wendungen gegen die Identifizierung als Unternehmens- zusammenschluss und die Kaufpreisallokation des Er- werbs von Kundenportfolien der Citigroup in Asien erge- ben.

Verweis auf zugehörige Angaben: Die Angaben der Ge- sellschaft zu den bei diesen Unternehmenszusammen- schlüssen angewandten Bilanzierungs- und Bewertungs- grundlagen sowie den in diesem Zusammenhang stehen- den Ermessensausübungen sind in dem Kapitel 1.1 Ge- schäftstätigkeit und rechtliche Verhältnisse - Unterneh- menszusammenschlüsse im Geschäftsjahr, im Kapitel 2.2 Wesentliche Bilanzierungs- und Bewertungsmetho- den - Bilanzierung von Unternehmenserwerben sowie im Kapitel 3.1 Immaterielle Vermögenswerte - Geschäfts- werte und Kundenbeziehungen des Konzernanhangs dargestellt.
Werthaltigkeit der Geschäftswerte
Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü- fungssachverhalt: Die Bestimmung der Nutzungswerte im Rahmen der Überprüfung der Geschäftswerte für die Ge- schäftssegmente „Payment Processing & Risk Manage- ment“ sowie „Acquiring & Issuing“ (zahlungsmittelgene- rierende Einheiten) auf mögliche Wertminderungen war aus unserer Sicht ein besonders wichtiger Prüfungssach- verhalt. Grund hierfür ist, dass die Bewertungen in hohem Maße Annahmen und Einschätzungen der künftigen Netto- Zahlungsmittelzuflüsse sowie des Diskontierungs- satzes erfordern. Fehlerhafte Annahmen und Einschät- zungen können aufgrund des Umfangs des Bilanzpos- tens eine wesentliche Auswirkung auf den Konzernab- schluss haben.
Prüferisches Vorgehen: Zur Beurteilung der von den ge- setzlichen Vertretern ermittelten Nutzungswerte für die zahlungsmittelgenerierenden Einheiten haben wir uns so- wohl mit den zugrundeliegenden Prozessen zur Ermitt- lung der Nutzungswerte befasst als auch aussagebezo- gene Prüfungshandlungen durchgeführt. Insbesondere haben wir unter Einbezug von Bewertungsspezialisten in das Prüfungsteam die zugrundeliegenden Bewertungs- modelle sowohl methodisch als auch rechnerisch nach- vollzogen. Ferner haben wir untersucht, ob die Konzern- planung allgemeine und branchenspezifische Markter- wartungen widerspiegelt sowie die im Rahmen der Schät- zung der Nutzungswerte verwendeten Bewertungspara- meter – insbesondere die geschätzten Wachstumsraten, die gewichteten durchschnittlichen Kapitalkostensätze sowie die Steuersätze – gewürdigt. Zur Beurteilung der
Planungstreue haben wir einen Soll-Ist Abgleich von his- torischen Plandaten mit den tatsächlichen Ergebnissen vorgenommen. Zudem haben wir uns mit den durch die gesetzlichen Vertreter erstellten Sensitivitätsanalysen der Nutzungswerte gegenüber der Veränderung bedeutender Annahmen befasst, um den Einfluss von Änderungen be- stimmter Parameter zu verstehen und ein mögliches Wertminderungsrisiko einschätzen zu können. Weiterhin haben wir die entsprechenden Angaben im Konzernan- hang beurteilt.
Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein- wendungen hinsichtlich der Bewertung der Geschäfts- werte ergeben.
Verweis auf zugehörige Angaben: Die Angaben der Ge- sellschaft zur Bewertung der Geschäftswerte sind in den Kapiteln 2.2 Wesentliche Bilanzierungs- und Bewertungs- methoden - Bilanzierung von Geschäftswerten sowie 3.1 Immaterielle Vermögenswerte - Geschäftswerte und Kun- denbeziehungen des Konzernanhangs dargestellt.
Werthaltigkeit der erworbenen Kundenbeziehungen
Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü- fungssachverhalt: Die Beurteilung, ob ein Anhaltspunkt für eine Wertminderung der erworbenen Kundenbezie- hungen vorliegt sowie gegebenenfalls eine Ermittlung der Nutzungswerte im Rahmen der Überprüfung der erworbe- nen Kundenbeziehungen auf mögliche Wertminderungen - sofern ein Anhaltspunkt für eine Wertminderung identifi- ziert wurde - war aus unserer Sicht ein besonders wichti- ger Prüfungssachverhalt. Grund hierfür ist, dass die Ana- lysen und Bewertungen in hohem Maße Annahmen und Einschätzungen der künftigen Netto-Zahlungsmittelzu- flüsse sowie des verwendeten Diskontierungssatzes er- fordern. Fehlerhafte Analysen und Bewertungen können aufgrund des Umfangs des Bilanzpostens eine wesentli- che Auswirkung auf den Konzernabschluss haben.
Prüferisches Vorgehen: Zur Würdigung der von den ge- setzlichen Vertretern durchgeführten Beurteilung, ob ein Anhaltspunkt für eine Wertminderung der erworbenen Kundenbeziehungen vorliegt („Triggering Event“- Ana- lyse), sowie zur Beurteilung der von den gesetzlichen Ver- tretern ermittelten Nutzungswerte haben wir uns sowohl
Konzernanhang Erläuternde Anhangangaben 221

mit den zugrundeliegenden Prozessen befasst als auch aussagebezogene Prüfungshandlungen durchgeführt. Wir haben die Beurteilung der gesetzlichen Vertreter für das Vorliegen von Anhaltspunkten für eine Wertminde- rung insbesondere unter Berücksichtigung gesellschafts- interner Informationsquellen (u.a. zur Ertragskraft der Kundenstämme sowie Identifikation von wesentlichen Ab- gängen einzelner Kundenbeziehungen) und externer In- formationsquellen (u.a. zum wirtschaftlichen Umfeld) ge- würdigt. Zur Beurteilung der Ermittlung der Nutzungs- werte haben wir unter Einbezug von Bewertungsspezia- listen die zugrundeliegenden Bewertungsmodelle sowohl methodisch als auch rechnerisch nachvollzogen. In die- sem Rahmen haben wir mit den gesetzlichen Vertretern die wesentlichen Planungsannahmen erörtert und die dem Werthaltigkeitstest zugrunde liegenden Prämissen nachvollzogen, indem wir sie mit allgemeinen und bran- chenspezifischen Markterwartungen abgeglichen haben. Um den Einfluss von möglichen Veränderungen der ver- wendeten Berechnungsparameter auf den Nutzungswert zu beurteilen, haben wir auch eigene Sensitivitätsberech- nungen vorgenommen. Weiterhin haben wir die entspre- chenden Angaben im Konzernanhang beurteilt.
Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein- wendungen hinsichtlich der Beurteilung der Werthaltigkeit der erworbenen Kundenbeziehungen ergeben.
Verweis auf zugehörige Angaben: Die Angaben der Ge- sellschaft zur Werthaltigkeit der Kundenbeziehungen sind in den Kapiteln 2.2 Wesentliche Bilanzierungs- und Be- wertungsmethoden - Bilanzierung von immateriellen Ver- mögenswerten sowie 3.1 Immaterielle Vermögenswerte - Geschäftswerte und Kundenbeziehungen des Konzern- anhangs dargestellt.
Bewertung der Forderungen sowie Realisierung und Aus- weis der Umsatzerlöse gegenüber Acquiring-Partnern
Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü- fungssachverhalt: Die Forderungen gegenüber Acquiring Partnern resultieren aus Transaktionsgebühren und Pro- visionen für die über diese Acquiring-Partner erfolgten Ab- wicklungen von Zahlungstransaktionen von Endkunden mit Händlern sowie aus Vorfinanzierungen für Auszahlun- gen an Händler im Rahmen des Acquiring-Geschäfts.
Wirecard trägt vertragsgemäß die wesentlichen Risiken aus der Zahlungsabwicklung, die im Ausfallrisiko der Händler bestehen. Dieses resultiert vor allem aus Rück- belastungen (Chargebacks), die die Endkunden initiieren, und durch gegen Händler verhängte Strafen der Kredit- kartengesellschaften wegen Verstoßes gegen deren Re- gularien (Fines). Sofern Händler diese Rückbelastungen oder Strafen nach Insolvenz nicht begleichen können und diese auch nicht durch die individuellen Sicherheitseinbe- halte (Reserve) bzw. alternativ eine verzögerte Auszah- lung an Händler abgedeckt sind, muss Wirecard für die Ansprüche der Endkunden bzw. Kreditkartengesellschaf- ten einstehen.
Die Forderungen aus Transaktionsgebühren und Provisi- onen gegen die Acquiring-Partner sichern als rollierende Einbehalte deren finanzielle Risiken ab.
In Zusammenhang mit der erstmaligen Anwendung der Vorschriften des IFRS 15 war für diese Transaktionen die Stellung der Wirecard AG als Prinzipal oder Agent einzu- ordnen. Als Folge der Einschätzung, dass Wirecard Prin- zipal im Sinne des IFRS 15 „Erlöse aus Verträgen mit Kun- den“ für einen Großteil der Transaktionen über Acquiring- Partner ist, werden Umsätze brutto dargestellt (Ausweis der Gebühren der Händler als Umsatzerlöse und der Auf- wendungen für den Acquiring-Partner als Materialauf- wand).
Die Bewertung der Forderungen sowie die Realisierung und der Ausweis der Umsatzerlöse waren aus unserer Sicht aufgrund ihrer wesentlichen Auswirkungen auf den Konzernabschluss und der vorzunehmenden Einschät- zung der Stellung der Wirecard als Prinzipal oder Agent im Sinne des IFRS 15 ein besonders wichtiger Prüfungs- sachverhalt.
Prüferisches Vorgehen: Im Rahmen unserer Prüfungs- handlungen haben wir die vertraglich mit den Acquiring- Partnern vereinbarten und unternehmensintern festgeleg- ten Verfahren sowie die im Rahmen des Risikomanage- mentprozesses bestehende Überwachung und Steue- rung der Acquiring-Partner durch die gesetzlichen Vertre- ter gewürdigt und die Kontrollmechanismen hinsichtlich der Forderungsbewertung getestet. Zur Beurteilung der fi-

nanziellen Risiken haben wir darüber hinaus Bestäti- gungsschreiben der Acquiring-Partner für das Bestehen der Forderungen sowie von Chargebacks / Fines einge- holt und diese Angaben bei der Beurteilung der Bewer- tung der Forderungen berücksichtigt. Als weitere Nach- weise zum Bestehen der Forderungen haben wir Zah- lungseingänge der Acquiring-Partner nachvollzogen.
Für die Einschätzung, ob Wirecard hinsichtlich des Um- satzausweises als Prinzipal oder Agent einzuordnen ist, ist insbesondere von Bedeutung, ob Wirecard die Leis- tung aus der Zahlungsabwicklung über die Acquiring- Partner kontrolliert, bevor diese auf den Händler über- geht. Die diesbezügliche Einschätzung der gesetzlichen Vertreter haben wir anhand der vertraglichen Vereinba- rungen sowie des Risikomanagementprozesses beurteilt. ZurBeurteilungderUmsatzrealisierunghabenwirdieAb- rechnungen des Acquiring-Partners an Wirecard über die im Rahmen des Acquiring-Geschäfts abgewickelten Transaktionen und die sich daraus ergebenden Transak- tionsgebühren und Provisionen eingesehen und mit den zugrundeliegenden Transaktionsnachweisen abgegli- chen.
Weiterhin haben wir die entsprechenden Angaben im Konzernanhang im Hinblick auf die nach IFRS 15 erfor- derlichen Angaben beurteilt.
Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein- wendungen hinsichtlich der Bewertung der Forderungen sowie der Realisierung und des Ausweises der Umsatz- erlöse gegenüber Acquiring- Partnern ergeben.
Verweis auf zugehörige Angaben: Die Angaben der Ge- sellschaft zur Bewertung der Forderungen gegenüber Ac- quiring-PartnernsindindenKapiteln2.3Bilanzierungvon finanziellen Vermögenswerten und Verbindlichkeiten - Wertminderung von finanziellen Vermögenswerten, 3.7 Forderungen aus dem Acquiringbereich sowie 7.2 Risiko- berichterstattung – Debitorenrisiken des Konzernan- hangs dargestellt.
Die Angaben der Gesellschaft zum Ausweis und Realisie- rung der Umsatzerlöse gegenüber Acquiring- Partnern sind in dem Kapitel 2.2 Wesentliche Bilanzierungs- und
Bewertungsmethoden – Ertragsrealisierung des Konzern- anhangs dargestellt.
Sonstige Informationen
Der Aufsichtsrat ist für den Bericht des Aufsichtsrats in dem gleichnamigen Abschnitt des Geschäftsberichts 2018 verantwortlich. Im Übrigen sind die gesetzlichen Vertreter für die sonstigen Informationen verantwortlich. Diese sonstigen Informationen umfassen:
 den Brief des Vorstandsvorsitzenden in Abschnitt „An unsere Aktionäre“ des Geschäftsberichts 2018;
 den Corporate-Governance-Bericht und die Erklärung zur Unternehmensführung im gleichnamigen Abschnitt des Geschäftsberichts 2018;
dieAngaben„DieWirecard-Aktie“inAbschnitt„Anun- sere Aktionäre“ des Geschäftsberichts 2018;
 die Versicherung der gesetzlichen Vertreter in dem gleichnamigen Abschnitt des Geschäftsberichts 2018;
 den Abschnitt „Glossar“ des Geschäftsberichts 2018.
Unsere Prüfungsurteile zum Konzernabschluss und Kon- zernlagebericht erstrecken sich nicht auf die sonstigen In- formationen, und dementsprechend geben wir weder ein Prüfungsurteil noch irgendeine andere Form von Prü- fungsschlussfolgerung hierzu ab.
Im Zusammenhang mit unserer Prüfung haben wir die Verantwortung, die sonstigen Informationen zu lesen und dabei zu würdigen, ob die sonstigen Informationen
 wesentliche Unstimmigkeiten zum Konzernabschluss, Konzernlagebericht oder unseren bei der Prüfung er- langten Kenntnissen aufweisen oder
anderweitigwesentlichfalschdargestellterscheinen.
Falls wir auf Grundlage der von uns durchgeführten Ar- beiten den Schluss ziehen, dass eine wesentliche falsche Darstellung dieser sonstigen Informationen vorliegt, sind wir verpflichtet, über diese Tatsache zu berichten. Wir ha- ben in diesem Zusammenhang nichts zu berichten.
Verantwortung der gesetzlichen Vertreter und des Auf- sichtsrats für den Konzernabschluss und den Konzernla- gebericht
Konzernanhang Erläuternde Anhangangaben 223

Die gesetzlichen Vertreter sind verantwortlich für die Auf- stellung des Konzernabschlusses, der den IFRS, wie sie in der EU anzuwenden sind, und den ergänzend nach § 315e Abs. 1 HGB anzuwendenden deutschen gesetzli- chen Vorschriften in allen wesentlichen Belangen ent- spricht, und dafür, dass der Konzernabschluss unter Be- achtung dieser Vorschriften ein den tatsächlichen Verhält- nissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage des Konzerns vermittelt. Ferner sind die ge- setzlichen Vertreter verantwortlich für die internen Kon- trollen, die sie als notwendig bestimmt haben, um die Auf- stellung eines Konzernabschlusses zu ermöglichen, der frei von wesentlichen – beabsichtigten oder unbeabsich- tigten – falschen Darstellungen ist.
Bei der Aufstellung des Konzernabschlusses sind die ge- setzlichen Vertreter dafür verantwortlich, die Fähigkeit des Konzerns zur Fortführung der Unternehmenstätigkeit zu beurteilen. Des Weiteren haben sie die Verantwortung, Sachverhalte in Zusammenhang mit der Fortführung der Unternehmenstätigkeit, sofern einschlägig, anzugeben. Darüber hinaus sind sie dafür verantwortlich, auf der Grundlage des Rechnungslegungsgrundsatzes der Fort- führung der Unternehmenstätigkeit zu bilanzieren, es sei denn, es besteht die Absicht den Konzern zu liquidieren oder der Einstellung des Geschäftsbetriebs oder es be- steht keine realistische Alternative dazu.
Außerdem sind die gesetzlichen Vertreter verantwortlich für die Aufstellung des Konzernlageberichts, der insge- samt ein zutreffendes Bild von der Lage des Konzerns vermittelt sowie in allen wesentlichen Belangen mit dem Konzernabschluss in Einklang steht, den deutschen ge- setzlichen Vorschriften entspricht und die Chancen und Risiken der zukünftigen Entwicklung zutreffend darstellt. Ferner sind die gesetzlichen Vertreter verantwortlich für die Vorkehrungen und Maßnahmen (Systeme), die sie als notwendig erachtet haben, um die Aufstellung eines Kon- zernlageberichts in Übereinstimmung mit den anzuwen- denden deutschen gesetzlichen Vorschriften zu ermögli- chen, und um ausreichende geeignete Nachweise für die Aussagen im Konzernlagebericht erbringen zu können.
Der Aufsichtsrat ist verantwortlich für die Überwachung des Rechnungslegungsprozesses des Konzerns zur Auf- stellung des Konzernabschlusses und des Konzernlage- berichts.
Verantwortung des Abschlussprüfers für die Prüfung des Konzernabschlusses und des Konzernlageberichts
Unsere Zielsetzung ist, hinreichende Sicherheit darüber zu erlangen, ob der Konzernabschluss als Ganzes frei von wesentlichen – beabsichtigten oder unbeabsichtigten – falschen Darstellungen ist, und ob der Konzernlagebe- richt insgesamt ein zutreffendes Bild von der Lage des Konzerns vermittelt sowie in allen wesentlichen Belangen mit dem Konzernabschluss sowie mit den bei der Prüfung gewonnenen Erkenntnissen in Einklang steht, den deut- schen gesetzlichen Vorschriften entspricht und die Chan- cen und Risiken der zukünftigen Entwicklung zutreffend darstellt, sowie einen Bestätigungsvermerk zu erteilen, der unsere Prüfungsurteile zum Konzernabschluss und zum Konzernlagebericht beinhaltet.
Hinreichende Sicherheit ist ein hohes Maß an Sicherheit, aber keine Garantie dafür, dass eine in Übereinstimmung mit § 317 HGB und der EU-APrVO unter Beachtung der vom Institut der Wirtschaftsprüfer (IDW) festgestellten deutschen Grundsätze ordnungsmäßiger Abschlussprü- fung durchgeführte Prüfung eine wesentliche falsche Dar- stellung stets aufdeckt. Falsche Darstellungen können aus Verstößen oder Unrichtigkeiten resultieren und wer- den als wesentlich angesehen, wenn vernünftigerweise erwartet werden könnte, dass sie einzeln oder insgesamt die auf der Grundlage dieses Konzernabschlusses und Konzernlageberichts getroffenen wirtschaftlichen Ent- scheidungen von Adressaten beeinflussen.
Während der Prüfung üben wir pflichtgemäßes Ermessen aus und bewahren eine kritische Grundhaltung. Darüber hinaus
 identifizieren und beurteilen wir die Risiken wesentli- cher – beabsichtigter oder unbeabsichtigter – falscher Darstellungen im Konzernabschluss und im Konzern- lagebericht, planen und führen Prüfungshandlungen als Reaktion auf diese Risiken durch sowie erlangen Prüfungsnachweise, die ausreichend und geeignet

sind, um als Grundlage für unsere Prüfungsurteile zu dienen. Das Risiko, dass wesentliche falsche Darstel- lungen nicht aufgedeckt werden, ist bei Verstößen hö- her als bei Unrichtigkeiten, da Verstöße betrügeri- sches Zusammenwirken, Fälschungen, beabsichtigte Unvollständigkeiten, irreführende Darstellungen bzw. das Außerkraftsetzen interner Kontrollen beinhalten können;
 gewinnen wir ein Verständnis von dem für die Prüfung des Konzernabschlusses relevanten internen Kontroll- system und den für die Prüfung des Konzernlagebe- richts relevanten Vorkehrungen und Maßnahmen, um Prüfungshandlungen zu planen, die unter den gege- benen Umständen angemessen sind, jedoch nicht mit dem Ziel, ein Prüfungsurteil zur Wirksamkeit dieser Systeme abzugeben;
 beurteilen wir die Angemessenheit der von den ge- setzlichen Vertretern angewandten Rechnungsle- gungsmethoden sowie die Vertretbarkeit der von den gesetzlichen Vertretern dargestellten geschätzten Werte und damit zusammenhängenden Angaben; 
 ziehen wir Schlussfolgerungen über die Angemessen- heit des von den gesetzlichen Vertretern angewandten Rechnungslegungsgrundsatzes der Fortführung der Unternehmenstätigkeit sowie, auf der Grundlage der erlangten Prüfungsnachweise, ob eine wesentliche Unsicherheit im Zusammenhang mit Ereignissen oder Gegebenheiten besteht, die bedeutsame Zweifel an der Fähigkeit des Konzerns zur Fortführung der Unter- nehmenstätigkeit aufwerfen können. Falls wir zu dem Schluss kommen, dass eine wesentliche Unsicherheit besteht, sind wir verpflichtet, im Bestätigungsvermerk auf die dazugehörigen Angaben im Konzernabschluss und im Konzernlagebericht aufmerksam zu machen oder, falls diese Angaben unangemessen sind, unser jeweiliges Prüfungsurteil zu modifizieren. Wir ziehen unsere Schlussfolgerungen auf der Grundlage der bis zum Datum unseres Bestätigungsvermerks erlangten Prüfungsnachweise. Zukünftige Ereignisse oder Ge- gebenheiten können jedoch dazu führen, dass der Konzern seine Unternehmenstätigkeit nicht mehr fort- führen kann;
 beurteilen wir die Gesamtdarstellung, den Aufbau und den Inhalt des Konzernabschlusses einschließlich der Angaben sowie ob der Konzernabschluss die zu- grunde liegenden Geschäftsvorfälle und Ereignisse so
darstellt, dass der Konzernabschluss unter Beachtung der IFRS, wie sie in der EU anzuwenden sind, und der ergänzend nach § 315e Abs. 1 HGB anzuwendenden deutschen gesetzlichen Vorschriften ein den tatsächli- chen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermö- gens-, Finanz- und Ertragslage des Konzerns vermit- telt;
 holen wir ausreichende, geeignete Prüfungsnach- weise für die Rechnungslegungsinformationen der Un- ternehmen oder Geschäftstätigkeiten innerhalb des Konzerns ein, um Prüfungsurteile zum Konzernab- schluss und zum Konzernlagebericht abzugeben. Wir sind verantwortlich für die Anleitung, Überwachung und Durchführung der Konzernabschlussprüfung. Wir tragen die alleinige Verantwortung für unsere Prü- fungsurteile;
 beurteilen wir den Einklang des Konzernlageberichts mit dem Konzernabschluss, seine Gesetzesentspre- chung und das von ihm vermittelte Bild von der Lage des Konzerns;
 führen wir Prüfungshandlungen zu den von den ge- setzlichen Vertretern dargestellten zukunftsorientier- ten Angaben im Konzernlagebericht durch. Auf Basis ausreichender geeigneter Prüfungsnachweise vollzie- hen wir dabei insbesondere die den zukunftsorientier- ten Angaben von den gesetzlichen Vertretern zu- grunde gelegten bedeutsamen Annahmen nach und beurteilen die sachgerechte Ableitung der zukunftsori- entierten Angaben aus diesen Annahmen. Ein eigen- ständiges Prüfungsurteil zu den zukunftsorientierten Angaben sowie zu den zugrunde liegenden Annah- men geben wir nicht ab. Es besteht ein erhebliches unvermeidbares Risiko, dass künftige Ereignisse we- sentlich von den zukunftsorientierten Angaben abwei- chen.
Wir erörtern mit den für die Überwachung Verantwortli- chen unter anderem den geplanten Umfang und die Zeit- planung der Prüfung sowie bedeutsame Prüfungsfeststel- lungen, einschließlich etwaiger Mängel im internen Kon- trollsystem, die wir während unserer Prüfung feststellen.
Wir geben gegenüber den für die Überwachung Verant- wortlichen eine Erklärung ab, dass wir die relevanten Un- abhängigkeitsanforderungen eingehalten haben, und er-
Konzernanhang Erläuternde Anhangangaben 225

örtern mit ihnen alle Beziehungen und sonstigen Sach- verhalte, von denen vernünftigerweise angenommen wer- den kann, dass sie sich auf unsere Unabhängigkeit aus- wirken, und die hierzu getroffenen Schutzmaßnahmen.
Wir bestimmen von den Sachverhalten, die wir mit den für die Überwachung Verantwortlichen erörtert haben, dieje- nigen Sachverhalte, die in der Prüfung des Konzernab- schlusses für den aktuellen Berichtszeitraum am bedeut- samsten waren und daher die besonders wichtigen Prü- fungssachverhalte sind. Wir beschreiben diese Sachver- halte im Bestätigungsvermerk, es sei denn, Gesetze oder andere Rechtsvorschriften schließen die öffentliche An- gabe des Sachverhalts aus.
Sonstige gesetzliche und andere rechtliche Anforderun- gen
Übrige Angaben gemäß Artikel 10 EU-APrVO
Wir wurden von der Hauptversammlung am 21. Juni 2018 als Konzernabschlussprüfer gewählt. Wir wurden am 25. Juni 2018 vom Aufsichtsrat beauftragt. Wir sind ununter- brochen seit dem Geschäftsjahr 2009 als Konzernab- schlussprüfer der Wirecard AG tätig.
Wir erklären, dass die in diesem Bestätigungsvermerk enthaltenen Prüfungsurteile mit dem zusätzlichen Bericht an den Aufsichtsrat nach Artikel 11 EU-APrVO (Prüfungs- bericht) in Einklang stehen.
Wir haben ISAE 3402 Prüfungsleistungen zusätzlich zur Abschlussprüfung für Konzernunternehmen erbracht, die nicht im Konzernabschluss oder im Konzernlagebericht angegeben wurden.
Verantwortlicher Wirtschaftsprüfer
Der für die Prüfung verantwortliche Wirtschaftsprüfer ist Martin Dahmen.
München, den 24. April 2019
Ernst & Young GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
Budde Dahmen Wirtschaftsprüfer Wirtschaftsprüfer

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.010 von D-D_Invest am 25.06.20 17:59:50

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von Ninjago: ...
240K leider

Naja nehmen wir es als Lehrgeld. Hast du eine Klage geprüft?

Ich klage nicht

[osito_hb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.520 von Peter_Student am 25.06.20 18:28:32

Zitat von Peter_Student: Ich glaub der Jan taucht nicht so schnell in DE auf

schon möglich dass er das flugzeug verwechselt und auf den komoren landet und am hafen das boot verwechselt :-)

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.268 von AllInWayne am 25.06.20 18:15:45

Vollkasko nur für die oberen 10%

Zitat von AllInWayne: Ich (Wirecard-Verlust: 2,1 k) frage mal bei der Regierung nach, ob der Verlust von Kleinanlegern ausgeglichen wird. Begründung: Gewohnheitsrecht im Voll-Kasko-Land. Sind doch nur n paar Milliarden. Sollte klappen. Außerdem - a la Lufthansa: Selbst verschuldet habe ich diese Situation auch nicht.

Vielleicht hast Du es noch nicht begriffen:
Der kleine Mann geht leer aus.
Seit dem Mittelalter hat sich so viel an den Macht Verhältnissen nicht geändert.
Heute darfst du wählen wer dich ausbeutet und du hast genug zum Überleben.

[Achim1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.562 von aufgepasst am 25.06.20 18:30:30

Was soll den das,willst du das Forum zumüllen?

[eula]

Heute geht's um mich selbst beschenken, mich etwas Gutes tun! Schließlich habe ichr auch so einiges geleistet und damit mal eine Belohnung verdient! Self-Gifting
mein .....

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.181.794 von eula am 25.06.20 17:46:59

Es ist alles gesagt

[Wird_alles_gut]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.598 von osito_hb am 25.06.20 18:32:06

Ich erwarte ihn mit offenen Armeeeeen

Ich warte auf ihn, dass soll er wissen, wenn er hier mitliest. Ein echter Visionär. Möge Gott ihn beschützten und schöne Erlebnisse auf den Philippinen erleben 😉😛

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.523 von Teddybear am 25.06.20 18:28:36

Siehe Meldung des Unternehmens vom 25.5.

https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/English/5110/news-…

The publication of the consolidated financial statements and the annual press conference will take place on June 18, 2020. The company expects an unqualified audit opinion.

In February 2020, the company had reported preliminary sales revenue growth of 38 percent to EUR 2.8 billion and preliminary EBITDA of EUR 785 million (+40%). Wirecard assumes that there will be no significant deviations from these figures.


Wenn ich so etwas lese, dann heißt das alle materiellen Prüfungshandlungen sind abgeschlossen. Es gab eine Verständigung zwischen AR, Vorstand und Prüfer. Es wird ein uneingeschränktes Testat geben. Aber wegen der aktuellen Weltlage müssen noch Formalakte abgeschlossen werden, die sich leider verzögern.

Das Statement vom 25.5 war eine Lüge. Und dafür muss es Konsequenzen geben. Ansonsten kann jeder Vorstand, Aufsichtsrat und Prüfer jederzeit zukünftig alles sagen, was ihnen so vorkommt.

Damit ist die Glaubwürdigkeit einer börsenotierung dahin.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.469 von hholm am 25.06.20 18:26:33

Zitat von hholm: Bin hier nur stiller Leser möchte mich aber mal für die großartige Unterhaltung. Würde der große Loriot noch leben so hätte auch er sicher seinen Spaß und würde eine Sondersendung kreieren....,,
allen noch einen schönen Wireabend
greetings all hholm

Vorhin hatte @Another-earth seinen Abschied aus dem Forum bekannt gegeben. Vermutlich weil er sich mit seinem enormen gepushe und folgenden Verlusten bis aus die Knochen blamiert hat.

Wüsste ich nicht, dass Another-earth sich ganz ganz bestimmt (ganz ehrlich und so) sich hier verabschiedet hat, würde ich nach einem kurzen Blick auf deine Orthografie von einer Reinkarnation ausgehen. 🤣🤣

Zitat von Another-earth: stimmt,, macht aber nix,,,, kann ja nicht überall bescheid wissen und mitmischen

Aber da Du ja betonst, dass du bisher ein stiller Leser warst, kann das ja nicht sein. 🤣

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.505 von Querdenker08 am 25.06.20 18:27:48

Zitat von Querdenker08: Ich gebe zu viel verstanden habe ich von diesem digitalem high tech Kram nicht. Muß man aber nicht zwingend um zu ahnen was gelaufen sein könnte.

Markus Braun hat Wirtschaftinformatik studiert. Der Mann hat also wahrscheinlich Ahnung

Er hat in Sozial und Wirtschaftswissenschaften promoviert. Also noch mehr Ahnung

Er hat 3 Jahre bei KPMG gearbeitet er wußte also genau wie Wirtschaftsprüfer beim Prüfen von Bilanzen vorgehen.

Die perfekte Grundlage für ein Verbrechen.

Braun hatte das Wissen selber eine Software für Zahlungsverkehr zu entwickeln bzw. genau nach seinen Vorstellungen entwickeln zu lassen.

Braun hat nicht etwa diese geniale Software verkauft, nein er hat selber einen Zahlungsdienstleister aufgebaut der mit dieser revolutionär neuen Software arbeitet.

Riesen Vorteil der Software soll ja sein, das Zahlungsverkehr so weit wie möglich digital ohne umständliche und teure Belge abgewickelt wird.

Und weil Braun lange genug bei einer Wirtschaftprüfungsgesellschaft gearbeitet hat, weiß er wie Wirtschaftsprüfer vorgehen, wenn sie stichprobenartig Belege für Buchungen sehen wollen.

Klingelt es so langsam warum und wie Wirecard möglich war.

Wie willst du als stink normaler WP eine Bilanz vernüftig prüfen, wenn du als "Gegner" ein kriminelles mastermind hast, was Zahlungverkehr nicht nur elektronisch abwickelt, sondern noch dazu die komplette Buchungssoftware geschrieben hat.

Na schönen Dank auch.

Da must nur einen Weg finden dafür zu sorgen das überall dort wo ein WP nachhakt rein Zuföllig die passenden Belge schneller da sind als der WP sie einsehen kann.

Ich kann das nicht.

Du must die eigne Software programmieren, anwenden und wissen wie Wirtschaftprüfer bei Bilanzprüfungen vorgehen um zu wissen ob und wie es möglich ist die mit einem Betrugssystem auflaufen zu lassen.

Bingo Wirecard!!!

Und da soll z.B. eine BaFin mit veralteter Hard- und Software gegenhalten und Internetbetrug verhindern.

Da wird schon was dran sein. Aber dazu kommen die ganzen Auftritte von Braun auf Konferenzen oder Interviews. Letztendlich muss er selbst extrem an das geglaubt haben, dass was er geschaffen hat real ist. Und alleine wird er den Betrug kaum vollbracht haben, er brauchte dafür Mitwisser, die sich das sicherlich gut haben bezahlen lassen. Apropos, wo ist eigentlich dieser Jan Marsalek? Mindestens er plus Leute in Dubai und Singapur müssten Bescheid wissen.

[nicolani]

hier kann man guten gewissens sagen, hier turnen nur loser rum!

[D-D_Invest]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.145 von Celovec am 25.06.20 18:06:34

Jap richtig!

Die haben die Bankkonten bei sich bilanziert und bekommen nur monatliche Saldenbestätigungen?

Die Umsatzerlöse buchen sie bei sich aufgrund Zuruf oder Screenshoots von Exceltabellen?

Und der Prüfer nickt das ab! 😂🤣😂

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.610 von derqesser am 25.06.20 18:33:01

Zitat von derqesser:

Zitat von AllInWayne: Ich (Wirecard-Verlust: 2,1 k) frage mal bei der Regierung nach, ob der Verlust von Kleinanlegern ausgeglichen wird. Begründung: Gewohnheitsrecht im Voll-Kasko-Land. Sind doch nur n paar Milliarden. Sollte klappen. Außerdem - a la Lufthansa: Selbst verschuldet habe ich diese Situation auch nicht.

Vielleicht hast Du es noch nicht begriffen:
Der kleine Mann geht leer aus.
Seit dem Mittelalter hat sich so viel an den Macht Verhältnissen nicht geändert.
Heute darfst du wählen wer dich ausbeutet und du hast genug zum Überleben.

So ein Quatsch: "Der kleine Mann". Als Wirecard-Aktionäre seid Ihr (Mit-)Eigentümer der Firma. Und, ja: Wenn eine Firma auf Lug und Betrug aufgebaut ist und das Lügenkonstrukt bricht zusammen, geht der (Mit-)Eigentümer leer aus. Das ist völlig ok, denn wer außer dem Eigentümer sollte das unternehmerische Risiko tragen?

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.505 von Querdenker08 am 25.06.20 18:27:48

Hallo Querdenker ,

ich habe ja in meinem Leben auch so manches erlebt und mitbekommen was normal fast
nicht möglich ist aber Deine Schilderung von Braun und zu Wirecard ist schon der Hammer !
Wenn man Deinen sehr guten Beitrag liest könnte man meinen man ist in einem Krimi-Film !

Vielen Dank und paß auf Dich und Deine Gesundheit auf !
MfG.

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.655 von Celovec am 25.06.20 18:35:24

Es gab eine Verständigung zwischen AR, Vorstand und Prüfer.

Spätestens an der Stelle hätten E&Y eine Bemerkung fallen lassen müssen:
"Dieses Gespräch hat mit dem Inhalt noch nicht stattgefunden"

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.499 von DIICO am 25.06.20 18:27:42

Zitat von DIICO: Kann mir jemand sagen, warum Wirecard heute so stabil ist? Ist die Firma zu retten, wenn sie nochmals um 1.9 Milliarden Euro betrügt aber diesmal nicht auffliegt? Bitte um sachliche Rückmeldung.

Ich vermute mal, weil die WireCard Bank außen vor gelassen wurde.

Allerdings traue ich der auch nicht über den Weg, zumal es da noch den Kunden "Payoneer" ( https://www.payoneer.com/ ) gibt, mit derselben BIC.

Es gibt gelegentlich Berichte darüber, dass letzterer es mit der Verifizierung der Kontoinhaber nicht besonders genau nimmt und eben diese Konten auf diversen einschlägigen Plattformen für Betrugszwecke gehandelt werden.

[D-D_Invest]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Jay4all]

Eigentlich sind die Aktien mit 3,2 Euro noch hoch bewertet. Die Wirecard Bank ist nicht teil der Insolvenzantrages, könnte dies die Ursache sein warum der Aktie noch bei 3 Euro steht?

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.781 von D-D_Invest am 25.06.20 18:41:36

Zitat von D-D_Invest: Yoga du brauchst einfach mal jemanden der dich ordentlich hernimmt... Wenn du tatsächlich nicht über 140 Kilo wiegst und Günther heißt melde dich gerne über BM. Kann dir was besseres bieten als deine „160qm“ 😂😂

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.820 von Jay4all am 25.06.20 18:43:17

Zitat von Jay4all: Eigentlich sind die Aktien mit 3,2 Euro noch hoch bewertet. Die Wirecard Bank ist nicht teil der Insolvenzantrages, könnte dies die Ursache sein warum der Aktie noch bei 3 Euro steht?

Pennystock kommt

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.148 von Lothar1234 am 25.06.20 18:06:57

Mit Sicherheit! Und selbst wenns Alibaba und die 40 Räuber sind. Aber am Ende der Fahnenstange steht EY und sagt alles super alles toll! Bei den Offensichtlichkeiten?!

Wenns jetzt wirklich schwer zu durchschauen war. OK, verziehen/vergessen. War lehrreich.

Aber es geht doch nicht. Das ich keine ordentlichen Nachweise für die Umsatzerlöse erhalte und auch keine für die Bankkonten. Dazu muss man sich bei Gericht dann mal ausführlichst mit den Arbeitspapieren der Prüfer auseinander setzten. Das wird garantiert ein Fest .....für die Investoren

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.670 von Yoga_Maus am 25.06.20 18:36:03

Nur stiller Leser, ich lüge nie, warum auch....., merke: Wenn du lügst mußt du dir die Lüge merken und das kann ganz schön streßig sein. Wenn dich jemand Jahre später fragt wann du denn Geburtstag hast und du hast damals gelogen weißt du vielleicht gar nicht mehr was du damals gesagt hast. Die Wahrheit weißt du immer - dein Leben lang. Lebenserfahrung eines alten weißen Mannes.
greetings hholm

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.655 von Celovec am 25.06.20 18:35:24

Vielleicht hast du auch selektiv wahrgenommen (hart gesagt - wolltest betrogen werden)



05.06.2020, 19:45 Uhr

Staatsanwaltschaft durchsucht Geschäftsräume von Wirecard
Ermittler gehen beim Finanzdienstleister Wirecard dem Verdacht der Marktmanipulation nach. Dafür ließ die Staatsanwaltschaft München I am Freitag die Geschäftsräume des Dax-Konzerns im oberbayerischen Aschheim durchsuchen.

[Ninjago]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Matthias 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.754 von TheChemist am 25.06.20 18:40:10

Zitat von TheChemist:

Zitat von derqesser: ...

Vielleicht hast Du es noch nicht begriffen:
Der kleine Mann geht leer aus.
Seit dem Mittelalter hat sich so viel an den Macht Verhältnissen nicht geändert.
Heute darfst du wählen wer dich ausbeutet und du hast genug zum Überleben.

So ein Quatsch: "Der kleine Mann". Als Wirecard-Aktionäre seid Ihr (Mit-)Eigentümer der Firma. Und, ja: Wenn eine Firma auf Lug und Betrug aufgebaut ist und das Lügenkonstrukt bricht zusammen, geht der (Mit-)Eigentümer leer aus. Das ist völlig ok, denn wer außer dem Eigentümer sollte das unternehmerische Risiko tragen?

"Danke" für deine Sicht der Dinge,
wenn ich das richtig verstehe, sollte man der Betrügerbande noch dankbar sein,
dass sie die (ahnungslosen) Miteigentümer um ihr Geld gebracht haben...

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.562 von aufgepasst am 25.06.20 18:30:30

Ja hab ich. Allerdings in english.

Der wesentlichste Punkt ist auf Seite 12 rechts unten. Unqualified auditors opinion.

Damit bestätigt EY die inhaltliche Richtigkeit der Angaben im Bericht. Die Findings sind da, haben aber keinen wesentlichen Einfluss auf die Richtigkeit. Hätten sie das hätte EY qualified opinion oder komplett den Vermerk verweigern müssen.

Weiters ist bei einem Konzern der Prüfer auch unterjährig eingebunden und im Austausch bei neuen Entwicklungen.

So und nun ist plötzlich 2/3 des Cashbestandes und möglicherweise des gesamten Geschäftes bei Wirecard fraglich. Nachdem KPMG geprüft hat.

Und EY hat vorher den Daumen hoch gehoben.

Ich würd die Gesellschaft sich hier nicht rausreden lassen. 2,000,000 pro Jahr kassiert und Job nicht gemacht.

[highercard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.640 von Wird_alles_gut am 25.06.20 18:34:25

Zitat von Wird_alles_gut: Hallo, ich hatte mich letzte Woche mit einem Beitrag in die Diskussion eingebracht. Es ging darum, dass ich den Crash gar nicht mitbekommen habe, weil ich beruflich im Ausland war. Shit happens. Danke für das viele Feedback. Ich habe mir folgendes überlegt. Ich möchte meine gesamten Finanzbücher verschenken. Ich habe sie oft genug gelesen und brauche sie nicht. Das Porto bezahle ich ebenfalls. Könnt ja mal reingucken. Viele Grüße https://youtu.be/1NOhi8Mc_6A

Das ist jetzt echt Real-Satire...??!

Ich habe hier die letzten Tage viel mitgelesen und auch gepostet, weil mich die Sache echt bewegt hat.

Aber in einer solchen Situation würde ich hier sicherlich keine Werbepost für meinen Youtube Channel schalten...Ts, ts, Leute gibt es. Immer fleißig der eigenen Kariere entlang, das Ziel im Auge. Empathie in dieser Welt ein Luxus.

[SAUBAERDERECHTE]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.892 von aufgepasst am 25.06.20 18:47:17

Zitat von aufgepasst: Vielleicht hast du auch selektiv wahrgenommen (hart gesagt - wolltest betrogen werden)



05.06.2020, 19:45 Uhr

Staatsanwaltschaft durchsucht Geschäftsräume von Wirecard
Ermittler gehen beim Finanzdienstleister Wirecard dem Verdacht der Marktmanipulation nach. Dafür ließ die Staatsanwaltschaft München I am Freitag die Geschäftsräume des Dax-Konzerns im oberbayerischen Aschheim durchsuchen.

Na endlich, geht doch!

[HansSchneider]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.871 von hholm am 25.06.20 18:46:20

Zitat von hholm: Nur stiller Leser, ich lüge nie, warum auch....., merke: Wenn du lügst mußt du dir die Lüge merken und das kann ganz schön streßig sein. Wenn dich jemand Jahre später fragt wann du denn Geburtstag hast und du hast damals gelogen weißt du vielleicht gar nicht mehr was du damals gesagt hast. Die Wahrheit weißt du immer - dein Leben lang. Lebenserfahrung eines alten weißen Mannes.
greetings hholm

Auf welchem Bildungsinstitut habt wird diese Zeichensetzung gelehrt?

Zitat von hholm: Sondersendung kreieren....,,

Another-earth war bestimmt auch da!

Zitat von Another-earth: Hakt WDI ab, Finger weg auch wenns zum Zocken juckt,, ihr verliert

🤣

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.214 von Rolandhb am 25.06.20 18:12:27

Mein Bild von den LV hat sich zu zu 180 Grad gedreht.

Wie macht man aus ganz viel geht, in kürzester Zeit ganz wenig (./95%)? Man investiert einfach in ein Dax-Konzern der durch "wenn" geprüft wird!? ja, richtig!

[D-D_Invest]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.268 von AllInWayne am 25.06.20 18:15:45

Zitat von AllInWayne: Ich (Wirecard-Verlust: 2,1 k) frage mal bei der Regierung nach, ob der Verlust von Kleinanlegern ausgeglichen wird. Begründung: Gewohnheitsrecht im Voll-Kasko-Land. Sind doch nur n paar Milliarden. Sollte klappen. Außerdem - a la Lufthansa: Selbst verschuldet habe ich diese Situation auch nicht.

Doch selbst verschuldet: kauf von Wirecard - musst du nicht.
und
Hättest du angefragt ob den Gewinn hergeben kannst?

Diese Jammerei nervt, habe auch höheren 5 stelligen in den Sand gesetzt, musman mit Würde tragen.

[Wuhan]

Wieviel Euros habt ihr denn so verloren oder gewonnen mit Wirecard?? 😀😆😂🤣☺😇

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.931 von Ninjago am 25.06.20 18:49:47

Zitat von Ninjago: Die Maus hat die 19 MRD, deshalb wusste so gut Bescheid. Auf jeden Fall wussten sehr viele schon seit Monaten, dass das Treuhandkonto fake ist. Umsonst wurden nicht die tiefen Kurse ausgerufen. Oder wurde da nachgeholfen und MB ist Opfer?

Ich leben Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten?

[Xemerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.039 von Wuhan am 25.06.20 18:56:00

Zitat von Wuhan: Wieviel Euros habt ihr denn so verloren oder gewonnen mit Wirecard?? 😀😆😂🤣☺😇

Nix, war nie drin. Weder long noch short.

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.940 von Matthias 2 am 25.06.20 18:50:18

Zitat von Matthias 2:

Zitat von TheChemist: So ein Quatsch: "Der kleine Mann". Als Wirecard-Aktionäre seid Ihr (Mit-)Eigentümer der Firma. Und, ja: Wenn eine Firma auf Lug und Betrug aufgebaut ist und das Lügenkonstrukt bricht zusammen, geht der (Mit-)Eigentümer leer aus. Das ist völlig ok, denn wer außer dem Eigentümer sollte das unternehmerische Risiko tragen?

"Danke" für deine Sicht der Dinge,
wenn ich das richtig verstehe, sollte man der Betrügerbande noch dankbar sein,
dass sie die (ahnungslosen) Miteigentümer um ihr Geld gebracht haben...

Nein, natürlich nicht. Aber man sollte sich als Miteigentümer von der Vollkasko-Mentalität verabschieden, dass der Staat die eigenen Fehlentscheidungen bitte ausbügeln möge, wenn das Engagement (warum auch immer) schief geht.

[denndannwo]

beruhigt Euch, das Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anders

[Charly_2]

„ Wirecard jetzt, hier ab 0 € pro Trade handeln. Sie suchen Sternchentext? Bei uns gibt es keine Tricks & versteckte Kosten. Das gilt auch für die Schweiz und Österreich! Klicken Sie hier: www.smartbroker.de

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-154371-1…

Witz des Tages - w-o bitte abstellen, subito

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.039 von Wuhan am 25.06.20 18:56:00

Zitat von Wuhan: Wieviel Euros habt ihr denn so verloren oder gewonnen mit Wirecard?? 😀😆😂🤣☺😇

frag lieber, wie viele Monatsgehälter, das drückt den Schmerz besser aus.

Ich schrieb ja vor längerem hier, dass pro 5 Euro Kurssteigerung, ich 1 Monat früher in Rente gehe, das war bei 100 ..
Jetzt werde ich ein paar Monate länger arbeiten, shit happens

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.892 von aufgepasst am 25.06.20 18:47:17

Es geht hier nicht um die Aktionäre.

Es geht hier um die Glaubwürdigkeit des europäischen Kapitalmarktes.

Wenn Vorstände, Aufsichtsräte und Prüfungsgesellschaft so gravierende Fehler machen in ihrer Arbeit und Kommunikation, muss bei so einem Fall wie Wirecard hart durchgegriffen werden.

Ansonsten macht zukünftig jeder was er will. Und damit ist der europäische Kapitalmarkt unglaubwürdig. Das ist ein ziemliches Problem, wenn Europa einen unglaubwürdigen Kapitalmarkt hat.

[TAINA]

hatte schöne tradinggewinne, die sind nun alle futsch
bleibt ein mittlerer Verlust von 5K.
selbst schuld, war bis 09.00 Uhr nicht mehr investiert und dann hatts bei ~ 10 EUR gejuckt.
ein klick und weg.
die story wars wert.

viel Glück

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.039 von Wuhan am 25.06.20 18:56:00

Zitat von Wuhan: Wieviel Euros habt ihr denn so verloren oder gewonnen mit Wirecard?? 😀😆😂🤣☺😇

Spielgeld in Zertifikat 3x long. +30% in 3 Wochen gewonnen, war es nicht wert wegen der täglichen Unklarheit. Roulette.

[Wuhan]

Oder biste doch die Pinoy die er bumst ?

Marsalek ist bestimmt in Angeles City. Glaubt mir in den Bars seht ihr Sachen die man kaum für möglich hält. Kommt auch ab und zu mal vor das einer Geldscheine wie einen Strauß Blumen verschenkt, oder einfach an die Stange schmeißt. Wer es zuerst aufnimmt, den gehört das Geld. 😍😍
Und von der Sorte Marsalek gibt es da unten so viele, sehr viele. Und du wirst sie nur Nachts sehen. 😘😘

[DerStrohmann]

74% Minus - ein guter Tag für Shortys, ein schlechter Tag für Aktionäre.

[Pennystocksammler]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie Provokationen gegenüber anderen und bleiben Sie sachlich, Danke!

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.045 von JoeBider1905 am 25.06.20 18:56:46

Zitat von JoeBider1905:

Zitat von Ninjago: Die Maus hat die 19 MRD, deshalb wusste so gut Bescheid. Auf jeden Fall wussten sehr viele schon seit Monaten, dass das Treuhandkonto fake ist. Umsonst wurden nicht die tiefen Kurse ausgerufen. Oder wurde da nachgeholfen und MB ist Opfer?

Ich leben Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten?

Soll natürlich heißen: "Ich liebe Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten? Shit, da hab ich wohl selbst den Heiratsantrag vermasselt.

[Ninjago]

Xi Jinping muss Marsalek ausliefern, sonst kaufe ich kein Made in China mehr.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.682 von GiGi_002 am 25.06.20 18:36:24

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Querdenker08: Ich gebe zu viel verstanden habe ich von diesem digitalem high tech Kram nicht. Muß man aber nicht zwingend um zu ahnen was gelaufen sein könnte.

Markus Braun hat Wirtschaftinformatik studiert. Der Mann hat also wahrscheinlich Ahnung

Er hat in Sozial und Wirtschaftswissenschaften promoviert. Also noch mehr Ahnung

Er hat 3 Jahre bei KPMG gearbeitet er wußte also genau wie Wirtschaftsprüfer beim Prüfen von Bilanzen vorgehen.

Die perfekte Grundlage für ein Verbrechen.

Braun hatte das Wissen selber eine Software für Zahlungsverkehr zu entwickeln bzw. genau nach seinen Vorstellungen entwickeln zu lassen.

Braun hat nicht etwa diese geniale Software verkauft, nein er hat selber einen Zahlungsdienstleister aufgebaut der mit dieser revolutionär neuen Software arbeitet.

Riesen Vorteil der Software soll ja sein, das Zahlungsverkehr so weit wie möglich digital ohne umständliche und teure Belge abgewickelt wird.

Und weil Braun lange genug bei einer Wirtschaftprüfungsgesellschaft gearbeitet hat, weiß er wie Wirtschaftsprüfer vorgehen, wenn sie stichprobenartig Belege für Buchungen sehen wollen.

Klingelt es so langsam warum und wie Wirecard möglich war.

Wie willst du als stink normaler WP eine Bilanz vernüftig prüfen, wenn du als "Gegner" ein kriminelles mastermind hast, was Zahlungverkehr nicht nur elektronisch abwickelt, sondern noch dazu die komplette Buchungssoftware geschrieben hat.

Na schönen Dank auch.

Da must nur einen Weg finden dafür zu sorgen das überall dort wo ein WP nachhakt rein Zuföllig die passenden Belge schneller da sind als der WP sie einsehen kann.

Ich kann das nicht.

Du must die eigne Software programmieren, anwenden und wissen wie Wirtschaftprüfer bei Bilanzprüfungen vorgehen um zu wissen ob und wie es möglich ist die mit einem Betrugssystem auflaufen zu lassen.

Bingo Wirecard!!!

Und da soll z.B. eine BaFin mit veralteter Hard- und Software gegenhalten und Internetbetrug verhindern.

Da wird schon was dran sein. Aber dazu kommen die ganzen Auftritte von Braun auf Konferenzen oder Interviews. Letztendlich muss er selbst extrem an das geglaubt haben, dass was er geschaffen hat real ist. Und alleine wird er den Betrug kaum vollbracht haben, er brauchte dafür Mitwisser, die sich das sicherlich gut haben bezahlen lassen. Apropos, wo ist eigentlich dieser Jan Marsalek? Mindestens er plus Leute in Dubai und Singapur müssten Bescheid wissen.

Mindestens er? Laut Reuters wird vermutet, dass 2/3 des Umsatzes und der gesamte Gewinn gefakt war. Wahrscheinlich weiß da sogar die Putzfrau im Detail Bescheid.

Marsalek ist untergetraucht. Wird möglicherweise bald wieder auftauchen. Vielleicht vergräbt er gerade die 1,9 Mrd. irgendwo im Urwald in den Philipinen. Oder er vergräbt gerade Treuhänder 2. Von dem hört man nämlich gerade auch nichts mehr. Oder er wird selbst vergraben. Kann alles sein.

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.256 von Celovec am 25.06.20 18:15:30

Richtig!! Außerdem, sollte ein Prüfer stehts davon ausgehen, dass er von seiner Kundschaft Märchen erzählt bekommt. Die sollten eigentlich genau dafür die Sinne geschärft bekommen haben. Sie sollten sich schlüssige/nachvollziehbare Belege geben lassen. Und wenn ihnen etwas nicht Koscher vorkommt, haben sie tiefer zu graben und sich durch weitere Belege abzusichern. (Auf die Arbeitspapiere bin ich echt gespannt!)

Wie soll das hier der Fall sein? Das da was nicht stimmt hätte ihnen doch schon lange auffallen müssen. Genügend Signale aus Medien etc. waren da ....denen hätten sie doch nur mal nachgehen müssen. Wäre doch keine große Sache mal zu schauen ob die Umsätze u. Bankguthaben da sind!? (Was sie ja schon ohnehin tun müssen.)

[HansSchneider]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.150 von TAINA am 25.06.20 19:01:50

Zitat von TAINA: hatte schöne tradinggewinne, die sind nun alle futsch
bleibt ein mittlerer Verlust von 5K.
selbst schuld, war bis 09.00 Uhr nicht mehr investiert und dann hatts bei ~ 10 EUR gejuckt.
ein klick und weg.
die story wars wert.

viel Glück

Gier frist nun mal das Gehirn
das war doch klar das die Deutsche Börse nicht ewig dem treiben zuschaut
und der Kurs ausgesetzt werden musste
Hochmut kommt nun mal vor dem Fall
die hier bei kursen über 100 warnten wurden hier im Forum zerfetzt
jetzt hat es Euch zerfetzt
anders werdet Ihr nicht lernen als durch eigene Erfahrung

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.177 von Wuhan am 25.06.20 19:03:41

Wo in Wuhan ???? 😂😂😂😂

Hier hat sich ja die ganze Intelligenz au der Nachtszene versammelt...hat das dann mal zwischdurch noch mit WC was zu tun oerr so?

[highercard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.682 von GiGi_002 am 25.06.20 18:36:24

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Querdenker08: Ich gebe zu viel verstanden habe ich von diesem digitalem high tech Kram nicht. Muß man aber nicht zwingend um zu ahnen was gelaufen sein könnte.

Markus Braun hat Wirtschaftinformatik studiert. Der Mann hat also wahrscheinlich Ahnung

Er hat in Sozial und Wirtschaftswissenschaften promoviert. Also noch mehr Ahnung

Er hat 3 Jahre bei KPMG gearbeitet er wußte also genau wie Wirtschaftsprüfer beim Prüfen von Bilanzen vorgehen.

Die perfekte Grundlage für ein Verbrechen.

Braun hatte das Wissen selber eine Software für Zahlungsverkehr zu entwickeln bzw. genau nach seinen Vorstellungen entwickeln zu lassen.

Braun hat nicht etwa diese geniale Software verkauft, nein er hat selber einen Zahlungsdienstleister aufgebaut der mit dieser revolutionär neuen Software arbeitet.

Riesen Vorteil der Software soll ja sein, das Zahlungsverkehr so weit wie möglich digital ohne umständliche und teure Belge abgewickelt wird.

Und weil Braun lange genug bei einer Wirtschaftprüfungsgesellschaft gearbeitet hat, weiß er wie Wirtschaftsprüfer vorgehen, wenn sie stichprobenartig Belege für Buchungen sehen wollen.

Klingelt es so langsam warum und wie Wirecard möglich war.

Wie willst du als stink normaler WP eine Bilanz vernüftig prüfen, wenn du als "Gegner" ein kriminelles mastermind hast, was Zahlungverkehr nicht nur elektronisch abwickelt, sondern noch dazu die komplette Buchungssoftware geschrieben hat.

Na schönen Dank auch.

Da must nur einen Weg finden dafür zu sorgen das überall dort wo ein WP nachhakt rein Zuföllig die passenden Belge schneller da sind als der WP sie einsehen kann.

Ich kann das nicht.

Du must die eigne Software programmieren, anwenden und wissen wie Wirtschaftprüfer bei Bilanzprüfungen vorgehen um zu wissen ob und wie es möglich ist die mit einem Betrugssystem auflaufen zu lassen.

Bingo Wirecard!!!

Und da soll z.B. eine BaFin mit veralteter Hard- und Software gegenhalten und Internetbetrug verhindern.

Da wird schon was dran sein. Aber dazu kommen die ganzen Auftritte von Braun auf Konferenzen oder Interviews. Letztendlich muss er selbst extrem an das geglaubt haben, dass was er geschaffen hat real ist. Und alleine wird er den Betrug kaum vollbracht haben, er brauchte dafür Mitwisser, die sich das sicherlich gut haben bezahlen lassen. Apropos, wo ist eigentlich dieser Jan Marsalek? Mindestens er plus Leute in Dubai und Singapur müssten Bescheid wissen.

Das Geld ist ja möglicherweise gar nicht verschwunden, bzw. abgezockt wurden, sondern es war nur nie da. Was in solch dynamischen Unternehmen gelegentlich passiert ist, alle Arbeiten unter enormen Druck und versuchen Probleme zu lösen. Denkbar ist beispielsweise, dass das Geld für das Tagesgeschäft benötigt wurde und dass es nicht möglich war 2 Mrd auf ein Treuhandkonto umzuleiten. Also werden die Menschen kreativ, irgendjemand hat eine Idee, vielleicht einen Workaround, nur temporär und die Tragik beginnt ihren Lauf. Aus der Zentrale wurde dann nicht mehr weiter nachgefragt und Braun ging davon aus, dass die Probleme irgendwie gelöst waren. Später dann der Zeitungsartikel in der FT, Braun erhält die Nachricht aus der Presse, ruft aufgeregt bei Alexander an, "Was ist da denn schon wieder los", will er wissen. "Alles Quatsch", antwortet Alexander. "Na da bin ich beruhigt", sagt Braun und legt auf. EY wird jetzt versuchen WC systematischen Betrug zu unterstellen. Aber hey, dass wären deren Job gewesen dies zu verhindern. Was genau kostet ein Prüfer pro Tag noch mal? Genau, und dann sind die nicht in der Lage die Salden der Treuhandkonten zu ermitteln? Hat EY auf den Phillipinen nicht sogar eine Filiale? (SGV 1 & 2 Building, 6760 Ayala Ave, Legazpi Village, Makati, Metro Manila). Warum haben die nicht vorher, spätestens als der Artikel in der FT rauskam, nicht jemanden mal losgeschickt, um vor Ort die Lage zu checken? Übrigens muss man nicht gleich offiziell prüfen, manchmal reicht es schon auf inoffiziellen Wege mit jemanden zum Essen zu gehen. Die haben doch auch Business Directoren, die gut vernetzt sind...? So einfach, wie die Geschichte jetzt in der Presse rüberkommt ist das Ganze vielleicht gar nicht und ich behaupte wir wissen immer nicht mehr ausser dass das Geld wahrscheinlich nie da war, der Rest der Geschichte kommt vielleicht nie ans Licht. Für DAX und Finanzplatz Deutschland, inklusive EY echt ein Armutszeugnis.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.198 von Pennystocksammler am 25.06.20 19:04:39

Zitat von Pennystocksammler: Euer Geld ist weg

Nein. Es ist nicht weg. Es ist nur wo anders. 🥂👍

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.201 von JoeBider1905 am 25.06.20 19:04:42

Zitat von JoeBider1905:

Zitat von JoeBider1905: ...

Ich leben Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten?

Soll natürlich heißen: "Ich liebe Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten? Shit, da hab ich wohl selbst den Heiratsantrag vermasselt.

Einmal Loser immer Loser.


Sorry ist nicht persönlich gemeint. Aber die Steilvorlage war einfach da.

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.268 von AllInWayne am 25.06.20 18:15:45

Ja, mach das .....dann schlag ihnen doch gleich auch vor bis sagen wir mal 10.000 € pro Jahr Verluste aus Kapitalvermögen auch mit anderen Einkünften ausgleichen zu dürfen. Rest-Verluste von mir aus Vortragbar.

Danke! ...und schöne Grüße an Herrn Scholz...der hat bestimmt Verständnis (kennt sich aus )

[robotchat]

gem HB "Whistleblower schickte der Bafin schon Anfang 2019 Material zu Wirecard" Die Bafin wusste bereits viel früher von Unregelmäßigkeiten...

Wenn das zutrifft, dürfte die Anspruchsgrundlage der betroffenen Aktionäre gegen die BaFin fast in trockenen Tüchern sein. Das kann ja noch höchst spannend werden. Schau 'mer mal!!😎

[Ichwillauch]

Vll sollten wir den (ehemaligen ) Firmensitz kaufen und daraus ein Museum machen. Joga Maus 🐁 könnte die Führung leiten und die Rattenlöcher aufzeigen, wo die gebrütet haben.

[TangoPaule]

Warum ist dieses Dreckschwein noch auf Kaution draußen? Zustände hier in D wie im Kongo!!!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.655 von Celovec am 25.06.20 18:35:24

Zitat von Celovec: Das Statement vom 25.5 war eine Lüge.

Richtig, aber eine Lüge von WC, nicht eine von EY. Das unterscheide ich eben. Zur selben Zeit hatte längst jeder Einblick in den KPMG-Bericht, der es wollte.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.939 von tippse am 25.06.20 17:00:51

Zitat von tippse:

Zitat von streiffi:


könnte es am wunderschönen schriftzug liegen ??????🤣🤣🤣

where to insert the coin?

Vergiß es. Außer du hast den Koffer mit den 1,9 Mrd.

[Wuhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.324 von TangoPaule am 25.06.20 19:11:50

Er wird seine Strafe bekommen und auch noch andere Manager. Ich vermute das wird 10 Jaahre Haft ohne Bewährung geben. ☺😇

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.135 von Celovec am 25.06.20 19:00:51

Zitat von Celovec: Es geht hier nicht um die Aktionäre.

Es geht hier um die Glaubwürdigkeit des europäischen Kapitalmarktes.

Wenn Vorstände, Aufsichtsräte und Prüfungsgesellschaft so gravierende Fehler machen in ihrer Arbeit und Kommunikation, muss bei so einem Fall wie Wirecard hart durchgegriffen werden.

Ansonsten macht zukünftig jeder was er will. Und damit ist der europäische Kapitalmarkt unglaubwürdig. Das ist ein ziemliches Problem, wenn Europa einen unglaubwürdigen Kapitalmarkt hat.

Beim harten Duchgreifen bin ich ja ganz bei dir, nur das haben wir nicht in der Hand. Unser Anlageverhalten können wir selbst Anpassen. Und auf Warnzeichen achten. Wenn du die Berichte wirklich liest, kam dir die Diskrepanz zwischen dem KPMG Bericht (Inhalt) und dem von WDI versuchten "Spin" nicht spanisch vor?

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.324 von TangoPaule am 25.06.20 19:11:50

Kann mich nur wiederholen

So weit weg von mittelalterlichen Machtverhältnissen sind wir nicht.

Freikaufen könnte ich mich nicht. Braun schon. Mit unserem Geld.....

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.715 von nicolani am 25.06.20 18:37:42

Zitat von nicolani: hier kann man guten gewissens sagen, hier turnen nur loser rum!

[/youtube]

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.757 von punta am 25.06.20 18:40:14

Danke für den ernst gemeinten Rat.

Ich bin mir aber ziemlich Sicher, daß ich mir keine Sorgen um meine gesundheit machen muß.

Erstens bin ich nur ein normaler Mensch, der sich solche Gedanken rein zum Spaß quasi als Gehirnträning macht und zweitens ist der drops bei WSirecard doch längst gelutscht.

Wäre mir derselbe Gedanke vor dem Kursdebakel gekommen dann wäre ich eventuell brilliant und hätte eventuell Ärger bekommen. Gibt ja mehr als ein Beispiel dafür.

Nur jetzt.

Falls das was ich geschreiben habe der Wahrheit auch nur nahe kommt, dann sind der WP, die Staatsanwaltschaft die Aufsichtsbehörden.... mit Sicherheit schon deutlich weiter als ich.

Ich glaube schon das sich der Braun eher um diese Herren Gedanken macht.

Wobei auch da hat er eventuell schon vergebaut.

Wenn im Geschäftsmodell die perfekte Möglichkeit zum Betrug geschaffen wurde, dann ist Braun nicht zwangsläufig dran.

Er muß "nur" ausreichend glaubhaft für berechtigte Zweifel rüber bringen, das er das nicht absichtlich veranlascht hat, also die reine Möglichkeit zu betrügen und das er es auf garkeinen Fall war der diese Möglichkeit aktiviert hat.

Tja wenn der Typ der jetzt spurlos verschwunden ist auch verschwunden bleibt und man ihm die ganze Schuld glaubhaft genug in die Schuhe schieben kann also lange dürfte Braun dann nicht sitzen, wenn er überhaupt einsitzen muß.

Es gibt genügend Länder auf der Welt wo du mit genügend Geld lange genug verschwinden kannst. Must dir nur vorher bewußt sein, das du auf gewisse Dinge mehrere Jahre verzichten mußt.

So was geht ja selbst in den USA. Wie viele Mexikaner sind denn da illegal im Land, Arbeiten, zahlen Steuern, haben einen Führerschein..... und werden trotzdem nicht als illegale identifiziert, weil es in diesem high tech Land nicht mal ein zentrales Melderigister gibt.

In den USA gibt es soger menschen die in einem Staat per Haftbefehl wegen Mordes gesucht werden und einfach in einem anderen Staat heiraten und eine Familie gründen. Bis selbst das auffliegt sind Wirtschaftsstraftaten häufig schon verjährt, gut bei Mord hast du Pech, der verjährt nicht.

Wirtschaftskriminalität dumme Verbrecher gehen in den Knast und sind denach ziemlich arm z.B. Middelhoff.

Kluge Verbrecher planen ihr Verbrechen von Anfang bis Ende strategisch durch inklusive einer guten Exitstrategie. D.h. falls doch Gefängniss, dann aber bitte nur kurze Zeit und wenn die abgesessen ist, kann man ein Leben lang die Beine hoch legen ziemlich gut Leben und das Alles ohne arbeiten oder Steuern zahlen zu müssen.

Es geht, du mußt das Ganze nur im Team aufziehen und die Rollen gut verteilen. Innerhalb dieses teams mußt du aber erstens gut zahlen und zweitens absolut korrekt arbeiten. Weil wenn du das nicht machst spielen die Teammitglieder eventuell nicht ihre einstudierte Rolle so wie geplant.

Jetzt frag mal Akkermnann ob er bei der DBK nicht auch Teil eines super teams, wenn nicht sogar der Kapitän war.

Ach so strenge Selbstdiziplin gehört natürlich auch dazu. Du must vorher definieren was du willst und wie du es bekommst und darfst auf keinen Fall zu gierig werden. Ackermann ist heute ja auch nicht Milliardär sondern nur Miltimillionär.

Dafür saß er nie im Knast, kann sich völlig frei bewegen und frei über seine Millionen verfügen.

Gut es mag Aktionäre der Deutschen Bank geben die würden am liebsten.... tuen es aber aus guten Gründen nicht.

[Pennystocksammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.246 von HansSchneider am 25.06.20 19:07:29

Zitat von HansSchneider:

Zitat von Pennystocksammler: Euer Geld ist weg

Deins auch. Gib es einfach zu

Ne Digga , habe verkauft zu 96€

[ymhi2017]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ex-wirecard-vo…


(1) Die Philippinen haben kein Auslieferungsabkommen mit Deutschland

(2) Marsalek ist verheiratet mit Philippina

(3) Für 🇩🇪 Staatsanwaltschaft nicht mehr erreichbar

(4) aber täglich erreichbar für Philippina Mafia, Erpressung bis hin zum ⚰️👍

[Pennystocksammler]

Aber bei 0,50€ steige ich ein , sollte es tatsächlich auf diesen wünschenswerten Kurs fallen , es war hier alles absehbar ! Keiner kann mit dem Finger irgendwo hinzeigen alle Alarmglocken klingelten ,immer und immer wieder .....

[JoeBider1905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.309 von HansSchneider am 25.06.20 19:10:40

Zitat von HansSchneider:

Zitat von JoeBider1905: ...


Soll natürlich heißen: "Ich liebe Mäuse. Yogi-Maus, magst du mich nicht heiraten? Shit, da hab ich wohl selbst den Heiratsantrag vermasselt.

Einmal Loser immer Loser.


Sorry ist nicht persönlich gemeint. Aber die Steilvorlage war einfach da.

Zum Glück ist es nicht so. Kann wirklich nicht klagen.

[gerdass]

bei 0,50 € geht das Spiel für mich erst loss

[Ottmarasia]

Gerade mit 5k Verlusten verkauft. Ich dachte das wird noch ein gutes Ende nehmen, aber mittlerweile habe ich gar kein Vertrauen mehr. Obwohl ich immer noch Hoffnung in Freis habe.

[Ninjago]

Ich werde mich dann hier auch so langsam verabschieden, denn die Show ist vorbei. Alles erlogen und betrogen.
Wirecard hätte nie in den DAX aufsteigen dürfen, da werden sich bestimmt noch einige verantworten müssen.
Braun wusste von nichts? Er lügt !
Nun fordert Hohn die Entziehung der Lizenzen und dann ist sowieso Schluss.

[hholm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.015 von Yoga_Maus am 25.06.20 18:54:05

".....Bildungsinstitut habt wird diese Zeichensetzung..."
schön das du so völlig fehlerfrei formulieren kannst. Also ich war 3 Jahre auffe Paumschule und danach ne Lehre als Hackstock,
greetings hholm

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.453 von ymhi2017 am 25.06.20 19:19:50

Zitat von ymhi2017: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ex-wirecard-vo…


(1) Die Philippinen haben kein Auslieferungsabkommen mit Deutschland

(2) Marsalek ist verheiratet mit Philippina

(3) Für 🇩🇪 Staatsanwaltschaft nicht mehr erreichbar

(4) aber täglich erreichbar für Philippina Mafia, Erpressung bis hin zum ⚰️👍

neue Identität kaufen neuer Pass
is da bestimmt möglich
wenn er nicht dumm war hat er sein geld in Sicherheit gebracht

[Himmelrakete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.439 von ymhi2017 am 25.06.20 15:31:23

Thomas Eichelmann ist ein deutscher Unternehmensberater und Manager. Er arbeitete u. a. als Finanzvorstand für die Deutsche Börse AG und zuletzt als Hauptgeschäftsführer der Aton GmbH in Fulda. Im Juni 2019 wurde er in den Aufsichtsrat der Wirecard AG gewählt. Wikipedia

[Villa940]

Wenn Braun Bescheid wusste, erleben wir gerade Haus des Geldes in real Life 😂

[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.432 von mick11 am 25.06.20 19:18:24

noch besser wäre gewesen 500 500 500... 50 50 50 ...5 5 5 ... k.0 0 0!

[aufschwungost]

Es ist erstaunlich wie viele Glücksritter sich hier tummeln...an Tag zwei Mittags nach "Nichtvorlage des Testats" war die Messe gelesen. Die Luftbuchungen waren bekannt, die Zusammenhänge zu erahnen und dennoch blieb der Kurs vergleichsweise stabil zwischen 20-30 Euro. Völlig abstrus, bei YT posteten Leute Videos von Ihren Käufen mit den Kommentaren...Danke, jetzt habe ich x-Stück und kaufe weiter...Idioten...

[highercard]

Die einzige Chance die EY jetzt noch hat ist die Sache puschen. Ich sehe nicht wie EY da raus kommt, nur systematische Konspiration, manulipulierte Datenbank und Betrug im grossen Stil von diversen Managern und Mitarbeiter könnte EY jetzt noch helfen vom eigenen Versagen abzulenken. Die Frage ist nur, ob es diesen bewussten Betrug einige weniger, die konspirativ handelten und Daten fälschten gab.

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.499 von DIICO am 25.06.20 18:27:42

ja klar ist sie noch zu retten, wenn: Die TPA-Umsätze echt sind, wenn es das Treuhandvermögen zumindest in Singapur noch gab und die Banken die Kredite bis spätestens nächsten Dienstag geben.

Und in Wahrheit ist james Freis -> Markrus Braun ))

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.453 von ymhi2017 am 25.06.20 19:19:50

Zitat von ymhi2017: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ex-wirecard-vo…


(1) Die Philippinen haben kein Auslieferungsabkommen mit Deutschland

(2) Marsalek ist verheiratet mit Philippina

(3) Für 🇩🇪 Staatsanwaltschaft nicht mehr erreichbar

(4) aber täglich erreichbar für Philippina Mafia, Erpressung bis hin zum ⚰️👍

Kopfgeld aussetzen!

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.495 von Ottmarasia am 25.06.20 19:22:25

Zitat von Ottmarasia: ... Obwohl ich immer noch Hoffnung in Freis habe.

Als Frühstücksdirektor & undertaker

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.519 von Himmelrakete am 25.06.20 19:24:02

Zitat von Himmelrakete: Thomas Eichelmann ist ein deutscher Unternehmensberater und Manager. Er arbeitete u. a. als Finanzvorstand für die Deutsche Börse AG und zuletzt als Hauptgeschäftsführer der Aton GmbH in Fulda. Im Juni 2019 wurde er in den Aufsichtsrat der Wirecard AG gewählt. Wikipedia

die haben alle garantiert mit privaten Käufen und Verkäufen kräftig mitverdient

[nicolani]

das hier ist wie corona, hört auf zu schreiben, hört auf zu reden und es ist vorbei! endgültig vorbei!

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.516 von Putinowski am 25.06.20 19:23:57

Zitat von Putinowski:

Zitat von ymhi2017: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ex-wirecard-vo…


(1) Die Philippinen haben kein Auslieferungsabkommen mit Deutschland

(2) Marsalek ist verheiratet mit Philippina

(3) Für 🇩🇪 Staatsanwaltschaft nicht mehr erreichbar

(4) aber täglich erreichbar für Philippina Mafia, Erpressung bis hin zum ⚰️👍

neue Identität kaufen neuer Pass
is da bestimmt möglich
wenn er nicht dumm war hat er sein geld in Sicherheit gebracht

Ist ja dort verheiratet
Somit viele Conection

[1caipirinha]

Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Dass die Bafin nun jetzt und nicht viel früher gehandelt hat, ist Dilettantismus pur.

Ich frage mich jetzt, was passiert mit dem Kurs, wenn herauskommt, dass außer den 1,9 Mrd die überwiegende Zahl der Umsätze sauber ist und die Forderungen bedient werden können. Sogar ein weiterer Fortbestand der Geschäfte möglich wäre.
Wir reden natürlich über Zocker Spekulationen. Obwohl der Fall Hertz anders gelagert ist, ist hier nicht theoretisch analog wie bei Hertz ein verrückter Kursverlauf von 0,72 cent auf 5,07 Eur drin?

[aufschwungost]

Am Ende sind WDI 95%-99% Luft.

[Wuhan]

So ähnlich könnte es aussehen.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.495 von Ottmarasia am 25.06.20 19:22:25

Der Freis ist ein exzellenter Mann. Aber wenn der Ofen aus ist, kann er auch nicht mehr viel machen.
Jetzt muss das Gericht über die Eröffnung der Insolvenz entscheiden, und dann kommt die Frage,
wer Insolvenzverwalter wird und was der dann unternimmt. Hatte mir vorgestellt, dass Wirecard
übernommen wird, aber nach Insolvenzeröffnung kommt eher ein Verkauf brauchbarer Teile als
Übernahme zum Tragen. Da geht es ja zunächst darum, mit den Gläubigern eventuelle Teilverzichtslösungen zu finden. Die Aktionäre spielen keine Rolle, und es gelingt ihnen wohl nicht
einmal, etwaige Schadensersatzforderungen gegen die Gesellschaft als Insolvenzforderung anzumelden.
Dagegen wird der Insolvenzverwalter prompt Widerspruch vermelden.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.682 von GiGi_002 am 25.06.20 18:36:24

Schau Braun und Marsalek beide werden bzw. wurden per Haftbefehl gesucht.

Der vermeintlich größere und öffentlich bekanntere der Beiden stellt sich ganz brav der Staatsanwaltschaft.

Der Marsalek hat damit begonnen unter zu tauchen und seine Spuren zu verwischen noch bevor der Haftbefehl ausgestellt wurde.

Warum ist nicht Marsalekt zur Staatsanwaltschaft gegangen, hat sich zum Kronzeugen gemacht und seinen Chef verpfiffen oder glaubt Jemand der Marsalek war das kriminelle Mastermind und Braun ein Opfer?

Hat Marsalek etwa auch Wirtschaftinformatik studiert wäre der in der Lage gewesen den Betrug hinter dem Rücken von Braun ab zu ziehen?

Glaube ich nicht.

Ich glaube Braun und Marsalek sind im selben Team und Marsalek spielt genau die Rolle, die beide vorher abgesprochen haben.

Tja Glaube nützt dir aber Nichts vor Gericht. Und wenn der Braun sagt der Marsalek war es und der bleibt verschwunden tja dann ist reiner Glaube nicht genug für einen harten Schuldspruch.

Indiz könnte sein, das Marsalek mit einer Philipina verheiratet ist. So was hilft wenn man von langer Hand plant in dieser Region mal unter zu tauchen.

Dem ominösen Treuhänder werden ja sogar gute Kontakte zu Duterte nachgesagt. Falls das mehr als ein Gerücht ist, dann können auch mehr als nur eine Person auf den Philipinen perfekt untertauchen.

Wenn jetzt noch Teile dieser 1,9 real existiert und auf den Philipien verschwunden

Tja die Philipienen können wie das Paradies sein, oder die Hölle auf Erden je nachdem wer du bist und was du für Möglichkeiten hast.

Warum hatte ein internationaler Finanzkonzern so viel Geld ausgerechnet auf den Philipienen geparkt? Ein weiteres Indiz das das Ganze wahrscheinlich von langer Hand perfekt geplant war.

Aber mal abwarten, ist auf alle Fälle ein echter Krimi und wenn der wirklich gut ist dann müssen min. noch ein oder zwei überraschende Wendungen her sonst ist es ja langweilig.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.609 von Putinowski am 25.06.20 19:28:33

Zitat von Putinowski:

Zitat von Himmelrakete: Thomas Eichelmann ist ein deutscher Unternehmensberater und Manager. Er arbeitete u. a. als Finanzvorstand für die Deutsche Börse AG und zuletzt als Hauptgeschäftsführer der Aton GmbH in Fulda. Im Juni 2019 wurde er in den Aufsichtsrat der Wirecard AG gewählt. Wikipedia

die haben alle garantiert mit privaten Käufen und Verkäufen kräftig mitverdient

Ich gehe mal davon aus, dass es bald bei Netflix eine neue Serie über den Wirecard-Skandal geben wird. Dann erfahren wir, wie es wirklich war.

[Keepermick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.438 von Pennystocksammler am 25.06.20 19:18:38

EY ist mit im Boot. Für meine Hypothek des Eigenheims habe ich 2 Ordner Papier und ca. 120 Unterschriften leisten müssen. Und Braun kommt mit ner schlechten Kopie daher für 1,9Mrd.

[kingder]

Bin "mutig" und habe mal 25K zu 0,65€ eingestellt😉

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.687 von 1caipirinha am 25.06.20 19:32:04

Zitat von 1caipirinha: Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Dass die Bafin nun jetzt und nicht viel früher gehandelt hat, ist Dilettantismus pur.

Ich frage mich jetzt, was passiert mit dem Kurs, wenn herauskommt, dass außer den 1,9 Mrd die überwiegende Zahl der Umsätze sauber ist und die Forderungen bedient werden können. Sogar ein weiterer Fortbestand der Geschäfte möglich wäre.
Wir reden natürlich über Zocker Spekulationen. Obwohl der Fall Hertz anders gelagert ist, ist hier nicht theoretisch analog wie bei Hertz ein verrückter Kursverlauf von 0,72 cent auf 5,07 Eur drin?

Irrationaler Überschwang ist immer möglich - aber die Summe aller Gewinne und Verluste der heutigen Aktionäre und kommenden trades der Zocker ist ziemlich sicher die jetzige Marktkapitalisierung.

[seniortrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.741 von guensing am 25.06.20 19:37:12

Zitat von guensing: Der Freis ist ein exzellenter Mann. Aber wenn der Ofen aus ist, kann er auch nicht mehr viel machen.
Jetzt muss das Gericht über die Eröffnung der Insolvenz entscheiden, und dann kommt die Frage,
wer Insolvenzverwalter wird und was der dann unternimmt. Hatte mir vorgestellt, dass Wirecard
übernommen wird, aber nach Insolvenzeröffnung kommt eher ein Verkauf brauchbarer Teile als
Übernahme zum Tragen. Da geht es ja zunächst darum, mit den Gläubigern eventuelle Teilverzichtslösungen zu finden. Die Aktionäre spielen keine Rolle, und es gelingt ihnen wohl nicht
einmal, etwaige Schadensersatzforderungen gegen die Gesellschaft als Insolvenzforderung anzumelden.
Dagegen wird der Insolvenzverwalter prompt Widerspruch vermelden.

Was wenn sich Freis nur schützen wollte und es je nachdem wie lange sich das Gericht mit der Prüfung Zeit lässt , zu einer Übernahme kommt ? Solange die Inso nicht eröffnet ist kann Wirecard den Antrag doch jederzeit zurückziehen oder ?

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.556 von DIICO am 25.06.20 18:30:00

Zitat von DIICO: Also meine eine Gehirnzelle hat mir bei 93 Euro eine Rolli beschert, und was machen deine zwei Hirnzellen?

Meine restlichen 80 Mrd. und paar andere Köpfe damit haben die Sardinen ausgebildet und Long wie Short einige rasiert samt HF!

[osito_hb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.774 von kingder am 25.06.20 19:39:26

Zitat von kingder: Bin "mutig" und habe mal 25K zu 0,65€ eingestellt😉

neeee.. mutig wäre 6k zu 2.95

[Wuhan]

Hinter solchen Türen geht die Post ab. Sind da Wirecards Mrd.?

[TheChemist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.774 von kingder am 25.06.20 19:39:26

Zitat von kingder: Bin "mutig" und habe mal 25K zu 0,65€ eingestellt😉

Wenn Du Pech hast bekommst Du die auch ...

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.210 von HansSchneider am 25.06.20 19:05:58

Wenn ich so ein Ding durchziehen würde, ich würde für Geld so ziemlich Alles vergraben was erwünscht ist, nur von Menschen würde ich die Finger lassen.

Nicht wegen dem guten Charakter, Skrupel oder sonstiger netter Eigenschaften.

Nein schlicht und einfach berechnend, weil Mord ist ganz großer Mist der verjährt nicht.

Also gute Wirtschaftskriminelle ziehen ihren Betrug so durch das es ohne Mord geht.

Ohne Mord Himmel selbst wenn einer geschnappt wird und das Risiko besteht das er auspackt. Himmel wenn er den Mund hält, dann maximal 4 Jahre auf Bewährung nach 2 jahren drausen.

Wie viel mußt du für eine echte Spitzenkraft für 2 Jahre inklusive Knastzuschlag zahlen?

Billig relativ zu den Summen bei denen es um Wirecard geht.

1,9 Milliarden sind spurlos verschwunden. Angenommen 10% dieser Summe sind in den Taschen der Betrüger gelandet. Macht alleine 190 Mio. Für nur 1% dieser Summe würde ich gerne den Mund halten und ja 2 Jahre Knast, warum nicht? Da lohnt kein Mord um Leute mondtot zu machen geht mit Geld viel besser.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.399 von derqesser am 25.06.20 19:15:44

Zitat von derqesser: Freikaufen könnte ich mich nicht. Braun schon. Mit unserem Geld.....

So ein Quark. Er hat sich nicht "freigekauft". Wenn du in die Firmenkasse greifst, wirst du auch nicht gleich inhaftiert. Sieht der Haftrichter keinen hinreichenden Anhalt für Fluchtgefahr, bleibst du auf freiem Fuß, gegen Auflagen und bei dir ohne Kaution, oder mit weniger. Alles ganz normal. Die Kaution kam aus seinem Geld.

[baujahr69]

Wer jetzt glaubt Marsalek hat ein leichtes Leben auf den Philippinen der täuscht sich gewaltig !
Hab selber 5 Jahre in Manila gelebt und kenne mich daher ein wenig aus.

Es ist jetzt auf Übel und Gedeih der Polizei (= reg. Mafia) und der echten Mafia ausgeliefert und wird beschützt solange er bezahlt . Glaubt mir, die wissen jetzt genau wie viel Kohle er hat und wo sie liegt, sofern er es auf den Ph. gebunkert hat.

Das Spiel geht solange bis die Kohle ganz weg ist und tschüss. Leichtes Leben hat er aber sicher keines. Einzige Chance hier ist "keep low profile", in seinem Fall aber unmöglich. Würde nicht mit ihm tauschen wollen.

Ich würde ihm dringend raten sich der Staatsanwaltschaft in D zu stellen , eine kleine Haftstrafe auszuhandeln und danch in Thailand unterzutauchen, sofern ihn dort niemand kennt

[OSMAN2000]

Kurz und knapp geschrieben, vertrauen ist gebrochen. Rette sich wer kann.

[osito_hb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.924 von Teddybear am 25.06.20 19:52:32

Zitat von Teddybear:

Zitat von derqesser: Freikaufen könnte ich mich nicht. Braun schon. Mit unserem Geld.....

So ein Quark. Er hat sich nicht "freigekauft". Wenn du in die Firmenkasse greifst, wirst du auch nicht gleich inhaftiert. Sieht der Haftrichter keinen hinreichenden Anhalt für Fluchtgefahr, bleibst du auf freiem Fuß, gegen Auflagen und bei dir ohne Kaution, oder mit weniger. Alles ganz normal. Die Kaution kam aus seinem Geld.

Ja, uns sein Geld kam kriminell von den Anlegern

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.741 von guensing am 25.06.20 19:37:12

Zitat von guensing: Der Freis ist ein exzellenter Mann. Aber wenn der Ofen aus ist, kann er auch nicht mehr viel machen.
Jetzt muss das Gericht über die Eröffnung der Insolvenz entscheiden, und dann kommt die Frage,
wer Insolvenzverwalter wird und was der dann unternimmt. Hatte mir vorgestellt, dass Wirecard
übernommen wird, aber nach Insolvenzeröffnung kommt eher ein Verkauf brauchbarer Teile als
Übernahme zum Tragen. Da geht es ja zunächst darum, mit den Gläubigern eventuelle Teilverzichtslösungen zu finden. Die Aktionäre spielen keine Rolle, und es gelingt ihnen wohl nicht
einmal, etwaige Schadensersatzforderungen gegen die Gesellschaft als Insolvenzforderung anzumelden.
Dagegen wird der Insolvenzverwalter prompt Widerspruch vermelden.

Das geht mit dem Freis seinen Weg und der wird das ganze durchleuchten. Das Ausmaß hier

...Der Freis ist ein exzellenter Mann. Aber wenn der Ofen aus ist...

dürfte Extrem sein und es ist der Organisation aus den USA als auch EU und BRD ein
Anliegen alles zu erfahren wie die Sache ablief. Es sind soviel ich gelesen haben
130 Länder an der Organisation angeschlossen. Gehe einmal davon aus das die auch
aller größtes Interesse eine Aufklärung haben.

Was man dann erfahren wird dürfte die kleinste Spitze eines gigantischen Eisberges sein.
Das neue Gesetze und Ablaufprotokolle entstehen dürfte jetzt schon gewiss sein, so wie
die Politik redet.

Schon allein die Aussage EY ist schon ein ober Hammer der ersten Klasse. Mir fällt ehrlich
gesagt nicht ein, ob ein WP schon so eine Äußerung von sich gegeben hat.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.180.495 von Teddybear am 25.06.20 16:34:52

Zitat von Teddybear:

Zitat von Mad Dargel: Du hast natürlich recht, allerdings werden die Shorties sich noch eindecken müssen. Der Run kann natürlich auch bei 40 Cents starten.

Was denn für ein "Run"? Hört dieses Denken nie auf?

Nein, den Run wird es geben. Es wird keine Einbahnstraße nach unten. Die Aktie fällt nicht einfach nonstop auf Null. Der Eindeckungsrun wird kommen.

Dazu fällt mir eine Anekdote zu Hetty Green ein, der Hexe der Wallstreet, Spekulantin zur Zeit des US Bürgerkrieges.

Auch hier gab es ein Unternehmen, das geshortet wurde bis der Arzt kommen musste. Die Nachrichten kamen und waren entsprechend richtig schlecht. Es gab jedoch eine böse Überraschung für alle Shorties. Die gute Hetty hatte alle Aktien aufgekauft und diktierte dann den Rückgabepreis. Sie machte ein Vermögen mit der Aktion.

Das ist so selten wie ein Lottogewinn. Zuletzt passierte etwas ähnliches bei VW während der Finanzkrise.

[iknowtheway]

Interessante Einschätzung der Lage...

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.720 von Wuhan am 25.06.20 19:34:56

Zitat von Wuhan: So ähnlich könnte es aussehen.

[IMG]https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-0/p640x640/27993031_424100494713269_5878668227145216340_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=8Xt-3LVoZ_4AX8V9ySL&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&_nc_tp=6&oh=89d09a37a3822ed134ea2b2e90f56ed6&oe=5F1B580D[/IMG]

Kenne ganz South East Asia seit 30 Jahren und weiß nur, dass Phillipines Kultur historisch mit den restlichen Länder of SE Asia nichts gemein haben.

Rodrigo Duterte ist Diktator eines komplett korrupten/aggressiven Dreckslochs.
Mit kriminellest ergaunerten 100ten Millionen lässt es sich dort gut leben, man braucht aber schon eine Privat Armee und auch damit endet das Leben schnell ⚰️

Phillipines waren mir aber von Anfang an verhasst, Thailand spielt in einer ganz anderen Liga

[Nutzer156]

Ist schon interessant, dass die Einführung einer Börsensteuer wichtiger ist als die korrekte Überprüfung von DAX-Werten, oder?

Ich verstehe immer noch nicht, wie alle Beteiligten seit Jahren nichts gesehen haben. Ist wirklich schon alles bekannt?

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.978 von Mad Dargel am 25.06.20 19:56:00

Die gute Hetty hatte alle Aktien aufgekauft und diktierte dann den Rückgabepreis.

Kennen wir die aktuelle Aktionärsstruktur?
Gibt es inzwischen einen "Anker" wie Piech bei VW oder die liebe Henriette?
Oder zocken jede Menge Opotimisten im Kreis?

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.945 von OSMAN2000 am 25.06.20 19:53:40

Zitat von OSMAN2000: Kurz und knapp geschrieben, vertrauen ist gebrochen. Rette sich wer kann.

Zeigte sich wieder, dass Kleinaktionäre die Börse besser komplett meiden sollten, oder?
Gibt ja auch noch viele andere Beispiele wo die Kleinaktionäre hohe Verluste erlitten (Telekom, CB, DB, Nokia, E.On, HRE, TUI usw. usw.). Ist immer das gleiche, oder?

[pischtie_hufnagel]

"Ausgeklügelter Betrug" bei Wirecard

....
Beim Zahlungsdienstleister Wirecard, der kurz vor der Pleite steht und beim Amtsgericht München einen Insolvenzantrag eingereicht hat, gibt es immer mehr Indizien für einen weltweiten Betrug. Aus dem Konzern sollen hohe Beträge in Steueroasen abgeflossen sein. Die Wirtschaftsprüfgesellschaft EY (früher Ernst & Young), die jahrelang die Bilanzen von Wirecard für in Ordnung befand, spricht von einem "ausgeklügelten Betrug".

Zahlreiche Ermittler, Wirtschaftsprüfer und Anwälte sind inzwischen damit befasst, den Konzern zu durchleuchten. Aus ihrem Kreise heißt es, über fragwürdige Berater- und Kreditverträge seien aus dem Konzern hohe Millionensummen abgezweigt worden. Darunter seien auch Kredite gewesen, die nicht gesichert gewesen seien. Im Unternehmen habe es geheißen, das sei immer schon komisch gewesen, aber der bisherige Vorstand habe Bedenken immer weggeredet.

Das Geld sei teilweise an Firmen in Steueroasen gegangen, heißt es weiter aus dem Kreise derjenigen, die Wirecard untersuchen. Es gebe Anzeichen dafür, dass viele Geschäfte außerhalb von Europa einem Schneeballsystem ähnelten. Auch der langjährige Bilanzprüfer von Wirecard, die Wirtschaftsprüfgesellschaft EY (früher Ernst & Young), sieht bei dem Zahlungdienstleister Anzeichen einen weltumspannenden Betrugsfall.

Es gebe "klare Anzeichen dafür, dass das ein aufwendiger und ausgeklügelter Betrug war, in den unterschiedlichste Parteien rund um die Welt aus verschiedenen Institutionen involviert waren, mit dem Ziel der Täuschung", heißt es in einer Stellungnahme der Deutschland-Tochter von EY. Die Prüfgesellschaft spricht von betrügerischen Absprachen, bei denen mit hohem Aufwand falsche Fährten gelegt worden seien. EY hat jahrelang die Bilanzen von Wirecard für in Ordnung befunden und steht nun selbst unter Druck.

Wirtschaftsprüfer sind normalerweise sehr verschwiegen. Die äußerst ungewöhnliche Stellungnahme gegen den eigenen Mandanten Wirecard erweckt den Eindruck, dass EY nun die Flucht nach vorne antreten möchte, um nicht in den Skandal hineingezogen zu werden. Bei den diversen Untersuchungen dieses Wirtschaftsskandals wird es auch um die Frage gehen, ob EY sich die komplizierten Geschäfte von Wirecard mit zahlreichen Partnerfirmen genau genug angeschaut und kritisch genug geprüft hat.

Eine Kanzlei sollte helfen, die Vorwürfe aufzuarbeiten

Es ist nicht ausgeschlossen, dass EY in den nächsten Tagen die Testate für Jahresbilanzen bis 2018 zurückzieht. Das wäre ein weiterer Hinweis auf jahrelanges, kriminelles Vorgehen bei Wirecard. Die Staatsanwaltschaft München I ermittelt wegen des Verdachts der Bilanzfälschung und der Manipulation des Börsenkurses gegen den vergangene Woche zurückgetretenen Konzernchef Markus Braun und gegen dessen langjährigen Vertrauten Jan Marsalek, der diese Woche als Vorstandschef gefeuert worden war. Braun und Marsalek haben, als sie noch in ihren Ämtern waren, stets alle Vorwürfe zurückgewiesen.

Wirecard äußerte sich auf Anfrage der SZ nicht zu neuen Vorwürfen und Verdächtigungen. Das Unternehmen nahm auch nicht zu dem Umstand Stellung, dass man sich überraschend von der Münchner Anwaltskanzlei Ufer-Knauer getrennt hat. Die Kanzlei war erst vor rund einem Monat für die Betreuung und Aufarbeitung der strafrechtlichen Vorwürfe gegen den bisherigen Vorstand angeheuert worden. Florian Ufer und Christoph Knauer sind Spezialisten für große Wirtschaftsskandale.

Nach Angaben aus dem Umfeld von Wirecard war die Kanzlei bereits auf zahlreiche verdächtige Vorgänge gestoßen, als Wirecard das Mandat beendete. Zuvor hatte die Staatsanwaltschaft München I dem Unternehmen zu verstehen gegeben, dass die Zusammenarbeit mit Ufer-Knauer sehr gut laufe und für die Aufklärung hilfreich sei. Die Kanzlei hat schon bei zahlreichen anderen Fällen dazu beigetragen, Vorwürfe schnell zu klären und so Verfahren rasch zu beenden. Das gilt unter anderem für den Cum-Ex-Steuerskandal.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-bilanzskanda…

[professordeluxe]

Interessantes Video aus 2019 mit Markus Braun

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wirecard-Chef-weist-Faelschun…

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.855 von TheChemist am 25.06.20 19:46:33

sehe das eher als Spiel

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.754 von TheChemist am 25.06.20 18:40:10

Ja, is klar ...und wenn ich bei grün über dei Straße laufe und vom Auto überfahren werde, dann bin ich für meinen Schaden auch selbstverantwortlich. Ich hätte ja nicht vor die Tür gehen müssen.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.900 von Querdenker08 am 25.06.20 19:50:34

Zitat von Querdenker08: Wenn ich so ein Ding durchziehen würde, ich würde für Geld so ziemlich Alles vergraben was erwünscht ist, nur von Menschen würde ich die Finger lassen.

Nicht wegen dem guten Charakter, Skrupel oder sonstiger netter Eigenschaften.

Nein schlicht und einfach berechnend, weil Mord ist ganz großer Mist der verjährt nicht.

Also gute Wirtschaftskriminelle ziehen ihren Betrug so durch das es ohne Mord geht.

Ohne Mord Himmel selbst wenn einer geschnappt wird und das Risiko besteht das er auspackt. Himmel wenn er den Mund hält, dann maximal 4 Jahre auf Bewährung nach 2 jahren drausen.

Wie viel mußt du für eine echte Spitzenkraft für 2 Jahre inklusive Knastzuschlag zahlen?

Billig relativ zu den Summen bei denen es um Wirecard geht.

1,9 Milliarden sind spurlos verschwunden. Angenommen 10% dieser Summe sind in den Taschen der Betrüger gelandet. Macht alleine 190 Mio. Für nur 1% dieser Summe würde ich gerne den Mund halten und ja 2 Jahre Knast, warum nicht? Da lohnt kein Mord um Leute mondtot zu machen geht mit Geld viel besser.

Was passiert eigentlich, wenn jetzt doch noch Teile der 1,9 Mrd gefunden werden?
Kann eine Insolvenz noch rückgängig gemacht werden?

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.122 von professordeluxe am 25.06.20 20:04:40

Zitat von professordeluxe: Interessantes Video aus 2019 mit Markus Braun

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wirecard-Chef-weist-Faelschun…

Zitat zur KPMG-Beauftragung

"Nichtsdestotrotz als zusätzliche Serviceleistung für den Markt haben wir eine zweite Überprüfung angestoßen, um endgültig alle Spekulationen in diesem Bereich auszuräumen und den Vorwürfen konstruktiv zu begegnen."

[Wuhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.936 von baujahr69 am 25.06.20 19:53:22

Ich bin auch ab un zu in Thailand. Dann muß mir Marsalek zurückzahlen.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.741 von guensing am 25.06.20 19:37:12

"Dagegen wird der Insolvenzverwalter prompt Widerspruch vermelden."

Muß er nicht weil das ist ganz klar im Insolvenzrecht geregelt.

Klagen gegen die letzt insolvente Frima, die vor Insoanmeldung eingereicht wurden richten sich gegen die Insolvenzmasse sind also wenn gerichtlich erfolgreich eine Forderung die mit Quote aus der Insolvenzmasse beglichen wird.

Klagen die nach Insolvenzeröffnung eingereicht werden sind fast immer für den Arsch weil die werden wie Forderungen gegen das Eigenkapital behandelt. Und wenn das eh meistens komplett weg ist, na ja für den A.... halt.

Ich weiß nur nicht mehr ob Stichtag die Insoanmeldung oder die Insolvenzeröffnung ist. Ich glaube (nicht wissen) Insolvenzeröffnung ist Stichtag damit du wenigstens etwas Zeit hast um rechtzeitg noch zu klagen.

Das bezieht sich aber nur auf Klagen gegen ein Unternehmen was Insovenzantrag stellt.

Normale Forderungen (z.B. unbezahlte Rechnungen) die vor Insolvenzeröffnung bestanden haben kannst du in Ruhe hinterher anmelden. Geht sogar oft erst wenn du die Aufforderung vom Insoverwalter bekommen hast.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.143 von professordeluxe am 25.06.20 20:05:41

Zitat von professordeluxe:

Zitat von professordeluxe: Interessantes Video aus 2019 mit Markus Braun

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wirecard-Chef-weist-Faelschun…

Zitat zur KPMG-Beauftragung

"Nichtsdestotrotz als zusätzliche Serviceleistung für den Markt haben wir eine zweite Überprüfung angestoßen, um endgültig alle Spekulationen in diesem Bereich auszuräumen und den Vorwürfen konstruktiv zu begegnen."

... na diese Serviceleistung für den Markt hätte es aber in sich 🙈

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.182.436 von nicolani am 25.06.20 18:25:03

Naja ......

Zitat von nicolani: lasst doch das ganze geschreibsel hier jetzt, das pferd ist jetzt endgültig tot! für keinen von euch einen cent, ausser verlustvortrag!

ein bisschen von Eurem Geld hat er ja als Kaution bei der Staatsanwaltschaft hinterlegt, er hat für "seine" Aktien halt noch etwas mehr bekommen als die, die es immernoch nicht realisieren wollten .....😎

[Investing2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.140 von Nutzer156 am 25.06.20 20:05:24

Zitat von Nutzer156:

Zitat von Querdenker08: Wenn ich so ein Ding durchziehen würde, ich würde für Geld so ziemlich Alles vergraben was erwünscht ist, nur von Menschen würde ich die Finger lassen.

Nicht wegen dem guten Charakter, Skrupel oder sonstiger netter Eigenschaften.

Nein schlicht und einfach berechnend, weil Mord ist ganz großer Mist der verjährt nicht.

Also gute Wirtschaftskriminelle ziehen ihren Betrug so durch das es ohne Mord geht.

Ohne Mord Himmel selbst wenn einer geschnappt wird und das Risiko besteht das er auspackt. Himmel wenn er den Mund hält, dann maximal 4 Jahre auf Bewährung nach 2 jahren drausen.

Wie viel mußt du für eine echte Spitzenkraft für 2 Jahre inklusive Knastzuschlag zahlen?

Billig relativ zu den Summen bei denen es um Wirecard geht.

1,9 Milliarden sind spurlos verschwunden. Angenommen 10% dieser Summe sind in den Taschen der Betrüger gelandet. Macht alleine 190 Mio. Für nur 1% dieser Summe würde ich gerne den Mund halten und ja 2 Jahre Knast, warum nicht? Da lohnt kein Mord um Leute mondtot zu machen geht mit Geld viel besser.

Was passiert eigentlich, wenn jetzt doch noch Teile der 1,9 Mrd gefunden werden?
Kann eine Insolvenz noch rückgängig gemacht werden?

Warum sollte etwas auftauchen, was es nie gegeben hat.?
Bin nun auch entgültig raus aus der Nummer.

[balboa]

Morgen xetra 13:59 Uhr —> 1,78 Euro 💶
(Meine Meinung)

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.158 von Querdenker08 am 25.06.20 20:06:01

Nur die Klagen gegen EY machen evt. Sinn. bei Klagen gegen WDI, Braun & Co freut sich nur der

Zitat von Querdenker08: "Dagegen wird der Insolvenzverwalter prompt Widerspruch vermelden."

Muß er nicht weil das ist ganz klar im Insolvenzrecht geregelt.

Klagen gegen die letzt insolvente Frima, die vor Insoanmeldung eingereicht wurden richten sich gegen die Insolvenzmasse sind also wenn gerichtlich erfolgreich eine Forderung die mit Quote aus der Insolvenzmasse beglichen wird.

Klagen die nach Insolvenzeröffnung eingereicht werden sind fast immer für den Arsch weil die werden wie Forderungen gegen das Eigenkapital behandelt. Und wenn das eh meistens komplett weg ist, na ja für den A.... halt.

Ich weiß nur nicht mehr ob Stichtag die Insoanmeldung oder die Insolvenzeröffnung ist. Ich glaube (nicht wissen) Insolvenzeröffnung ist Stichtag damit du wenigstens etwas Zeit hast um rechtzeitg noch zu klagen.

Das bezieht sich aber nur auf Klagen gegen ein Unternehmen was Insovenzantrag stellt.

Normale Forderungen (z.B. unbezahlte Rechnungen) die vor Insolvenzeröffnung bestanden haben kannst du in Ruhe hinterher anmelden. Geht sogar oft erst wenn du die Aufforderung vom Insoverwalter bekommen hast.

Rechtsanwalt, weil hier nichts übrig bleibt, da der Aktionär hier ganz am Ende steht. Und EY muss grobe Fahrlässigkeit nachgewiesen werden, was eigentlich gehen sollte. Nur dauert das ewig und kostet sehr viel. Und am Ende firmieren Sie um wie Andersen. das lohnt sich nur über einen Prozessfinanzierer.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.173 von Hasenfuzz am 25.06.20 20:08:09

Zitat von Hasenfuzz:

Zitat von nicolani: lasst doch das ganze geschreibsel hier jetzt, das pferd ist jetzt endgültig tot! für keinen von euch einen cent, ausser verlustvortrag!

ein bisschen von Eurem Geld hat er ja als Kaution bei der Staatsanwaltschaft hinterlegt, er hat für "seine" Aktien halt noch etwas mehr bekommen als die, die es immernoch nicht realisieren wollten .....😎

Erst verkaufen und sich danach erst stellen. Ist doch unglaublich? Wird das noch strafmildernd angerechnet?

[Marktanalytiker]

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.227 von Nutzer156 am 25.06.20 20:13:43

Das war ein margin call. Die Aktien waren für einen 150 Mio. Kredit verpfändet

Der Verkauf erfolgte aufgrund der kreditgebenden Bank.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.158 von Querdenker08 am 25.06.20 20:06:01

Schätze, hier hat noch kein Aktionär gegen Wirecard auf Schadensersatz Klage erhoben. Da hat er halt
nur eine vermeintliche Schadensersatzforderung, die im Falle der Anmeldung zum Verfahren vom
Insolvenzverwalter nicht widerspruchslos hingenommen wird. Bliebe wohl nur Klage gegen den
Widerspruch, und das würde kosten und kaum etwas bringen. Meine Lösung wäre das nicht, bin
allerdings auch kein Insolvenzspezialist und habe allenfalls wenig zu fordern.

[marcus262]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.750 von Querdenker08 am 25.06.20 19:37:28

Ich glaube Braun und Marsalek sind im selben Team und Marsalek spielt genau die Rolle, die beide vorher abgesprochen haben.

👍

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.122 von professordeluxe am 25.06.20 20:04:40

Zitat von professordeluxe: Interessantes Video aus 2019 mit Markus Braun

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wirecard-Chef-weist-Faelschun…

Wie kann man so abgeklärt lügen. Wahnsinn.

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.197 von balboa am 25.06.20 20:11:53

Das wäre mir zu teuer😉

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.236 von Synercon am 25.06.20 20:15:14

Zitat von Synercon: Der Verkauf erfolgte aufgrund der kreditgebenden Bank.

bin auf die Meldung gespannt, wann und für wieviel Braun seine restlichen Anteile noch losbekommen hat.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.287 von TGAktien am 25.06.20 20:17:37

Zitat von TGAktien:

Zitat von professordeluxe: Interessantes Video aus 2019 mit Markus Braun

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wirecard-Chef-weist-Faelschun…

Wie kann man so abgeklärt lügen. Wahnsinn.

Krasse Sache..

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.963 von osito_hb am 25.06.20 19:55:29

Zitat von osito_hb: Ja, uns sein Geld kam kriminell von den Anlegern

Du bist Hellseher oder Markus Braun.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.056 von Ynnok am 25.06.20 20:00:01

Zitat von Ynnok: Die gute Hetty hatte alle Aktien aufgekauft und diktierte dann den Rückgabepreis.

Kennen wir die aktuelle Aktionärsstruktur?
Gibt es inzwischen einen "Anker" wie Piech bei VW oder die liebe Henriette?
Oder zocken jede Menge Opotimisten im Kreis?

Also ich denke nicht, dass eine Hetty hier mitmischt. Den Eindeckungsrun wird es geben. Er kann aber auch bei 40 Cents starten. Es ist nur so, dass die Geschichte auch davor warnt, einfach gegen den Kurs zu wetten. Es kann immer eine Hetty geben.

Ich persönlich fasse die Aktie zur Zeit nicht an. Aber der Shorties Run wird kommen. Er wird heftig, kurz und danach geht es auf null.

[kingder]

schon erstaunlich wie viel sich hier immer noch zu diesen Preisen ins Feuer werfen, sind dann die selben die Jammern wenns ein Pennystock ist.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.305 von pischtie_hufnagel am 25.06.20 20:18:25

Zitat von pischtie_hufnagel:

Zitat von Synercon: Der Verkauf erfolgte aufgrund der kreditgebenden Bank.

bin auf die Meldung gespannt, wann und für wieviel Braun seine restlichen Anteile noch losbekommen hat.

Vor der Ausetzung des Handels heute?

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.389 von Mad Dargel am 25.06.20 20:24:02

Zitat von Mad Dargel:

Zitat von Ynnok: Die gute Hetty hatte alle Aktien aufgekauft und diktierte dann den Rückgabepreis.

Kennen wir die aktuelle Aktionärsstruktur?
Gibt es inzwischen einen "Anker" wie Piech bei VW oder die liebe Henriette?
Oder zocken jede Menge Opotimisten im Kreis?

Also ich denke nicht, dass eine Hetty hier mitmischt. Den Eindeckungsrun wird es geben. Er kann aber auch bei 40 Cents starten. Es ist nur so, dass die Geschichte auch davor warnt, einfach gegen den Kurs zu wetten. Es kann immer eine Hetty geben.

Ich persönlich fasse die Aktie zur Zeit nicht an. Aber der Shorties Run wird kommen. Er wird heftig, kurz und danach geht es auf null.

Wenn jetzt keine mehr verkauft? Haben die shorties dann nicht ein Problem?

[Gabriel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.315 von robotchat am 25.06.20 19:11:29

Hi robotchat,

Könntest Du den Link zu dem Artikel hier einstellen (Quellen-Angabe)

Vielen Dank vorab

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.305 von pischtie_hufnagel am 25.06.20 20:18:25

Zitat von pischtie_hufnagel:

Zitat von Synercon: Der Verkauf erfolgte aufgrund der kreditgebenden Bank.

bin auf die Meldung gespannt, wann und für wieviel Braun seine restlichen Anteile noch losbekommen hat.

Hat er bestimmt gestern noch um die 17-18 Euro verkauft.

[Gast12345]

Da Wirecard ja nun quasi platt ist, bin ich auf der Suche nach einen adäquaten Ersatz. Hat jemand eine Idee für eine Aktie mit Potential?

[MrCromme]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie Provokationen gegenüber anderen und bleiben Sie sachlich, Danke! Vielleicht können Sie Ihre Argumente ohne persönliche Beleidigung erneut posten.

[D-D_Invest]

Wirecard ist eine der weltweit am schnellsten wachsenden digitalen Plattformen im Bereich Financial Commerce... wann löschen die dass endlich raus ?

[Ninjago]

Quelle: Wikipedia
"Braun ist Mitglied im wirtschaftspolitischen Beratergremium des österreichischen Bundeskanzlers Sebastian Kurz, der sich aufgrund der Ermittlungen wegen Bilanzfälschung von Braun distanzierte"

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.183.264 von highercard am 25.06.20 19:08:58

Zitat von highercard:

Zitat von GiGi_002: ...

Da wird schon was dran sein. Aber dazu kommen die ganzen Auftritte von Braun auf Konferenzen oder Interviews. Letztendlich muss er selbst extrem an das geglaubt haben, dass was er geschaffen hat real ist. Und alleine wird er den Betrug kaum vollbracht haben, er brauchte dafür Mitwisser, die sich das sicherlich gut haben bezahlen lassen. Apropos, wo ist eigentlich dieser Jan Marsalek? Mindestens er plus Leute in Dubai und Singapur müssten Bescheid wissen.

Das Geld ist ja möglicherweise gar nicht verschwunden, bzw. abgezockt wurden, sondern es war nur nie da. Was in solch dynamischen Unternehmen gelegentlich passiert ist, alle Arbeiten unter enormen Druck und versuchen Probleme zu lösen. Denkbar ist beispielsweise, dass das Geld für das Tagesgeschäft benötigt wurde und dass es nicht möglich war 2 Mrd auf ein Treuhandkonto umzuleiten. Also werden die Menschen kreativ, irgendjemand hat eine Idee, vielleicht einen Workaround, nur temporär und die Tragik beginnt ihren Lauf. Aus der Zentrale wurde dann nicht mehr weiter nachgefragt und Braun ging davon aus, dass die Probleme irgendwie gelöst waren. Später dann der Zeitungsartikel in der FT, Braun erhält die Nachricht aus der Presse, ruft aufgeregt bei Alexander an, "Was ist da denn schon wieder los", will er wissen. "Alles Quatsch", antwortet Alexander. "Na da bin ich beruhigt", sagt Braun und legt auf. EY wird jetzt versuchen WC systematischen Betrug zu unterstellen. Aber hey, dass wären deren Job gewesen dies zu verhindern. Was genau kostet ein Prüfer pro Tag noch mal? Genau, und dann sind die nicht in der Lage die Salden der Treuhandkonten zu ermitteln? Hat EY auf den Phillipinen nicht sogar eine Filiale? (SGV 1 & 2 Building, 6760 Ayala Ave, Legazpi Village, Makati, Metro Manila). Warum haben die nicht vorher, spätestens als der Artikel in der FT rauskam, nicht jemanden mal losgeschickt, um vor Ort die Lage zu checken? Übrigens muss man nicht gleich offiziell prüfen, manchmal reicht es schon auf inoffiziellen Wege mit jemanden zum Essen zu gehen. Die haben doch auch Business Directoren, die gut vernetzt sind...? So einfach, wie die Geschichte jetzt in der Presse rüberkommt ist das Ganze vielleicht gar nicht und ich behaupte wir wissen immer nicht mehr ausser dass das Geld wahrscheinlich nie da war, der Rest der Geschichte kommt vielleicht nie ans Licht. Für DAX und Finanzplatz Deutschland, inklusive EY echt ein Armutszeugnis.

Die kriminelle Energie kommt nicht von EY sondern von Wirecard. EY hat vielleicht fahrlässig gehandelt, vielleicht. Aber auch einen Wirtschaftsprüfer kann man betrügen mit gut gemachten Fälschungen von Dokumenten.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.184.467 von Gabriel01 am 25.06.20 20:28:47

Zitat von Gabriel01: Hi robotchat,

Könntest Du den Link zu dem Artikel hier einstellen (Quellen-Angabe)

Vielen Dank vorab

War heute schon in den Nachrichten!
Der BaFin war schon länger bekannt, dass es Unregelmäßigkeiten gab.
Nächste Woche muss der Chef von der BaFin zum Raport ins Kanzleramt und wird befragt!

[ymhi2017]

So verkommen wir zum Land der Trickser und Schummler

https://www.welt.de/wirtschaft/article210375783/Wirecard-So-…


--
Empfohlen von WELT News für Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.cellular.n2…


FINANZPLATZ 🇩🇪 verkommt auf das Niveau des Staates, in dem dieser globale Skandal seinen Ursprung hat:
PHILLIPINES 😭