Turnaround bei den Autowerten ?! - 500 Beiträge pro Seite

[MdBJuppZupp]

Hallo zusammen,

die letzten 2 Handelstage im Jahr kann man nutzen, um Aktien Abgeltungssteuerfrei im Depot zu haben. Aber welche?
Ich denke da an Renault. Sollten die überleben (und davon gehe ich aus) und wieder Zahlen wie in 2007 schreiben, dann wäre das KGV bei 2,5 und die Dividendenrendite bei 15%

Wer hat eine Meinung zu dem Thema??

Deweiteren halte ich noch BMW Vz. Also Leute, kauft Autos

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.690 von MdBJuppZupp am 28.12.08 17:49:42

Also Leute, kauft Autos

[Tamakoschy]

Bist Du sicher, dass die Aktien die Du morgen noch kaufst noch abgeltungssteuerfrei sind. Hier gibt es durchaus andere Meiungen dazu. n

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.770 von Tamakoschy am 28.12.08 18:13:56

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1229426931400.sh…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.770 von Tamakoschy am 28.12.08 18:13:56

Danke für den Link ! Dann muß ich morgen Früh direkt kaufen. Die Citibank ist schnell im Online-Handel

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.690 von MdBJuppZupp am 28.12.08 17:49:42

Renault hat doch große Ambitionen, gell?

Größter E-Autohersteller und Streckenbetreiber.



Früher wurden die Ponys ausgewechselt. Die Zeit des Wilden Westens kommt wieder.

Die morgigen Ponys heissen Akkupack - ob LiIon, Titan-Barium, Blei-Säure, Methan-Wasserstoff, oder Hydrazinsulfatnitrit, sei einmal dahingestellt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.737 von Datteljongleur am 28.12.08 18:03:20

Hast schon mal einem FKK Jünger in die Tasche gegriffen??

[susi_rules81]

Pleite gehen wird Renault sicher nicht, dafür sorgt schon der französische Staat. Zur Not lassen sie die Kisten von algerischen Jugendlichen abfackeln, um für neue Nachfrage zu sorgen.

Ich würde keine Autoaktien kaufen im Moment. Wenn ich müsste , dann würde ich Daimler kaufen. Auch in Zukunft werden die Margen im Premiumsegment deutlich höher sein als im Massenmarkt. Es geht nichts über starke Marken und Mercedes ist die stärkste Marke im Automobilsektor weltweit.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.029 von MrRipley am 28.12.08 19:25:47

27.12.2008

Autokrise
Bosch kritisiert Hype um Elektroautos

Zahllose Experten, Manager und Politiker sehen das Elektroauto als Retter der gebeutelten Branche. Doch der Autozulieferer Bosch tritt kräftig auf die Euphoriebremse. Es würden völlig falsche Erwartungen geweckt.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,598…

[Liroy79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.690 von MdBJuppZupp am 28.12.08 17:49:42

jetzt in einen Autobauer investieren ist meiner Meinung nach wie eine Münze zu werfen. Ob ein Turnaround kommt ist fraglich und Panikkäufe wegen der Abgeltungssteuer werde ich auch nicht tätigen.

[Mumins]

Dann solltet ihr mal Fiat betrachten, die sind jetzt genauso viel wert als zu dem Zeitpunkjt der fast Pleite. Mit dem Unterschied, dass der Laden nun aber gut aufgestellt ist, auch in der Krise. Sie haben die Flotte mit dem niedrigsten Co2 Ausstoß und mit kleinen, preiswerten und sparsamen Autos genau das richtige für diese Zeiten. Wenn sie dann noch den 500 nach USA bringen wird ein weiterer Schritt geschafft sein.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.844 von Mumins am 29.12.08 10:37:36

Schau ich mir jetzt mal an.

[MdBJuppZupp]

Melde gehorsamst: Ausgeführt 29.12.08, 12:34 Kauf FR0000131906, RENAULT INH.... Frankfurt
Kurs: 17,53 EUR (29.12.08 12:35)

[buynow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.273.730 von MdBJuppZupp am 29.12.08 12:40:51

Wow, um 12.35 war ein Riesenumsatz von 30 Stück zu 17.53 Euronen RESPEKT, ich hoffe, Du bist nicht bei einer Bank, die Minimumspersen von 30 Euro nehmen

Aber Du hast eine sehr gute Wahl getroffen, KGV von 1,6 und Buchwert von 77 ... ich weiß, alte Zahlen, aber die neuen sind auch nichts sagend, denn wenn die die Elektroautos mal an den Mann bringen, dann ist jeden Tag Silvester......


und wenn nicht, bleibt die Weisheit:

Das Geld ist ja nicht weg, es hat nur ein anderer

Euer buynow

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.305 von buynow am 29.12.08 18:02:21

[buynow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.715 von MdBJuppZupp am 29.12.08 18:58:58

Schweigen ist Zustimmung, thxs

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.479 von buynow am 30.12.08 00:30:31

Nicht so ganz. Es sind ein paar mehr.

[buynow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.879 von MdBJuppZupp am 31.12.08 12:00:47

dann war es nicht in FFM... ich hab Reuters und bloomi immer vor mir, und ehrlich gesagt, hat reuters mich noch nie angelogen. dich kenne ich nicht ... sei es drum

nach kurzem hype ri 21 euronen sind wir wieder bei 14-15, sollte sich hier ein boden bilden, kommt eine gelungene w formation zum tageslich

also buynow

[MdBJuppZupp]

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[stevie0902]

Laut Euro500 ein super Einstiegskurs....

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.955 von stevie0902 am 14.08.09 16:14:40

Wer ist Euro 500 ?

[MdBJuppZupp]

Habe mich heute entlassen
Aus dem Tagebuch einer Ich-AG

16. Juni: Habe endlich die Firma gegründet. Auf die Ausschreibung für
die Stelle kam nur eine Bewerbung. Meine. Das Bewerbungsgespräch verlief
positiv. Ich entspreche genau meinen Vorstellungen. Trotzdem Vorsicht:
Habe vier Wochen Probezeit vereinbart.

2. Juli: Erste Zwischenbilanz nach 14 Tagen: Es läuft. Zwar noch nicht
so besonders, aber doch irgendwie. Aber es wird schon, da bin ich mir
einig.

26. Juli: Das Geschäft brummt! Habe eigentlich eine Woche Urlaub
beantragt. Kann ich aber einfach nicht genehmigen. Muss ich mir noch
sensibel nahe bringen. Aber die Kunden gehen vor.

13. August: Muss dringend mit mir übers Geld reden. Kann ja nicht so
sein, dass ich einerseits Gewinn mache (Einzelheiten erfährt man ja
nicht als Angestellter), während andererseits mein Gehalt stagniert. Was
wäre ich denn ohne mich?

17. August: Habe mich heute früh über mich aufgeregt. Mehr Gehalt - das
kann wohl nicht wahr sein. Erst mal muss ich doch Kapital ansammeln,
damit ich investieren kann. Aber das werde ich mir schon noch
beibringen. Wahrscheinlich muss ich die Zügel ein bisschen anziehen.
Sonst komme ich noch auf die Idee, einen Betriebsrat zu bilden.

21. August: Heute früh zwei Stunden Warnstreik. Wenn ich es anders nicht
kapiere, dann ziehe ich eben einen knallharten Arbeitskampf durch.
Keinen Urlaub, keine Gehaltserhöhung - nicht mit mir.

22. August: Warnstreik! Na warte. Da gibt's eine gediegene Aussperrung.

23. August: Ha, jetzt habe ich's mir gezeigt! Mit Aussperrung hatte ich
nicht gerechnet. Aber die Firma kann sich keine Pause leisten. Deshalb
brauche ich einen Streikbrecher. Am besten mich, ich kenne mich ja aus.
Ich als Streikbrecher - da werde ich Augen machen.

26. August: Habe mit eigenen Ohren gehört, wie ich mich »Dummes Schwein«
genannt habe. Habe es mir sofort gemeldet, denn den Chef zu beleidigen
stört eindeutig den Betriebsfrieden.

27. August: Die Beleidigung hat Folgen - habe mir eine Abmahnung
erteilt. Noch einmal, und ich bin entlassen.

17. September: Seit dem Streikbrecher-Einsatz und der Abmahnung ist Ruhe
in der Firma - kein Gemecker mehr, keine Gehaltsforderungen. Man muss
eben mal die Instrumente zeigen.

21. Oktober: Ich gehe an die Börse. Wenn schon Ich-AG, dann richtig.
Spiele mit dem Gedanken, alle Aktien selbst zu kaufen, damit mir keiner
reinquatschen kann.

3. November: Der Börsengang war ein voller Erfolg. Die Aktien gingen weg
wie warme Semmeln. Bin allen anderen möglichen Käufern zuvorgekommen.
Tja, clever muss man sein. Jetzt bin ich nicht nur Inhaber und
Geschäftsführer, sondern auch Vorstandsvorsitzender. Und Vorsitzender
des Aufsichtsrates.

14. Dezember: Irgendwie klemmt das Geschäft im Moment. Liegt es am
Wetter? Oder an der Vorweihnachtszeit?

16. Dezember: Jetzt weiß ich, woran es liegt: Die Lohnnebenkosten sind
zu hoch. Habe mir das unmissverständlich klargemacht. Ja, wenn ich ein
Türke wäre oder ein Pole, da wär's vielleicht billiger. Aber so - ich
habe zu hohe Ansprüche.

3. Januar: Musste mir eine Gewinnwarnung geben. Jetzt regt sich
derAktionär auf. Und der Aktienkurs fällt. Da werde ich wohl am Personal
sparen müssen.

4. Januar: Kurzarbeit. Das fehlte noch. Andererseits - ich könnte mich
nach einem Nebenjob umsehen. Vielleicht mache ich auch Schwarzarbeit bei
mir.

7. Januar: Habe mich heute entlassen. Der Aktionär jubelt - der Kurs ist
kurzzeitig nach oben geschnellt. Shareholder Value ist eine tolle Sache.

12. Januar: Habe viel Zeit. Werde noch eine Firma gründen, gehe damit
auchan die Börse, kaufe mir gegenseitig die Anteile weg. Das erzeugt
Nachfrage und jagt den Kurs hoch. Obwohl - vielleicht sind das verbotene
Insidergeschäfte?
Egal, Hauptsache es bringt Gewinn. Außerdem, wenn ich dicht halte, kommt es nie raus.

[stevie0902]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.785.999 von MdBJuppZupp am 14.08.09 20:24:52

Eine Börsenzeitschrift....

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.791.533 von stevie0902 am 16.08.09 21:52:33

Ach so, kenn ich nich

[stevie0902]

Bisher liegt der Euro500 richtig

[stevie0902]

Renault - WKN: 893113 - ISIN: FR0000131906 Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 31,92 Euro Rückblick: In der Aktie von Renault ist zur Zeit Geduld gefragt. Am 03.08.2009 durchbrach die Aktie einen wichtigen langfristigen Abwärtstrend und markierte sogleich ein Hoch bei 34,85 Euro. An diesem Hoch scheiterte die Aktie in den letzten Wochen mehrmals. Im Tief viel sie nach einem solchen Scheitern auf 28,31 Euro und damit auf den gebrochenen Abwärtstrend zurück. Aber auch auf der Unterstützung bei 31,00 Euro hat die Aktie nach einem solchen Scheitern schon nach oben gedreht. In der letzten Woche scheiterte die Aktie erneut am Widerstand bei 34,85 Euro. Seitdem fällt der Kurs der Aktie erneut zurück. Zur Unterstützung bei 31,00 Euro ist es nun nicht mehr weit. Charttechnischer Ausblick: Bei 31,00 Euro könnte die Aktie von Renault bereits wieder nach oben abdrehen und dann anschließend in Richtung 34,85 Euro ansteigen. Wenn dem Art dann endlich der Ausbruch über 34,85 Euro gelingt, dann kommt es zu einem starken Kaufsignal, das eine Rally in Richtung 51,45 Euro auslösen sollte. Fällt die Aktie allerdings unter 31,00 Euro ab, müsste noch einmal mit einem Rückfall gen 28,31 Euro gerechnet werden.

Quelle : Geld.com vom 23.09.2009

[kosto1929]

Der französische Automobilkonzern Renault wird einen „großen Teil“ der Anteile an seinem Formel-1-Team an den Luxemburger Investor Gerard Lopez verkaufen, aber gemeinsam mit ihm den Rennstall 2010 unter dem Namen Renault weiterführen und in der Formel 1 an den Start bringen. Das gab der Konzern am Mittwoch bekannt. Zugleich bestätigte Renault, dass nicht nur der eigene Rennstall, sondern weiterhin auch das Red-Bull-Team von Vize-Weltmeister Sebastian Vettel (Heppenheim) mit Motoren beliefert wird. Über die genaue Höhe des Anteils, den Lopez mit seiner Firma Genii übernimmt, machte Renault in seiner Pressemitteilung keine Angaben.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.577.605 von kosto1929 am 16.12.09 13:45:04

Eine gute Entscheidung.

[MdBJuppZupp]

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______§§§ ___§§§______-:¦:-WEIHNACHTEN
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__________§___-:¦:- UND EINEN
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_____ _§§§___§§§_____-:¦:-GUTEN
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_________§§§____-:¦:-RUTSCH
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_____ _§§§___§§§_____-:¦:-INS JAHR
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__________§___-:¦:-WÜNSCHE
-:¦:--:¦:--:¦:--:¦:--:¦:-ICH Euch allen
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Viele Grüße vom Jupp !!

[posimist]

Die Ralley Richtung 51,45 Euro ist gestartet.
posimist

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.664.632 von posimist am 04.01.10 23:09:35

wie kommst du auf die marke?

[posimist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.664.997 von kosto1929 am 05.01.10 07:28:31

s.Stevie 0902 vom 30.09.09

Ich hatte die Aktie vor längerer Zeit bei rund 70 Euro gekauft, war 100% im Plus, leider nicht verkauft, und habe dann bei gut 19 Euro nachgekauft.
posimist

[MdBJuppZupp]

Wie lange geht die Party noch?? Bin jetzt bei 220% (incl. eingesetztem Geld) und könnte steuerfrei verkaufen.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.752.748 von MdBJuppZupp am 17.01.10 12:56:22

ich auch, aber ich sehe chartt. kurse von 50-60, warte also noch ab.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.069 von rots2006 am 17.01.10 15:26:48

Danke. Ich denke ich befolge den Rat.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.547 von MdBJuppZupp am 17.01.10 18:33:02

das ist natürlich keine empfehlung, sondern nur meine bescheidene meinung. das 38,2 fibonacci-retracement aus der abwärtsbewegung liegt übrigens auch bei ca. 50 euro, das scheint der 1. richtige widerstand zu sein.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.752.748 von MdBJuppZupp am 17.01.10 12:56:22

Renault hält etwa 44 % an Nissan, was bei der aktuellen Marktkapitalisierung etwa 11,6 Mrd. Euro entspricht.

Die aktuelle Marktkapitalisierung Renaults mit 11,1 Mrd. deckt noch nicht einmal den Wert des Nissananteils.

Man bekommt Renault also praktisch geschenkt.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.990 von rots2006 am 17.01.10 21:15:33

Renault - ISIN: FR0000131906

Börse: Euronext in Euro / Kursstand: 39,09 Euro

Rückblick: Die Aktie von Renault muss heute einen Rückschlag von über 3% einstecken. Dieser Rückschlag ist allerdings nur Teil einer Konsolidierung, die bereits seit einigen Tagen andauert.

Diese setzte nach dem Hoch bei 40,39 Euro vom 11. Januar 2009 ein. Mit dieser Konsolidierung setzt die Aktie auf das letzte Zwischenhoch bei 37,37 Euro zurück. Bei 33,93 Euro liegt heute der Aufwärtstrend seit Juli 2009. Dieser Trend ist eine weitere wichtige Unterstützung.

Charttechnischer Ausblick: Noch dauert die Konsolidierung in der Aktie von Renault an. Diese sollte aber in Kürze zu Ende gehen. Anschließend ist eine Rally in Richtung 51,45 Euro zu erwarten bzw. zumindest ein deutlicher Schritt in Richtung dieses mittelfristigen Ziels.

Sollte die Aktie allerdings unter 37,37 Euro per Tagesschlusskurs abfallen, droht ein Rückfall auf 33,93 Euro, also auf den Aufwärtstrend seit Juli 2007. Damit wäre aber die längerfristige Rally nach wie vor intakt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.908 von betterthantherest am 18.01.10 13:42:12

Wo ich das wohl her habe?

Aus dem Handelsblatt

Dacia ist Renaults Glück und der Deutschen Pech

Der rumänische Autobauer Dacia bricht mit seinen Billigautos derzeit alle Verkaufsrekorde. Das ist eine gute Nachricht für Renault, den krisengebeutelten Mutterkonzern - und eine schlechte für die deutschen Hersteller. Denn die Rumänen verschaffen Renault einen schönen Wettbewerbsvorteil.

PITESTI, PARIS. Ein Zischen, dann fliegen die Funken. Die Riesenzange wird neu angelegt, zisch, spritz, neues Blech drauf, anlegen, zisch, spritz, dann das Bauteil ausspannen und auf den fahrbaren Ständer wuchten. Bei Dacia in Pitesti erledigen das keine Roboter, sondern Arbeiter bedienen die riesigen Kupferzangen, um die Karosserie von Europas Billigauto Dacia Logan zusammenzudengeln. 5178 Schweißpunkte pro Auto setzen sie. Nur sechs Roboter gibt es im Dacia-Werk, sie haben 18000 menschliche Kollegen, und die verdienen im Schnitt zwei Euro pro Stunde.

Wenn auch manches bei Dacia in Pitesti, 120 Kilometer nordöstlich von Rumäniens Hauptstadt Bukarest, an Kutschenbauen im Mittelalter erinnern mag: Für die Mutter Renault im fernen Paris ist Dacia derzeit die erfolgreichste Marke im Konzern. Mehr noch: Dacia verdanken die Franzosen einen Vorsprung im Überlebenskampf der Autokonzerne - etwa gegenüber VW. Denn wer keine Billigautos im Sortiment hat, der kann in den großen Wachstumsmärkten nichts gewinnen.

Liviu Ion, Exekutiv-Direktor von Dacia, gibt sich denn auch tiefenentspannt in diesen Tagen. Ion empfängt im Verwaltungsgebäude in Pitesti, das mit seiner Schlichtheit an eine deutsche Volkshochschule erinnert. Der Direktor knipst den Beamer an und schleudert eine Grafik nach der anderen an die Wand. Er zelebriert Dacias Siegeszug.

2009 haben er und seine Mitarbeiter 311282 Fahrzeuge gebaut und verkauft, 20,5 Prozent mehr als im Vorjahr. Rekord. Und was - nächste Grafik - noch besser ist: Die meisten Logans oder Sanderos gingen in den Westen. In Deutschland etwa, dem Land der VW Polos und Ford Kas und Opel Corsas, konnte Dacia seinen Absatz mit 84875 Zulassungen mehr als verdreifachen. "Dacia ist eine wahre Erfolgsgeschichte", sagt der Direktor.

Nicht einmal seine sonst so kritischen Chefs in Paris können ihm da widersprechen.

Und Jerome Stoll, der Europa-Vertriebschef von Renault versucht es auch erst gar nicht, als er vergangene Woche in Paris die jüngsten Verkaufszahlen präsentiert. Stoll hat ins "Square Com" geladen, das ultramoderne Konferenzcenter von Renault-Nissan am Seine-Ufer. Der Saal ist groß wie ein Kino.

Die Nachrichten sind weit weniger grandios: Auch Renault setzt die große Krise zu. 1,6 Millionen Autos hat der Konzern 2009 verkauft, vier Prozent weniger als im Jahr zuvor. Die Verkäufe der Marke Renault gingen gar um fast acht Prozent zurück. Im ersten Halbjahr 2009 lag der Nettoverlust bei 2,7 Milliarden Euro, der Betriebsverlust betrug 946 Millionen Euro.

Also hebt Stoll, ein Manager mit schütterem, seitlich gescheiteltem Haar, die etwas schnarrende, helle Stimme an, als er stolz verkündet: "Wir haben unseren Weltmarktanteil auf 3,7 Prozent ausbauen können." Bei Pkws liegt Renault sogar bei 4,3 Prozent.

Stoll weiß, dass er das auch der rumänischen Billigmarke Dacia und seinem Kollegen Liviu Ion zu verdanken hat. 17 Prozent aller von Renault verkauften Autos stammen nun von Dacia - fast jedes fünfte. 2008 waren es erst 13 Prozent. In Pitesti in der Walachei darf Liviu Ion zufrieden lächeln. Es läuft.

In Paris kämpft Jerome Stoll tapfer darum, den Erfolg der Rumänen anzuerkennen, ohne die Stammmarken allzu schlecht aussehen zu lassen. "Dank Dacia haben wir in Deutschland zum Beispiel den höchsten Marktanteil seit sechs Jahren", sagt er, um sofort nachzuschieben: "Auch die Megane-Familie von Renault verkauft sich gut." Es klingt fast ein wenig trotzig.

Natürlich ist der Erfolg von Dacia in etablierten Märkten wie Deutschland auch der Wirtschaftskrise geschuldet. Wenn die Budgets der Verbraucher schrumpfen, geht "billig" besonders gut. Hinzu kam die Abwrackprämie in vielen Ländern. In Deutschland profitierte kaum ein Wagen so vom Abwrackwahn wie der 2004 eingeführte Logan mit seinem Einstiegspreis von 7300 Euro.

Dabei sollte Dacia für Renault eigentlich ganz andere Märkte erobern. Länder wie Indien gelten als die großen Wachstumsmärkte für die Autokonzerne. Doch wer hier an der Massenmotorisierung mitverdienen will, muss Billigmodelle anbieten. Ob Toyota oder VW, ob Peugeot oder Honda: Fast alle Massenhersteller tüfteln an Billigmodellen (siehe: Autos für alle). Da ist ihnen Renault voraus - dank Dacia.

"Viele Hersteller haben erkannt, dass sich die Konsumentennachfrage derzeit massiv verändert. Die Zukunft gehört solchen Playern, die schon heute kostengünstigere Produkte entwickeln, lokale Mobilitätsprobleme reflektieren und gleichzeitig Alternativen zu benzinbetriebenen Motoren anbieten", sagt Ron Haddock, Automotive und Partner-Experte bei Booz & Company.

Erkennen ist eines, die Erkenntnis auch umsetzen oft etwas ganz anderes. Manchmal muss ein Vorstandschef dabei sogar die eigenen Leute überstimmen - so wie einst Ex-Renault-Boss Louis Schweitzer.

Vor gut zehn Jahren übernahm Renault unter seiner Führung den maroden rumänischen Hersteller. Man kannte sich, hatte doch Renault anno 1968 für Diktator Nicolae Ceausescu die Autofabrik in Pitesti erbaut. 1990 war dort alles hoffnungslos veraltet, fast 1,5 Milliarden Euro pumpten die Franzosen in die Modernisierung.

Anfang des Jahrtausends drückte Schweitzer dann durch, für Dacia ein Einstiegsauto für 5000 Euro entwerfen zu lassen. So wollte er an alte Erfolge Renaults mit günstigen Basisautos anknüpfen wie den Klassikern R4 oder R5.

Doch seine Ingenieure waren von der Idee überhaupt nicht begeistert und meuterten beinahe. Sie wollten lieber technisch anspruchsvolle Gefährte für das Premium-Segment bauen und schielten auf die deutsche Konkurrenz.

Schweitzer setzte sich schließlich durch. Der preisgünstige Logan erblickte das Licht der Autosalons. Und wurde schnell ein Erfolg: Kein Schnickschnack, bewährte Technik, praktische Form. Hier ist "Retro" keine Designmasche, sondern essenzieller Teil des Preiskonzepts.

Mit dem Billigmodell von Dacia glückte Schweitzer schon zum zweiten Mal, in der Autobranche einen ganz neuen Trend zu setzen. In den 90er-Jahren schon hatte er einen unerwarteten Hit gelandet, als Renault das Modell Scenic vorstellte und so das Segment der heute so populären Minivans quasi erfand.

Den nächsten Vorstoß haben die Franzosen schon in Planung: einen Billig-Geländewagen. "Duster" soll er heißen und den Markt für SUVs durcheinanderwirbeln. Auf dass er so erfolgreich werde wie der Logan.

Der Logan hat sich zum Weltauto von Renault gemausert

Der begann einst seine Erfolgsgeschichte unter dem Codenamen X90. Mitte September 2009 lief der einmillionste Logan vom Band.

Längst ist er Renaults Weltauto. Mal wird er als Renault vertrieben, etwa aus dem Werk in Moskau, mal als "Tondar 90" aus dem Teheraner Werk, mal als Nissan in Südamerika, Renaults japanischer Tochter. Und natürlich als Dacia. Aus Rumänien kommen mit inzwischen 760000 Bausätzen seit dem Logan-Start im September 2004 auch die allermeisten Teile, die in Russland, Iran, Indien, Südafrika, Marokko, Kolumbien und Brasilien zu Dacias zusammengeschraubt werden.

Seit kurzem werden in Pitesti gar Sechs-Gang-Schaltungen für die Werke von Renault und Nissan weltweit produziert.

Je größer die Modellfamilie von Dacia wird, desto größer wird auch der Schatten, den die Billigtochter auf die Mutter wirft. Wird der neue Geländewagen in Europa ein Renner, macht er Renaults Koleos zu einem noch größeren Flop, als er ohnehin schon ist.

Einst galten Autos von Dacia als ie Schlechtesten der Welt

Adolf Hitler war es, der 1943 in Pitesti die Werkshallen errichten ließ, in denen heute die Dacias gefertigt werden. Die Nazis wollten, dass ihr Verbündeter Rumänien hier Kampfflieger baute. 1968 begann dann der Autobau, doch schnell galt der rumänische Volkswagen als schlechtestes Auto der Welt. "Selbst Trabant und Wartburg sind besser als unsere Autos", sagte der damalige Dacia-Generaldirektor, als Renault 1999 für 50 Millionen Dollar 51 Prozent des Unternehmens kaufte.

Damals stellten die 28600 Werktätigen jährlich pro Kopf 3,5 Autos her und produzierten bei umgerechnet 159 Millionen Euro Umsatz 60 Millionen Euro Verlust. Heute rollt jede Minute eines der sechs Modelle von Logan und Sandero in Pitesti vom Band, ob Stufenhecklimousine, Kombi, Pick-up oder Crossover. Die Nachfrage war zeitweise so groß, dass das Dacia-Werk in Marokko Logans und Sanderos nach Spanien und Italien liefern musste - weil aus Rumänien keine mehr zu bekommen waren.

Für Rumäniens Wirtschaft ist Dacia ein Segen. Die Regierung preist den Logan als Rumäniens "besten Botschafter in der Welt". Dacia erwirtschaftet zwei Prozent des Bruttoinlandsprodukts, zeichnet für 15 Prozent der Exporte verantwortlich und vertreibt so die Klischees über das jüngste EU-Mitglied von Korruption, Bettelbanden und Scheckkartenbetrüger-Clans.

Auch die deutsche Industrie zieht nach Rumänien. Allein deutsche Kfz-Zulieferer haben bereits 80 000 Mitarbeiter in Rumänien - und es werden mehr. Daimler verlagert gerade die Berliner Produktionslinie für Zahnräder und aus Stuttgart eine Fertigungslinie von Schaltgetrieben ins siebenbürgische Cugir. Der japanische Kfz-Zulieferer Takata verlegt seine Lenkradproduktion aus Aschaffenburg ins rumänische Arad. Hella Trailer Systems lagert seine Produktion von Beleuchtungssystemen für Lkw-Anhänger aus dem schwäbischen Nellingen ins westrumänische Temeswar aus. Der Autozulieferer Preh unterhält seit Anfang September einen Produktionsstandort bei Brasov, wo auch Schaeffler gerade ausbaut. Und auch Continental und Leoni weiten ihre Werke aus.

Die Zulieferer profitieren von Dacias Erfolg. Inzwischen hat Werksdirektor Liviu Ion in Pitesti sogar die Sechstagewoche ausgerufen. Dabei gab es vor einem Jahr noch reichlich Ärger für ihn. Vier Wochen standen die Bänder still: Ein Drittel der Belegschaft sollte rausfliegen, weil die Nachfrage auf dem Heimatmarkt zusammengebrochen war. In Rumänien sackte das Bruttoinlandsprodukt um 8,5 Prozent ab. Daheim setzte Dacia 2009 53,2 Prozent weniger Autos ab.

Mit dem Auslaufen des Verschrottungszuschlags in Deutschland und anderen großen Märkten sagen manche Auto-Experten Dacia wieder schwerere Zeiten voraus. Doch Liviu Ion ist, beseelt vom enormen Erfolg, anderer Meinung: "Inzwischen sind wir als Marke so bekannt und unsere Autos sind so kostengünstig, dass wir unseren Absatz auch ohne den Zuschlag erhöhen", sagt er. Immerhin: Bei der Kundenzufriedenheitsbefragung des ADAC rangiert seine Marke hinter Subaru, Jaguar, Porsche und Honda auf Rang fünf, sagt er stolz.

Betriebswirtschaftlich markierte der Logan den Turn-around für Dacia. 2005 machte der Konzern erstmals wieder Gewinn - 57 Millionen Euro. Zwei Jahre später waren es schon 150 Millionen Euro. Und die Umsatzrendite fällt bei Dacia mit sechs Prozent mehr als doppelt so hoch aus wie beim französischen Mutterkonzern, heißt es. Die jüngste Rekordproduktion dürfte diese Zahlen noch verbessern.

Doch seit die hohen Profite Begehrlichkeiten bei den Gewerkschaften weckten, gibt man sich in der Walachei in solchen Fragen schmallippig. Vorigen Sommer streikten seine Leute drei Wochen lang, sie wollten mehr haben vom großen Dacia-Erfolg. Nun zahlt Direktor Ion ihnen 100 Euro - fast ein Drittel - mehr im Monat, und es gibt täglich ein warmes Essen im Werk für alle.

Dacia-Direktor Ion hat von der automobilen Revolution natürlich ebenfalls profitiert. Bis 2008 fuhr er einen Logan als Dienstwagen. Nun ist es ein Renault Laguna, der ist schicker. Aber das alte Auto hatte einen erheblichen Vorteil, wie der Direktor freimütig einräumt: Er ist groß genug, um wahlweise eine Hühnerschar oder ein schlachtreifes Schwein zu transportieren. Im noch immer stark landwirtschaftlich geprägten Rumänien ist das ein echtes Verkaufsargument.

Ion hat seinen Vortrag beendet und schaltet den Beamer aus. Etwas gibt es da noch klarzustellen, den Vorwurf, Dacia verdanke seinen Erfolg üppigen Subventionen. Stimmt nicht, sagt Direktor Ion energisch und rechnet vor: 80 Millionen Euro direkter Staatshilfen habe sein Werk erhalten, aber allein 2008 an die 100 Millionen Euro Steuern gezahlt.

Seine Vorgesetzten in Paris weiten derweil ihre Ambitionen für die Billigmarke aus. Nun sollen Logan & Co. auch andere westeuropäische Märkte ähnlich erobern wie den deutschen. "Die Dacia-Verkaufszahlen in Deutschland sind für uns der Maßstab in Europa", sagt Jacques Rivoal, Vertriebsmanager und Ex-Deutschland-Chef von Renault. Dacia-Käufer sähen in einem Auto primär ein Fortbewegungsmittel "und kein Prestigeprojekt". - Und das sollen Deutsche sein? Heilig's Blechle!

-> Dabei bleiben und sich freuen

[RogerKLAUS]

Und dann gibt es ja auch noch den Leaf:

http://www.wiwo.de/technik-wissen/verkehr-elektroautos-in-se…

[RogerKLAUS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.248 von RogerKLAUS am 21.01.10 13:12:55

Das muss man natürlich auch sehen:

http://www.welt.de/wirtschaft/article5778423/Studie-propheze…

[RogerKLAUS]

China möchte E-Autos unterstützen


Subsidy plan for private electronic cars to be released
By Qiang Xiaoji (chinadaily.com.cn)
Updated: 2010-03-07 17:15


The details of a plan to subsidize private purchases of electronic motor cars will be released after the "two conferences," Miao Wei, vice-minister of Industry and Information Technology and deputy to the National People's Congress disclosed on Saturday, the Beijing Youth Daily reported.

In the near future, Beijing residents will have the chance to purchase electronic cars for private use and receive subsidies of up to 50,000 to 60,000 yuan ($7,324.29 to 8,789.15), provided by central and local governments, the report said.

The subsidy plan is likely to be released within this month and five cities will be chosen as pilot cities for the trial program, Miao said.

According to the report, the aim of the subsidy plan is to build an energy-efficient and low-emissions society.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.078.657 von RogerKLAUS am 07.03.10 13:40:31

Elektroautos machen m. E. nur dann Sinn, wenn man den Strom regenerativ erzeugt. Also z. B. die Stromspitzen der Wind- und Solarenergie so in Batterien speichert. Aber bei konventioneller Stromerzeugung ist der Gesamtwirkungsgrad eines modernen Dieselmotors besser.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.781.670 von RogerKLAUS am 21.01.10 13:58:43

Für 7000 Euro bekommt man einen Batterie oder einen Dacia Logan Renault

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.079.484 von MdBJuppZupp am 07.03.10 18:10:56

Wenn man schon vergleicht, so sollte man die im weiteren Verlauf anfallenden Kosten für Sprit, bzw. Strom nicht außer Acht lassen.

Werden Batterien durch Massenproduktion billiger, könnte sich die Sache schon bald rechnen.

[RogerKLAUS]

Renault fährt Konkurrenz davon

...hoffen wir das beste, lieber Leser


http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_431902

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.412.042 von RogerKLAUS am 27.04.10 20:29:40

Bis jetzt läufts sehr gut

[MdBJuppZupp]

Witze der Woche

Warum hat Gott zuerst den Mann geschaffen?
Ein Künstler macht ja auch erst eine Skizze, bevor er das Meisterwerk erschafft.

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Wahrsagerin zum Mann: "Wie ich sehe, sind Sie Vater von zwei Kindern."
"Der Meinung sind Sie. Ich bin Vater von drei Kindern!"
Lächelt die Wahrsagerin: "Der Meinung sind Sie ..."

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Ein leidenschaftlicher Golfspieler geht zum Pastor und fragt, ob man im Himmel auch Golf spielen könne, denn dass würde ihn sehr beruhigen, falls ihm etwas zustossen sollte. Der Pastor meint, dass er sich darüber informieren muss, weil er das im Moment leider nicht genau sagen kann.
Ein paar Tage später trifft der Mann den Pastor in der Stadt und fragt ihn, ob er schon etwas in Erfahrung gebracht hat. Der Pastor sagt ihm, dass er eine gute und eine schlechte Nachricht hat. Der Mann entscheidet sich für die gute zuerst.
Also die gute: "Im Himmel wird fast nichts anderes gemacht wie Golf spielen, alle lieben dieses Spiel."
Der Mann freut sich und fragt: "Und die Schlechte?"
"Du bist nächste Woche zum Turnier angemeldet!"

--------------------------------------------------------------------------------

Zwei Männer unterhalten sich. Sagt der eine: "Mensch, ich muss unbedingt mal nach Frankreich! Da kann man umsonst essen und trinken, so viel man will, man kann ohne zu bezahlen in einem feinen Hotel übernachten, und umsonst bumsen kann man auch noch."
Fragt der andere: "Woher weisst du das? Warst du schon mal da?"
Antwortet der erste: "Nee, ich nicht. Aber meine Frau war neulich da, die hat es mir erzählt!"

--------------------------------------------------------------------------------

Montagmorgen. Müller geht noch einmal ins Haus, weil er seinen Aktenkoffer vergessen hat.
Seine hübsche Frau steht im Badezimmer nackt auf der Waage. Im Vorbeigehen tätschelt er ihren Po und fragt: "Wie viel heute, Baby?"
"Wie immer", antwortet sie verschlafen, "drei Liter Milch und zwölf Eier..."

[RogerKLAUS]

Endlich liest man mal wieder etwas von den E-Autos:

http://www.stern.de/news2/aktuell/20000-vorbestellungen-niss…

[MdBJuppZupp]

Ich wünsche allen hier im Thread einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2011

Gruß
Jupp

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.782.954 von MdBJuppZupp am 31.12.10 14:13:44

ich dir auch, bist ja auch bei bauer investiert, beide aktien werden in den nähsten 2 jahren besser laufen als das letzte jahr, davon bin ich überzeugt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.783.341 von rots2006 am 31.12.10 15:47:21

Wollen wir es hoffen.

http://freegifs.123gif.de/feuerwerk/feuerwerk-0032.gif

[MdBJuppZupp]

Jezz abba

[RogerKLAUS]

Und dafür ein Kursplus über mehr als 3% ?

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/01/06/Wi…

[rots2006]

Renault - ISIN: FR0000131906

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 44,20 Euro

Rückblick: Im März 2009 musste man „nur“ 10,25 Euro für eine Renault Aktie auf den Tisch legen. Dies sollte sich schnell ändern. Denn damals drehte die Aktie massiv nach oben. Sie kletterte bis Januar 2010 auf ein Hoch bei 40,39 Euro.

Nach diesem Hoch setzte eine starke Korrektur ein. Die Aktie fiel auf 26,56 Euro zurück. Dieses Tief markierte die Aktie bereits im Mai 2010. Seitdem zieht der Kurs der Aktie wieder an. Es konnte also erneut eine Aufwärtsbewegung etabliert werden.

Bereits im Oktober 2008 brach die Aktie über 40,39 Euro aus, konnte sich aber zunächst nach oben absetzen. Denn die exp. GDL 200 erwies sich als zu hohe Hürde. Erst in dieser Woche bricht die Aktie über diese GDL, die aktuell bei 45,38 Euro verläuft nach oben aus.

Charttechnischer Ausblick. In den kommenden Wochen sollte die Nachfrageseite weiter das Kursgeschehen in der Aktie von Renault dominieren. Ein Anstieg gen 51,45 Euro ist zu erwarten.

Sollte die Aktie allerdings wieder unter 45,38 Euro zurückfallen, wäre mit einem erneuten Rücksetzer gen 40,39 Euro zu rechnen.

[MdBJuppZupp]

Helau !!

Sind die Zähne schwarz wie Strapse,
hilft nur noch Corega Tapse

Tätätätä

[Ulf-Imat]

Der Renault-Gewinn pro Aktie war im letzten Jahr 12,70€. Der Kurs ist 39€, also liegt das KGV bei 3,1 ! Was stimmt also mit der Firma nicht ? 2007 gab es ein Hoch bei ca. 120€. Wenn die Aktie da wieder stehen würde, dann wäre das KGV immer noch unter 10.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.351.797 von Ulf-Imat am 12.04.11 01:02:50

Ich weiß es nicht. Alle anderen Autobauer sind auf Rekord-ochs. Aber es kann nur besser werden

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.351.797 von Ulf-Imat am 12.04.11 01:02:50

12,7 ist sicher?

Ich hab nur die Zahlen: http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…

Wäre aber immer noch ein KGV von 4...

[Ulf-Imat]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Ulf-Imat]

http://www.renault.com/en/finance/chiffres-cles/pages/compte…

[sandmann359]

Tach zusammen, bin jetzt auch dabei. Der Wert scheint mir in der Tat ein Schnäppchen zu sein.
Schau mer mal

[immerso]

Alleine der Nissan-Anteil ist mit dem aktuellen Kurs der Nissanaktie gemessen fast so viel wert wie Renault insgesamt. Dabei ist natürlich die Überkreuzbeteiligung und die Schulden nicht berücksichtigt, aber trotzdem...

[sandmann359]

Ein Valueinvestor müsste bei diesem Wert doch eigentlich wuschig werden?!

Seltsam das Warren der Große hier noch nicht eingestiegen ist

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.196 von sandmann359 am 15.04.11 09:44:00

Willkommen an Bord

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.772 von Ulf-Imat am 12.04.11 16:37:37

Danke. Ich hab nachgelegt. Hyndai war auch mal schlecht bewertet und ging danach hoch wie eine Rakete. KGV 9 = Verdreifachung meiner Depotposition

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.769 von sandmann359 am 15.04.11 10:57:27

Warte es ab. Warren macht mir in letzter Zeit alles nach

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.718 von immerso am 15.04.11 10:51:31

Ist wohl mit ein Grund für den Rückgang. Keiner weiß wie sich der Reaktor GAU auf die japanische Wirtschaft auswirkt. Das Nissan ein Global Player ist und nur den Stammsitz in Japan hat, interessiert das Anlegervolk im moment nicht....

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.373.526 von MdBJuppZupp am 15.04.11 12:35:45

Das war aber vor dem Erdbeben in Japan schon so...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.374.102 von immerso am 15.04.11 13:59:30

Hast recht. Ist schon seltsam.

[zarak21]

Hallo zusammen,

ich glaube einer der Gründe für die Kursschwäche ist auch die angekündigte niedrige Dividende. Es soll ja demnächst auf der HV 30 Cent vorgschlagen werden.

Im vergleich zum EPS ist das ein Witz und es entspricht nicht mal 1 % Div.-Rendite. Andere Herrsteller zahlen schon fast schon wieder Vorkriesen-Divs.

Wie wahrscheinlich haltet ihr es, dass es von den Aktionären abgelehnt wird? (ich hoffe es Zumindest).

[betterthantherest]

Die Bewertung Renaults hat sicherlich auch etwas damit zu tun, auf reine Elektroantriebe zu setzen. Sollte die Strategie aufgehen, hat man der Konkurrenz etwas voraus. Falls nicht, hat man eben einen teuren Flop abgeliefert.

http://www.focus.de/auto/fahrberichte/tid-21984/fahrbericht-…

[immerso]

Bezüglich der Dividende ist anzumerken, daß der Cashflow tatsächlich auch kaum mehr hergibt, letztes Jahr und auch per saldo in den letzten fünf Jahren war er meiner Erinnerung nach kaum mehr als null.
Zur Nissanbeteiligung: Die 43,4% an Nissan sind derzeit 11,7 Mrd. Euro wert, wobei die Nissanaktie im Februar schon bei umgerechnet knapp 8 Euro statt aktuell knapp 6 Euro stand. Der Börsenwert von Renault beträgt nur 10,60 Mrd. Euro beim aktuellen Kurs von 37,20 Euro!

Beim Gewinn 2010 von netto 3,42 Mrd. Euro ist natürlich zu berücksichtigen, daß davon ein Einmalertrag von 2 Mrd. Euro auf den Verkauf der Volvobeteiligung zurückzuführen ist. Steuern fielen so gut wie keine an, d.h. bereinigt wäre der Nettogewinn ca. 1,4 Mrd. Euro, was noch für ein KGV von 7,5 reicht. Der konsolidierte Ertrag aus der Nissanbeteiligung beträgt 1,084 Mrd. Euro, aus anderen Beteiligungen 0,205 Mrd. Euro. Das Vorsteuerergebnis des operativen Geschäfts (ohne Minderheitsanteile) von Renault belief sich hingegen nur auf schlappe 259 Mio. Euro!

Folglich sollte man nicht zugleich das niedrige KGV (das nur durch den Nissangewinn getragen wird) und den Marktwert von Nissan zugleich hervorheben, es geht nur entweder oder (oder "Entkonsolidieren"). Ohne die Nissanbeteiligung, die in der 2010er-Bilanz noch mit überhöhtem Wert erscheint, wäre das Eigenkapital von Renault auch nur 8,89 Mrd. Euro, d.h. KBV>1.

Trotzdem ist es absurd, daß ein für sich nach Fremdkapitalkosten profitables Unternehmen unter dem Wert der Beteiligung notiert. Renault hat auch noch über 10 Mrd. Euro Cash, bei 12,5 Mrd. Euro Finanzschulden. Das operative Geschäft gibt es also fast umsonst.

[zarak21]

Saturday, 16 Apr 2011

Dow Jones reported that there has been no disruptive impact so far on Renault's supply chain from the disasters that struck Japan March 11th 2011.

Mr Jacques Leclercq, head of manufacturing and supply chain for Renault and a member of Renault's executive board, told a press conference that there has also been no repercussion at the manufacturing level from the saga over false industrial espionage accusations that resulted in the resignation of Renault's second in command Mr Patrick Pelata, earlier this week.

Mr Leclercq said that "Our medium term objectives for 2013 and 2016 remain intact."

(Sourced from Dow Jones)

http://steelguru.com/international_news/Japanese_earthquake_…

--------------

eine Sorge weniger

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.306 von zarak21 am 15.04.11 22:46:48

Nach dem derben Minus in 2009 muß erst mal die Eigenkapitalquote wieder hochgefahren werden. Die Divi wird für 2011 wieder auf alte höhen kommen. Und dann, da gebe ich dir Recht, geht der Kurs rauf. Um so besser, so hatte ich jetzt noch Gelegenheit nachzukaufen

[MdBJuppZupp]

http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…

[sandmann359]

Weiss jemand wie hoch das KBV ist?

[Kassel90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.379.046 von sandmann359 am 16.04.11 22:12:13

Das KBV liegt bei 0,51. Habe ein sehr interessantes Interview mit Dr. Max Otte über valueinvesting gelesen. Einer seiner Favoriten ist Renault. Allein die 44%ige Beteiligung bei Nissan und die liquiden Mittel aus dem Verkauf der volvoanteile letztes Jahr machen das doppelte der marktkapitalisierung aus. Strong buy!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.353 von Kassel90 am 17.04.11 18:22:20

Danke für die Info.
Dh.
KBV= 0,5 (!!!!!)
KGV= 4,5
KUV= 0,3

Da ist schon der Hammer.
Very strong buy

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.392 von sandmann359 am 17.04.11 18:40:19

Wie ich sechs Beiträge weiter oben schon darlegte, ist diese Darstellung Unsinn. Auch Ottes Darstellung unterschlägt die Schulden. Es ist richtig, daß der Wert der Nissanbeteiligung und der Cashbestand mehr das Doppelte des Börsenwertes ausmachen, aber es sind auch Finanzschulden von mehr als dem Börsenwert abzuziehen.

[Kassel90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.502 von immerso am 17.04.11 19:26:29

Natürlich sind die Schulden nicht berücksichtigt. Trotzdem muss man doch eindeutig sagen, dass die Aktie im Branchenvergleich günstig zu haben ist. Allein die Perspektive im Bereich Elektroauto spricht für Renault. Und es wird ja immer berichtet, was für tolle Absatzzahlen BMW, Daimler & Co. in China erzielen. Ich glaube aber nicht, dass jeder Chinese sich ein Auto in dieser Preisklasse leisten kann. Von daher stehe ich einem langfristigen Investment in Renault sehr positiv gegenüber.

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.676 von Kassel90 am 17.04.11 20:56:46

Momentan dürfte Russland noch der wichtigste Markt sein, aber China als Absatzmarkt ist sicher auch für Renault sehr chancenreich. Die Jungs haben da aber noch sehr viele Hausaufgaben zu machen. Der Marktanteil liegt in China bei ca. 6%. Dies ist aber fast größtenteils Nissan zu verdanken. Die Marke Renault ist in China defacto unbekannt. Das Thema Elektroauto wird ebenfalls ziemlich "gehyped", welche Rolle Renault dabei spielen wird bleibt abzuwarten.

[sandmann359]

Es gibt sicher stärkere und besser aufgestellte Automobilhersteller (gerade in China), aber fundamental ist das Ding trotzalledem m.E. unterm Strich sensationell unterbewertet.

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.676 von Kassel90 am 17.04.11 20:56:46

Gerade das Thema alternative Antriebe war noch vor zwei Jahren gegen die frz. Autobauer ins Feld geführt worden, weil sie da hinten dran gewesen sein sollten. Ich kann es technologisch nicht beurteilen. Wie dem auch sei, ich halte Renault auch für eindeutig unterbewertet, auch Peugeot sieht attraktiv aus, ganz im Gegensatz zu sämtlichen deutschen und anderen Autobauern, von denen ist keine Aktie noch interessant.

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.806 von immerso am 17.04.11 21:55:15

Sehe ich ganz genauso...habe lang überlegt ob ich Renault oder Peugeot kaufen soll. Peugeot ist fundamental ebenfalls ein Megaschnäppchen. Solche Kaufgelegenheiten gibts nicht allzu oft und wenn es Sie gibt schlag ich zu.

Habe in meinem Depot leider schon zu viele Automobilwerte (Klumpenrisiko), sonst würde ich morgen bei Peugeot glatt zu schlagen

[sandmann359]

Eigentlich müssten Renault & Peuogeot aus chinesischer Sicht interessante Übernahmekandidaten sein. Könnte mir vorstellen, dass der eine oder andere chin. Konzern gerade ernsthaft darüber nachdenkt einen der beiden zu kaufen.

Das könnte dann zusätzlich für Kursfeuer sorgen

[Kassel90]

Ich finde es toll, dass ihr beiden (immerso und sandmann) hier mitdiskutiert, weil das Thema hier im Board sonst "tot" wäre. Die Risiken sind sicherlich bei einem Investment nicht zu unterschätzen, welche Immerso auch deutlich erläutert hat. Andererseits sehe ich gerade bei Peugeot und Renault noch Potential; die deutschen Autowerte sind mir einfach schon viel zu gut gelaufen. Gerade wieder ein wenig schwächer als Freitag, mal schaun wo sich hier jetzt (hoffentlich bald) der Boden bildet zum Einstieg.

[immerso]

Es ist noch anzumerken, daß auch das dies- und nächstjährige KGV bei Renault mit rund 5,5 und 4 und bei Peugeot sogar mit 5 und 4 geschätzt wird, auch die Dividende soll dann steigen. Das scheint auch nicht unwahrscheinlich, denn es wäre nur die Rückkehr zur historischen Profitabilität. Im ersten Halbjahr 2010 war ja bereits operativ 718 Tsd. Euro verdient worden, im zweiten Halbjahr fiel hingegen wieder ein kleiner operativer Verlust an.

[zarak21]

selbst Peugeot wird 1.10 Euro Dividende zahlen ...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.051 von zarak21 am 20.04.11 09:31:16

Was sich direkt auf den Kurs auswirkt

In Frankreich stehen heute vor allem auch die Aktien von Peugeot (ISIN FR0000121501/ WKN 852363) mit einem Aufschlag von 3,3 Prozent im Blick. Der Automobilkonzern konnte seinen Umsatz im ersten Quartal um gut 10 Prozent verbessern. Dabei profitierte man vor allem von der Einführung neuer Modelle. Der Konzernumsatz erhöhte sich von 13,99 Mrd. Euro im ersten Quartal 2010 auf nun 15,41 Mrd. Euro. Analysten hatten zuvor Erlöse in Höhe von 14,89 Mrd. Euro in Aussicht gestellt. In der Automotive Division lag das Wachstum bei 6,0 Prozent. Für das Gesamtjahr 2011 bestätigt man den Ausblick vom 9. Februar. Wie es weiter hieß, will der Konzern der Hauptversammlung am 31. Mai 2011 die Ausschüttung einer Dividende in Höhe von 1,10 Euro pro Aktie vorschlagen.

[sandmann359]

Unterstützung bei ca. 36,30 hat gehalten nun wird nochmals Anlauf auf die 40 genommen. Sollten diese nächste Woche genommen werden lautet meine Prognose: wir sind schnell wieder bei den Jahreshöchstständen

Peugeot läuft fast synchron.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.324 von sandmann359 am 21.04.11 14:09:55

Mal sehen. Renault Produkte haben in Osteuropa gute Verbreitung. Deutsche Wägen vom "Angebertum" geprägt. Fraglich wie lange diese Verkaufstrategie noch durchzuhalten ist. Skoda frisst ja auch schon einiges weg. Setze auf frz. Komfort plus Sparsamkeit. War da nicht mal das haessliche Entschen.
Was gegen frz. Produkte spricht, sind die klimatischen Verhaeltnisse, Image ist eher fuer Wueste und so....

[sandmann359]

Gepusht durch VW und andere starke Autowerte gibt diese Aktie ja nun auch Gas.

[Ulf-Imat]

Nein, Renault hat Zahlen für Q1 veröffentlicht.

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.344 von Ulf-Imat am 27.04.11 15:55:34

Ja, hast recht. Und die Zahlen können sich wirklich sehen lassen.

[MdBJuppZupp]

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:rekordquartal-bmw-v…

Rekordquartal
BMW verdoppelt Gewinn
Die Zahlen der Konkurrenten Daimler und Audi hatten schon gezeigt, dass das Geschäft mit teuren Autos brummt. BMW bestätigt den Trend: Die Münchener verdienen im ersten Halbjahr soviel wie nie.
BMW hat im zweiten Quartal einen Rekordgewinn eingefahren und damit das beste erste Halbjahr der Konzerngeschichte verbucht. Unter dem Strich verdiente der Autohersteller nach eigenen Angaben im Zeitraum April bis Juni 1,8 Mrd. Euro Das ist mehr als doppelt so viel wie im Vorjahreszeitraum.
Kursinformationen und Charts
BMW 60,48 EUR [-0.79] -1,29%

Der Umsatz sei um mehr als 16 Prozent auf 17,89 Mrd. Euro gestiegen, teilte der DAX-Konzern am Dienstag mit. Für die ersten sechs Monate steht damit ein Gewinn von 3,02 Mrd. Euro in den Büchern. 2010 waren es noch 1,16 Mrd. gewesen.
BMW hatte vor kurzem die Prognose für 2011 angehoben und will demnach weltweit mehr als 1,6 Millionen Autos verkaufen. Mit den Zahlen können die Münchner die Rivalen Daimler und Audi auf Distanz halten. Beide Hersteller hatten angesichts der ungebrochenen Nachfrage nach großen und teuren Autos ebenfalls gute Zahlen vorgelegt.

[MdBJuppZupp]

Wenn das mal vortbei ist....

[MdBJuppZupp]

[MdBJuppZupp]

Hallo zusammen,

Ich wünsche euch allen einen guten Rutsch.

Sonnige Grüße
Jupp

P.S.: War Gestern im Reisebüro und habe für Mitte Januar 2 Wochen "aktiven Umweltschutz" gebucht



http://elektroroller24.com/2011/02/allgemeines/photovoltaik-…

[MdBJuppZupp]

Hier ein paar nette Informationen ueber die Automobilindustrie!

Vergleich J a p a n i s c h e r und D e u t s c h e r Arbeitsmethoden in der Automobilindustrie am Beispiel der " Zubereitung einer Kartoffel "
So bereitet z.B. TOYOTA eine Kartoffel zu: Man heizt einen neuen, hochwertigen Herd auf 200 Grad. Man legt eine grosse Folien-Kartoffel hinein. Man wendet sich in den folgenden 45 Minuten einer produktiven Aufgabe zu. Dann wird ueberprueft, ob die Kartoffel gar ist. Man nimmt die gekochte Kartoffel aus dem Herd und serviert sie.

So bereitet z.B.
Daimler eine Kartoffel zu: Man gründet ein Projektteam (KAIZEN) und definiert genauestens alle Einzelheiten des Projektes. Das Team sucht 6 Monate nach einem TS 16949 zertifizierten Kartoffellieferanten, und findet keinen. Dann wird ein Rübenlieferant gezwungen, Kartoffeln zu liefern. Da er keine Kartoffeln im Programm hat, kauft er sie von einem unzertifizierten Kartoffelhaendler und schlägt 25% auf den Kartoffelpreis auf. Der Rübenlieferant wird beauftragt, den Herd auf 200 Grad vorzuheizen. Man verlangt, dass der Lieferant zeigt, wie er den Knopf auf 200 Grad gedreht hat und erwartet, dass er Informationsmaterial des Herdherstellers beibringt, aus dem hervorgeht, dass der Herd richtig geeicht ist. Man überprüft das Informationsmaterial und veranlasst dann den Lieferanten, die Temperatur mit Hilfe eines zertifizierten Temperaturfühlers zu überprüfen und weist den Lieferanten an, die Kartoffel in den Herd zu legen und die Zeituhr auf 45 Minuten zu stellen. Man veranlasst den Lieferanten, den Herd zu oeffnen, um zu zeigen, dass die Kartoffel richtig platziert wurde und erbittet eine Studie, die beweist, dass 45 Minuten die ideale Garzeit fuer eine Kartoffel dieser Groesse ist. * nach 10 Minuten Pruefung, ob die Kartoffel gar ist * nach 11 Minuten Pruefung, ob die Kartoffel gar ist * nach 12 Minuten Pruefung, ob die Kartoffel gar ist * man wird ungeduldig mit dem Lieferanten ( Warum dauert es so lange eine einfache Kartoffel zu kochen? ) und veranlasst einen aktualisierten Gar-Statusbericht alle 5 Minuten. Nach 15 Minuten wird geprueft, ob die Kartoffel gar ist. Nach 35 Minuten kommt man zu dem Schluss, dass die Kartoffel fast fertig ist. Man gratuliert dem Lieferanten, dann informiert man den Lenkungsausschuss über das hervorragende Arbeitsergebnis, das erzielt wurde, obwohl man mit einem unkooperativen Lieferanten zusammenarbeiten musste. Nach 40 Minuten Garzeit nimmt man die Kartoffel aus dem Herd, um eine Kosteneinsparung ohne Wert- und Qualitaetsminderung der Kartoffel im Vergleich zu der urspruenglich angesetzten Garzeit von 45 Minuten zu realisieren. Man serviert die Kartoffel und wundert sich, wie zum Teufel die Japaner so eine gute, preiswerte Kartoffel kochen, die den Leuten offensichtlich besser schmeckt als die deutschen Kartoffeln. Zwischenzeitlich gibt es verschiedene Verbesserungsvorschlaege des Managements: - Man könnte Rüben in Kartoffelform verwenden um Kosten zu sparen. - Der fehlende Kartoffelgeschmack soll dann in einer Imageoffensive den Kunden als neues Qualitaetsmerkmal dargestellt werden. - Es wird gefordert, bei 20% geringerer Gartemperatur im Herd die Garzeit um 20% zu verkuerzen. - Man prueft, ob es nach einer Verlagerung des Herdes nach Tschechien noch möglich ist, die Kartoffeln in Deutschland heiss zu servieren.

[MdBJuppZupp]

Die Party geht weiter

Der Autokonzern BMW setzt seinen Wachstumskurs fort. Innerhalb eines Jahres legte der Absatz um vier Prozent auf rund 172.500 Fahrzeuge zu, teilte das Unternehmen mit. Im ersten Halbjahr 2012 legten demnach die Verkaufszahlen der Marken BMW, Mini und Rolls-Royce um gut acht Prozent auf rund 900.000 zu. Während der Umsatz in Europa stagniert, brummt das Geschäft in Asien und den USA weiterhin. Allein in China verkaufte BMW im ersten Halbjahr mit knapp 160.000 Fahrzeugen gut 30 Prozent mehr Autos als im Vorjahreszeitraum.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.361.846 von MdBJuppZupp am 06.07.12 21:18:15

Was verdienen die Autobauer an einem verkauften Neuwagen? Mit dieser Frage beschäftigt sich eine aktuelle Studie. Fazit: An Porsches Marge kommt keiner ran, und Opel verliert mit jedem verkauften Auto viel Geld. Und: BMW lässt seine Konkurrenten Audi und Daimler hinter sich.
Opel verliert im Schnitt mit jedem Kaufvertrag fast 1.000 Euro, und Porsche hat die dicksten Profite - das ist das Ergebnis einer Studie des Center Automotive Research (CAR) der Uni Duisburg-Essen, die der Nachrichtenagentur dpa vorliegt. Und: Im Dreikampf mit Audi und Daimler hat sich BMW in der ersten Jahreshälfte als der erfolgreichere Autobauer erwiesen.
Dudenhöffer: Daimler wird anziehen
Demnach verdiente BMW in den ersten sechs Monaten mit jedem verkauften Auto im Schnitt 4.325 Euro vor Zinsen und Steuern - und war damit im Kerngeschäft stärker als die beiden Konkurrenten. Audi musste sich mit einem operativen Gewinn von 4.242 Euro pro Fahrzeug zufriedengeben, lag damit aber vor Daimler (3.621 Euro).
Institutsleiter Ferdinand Dudenhöffer sieht aber noch gute Aufholchancen für die Schwaben: "Die kommen im vierten Quartal zurück", sagte der Experte. Er erwarte, dass der Verkaufsstart der neuen A-Klasse das Pkw-Geschäft beflügelt. Zudem hätten sie "ihre Kostenstrukturen deutlich verbessert".

Chrysler überraschend gut
Der vom Absatz her deutlich kleinere Sportwagenbauer Porsche spielt indes in einer ganz anderen Liga: An jedem verkauftem Neuwagen verdienten die Zuffenhausener in der ersten Jahreshälfte im Schnitt 16.826 Euro vor Zinsen und Steuern - so viel wie kein anderer Hersteller. Mit 18,64 Prozent operativer Umsatzrendite sind sie unschlagbar und gelten weiterhin als einer der profitabelsten Autobauer der Welt.

Außerhalb der Oberklasse hatte überraschend Chrysler im reinen Autogeschäft die Nase vorn (1.436 Euro). "Nicht mal Hyundai-Kia, dem profitabelsten Massenhersteller der letzten Jahre, ist es gelungen, pro Fahrzeug einen höheren Gewinn zu erzielen", sagte Dudenhöffer.
Prognose: Hyundai-Kia als Marktführer
Der südkoreanische Hersteller kam auf ein Ebit von 1.386 Euro pro Fahrzeug und lag damit unter anderem vor Europas größtem Autobauer Volkswagen (916 Euro) und dem Weltmarktführer Toyota (845 Euro). "Spätestens 2020 wird Hyundai-Kia die Marktführerschaft übernehmen", prophezeite Dudenhöffer angesichts der jüngsten Zahlen.
Ganz schlecht sah es im ersten Halbjahr für die Autobauer aus, die überwiegend in Europa tätig sind: Opel machte pro verkauftem Auto im Schnitt 939 Euro Miese und auch Peugeot-Citroen setzte 789 Euro zu. Noch vergleichsweise gut schlug sich der ebenfalls kränkelnde Hersteller Renault: Die Franzosen schafften beim Ebit ein leichtes Plus (65 Euro) je verkauftem Auto.

[geldspender]

Also wie es bei Renault weitergeht ist spannend, denn die Zahlen sind
positiv und beim Kurs ist bei 42€ ein Doppeltop ausgebildet, wenn der Kurs darüber geht kann es schnell weiter nach oben gehen, aber es ist auch möglich, dass der Kurs abprallt und Richtung 30€ geht. Fiktiver Stop bei 39€ vorsehen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.626 von geldspender am 21.12.12 10:02:59

Es bleibt spannend. BMW ist besser gelaufen

[MdBJuppZupp]

Alle Jahre wieder..

*☆.FROHE.*.WEIHNACHTEN.☆*

.☆.*….Man nehme:
...☆*…….Liebe Gedanken,
.*..*☆…..*…☆…*
;☆
.*..*.…ein Fünkchen Zeit,
…*..☆.....*..☆
.*..*ein kleines Augenzwinkern,
…..*
☆*….*….*……..*
…☆*….*ein nettes Lächeln
… ….*..*...und zum Schluss
…….*..*☆…..*…☆
;…*…☆*
…..* ☆*….*einen lieben Gruß
…☆*….*und
fertig...☆*…
..☆*….ist der Weihnachtsgruß!
...☆*……
.*..*☆…..*…☆…*
;☆ .. .
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____ -:¦:-__$$$$_$$$$
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___-:¦:-

Schöne, …….. -`☆´- *´¨)
…besinnliche, ……
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
…… erholsame …
(¸.•´… (¸.•` -`☆´-
…-`☆´- … Feiertage!
………….. -`☆´-
……-`☆´-
•*´¨`*•.¸¸.•*´¨`*•.¸¸.
;*´¨`*•.¸
.¸.•*¨)¸.•*¨)
(¸.•´..¸.•´¸.•*´) ¸.•*¨)
¸.•´¸.•*´)
(¸.•´ (¸.` * ¸.•´¸.•*´¨)
..*
~*……..........und….*….*;…
.* ~*……..*ein glückliches
.........und gesundes neues Jahr
*…..*.....….*2014…*…* wünscht Euch Jupp....*

[E301173K]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, Beitrag bitte ggf. entsprechend überarbeitet neu einstellen, Danke.

[kokofanboy]

bin nun bei Renault dabei

leider schlechter EK mit 54 aber mal sehen

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.566.748 von kokofanboy am 14.05.19 17:42:04

Willkommen an Bord.

[kokofanboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.568.482 von MdBJuppZupp am 14.05.19 20:17:17

Zitat von MdBJuppZupp: Willkommen an Bord.

was mich an renault stört ist die Dividenden

eventuell werde ich zur HV verkaufen und dann ex div wieder zu kaufen

30% quellensteuer und optop 28% steuer macht kein spass

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.569.325 von kokofanboy am 14.05.19 21:38:55

Stimmt. Das ist nei Frankreich-Aktien leider so. Aber eine gute Idee mit dem verkaufen/zurückkaufen.

[kokofanboy]

war heute kurz vor dem nachkauf aber habs dann doch nicht gemacht

leider ek 54 aktuell

[kokofanboy]

kursfeuerwerk?


bin nun ja mit 6k@53 dabei


mal sehen

[pickuru]

Renault-Chef Thierry Bolloré warnt vor einer Krise in der Autoindustrie

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/auto-von-…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.444.244 von pickuru am 09.09.19 17:53:12

Da könnte er leider recht haben.

[HFfresser]

Lage der Shortseller: http://www.shortsell.nl/short/RENAULT/90/archived
31.1.2020 GB "But when you are gone."

[Osito2011]

Wie weit kann es doch noch runter gehen? Zahlen sie für 2019 ne Dividende? Pleite gehen werden die wohl nie; der franz. Staat würde das Unternehmen retten .

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.015 von Osito2011 am 23.01.20 16:03:46

Zitat von Osito2011: Wie weit kann es doch noch runter gehen? Zahlen sie für 2019 ne Dividende? Pleite gehen werden die wohl nie; der franz. Staat würde das Unternehmen retten .

Also ich würde eher nicht darauf hoffen, dass der franz. Staat das Unternehmen " rettet ", denn das heißt ja nichts Anderes als quasi Enteignung der Altaktionäre

Du kannst ja gerne mal bei Areva nachlesen, wie die " Rettung " durch den franz. Staat dort abgelaufen ist

Ich habs auf watch, aber bitte erstmal den Jahresabschluss vorlegen, ob sie überhaupt das Geld für irgendeine Dividende verdient haben in 2019, kanns mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Wieviel Schaden hat die Bilanz genommen in 2019, gibt es Sonderabschreibungen, stehen noch Trump-Zölle in 2020 an?

Viele offene Fragen. Nicht die Katze im Sack kaufen

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.467.473 von BernieSanders am 23.01.20 18:07:39

Danke für die Info ! " Katze im Sack" ist gut! Irgendwie verlockend bei dem Preis......ich hatte die Aktie schon mal...abwarten....mfG

[Friday12]

Wenn man bedenkt das 43% von Nissan Renault gehört, ist die aktuelle Marktkapitalisierung ein Witz.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.469.156 von Friday12 am 23.01.20 20:25:23

Eben drum.....sehr verlockend hier einzusteigen...aber Automobilbranche risikobehaftet.....

[Informierer]

Nicht mehr lange, dann ist etwa jeder amerikanische NASDAQ-Wert höher bewertet als die gesamte europäische Autoindustrie. 😉

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.853 von Informierer am 24.01.20 12:01:13

Klar sind die AMI-Aktien zu ca. 90 % hoffnungslos überbewertet. Aber wenn es die Nasdaq zerlegt, werden die europäischen Aktien noch schneller fallen.

Es wird zwar seit Jahr und Tag das Gegenteil behauptet, aber ich habe das noch nie anders erlebt. Bekommt New York einen Schnupfen, haben wir in Europa eine Grippe mit 40° Fieber.

[FoxSr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.469.528 von Osito2011 am 23.01.20 20:55:12

Renault im Schlußverkauf

Zitat von Osito2011: Eben drum.....sehr verlockend hier einzusteigen...aber Automobilbranche risikobehaftet.....

Nach der Verkaufsempfehlung der Citigroup mit Kursziel 30 Euro geriet Renault zum Wochenschluß schwer unter die Räder mit Kursen bis zu 36 Euro. Worst case sind m.E. Kurse bis 33 Euro möglich, andererseits ist der franz. Staat und Nissan mit je 15% beteiligt, daneben 3% bei Daimler wegen der Smart-Allianz. Der Renault-Twingo mit E-Antrieb kommt ebenso wie der E-Smart in 2020.

In dem real money-Wikifolio "Aktien im Schlußverkauf" (LS9NC2) wurde freitags in Renault eine 5%-ige Gewichtung aufgebaut. Mit dem Eintritt des ehemaligen SEAT-Chefs de Mao (VW-Chef Diess bedauerte dies sehr) bei Renault sollte demnächst wieder Ruhe einkehren.

Heikel wird bei Renault die Dividendenentscheidung. Nach 3,55 Euro ist 2,55 Euro am HV-Termin 24.4.20 vorstellbar. 💹

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.125 von FoxSr am 26.01.20 15:36:57

2,55 Euro wäre auf dem Niveau immer noch eine super Dividendenrendite!

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.501.948 von Osito2011 am 27.01.20 20:15:26

Ich schaue es mit weiter von der Seitenlinien an. Wenn hier schon von Fantasie-Dividenden gefaselt wird, weiß man schon im Grunde wie es weitergeht.

Ob eine Dividende bezahlt wird und wenn ja wie hoch ist nichts Anderes als Würfeln. Falls eine Dividende X bezahlt wird, muss sie auch durch das Ergebnis gedeckt sein. Ansonsten werden die Leerverkäufer nach ex-Dividende die Aktie völlig abschlachten.

Ich warte weiter auf das Jahresendergebnis. Dann habe ich solide Zahlen als Entscheidungsgrundlage und kein wirres Gerede aus der Kristalglaskugel.

[Informierer]

Chefwechsel. Leider nicht Goshn. Wäre eine Möglichkeit zur Wiedergutmachung gewesen.

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.377 von BernieSanders am 28.01.20 09:40:39

Zitat von BernieSanders: Ich schaue es mit weiter von der Seitenlinien an. Wenn hier schon von Fantasie-Dividenden gefaselt wird, weiß man schon im Grunde wie es weitergeht.

Ob eine Dividende bezahlt wird und wenn ja wie hoch ist nichts Anderes als Würfeln. Falls eine Dividende X bezahlt wird, muss sie auch durch das Ergebnis gedeckt sein. Ansonsten werden die Leerverkäufer nach ex-Dividende die Aktie völlig abschlachten.

Ich warte weiter auf das Jahresendergebnis. Dann habe ich solide Zahlen als Entscheidungsgrundlage und kein wirres Gerede aus der Kristalglaskugel.

Tja. Die Aktie steht heute deutlich tiefer als bei meinem letzten Post. Daimler hat die Dividende schon dramatisch gekürzt und hier werden wohl die tollen Dividendenträume auch platzen

Ich bin eh kein Fan von Wikifolios, aber wenn man blind kauft ohne Grundlage der Quartalszahlen in einer Branche, die sich gegenwärtig im Niedergang befindet...den Rest kann sich jeder selber zusammenreimen.

[Informierer]

Freitag sollen Zahlen kommen.
Wird spannend.

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.649.217 von Informierer am 11.02.20 18:57:50

Nissan fordert 90 Mio $ Entschädigung von Goshn, vielleicht auch mehr. Kann der das denn bezahlen oder muss am Ende Renault die Forderung ausgleichen?


" Nissan réclame 90 millions de dollars de dédommagement à Carlos Ghosn
AOF•12/02/2020 à 09:20

(AOF) - Nissan a déposé une plainte civile contre Carlos Ghosn, l'ancien patron de l'Alliance, pour fautes et activités frauduleuses. Le constructeur automobile japonais réclame un dédommagement de 90 millions de dollars. Ce montant pourrait être augmenté à l'avenir. "

Quelle: https://www.boursorama.com/bourse/actualites/nissan-reclame-…

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.654.653 von BernieSanders am 12.02.20 10:23:10

Hier sollte man auch noch eine Class Action der US-Investoren gegen Renault einplanen, falls Nissan mit seiner Klage gegen Goshn durchkommt. Hab mal geschaut, es gibt auch Renault ADRs, somit wird die Aktie in New York gehandelt.

Gab es damals auch bei Tesco. Da können noch locker hohe Forderungen auf Entschädigung wegen der Kursverluste auf Renault zukommen.

Insgesamt doch eine sehr toxische und langwierige Mischung.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.657.842 von BernieSanders am 12.02.20 14:53:13

Steigt Renault heute deshalb, entgegen quasi allen anderen Autowerten, nicht?

[NickelChrome]

Mal erst auf die 25 Euro warten

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.657.857 von Informierer am 12.02.20 14:54:56

Zitat von Informierer: Steigt Renault heute deshalb, entgegen quasi allen anderen Autowerten, nicht?

Die Unsicherheit, was aus Nissan wird, schreckt sicherlich die großen Investoren ab. Dazu noch die durch die EU-Klimapolitik eingeleitete Selbstzerstörung einer funktionierenden Branche gepaart mit wirtschaftlichen Abschwung. Wie gesagt, eine toxische Mischung.

Mal schauen, wie morgen tatsächlich die Jahreszahlen und die Prognose für 2020 aussehen.

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.666.170 von BernieSanders am 13.02.20 09:45:46

P.S.:

Nissan hat seine Prognose für das Geschäftsjahr drastisch reduziert, der operative Gewinn würde um ca. 43 % ggü. Vorjahr einbrechen, wie heute gemeldet wurde. Es werden " Restrukturierungsmaßnahmen " ( sprich Entlassungen ) vorgenommen. Wenn das bei Renault auch so läuft, werden wieder einen Haufen Abfindungszahlungen fällig ( siehe Daimler ). Nicht gerade ein rosiger Ausblick.

"
Nissan revoit drastiquement à la baisse ses objectifs annuels
Reuters•13/02/2020 à 09:39

TOKYO, 13 février (Reuters) - Nissan Motor Co 7201.T a
abaissé jeudi de 43% sa prévision de résultat opérationnel
annuel, en raison de la baisse des ventes de véhicules, ajoutant
une pression supplémentaire sur la nouvelle direction du groupe,
qui doit redresser un groupe encore convalescent après
l'éviction de Carlos Ghosn.
Le deuxième constructeur japonais vise désormais un résultat
opérationnel de 85 milliards de yens (€711 millions) pour
l'exercice annuel à fin mars, une révision drastique par rapport
à l'objectif initial de 150 milliards de yens (€1,25 milliard).
Le consensus Refinitiv réalisé à partir des prévisions de 20
analystes table en moyenne sur 134,5 milliards de yens.
A la Bourse de Paris, le titre Renault cédait -2,47% à 9h37,
à la suite de cette révision des perspectives de son partenaire
japonais.
Nissan a lancé une vaste restructuration de ses activités,
qui se traduit par des suppressions d'emplois et des fermetures
d'usines afin de réduire les coûts.

(Naomi Tajitsu, version française Jean-Michel Bélot) "

Quelle: https://www.boursorama.com/bourse/actualites/nissan-revoit-d…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.666.764 von BernieSanders am 13.02.20 10:35:14

Wobei im dritten Quartal bei Nissan unter dem Strich ein Fehlbetrag von 218 Mio Euro anfiel.

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.665.963 von NickelChrome am 13.02.20 09:31:17

GRAUENVOLL , ich kann mich kaum erinnnern, mal solche schlechten Kennzahlen gesehen zu haben.

Alleine die Verbindlichkeiten sind im letzten Jahr um ca. 7 Mrd € angestiegen, die Witzdividende von 1,10 € ist nicht einmal gedeckt.

https://group.renault.com/wp-content/uploads/2020/02/groupe-…

Ich wäre nicht bereit, 20 € pro Aktie zu bezahlen.

Da wünsche ich euch viel Spaß mit dem Sondermüll, weg damit von meiner Watch. Interesiert mich nicht die Bohne, wohin der Kurs steuert. So ein Quatsch findet garantiert keinen Eingang in mein Depot, es gibt auch gute Aktien.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.678.515 von BernieSanders am 14.02.20 09:05:48

Die Dividende soll auf 1,10 Euro sinken nach 3,55 Euro zuvor.
Finger weg - läuft nur noch auf drei Zylindern

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.678.515 von BernieSanders am 14.02.20 09:05:48

Zitat von BernieSanders: Alleine die Verbindlichkeiten sind im letzten Jahr um ca. 7 Mrd € angestiegen

Wo steht das?

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.684.308 von Informierer am 14.02.20 16:05:54

Nirgendwo, er übertreibt. Sie ist aber tatsächlich angestiegen (bei grobem Hinsehen ca. 2,5 Mrd.) bei negativem Wachstum, sinkenden Cashflows und steigenden Kosten - ist halt ein Zykliker. Verschuldung ist aber im Vergleich zu anderen Automobilherstellern okay.
Und die Dividende ist vom CF gedeckt (Bernie hat sich aber vermutlich aufs EPS bezogen?).

Alles in allem aber keine dollen Zahlen, kann sicher noch einen guten Schluck tiefer gehen aufgrund der hier schon angesprochenen Probleme. Ich warte auch noch

[NickelChrome]

Im aktuellen Börsenumfeld mit neuem DAX All-Time ist es wenig sinnvoll in so eine Gurke zu investieren
Dacia finde ich zwar interessant aber bleibt das so
25 Euro mehr zahle ich nicht
Der VDAX-NEW müsste bis Ende Mai noch einmal die 20 erreichen
Dann braucht man Liquidität ohne Ende
Bei den aktuellen 14 bis 15 wird der Tagesgewinner im Depot verkauft

[NickelChrome]

Wir lagen vor Yokohama und hatten die Pest an Bord
Japan soll in die Rezession rutschen
Hat der Ghosn noch ein paar Yen in der Porto Kasse gelassen

[Informierer]

Wirkt auch strategisch katastrophal. Gescheiterte Fusion mit Fiat-Chrysler muß noch nicht einmal wirklich schlecht gewesen sein. Aber das Zerwürfnis mit Nissan, das schreckliche Dacia, die komischen Kooperationen mit Daimler oder Samsung, v.a. die relativ besch* eigenen Autos...
Fragt sich dann auch, wer wollte solch ein Konglomerat übernehmen?
Und wen sollte Renault noch übernehmen können angesichts dieser Zahlen, ohne sich mit einer Übernahme selbst zu übernehmen😉?
Bleibt fast nur das Zusammengehen zweier Geschwächter. Nur: Zwei Schwache ergeben noch lange keinen Starken.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.704.252 von Informierer am 17.02.20 17:51:17

Ziel 25 Euro ?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.704.960 von Osito2011 am 17.02.20 18:58:27

Eine 2 vorne würde mich nicht sonderlich wundern.
Wäre was anderes, wenn Renault in boomendem Gesamtmarkt ohne die aktuellen technischen Umwälzungen nur schwächeln würde. Dann hätte ein Wettbewerber möglicherweise Interesse an Werken/Teilen. Aber so, wer sollte denn ein konventionelles Renault-Werk übernehmen wollen oder besser betreiben zu können glauben?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.665.963 von NickelChrome am 13.02.20 09:31:17

Zitat von NickelChrome: Mal erst auf die 25 Euro warten

31,40 EUR -4,93 % -1,63 Jeden Tag ein neues Mehrjahrestief

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.704.960 von Osito2011 am 17.02.20 18:58:27

Zitat von Osito2011: Ziel 25 Euro ?

Tiefer, viel tiefer. 2020 wird sicherlich noch schlechter laufen als 2019. Q1 ist durch Corona schon mal komplett zerschossen, Q2 kaum besser, wenn es gut läuft evtl. Q3 eine schwarze Null, Q4 wegen US-Wahlen kann man auch vergessen.

Dividendenstreichung und Milliardenabschreibung am Ende des Geschäfsjahres quasi vorprogrammiert, der auch so tolle Buchwert hat sich dann in Luft aufgelöst. Vielleicht übernimmt Tesla oder GM die Bude bei einem Kurs von 15 €.

Aber mein Mitleid hält sich in Grenze, hatte mehrfach gewarnt die Geschäftszahlen abzuwarten, jetzt wird die " Dividendenperle " durch die Leerverkäufer zerfetzt und euer Geld löst sich in Luft auf.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.710.093 von BernieSanders am 18.02.20 11:02:30

Ich hatte nur 150 Stück und die hab ich heute morgen verkauft.

[Informierer]

Zeigt mir gerade -7,37 an.
Geradezu ein Absturz im doppelten Sinne...

[Informierer]

Hier gibt es nun über 180.000 Beschäftigte, 50 Mrd Umsatz und 43,5% an Nissan für unter 10 Mrd.

[Informierer]

Welche Großlösungen wären hier nach dem Scheitern der Fusion mit Fiat-Chrysler denkbar?

Sehe folgende:

- Verkauf Nissan
- Zusammengehen Daimler, Renault und Nissan. Daimler übernimmt Brennstoffzelle, Renault und Nissan e-Antriebe.
- Toyota übernimmt Renault + Nissan.
- Zusammengehen mit GM oder Ford.

Natürlich abhängig von Kartellämtern.

An einen Chinesen glaube ich nicht. Die haben inzwischen genug eigene Marken, zudem schon Volvo in ähnlichem Segment und dürften darüber hinaus nur noch an Prestige/Marke wie Mercedes interessiert sein.

Was seht Ihr für Varianten?

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.725.219 von Informierer am 19.02.20 14:29:04

Daimler und Renault passt überhaupt nicht. Die Mentalitäten sind derart grundverschieden, die einen bauen Autos mit vernünftigem Preis/Leistungsverhältnis, Daimler nur im gehobenen Preissegment, der Rest floppt. Langfristig denke ich, dass Daimler von BMW übernommen wird, die haben einfach das bessere Management. Die Umweltpolitik von Merkel und den Grünen wird es kaum zulassen, dass zwei Hersteller im Luxussegment in Deutschland dauerhaft überleben.

Bei Renault denke ich an Ford ( der Kundenkreis ist sehr ähnlich ), GM und Tesla. Würde auch passen, Renault ist in USA nicht präsent, Ford schließt Werke in Europa und GM ist allgemein bekannt. Bei Ford würden die Aktionäre hier mit einem blauen Auge davonkommen, die haben derzeit auch massig Probleme aber wenigstens ist die Bewertung an der Börse nicht so hoch. Ganz anders halt bei GM und richtig dramtisch wäre Tesla. Stell sich einer mal vor, Tesla würde die Übernahme mit eigenen Aktien bezahlen Die Einheitspresse würde das als tolle ökologische Lösung auch noch feiern.

Die Nissan-Anteile würden wohl mit hohen Verlust verkauft werden, vielleicht auch an einen Ami, die Jungs sind ja richtig ausgeschlafen.

Je länger die franz. Politik wegen Populismus die Restrukturierung verhindert, desto schlimmer das Desaster bei einer Übernahme/Zusammenschluss für die Altaktionäre. Das wäre dann so ähnlich wie derzeit bei Thyssen.

Ich habe da aber wenig Hoffnung, in den sozialistischen Staaten von Europa reagiert man immer erst dann, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.726.080 von BernieSanders am 19.02.20 15:40:04

Danke, interessanter und guter Beitrag.

An Tesla glaube ich nicht. Bei denen läuft's und was sollen die sich Altlasten plus Non-"Green"-Produktion ans Bein binden. Wären ja übrigens auch noch ordentlich Verbindlichkeiten mit zu übernehmen. Spätestens seit Entscheidung für Neubau GF in Grünheide braucht/will Musk auch keine billige Produktionsstätte mehr wie zu Anfangszeiten in Fremont.

Was Daimler angeht, argumentierst Du mit fehlender Überschneidung. Das könnte aber auch genau ein Pro-Argument sein. In diesen disruptiven Zeiten geht es bei etwaigen Fusionen weniger darum, im Bestand noch höhere Skaleneffekte zu erzielen. Dies würde gewissermaßen das Überleben im Negativfall nur verlängern.

Ich sehe v.a. zwei sehr teure Entwicklungen, welche von einzelnen Herstellern nur schwer zu bewältigen sind und zudem Erfolg ungewiss.

1. KI, Autonomes Fahren
Dabei dürfte das Segment, ob billig oder Premium reichlich egal sein.

2. Neue Antriebe.
Da gibt es aktuell zwei sich mindestens abzeichnende: Elektro und BZ. Auch wenn Elektro aktuell einen deutlichen Vorsprung besitzt, schon Serie ist, ist das Rennen noch längst nicht entschieden, wenn man nicht nur kurzfristig, sondern in Dekaden denkt.

Renault und Nissan scheinen im Bereich Elektro ordentlich aufgestellt, was übrigens ein gewichtiges Argument für die angedachte Übernahme von FCA war.

Daimler sollte im Bereich Brennstoffzelle weiter sein: NeCar sowie bessere Eignung für größere Vehikel. Daimler ist nebenbei weltgrößter LKW- und Bushersteller. Dazu Oberklasse-Autos.

=> Ergo müssten beide Konzerne nicht in beiden Bereichen forschen, sondern könnten diese Aufwände teilen.

Klar, daß auch Mercedes kurz- mittelfristig e-Antriebe benötigt, eine solche Aufteilung in der Umsetzung komplex wäre. Doch es dürften viele Milliarden gespart werden.


Was Ford angeht, könnte das Problem im Zusammengehen zweier Schwacher bestehen, quasi Nothochzeit. Zudem kooperiert Ford bis dato relativ eng mit VW.

[NickelChrome]

Statt einen kleinen Daimler sollte man für den halben Preis einen Renault
statt einem kleinen BMW einen Peugeot kaufen.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kba-unter…

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.729.272 von Informierer am 19.02.20 19:03:20

Das sind selbstverständlich nur meine Annahmen. Die Branche insgesamt mit ihren Zulieferen steht vor so großen Umwälzungen, dass eine Prognose schwierig ist.

Ich denke aber, dass hinter den Kulissen die Politiker der verschiedenen Regierungen diskutieren/streiten, wieviele Autohersteller man einem Land zugesteht. Immerhin wollen die wiedergewählt werden und es geht um Arbeitsplätze. Wird man Deutschland mehr als zwei Hersteller erlauben? Und in Frankreich? VW ist denke ich mal gesetzt, bei BMW hat die Familie gute Verbindungen, starkes Management und das Land Bayern wird notfalls gut " fördern ".

In USA entscheidet das die Wallstreet, wird man GM, Ford und Tesla überleben lassen oder konzentriert man sich auch auf 2 Hersteller. Wer werden diese sein? Elon Musk mit SpaceX ist wichtig für das amerkanische Weltraumprogramm und damit auch für das Militär.

Übrigens haben sich bei Fiat und Crysler damals auch zwei Fußkranke gefunden, könnte also wieder passieren.

Alles natürlich nur Szenarien, die man aber bei einer Anlage auch mal durchspielen sollte.

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.734.924 von BernieSanders am 20.02.20 09:59:14

Läuft aber prima mit eurer " Dividendenperle " hier , die Leerverkäufer haben auch mit diesem Dummdaddel ihren Spaß.

Wo sind denn die ganzen Pusher hin verschwunden?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.689.870 von NickelChrome am 15.02.20 10:38:25

Zitat von NickelChrome: Im aktuellen Börsenumfeld mit neuem DAX All-Time ist es wenig sinnvoll in so eine Gurke zu investieren
Dacia finde ich zwar interessant aber bleibt das so
25 Euro mehr zahle ich nicht
Der VDAX-NEW müsste bis Ende Mai noch einmal die 20 erreichen
Dann braucht man Liquidität ohne Ende
Bei den aktuellen 14 bis 15 wird der Tagesgewinner im Depot verkauft

Das lief ja alles wie am Schnürchen
Es gibt so viele schöne Aktien günstig - Finger weg von der Rostlaube

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.783.006 von BernieSanders am 25.02.20 16:08:23

Kein Grund für hämische Schadenfreude...
Aber ich möchte auch nicht unbedingt mit dem französischen Staat in einem Boot sitzen in der Situation. Trotzdem spannend, wie es hier weitergeht!

[Osito2011]

Hier scheint es ja gar kein halten mehr zu geben....

[Dreiseitensteak]

Renault eben, schaue mal die Historie an :-)

Aber bezüglich Halt.
Jetzt ist die Psychologische Grenze im Bereich 22,5 dran.

Wie auch immer, ab jetzt gehe ich langsam mit.

Volkswagen hält sich gigantisch....

Komisch oder ?
Das zu Elektro.
Denn Renault ist da sicherlich mehr als einen Schritt voraus als VW.
Wenn ich dann immer den Schwachsinn lese.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt :-)

Renault ist klar ein Kauf bei dem Preis sogar schon.
Aber auch wissend, das Renault bei TP gerne mal einen Draufsetzt....

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.183 von Osito2011 am 03.03.20 21:32:26

Zitat von Osito2011: Hier scheint es ja gar kein halten mehr zu geben....

Sag bloß, du bist in dem Müll immer noch investiert und nicht ausgestiegen? Ich hatte eindringlich nach den Zahlen gewarnt, dass die so grottenschlecht sind und die 25 nicht halten werden.

Inzwischen hat sich die Lage durch Corona nochmals deutlich verschlechtert.

Lass dir das mal auf der Zunge zergehen, Minus 80 % Absatz in China und Minus 10 % Absatz in Europa. Wenn man mal grob überschlägt, dass der Verlust die nächsten 2 Quartale insgesamt bei ca. 4 Mrd liegen könnte, dann wären selbst die 15 € pro Aktie noch viel zu viel.

Nur weil etwas ca. 80 % gefallen ist heißt das noch lange nicht, dass eine Aktie günstig ist. Hier kann auch notfalls voll verwässert werden, dem franz. Staat ist das doch sch...egal, ist doch nur Volksvermögen, was verplempert wird. Hauptsache die Arbeitsplätze werden " gerettet " und Klein-Napoleon wird wiedergewählt!

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.893.065 von BernieSanders am 05.03.20 15:07:19

Hi Bernie,

zum Glück mit minimalem Verlust bei ca. 32 Euro raus....hab die Aktie aber auf der watchlist.
Schönen Abend dir!
mfG

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.896.428 von Osito2011 am 05.03.20 18:32:04

Für mich gibts hier immer noch keine Gründe, die Pferde zu wechseln. Viel zu viel dummpush im Nachbarforum. Wenn ich schon lese " es sei Substanz " vorhanden. Ja welche denn? Anlagen, auf denen nichts produziert wird sind genau N U L L wert und gehören ehrlicherweise im nächsten Quartalsbericht komplett abgeschrieben. Wieviel die Nissan Beteiligung H E U T E wert ist weiß kein Mensch.

Wie will man denn die laufenden Kosten bei dem gigantischen cash burn finanzieren? Neue Anleihen? Wer kauft die zu welchem Zinssatz? Was ist dann die Alternative? Kapitalerhöhung? Verstaatlichung?

Stochern im Trüben ist kein Value-Investment sondern Kindergarten!

[Dreiseitensteak]

Bin rein, unter 24 und bei 22 nachgelegt.

Auch hier, bin mal auf Q1 gespannt.

Bei Renault wollte ich schon länger rein.
Aber habe die Füsse still gehalten.

Das GAP 2008/09 hat mich schon sehr abgeschreckt.

Und genauso ist es auch gekommen.

Und wie schon mal geschrieben.
Mich kotzt oft dieses gelaber an der Börse an.

Renault ist mit ein Vorreiter bezüglich Elektro Autos.
und wo ist der Kurs ???

So funktioniert Börse eben nicht

[BernieSanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.903.715 von BernieSanders am 06.03.20 10:50:12

Gerstern abend mal kleine Posi 250 Stück für 19,85 zum kurzfristigen Zocken ins Depot gelegt ( Aktien, keine Scheine ), mal schauen, ob man ein paar Möpse in die andere Richtung machen kann. ABER NACHKAUFEN WERD ICH VON DER BUDE KEIN STÜCK, FALLS ES SCHIEF GEHT!

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.009 von Dreiseitensteak am 07.03.20 12:55:15

Gibt es Gründe für den extremen Absturz von Renault?

[HFfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.022.390 von kainza am 16.03.20 12:07:44

Französische Staat (15 %) hat größere Kassen dann manchem Ami.

[carfal]

Bin hier auch für knapp unter 20 drin und dachte, das kann doch nicht mehr weiter runterhehen, leider geirrt. Dividende soll 1,10 gezahlt werden. Der Absturz hängt wohl mit der Beteiligung an Nissan zusammen, über 40%, Nissan hat zur Zeit Probleme.
Historisch gesehen dürften auch die 20 wahnsinnig tief sein, schaut euch auch mal das KGV an

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.022.390 von kainza am 16.03.20 12:07:44

Da noch keiner wirklich in die Zukunft schauen kann.
Panik !
Schaue nach Muster 2009.

Deswegen habe ich mich erst mal fern von Renault gehalten.
Bin aber unter 14 das erste mal rein.

Wird es noch doller, wir sehen immer noch den Chart 2009 !

klar, Renault hat einige Fabriken geschlossen, aber wie gesagt, noch kann keiner wirklich Wissen, was der Corona Virus wirklich für Auswirkungen hat.
klar gehen Autokäufe runter und werden kurzfristig einbrechen.

Aber sagt man nicht immer.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt ?

Momentan wird sie als Panik gehandelt.
Verschärft sich diese noch, geht auch Renault tiefer.

Wirds noch doller, ist Börse eh egal.
Dann haben wir andere probleme.

Das Schreckenszenario ist ja momentan.
Covid 19 steigt weiter stark an.
Influenza Kranke stecken sich zusätzlich mit dem Corona Virus an.
laut Christian Drosten Charite, sollen die Maximum Fälle zwischen Juni-August auftreten.
Das ist schon eine Aussage !!!
Bei der Influenza gehen sie ab April-Mai stark zurück.
Juni-August ???

Und dann geht man auch momentan davon aus, das nach Covid 19 gesundung, das man nur 2-3 Monate Immun sein soll...

Wenn diese ganzen Schreckenszenarien eintreffen.
Dann haben die Börsen im Sommer ein Problem......

Sollte das alles nicht eintreffen, sollte man Christian Drosten Teeren und Federn, für die extrem Panikmache.

Aber sind wir mal ehrlich.
Wenn Länder im Ausnahmezustand sind, ist da wohl was wahres dran.....

In China aber haben sich zuletzt gerade mal 16 neue angesteckt !!!
Was ist da an Wahrheit drinnen.....was wir alles momentan um die Ohren gehauen bekommen....

Wir reden da von einem Land, wo es Riesengroße Städte gibt.....

Die ganzen Lügen und die wirkliche Wahrheit, werden wir erst später erfahren.....

[carfal]

in Deutschland werden auch offensichtliche Fälle nicht getestet.
Heisst fann lapidar, sollen sich halt im Quarantäne begeben.
Man will offensichtlich die tatsächliche Anzahl Infizierter gar nicht so genau wissen.
Ist aber nach Umsetzung des shutdown eh egal, da fast alle in Quarantäne sind.

[HFfresser]

Leerverkauf der Aktie Renault untersagt. https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-gendarme-fra…

[HFfresser]

To be clear for some overseas sellers: La vente à découvert, par laquelle les investisseurs spéculent à la baisse, sera interdite mardi.

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.032.767 von carfal am 17.03.20 08:33:14

Diese Kapazitäten sind nicht da, das sollten wir alle Wissen.
Man kann nicht in so kurzer Zeit alle testen.
Unmöglich.

Mich beunruhigen eher die Ausagen vieler, der Mediziner und der Politiker.
Kann man denen wirklich Glauben ?

1 415 794 445 das ist die geschätzte Einwohnerzahl von China.
Gestern 1 Neuinfizierter !?!??!

Wie ich schon schrieb.
Die Wahrheit kommt erst später auf dem Tisch.

Ich sehe das wie Börse.
Zwischen all den Lügen und Unwahrheiten und Fake News, muss man versuchen, sich seine eigene Meinung zu bilden....


Laut RKI war der 12.3.2020 bisher der höchste Tag an Neuinfizierten und zwar 51,181%, seitdem fallend, mit Korrekturen.
Gestern waren es nur noch 19,009%.
Erste mir bekannte Zahlen vom RKI.
Der 4te auf den 5ten und auch mit 52,672% zum vorherigen Tag.
Danach runter auf 13,46% am 11.03.2020 und eben wieder hoch auf den 12.3.2020.

Wir können nur abwarten und geduldig sein, aufpassen....
Panik ist meiner Meinung nach fehl am Platze, das macht es alles nur noch schlimmer.

Wo die Dunkelziffer liegt, wird man niemals herausbekommen, die kann man nur schätzen.

Klopapier war heute Morgen wieder nicht zu bekommen.
Danke an alle, für Ihre Solidarität gegenüber den anderen und die jetzt ihr Lager gefüllt haben für 1 Jahr und mehr.
Und Zewa Papiertaschentücher waren auch fast ausverkauft.

Hier zeigt sich eben wieder die Automentalität, wie wir sie tagtäglich auf den Straßen erleben.

Hauptsache ICH.

Ich gehe da nochmal auf die Grippesaison 2017/18 ein.
9 Millionen infizierte und 25.100 Tote ( Herzlich Beileid an die Hinterbliebenen )

Und nun Corona die momentan erfaßte Fälle ( Dunkelziffer kennt keiner )
Gestern vom RKI 7.165 ....

Was bitte schön, geht da in manchen Köpfen vor ???

Seit Ihr eigentlich komplett Wahnsinnig ???
Wollen wir irgendwann einen Bürgerkrieg in Deutschland haben, der sich um Toilettenpapier, Zewa und Papiertaschentücher dreht ?

Meint ihr mit Toilettenpapier könnt ihr euch schützen.

Das Ausland lacht jetzt schon über uns.

Diesen Wahnsinn mache ich nicht mit.

[ct999]

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/renault-japaner-haben…

Mitsubishi Corp. möchte wohl bei Renault einsteigen.

[Bobsi]

Renault zu 17€ ? Da könnte man doch kaufen..

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.599.508 von Bobsi am 07.05.20 20:41:36

Allgemein sind Autowerte wieder "billig". Aber die Aussichten sind auch schlechter als jemals zuvor....

[Bobsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.612.720 von MdBJuppZupp am 08.05.20 20:11:47

Ich glaub das wird alles schon wieder..in kurzer Zeit

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.615.144 von Bobsi am 09.05.20 00:03:53

Es wird weniger gefahren (home office / Kurzarbeit) und es wird weniger verdient (Kurzarbeit / arbeitslos). -> Kein Bedarf und kein Geld. Das wird sich in den Absatzzahlen bemerkbar machen.

[Bobsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.626.620 von MdBJuppZupp am 10.05.20 20:30:14

Die werden 24/7 arbeiten die Autobauer..sehr bald schon.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.742 von Bobsi am 11.05.20 00:10:24

Wäre schön.

[pickuru]

Renault baut Tausende von Stellen ab – will aber den Standort Frankreich stärken

https://www.nzz.ch/wirtschaft/renault-baut-tausende-von-stel…

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.027.388 von carfal am 16.03.20 17:31:32

2009 waren sie mal 11....

[Informierer]

Was ist eigentlich die Ursache der besonderen Underperformance von Renault?

6 Mrd MK. Bedeutet weniger als alleine die Nissan-Beteiligung noch wert ist.

Verbindlichkeiten mehrfaches unter z.B. VW oder Daimler. EK-Anteil höher. Neue Kreditlinie von 5 Mrd noch gar nicht gezogen bzw. ziehen müssen. Laut jüngster adhoc 17 Mrd Liquiditätsreserven. Pleitegefahr also keineswegs greifbar. Zusätzlich durch Nissan-Beteiligung noch eine Art Notreserve, wenn es ganz eng käme. Mit Zoe auch im Zukunftsmarkt e-mobility vertreten. Dieselskandal längst nicht so ausgeprägt. Französische Staatsbeteiligung muss nicht unbedingt Nachteil sein, gerade in schweren Zeiten.

Klar, Zahlen waren nicht gut. Aber wer hätte anderes erwartet Von Sondereinflüssen abgesehen melden doch alle Peers um 30-50% Minus.

[Informierer]

Heute Meldung, dass der Zoe quasi Europas führendes e-Auto sei.

Kurs fällt darauf stärker als alle anderen Autohersteller. Börse... handele Zukunft 😉.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.811 von Informierer am 29.09.20 17:52:27

Vielleicht eher ein Hinweis darauf, dass man mit E-Autos nichts verdient?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.862 von watchingtheflood am 29.09.20 17:55:44

Wer verdient momentan schon mit e-Autos? Insbesondere wenn man Subventionen herausrechnet.
Nur dürfte aktuell und auf absehbare Zeit auch kaum mit Verbrennern verdient werden.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.613.265 von Informierer am 31.07.20 20:16:07

Die Gewinnerwartungen sind für die nächsten Jahre extrem niedrig, wenn überhaupt....

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.240.734 von goetz12 am 30.09.20 18:44:19

Zitat von goetz12: Die Gewinnerwartungen sind für die nächsten Jahre extrem niedrig, wenn überhaupt....

Meinst Du Auto allgemein oder speziell Renault?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.244.649 von Informierer am 30.09.20 23:24:25

Ich meinte schon Renault. Bis diese Firma ihre kürzlich Vergangenheit aufgeräumt hat, vergehen 2 Jahre. Insgesamt dürfte sich mal bei der Mobilität wenig ändern - also Autokauf wie eh und jeh.

[hasi22]

Delle vorbei, LYNX sehr positiv gestimmt


Renault Aktie aktuell ᐅ
Renault könnte sich auch wieder verdoppeln
: Renault ist ein in 125 Ländern aktiver Automobilhersteller.

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/renault…

[hasi22]

diese Nachricht datiert vom 20.2.20
hab ich übersehen, aber Ariva hat sie zuoberst bei den News hingesetzt (Kundenauftrag ?)

Trotzdem scheint sie mir sehr aktuell, damals stand der Kurs auch etwa auf 31 €,
also gute Chancen !

[HFfresser]

https://shortsell.nl/short/Renault/90/archived

Die Positionen werden immer größer.

[Mokele]

für mich auch positiv erstaunlich wie Ren. den letzten Marktabgang überstanden hat.
Deren E-Car-Konzept - allen voran der ZOE - wird noch der Renner werden. Vergeßt Tesla, die bekommen nie den Massenmarkt in den Griff. Zu teuer, zu wenig gute Kostenrelation

[Frostbaer0815]

Auch mal eingestiegen jetzt. Finde den Wert günstig und mit Zoe haben sie ein gutes Produkt im Markt, Preis-Leistung prima.

[mimo5]

https://www.boerse.de/nachrichten/Goldman-hebt-Ziel-fuer-Ren…

[Informierer]

Absoluter Versagerkonzern. Was bringt ein Zoe? Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Nissan. Jedes Jahr 30% entlassen. 2020, 2021, 2022, ... Bis sie Gewinne machen oder nicht mehr existieren. Beides besser als die Praxis, welche auch dieses und die nächsten Jahre für Rekordverluste durch Nissan sorgen wird. Gegen Nissan war Chrysler für Daimler die reinste Cash Cow.

[Informierer]

170.000 Mitarbeiter und 45 Mrd Umsatz für 10 Mrd MK.
Nikola ähnlich viel wert.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.787 von Informierer am 20.05.21 09:36:57

https://ecomento.de/2021/06/04/renault-plug-power-wasserstof…

Die grundsätzliche Info ist zwar nicht ganz neu, aber etwas anders dargestellt als zuvor. Wie bedeutend es für die Gesamtstrategie und den Aktienkurs ist, ist aktuell vermutlich schwer zu sagen.

[pickuru]

Renault produziert eine halbe Million Autos weniger

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/material…

[Frostbaer0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.672.456 von pickuru am 22.10.21 11:57:58

[goetz12]

Bei Autowerten kommt es auf den Mix an. Wenn man Ford und Tesla an Bord hat, muss man aufpassen nicht abzuheben.

[Informierer]

Also wenn ich mir den 5-Jahreschart und die Peers anschaue ... und dann lese, dass der Turnaround bei Nissan eingetreten scheint, zumindest erstmals wieder schwarze Zahlen ...

[hasi22]

Renault mit positivem Hj , ist shr zuversichtlich gestimmt

siehe die heutigen News

hier Kurzfassung der Aussagen CFO:
en reuters 29-07-2022 09:37
BUZZ-Renault shines after hikes FY guidance despite Russia exit
BRIEF-Renault CFO says volumes in second half should be stronger than H1
BRIEF-Renault CFO: we expect close to 500 million euros in dividends in future
BRIEF-Renault CEO: plan progressing for EV and internal combustion entities

[Hitman2]

Renault

E-Autosparte soll an Börse
Renault auf Wachstumskurs - Good News für Aktionäre?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16170785-e-autosp…

[goetz12]

Hat noch viel Potential.

[pickuru]

Scheidung auf Abruf

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/renault-und-nissan-sc…

[Hitman2]

Renault

Die neuen Zahlen sind da
https://www.renaultgroup.com/wp-content/uploads/2023/02/rg_p…