Effecten-Spiegel(43) - 2009 Das Jahr in der Finanzkrise - 500 Beiträge pro Seite

[Dagobert Bull]

Hallo zusammen,

das Börsenjahr 2008 ist Geschichte.

Auch die beteiligungen der Effecten-Spiegel AG mussten herbe Verluste hinnehmen.

Was wird uns das neue Börsenjahr bringen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.622 von Dagobert Bull am 31.12.08 11:04:20

Es wird das Jahr der Bereinigung. Viele Kapitalanleger werden ihre Augen weit aufreissen! Die Lebensversicherer werden rüberkommen mit bereinigten Zahlen, die Schiffsfonds-Besitzer werden einen ganzen Eimer eiskalten Wassers über den Kopf bekommen.

Erst dann wird ersichtlich, wie krass es die globale Finanzwirtschaft erwischt hat. 2008 war nur der Auftakt. All die CDS-Zertifikate, die immer noch herumschwirren und eigentlich jetzt schon wertlos sind, sie werden weiter reihenweise platzen und Billionenschäden verursachen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.622 von Dagobert Bull am 31.12.08 11:04:20

Die Schlusskurse 2008 stehen fest und so kann ich meine spekulierten Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2008 präsentieren:

Eigene Aktien: Abschreibung 3,1 Mio

313 Music JWP: Wert 0,5 Mio Abschreibung 2,0 Mio

HVB: Abschreibung 2,9 Mio

Siemens: Bei einem spekulierten KK von 80,- ergibt sich eine Abschreibung von 2,0 Mio Wert 4,0 Mio

Porsche: Bei einem spekulierten KK von 80,- ergibt sich eine Abschreibung von 1,0 Mio Wert 2,2 Mio

Hochtief: spekulierter KK 35,- somit keine Abschreibung Wert 2,5 Mio

Verlag Blazek: Abschreibung 1,6 Mio Wert 2,5 Mio

Action Press: Abschreibung 1,1 Mio Wert 2,5 Mio

Ariba: Abschreibung 0,5 Mio Wert 1,0 Mio

Somit ergibt sich im Worst-case-Szenario eine Abschreibung auf die Beteiligungen in Höhe von insgesamt 14,2 Mio. Dem stehen gegenüber gewinne von insgesamt 6,7 Mio (Coba 3,0 Mio, VW 1,5 Mio, Ariba 1,5 Mio u.Interhyp 0,7 Mio).

Jahresfehlbetrag ohne Berücksichtigung anderer Kosten oder Erträge somit 7,5 Mio.

FORTSETZUNG FOLGT.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.674 von Dagobert Bull am 31.12.08 11:15:38

Ich persönlich glaube aber nicht an dieses Worst-Case-Szenario. Ich bin davon überzeugt, daß wir mit Fr.Weidtmann an der Spitze auf einem neuen und guten Weg sind.

Mein Szenario:

- Die Abschreibungen bei Ariba müssen nicht vorgenommen werden, da der Bestand in Höhe von St.200.000 ohne Verlust verkauft wurde.

- Kurssicherungen sowie weitere realisierte Gewinne in Höhe von ca.3,0 Mio.

Somit ergibt sich nach meiner Spekulation ein Fehlbetrag in Höhe von ca.4 Mio der durch die vorhandenen Gewinnrücklagen in Höhe von 5,4 Mio ausgeglichen wird.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

"Kurssicherungen sowie weitere realisierte Gewinne in Höhe von ca.3,0 Mio."

Heute ist Sylvester und nicht der 1.April !

Trotzdem wünsche ich einen guten Rutsch - im Rutschen sind die Es`ler ja einiges gewöhnt - in das Neue Jahr.

[BolkoBlazek]

Silvester natürlich, möchte hier keine Fehler verbreiten, da fällt mir glatt der Bauer ein, wie der sich um seine eigene Achse dreht, atemberaubend !

[gerd4]

@ Alle

Nun da wir gar nicht wissen, wohin ein Großteil der Investitionen nach dem HVB Squeeze geflossen ist, könnte hier die nächste Überraschung winken. Die Frage ist nur, ob diese Überraschung positiv oder negativ sein wird...
Vielleicht hat man sich ja auch weitere 24,9% an Blazek zum ungemein günstigen Preis genehmigt (ich kann die Schlagzeile schon fühlen: "Ein Geschenk des Himmels..."), wer weis das schon, außer die „Verwaltung“...

Liquidität ist ja genug vorhanden, hat Marlis ja verkünden lassen. D.h. jetzt also eine Dividende ("Dividendenkontinuität" Zitat aus dem Geschäftsbericht) sollte also drin sein...

Ich möchte die Gelegenheit nutzen mal was Grundsätzliches anzusprechen. Das ist mittlerweile Thread 43 - in Worten: Dreiundvierzig- der sich mit der ES Aktie beschäftigt. Inzwischen sollten alle gelernt haben:
Mit dieser Aktie wird man ganz bestimmt nicht reich.

Wir alle hier beschäftigen uns mehr oder weniger intensiv mit Aktien. Das auch mehr oder weniger erfolgreich. Doch mit dieser Black-Box Effectenspiegel haben wir doch alle langfristig nur Verluste gemacht. Das ist ein reines Familienunternehmen der Familie Hoffmann mit einem großaktionärshörigen Alleinvorstand und hat an der Börse nichts verloren.

Sollten wir unsere Energie nicht lieber in ein eigenes Projekt stecken, als uns mit dieser Klitsche weiter zu beschäftigen? Wie wäre es z.B. mit einem Investmentverein ohne hohe Verwaltungskosten oder von mir aus einer wirklich aktionärsfreundlichen AG, aber ohne ein Familienverlag...

Was meint ihr

Allen unerschütterlichen ES Interessierten ein glückliches Jahr 2009

Euer gerd4

[suuperbua]

wundert mich, dass es den effectenspiegel überhaupt noch gibt...

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.726 von Dagobert Bull am 31.12.08 11:26:56

Hallo Dago,

ganz herzlichen Dank für Deinen unermüdlichen Einsatz hier im Board, für Deine Recherchen und Einschätzungen.

Ich persönlich bin zuversichtlich gestimmt, auch wenn es jetzt erst mal ordentlich Abschreibungen gibt. An der Arbeit von Frau Weidtmann gibt es, aus meiner Sicht, bis jetzt nichts auszusetzen. Sie hat gute Arbeit geleistet. Die Beteiligung an Blazek ist aus meiner Sicht ein "Abschiedsgeschenk" von Herrn Hoffmann an seine Frau.

Die Entwicklung in diesem Jahr hat keiner der "Experten" in dieser Form vorher gesehen. Wer hier im Board den Braten schon vorher gerochen hat: Hut ab!

Ich wünsche Dir und natürlich allen anderen ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2009.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.732 von Maul-Taeschle am 31.12.08 15:26:42

War der Effektenspiegel nicht das Blättchen, das seinerzeit Bremer Vulkan gepusht und den EURO gebasht hat?

[Flieseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.803 von hermann39 am 31.12.08 15:42:44

Ja das waren die gefolgsleute um Belko Hoffmann, die anderen Nachfolger sind die gleichen geblieben. Ist der Preis nicht wert. Nicht nur Bremer-Vulkan. War ein freund von Hennemann.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.732 von Maul-Taeschle am 31.12.08 15:26:42

@Maul-Taeschle:

Die Abschreibungen des Jahres 2008 werden hoffentlich die stillen Reserven von morgen sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.839 von Dagobert Bull am 31.12.08 22:14:23

Allen ein gutes und gesundes 2009!

Sollte der EFS noch immer ordentlich Geld in der Kasse oder dem Konto haben, steht es um die Aktie nicht schlecht.
Hochtief sehe ich positiv und Porsche neutral bis negativ (gute Unternehmensführung aber im sehr schwierigen Geschäftsfeld).

Bei den Abschreibungen hoffe ich ebenfalls, dass sie sich zumindest z.T. zu stillen Reserven entwickeln.

Ich drücke Frau Weidtmann die Daumen, dass Sie dieses extrem schwierie Jahr gut meistert.

Die Meinungen über 2009 gehen weit auseinander.
Von Immobilienkrise, Finanzmarktkrise, Strukturkrise, massive Kurzarbeit, steigende Insolvenzen, Gefahren für Frieden und Demokratie, Abwärtsspirale oder

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/steinbrueck-…

kann man wählen oder irgendwo dazwischen.

Die Zukunft wird es zeigen. Hoffen wir, dass alles besser ausgeht, als befürchtet.

Gruß
DW

[Napaloni]

Überraschung!

Da besucht man das erste Mal im neuen Jahr W-O und wird von Effecten-Spiegel-Werbung auf der "Frontseite" überrascht.

Das einzige Börsenmagazin ohne Werbung, steht dort. Man hätte auch schreiben können "ohne Inhalt" oder "ohne Redaktion". Dennoch interessant, dass man nach Lesern wirbt (ich dachte immer, das Magazin sei nur lästiges Beiwerk und Propagandablättchen Hoffmanns, aber irgendwer scheint ja doch interessiert, Leser zu gewinnen). Bin mal gespannt, ob sich auch etwas am Internetauftritt geändert hat, wenn man schon im Internet Leser wirbt. Mich würde ja mehr das Catering der Hauptversammlung beeindrucken. Das Börsenmagazin mit leckerer Hauptversammlung und All-you-can-eat.

Die Threadüberschrift lautet: "2009 Das Jahr in der Finanzkrise"
öhm....naja.... wenn damit die Finanzkrise mit 2009 verkoppelt werden soll, ist dies falsch. Weil die Krise kenne ich noch gut aus 2008. Und niemand weiß, wann die vorbei sein wird. Aber deshalb steht da wohl auch "in der Finanzkrise" und nicht "das Jahr der Finanzkrise". Aber weil mehrere Jahre der Finanzkrise gehören - bislang 2008 und 2009 - muss die ja eigentlich nicht in die Überschrift. Zumal jene Krise ja nicht ES-spezifisch ist. Der hat ja durchaus seine eigenen Krisen.

2009 - das Jahr, in welchem wir mal wieder nichts wissen, aber konträr darüber diskutieren. Hhm, passt besser. Könnte man aber auch jedes Jahr nehmen...

Wollen wir mal schauen, was das Jahr bringt! *zurücklehn*

[Freibauer]

Letzte Ausgabe 2007-

Auch 2008 wird ein gutes Börsenjahr...

Und die Effektenspiegelaktie verlor 50% an Wert...
trotz Cash und HVM Beständen-trotz VOW Gewinnen...

ich tippe mal 2009 wird Kurs sich okay entwickeln-aber die Umsätze werden verschwinden...schliesslich will doch keiner die Abgeltungssteuer bezahlen....

Langfristig hat des Heft keine Zukunft...wenn es einen Bereich gibt, bei dem Printausgaben überflüssig sind...dann dieser..

Vor allem wenn die Post gerne schlampt...

Wie wärs, wenn man sich mal erkundigt-welche anderen Versandarten es gibt (Selbstdruck-at-home?) Bin sicher, das sich technisch das in Zukunft einiges machen lässt...

Aber im Ernst...wer nicht mal bei Apress für mehr Innovation sorgt-wie soll der in so einem winzigen Markt wie Finanzpublikation, was sinnvolles dazubringen....

Also vergessen wird das und betrachten nur noch das Kapitalanlageverhalten...und das sind wir wieder bei Aktienrückkäufen ...und dem jahrelangen warten auf HVM Nachzahlungen...

ind diesem Sinne, Schlaftabletten Festgeld und warten....

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.740 von Freibauer am 05.01.09 13:09:30

Letzte Ausgabe 2007-
Auch 2008 wird ein gutes Börsenjahr...


Nun das wurde ja nicht in einer AD HOC Mitteilung veröffentlicht, und ist damit nicht ernst zu nehmen, wie so vieles was in diesem Heftlein steht...

z.B. "Sonderausschüttung im Stile von Altana"

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.090 von gerd4 am 06.01.09 12:22:03

Ein schönes neues Jahr!
Es fängt ja schon mal gut an, aber nicht für den EFS!
Steckt Euer Geld lieber in VW-Stammaktien!
Mit einem Stop-Loss (ja, es gibt Aktien, die soviel Umsatz haben, dass das funktioniert! ) kann man da in diesem Jahr nichts falsch machen!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.627 von totalbeginner am 06.01.09 13:12:52

interessanter Beitrag zu Porsche - VW:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/was-volksw…

insofern wäre auch das Porsche Engagement des EFS nicht so schlecht.
EFS - Porsche -VW- Audi hört sich doch gut an.
Wir sind ganz groß im Spiel
Allerdings sind Autohersteller einer d e r Krisenbereiche.
Es sei denn die Autohersteller in US kollabieren völlig und Europa/Asien könnte mehr absetzen??? Realistisch???
Viele Fragezeichen.

Gruß
DW

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.740 von Freibauer am 05.01.09 13:09:30

"Also vergessen wird das und betrachten nur noch das Kapitalanlageverhalten...und das sind wir wieder bei Aktienrückkäufen ...und dem jahrelangen warten auf HVM Nachzahlungen...

ind diesem Sinne, Schlaftabletten Festgeld und warten...."

Du wirst es nie lernen. Es wird keine weiteren Aktienrückkäufe geben, denn die max. zulässige Grenze wurde längst aufgekauft.

[gerd4]

Für die unabhängigen Journalisten des ES:

Warum schreibt ihr denn nicht einmal über die tieferen Hintergründe der Finanzkrise, muss man denn alles selbst machen...

Wen es interessiert:

http://www.youtube.com/watch?v=3gEvqx5j9Tw&feature=PlayList&…

DAS WÄRE MAL EINEN ARTIKEL WERT.

Denkt mal drüber nach.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.319.886 von DavidWatts am 06.01.09 22:18:11

>> insofern wäre auch das Porsche Engagement des EFS nicht so schlecht.

Langfristig mag das passen. Kurzfristig (also 2009) kannst wetten,
dass auf Porsche noch einiges an Problemen niederregnen wird.

Wer von 180€ kommend schon die 40€ gesehen hat wird in 2009 sicher die 30€ und vielleicht die 25€ testen:

[Dagobert Bull]

Hallo,

meine Spekulation auf das Geschäftsergebnis 2008 in Höhe von -4 Mio steht.

Wie sind Eure Spekulationen?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.343.103 von Dagobert Bull am 09.01.09 16:47:26

meine Spekulation auf das Geschäftsergebnis 2008 in Höhe von -4 Mio steht.

Ich denke es wird wesentlich mehr sein, aber wer kann das schon sagen bei der Black Box...

Wenn Bolko Hoffmann das noch erleben könnte: Commerzbank faktisch verstaatlicht...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.710 von gerd4 am 09.01.09 19:14:37

Die 4 Mio. Miese schaffen ja schon die eigenen Aktien.
Dazu kommen noch HVB, 313, AP, Siemens, Porsche, Hochtief, IG-Farben
Auf der Habenseite (vielleicht) Ariba, Altbank, Volkswagen

Ich tippe auf 8 Mio. Miese!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.765 von totalbeginner am 09.01.09 19:22:03

Hallo,

IG Farben wurde bereits auf 0 abgeschrieben. Man wird sehen, wer von uns beiden besser getippt hat.

Wer wagt sonst noch einen Tip?

Deine Spekulation mit Conti-Umtauscher war erfolgreich- Glückwunsch.

Es grüßt Dagobert Bull

[zuhause88]

Ich hoffe das wir 2008 doch ein plus haben und sage mal wir werden bei plus 100.000 Euro liegen.

[gerd4]

@ totalbeginner

Der Weltuntergang ist mal wieder ausgefallen...

VW meldet Absatzrekord

Als einziger großer deutscher Autobauer hat Volkswagen im vergangenen Jahr beim Absatz zugelegt und trotz Wirtschaftskrise einen Rekord erzielt. Tochter Audi hält trotz Branchenflaute an langfristigen Zielen fest.

Quelle: www.ftd.de

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.351.939 von gerd4 am 11.01.09 20:45:29

>> Der Weltuntergang ist mal wieder ausgefallen.

Einen Weltuntergang habe ich -vermutlich- nie prognostiziert.
Aber Du kannst mir ja das Gegenteil zeigen.

Meine Prognose war und ist lediglich, dass das "dicke Ende" noch kommt und ich den Kauf von Aktien allgemein für verfrüht halte.

Außer VW-Stämme (bin am Freitag bei 295 rausgeflogen) empfehle ich keine Aktie zum Kauf!
Bei VW gehe ich davon aus, das Porsche dafür sorgt, dass die 250 nicht unterschritten werden.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.358.431 von totalbeginner am 12.01.09 19:57:44

Ich hoffe, EFG hatte zwischenzeitlich seine Positionen Siemens und Hochtief wieder verkauft!
Andernfalls könnte der heutige Tag das Depot ein schlappes Milliönchen kosten!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.073 von totalbeginner am 14.01.09 14:50:10

Hallo,

das hoffe ich auch und zähle noch Porsche dazu.

Was machen deine VW-Spekulation - Neueinstieg schon geplant?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.374.761 von Dagobert Bull am 14.01.09 18:39:16

Nachtrag:

Positiv entwickelt sich 313 Music JWP - aktuell bei 0,60 und somit ein Verdoppler seit dem 31.12.2008 = Wertzuwachs von 500.000,-.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.073 von totalbeginner am 14.01.09 14:50:10

Ich hoffe, EFG hatte zwischenzeitlich seine Positionen Siemens und Hochtief wieder verkauft!

Das glaube ich nicht.

Warum sollte denn Marlis die in 2007 teuer gekauften Siemens Aktien gerade jetzt verscherbeln...
Nein, sie will doch eines Tages dastehen und sagen können: Seht her ich hab das alles ausgesessen und immer weiter verbilligt.

Ergo: Hochtief und Siemens werden wohl noch sehr lange im ES Depot liegen...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.374.803 von Dagobert Bull am 14.01.09 18:43:19

ich hoffe mal-das der cashbestand jetzt gehalten wird-
die Dauerverbilligung in siemens und Hochtief will ich NICHT sehen!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.516 von Freibauer am 14.01.09 19:53:12

>> Was machen deine VW-Spekulation - Neueinstieg schon geplant?

Ich war schon wieder eingestiegen (253), bin dann aber gestern gleich wieder raus geflogen (247).
Jetzt warte ich erstmal ab:
Es findet ein kleiner Kampf zwischen Porsche und ??? statt, der zur Zeit in den letzten 10 Minuten zugunsten von ??? ausgeht.
Für Porsche ist entscheidend, dass die ausgegebenen Puts nicht ins Geld kommen. Jetzt beobachte ich das erstmal.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.375.516 von Freibauer am 14.01.09 19:53:12

[gerd4]

So wir haben Ergebnisschätzungen von:

+ 0,1 Mio. bis -8 Mio. Euro

Was sagt uns das?

Wir wissen -wie immer- gar nichts.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.395.799 von gerd4 am 17.01.09 16:22:21

Ergebnis ist mir egal-
Die Frage ist was aus hvm Nachbesserung wird-wenn das Bankensystem weiter kollabiert.....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.396.080 von Freibauer am 17.01.09 17:53:36

Ich persönlich habe die HVB-Nummer privat nachgehandelt.
Und ich habe die NAchbesserung praktisch abgeschrieben:
Der gesunde Menschenverstand sagt (leider), dass wir froh sein müssen, dass wir die HVB-Papiere überhaupt wieder losgeworden sind und der SO nicht gescheitert ist. Einen Richter zu finden, der uns jetzt noch schnell 25% Nachschlag zuspricht, könnte etwas zuviel des Glücks sein!

[tonisoprano]

Interesant wird ob auch eine Dividende gezahlt werden kann bzw bezahlt wird Ich mache mir etwas Sorgen um unseren Wert

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.397.658 von tonisoprano am 18.01.09 12:23:44

Interesant wird ob auch eine Dividende gezahlt werden kann...

Das ist keine Frage des Könnens, sondern des Wollens...

Können, kann Marlis schon (ca. 50% Cashbestand). Die Frage ist: Will sie -bzw. die Verwaltung

Ich denke die Verwaltung hat bereits im Vorjahr ihre Kleinaktionärsfreundlichkeit gezeigt. :O

Warum sollte sich das ändern?



P.S. Ich bleibe an der Seitenline

[SiebterSinn]

Hallo freibauer und totalbeginner,


a) das Bankensystem kann irgendwann kollabieren, hat es aber bis jetzt noch nicht,

b) irgend etwas wird es bei der HVB noch geben, dies ist fast sicher!

[tonisoprano]

Ich habe zum Ende des Jahres 2008 mit einige Aktien gekauft und es macht momentan zirka 10% meines Deopts aus. Ich hoffe sehr das wir alle noch viel Freude mit unsere Aktie haben werde. Und ja ich hätte sehr gerne eine Dividende auch wenn es steuerlich vieleicht einigen nicht so sehr gefällt und man auch freude im Wachstum hat so mag ich es doch wenn ich jedes Jahr eine Rendite Cash bekomme.

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.396.080 von Freibauer am 17.01.09 17:53:36

ich lach mich tot

Die Frage ist was aus hvm Nachbesserung wird-wenn das Bankensystem weiter kollabiert.....


Vor einigen Monaten habe ich das noch ganz anders von Dir gehört

Ist im übrigen völlig egal, wenn das Bankensystem weiter kollabiert hilft nur noch Edles

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.442.061 von tonisoprano am 24.01.09 14:33:58

Mir wäre eine kleine Dividende auch recht, allein schon um den Freibetrag optimal auszunutzen.

Leider befürchte ich, dass die Abschreibungen zu hoch sein werden. Dago hat ja schon eine Zusammenstellung gemacht. Meine einzige Hoffnung wäre, dass zum Teil Sicherungsgeschäfte gemacht wurden. Wäre das vorstellbar?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.821 von Maul-Taeschle am 26.01.09 07:17:56

Hallo,

JA, das erwarte ich und ich bin davon überzeugt, daß Fr.Weidtmann davon Gebrauch gemacht hat in welcher Höhe wird der Geschäftsbericht bzw. die Hauptversammlung zeigen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.862 von Dagobert Bull am 26.01.09 07:58:55

Hallo Dago,

bis wann erwartest Du die Bekanntgabe der Zahlen?

Gruß Maul-Taeschle

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.884 von Maul-Taeschle am 26.01.09 08:10:14

Hallo,

die vorläufigen Zahlen erwarte ich Mitte-Ende Februar.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.898 von Dagobert Bull am 26.01.09 08:15:13

Hoffen wir mal das beste für uns alle....

Ich denke bzw. hoffe wir bekommen 50 Cent

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.446.862 von Dagobert Bull am 26.01.09 07:58:55

Das ist ja zum Brüllen, Frau Weidtmann hat Absicherungsgeschäfte getätigt !

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.510 von tonisoprano am 26.01.09 20:12:30

50 cents ist realistisch-
auch wenn vermutlich ein kleiner Verlust entstanden ist.
Die Liquidität ist hoch und die Dividende für 2007 war auch nicht üpig (an den damals erzielten Gewinnen).

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.454.805 von Freibauer am 27.01.09 09:40:06

Würde mich freuen wenn die Dividende so kommen würde wobei ich auch noch steigende Kurse besser fände. Ein Kursziel von 15 bis zur HV fände ich lecker

[gerd4]

Alles steigt..., was fällt

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.469.503 von gerd4 am 28.01.09 21:21:45

Abwarten sehe unsere Beteiligung nicht zm zocken sondern als Basis sozusagen Fels in der Bradung für mein Kapital.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.920 von tonisoprano am 29.01.09 20:45:47

sehe unsere Beteiligung nicht zm zocken sondern als Basis sozusagen Fels

Das hab ich auch mal gedacht, da standen wir bei 25 Euro

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.014 von gerd4 am 29.01.09 20:57:22

Ok mein Schnitt sind 14 Euro das geht

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.045 von tonisoprano am 29.01.09 21:01:49

Bin bei 17 raus, mit einem blauen Auge...

...und würde das Teil zur Zeit nicht einmal mit der Kneifzange anfassen.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.060 von gerd4 am 29.01.09 21:03:33

Ich denke zum Jahresende sind wir über 20 Euro

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.071 von tonisoprano am 29.01.09 21:04:45

Woher dein Optimismus kommt, kann ich nicht nachvollziehen.

Dann kauf doch lieber Siemens, Hochtief, AP, 313 und Porsche selbst an der Börse. Bekommst Du zur Zeit alles billiger als der ES selbst und Verwaltungskosten hast Du auch nicht zu tragen, geschweige denn solche traumhaften Beteiligungen wie Blazek...

[Napaloni]

Also die Hauptversammlungen dauern ewig lange und das Buffet ist lecker. So hat man die Möglichkeit, sich stundenlang im Foyer satt zu essen, während innendrin nur auf langweiligen Themen rumgekaut wird. Ich hab meine Investitionen spätestens nach der nächsten HV wieder raus :o)

Und danach gehe ich wieder nebenan in den Aquazoo, da sind die Tiere sympatischer.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.957 von Napaloni am 30.01.09 10:52:26

Du Glücklicher bist nur mit 10€ dabei, da würde mir der Kuchen auch reichen.
Kleiner Tip, da gibt es ne Menge AG,s die besseres Futter haben und auch günstig zu bekommen sind zb.Commerzbank

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.084 von julia2000 am 30.01.09 11:05:44

Dank Dir Julchen!

Endlich mal wieder ein Hinweis von einer Insiderin.

Da hüpft das Herz!

Jetzt können wir schon in etwa erahnen, wie die Ausreden im kommenden Geschäftsbericht verfasst werden.

Vielleicht so:
>> Die Gesellschaft konnte sich den Kurseinbrüchen und den herben Verlusten an den Börsen weitgehend entziehen. Dazu ein kleiner Chart von einer Bankaktie im Vergleich zur ES-Aktie und der Zusatz: Die Verwaltung ist stolz auf ihre Leistung! <<

Ein kleiner Tipp an die "Verwaltung", bei so einer Vorgehensweise müsst ihr natürlich aufpassen, dass der Chart einer runtergekommenen Aktie, wie z.B. der Coba-Chart nicht zu lange ist, sonst sieht der Leser, dass man mit der Commerzbank auch mal richtig Geld verdienen konnte.
Am besten Ihr macht den Chart der HVB im Vergleich zur Coba (Es versteht sich: Nur die letzten Jahre) und jubelt über die großartige Anlage. Dabei natürlich verschweigen, dass mit HVB auch keine Gewinne gemacht wurden, sondern.....

Aber mal ne Frage Julchen: Warum schreibst Du "Du Glücklicher" zu Napaloni, weil er nur eine Aktie hat?
Du hast doch noch weniger Aktien -zumindest offiziell- !
Also bist Du von den Verlusten völlig verschont geblieben. Du superglückliche....

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.782 von _S_ am 30.01.09 14:03:59

Dein dummes bla bla hat mir richtig gefehlt, da hüpft das Herz.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.782 von _S_ am 30.01.09 14:03:59

Hallo,

für das abgelaufene Geschäftsjahr braucht niemand eine Ausrede, oder war dein Depot im Plus?

Die Effecten-Spiegel AG hat nach meiner Rechnung ca.35 Mio Cash auf dem Konto und die Zeit der wilden Anlage-Spekulationen ist unter dem neuen Vorstand vorbei.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.128 von julia2000 am 30.01.09 16:14:38

Ja ich finde es auch einen Skandal, das sich der efs so billig von den Commerzbankrestquoten getrennt hat.
Sicher hätte Herr Steinbrück noch eine extra Zahlung bei so einem soliden Papier gebilligt!


Nee insgesamt macht die Aktienbörse wenig Spass-
Nicht nur in den Threats treibt sich alles mögliche rum-
Nein viele haben es auch bis in die Vorstände und Aufsichtsräte von Finanzgesellschaften geschafft, die ich eigentlich nicht im Zusammenhang mit Schneeballgeschäften erwartet habe...

Deswegen schlage ich vor das

1) Fast alle AktienBanken verstaatlicht werden.
2) Das Aktienkapital im Wege einer Lotterie, wieder unter die Bevölkerung gebracht wird.
3) und dann wird Dieter Bohlen, Günther Jauch und Ribery in den Vorstand gewählt
Schlechter als die aktuellen Vorstände sind die sicher nicht!

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.128 von julia2000 am 30.01.09 16:14:38

Ich hab Dich auch vermisst.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.769 von Dagobert Bull am 30.01.09 17:18:21

Das sehe ich auch so. Spekulative Anlagen mache ich selber.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.855 von tonisoprano am 30.01.09 19:27:15

Was schreibt denn das Blättchen, was man mit Bargeld machen sollte?

Ich meine, dass Marlies (und ich) sich langsam Gedanken machen sollten, wohin mit der Kohle, damit bei den kommenden "Umständen" was überbleibt.
Ich glaube, dass Aktien nochmal deutlich absacken werden, dass Banken und ihre Bürgen entweder reihenweise kollabieren und/oder man wird zusehen können, wie durch Inflation Bargeld und Bankguthaben an Wert verlieren.
Anders dürfte sich die Schieflage bei Banken und Versicherungen leider nicht beseitigen lassen.

Also: wohin mit der Kohle?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.786 von totalbeginner am 01.02.09 19:04:50

sonderdividende wie bei altana

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.881 von santakl am 01.02.09 19:28:46

Kann schon sein, dass EFS wieder eine kleine Sonderausschüttung an (bestimmte) Aktionäre durchführt.
(Ich weiß nur nicht, ob die HV-Beschlüsse dazu noch rechtzeitig zu bekommen sind!)
Damit wäre aber noch nicht das (allgemeine) Problem gelöst, was mit Bargeld zu machen ist.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.786 von totalbeginner am 01.02.09 19:04:50

Festgeld!

Die Postbank zahlt noch 5,1%

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.786 von totalbeginner am 01.02.09 19:04:50

man wird zusehen können, wie durch Inflation Bargeld und Bankguthaben an Wert verlieren

kann sein, muss nicht sein. Gegenwärtig läuft das Spiel wohl anders.

Beispiel HRE: wenn ich das richtig verstanden habe hat die HRE langfristige Anleihen ausgegeben und diese kurzfristig fremdfinanziert. Das klappt z.Z. auf Grund gestiegener Kurzfristzinsen nicht.
Der Staat will wohl die HRE komplett übernehmen, die Aktionäre enteignen und mit eigenen sehr viel besseren Möglichkeiten der Fremdfinanzierung weiterbetreiben.

Die unabhängige Deutsche Bundesbank bzw. die genau so unababhängige EZB werden eine Inflation nicht zulassen!
Ich für meinen Teil schließe eine hohe Inflation in Europa weitgehend aus.
Also am besten Cash und das bei einer sicheren Bank, kann dann möglicherweise nur noch die Sparkasse sein (???).

Bolko Hoffmann hatte die Banken und die Politik in diesem Zusammenhang oft genug kritisiert, leider konnte er sich nicht durchsetzen, jetzt dürfen wir alle die Zeche bezahlen so oder so.


Gruß
DW

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.491.146 von DavidWatts am 01.02.09 20:29:32

>> unababhängige EZB werden eine Inflation nicht zulassen!

Mal abwarten, wie das Spiel weitergeht, wenn Griechenland und andere Staaten pleite gehen!
Frankreich ist gegenüber der EZB ja auch ganz schön "flexibel".
Und auch die Bundesrepublik wird mitspielen, um sich wieder zu entschulden!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.197 von totalbeginner am 02.02.09 08:22:07

ganz ausschliesen möchte ich es auch nicht. Bei drohendem Zerfall des Euro Systems oder massiven inneren Unruhen ist alles möglich.
Aber die Notenbanker haben sich schon einen beachtlichen Respekt erworben, da wird sich die Politik nicht so ohne weiteres heranwagen.


Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.197 von totalbeginner am 02.02.09 08:22:07

blabla

Eine Wirtschaftskrise bekommen wir sowieso
und USA ist insgesamt noch deutlicher überschuldet-weil deren Bürger VIEL höhere Renten oder Krankenversicherungsansprüche erworben haben pro Kopf-als griechen/spanier oder Italiener...

Also selbst wenn Euro wegfliegt, wird es keine stärkere Inflation in DEUTSCHLAND geben...
und richtig ausweichen kann man sowiso kaum-weil die Kozepte die dann die politik EVENTUELL verfolgt-noch weniger berchenbar sind-als der Quatsch den die Banken veranstaltet haben...

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.991 von totalbeginner am 01.02.09 19:53:29

Damit wäre aber noch nicht das (allgemeine) Problem gelöst, was mit Bargeld zu machen ist.

Ich verstehe auch nicht warum Marlis nicht wenigstens 2% bis 3% des Gesellschaftsvermögens in Goldbarren umtauscht und in der Tiergartenstraße lagert. Einen dicken Save hat sie doch bestimmt...

Das würde ich unter verantwortlicher Vermögensverwaltung verstehen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.498.505 von gerd4 am 02.02.09 22:42:45

Hallo,

...Aktien-Fonds-Anleger haben 2008 mehr als 40% Ihrer Anlagemittel verloren....

So oder ähnlich kann man es aktuell in den Wirtschafts-Medien lesen.

Die Effecten-Spiegel AG wird uns auch keine berauschenden Zahlen präsentieren, aber mit 50% Cash und den diversen Beteiligungen ist die Situation komfortabler.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.169 von Dagobert Bull am 03.02.09 07:53:51

aber mit 50% Cash ... ist die Situation komfortabler.

Wer sagt Dir, mir und Marlis denn, dass sich der hohe Cashbestand als wertlose Ansammlung von bunten Scheinchen herausstellt, wenn der Staat erst Pleite und der Euro Geschichte ist?

Niemand kann das im Moment ausschließen.

Deshalb ist ein kleiner Goldanteil, in Form von physischen Gold eine gute Absicherung gegen dieses -nicht ganz unwahrscheinliche- Szenario.

Es muss ja nicht so kommen, aber wer weiß das jetzt schon?

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.169 von Dagobert Bull am 03.02.09 07:53:51

Eben als Basisinvesmnet und das zocken kann man selber drum herum

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.710 von gerd4 am 03.02.09 19:55:30

du mußt nicht jeden mist den der smartinvestor verbreitet hier zum besten geben.

welchen staat meinst du denn?

nehmen wir mal an du hättest recht, kann dir doch egal sein, du bist doch nicht investiert.

nach dem 2. weltrkrieg hattest du auch sehr hohe verschuldungsraten (usa), diese wurden auch wieder zurückgeführt.

ansonsten würde ich lieber eine sonderausschüttung sehen, die wurde ja ehe schon versprochen.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.980 von santakl am 03.02.09 20:21:45

mist den der smartinvestor verbreitet hier zum besten geben.

Nö, ich mache mir meinen eigenen Kopf

Welchen Staat meinst Du?

Das ist doch völlig Wurscht, ob Griechenland, Portugal, Irland oder Deutschland. Wenn nur einer von denen zahlungsunfähig wird, gibt es ne Eurokatastrophe.

Nach dem 2. Weltkrieg war die Welt (außer USA) zerstört und mußte neu aufgebaut werden. Kann man ja nicht mit heute vergleichen.

Ich hab doch lediglich gesagt, dass ein kleiner Goldanteil nicht so falsch sein kann.

Ich hab nicht gesagt, dass die Welt untergehen muss, aber wer kann das denn schon ausschließen? DU ETWA?

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.197 von totalbeginner am 02.02.09 08:22:07

kleiner Nachtrag:

http://www.wiwo.de/finanzen/was-droht-in-einer-weltwirtschaf…

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.505.288 von gerd4 am 03.02.09 20:52:42

Hallo,

ich habe nichts gegen eine Sonderausschüttung an die Aktionäre in Form von Goldbarren.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.122 von Dagobert Bull am 03.02.09 22:22:19

ich auch nicht, so lange nich am Streuselkuchen gespart wird

Die Häuserkäufe in US zeigen erste positive Meldungen, wird hier die Bodenbildung in US eingeläutet (von der Autoindustrie wohl abgesehen)?

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

Effecten-Spiegel Nr.7 v.05.02.2009:

S.5 - Porsche

..Porsche mit Sparprogramm....beim Kauf von Porsche-Aktien erhält man das operative Porsche-Geschäft quasi geschenkt. Langfristig dürfte Porsche wieder den Turbogang einlegen. Die Effecten-Spiegel AG hält daher an Ihrem Langfrist-Engagement fest.....

S.22 - Ariba

...Ariba in der Gewinnzone....erzielte im Q1 einen GAAP-Nettogewinn von 3,4 Mio....ariba ist auf gutem Weg.....Die Effecten-Spiegel AG hält nach GEWINNMITNAHMEN in 2008 noch einen Bestand von 220.000 Aktien.....

Meiner Meinung nach hätte man, wie schon mehrfach geschrieben, in 2008 den gesamten Ariba-Bestand verkaufen sollen. So musste man zum 31.12.2008 Abschreibungen in Höhe von ca.0,5 Mio in Kauf nehmen.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.498.505 von gerd4 am 02.02.09 22:42:45

>> Damit wäre aber noch nicht das (allgemeine) Problem gelöst, was mit Bargeld zu machen ist.

Ich habe mir als kleinen Einstieg in den Geldausstieg gerade 2 Kilo Gold in niedlichen 31 Gramm Barren geordert. Mal schauen, was so passiert.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.923 von Dagobert Bull am 04.02.09 10:29:43

danke für die infos.

die ariba position ist nicht so groß und die möglichkeit einer übernahme durch oracle besteht auch noch, zu wesentlich höheren kursen.

bei einer sonderausschüttung ziehe ich bargeld vor, mit goldbarren unterm kopfkissen schlafe ich nicht so gut.

eine frage noch an totalbeginner/gerd4, warum macht ihr euch soviele
gedanken um die anlagepolitik von marlis?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.711 von santakl am 04.02.09 11:55:18

>> warum macht ihr euch soviele gedanken um die anlagepolitik von marlis?

Eigentlich mache ich mir eher Gedanken um meine Anlagepolitik.
Ich hoffte hier Anregungen zu finden, weil Marlies auch auf Cash sitzt.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.617 von totalbeginner am 04.02.09 13:37:36

Dann kauf doch Effecten-Spiegel

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.713 von julia2000 am 04.02.09 13:45:49

>> Dann kauf doch Effecten-Spiegel

Dazu war die a la Altana-Nummer dann doch etwas zu heftig!
EFS überlasse ich lieber Hardcore-Spezialisten wie Freibauer,
die können mit Verlusten besser umgehen.

Obwohl: durch meine Hochtief- und Porsche-Puts währe ein EFS Engagement bis zu einem gewissen Grade gehedgt.

[Freibauer]

Der Porsche Kurs ist in höchstem Maße irrational...

Ich muss mich entschuldigen, wenn ich in der Vergangeheit
Effektenspiegel oder action press als zu niedrig oder zu hoch bezeichnet habe...

Diejenigen, die jetzt noch die Kurse bestimmen interessieren sich etwa soviel für zukünftige Erträge oder Cash Flows, wie die Mafia sich für die Inflationsrate oder Sozialbeiträge interessiert...

Der klassische Aktienmarkt ist untergegangen...
Und die Banken und Investmenthäuser waren sein Totengräber.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.923 von Dagobert Bull am 04.02.09 10:29:43

Danke für die Infos

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.276 von totalbeginner am 04.02.09 11:10:14

Damit wäre aber noch nicht das (allgemeine) Problem gelöst, was mit Bargeld zu machen ist

Also wie gesagt, den einen kleinen Teil in Gold und den Rest in Aktien mit hohem Eigenkapitalanteil stecken.

Aber jetzt auf hohem Cash sitzen zu bleiben ist albern. Entweder wir kriegen jetzt die Kurve- und im Moment sieht es gar nicht so schlecht aus, oder alles bricht zusammen- Für beide Szenarien wäre man- oder Frau - so gerüstet.


Nur meine Meinung

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.711 von santakl am 04.02.09 11:55:18

eine frage noch an totalbeginner/gerd4, warum macht ihr euch soviele
gedanken um die anlagepolitik von marlis?

Ich will auch mal Alleinvorstand werden

Heute relativ hohes Volumen und steigende Kurse im ES, und das am Freitag...

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.607 von gerd4 am 06.02.09 20:53:03

Das ist doch ein netter Wochenausklang

Wenn das nun jeden Freitag passiert genial

[gerd4]

Steinbrück fordert Unternehmen auf, in diesem Jahr auf Dividenden zu verzichten und mögliche Gewinne stattdessen in den Erhalt von Arbeitsplätzen zu investieren.

Wenn das mal keine Steilvorlage für Marlis ist

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.757 von gerd4 am 08.02.09 21:17:29

klasse, man fragt sich natürlich ob die dividende der telekom oder der post auch gekürzt werden sollen.

es wundert mich nicht, daß er bis zum schluß aber auch nichts von den schwierigkeiten den deutschen banken gemerkt haben will.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.541.034 von santakl am 09.02.09 14:17:56

es gibt die Vermutung, dass einige AG's wohl Kapitalerhöhungen durchführen werden müssen. Wenn die um die Dividenden gebrachten Aktionäre nun nicht zeichnen, springt dann die Regierung ein, oder wie soll das laufen?
Könnte schnell zum Eigentor werden.

Gruß
DW

[santakl]

aus dem handelsblatt, interview mit jens ehrhardt

Wie schätzen Sie die Lage an den Anleihemärkten ein?

Es gibt viele Argumente für Unternehmensanleihen. Bei Inflation wären sie wegen des hohen Zinsen nicht so stark betroffen wie Staatsanleihen. Sollte die Konjunktur weg brechen, würden sie von sinken Kursen der Staatstitel profitieren. Außerdem ist das Insolvenzrisiko gesunken, wie man an den Staatseingriffen bei großen US-Unternehmen sieht. Trotzdem sollte man wegen des Inflations- und Ausfallrisikos überschaubare Laufzeiten von drei bis fünf Jahren wählen. Gute Unternehmenstitel sind vielleicht interessanter als Staatspapiere. Bei Staatstiteln sehen wir vielleicht die nächste Spekulationsblase. Zum Thema Euroraum ist zu sagen: Ich bin überzeugt, dass einige Länder wie Griechenland und Italien den Euro verlassen müssten. Einige Länder brauchen eine Währungsabwertung. Solche Anleihen kaufen wir nicht. Anders gesagt: Ich traue einem gut gemanagten Untenehmen mehr als einem schlecht gemanagten Staat wie Griechenland.

wenn eines dieser länder den euroraum verläßt, macht der euro einen satz.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.159 von santakl am 10.02.09 21:19:05

wenn eines dieser länder den euroraum verläßt, macht der euro einen satz.

Wenn sagen wir Griechenland den Euro verlässt und der Euro einen Satz nach oben macht, meinst Du für Italien, Irland, Portugal und ähnliche Euroländer wäre das dann gut?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.656 von gerd4 am 10.02.09 22:16:38

Hochtief: -10,25%
Siemens: 5%

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.553.971 von totalbeginner am 10.02.09 23:10:37

Mit normalen Analysen kommt man in diesem Markt nicht mehr weiter.

Die party ist vorbei...
und viele Kursexplosionen haben die Banken und Hedgefonds ohne nachhaltige fundamentale Begründung 2003 - 2008 selbst verursacht...

Die Kurse werden wir nie wieder sehen...

ich fürchte, das hat der Vorstand des efs noch nicht verstanden.
ich bitte deshalb nochmal inständig!
wenn investitionen-dann nur über Discountzertifikate oder vergleichbare Optionstrategien!

Lieber eine Siemens mit maximal 20% Jahresgewinn, und 10% Rabatt...
als die "volle Chance" das "Stimmrecht" usw...


Die Bäume werden NIE mehr in den Himmel wachsen..(zumindest nicht die nächsten 2 Jahre...

und ansonsten weiter nach BRANCHENinteressenten für AP und 313 suchen...der effketenspiegel versteht NICHTS von Unternehmensführung! oder " Medienbranche"...

[tonisoprano]

Ich wünsche allen mitinvestierten ein schönes Wochenende.

Mal sehen wie es nun weitergeht. Ich denke unsere gute Vorständin wird uns noch freude machen wenn die Kurse langsam zulegen

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.578.756 von tonisoprano am 14.02.09 06:47:27

Hallo tonisoprano,

nimmst du jetzt die Rolle von unserem geliebten Julchen ein?

julia2000 scheint ja nur noch von ihrem Arbeitsplatz aus zu posten.
Da ist es wirklich nett, dass du Samstag morgens für sie einspringst und unsere "gute Vorständin" mal richtig lobst.
Früher da hat das Julchen noch Samstags vor sieben Uhr selber gepostet...
....das waren noch Zeiten.

Genial finde ich ja deinen Einstiegskurs, der im Durchschnitt bei 14 liegen soll. Dich hat der Absturz also nicht richtig erwischt.
Hast du vor den schlechten Nachrichten verkauft? Oder bist du erst danach auf die EFS-Aktie gestoßen, nachdem unsere "gute Vorständin" bekannt gab, dass die Planungen vom letzten Jahr nur ein feuchter Traum des Effecten-Spiegel-Azubis waren?

Gruß!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.177 von _S_ am 17.02.09 14:41:15

>> wenn die Kurse langsam zulegen

Definiere bitte "langsam"!

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.177 von _S_ am 17.02.09 14:41:15

Genial finde ich ja deinen Einstiegskurs, der im Durchschnitt bei 14 liegen soll. Dich hat der Absturz also nicht richtig erwischt.

Julia hatte ja schon bei 17-18 Euro zu Einstieg geblasen, ihr Motto damals "Kaufen wenn die Kanonen donnern".

@ alle

Nur mal so zum nachdenken: Der Bericht des Vorstandes über das Geschäftsjahr 2007 trägt das Datum 01.02.2008. Man kann also davon ausgehen, dass der Bericht für 2008 inzwischen fertig ist und ihn schon alle Angestellten des ES, der AR, Freunde und Famile kennen.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.177 von _S_ am 17.02.09 14:41:15

Ich habe doch aber keine Arbeit .

Ich muß doch das Geld der Aktionäre unter die Leute bringen, wegen Wirtschaft ankurbeln und so.

Das ist nicht einfach den ganzen Tag nach Schuhen zu suchen,so kleine rote sollen es für den Sommer sein.
Gegenüber vom Gericht in dem Laden habe ich welche gesehen, ja,ja das Gericht welches du wie ein begossener Pudel verlassen hast nach deiner Niederlage.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.532 von julia2000 am 17.02.09 19:54:46

ja,ja das Gericht welches du wie ein begossener Pudel verlassen hast nach deiner Niederlage.

Niederlage? Deine Niederlage?

Hast du wieder zwei Gläser zuviel?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.635 von _S_ am 17.02.09 20:05:48

Hallo,

bist Du gerichtlich gegen die Effecten-Spiegel AG vorgegangen und hast verloren?

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.596.828 von gerd4 am 17.02.09 18:37:08

>> dass der Bericht für 2008 inzwischen fertig ist und ihn schon alle Angestellten des ES, der AR, Freunde und Familie kennen

Geschäftsberichte sind zur Zeit völlig nebensächlich, weil
- diese ohnehin noch schlechter als erwartet sind
- keine Prognose für die nächsten Quartale möglich ist

Mich würde als (EFS-) Aktionär inzwischen nur noch interessieren, wie ich die Aktien loswerde und umgehend vergolde.
Schon mal einen Blick auf DE000A0S9GB0 gewagt?
Oder hier: https://www.proaurum.de/edelmetallshop/gold/barren/productDe…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.proaurum.de/edelmetallshop/gold/barren/productDe…

Alles ausverkauft!
Mir macht so etwas Angst!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.356 von totalbeginner am 18.02.09 00:14:44

Hallo,

die Situation ist sehr bedrückend und aktuell ist eine Absicherung "GOLD" wert.

Es grüßt Dagobert Bull

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.598.583 von Dagobert Bull am 17.02.09 21:54:01

"bist Du gerichtlich gegen die Effecten-Spiegel AG vorgegangen und hast verloren?"

Nö, hab nicht geklagt und auch nicht verloren.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.069 von _S_ am 18.02.09 08:58:11

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.171 von julia2000 am 18.02.09 09:10:38

Oh mein liebes Julchen, haben wir dich aufgeweckt?


Du kennst ja sicher das Sprichwort:

Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.215 von _S_ am 18.02.09 09:16:25

Und ich dachte der mit dem _S_ auf dem Rücken warst du!

Da habe ich wohl Supermann gesehen.

Ja,ja immer schön brüllen, nur ohne Zähne geht das nicht.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.601.278 von julia2000 am 18.02.09 11:10:27

HochTief heute wieder eher tief....

[gerd4]

Ich find es es doch immer wieder erstaunlich über welche Infos unser Julchen verfügt.

Tja eine ganz besondere Nähe zur "Verwaltung" kann Sie nun nicht mehr leugnen.

:O:O

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.867 von gerd4 am 18.02.09 21:34:40

... was steht denn so im Geschäftsbericht 2008?

Uns kannst Du es doch sagen, wir sind doch hier quasi unter uns

[julia2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.606.883 von gerd4 am 18.02.09 21:36:13

Wer hat sich denn im letzten Jahr als Chefankläger aufgespielt?
Da braucht man nun wirklich keinen Draht zur "Verwaltung" nur nen bisken Grips in der Birne und da hat Julchen ne Menge von.

Und was ist denn schon ein zahnloses _S_?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.614 von julia2000 am 20.02.09 07:39:18

[tonisoprano]

Schönes Wochenende allen mitinvestierten

Hoffe wir diskutieren bald wieder über den Wert und nicht daran vorbei

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.623.483 von tonisoprano am 20.02.09 19:22:31

Ich hab heute bei 8,60 wieder verkauft.

Ich bin ziemlich enttäuscht vom Management.

Gibt keine Anzeichen das Aktienrückkäufe kommen-
weiter wird lieber in Schrott investiert-
überhaupt war die idee - DAXwerte wären "solide" total verfehlt...
Krise ist Krise und da sollte man nicht mit den grossen Jungs spielen-bei Hochtief oder Siemens-

Sondern die vorhandenen Mittel optimieren!
Noch ist den dafür nicht zu spät!
Siemens immer noch vergelichsweise stabil!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.624.220 von Freibauer am 20.02.09 20:47:54

Hallo,

das freut mich für Dich, daß Du wieder flüssig bist - zahlst Du nun Deine Wettschulden bei mir?

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.624.220 von Freibauer am 20.02.09 20:47:54

Ich bin immer noch davon überzeugt das ich hier was gutes im Depot habe mal sehen wo wir zum Jahresende stehen werden

[gerd4]

PORSCHE

LONDON - Morgan Stanley hat Porsche mit 'Underweight' und einem Kursziel von
10,00 Euro wieder aufgenommen (aktueller Kurs: 33,52 Euro). Der Sportwagenbauer
und damit auch seine Investoren setzten sich einem hohen finanzwirtschaftlichen
und auch operativen Hebel sowie politischen und ökonomischen Risiken aus,
schrieb Analyst Adam Jonas in einer Studie am Freitag. Das niedrige Kursziel
erkläre sich somit vor allem aus der negativen Beurteilung der VW-Aktie durch
den Analysten und die aus dem Zukauf resultierende Verschuldung.

Quelle dpa-AFX

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.126 von gerd4 am 21.02.09 12:34:39

Hallo,

die erfolgte/nicht erfolgte Absicherung der Beteiligungen im Jahre 2009 gegen weitere Kursrückgänge ist für mich ein Hauptthema der kommenden Hauptversammlung.

Wurden die Beteiligungen Anfang 2009 abgesichert hat Fr.Weidtmann alles richtig gemacht.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.385 von Dagobert Bull am 21.02.09 14:04:43

Wurden die Beteiligungen Anfang 2009 abgesichert hat Fr.Weidtmann alles richtig gemacht.

Die Wahrscheinlichkeit von Kursabsicherungsgeschäften in 2008 bei der ES AG beträgt meiner Meinung nach 0,00%.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.543 von gerd4 am 21.02.09 15:02:57

...und in 2009 ist die Wahrscheinlichkeit nicht gestiegen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.551 von gerd4 am 21.02.09 15:07:42

Kann mir mal jemand erklären, wie ich mich gegen Kursrückgänge absichern soll und hinterher besser da stehe, als wenn ich die Aktie gleich verkaufe?

Ich meine:
Wenn ich eine Aktie besitze und gleichzeitig einen Put kaufe, so habe ich natürlich ein Nullsummenspiel (zzgl. Gebühren und Spreads).
Das Ding ist "gegen Kursverluste gesichert" bis ich den Put verkaufe.

Wenn ich aber gleich die Aktie verkaufe und später zurückkaufe habe ich den gleichen Effekt wenn Verkauf und Kauf der Aktie mit Kauf und Verkauf des Puts zusammenfallen, oder denke ich etwas zu kurz?

Mein Rat: Aktien aller Art jetzt verkaufen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.504 von totalbeginner am 21.02.09 20:51:57

Hallo,

das kommt meiner Meinung nach darauf an, ob ich für den Markt positiv oder negativ eingestellt bin.

Nehmen wir einmal an - das Jahr 2008 war sehr schlecht und die Beteiligungen haben 50% an Wert verloren und sind zum 31.12.2008 noch 10 Mio wert.

Ich bin aber für 2009 von steigenden Kursen überzeugt und verkaufe keine Aktien. Mit der Absicherung verzichte ich zwar auf einen Teil meiner Gewinne ABER aktuell hätte ich durch diese Absicherung von Januar bis heute nichts verloren - ohne Absicherung sind meine Aktien nur noch 8 Mio wert.

Wäre ich negativ eingestellt gewesen, hätte ich alle Aktien verkauft.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.090 von Dagobert Bull am 22.02.09 09:05:49

>> Mit der Absicherung verzichte ich zwar auf einen Teil meiner Gewinne ABER
>> aktuell hätte ich durch diese Absicherung von Januar bis heute nichts verloren

Ist mir immer noch unklar:
Hast Du ein Beispiel?

(Ich gebe zu bedenken, dass in die Bewertung von Optionsscheinen Dividenden etc. eingerechnet werden. Sonst könnte man mit Put-Scheinen an Ex-Div.-Tagen schnell reich werden.)

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.320 von totalbeginner am 22.02.09 11:02:54

Hallo,

ich bin ja kein Profi, aber der Vorstand einer Beteiligungsgesellschaft weiß welche Instrumente er einzusetzen hat.

Beispiel:

Porsche war zum Jahresende bei ca.55,- aktuell bei 34,- zuzüglich einer Dividende von 2,70 also ca.37,-.

Das macht bei der Effecten-Spiegel AG einen aktuellen Wertverlust OHNE ABSICHERUNG von ca.720.000,- EUR.

Siemens aktueller Wertverlust ca.750.000,-

Hochtief aktueller Wertverlust ca.900.000,-

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Wenn man sich so manch anderen Wert ansieht muss auch sagen das unser Effecten Spiegel sich gut hält. Ich bin immer noch der Meinung wir haben hier eine solide Basis auf die wir bauen können.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.756 von Dagobert Bull am 22.02.09 13:17:54

Glaubst du das Siemensvorstand oder Hochtiefvorstand
SELBST eine Ahnung hat wie die Auftragslage in 6 Monaten oder gar in einem Jahr aussieht?

Wann endlich stellt sich efs Vorstand darauf ein KAPITALERHALT über spekulative Engagements zu stellen?

Wie lange muss man noch Aktienrückkäufe einfordern?

Was nützten tolle Engagements bei Audi und Vow und HVM, wenn der Aktionär davon wenig bis nichts sieht...

Bei Porsche kann man beobachten, was das tolle VOW-Engagement und sogar die zuletzt gemeldeten Shortoptionsgewinne bei anderen Autobauen für den Porsche Kurs gebracht haben...
GAR NICHTS...
Aktionäre können doch sehen, wo sie bleiben....
und es gibt keine Anzeichen, das sich das Börsenumfeld 2009 oder 2010 verbessern wird...

Der Effektenspiegel hat kaum Verpflichtungen gegenüber Mitarbeitern
Öffentlichkeit oder Staat (anders als Industriewerte)--
Niemand zwingt ihn soundsoviel % investiert zu sein...

Abwarten bis ein ECHTER Boden da ist-auch wenn es Jahre dauert- das ist das Gebot der Stunde

[gerd4]

...und da sind wir wieder unter 10,00 Euro

Wenn erst die Zahlen 2008 kommen werden, oje wo stehen wir dann

Allzeittief

Naja ich bin zum Glück zum Jahresultimo raus aus dem Schaden.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.634.158 von gerd4 am 23.02.09 15:18:41

Hallo gerd,

die Aktie fällt oder steigt dahin, wo die Clique sie haben will.
Ich hätte keine Angst vor einem Totalabsturz! Die HV steht "vor der Tür" und das Frau Vorstand möchte doch auf der Versammlung "glänzen".

Schau dir nur Freibauers vergangene Postings an.
Früher hat er die Aktie gepusht als sie teuer war und jetzt macht er sie madig, ohne dass es einen neuen Grund dazu gibt.

Würde mich nicht wundern, wenn ein mittelmäßig schlechtes Ergebnis
kommt und die Aktie trotzdem einen kleinen Schuss nach oben macht.
Oder man so etwas zumindest geplant hat.

Du darfst bei der ES-Clique nicht damit rechnen, dass die hier im Forum Kleinanleger freundlich spielen. Warum sollten sie in einem Internetforum anders agieren als real? Wenn Freibauer euphorisch oder depressiv gestimmt ist, dann
müssen alle Alarmglocken angehen.

Aber nicht nur auf Freibauer und julia 2000 aufpassen, sondern auch auf andere Figuren wie z.B.:

Stoni_I

und julias neuer Pausenclown: tonisoprano

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.838 von _S_ am 23.02.09 18:13:24

Pausenclown Ich weis zwar nicht was du meinst und was für eine Kinderstube du genossen hast aber ich sag immer leben und leben lassen

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.636.070 von tonisoprano am 23.02.09 18:39:01

"ich sag immer leben und leben lassen"

Und ich dachte dein Motto würde lauten, "absahnen und austricksen"

Aber falls du nicht zur Julchen-Clique gehörst, dann entschuldige ich mich bei dir.


P.S.
Aber sei mir nicht böse, wenn ich fest davon überzeugt bin dass du und Julchen .... ... du weißt schon.

[gerd4]

Der Bär tanzt und was macht Marlis

kein Gold
keine Puts

nur Aktien die täglich zweistellig verlieren :O

So wird es nichts mit den 20 Euro Frau Weidtmann.

Hat ja sowieso keiner dran geglaubt auf der HV

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.838 von _S_ am 23.02.09 18:13:24

>> Aber nicht nur auf Freibauer und julia 2000 aufpassen, sondern auch

Bei Julchen gebe ich Dir recht, aber für unseren langjährigen Dummbauer muß ich eine Lanze brechen:
Hier gilt einfach uneingeschränkte Narrenfreiheit.
Er ist der einzige im Forum, der es schafft, sich sogar innerhalb eines jeden Postings selbst ad-absurdum zu führen!
Also: Auf Mister "ab 18 kaufe ich alles!" lasse ich so schwere Anschuldigungen nicht kommen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.638.238 von totalbeginner am 23.02.09 23:20:45

Hallo,

Ehre wem Ehre gebührt - Gratulation zu Deiner Kurseinschätzung vor allem bei Porsche (natürlich auch für Hochtief). Wann verkaufst Du Deine Porsche-Put-Scheine?

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.638.825 von Dagobert Bull am 24.02.09 08:04:12

Wie hoch wird der innere Wert aktuell geschätzt?

Das Ergebnis und die performance Hochtief und Porsche - ist ja katastrophal, aber dadurch das 50% in Cash vorhanden war, dürfte das doch den aktuellen Kursrutsch nur zum Teil erklären.

Also hat jemand ein Idee?

10 mio. cash?
oder mehr?

[BolkoBlazek]

Um die 5 Mio € Cash(für Gehälter und Pensionen bis zum Jahresende) und ein Schrottdepot mit vielleicht 25 Mio € (davon 70% marktgängig, täglich erodierend), somit dürfte der innere Wert der aktuellen Marktkapitalisierung entsprechen (über die Vz. gerechnet bei 27,5 Mio €). Seit der Chef "ruht" sind etwa 50 Mio € "abhanden" gekommen.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.648.056 von Freibauer am 25.02.09 10:26:25

Hallo,

Cash müsste bei ca.35 Mio liegen und den aktuellen Buchwert sehe ich bei 14-15 EUR/Aktie ohne das Verlagsgeschäft.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.652.196 von Dagobert Bull am 25.02.09 18:00:15

35 mio. kann doch nicht sein-
das wären ja 17,5 euro je aktie

Bist du sicher?
Wurde Porche und hochtief nicht später zugekauft?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.652.942 von Freibauer am 25.02.09 19:23:04

Hallo,

sicher sind wir wenn der Geschäftsbericht veröffentlicht ist und bei ca.3,6 Mio ausstehenden Aktien macht das nach meiner Rechnung ca.10,- EUR/Aktie Cash.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.513 von Dagobert Bull am 25.02.09 22:27:01

Man sollte die Rechnung nicht ohne den Wirt (Weidtmann) machen. Das Verbilligen hat sie ja vom "Alten" gelernt. Da finden sich bestimmt noch einige Leichen im Depot. Übrigens liegt die Auflage nur noch bei 70.000 Stück ! Davon werden geschätzt 20.000 Stück kostenfrei - für den Empfänger - verschickt. Also über den "Wert" des Verlages brauchen wir nicht zu diskutieren.

Die Effecten - Spiegel AG ist ein Trauerspiel für die armen investierten Getreuen. Da hat der gute Bölo wohl auf das falsche Pferd gesetzt. Kommt noch der weiße Ritter (vielleicht bei Kursen unter 5 €) ?

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.605 von BolkoBlazek am 25.02.09 22:43:45

>> Davon werden geschätzt 20.000 Stück kostenfrei - für den Empfänger - verschickt.

Ja, zum Beispiel an mich, der schon vor über 1,5 Jahren abbestellt hat.
Das grenzt an Körperverletzung!
Man sollte lieber unbedrucktes Papier verschicken, haben die Kinder was zum Malen!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.605 von BolkoBlazek am 25.02.09 22:43:45

Die Effecten - Spiegel AG ist ein Trauerspiel für die armen investierten Getreuen.

z.Teil schon, aber sieh es doch mal aus anderer Sicht. Sollte der Cash Bestand noch bei ca. 30 Mio liegen, so ist dieser Wert durch die massiven Kursverluste der Aktien relativ gesehen doch sehr viel mehr Wert geworden. Einen kompletten Weltwirtschaftszusammenbruch mal ausgeschlossen, wird das Geld doch täglich mehr wert durch die Deflation bei Assets (erstaunlicherweise wird bei steigenden Assets immer davon gesprochen man müsse diese in die Inlationsrate einbeziehen - wenn sie fallen spricht keiner darüber - warum eigentlich - rosarote Brille??? - oder einfach keine Ahnung???oder...??)

Sollten die Kurse weiter dramatisch fallen, wird man irgendwann super billig shopen können, es sei denn der Aktienhandel wird irgendwann ausgesetzt oder der Staat kauft den Restbestand an Aktien.

Gruß
DW

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.605 von BolkoBlazek am 25.02.09 22:43:45

Immer noch besser als z.b. IVG.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.654.605 von BolkoBlazek am 25.02.09 22:43:45

Hallo,

auf der Homepage wurde am 20.11.2008 eine Meldung zu den Barreserven veröffentlicht:

.....Der derzeitigen Marktkapitalisierung der Effecten-Spiegel AG stehen Barreserven in ETWA GLEICHER HÖHE gegenüber.....

Dar Kurs der Vorzüge lag im November 2008 bei ca.9,50, der Kurs der Stämme bei ca.12,-.

Die bekannten Nachkäufe bei Siemens (St.15.000), Hochtief (St.36.000) und Porsche (St.4000) waren zu diesem Zeitpunkt bereits abgeschlossen und machten einen Betrag in Höhe von insgesamt ca.2 Mio aus.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.655.831 von santakl am 26.02.09 09:19:50

Was wir brauchen:
Aussage des Vorstandes:

Die Gewinnrücklagen werden in den nächsten Jahren durch REGELmässige Dividendenzahlungen zurückgeführt.

Bei einer stabilen Div. von 0,5 - 0,75 Euro lässt sich das Risiko tragen. Sonst ist die Gefahr zu gross...weiteren "Verbilligungen" zum Opfer zu fallen.
Oder es finden regelmässige Aktienrückkäufe statt.

Den alle Investitionen NACH der Erkenntnis (Ende 2007) einer Korrektur...haben nur dicke Verluste gebracht....

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.256 von Freibauer am 26.02.09 09:55:38

ich bin für die dividende, da kann am wenigsten gemauschelt werden.
die möglichkeit besteht im freihverkehr leider.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.175 von santakl am 26.02.09 13:24:30

Heute Premiere: neues All-Time-Low in den Vorzugsaktien!
Jetzt gibt es keine lästigen Widerstände mehr auf dem Weg nach unten,
außer Freibauer kauft wieder von der besten aller Aktien alles auf was kommt!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.401 von totalbeginner am 27.02.09 15:51:30

Stimmt ich hab mal wieder paar gekauft-
Allerdings die Monate davor immer nur verkauft, wegen hochtief porsche siemens desaster--
aber nun reichts erstmal...



Jetzt warten wir auf Dividende

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.536 von Freibauer am 27.02.09 16:02:07

Im übrigen habe ich den Vorstand her zuletzt scharf krisiert, falls dir das entgangen ist.

Ich wollte keine WEITEREN Engagments im Vorjahr in Porsche oder Hochtief, sondern AKTIENRÜCKKÄUFE und Aufstockung Action Press...

Ich hoffe weiterhin, das die Einsicht noch kommt, das das sinnvoller ist, als zuviel Risiko in diesen ABSURDEN Märkten einzugehen...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.736 von Freibauer am 27.02.09 16:19:03

>> Ich hoffe weiterhin, das die Einsicht noch kommt, das das sinnvoller ist, als zuviel Risiko in diesen ABSURDEN Märkten einzugehen..

Leider ändern nicht alle so schnell ihre Meinung bezüglich Ihrer Top-Investition wie Du!
Immerhin hast Du die Kurve ja schon nach rund 4 Jahren hinbekommen, Marlies wird wohl länger brauchen.

[BolkoBlazek]

Lange habe ich diesen Schrottwert mit Argusaugen betrachtet, zum Glück der Einstiegsversuchung stets widerstanden. Doch nun tun mir die leidgeplagten ES - Anleger echt leid, sie müssen zusehen, wie unsere spätstudierte Gudrun die letzte Kohle im Sumpf versenkt. Schlimm daran ist natürlich, dass durch die Blazek- Hoffmann - Konstruktion kein weißer Ritter kommen kann. Ihr müsst nun zuschauen, wie Gudrun die verbliebene Kröten verteilt, schade drum. Marktkapitalisierung geht in Richtung 25 Mio € !!!

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.668.736 von Freibauer am 27.02.09 16:19:03

Lieber Bauer,

investiere doch mal bitte 50 € in einen Deutschkurs, hier lesen ja schließlich auch Kinder mit. Das würde die Diskussion wahrlich etwas aufhellen. Ich bin wirklich kein Pedant, aber jedes dritte Wort von dir ist echt falsch geschrieben, das nervt heftig; vom Inhalt deiner Beiträge mal völlig abgesehen, da reichen 50 € für eine Verbesserung wohl nicht aus.

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.365 von BolkoBlazek am 28.02.09 01:01:56

Das sieht nicht gut aus: Porsche noch immer ohne neuen 12,5 Mrd. Kredit!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.727 von totalbeginner am 02.03.09 09:32:21

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

Avatar #157 von BolkoBlazek Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 28.02.09 00:36:38 Beitrag Nr.: 36.672.341
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

Avatar #158 von BolkoBlazek Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 28.02.09 01:01:56 Beitrag Nr.: 36.672.365
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

Avatar #159 von totalbeginner Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 02.03.09 09:32:21 Beitrag Nr.: 36.678.727
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)


Hat der Rest resigniert?
Und den Schwätzern das Feld überlassen?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.741 von Freibauer am 02.03.09 09:34:45

All Time Low bei den Stämmen in greifbarer Nähe...



Kauf doch

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.486 von gerd4 am 02.03.09 18:26:40

Kauf doch

...wenn Du an Marlis glaubst.

Ich tue es nicht

Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung. Nur so meine Meinung

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.486 von gerd4 am 02.03.09 18:26:40

Hab schon paar bei 8,51 genommen-
ich glaube an cash...

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.724 von Freibauer am 02.03.09 18:53:24

>> ich glaube an cash...

Warum hast Du dann gekauft?
Bleibe doch einfach in Cash und stecke Dein bisschen Geld nicht ins Klo!
Wieder ein Beispiel, wie Freibauer es schafft, sich in wenigen Worten zu widersprechen!!!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.788 von totalbeginner am 02.03.09 20:48:09

>> ich glaube an cash...

Ich auch.

Cash gewinnt ständig an Wert in der Deflation!

der EFS kann mit seinen hoffentlich noch gut vorhandenen Barbeständen "täglich" mehr Aktien kaufen.

@Freibauer

wieso forderst Du beständig Aktienrückkaufe, wie soll das gehen? Der EFS hat doch bereits sein Kontingent ausgeschöpft.
Der Passus des Aktienrückkaufs im letzten GB war ja wohl mehr ein Gewohnheitsakt.

Oder können die eigenen Bestände eingezogen werden und der Rückkauf neu gestartet werden?

Ich denke, es wird eher eine "regelmäßige " Dividende geben, z.Z. sicher eher auf unterem Level.

Ich habe meine EFS Positionen letztes Jahr erstmal abgeschlossen und harre der Dinge. Änderungen jederzeit vorbehalten.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.685.550 von DavidWatts am 02.03.09 22:11:30

Hallo,

ich rechne in dieser Woche mit der Bekanntgabe der voraussichtichen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr. Wie schon geschrieben spekuliere ich auf einen Verlust von ca.5 Mio aus den Beteiligungen.

Auch ich habe am 30.12. meinen Bestand an Stämmen auf St.1000 und bei den Vorzügen auf 0 abgebaut und einen hohen 5-stelligen Verlust realisiert.

Im neuen Jahr bin ich mit Käufen bei den Vorzügen am Markt - aktuell mit einem Durchschnittskurs von 8,70.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.685.550 von DavidWatts am 02.03.09 22:11:30

Es gibt sicher Möglichkeiten (Aktien einziehen), wenn man das WIRKLICH will. Was haben die anderen Finanzaktien nicht alles für Möglickeiten gefunden GELD zu vernichten, da wird es doch sicher LEGALE Möglichkeiten geben, den EFS-Aktionären EIGENES GELD zu verschaffen...
Schon die Anküdigung daraufhin zu arbeiten und NICHT zu verbilligen würde für eine deutliche Erholung des Kurses sorgen, den nicht jeder will warten bis 2012 oder 2014 Hypobank Nachbesserung kommt...

Dividende wäre nicht ganz so gut, weil die versteuert werden muss (obwohl fast alle Aktionäre inzwischen Verluste auf ihren Beständen haben).

Und gerne wiederhole ich hier:

Action Press aufstocken und dann die Beteiligungen an Unternehmen aus gleicher Branche verkaufen (MIT verschenken).
Der Photobereich STAGNIERT und muss wachstumsträchtiger aufgestellt werden... der extrem geringe Mutimediaanteil ist ein Witz...wie lange will man noch zusehen wie Naviagtoren und digitale Bilderrahmen, Handyphoto usw.. expandiert und man ist nicht mit einem Krümmel dort beteiligt?

Ach und wenn man die Beteiligungen veräussert hat, kann man den Mantel weiternutzten..

Jetzt warten wir mal auf Zahlen für 2008...und wieviel Value noch im Unternehmen ist...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.901 von Freibauer am 03.03.09 08:54:43

7,1 Euro die Vorzüge
Wir wissen doch bereits wie schlecht 2008 war...
Offensichlich haben wir einen Käuferstreik

Durch Abschreibungen auf eigene Aktien vergrössert sich der Verlust usw...
Ein gutes Beispiel für die Idotie moderner Buchführung...

Das 10 euro Cash + nicht bilanzierte Nachbesserungsrechte im Kurs stecken egal...
Festgeld bringt ja noch 3% bis 31.3. ...

Deutsche ihr werdets nie lernen...

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.372 von Freibauer am 03.03.09 10:03:33

Wir wissen doch bereits wie schlecht 2008 war...

Warte erst ab mal bis die Zahlen kommen...
Dann wird -meiner Meinung nach- erst recht keiner mehr ES Aktien kaufen wollen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.793 von gerd4 am 03.03.09 18:37:59

Nur derjenige, der vergangene Ergebnisse unentwegt fortschreiben will...
so wie unsere us-Freunde gerne schon Fette Gewinne bis 2012
hochgerechnet haben und Ratingagenturen den Schuldenkönigen AAA verpasst haben...

Schon einen Inneren Wert zu berechnen wird schwierig genug sein...
aber nach der katastrophe die "solide Fianzwerte" wie dbk oder Allianz hingelegt haben, ist mir ein cash gedecktes Unternehmen OHNE DERIVATE und OHNE Riesen Personalkosten doch deutlich lieber....

Das Risiko unternehmerischer Fehlentscheidungen hat JEDE AG IMMER !

[MAD_FFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.372 von Freibauer am 03.03.09 10:03:33

Freibauer schreibt:

"Deutsche ihr werdets nie lernen..."

Freibauer, ich hoffe mit Dir, dass die Deutschen nicht so doof sind und z.B. mit efs und ap ihre Kohle vernichten! Solche dummen Idioten soll es ja wirklich geben!

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.901 von Freibauer am 03.03.09 08:54:43

Es gibt sicher Möglichkeiten (Aktien einziehen), wenn man das WIRKLICH will

Genau das ist der Punkt. Die Verwaltung will nicht und deshalb wird es auch nicht passieren.
Marlis hatte doch auf der HV gesagt, dass sie noch überlegen will, was sie mit den zurückgekauften Aktien tun wird. Ich hatte schon nach der HV eine gute Flasche Wein gewettet, dass sie bis zur nächsten HV überlegen wird.
Leider hatten es wohl damals schon alle geahnt, keiner hat dagegengehalten...

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.540 von gerd4 am 03.03.09 21:51:23

Die Verwaltung will nicht und deshalb wird es auch nicht passieren.

ein Grund könnte sein, dass sich dadurch der "Blazek" Anteil am EFS erhöhen würde.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.234 von MAD_FFM am 03.03.09 19:29:14

Ja, mit etlichen tollen Werten kann man ja nix mehr vernichten, weil die Verluste bereits 95-99% betragen, so gesehen hast du recht, die Auswahl an werthaltigen Aktien ist extrem gesunken

und wer solche Interviews wie mit Döpfner im Spiegel liest kann sich nur kaputtlachen...lieber 70 Millionen in unprofitabelen Onlineprojekten versenken, als im (leicht) schrumpfenden Pressemarkt investieren...
Es lebe die Trivialität...
Kein Wunder das AP ein Witzbewertung hat

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.694.261 von Freibauer am 03.03.09 23:31:06

Es war schöner, als Freibauer schön ruhig seine Wunden leckte!

[Dagobert Bull]

Hallo,

das neue Journal liegt mir noch nicht vor, allerdings habe ich gerade den Informationsletter per E-Mail erhalten:

-Kaufempfehlung K+S:

.....Die Effecten-Spiegel AG hat sich in diesem Titel ebenfalls engagiert.....

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.461 von Dagobert Bull am 04.03.09 09:39:38

>> Kaufempfehlung K+S

Das trifft sich gut:
die hatte ich mir schon zum shorten angeschaut.

Werde gleich ein Rudel DE000TB139M8 kaufen!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.461 von Dagobert Bull am 04.03.09 09:39:38

zu welchem Kurs?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.461 von santakl am 04.03.09 11:31:05

Der Kaufkurs und die Stückzahl gehen aus der Meldung -siehe oben- nicht hervor.

Es grüßt Dagobert Bull

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.698.526 von Dagobert Bull am 04.03.09 15:15:37

vielen dank, K + S zahlt 2.4 euro dividende für 08, ist gestern wegen
des gerüchts eines übernahmeversuchs unter die räder gekommen.

wenn man von einer steigenden lebensmittelnachfrage ausgeht ist K + S
neben potash eine sehr gute wahl, da du kali als dünger nicht ersetzen kannst, man kann es nicht lagern, kaliminen haben mehrere jahre vorlaufzeit.

[detcaro]

Nun ja, Anleger die den Favoriten gleich am Erscheinungstag gekauft haben, konnten dann gleich mal 3 € abschreiben. Aber auch die Deutsche Bank und die CoBa haben den Titel am gleichen Tage empfohlen. Wollen wohl ihre Bestände loswerden, bevor der Titel noch weiter absackt.



Ich hoffe, das Marlies unser Geld besser angelegt hat, befürchte aber das es sich aufgelöst hat.
Seit Ihren Antritt hat die Aktie ca 70% an Wert verloren. Ist doch schon eine beachtliche Leistung. Diesen Kursverfall muß man ja auch nicht bremsen, etwa mit frühzeitigen Informationen wie das Jahr gelaufen ist, oder ist die Performance so katastrophal, dass man es solange wie möglich herauszögert.
Nur zur Erinnerung, der Vorstand ist nicht nur der Clique um Frau Hoffmann verpflichtet, sondern auch den freien Aktionären.


Ein grauenhaftes Bild der Erfolglosigkeit

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.227 von detcaro am 06.03.09 10:44:44

Aktie hat sich nur etwas besser als dax entwickelt-
Was leider sehr mit dem Anspruch kontrastiert, das man VORSICHTIG sein wollte!

So langsam wäre angebracht, das man VERBILLIGUNG abstellt, bevor sich keine Erfolge in der bisherigen DAXAnlagepolitik zeigen
(Hochtief,Siemens Porsche).

Jeder kann sehen wie billig diese Aktien sind!
Trotzdem muss man dort nicht kaufen!!

Sondern besser die vorhandene Struktur optimieren!
Sich intensiv um Beteiligungen kümmern, Wege suchen Aktien zurückzukaufen.

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.463 von Freibauer am 06.03.09 11:09:40

@Feibauer

Einspruch



Bei einem 3-Jahreszeitraum sieht es auch nicht besser aus.
Fakt ist der Aktionär hat ca 70% seines vermögens verloren,
das reißt auch die letzte Dividende nicht raus.

Dafür benötige ich keine "professionelle Vermögensverwaltung", das kann ich auch alleine.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.166 von detcaro am 06.03.09 12:16:01

Also beliebigen Anfangszeitpunkt rauszusuchen ist etwas daneben...
ausserdem fehlen die Dividenden...

und ob man die Bewertung mit jetzigem Kurs richtig findet ist doch fraglich...den offensichtlich ist jeder Kurs nur eine Momentaufnahme

Tatsächlich ist der Kurs im Vergleich zum inneren Wert deutlich zu niedrig!
Und damit meine ich LIQUIDATIONSwert und nicht lächerliche Bilanzwerte wie in vielen Fonds oder bei Immofonds-
Cash ist Cash auch wenn er in einer (schuldenfreien) AG liegt!

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.206 von Freibauer am 06.03.09 15:38:40

>> Cash ist Cash auch wenn er in einer (schuldenfreien) AG liegt!

Das kannst Du für Dich aber mal komplett abschreiben!
Cash wird hier garantiert verzockt oder fuer Familienfördung (a la Altana) verbraucht!

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.206 von Freibauer am 06.03.09 15:38:40

@Freibauer,

So beliebig ist der Zeitraum nicht gewählt, denn Bolko ist ja 2007 gestorben. Das die Dividende von 2008 (1 € wenn ich mich richtig erinnere) nicht im Chart berücksichtigt ist, hatte ich ja geschrieben.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.341 von totalbeginner am 06.03.09 15:50:15

Hallo,

ich persönlich gehe weiter von einem Cash-Bestand von ca.35 Mio EUR aus. Aus diesem Grund habe ich auch unter 10,- angefangen Vorzüge zu kaufen mit einem aktuellen Durchschnittskurs von 8,50.

Spätestens im Geschäftsbericht 2008 kommt für mich die Bestätigung oder der große Katzenjammer.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.582 von Dagobert Bull am 06.03.09 16:12:13

Spätestens im Geschäftsbericht 2008 kommt für mich die Bestätigung oder der große Katzenjammer.

Warum wartest Du nicht ab, bis Du den GB in der Hand hast? Im Gegensatz zu Dir kennt die Clique den GB schon und handelt entsprechend. Meinst Du, dass wenn der ES wirklich 35Mio. Cash hält der Kurs stark steigen wird...

[DavidWatts]

wir müssen natürlich den GB abwarten. Bei evtl. 32 Mio cash wären das noch nimmer rund 8 € je Aktie. Und solange die Talfahrt am Aktienmarkt anhält werden diese immer wertvoller.

Die Investments des EFS gibt es on Top. So gesehen wäre die Situation nicht schlecht.

Was soll der EFS machen, gar nicht investieren? Was wenn der Markt plötzlich gedreht hätte und man überhaupt nicht investiert gewesen wäre...
Die Marktsituation eintzuschätzen ist ja nicht so einfach. Einige im Board haben einen weit überdurchschnittlichen Weitblick. Meinen Respekt!
Aber diese Weitsicht ist extrem selten.

Wir sind m.E. im Tal der Aktienbewertungen und vorsichtige Zukäufe wie z.B. K+S halte ich für vertretbar.


Ob die Bewertungen der Investments (wieder) steigen wird vom wirtschaftlichen Umfeld abhängen. Das muss einfach wieder besser werden. Wenn nicht, dann haben wir sowieso ganz andere Probleme.


Die Zukunft von Siemens, Hochtief, K+s sehe ich positiv. Porsche wird wohl mit einigen Problemen kämpfen dürfen, aber die Unternehmensleitung schätze ich als sehr kompetent ein.

Bedauerlicherweise stellt Bloomberg TV sein deutschsprachiges Programm ein, wieder ein Forum für Wirtschaft weniger. Hoffentlich wird das int. Programm zu empfangen sein.


Gruß
DW

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.615 von DavidWatts am 07.03.09 13:24:14

"Wir sind m.E. im Tal der Aktienbewertungen und vorsichtige Zukäufe wie z.B. K+S halte ich für vertretbar."


Ich bin ganz Deiner Meinung! Viele Aktien wie z.B. E.ON oder RWE glänzen durch eine super Dividendenrendite. Außerdem unterliegen sie kaum Konjukturschwankungen.

Sollte es im GB wegen des Cash-Bestandes keine böse Überraschung geben, bin ich sehr zuversichtlich für dieses Jahr gestimmt.

Ich hoffe, dass die Warterei hat nächste Woche zu Ende ist und wünsche allen ein schönes Wochenende.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.997 von Maul-Taeschle am 07.03.09 15:22:48

>> "Wir sind m.E. im Tal der Aktienbewertungen"

Sind wir nicht!
Wir haben noch immer rund 40% verzocktes Kapital (Euer Geld! Eure Lebensversicherung!) bei Banken und Versicherungen!
Das ist den meisten noch nicht bewußt und wird auch extra unter der Decke gehalten! Da kommt noch einiges auf uns zu!
Die industrielle Investitionstätigkeit geht gegen 0.
Es wird in einigen Bereichen zum kompletten Stillstand des wirtschaftlichen Lebens führen mit ungeahnten Folgen für uns alle!
Der Hype um die Abwrackprämie führt zu jeder Menge Vorzieheffekten (mit sehr tiefem Loch, wenn das vorbei ist!) und das Geld fehlt anderswo!

Der Bedarf an den Produkten von K+S ist in der Vergangenheit doch nur durch den Boom bei den nachwachsenden Rohstoffen getrieben worden. Davon spricht jetzt keiner mehr, die Bio-Diesel-Säulen sind außer Betrieb, die Bio-Gas-Analgen gehen Konkurs. K+S hat noch viel Potential nach unten.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.438 von gerd4 am 07.03.09 12:33:50

Hallo,

-kaufe das Gerücht und verkaufe die Bestätigung- ja ich spekuliere auf einen Anstieg der Vorzugsaktie im Vorfeld der Hauptversammlung durch die Bestätigung eines hohen Cash-Bestandes bzw. die eine oder andere positive Meldung.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.138 von totalbeginner am 07.03.09 16:17:31

interessanter Beitrag:

http://www.zeit.de/2009/11/Pleitestaat

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.402 von DavidWatts am 08.03.09 14:11:50

Also gibt die Regierung Geld aus. Immer mehr. Sie erhöht die Löhne, die Renten, die Sozialleistungen. Das Geld holt sie sich von der Zentralbank. Die Notenpresse läuft auf Hochtouren. So heizt die Regierung einen künstlichen Boom an. Die Nachfrage steigt immer schneller, doch die Produktion kommt nicht hinterher. Die Preise ziehen an, erst langsam, dann immer stärker. Mehrmals täglich werden in den Supermärkten die Preisschilder gewechselt. Jeder versucht, sein Geld so schnell wie möglich loszuwerden. Nach wenigen Monaten ist die Währung praktisch wertlos.

Also was ist das ganze Cash des ES wert

Sagte ich doch bereits ein paar Postings vorher,...



Aktien und Gold kaufen, das ist meiner Meinung nach angesagt. Hohe Cashquoten machen keinen Sinn, siehe oben...

P.S. Seit Freitag bin ich wieder Hochtiefaktionär.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.638 von gerd4 am 08.03.09 20:16:25

meine Hoffnung ist, dass niedrige Zinsen, Rohstoff- und Energiepreise sowie die Konjunkturpakete reichen, um gerade noch die Kurve zu kriegen. Da die Abwärtsspirale noch andauert, werden asset Preise weiter fallen, aber es sollte irgenwann ein Boden gefunden werden.

Meine Sorge ist, dass der countdown sehr viel schneller und stärker abläuft in deren Folge die Banken auf riesigen Forderungen sitzenbleiben und die Regierung meint der Staat kann mit Unsummen alles retten und regeln. Er wird daran zerbrechen, denn enorm anwachsenden Ausgaben werden ständig fallende Einnahmen gegenüberstehen.
Eine Inflation erscheint mir nach wie vor nicht wahrscheinlich weil die Bundesbank bzw. EZB das verhindern wird. Ich rechne in diesem Fall eher mit einem Währungsschnitt.

Nachdem was ich in den letzten Tagen wieder gelesen habe erscheint mir ein gewisser Anteil Gold in der Tat sinnvoll.

Gruß
DW

PS: ich weiß die Hoffnung stirbt zuletzt.

[KaterPaul]

Der EFS ist nach wie vor gut positioniert ...

Siemens hat einen Milliarden-Rekord-Auftrag an Land gezogen. Die Münchner liefern an die dänische Dong Energy bis zu 500 Windenergie-Anlagen für Offshore-Parks in Nordeuropa.
Das Abkommen sei der weltweit größte Auftrag für Offshore-Windparks und einer der größten Aufträge in der Geschichte von Siemens, teilte der Dax-Konzern mit. Wie hoch das Auftragsvolumen ist, wurde offiziell nicht gesagt. Man kann von rund 2,5 bis drei Milliarden Euro ausgehen.
Die Windturbinen, die bei Projekten eingesetzt werden sollen, haben eine Gesamtleistung von bis zu 1.800 Megawatt (1,8 Gigawatt). Das entspricht in etwa der Leistung von zwei Atomkraftwerken mittlerer Größenordnung - ausreichend, um zwei Städte von der Größe Münchens mit Energie zu versorgen.

Quelle: w:o; A. Hoose: Wann kommt endlich die ralley?

Miau!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.791 von KaterPaul am 09.03.09 15:50:58

Volltreffer!

.....Wann kommt endlich die ralley?

Heute wurde zumindest schon mal geübt.

Der EFS ist nach wie vor gut positioniert ...

Hochtef +13,57 % auf 24,19 - Glückwunsch auch gerd4

Siemens +8,25 % auf 42,24

so kann es weitergehen.

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.496 von DavidWatts am 10.03.09 19:58:36

Heute wurde zumindest schon mal geübt.

Nur wieder mal beim ES nicht...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.496 von DavidWatts am 10.03.09 19:58:36

Hallo,

es liegt noch ein weiter Weg vor uns:

Siemens aktuell bei 42,- - 31.12.2008 bei 53,-

Hochtief aktuell bei 24,- - 31.12.2008 bei 35,-

Porsche aktuell bei 36,- - 31.12.2008 bei 56,-

Gibt es heute Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2008?

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.786 von Dagobert Bull am 11.03.09 08:57:45

Diese Woche wohl nix...

Eventuell will man noch die glänzenden Action Press Zahlen abwarten um wenigstens etwas Positives berichten zu können...

Klar das bei den niedrigen Kursen die Abschreibungen auf eigene Aktien ein Dauerproblem ist...
Aber klar wollte man keine zurückkaufen...lieber günstig in "Blue Chips" verbilligen...
auch wenn Porsche zugegben absurd billig ist-am Ende bewegen sich alle diese Aktien imeinklang nach unten (hochtief,siemens-porsche)

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.786 von Dagobert Bull am 11.03.09 08:57:45

Hallo Dago,

ja, es gibt Zahlen! Da ich eben beim Augenarzt war und noch nicht so scharf sehen kann in aller Kürze:

Jahresfehlbetrag: 370.808,34 €

Eigenkapital per 31.12.08: 74,6 Mio € (96,9%)

Cash per 31.12.08: 35,4 Mio €

Dividende: 0,50 € je Aktie.

Ich bin sehr positiv überrascht! Meine fondsgebundene Vermögensverwaltung hat weit schlechter abgeschnitten.

Da kann man Frau Weidtmann und ihrem Team herzlich gratulieren zu diesem super Ergebnis.

Dieses Jahr kann ich leider nicht zur HV gehen; kann ich Dir wieder meine Stimmrechte übertragen?

Allen noch ein schönen Tag.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.791 von Maul-Taeschle am 11.03.09 11:09:11

Das liegt etwa in dem Bereich den Dago angekündigt hatte..
die 50 cents Div. waren ja auch avisiert worden...

Nur was hat der Aktienkurs mit dem Ergebnis/Subtanz zu tun?

Armes Deutschland....

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.457 von Freibauer am 11.03.09 12:17:48

die 50 cents Div. waren ja auch avisiert worden...

-> Wo und wann?? Das war mir seither nicht bekannt!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.791 von Maul-Taeschle am 11.03.09 11:09:11

Hallo,

selbstverständlich kannst Du mir Deine Stimmrechte übertragen.

Zu diesem Ergebnis kann ich nur sagen:

Respekt, Respekt und noch einmal Respekt an Fr.Weidtmann und Ihr Team.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.457 von Freibauer am 11.03.09 12:17:48

Hallo,

nein, dieses Ergebnis habe ich nicht erwartet und ich bin sehr positiv überrascht.

Meine Spekulation der liquiden Mittel zum 31.12.2008 in Höhe von 35,- Mio habe ich um 0,4 Mio verpasst - es sind 35,4 Mio.

Bei den Abschreibungen habe ich auf ca.14 Mio spekuliert, tatsächlich sind es nur ca.6,8 Mio-GRATULATION.

Jahresfehlbetrag von mir spekuliert -4,3 Mio tatsächlich -0,4 Mio.-GRATULATION.

Der Verlag hat einen Gewinn von ca. 300.000 EUR erzielt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.763 von Dagobert Bull am 11.03.09 12:57:41

Nachtrag:

Hier im Board haben einige Fr.Weidtmann unterstellt Sie würde das Geld "verzocken" bzw.dem "Familien-Clan" zuschieben.

Das dem nicht so ist geht meiner Meinung nach auch aus der heutigen Meldung hervor:

....Im Krisenjahr 2008 war der Vermögenserhalt das "A" und "O" für die Effecten-Spiegel AG..........trotz Ihrer ausgewogenen Investmentstrategie....

Es grüßt Dagobert Bull

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.791 von Maul-Taeschle am 11.03.09 11:09:11

... wo hast du denn die Zahlen her!

Bitte um Quellenangebe oder bitte vollständige Meldung einstellen!

Danke
il

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.984 von ilsubstanzinvestore am 11.03.09 15:17:10

Heutiger ES / Seite 4

[the dreamer]

Hallo zusammen,

der nachfolgende Text stammt von der HP der ES-AG


##########################################

Effecten-Spiegel AG steuert sicher durch die Krise
Im Krisenjahr 2008 war der Vermögenserhalt das „A“ und „O“ für die Effecten-Spiegel AG, deren Unternehmensgegenstand das Beteiligungsgeschäft, die Kapitalanlage für eigene Rechnung sowie das Verlagsgeschäft sind. So weist die Gesellschaft per Saldo 74,6 Mio. € an Eigenkapital aus, was einer Eigenkapitalquote von 96,9 % entspricht. Sie verfügt über liquide Mittel in Höhe von 35,4 (akt. Börsenwert: rd. 30,5) Mio. € und hat keinerlei Bankschulden.
Dennoch ist die Effecten-Spiegel AG von der weltweiten Finanz- und Wirtschaftskrise nicht unberührt geblieben und weist trotz ihrer ausgewogenen Investmentstrategie per 31.12.2008 einen Jahresfehlbetrag in Höhe von 370.808,34 € aus. Dieser resultiert in erster Linie aus dem nach dem Niederstwertprinzip um 3,35 Mio. € geringeren Bewertungsansatz für eigene Anteile sowie aus Abschreibungen in Höhe von 3,44 Mio. € auf weitere Wertpapierbestände des Anlage und Umlaufvermögens.
Die Verlagserlöse lagen trotz eines drastischen Rückgangs der Aktionärszahlen in Deutschland mit 3,4 Mio. € fast auf dem Vorjahresniveau (3,7 Mio. €), ebenso wie die für die Folgejahre vorausbezahlten Abonnements.
Damit weist der Verlag per 31.12.2008 einen Überschuss in Höhe von 304.067,88 € aus. Da der Jahresfehlbetrag der Effecten-Spiegel AG überwiegend auf nicht realisierten Bewertungsergebnissen beruht und die Gesellschaft per Saldo über einen hohen Barmittelbestand verfügt, wird der Hauptversammlung die Ausschüttung einer Dividende in Höhe von 0,50 € je dividendenberechtigter Vorzugs- und Stammaktie vorgeschlagen. Die Dividende soll aus den bisher gebildeten Gewinnrücklagen entnommen werden, die sich nach Ausschüttung auf 6,7 Mio. € belaufen werden. kann.

http://www.effecten-spiegel.de/aktuell.htm

##########################################

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.814 von the dreamer am 11.03.09 18:26:03

Eine echte Überraschung der positiven Art.

Doch die Glückwünsche an Frau Weidtmann werde ich erst aussprechen, wenn ich den Geschäftsbericht studiert habe.

Wie dieses Kunststück nur -0,37 Mio Jahresfehlbetrag zustande gekommen ist, ist mir ein echtes Rätsel.

Warten wir also auf den GB



P.S: Glückwunsch an Dago, der mit seinen Vorzugskäufen richtig lag

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.392 von gerd4 am 11.03.09 19:39:36

Hallo,

die Gewinne sind noch nicht realisiert, aber der heutige Kursanstieg verbunden mit der Meldung beruhigt schon.

Natürlich warte auch ich auf den Geschäftsbericht, der uns die positiven Zahlen erklären wird.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.791 von Maul-Taeschle am 11.03.09 11:09:11

Hallo Maul-Taeschle,

vielen Dank für Deine Informationen.

Ein wahrlich erfreuliches Ergebnis, nur Jahresfehlbetrag: 370.808,34 € bei dem schwierigen Jahr 2008.

Auch von meiner Seite Glückwunsch an Frau Weidtmann und ihr Team!

Freue mich auf die Dividende.


PS: Dieses Jahr kann ich leider nicht zur HV gehen

Sehr Schade!

Gruß
DW

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.475 von DavidWatts am 11.03.09 22:12:41

Ja, finde ich auch schade. Ich hätte mich auch gefreut Dich und die anderen von letztem Jahr wieder zu sehen. Ich hoffe, dass es 2010 wieder klappt!

Liebe Grüße und einen schönen Tag!

Maul-Taeschle

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.392 von gerd4 am 11.03.09 19:39:36

"Eine echte Überraschung der positiven Art."

Ich bin auch überrascht.
Das hätte ich Frau Weidtmann nicht zugetraut. Eine tolle Frau!

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.754.159 von _Marli_ am 12.03.09 16:49:38

Ach eh ich es vergesse:

"Verlag per 31.12.2008 einen Überschuss in Höhe von 304T€"

Man kommt aus dem Staunen nicht mehr heraus. Im Vorjahr hat der Verlag 16T€ verdient und die Blazek hat für die Werbeschaltungen ca. 200T€ Provisionen kassiert.
Will die Blazek keine Provisionen mehr?
Hat sich jemand beschwert?
Werden die Kosten für die Räumlichkeiten etc. jetzt auf die Vermögensverwaltung umgelegt?
Oder hat der Clan vorerst genug und muss erst mal verdauen?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.754.171 von _Marli_ am 12.03.09 16:51:02

Hallo,

ja auch damit muss man hier im Board leben- Kritiker melden sich unter neuem Namen zu Wort.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.754.575 von Dagobert Bull am 12.03.09 17:37:50

Stört dich die Kritik, oder der Kritiker im neuen Anzug?

Wenn dir mein neuer Anzug nicht gefällt, dann solltest du wenigstens
zu Kenntnis nehmen, dass ich es nicht heimlich mache. Meine _Hosen_
darf man sehen.

Wenn dich die Kritik allerdings stört, dann kann ich dir nicht helfen.
Für mich sind nämlich noch einige Fragen offen.

Z.B.: Wurden Provisionen etc. vom Großaktionär
zurückgefordert? Gibt es eventuell solche Sondereinnahmen?
Falls ein solches Wunder geschehen sein sollte,
wer übernimmt die Verantwortung für die Vergangenheit?

Oder ist die neue Geschäftspolitik einfach nur: Nicht
mehr ganz so auffällig unverschämt?

Denn sei mal ehrlich, richtig vorbildlich läuft der
Laden noch nicht. Man versteckt sich hinter dem
Freiverkehrswertdasein und informiert nach Lust und Laune.

Anständig wäre es sowohl in regelmäßigen Abständen zu
informieren, als auch vorher bekannt zu geben, wann z.B.
die Geschäftsergebnisse veröffentlicht werden. Nicht so eine
Scheiße im Heft.

Außerdem sind die Geschäftsberichte sehr fraglicher Natur.
Gerade was die Informationen z.B. der "Eigenen Anteile"
angeht. Lt. Aktiengesetzt muss hierüber anders informiert
werden.

Gruß

[gerd4]

Mir persönlich ist immer noch ein Rätsel wie man auf eine rote Null kommen kann, wenn man -oder Frau- ständig daneben liegt.

Siemens
Porsche
Hochtief

und jüngst

K+S alles dick im Minus.

Dazu HVB zu über 40 eingekauft. Squeeze out zu 38,26 oder so...

Wie kann Frau Weidtmann alle diese Verluste kompensierten haben
Oder haben wir es hier möglicherweise mit kreativer Buchführung zu tun

Ich persönlich traue dem Braten nicht. Ist aber nur so meine Meinung.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.756.194 von gerd4 am 12.03.09 20:42:16

P.S. Ich fühle mich mit meinen zu 21 Euro gekauften Hochtiefaktien wesentlich wohler.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.756.378 von gerd4 am 12.03.09 21:00:04

K+S der schlechteste Wert im Dax mit -7,40% schon bitter.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.756.194 von gerd4 am 12.03.09 20:42:16

Hallo,

Fr.Weidtmann lag 2008 nicht immer auf der Verlierer-Seite.

Fakt sind Gewinne aus der Coba Altbank in Höhe von 3 Mio.

Spekulierte Gewinne von mir bei Interhyp ca.0,7 Mio, VW ca.1,5 Mio u.Ariba ca.1,5 Mio.

Musste weniger abgeschrieben werden oder waren die Einstiegskurse einfach niedriger? Der Geschäftsbericht bringt uns Klarheit.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.755.087 von _Marli_ am 12.03.09 18:43:34

Hallo,

mich stört keine durch Fakten unterlegte Kritik sondern nur Dein neuer Name.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.253 von Dagobert Bull am 12.03.09 23:04:33

Musste weniger abgeschrieben werden oder waren die Einstiegskurse einfach niedriger?

Vielleicht liegen die stillen Lasten ja auch bei 5-8 Mio Euro und die die stillen Reserven bei nahe Null.

So könnte man das auch hindrehen mit dem Ergebnis.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.905 von gerd4 am 13.03.09 07:55:44

Hallo,

ja, das wäre auch eine Möglichkeit. Es bleibt also weiter spannend.

Ich werde heute meine Zugfahrt für den 08.05. nach Düsseldorf buchen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.999 von Dagobert Bull am 13.03.09 08:18:21

Hallo,

so mein Platz im Zug nach Düsseldorf ist gesichert.

Nach Rücksprache mit der Verwaltung in Düsseldorf wird der Geschäftsbericht 2008 Anfang April an die Aktionäre verschickt.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Das Landgericht Frankfurt verpflichtete den Konzern (Telekom) am Freitag zu einer Zahlung von 1,15 Euro für jede der 120 Millionen eingesammelten T-Online-Aktien zuzüglich Zinsen. Sollte das Urteil rechtskräftig werden, drohen dem Konzern Nachforderungen von rund 140 Mio...Mit seinem Urteil blieb Richter Müller deutlich unter dem Vergleichsangebot, das er während des Verfahrens den Parteien vorgeschlagen hatte. Es sah vor, dass die Telekom ihr Angebot um 5,25 Euro je Aktie nachbessert. Der Konzern hätte demnach rund 630 Mio. Euro zahlen müssen - die Telekom hatte das Angebot denn auch als ungerechtfertigt zurückgewiesen.

Quelle ftd.de

Na, ob das bei der HBV auch nur zu so einer Mininachzahlung kommen wird

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.756.643 von DavidWatts am 12.03.09 21:24:35

klingt schon besser:

UniCredit belässt K+S auf 'Buy' - Ziel 54 Euro

12.03.2009 16:26
UniCredit belässt K+S auf 'Buy' - Ziel 54 Euro
Die UniCredit (News) hat die Einstufung für K+S (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 54,00 Euro belassen. Die Kennziffern des Düngemittelherstellers zum vierten Quartal 2008 sowie der Ausblick für 2009 hätten enttäuscht, schrieb Analyst Andreas Heine in einer Studie vom Donnerstag. An der Bewertung ändere sich jedoch nichts, da der Ausblick für 2010 überraschend besser als erwartet ausgefallen sei. Zudem könnte die Aktie kurzfristig von Übernahmegerüchten profitieren.

AFA0086 2009-03-12/16:25

Quelle: APA-dpa_AFX-Analyser

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13349450…


Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.905 von gerd4 am 13.03.09 07:55:44

Hallo,

ich persönlich glaube nicht daran, daß hier etwas "gedreht" wurde.

Bemerkenswert ist für mich auch das folgende aus der Meldung:

....So weist die Gesellschaft per Saldo 74,6 Mio EUR an EIGENKAPITAL aus, was einer Eigenkapitalquote von 96,9% entspricht....

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.776 von Dagobert Bull am 15.03.09 08:33:39

....

Bedeutet eine Steigerung der Eigenkapitalquote um ca 4,5%. (GB vom 1.2.08 Eigenkapitalquote 92,37%)

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.776 von Dagobert Bull am 15.03.09 08:33:39

ich persönlich glaube nicht daran, daß hier etwas "gedreht" wurde.

Wenn - wie ich vermute- die stillen Lasten wesentlich höher als die stillen Reserven zum Stichtag 31.12.2008 ausfallen, dann betrachte ich den Artikel "Effecten-Spiegel steuert sicher durch die Krise" vom 11.03.2009 als bewusste Täuschung der Anleger, da diese unwichtige Kleinigkeit dann in diesem Artikel "vergessen" wurde.


Wir werden sehen...



P.S. In der unausweichlich dramatisch steigenden Inflation in den nächsten Jahren (Stichwort Nullzinspolitik) sind Schulden doch gar keine so schlechte Angelegenheit. Die Gewinner in der Hyperinflation 1914-1923 waren relativ hoch verschuldete Unternehmen, weil ihre Verbindlichkeiten - sofern nicht inflationsgesichert - plötzlich kaum noch etwas Wert waren.

Man - oder Frau - sollte langsam über einen Strategiewechsel in dieser Sache nachdenken.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.144 von gerd4 am 15.03.09 11:56:45

>> ich persönlich glaube nicht daran, daß hier etwas "gedreht" wurde.

So sind wir doch alle sehr unterschiedliche Menschen:
ich persönlich gehe fest davon aus, dass gedreht wurde und wird.
Wenn die Aktie quasi im Verhältnis 1 zu 2 mit Substanz hinterlegt wäre:

Warum kaufen die Insider dann nicht wie blöd?
Warum fällt die Aktie quasi "streng monoton"?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.916 von totalbeginner am 15.03.09 16:25:20

Der Satz

>> ich persönlich glaube nicht daran, daß hier etwas "gedreht" wurde.


war nicht von mir...

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.916 von totalbeginner am 15.03.09 16:25:20

Shorties - Grillen ist angesagt, aber du bist hoffentlich rechtzeitig aus deinen Puts raus, ich überlege ernsthaft eine kleine Position in Beteiligungsgesellschaften wie Scherzer oder ES, attraktiv auch Nachranganleihen der Allianz, DB und Postbank, was meinst du ?

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.788.133 von BolkoBlazek am 17.03.09 23:03:15

>> attraktiv auch Nachranganleihen der Allianz, DB und Postbank

Dir ist schon klar, dass gerade eine Allianz und DB pleite wären, wenn die Versicherten und Anleger merken würden, dass ein Großteil der angelegten Kohle einfach weg ist?

Ich bin der Überzeugung, dass wir im Herbst 2009 tiefer stehen werden als im Herbst 2008.

[BolkoBlazek]

Helikopter - Ben befeuert die Börsen, die nächste Blase wird noch gigantischer und gefährlicher als alle bisherigen. Doch vorher gilt, auf zu neuen Höhen ! Selbst dem ES könnte es gelingen, von den billigen Billionen einige Cents für seine Aktionäre zu ergattern.

BolkoBlazek

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.803.676 von BolkoBlazek am 19.03.09 15:39:20

#233 von BolkoBlazek Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.09 23:03:15 Beitrag Nr.: 36.788.133
Avatar #234 von totalbeginner Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 18.03.09 09:55:33 Beitrag Nr.: 36.789.602
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Hab mal blind wieder zugekauft-ohne die Hinweise siehe oben zu beachten-Bewertung einfach zu niedrig...zudem könnte doch neuere Bullenmarkt begonnen haben... who knows...

[Dagobert Bull]

Hallo,

die Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung wurde heute im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Da noch keiner etwas gepostet hat, hier einige Infos aus dem heute erhaltenen GB:

Aktuelle BEteiligungen des ES

Knapp 2 Mio € in Gazprom investiert
210.000 Ariba
Porsche Aktien aus Tausch VW-VZ in Porsche Verhältniss 1:2
Siemens wie bekannt
3,8 Mio in Hochtief investiert
2,4 Mio in K+S investiert

Investments in Nebenwertebereich ohne Zahlen

Renk
Klöckner Werke

alte BEteiligungen:

24,50% in Verlag Blazek & Bergmann
14,34% IG Farben
41,11% Action Press
17,46% 313 Music JWP

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.941 von the dreamer am 26.03.09 19:31:16

Erläuterung:

hier habe ich das €-zeichen vergessen, korrekt ist

3,8 Mio € in Hochtief investiert
2,4 Mio € in K+S investiert

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.941 von the dreamer am 26.03.09 19:31:16

Zum 31.12.2008 hatte der ES 35,37 Mio Barmittel

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.941 von the dreamer am 26.03.09 19:31:16

Bevor hier jemand auf falsche Ideen kommt:

Es sind auch noch eigene Anteile in Höhe von 390.010 Stück Stammaktien vorhanden.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.905 von gerd4 am 13.03.09 07:55:44

Hallo,

die stillen Lasten liegen bei 10,6 Mio, die stillen Reserven liegen bei 0,3 Mio.
Die Beteiligungen am Verlag Blazek und an der Action Press Holding wurden nicht abgewertet.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.941 von the dreamer am 26.03.09 19:31:16

Hallo the dreamer,

Vielen Dank für Deine Informationen!

Mit dem Barbestand per 31.12.2008 bin ich sehr zufrieden und
in einen Ölwert zu investieren erscheint mir sehr sinnvoll.

Renk kannte ich bis heute noch nicht, aber so uninterressant erscheint er mir nicht.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.052 von Dagobert Bull am 26.03.09 21:13:00

die stillen Lasten liegen bei 10,6 Mio, die stillen Reserven liegen bei 0,3 Mio.


d.h. die Vermutungen von gerd4 vom 13.03.09 07:55:44 wurden noch übertroffen, so relativiert sich einiges.

Danke und Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

ja, das ist richtig. Zieht man die 10 Mio ab kommt man auf einen Buchwert/Aktie von ca.17,-.

Wichtig ist der Cash-Bestand von 10,-/Aktie.

Wenn es im Journal keine näheren Erläuterungen gibt werde ich einen umfangreichen Fragenkatalog für die Hauptversammlung an Fr.Weidtmann senden

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.052 von Dagobert Bull am 26.03.09 21:13:00

Wie kommst du denn auf diese astronomische Summe ? Nach meiner Rechnung betragen die unrealisierten Verluste eher 2,5 - 3 Mio €.
Dagegen gerechnet die möglichen Nachforderungen aus der Hypo Vereinsbank würden mich ruhig schlafen lassen. Tatsache ist eher, dass nur Teile des Umlaufvermögens bekannt sind, 25 Mio € sind eine Hausnummer, mit der die bekannten Positionen nicht mal zur Hälfte beteiligt sein können. Also nun mal "Butter bei die Fische". Auf diese Rechnung bin ich sehr gespannt (du willst doch nicht etwa noch billig nachkaufen ? Nein, das traue ich dir nicht zu. Vielleicht ist es nur ein Rechen - oder Annahmefehler) Die Anleger sehen es offensichtlich auch anders, heute gab es mal Umsätze bei steigenden Kursen, und ich erwarte, dass dieses zumindest bis zur HV anhält. Auf der HV muss die VV allerdings mit dem Auftreten einiger Rechtsvertreter rechnen (Anfechtung des Co.Bk. Verkaufs, dubioses Beteiligungsverhältnis). Hier gilt es zu prüfen, ob eine derartige Beteiligungsproblematik überhaupt rechtmäßig ist. Durch das Nichteinziehen der eigenen Aktien kontrolliert man sich quasi zusammen mit der Blazek (an der man auch wieder dubios - denkt an den Kaufpreis - beteiligt ist). Wenn es hier einem Aktionär gelingt, dass der ES die Aktien einziehen muss, werden die Karten neu gemischt. Durch ein Zerschlagen der Gesellschaft könnten immerhin rund 40 Mio € gehoben werden. Warten wir mal ab, ob das Fernstudium zur Verteidigung dieser bequemen Position ausreicht. BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.313 von Dagobert Bull am 26.03.09 21:38:16

Mit dem Rechnen ist heute nicht so doll. Wenn du tatsächlich die 10 Mio € (stimmt nie und nimmer) vom EK (etwa 75 Mio € ) abziehst, kommst du auf einen inneren Wert von eher 16 €. Wir haben 4 Mio ausstehende Aktien, auch wenn der Es fast 20% selbst hält, sie sind ja auch Bestandteil der Aktiva, also immer schön durch 4 Mio teilen.

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Ich möchte mal ganz, ganz positiv rechnen :

3 Mio € stille Lasten gegen etwa 5 Mio € möglichen Nachforderungsanspruch (HVB). Dazu die abgeschriebenen eigenen Aktien, die bei einer Zerschlagung ja zum NAV abzurechnen wären, somit ca. 4 Mio € stille Reserve. Da komme ich locker auf 20 € je Aktie, das müsste doch mal die Gier einiger "Zerschlagungsprofis" wecken. Schreibt doch mal einige professionellen Anleger an (Scherzer, Prior, GSC, Dt Beteiligung, Sparta, Shareholder Value u.s.w.; es ist doch in eurem Interesse) Zumal die Aktion fast risikofrei für den Investor ablaufen würde, schließlich könnte er ja bei zu starkem Kursanstieg die Papiere mit Profit wieder in den Markt geben. Ich könnte wetten, dass die HV des ES in 2011 unter anderem Vorsitz abläuft.

Wenn ich mit dickem Profit aus den Nachranganleihen wieder raus bin, schaue ich mir den Kurs des ES mal wieder genauer an. Bei der Lethargie der Kursentklung ist Eile sicher nicht geboten.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.799 von BolkoBlazek am 26.03.09 22:51:18

Hallo,

Geschäftsbericht 2008 Punkt C-Sonstige Pflichtangaben § 285 HGB laufende Nr.8:

Angaben zu Finanzinstrumenten - § 285 Nr.19 HGB

Stille Lasten und Reserven

Bitte beachte bei meiner Buchwert-Rechnung meinen Zusatz: CA.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.313 von Dagobert Bull am 26.03.09 21:38:16

Ja, warum wurde Action Press nicht runtergeschreiben?

Eventuell weil 2008 12 Cents verdient wurden?
2009 13-14 cents avisiert ?

Dazu eine blitzsaubere Bilanz?
Und was hat ein Börsenumsatz der monatlich (!) nicht mal 1% des Gkapitals erreicht überhaupt für eine Relevanz?

Also darf das gerne weiter mit 1 Euro in der Bilanz stehen...

Geschätzt entfallen von den stillen Lasten ca 1,5 Mio. auf AP und
(blazek 4 Mio?)

Der Rest sollte aufzuklären sein...
Und dabei auch zu erklären, zu welchem Zinssatz das Festgeld angelegt wurde...

Ansonsten würde ich vorschlagen, auch mal die eine oder andere Unternehmensanleihe aufzunehmen...

Kloeckner reine Wette auf Squeeze out--fundamental vollkommen überteuert-(gefällt mir nicht!)
Renk sehr solide-allerdings auch nicht stark gefallen...auch hier Wette auf Vollübernahme durch MAN...(okay)

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.405 von Dagobert Bull am 27.03.09 07:11:41

Hallo Dago, hatte ich überlesen, unglaublich diese Zahl. Noch ein Grund mehr, dass diese Gesellschaft zerschlagen werden muss. Vielleicht sollte Gudrun zur Bilanzkosmetikerin umschulen.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.588 von Freibauer am 27.03.09 08:10:14

Hallo,

auf Blazek entfallen ca.1,5 Mio sowie auf 313 music jwp ca.1,5 Mio der stillen Lasten.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.669 von BolkoBlazek am 27.03.09 08:25:32

Hallo,

wer ist Gudrun?

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.683 von Dagobert Bull am 27.03.09 08:26:52

Auf Blazek dürfte nichts entfallen, da nicht börsennotiert. Hier kann sich Gudrun einen Kurs aussuchen. Aber ich habe die Passage nochmals genau gelesen , da heisst es doch : "...... zum Ende des Prüfungszeitraumes ergaben sich stille Lasten ..... "

Zum Ende des Prüfungszeitraums, (also Mitte bis Ende Februar 2009 ?), das würde die Sache natürlich deutlich verbessern. Seither sind die Kurse ja gut 20 - 25% angestiegen.

Heißt sie nicht Gudrun oder Marlis oder so ähnlich ?

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.168 von BolkoBlazek am 27.03.09 00:32:02

>> Ich möchte mal ganz, ganz positiv rechnen

Damit dürftest Du bei dieser Gesellschaft schon im Ansatz falsch liegen!
Nur weil Du jetzt ein paar von den Papieren hast musst Du nicht gleich zum Pusher mutieren!

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.878 von totalbeginner am 27.03.09 08:53:01

Ich möchte doch aber mit meinen 50 Stück ein schönen Gewinn machen. Was machen denn deine puts ? Die hast du natürlich alle rechtzeitig verkauft und die Welle nach oben mit calls abgeschöpft, gelle ?

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.025 von BolkoBlazek am 27.03.09 09:08:14

Nein, auf meinen Puts sitze ich noch.
Die Welle ist noch unkritisch.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.797 von BolkoBlazek am 27.03.09 08:42:28

Hallo,

ja, liegt das Ende des Prüfungszeitraums im Februar 2009 sieht es aktuell besser aus.

Der Vorstand der Effecten-Spiegel AG heißt Marlis Weidtmann.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.797 von BolkoBlazek am 27.03.09 08:42:28

Hallo,

nach Rücksprache mit der Verwaltung kann ich Dir sagen - ja, wer genau liest hat recht.

Die stillen Lasten beziehen sich nicht auf den 31.12.2008 sondern-wie geschrieben auf DAS ENDE DES PRÜFUNGSZEITRAUMES und gemäß Geschäftsbericht ist der Bestätigungsvermerk vom 13.Februar 2009.

Zu diesem Zeitpunkt notierte Siemens bei 46,-, Porsche bei 42,- oder Hochtief bei 26,-.

Das sieht schon viel besser aus.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.144 von gerd4 am 15.03.09 11:56:45

Wenn - wie ich vermute- die stillen Lasten wesentlich höher als die stillen Reserven zum Stichtag 31.12.2008 ausfallen, dann betrachte ich den Artikel "Effecten-Spiegel steuert sicher durch die Krise" vom 11.03.2009 als bewusste Täuschung der Anleger, da diese unwichtige Kleinigkeit dann in diesem Artikel "vergessen" wurde.

Lächerlich die Marlis :O:O:O

[WOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.229 von Dagobert Bull am 27.03.09 17:09:40

Hallo Dago.
Habe mich seit einem Jahr nicht mehr um die ES Aktie gekümmert und erst durch den Geschäftsbericht erfahren, daß der ES ins fallende Messer, DAX Werte gekauft hat. Was für ein Fehler. Bereits Ende 2007 hatte Bolko noch einen DAX Put etwas früh im Musterdepot plaziert. Aber die Einstellung war richtig. Das die Bankenkriese im Anmarsch war, konnte bereits Mitte 2007 erkannt werden, weil keine großen Übernahmen mehr finanziert wurden. Ich denke, es kommt noch schlimmer. Bald werden die Versicherungen die Rentenauszahlungen beschneiden. Da nützen auch die ganzen Rettungspackete nichts.
Ich bin froh, mich ab Anfang 2008 mit DAX Put Endlos Zertificaten eingedeckt zu haben und den größten Teil meiner Aktien unter anderen die ES Vorzüge auch mit Verlust verkauft zu haben. Die ES Stämme halte ich eigentlich nur noch aus Nostalgie. Gerne werde ich Dir wieder meine Stimmrechte übertragen.
Es grüßt WOR

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.934 von WOR am 28.03.09 11:12:32

Hallo,

schön von Dir zu hören und GLÜCKWUNSCH zu Deiner Börsenstrategie.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

St aktuellan allen Börsen 12 € brief

Hat einer eine Idee warum?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.450 von the dreamer am 02.04.09 11:33:16

Hallo,

viellecht liegt es am heutigen Kursanstieg der Beteiligungen?

@Alle,

der Geschäftsbericht 2008 ist seit heute auf der Homepage der Gesellschaft veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.450 von the dreamer am 02.04.09 11:33:16

St aktuellan allen Börsen 12 € brief

Hat einer eine Idee warum?

Ganz sicher nicht weil der Geschäftsbericht heute auf die Homepage gekommen ist. Im übrigen nicht im Bereich der 12 gehandlet. Brief ist eben Brief.

Würde mich aber nicht wundern, wenn der Kurs wie von Geisterhand kurz vor 20 Uhr auf echte Richtung 12 € geht.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.532 von _Marli_ am 03.04.09 19:15:02

Erstmal hat Action Press gut berichtet.

Kurs +24,8% auf 78 Cents

Dividendenfähig

Das macht zwar nur ca 5% des Buchwertes aus...aber immerhin...
Ansonsten sind die AktienUmsätze im Vergleich zur Unternehmsgrösse
eh ein Witz...

Da kann sich jeder seinen Kurs backen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.629 von Freibauer am 03.04.09 19:29:29

Nachtrag:

Der Jahresüberschuss der Action Press AG ist von 514 TEUR auf ca.790 TEUR gestiegen.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.629 von Freibauer am 03.04.09 19:29:29

"Da kann sich jeder seinen Kurs backen"

Da hast du sicher recht. Und schaut man bei Action Press auf die Vergangenheit, dann hat da "jemand" schon mehrfach einen dicken Kurs-Kuchen gebacken.

Ich rede insbesondere von den Jahren 2003, 2005 und 2007. Alle zwei Jahre. Irgendwie komisch, gelle?



P.S.
Ich vermute mal traurig, dass in allen drei Kurskapriolen die Effecten Spiegel AG viel Geld gelassen hat.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.895 von _Marli_ am 04.04.09 12:30:28

Hallo,

worauf begründet sich Deine Vermutung?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

"Bewährt hat sich zudem, dass die Effecten-Spiegel AG weder in Zertifikate noch in irgendwelche anderen künstlich erzeugten Finanzprodukte investiert ist, sondern ausschließlich in Aktien, die einen realen Wert eines Unternehmens darstellen."

Quelle Geschäftsbericht 2008

Also alle Träume von Kurssicherungsgeschäften ausgeträumt, so wie ich es schon immer geschrieben habe. So erklären sich denn auch die stillen Lasten in Höhe von 10,6 Mio Euro

Ebenso lag ich mit meiner Vermutung, dass der ES in Russland investiert, richtig.



Ihr solltet mich als Analyst für den ES einstellen

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.895 von _Marli_ am 04.04.09 12:30:28

2005 gab es es den operativen Turnaround
2007 wurde angekündigt das INFAS und AP Photo ev. seperat an die Börse gehen würden!

Was den damaligen Kurs mehr als gerechtfertigt hätte....°!

Der Effectenspiegel hat viel Geld reingesteckt, als zu Mitte 2006 zu 1,90e die Kapitalerhöhung finanziert wurde, und danach (Mitte 2007 ca) wurde zu Kursen von 1,40e - 1 e wieder reduziert.

Nur wurde zuletzt NICHT zurückgekauft, was vermutlich bei den geringen Umsätzen nur in ganz kleinem Umfang möglich gewesen wäre...und KursKosmetik WOLLTE man augenscheinlich nicht betreiben!

Unter Einbeziehungen ALLER Transaktionen werden Kurse von 1.30e -1,50e nötig sein um das Engagement des Effectenspiegels INSGESAMT (also über den gesamten Zeitraum 2004 - 2009) zu einer schwarzen Null zu bringen. Angesichts eines Gewinnes pro Aktie für AP von 12 Cents in 2008, geschätzt 14 Cents 2009, geschätzt 15 Cents 2010) und einer blütenreinen Bilanz, dürfte das GERECHTFERTIGT sein.

Zur Erinnerung:

Infas steht in der AP IFRS Bilanz mit ca 2 Mio -
Bei 11 Mio. Umsatz und 0,86 Mio. Gewinn.
Sicher kein hoher Wert...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.931 von gerd4 am 05.04.09 19:53:48

Hallo,

Ehre wem Ehre gebührt.

Warum die Beteiligungen nicht gegen Kursverluste abgesichert sind wirde eine meiner Fragen auf der Hauptversammlung sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.141 von Dagobert Bull am 06.04.09 08:47:00

Bitte keine unqualifizierten Fragen...
Absicherung kostet Geld !
Und bei der aktuell sehr hohen Volatilität viel Geld !

Frag besser warum keine CALLS auf bestehende Positionen verkauft wurden. Damit verschenkt man zwar den ganz grossen Gewinn eventuell, aber SENKT den Einstiegspreis !

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.179 von Freibauer am 06.04.09 08:53:53

Hallo,

wer gibt Dir das Recht meine Fragen als unqualifiziert einzustufen?

Es steht Dir frei eigene Fragen zu stellen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.268 von Dagobert Bull am 06.04.09 09:08:07

Nachtrag:

Es ist mir schon etwas wert, wenn ich durch eine Absicherung in diesen schwierigen Zeiten Abschreibungen aus dem Geschäftsjahr 2008 in Höhe von knapp 4 Mio EUR vermeiden kann.

Auch die stillen Lasten in Höhe von 10,6 Mio EUR wären in dieser Höhe nicht vorhanden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.268 von Dagobert Bull am 06.04.09 09:08:07

Bei dir klingt das so, als ob Absicherung das normalste Vorgehen wäre..dabei würde das z.B. bei Siemens volle Jahresdividende kosten..
und ausserdem isdt es schizophren einerseits in eine Aktie zu investieren, aber andererseits gleich von einem negativen Szenario auszugehen....gegen das dann abgesichert werden soll...

Vor allem dann wenn Bilanzsumme sowieso zu 50% aus Cash besteht...

Einen call dagegen zu verkaufen bedeutet vom ABSURDEN Überoptimismus einiger Marktteilnehmer zu profitieren (was bei VOW zugegeben falsch gewesen wäre...) und was die Ergebnisse schön glättet.

So gibts aktuell für einen Siemens 50 Call (47,6 akt.) 6,70 Euro.
also erst wenn siemens bis Dezember ÜBER 57 Euro steigt-würde ein besseres Ergebnis mit DURCHHALTEN erzielt werden. DAS sind fast 20%!! Oder 40% p.a.

Ein Siemens Put mit Basis 40! würde dagegen 4,30 Euro kosten...
dann müsste Siemens auf unter 37 fallen um daraus ein Nutzten zu ziehen...

Das meine ich mit wenig durchdachten Äusserungen...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.409 von Freibauer am 06.04.09 09:31:57

Hallo,

man muß eine Kursabsicherung ja nicht bis zur Fälligkeit halten sondern kann in diesen bewegten Zeiten auch vorher realisieren.

Beispiel Porsche:

Jahresschlußkurs war bei 56,-. Diesen Kurs sichere ich nun mit einem Einsatz von sagen wir einmal 5,- = 200.000,- ab.

Bis zum März ist der Porsche-Kurs bis auf ca.28,-!!!!!gefallen das waren satte 50%. Meine Kurssicherung hätte sich vermutlich mehr als verfünffacht.

Da man den Tiefpunkt selten trifft hätte man die Absicherung auch bei 32,- oder 35,- oder sogar aktuell bei 44,- mit GEWINN auflösen können.

Das verstehe ich unter Kursabsicherung in einer Finanzkrise.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.609 von Dagobert Bull am 06.04.09 09:58:15

Theoretisch lässt sich Hinterher JEDE Strategie verbessern...

Tatsache ist das aktuell die "Kursziele" bei Porsche zwischen 7 (!)
und 70 Euro liegen...
Nachvollziehbar sind für mich die aktuellen Kurse NUR wenn man tatsächlich einen weiteren Finanzcrash erwartet ... aber dann sollte auch dax 2800 oder ähnliches DAZUGESAGT werden.

Und der Kurs unter 30 Euro war absoluter Schwachsinn...und keines falls vorhersehbar...genauso gut könnte man Verwaltung vorwerfen VOW bei 300 verkauft zu haben, obwohl Kurs noch auf 1000 stieg
...
und während ich das schrieb Porsche von 44 auf 45,4 gestiegen

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.869 von Freibauer am 06.04.09 07:08:05

2005 gab es es den operativen Turnaround

-Blödsinn! Es gab Meldungen sonst nichts. Anschließend musste die Action-Press durch eine teure Kapitalerhöhung saniert werden! Meldungen nichts weiter!

2007 wurde angekündigt das INFAS und AP Photo ev. seperat an die Börse gehen würden!
Was den damaligen Kurs mehr als gerechtfertigt hätte....°!

Ganz großer Schwachsinn! Veröffentlichte Planungen sind nichts wert. Das wissen "alle" bis auf die "unkundigen Aktionäre". Bolko himself (um es mal mit den Worten von unserem Insider-Julchen zu schreiben) hat die Anleger doch immer wieder aufgeklärt: ES 3/2005 unter der Überschrift "Vorsicht vor dubiosen Pflichtangeboten" heißt es: "... und man nun ein Übernahmeangebot plane. Wohlgemerkt: plane! Bei den Planungen bleibt es dann wohl. Auf diese Weise sollen wohl unkundige Aktionäre in die Titel hineingehetzt werden ..."

Ach Freibauer, warum schreibst Du eigentlich nichts von 2003? In 2003 hat "Bolko himself" zugegeben große Teile des AP-Pakets billig vor den veröffentlichten "Gerüchten" veräußert und anschließend teurer zurückgekauft zu haben. Auch damals gab es schon veröffentlichte "Planungen" und angebliche "Angebote".

Planungen, Gerüchte, Planungen, bla, bla ...

Ich bin ein Börsenjournalist, deshalb darf ich fast alles veröffentlichen ...

Wie sagte unser Weidtmännchen so schön auf der letzten HV und schrieb es extra nochmal in den JA 2008? – "Die ES AG ist kein börsennotiertes Unternehmen" und muss (sinngemäß weiter) nicht alles veröffentlichen. Die hat uns Aktionäre lieb, nicht wahr? Wie war das noch mal mit dem Julchen, das mal im Internet angekündigt hat sie wolle die AG gemeinsam mit uns "weiterentwickeln"?
Gerüchte und Planungen veröffentlichen können sie. Aber wenn es darum geht die eigenen Anteilseigner zeitnah und ausführlich zu informieren, dann verstecken sie sich hinter ihrem Freiverkehrswertdasein. Die Kleinaktionäre der ES AG werden nicht wie Miteigentümer behandelt, sondern wie lästige Bittsteller!

Die Leute im ES wissen wie weit sie gehen können mit ihren Meldungen und ihrem anschließenden "Schweigen". Unter der Überschrift: "Karlsruhe fällt schon wieder ein anlegerfeindliches Urteil ..." ES 26/2007 hat "Bolko himself" lange und deutlich erklärt, dass ein Kleinanleger fast nichts gegen falsche Ad-hoc-Meldungen machen kann. Nach seiner Meinung war die BGH-Entscheidung übrignes skandalös, wenn ich ihn richtig interpretiere.

Aber wer jetzt glaubt er könnte klagen, weil doch im ES andere moralische Maßstäbe gelten (wurde ja mehrfach mit großer moralischer Aufmachung veröffentlicht) den möchte ich auf ES 1-2/2006 verweisen: "Bislang hat in Deutschland kein Anleger Schadenersatz bekommen (...) Bekanntlich hatte der ES schon x-fach davor gewarnt, sich von geldgierigen Anwälten in sinnlose Schadenersatzklagen hineinhetzen zu lassen ..."

Und falls einer klagen will? Immer daran denken: Der ES geht im Falle einer Klage bis zum BGH (natürlich auf Kosten des Aktionärsvermögens und nicht auf Kosten der Vorstandes oder des Aufsichtsrates die bestimmte Meldungen etc. zu verantworten haben . Das hat "der ES" bekanntlich schon nach den Vorfällen 1989 so gemacht.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.719 von Freibauer am 06.04.09 10:10:46

Hallo,

nicht hinterher - nein diese Strategie hätte man am 01.01.2009 vorausschauend umsetzen müssen nach einer Abschreibung in Höhe von 4 Mio im Jahr 2008.

- Fakt ist das der Kurs von Porsche im Tief bei ca.28,- lag

- Auch bei einem aktuellen Kurs von 45,40 gibt es bei Porsche einen Abschreibungsbedarf von ca.400.000,-

Meiner Meinung nach ist in so einer schweren Krise, wenn nicht schon 2008, aber dann zwingend für 2009 eine Absicherung der Beteiligungen K+S, Porsche, Siemens und Hochtief erforderlich.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.143 von Dagobert Bull am 06.04.09 13:17:08

?Angenommen du kaufst Siemens für 50 Euro heute-
Und um abzusichern, musst du für einen 50er Put, der ein Jahr läuft 10 Euro bezahlen-BEZAHLEN-BEZAHLEN.
Machst du das?
Oder du musst 20 Euro bezahlen für den PUT-weil ja "Krise" ist..
Machst du das??

oder du musst nur 3 Euro bezahlen.....

Offensichtlich hast du den Marktmechanismus nicht verstanden und glaubst man könne Gewinne ohne Risiko machen...und am besten noch ohne Meinung..


Marli-nur weil du FETT und kursiv
und ähnliche HERVORHEBUNGEN beherrschst wird ein GESCHREIBSEL nicht sinnvoller....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.327 von Freibauer am 06.04.09 13:42:32

Es war schöner, als Freibauer ganz ruhig seine Wunden leckte.
Aber die Zeiten der offenen Wunden kommen wieder!

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.327 von Freibauer am 06.04.09 13:42:32

"wird ein GESCHREIBSEL nicht sinnvoller...."

Och Freibauer, sei doch nicht so streng mit mir. ...



"Offensichtlich hast du den Marktmechanismus nicht verstanden und glaubst man könne Gewinne ohne Risiko machen...und am besten noch ohne Meinung.."

Freibauer du weißt aber schon, dass man theoretisch Gewinne ohne Risiko machen kann, oder?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.327 von Freibauer am 06.04.09 13:42:32

Hallo,

wer lesen kann ist klüger....

Natürlich besteht wie in meinem Porsche-Beispiel das Risiko darin die "Absicherungsprämie" in Höhe von 200.000,- EUR (Bestand St.40.000) zu verlieren, wenn der Kurs vom Jahresschluss von 56,- weiter steigt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

meine Eintrittskarte für die Hauptversammlung habe ich heute bestellt.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

langsam aber sicher kriecht die ES-Aktie mit großen Umsätzen nach Norden.

Es sind entweder potentielle HV-Besucher die mit großen Stimmpaketen auftreten werden oder Spezialisten die genau wissen wie man einen Aktienkurs hoch und runtergehen lässt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.747 von _Marli_ am 09.04.09 16:40:44

Ja !

Die sorgen sicher auch dafür das :

Siemens + 6%
Kali +6%
Hochtief +4%
Gazprom +4%
Porsche +6%

blabla bla

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.951.071 von Freibauer am 09.04.09 17:20:09

Was nützen Dir die ganzen schönen Gewinne, wenn am Ende doch wieder alles nur in Blazek angelegt wird

Nein, die bessere Strategie war -so wie ich es geschrieben hatte- genau diese Aktien selbst zu kaufen. Wozu braucht man denn eine Effectenspegel AG

@ totalbeginner

Ist die Welle immer noch unkritisch

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.229 von gerd4 am 09.04.09 19:59:32

P.S. Volkswagen Vz. gehen ab...

[DavidWatts]

die Abwärtsspirale der Realwirtschaft zeigt weiter intakt nach unten, Importpreise um ca 6% gefallen, Einzelhandelsumsätze in D gefallen, Internethandel rückläufig, US Hauspreise weiter rückläufig - gut das der EFS noch einiges zum Nachlegen hat, wenn die Talsohle erreicht ist, die möglichweise noch etwas tiefer liegt, als ich noch vor kurzem vermutete.

Die gute Nachricht, unser schwer verdientes Geld wird mehr wert.

Allen ein frohes Osterfest.

Gruß DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.558 von DavidWatts am 09.04.09 20:47:46

"Die gute Nachricht, unser schwer verdientes Geld wird mehr wert."


Das gilt aber nicht für das Geld was der ein oder andere Ende der 1990er Jahre in die Effecten Spiegel AG investiert hat.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.952.288 von gerd4 am 09.04.09 20:09:09

P.S. Volkswagen Vz. gehen ab...

Da stellt doch tatsächlich ein Aktionär auf der VW HV den Antrag, die VW Vz. in Stämme umzutauschen.

Ob der ES mit von der Partie ist...

[_Marli_]

Hier wurde ja meiner Vermutung widersprochen Freibauer sei ein Insider, weil er sich immer so primitiv gibt und immer die ES- und AP-Aktien zum falschen Zeitpunkt empfiehlt. Ich bleibe dabei, ich halte ihn für einen Ex-Insider der ES AG und nun Insider der Action Press Holding AG. Ich meine den Mann der so ähnlich aussieht wie Dirk Bach.

Mal auf das Posting #3115 im Action Press Thread achten. Dort schreibt Freibauer zu unserem "Ich_kenne_Hunzingers_Ex-Fahrer_und_gehe_zum_gleichen_Friseur,_wie_Hunzis_Meerschweinchen" (oder Abgekürzt Herr 609710):
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/962362-3111-3120/…

"So wenn du angeblich dort arbeitest-
da sag mal schnell welches Photo von Italien HEUTE in einer Tageszeitung von dem Erdbeben Italien veröffentlich ist..
ich geb dir
eine Stunde-
Ansonsten glaub ich Dir gar NIX mehr!"

Der Mann den ich meine war übrigens auch auf der letzten Action Press HV. Er ist extra von HH angereist.

[BolkoBlazek]

So ( wie Dirk Bach ) stelle ich mir den Freibauern auch immer vor, wenn er hier so den "Erleuchteten" raushängen lässt.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.372 von BolkoBlazek am 14.04.09 19:55:24

bevor er dich ins dschungelcamp schickt

[BolkoBlazek]

Genau, und im Camp habe ich dann die Wahl; entweder Würmer und Maden essen oder ES - Aktien kaufen, eine schwierige Entscheidung.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.451 von BolkoBlazek am 14.04.09 22:31:05

"entweder Würmer und Maden essen oder ES - Aktien kaufen, eine schwierige Entscheidung."

Nur im ersten Augenblick eine schwierige Entscheidung.
Bei Würmern und Maden geht der Nachgeschmack nach einigen Stunden vermutlich vorüber.
Bei einer Investition in die ES-Aktie könnte der Nachgeschmack bleiben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.259 von _Marli_ am 14.04.09 19:39:58

Ja ich "oute" Mich-

Ich lese TÄGLICH das Handelsblatt und verfolge wie viele Photos von AP da drin sind.
Am betreffenbden Tag gabs ein 1/3 Seiten Photo von einem Blick eine
italienische Wohnung der die aussennwand weg gebrochen war, aber das Licht brannte noch... ERDBEBEN eben...

Noch ein Tip für solche Hochstapler wie 609710...PHOTOS (AP) werden zu 99% NIE im Internet veröffentlicht - kann man also auch nicht googeln.... Selbst der Nachtwächter der bei AP arbeitet dürfte sowas wissen....

[Freibauer]

Irgendwas zu Action Press im neuen Heft?
Oder nur exakt die Meldung vom 3.April?

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.969.289 von Freibauer am 15.04.09 08:41:20

"Ja ich "oute" Mich-
Ich lese TÄGLICH das Handelsblatt"

Und ich dachte schon jetzt kommt das Outing Freibauers, er sei der ältere Bruder von ... und sei von der Familie verstoßen, weil man sich seiner schäme.

Dein Versuch mit dem Handelsblatt ist einfach köstlich, aber trotzdem lächerlich. Du hast dich schon zu oft verraten. Im Sommer 2007 hast du die ES Aktie gepusht und noch kurz vor der Hiobsbotschaft im März 2008 unwissende Kleinanleger in die ES-Aktie gelockt. Angeblich hast du selbst vor den extremen Kursverlusten groß investiert. Ich kaufe alles ...

Wärst du wirklich selbst geschädigter ES-Aktionär, dann hättest du nicht kurz darauf schon wieder Frau Weidtmann in Schutz genommen und von der ES AG geschwärmt. Ein kurzer Schimpfer von dir Richtung Weidtmann und das war es. Vermutlich hat sich Frau Vorstand mit den Aufsichtsräten hinsichtlich des Veröffentlichungstermins der Schockmeldung nicht abgesprochen. Hattest wohl noch einige Restaktien, die du noch wegtreten wolltest bevor die Kleinanleger informiert wurden?

Dein Verhalten spricht eine klare Sprache. Du bist nie und nimmer ein einfacher Anleger der von der Clique genauso ausgenommen wurde, wie die Kleinanleger die auf die Veröffentlichungen im Börsenheft und auf der Homepage vertrauten.

Deine naive und lächerliche Frage:
"Irgendwas zu Action Press im neuen Heft?"
kann nicht darüber hinwegtäuschen: Du gehörst zum System.

Grüß mir den Stoni_I und julia2000!
Von Letzterer hört man ja kaum noch etwas.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.028 von _Marli_ am 15.04.09 12:26:56

jeder, der aufgrund von postings bei wo aktien kauft, ohne diese nachzuprüfen, brauch sich nicht zu wundern, wenn das geld dann jemand anders hat.

[bulle2006]

Freibauer ist Freibauer
mit seinen Ansichten, Vorstellungen und Zielen.

Ihn hier mit Dirk Bach zu vergleichen ist verunglimpfend und
gehört hier nicht her
die weiteren Unterstellungen sind ohne handfeste Beweise
einfach nur Schwachsinn.
Liebe Board-Teilnehmer: setzt Euch sachlich auseinander


Ich habe Herrn \"Freibauer\" auf einer HV gesehen und auch
kurz mit seiner Mutter gesprochen -zufälligerweise-. Sehr
nette Familie, Bruder war auch anwesend.

Tja, auch das \"Julchen\" konnte ich aufgrund Ihrer Boardkommentare
erkennen, aber leider erst im Nachhinein; zu spät also für einen
Gedankenaustausch.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.197 von santakl am 15.04.09 12:47:10

@santakl
jeder, der aufgrund von postings bei wo aktien kauft, ohne diese nachzuprüfen, brauch sich nicht zu wundern, ...

Es geht nicht um die Postings alleine. Es geht um die Auffälligkeiten mit denen bestimmte Teilnehmer Meldungen aus einem bestimmten Börsenheft begleitet haben. Meldungen die sich im nachhinein eben als falsch erwiesen haben und mit Sicherheit Leser in die Irre führten. Und diese auffälligen Teilnehmer machen teilweise immer noch weiter, so als ob nichts gewesen wäre.

Zum Thema "Aktien kaufen": Leider gibt es jedoch viele Anleger die aufgrund von Meldungen in Börsenheften Aktien kaufen. Aber auch hier muss dein Satz abgewandelt gelten:
Jeder der aufgrund von Meldungen in bestimmten Börsenheften oder aufgrund von Unternehmensveröffentlichungen Aktien kauft, ohne diese nachzuprüfen, braucht sich nicht wundern, wenn er sein Geld verliert.

@bulle2006
Ihn hier mit Dirk Bach zu vergleichen ist verunglimpfend und
gehört hier nicht her
Du hast recht, ich entschuldige mich bei Herrn Bach. Auch wenn ich kein Fan des Schauspielers bin, so darf man ihn wegen Äußerlichkeiten wirklich nicht mit "Herrn Freibauer" vergleichen.

Ich habe Herrn \"Freibauer\" auf einer HV gesehen und auch
kurz mit seiner Mutter gesprochen -zufälligerweise-. Sehr
nette Familie, Bruder war auch anwesend.

Langsam wird es wirklich lächerlich. Im Action-Press-Board ziert sich Freibauer wie eine Jungfrau seine Wettschulden an Dago zu begleichen, nur um seine wahre Identität nicht auffliegen zu lassen (oder hat er es mittlerweile getan?) und du willst ihn einfach so auf der HV gesehen haben? Hat er ein Schildchen hochgehalten auf dem stand ich bin Herr Freibauer? Oder bist du mit allen vertraut und dein Schreibtisch steht zwei Zimmer weiter, wie der von Frau Indianerhäuptling?

P.S.
Wenn ich Freibauer wäre hätte ich meine Wettschulden über einen Dritten beglichen, dann könnte Dago hier erklären Freibauer sei ein Almöhi aus Triol und Dago hätte ich es sicher geglaubt. Aber diese Chance ist vertan.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.494 von _Marli_ am 15.04.09 13:26:29

ich lese den effectenspiegel nur, wenn ich diesen umsonst zugeschickt bekomme, daher kann ich es nur eingeschränkt beurteilen.

wünschenswert wäre aus meiner sicht für die aktionäre eine trennung des verlagsgeschäfts und der beteiligungsgesellschaft und segmentwechsel, raus aus dem freiverkehr.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.494 von _Marli_ am 15.04.09 13:26:29

Hallo,

meinst Du wirklich ich glaube alles?

Auch mir ist "Freibauer" auf der letzten Action Press HV begegnet, ohne das ich mit Ihm geredet habe. Es gibt ja schließlich ein Aktionärsverzeichnis und ich kann 1+1 zusammenzählen.

Ach ja, die Wettschulden sind noch nicht beglichen.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.971.667 von Dagobert Bull am 15.04.09 13:55:05

"meinst Du wirklich ich glaube alles?"

Nein, das wollte ich dir nicht unterstellen. Wobei ich glaube du bist zu gutgläubig im Bezug zu Personen in der ES AG. Und ich weiß nicht ob dies aufgrund eines privaten Kontaktes (was ich nicht glaube und hoffe) der Fall ist, oder weil du zu sehr an das gute im Menschen glaubst. Aber vielleicht täusche ich mich ja und du bist auch skeptischer gegenüber Veröffentlichungen geworden.

"Es gibt ja schließlich ein Aktionärsverzeichnis und ich kann 1+1 zusammenzählen."

Wenn man Freibauer glaubt kann man natürlich 1:1 kombinieren. Dann muss man folgern, dass einer der größeren anwesenden Aktionäre Freibauer war.
Er ist ja angeblich groß in ES und AP investiert und hat eigentlich fast immer zum falschen Zeitpunkt gekauft.
Andere würden sicher fluchen, nachdem mehrfach Meldungen veröffentlicht wurden, die dazu geeignet waren falsche Hoffnungen bei Anlegern zu wecken, oder sogar Kleinanleger zu verleiten zu teure Wertpapiere zu kaufen.
Freibauer ist anders, er lobt das Management über den Klee. Wer es glauben will?

Gruß

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.972.134 von _Marli_ am 15.04.09 14:59:47

Was soll man zu Freibauer schon sagen?
Lernfähig ist was anderes, aber der EFS-Kurs gibt sich seit Jahren Mühe, ihm eine Lektion zu erteilen.
Euch anderen rate ich dringend, aus "dieser besten Aktie" (Zitat Freibauer) genau jetzt auszusteigen und in Cash zu gehen.
Wir sehen gerade ein klasse Zwischenhoch auf dem Weg nach unten!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.972.134 von _Marli_ am 15.04.09 14:59:47

Typisch das du dich in wilden Vermutungen übst-anstatt mit Argumenten zu kommen.

1) ist die efs ag einer der besten Finnazwerte der letzten 24 Monaten.

2) Verstehst du leider weder was von Statistik, noch von der Börse..

das lässt sich in jedem Posting erkennen...

3) also kommst du mit Personality blabla-
dazu rate ich dir lies lieber GALA oder Bild der Frau...
als dich im Threat zu versuchen...

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.022 von Freibauer am 15.04.09 16:36:32

aus das hier ist doch kein Finazwert wie hoch ist eigentlich deine Elo mfg achja ich grüsse hier auch Dirk Bach

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.022 von Freibauer am 15.04.09 16:36:32

>>ist die efs ag einer der besten Finnazwerte der letzten 24 Monaten.

Ich würde sagen:
Auch in den letzten 2 Jahren hat der DAX die Aktie EFS geschlagen!
Du willst Deine "beste Aktie" doch nicht gleich mit den Top-Loosern (Finanzwerten) vergleichen, oder?
Es reicht schon, wenn EFS den Gesamt-Markt schlagen würde!



Hier das ganze nochmal für 10 Jahre:
(besser kann man sein Geld eigentlich nicht anlegen, denn nur hier gibt es Verlagsgeschäfte mitsamt Familienförderung inklusive!)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.089 von suesserboy am 15.04.09 16:44:15

elo ist 2050-
Soll das beteiligungsgesellschaft sein oder gar Verlag?
Wertpapierhandelsunternehmen oder was?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.146 von totalbeginner am 15.04.09 16:52:07

Rechne mal 3 Euro Dividende dazu....
und natürlich wird mit Finanzwerten verglichen

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.384 von Freibauer am 15.04.09 17:21:05

>> und natürlich wird mit Finanzwerten verglichen

Jedem so wie es einem gefällt.

Wenn nicht mit dem Gesamt-Markt würde ich EFS mit dem Witwen-Hilfswerk vergleichen!
Du solltest versuchen für Dein EFS-Investment eine Spendenquittung zu bekommen!

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.022 von Freibauer am 15.04.09 16:36:32

1) ist die efs ag einer der besten Finnazwerte der letzten 24 Monaten.

Du sucht dir immer den Zeitpunkt und die schlechtesten Aktien aus die es gerade zum Vergleich gibt. Die ES AG ist keine Bank. Als die Bankaktien nach oben gingen, machte die ES AG diese Kursbewegungen ja auch nicht mit. Wenn dann musst du die AG mit einer Beteiligungsgesellschaft oder einem Aktienfonds vergleichen. Und dann bitte schön seit dem im Heft 1997/1998 das große Geld eingesammelt wurde. Vergleicht man so sieht die Performance leider noch schlimmer aus, als von totalbeginner (in #310) mit seinem 10 Jahresvergleich dargestellt.

2) Verstehst du leider weder was von Statistik, noch von der Börse..

- mittlerweile verstehe ich aber mehr wie früher. Den ES habe ich nicht mehr im Abo. Das war der erste Schritt zur Erkenntnis.

das lässt sich in jedem Posting erkennen...

Jeder erkennt das was er erkennen will. Ich erkenne bei dir auch so einiges. Warum ziehst du dich eigentlich nicht zurück wie das Julchen? Hat sie dir nicht geraten, dass du besser nicht mehr schreiben solltest?

3) also kommst du mit Personality blabla-
dazu rate ich dir lies lieber GALA oder Bild der Frau...
als dich im Threat zu versuchen...

Das würde dir so passen, damit ich dich indirekt unterstütze.
(_Marli_ kauft GALA -> GALA kauft ActionPress-Fotos -> Freibauer, der AP Aktionär ist glücklich)

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.516 von totalbeginner am 15.04.09 17:38:54

habt Ihr Eure goldbarren schon im garten verbuddelt?

[Dagobert Bull]

Hallo,

der Termin der Hauptversammlung rückt näher.

Meinen Fragenkatalog schicke ich morgen direkt an Frau Weidtmann.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.516 von totalbeginner am 15.04.09 17:38:54

Wenn nicht mit dem Gesamt-Markt würde ich EFS mit dem Witwen-Hilfswerk vergleichen!
Du solltest versuchen für Dein EFS-Investment eine Spendenquittung zu bekommen!

Der war gut

[detcaro]

"ES prüft Verfassungsklage gegen Banken-Enteignungsgesetz"

Ja wenn der ES schon nicht an der Hypo Real Estaze beteiligt ist, so ist das doch eine willkommene Gelegenheit das Geld der Aktionäre auszugeben.
- Bekommen die dafür eine Provision vom Großaktionär der Hypo Real Estate?
- Braucht der Rechtanwalt einen Auftrag?

Wenn sich der Staat an der CoBk oder Opel beteiligt, dann wird von der Presse ein Geheul angestimmt.
Wenn ein ausländischer Staat sich an Daimler beteiligt, dann wird er als Investor begrüßt.
Ich sehe nicht, daß die Beteiligung an VW nachteilig für den Konzern ist. Solang gewährleistet ist, das Manager und nicht abgehalfterte Politiker die Konzerne führen.

Wie seht Ihr das?

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.427 von detcaro am 17.04.09 10:09:12

"ES prüft Verfassungsklage gegen Banken-Enteignungsgesetz"

Wenn uns nur marginale oder keine Kosten entstehen unterstütze ich das Vorgehen des EFS!
Bei unverhältnismäßigen Kosten sehe ich keinen Auftrag für den EFS.

Enteignungen sind eine gefährliche Sache, man weiß nie wo so etwas endet. Der Staat soll sich aus der Wirtschaft weitgehend heraushalten. Er hat auch das Geld nicht. Er soll vernünftige Rahmenbedingungen schaffen, z.B. Aktienkäufe steuerlich fördern, Aktionärsrechte stärken, das Ansehen der Aktionäre verbessern durch herausstellen ihrer Bedeutung, dann kommt auch vemehrt Geld in die Gesellschaften.
Entweder man findet bei der HRE eine sinnvolle Variante (Kapitalerhöhungen, Bad Bank,...) oder man lässt sie Pleite gehen. Das was an Substanz vorhanden ist, wird ja nicht auf den Müll geworfen.

Ich finde die Haltung des EFS, auch zu den z.T. höchst befremdlichen Äußerungen von Herrn Steinbrück, zur derzeitigen Krise sehr respektabel. Ich kann mir gut vorstellen, das Bolko einverstanden wäre.

"Wenn sich der Staat an der CoBk oder Opel beteiligt, dann wird von der Presse ein Geheul angestimmt.
Wenn ein ausländischer Staat sich an Daimler beteiligt, dann wird er als Investor begrüßt."

In ersterem Fall zahlen wir für die Schulden im zweiten Fall nicht.
Private Investoren würde ich generell immer bevorzugen, Staatsfonds könnten auch staatliche/politische Ziele erfolgen.
Aber da ja das private Aktionärswesen der Politik ein Dorn im Auge zu sein scheint, ist es leider so.

Gruß
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.427 von detcaro am 17.04.09 10:09:12

- Braucht der Rechtanwalt einen Auftrag?

Diese Frage solltest du nicht so \"laut\" stellen ...

\"Wenn sich der Staat an der CoBk oder Opel beteiligt, dann wird von der Presse ein Geheul angestimmt.
Wenn ein ausländischer Staat sich an Daimler beteiligt, dann wird er als Investor begrüßt.\"

Das sehe ich wie du. Es gäbe heute wohl keine Volkswagen AG wenn der Staat damals nicht als Kapitalgeber aufgetreten wäre. Und wenn man mal die Einflussnahme von Porsche über Herrn Piëch und der Cayenne-Geschichte absieht ist VW doch tolle Geschichte für unser Land gewesen.

Wenn du von ausländischen Investoren und Daimler schreibst vergiss Kuwait nicht. Kuwait war schon großer Daimler Aktionär, als Saddam dieses reiche Land besetzt hatte. Statt ihre Daimler u.a. Aktien zu verkaufen (oder zu beleihen) und ihre Befreiung selbst zu bezahlen haben sie sich aber ihre Befreiung von Herrn Kohl und den Japanern bezahlen lassen. Natürlich alles auf Kredit nachfolgender Generationen in D. und J., während sich Kuwaits Nachkommen über dicke Geschenke ihres Staates freuen dürfen.
Hierzu das Originalzitat:
"Wichtig zu erwähnen sei in diesem Zusammenhang, dass Kuwait keine einzige Aktienbeteiligung in Deutschland verkauft hat, als es finanzielle Mittel brauchte, um den Befreiungskrieg und den Wiederaufbauprozess zu finanzieren. Dies zeigt solides Vertrauen in den Standort Deutschland seitens der Wirtschaftsverwaltung Kuwaits."
aus: http://www.kuwait-botschaft.de/politikseiten/kuwait_germany.…

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.292 von _Marli_ am 17.04.09 11:41:58

"Es gäbe heute wohl keine Volkswagen AG wenn der Staat damals nicht als Kapitalgeber aufgetreten wäre."

Genau das sehe ich völlig anders!
Der Staat hat immer Möglichkeiten über Anreize private Kapitalgeber zu finden. Er muss es allerdings wollen!

Wenn der Staat allerdings meint, ermüsse das alles selbst in die Hand nehmen, wird er merken dass er sich übernimmt.

Jeder Mensch weiß selbst welche Geldausgabe für ihn richtig ist, er braucht keinen Staat dazu.

Der Staat sollte nur die richtigen Rahmenbedingungen setzen (u.a. Leistung, Wettbewerb, Bildung und Investitionen fördern) und für ein soldarisches System sorgen. Wieso hat eigentlich rot/grün de Spitzensteuersatz von 53% auf ich meine zeitweise bis 42% gesenkt?

Die DDR hatte am Anfang auch noch private Unternehmen, selbst das war dem Staat DDR zu viel, er konnte nicht überall hineinregieren.
Die DDR und die UdSSR waren nicht anderes als 100% Staatswirtschaften und sie sind kläglich untergegangen.

Ich möchte selbstverständlich die Bundesrepublik nicht mit der DDR vergleichen, das wäre Unsinn. Es geht mir nur um den Glauben an den Staat und seine Aufgaben.

Gruß
DW

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.960 von DavidWatts am 17.04.09 12:46:30

sehe es ähnlich, man sieht es ja gerade bei den landesbanken, daß hier die politiker in den aufsichtsräten bei der kontrolle versagt haben.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.982.512 von Dagobert Bull am 16.04.09 18:42:44

Hallo,

wer Interesse an meinem Fragenkatalog hat sendet mir bitte eine Board-Mail mit seiner E-Mail-Adresse.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.988.349 von Dagobert Bull am 17.04.09 13:25:45

Hier mal die Kursanstiege der efs Beteiligungen seit 1.3.09

ariba +11%
siemens +28%
action press +28%
gazprom +36%
k+s +36%
porsche +51%
hochtief + 58%

efs vorzüge "nur +25% und ähnlich wie dax-

Nur das damals noch unbekannt war, wie gut das Ergebnis für 2008 war!

Abschlag auf inneren Wert mindestens 50%-- sozusagen Risikoabschlag für die Aktien im Depot und nochmal für efs selber...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.083 von Freibauer am 17.04.09 16:26:20

liegt an der blazek beteiligung und dem besch.. segment freiverkehr ist nun leider mal zu viel möglich.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.462 von santakl am 17.04.09 17:01:35

Ich sagte bereits-der durchschnittliche efs aktionär ist
>70..
mit dem Marktsegment hat das nix zu tun...

Aber wie efs soviele Leser haben kann, aber sowenig Aktionäre werde ich nie verstehen...

Jedenfalls ist Markt extrem eng inzwischen...
mal sehen ob vor der HV nochmal Turbo einsetzt...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.588 von Freibauer am 17.04.09 17:12:53

da wird hier der schnitt ja etwas gesenkt

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.990.083 von Freibauer am 17.04.09 16:26:20

@freibauer
schön dass Hochtief gestiegen ist, aber wo ist de ES eingestiegen?



Wenn ich mich nicht irre, so um 54 € und meine ES-St und Vz liegen noch dick im Minus (da reichen 20 Jahre mit 0,50 € Dividende nicht).

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.960 von DavidWatts am 17.04.09 12:46:30

@DavidWatts
Enteignungen sind eine gefährliche Sache, man weiß nie wo so etwas endet. Der Staat soll sich aus der Wirtschaft weitgehend heraushalten.

Es droht ja keine Enteignungswelle, sondern HRE soll enteignet werden. Der Bund hat in der Krisensituation schnell reagiert, um Schaden abzuwenden. Der Dominoeffekt einer Insolvenz der HRE ist auch kaum zu kalkulieren. Im Falle der Pleite wären die Aktionäre wohl leer ausgegangen.
Ich verstehe ja Herrn Flowers, das er die 100 Mrd. € vom Bund gerne kassieren würde, aber dann muß er auch seinen Teil (Bares) zur Rettung beitragen.


"Wenn sich der Staat an der CoBk oder Opel beteiligt, dann wird von der Presse ein Geheul angestimmt.
Wenn ein ausländischer Staat sich an Daimler beteiligt, dann wird er als Investor begrüßt."

In ersterem Fall zahlen wir für die Schulden im zweiten Fall nicht.

Wir zahlen ja bereits Milliarden für die Fehlleistungen der so tollen Manager, die dafür Millionen kassiert haben. Wenn wir dafür Geld ausgeben, dann will ich dass der Staat dafür Miteigentumsanteile bekommt. Er muß sie ja nicht auf ewig behalten.
Eine Beteiligung des deutschen Staates ist mir auf alle Fälle lieber als jeder ausländische Staatsfond. Da bleiben die Gewinne im Lande.

Welche Gestaltungsmöglichkeiten ansonsten zum Nachteil Deutschlands ausgenutzt werden, sehen wir exemplarisch bei Opel.
Alle Patente (haben die Deutschen keine Erfindungen gemacht) liegen bei GM.
So kann man prächtig den deutschen Fiskus und Arbeitnehmer verar... indem man je nach Lust und Laune die Lizenzen so ansetzt, dass immer nur rote Zahlen rauskommen.

@Marli
Ja Kuweit ist auch so ein Fall. Gerade heute kamm über einen Sender, dass Gastarbeiter in Kuweit, die ihren Job verlieren, innerhalb von 30 Tagen das Land verlassen müssen.
Unsere Industrie z.B. GM (ich wohne in Rüsselsheim) hat uns hier einen Ausländeranteil von ca 25% beschert, damit sie billiger produzieren konnten (nicht billiger verkaufen). Die Folgekosten
werden sozialisiert.

[DavidWatts]

K+S sind in den letzten Wochen gut gekommen, Gewinnmitnahmen könnten sinnvoll sein.

Gruß
DW

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.452.510 von tonisoprano am 26.01.09 20:12:30

Ich biroh das mein Dividenden Tip stimmte den ich mag es wenn ich immer was Cash bekomme. Ferner hoffe ich mal das nun auch endlich mal unsere Aktie ans laufen kommt. Froh kann man nur sein das solche Aktien wie Arcandor nicht in unsere Depot sind die habe ich leider privat

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.998.519 von tonisoprano am 19.04.09 20:42:40

Ferner hoffe ich mal das nun auch endlich mal unsere Aktie ans laufen kommt.

Nach dem Dividendenabschlag, wird es nach meiner Meinung -wie immer in den letzten Jahren- gen Süden gehen.
Schau Dir mal den Langfristchart an

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.005.199 von gerd4 am 20.04.09 21:02:35

> ..gen Süden gehen

Ich rechne im Oktober mit unter 8€ und hoffe, dass diese neuerliche pädagogische Maßnahme für den Landwirt dann mal etwas länger anhält.
Er war in den letzten Wochen für mein Empfinden etwas zu aktiv!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.006.261 von totalbeginner am 21.04.09 00:07:55

Ich rechne mit 11 euro ex Dividende...
Der Abschlag zum Liquidationswert von 21 Euro ist lächerlich-

Dazu stecken nicht bilanzierte 7-8 Mio. Euro aus HVM Besserung in den Kursen drin-

Das dürfte alleine für eine Dividende 2012 und 2013 von 1 Euro reichen.

Den Kritikern rufe ich entgegen....:

Wo Bitte sind die VERLUSTE Im Depot, die diesen 50% Abschlag rechtfertigen?
Argumente bitte und kein Geschwaffel!

[BolkoBlazek]

... wer hat einen an der Waffel ?

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.006.790 von Freibauer am 21.04.09 08:40:47

Wo Bitte sind die VERLUSTE Im Depot, die diesen 50% Abschlag rechtfertigen?
Argumente bitte und kein Geschwaffel!

Argumente weshalb der derzeitige Kurs nicht unterbewertet ist:

1) Wir können nicht ins ES-Depot schauen. Erinnere dich an die Meldung im Effecten Spiegel Juni2007 "hohe Gewinne" u. "Sonderausschüttung". Wer damals daran glaubte bekam ein ¾ Jahr später einen Tritt in die Fresse. Woher willst du also wissen, was Madam Ex-Sekretärin momentan im Depot hat?

2) Man versteckt sich in der ES AG hinter dem Freiverkehrswertdasein, um die Anleger nur nach Lust und Laune und nur nach einem absoluten Minimum zu informieren. Erinnere dich an die Aussagen der Ex-Sekretärin auf der HV. Man sei "kein börsennotiertes Unernehmen" und müsse nicht alles veröffentlich ...

3) Das ES Vermögen wird nicht wie einer normalen Aktiengesellschaft zum Wohle aller Aktionäre eingesetzt und angelegt! Es werden viel mehr Sonderwünsche "der Verwaltung" damit befriedigt. Ich meine hier nicht nur die lange heimlich gehaltene Beteiligung an der Blazek&Bergmann zu unglaublichen Preisen zum Wohle betimmter Personen. Auch die Sonderaufträge an die Blazek! Provisionen kassieren, wenn der Effecten Spiegel in anderen Medien Werbung schaltet. Ich könnte kotzen!

Der innere Wert der ES-Aktie mag um einiges höher liegen als die Kurse. Aber für mich ist die Aktie keineswegs unterbewertet.

Wie naiv bist du eigentlich? Glaubst du ein normaler Mensch wird jemals noch den echten inneren Wert dieser Aktie bezahlen? Selbst wenn ein Kleinanleger diesen inneren Wert einmal mitgeteilt bekäme, wird dies niemals geschehen solange die gleiche Clique über die ES AG herrscht.

Kurse in der Nähe des inneren Wertes wird es höchstens geben, wenn Insider wissen, dass es einmal wirklich eine Sonderausschüttung gibt. Selbst die Meldung man plane eine Sonderausschüttung dürfte einen Kleinanleger nicht mehr ermutigen einen Preis in der Nähe des innern Wertes zu bezahlen.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.119 von _Marli_ am 21.04.09 11:32:59

Freiverkehr ist leider fast alles möglich , verlassen des freiverkehrs wäre schon ein riesenschritt um eine mögliche
unterbewertung abzubauen.

mehr transparenz = mehr vertrauen = höhere kurse

verlag und zeitschrift sollten von der beteiligungsgesellschaft
getrennt werden.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.119 von _Marli_ am 21.04.09 11:32:59

Übliches Geschwaffel

Innerer Wert könnte bei 50 Euro liegen und Kurs bei 3...
--------------------------------------------------------------

Segment ist egal oder was ist mit hypo reale state oder Premiere?

Untreue und/oder Betrug und trotzdem keine Verurteilung bisher...
In Deutschland ist kein Aktionär vernünftig geschützt...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.555 von Freibauer am 21.04.09 12:23:34

du vergleichst äpfel mit birnen, natürlich gibt es immer die möglichkeit durch unfähiges management die firma gegen die wand zu fahren, nur sind die möglichkeiten im freiverkehr auch noch so richtig über den tisch gezogen zu werden um einiges größer, keine adhoc pflicht usw.

was bolko mit blazek abgezogen hat war jedenfalls grenzwertig.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.555 von Freibauer am 21.04.09 12:23:34

"Segment ist egal oder was ist mit hypo reale state oder Premiere?"

Ich habe nicht geschrieben, dass ich glauben würde es würde mit gleichen Personen in der ES-AG und Umfeld besser, wenn die AG das Segment wechselt. Der Zug ist abgefahren. Das Vertrauen ist weg. Es wird mit gleichen Personen im Unternehmen und Umfeld nicht wiederkommen.

Die ganzen Jahre sah es immer so aus, als ob "die Verwaltung" einfach nur ein unglückliches Händchen hatte. Leider nie das Geld der Aktionäre vermehrt. Obwohl es doch im ES immer hieß die Aktie sei die beste Anlage gegen Inflation. Die ES Aktie war damit sicher nicht gemeint. Leider nur ab und zu eine anständige Dividende ausgezahlt. Und leider blieb von den veröffentlichten tollen Investments nichts richtiges Hängen. Siehe Audi.

Schau die einfach an was die vielen ES-Kleinaktionäre Ende der 1990er Jahre bezahlt haben! Die Superrallye an der Börse ging Ende der 1990er Jahre völlig an den ES-Aktionären vorbei! Zweite Rallye von 2003 bis 2007 ging wieder an den Kleinaktionären vorbei. Sie haben niemals ihre Einstandskurse wiedergesehen. Dabei wurde beim großen Geldeinsammeln versprochen das Vermögen an der Börse anzulegen! Professionell angelegt sieht einfach anders aus.

"Untreue und/oder Betrug und trotzdem keine Verurteilung bisher..."
Ja, welche Worte nimmst du denn da in den Mund? Weißt du etwas? Sind Anwälte mit der Sache beschäftigt? Wenn, dann hoffentlich nicht die gleichen wie bei Prüfung der Verfassungsbeschwerde ...

"In Deutschland ist kein Aktionär vernünftig geschützt..."
Leider! Und deshalb ist Vertrauen ganz wichtig. Wenn eine Verwaltung gezeigt hat, dass sie kein Vertrauen verdient wird es immer einen hohen Kursabschlag für die Unternehmensanteile geben.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.820 von _Marli_ am 21.04.09 12:55:44

IPO it is probably overpriced, Ken Fisher

EFS ist aber nicht die einzige Firma, bei der Kapital verschwendet oder von mir aus umverteilt worden ist.

Die kontrollmöglichkeiten müssen verbessert werden, das ist im freiverkehr unmöglich.

[Dagobert Bull]

Hallo,

vielen Dank für die bisher übertragenen Stimmrechte.

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.355 von Dagobert Bull am 22.04.09 08:13:59

Und nicht vergessen:
Heute den Verlauf der Porsche Aktie (EFS-Beteiligung) verfolgen!
Da gibt es bald ganz großes Kino a la Schaeffler 2.0!
Wird auch Zeit, dass die von ihrem Roß wieder ein bisschen runterkommen!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.804 von totalbeginner am 23.04.09 07:12:54

sieht doch nicht schlecht aus.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.804 von totalbeginner am 23.04.09 07:12:54

Hallo,

aktuell - Kurs 52,18- sieht es aber nach einem weiteren Anstieg aus.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Heute meine Wirtschaftslektüre erhalten.

@totalbeginner
-> nicht was du jetzt sicher denkst. Ich lese auch nicht mehr, was du hier als "Mistblatt" oder so ähnlich bezeichnet hast.


Ich meine natürlich den Smart-Investor.
Heute in Potpouri/Buchbesprechung des SI:

"Der Börsenjournalist"
Untertitel: Ein Weg zum Reichtum ( ), Geld aus dem Schatten der Euphorie ( )
und eine fast perfekte Parteifinanzierung ( ).

Ein Weg zum Reichtum, danach habe ich immer gesucht. Vielleicht kann ich ja was lernen?
Gut, eine Partei muss ich nicht finanzieren. Aber vielleicht reicht das Geld dann ja bei mir für eine Segeljacht und ein paar Nutten.

Äh, ich meinte natürlich nicht Nutten, sondern Gesellschafterinnen.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.071 von _Marli_ am 24.04.09 17:52:51

Ich sehe gerade, da wird das Buch auch vorgestellt.

http://www.medien-info.com/Der+B%C3%B6rsenjournalist.8608.0.…

"Auch soll die Geschichte zum Nachdenken darüber anregen,
ob man wirklich in jedem Mitgliedsstaat der EU ohne Bedenken
sein Geld an der Börse investieren kann."

[Freso1980]

@all

Also ich finde Frau Weidtmann macht einen ganz hervorragenden Job. Wenn man die Effecten Spiegel Aktie jetzt kauft hat man eine hohe Dividendenrendite und auch die Performance sieht doch im Vergleich zum DAX super aus.



Bei diesem Chartanblick dürfte es so manch einem Aktionär eine IKB, oder GM die Tränen in die Augen treiben. Leuten die in diese Pleite-Aktien investiert haben sollte man besser einen solchen Chart gar nicht zeigen.

Ich glaube wir sind wirklich auf einem guten Weg.

Wer kommt denn zur HV?

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.332 von Freso1980 am 28.04.09 22:49:20

>> und auch die Performance sieht doch im Vergleich zum DAX super aus.

Klar, Freso1980 (Freibauer?), EFS war schon immer Top!

Natürlich nicht für den gemeinen Aktionär (siehe unten), aber z.B. um aus dem Familienbesitz hochwertige Assets wie Blazek zu verklappen!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.741 von totalbeginner am 29.04.09 01:46:05

Wirst du es NIE verstehen?

Dax ist ein sogenannter Performance INDEX-

Das bedeutet, wenn siemens z.B. 3 Euro dividenden zahlt wird das beim dax DAZUGERECHNET. während die gezahlten Dividenden beim efs NICHT berücksichtigt werden- ALSO

Erklärung:

startet dax bei 1000 und efs bei 10 Euro
daxaktien zahlen 50 punkte div. jährlich und efs 50 cents-
so fehlen 5% jährlich oder nach 10 Jahren 50%.... Performance-
Deswegen sind übrigens auch alle vergleiche mit daxständen die weit zurückliegen absurd-und die öffentlichkeit glaubt 5000 Punkte wäre noch ein "hoher Stand"--an der Stelle hat sich deu Börse selbst ins Bein geschossen und nicht berücksichtigt was für 2Schnäppchenjäger die deutschen sind...

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.059.097 von Freibauer am 29.04.09 08:29:18

Freibauer, recht hast du!
Man muss die Effecten Spiegel Aktie schon mit einem Index ohne Dividendeneinrechnung vergleichen. Auch gehört sich ein Vergleich mit den großen DAX-Konzernen nicht. Diese Konzerne haben schließlich zigtausend Mitarbeiter und können auf Marktveränderungen nur sehr schwerfällig reagieren. Mit dem MDAX wäre ein Vergleich schon eher angebracht.

Bild aus der Rubrik: "Das hätte aus Ihrem Geld werden können"


P.S.
Hab gestern das obige Buch bekommen. Bin gerade im Kapitel: "Die neue Börsenzeitschrift"
Ich glaube das Buch wäre was für dich, Freibauer. Oder kennst du es schon?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.059.391 von _Marli_ am 29.04.09 09:04:23

ALLE Börsennotierten Anlagen des EFS notieren inzwischen HÖHER, als am 1.1.2009-
Nur die efectenspigelaktie selber notiert 12% niedriger...
Dazu kommen noch Zinserträge und Dividenden .

Damit wirds sehr einfach auf der HV-

und nur EINE Frage ist wirklich interessant-
Wie werden die anderen Mio. angelegt?

[Dagobert Bull]

Hallo,

auch wenn der Kurs unserer Aktie noch im Keller ist - ich freue mich auf die Hauptversammlung morgen in einer Woche in Düsseldorf und hoffe auf positive Nachrichten sowie interessante Diskussionen mit alten oder neuen Board-Teilnehmern.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.092 von Freibauer am 29.04.09 17:04:10

@Freibauer du hast absolut recht!

Die Werte welche die ES-AG bisher hielt haben sich schon immer besser entwickelt als die ES-Aktie selbst. Audi remember!

@Freibauer
P.S.
Ich kann dir das Buch "der börsenjournalist" nur empfehlen. Ich bin gerade da, wo der Börsenjournalist dem Banker erklärt, wie die viele Millionen für seine verschuldete Partei aus dem Nichts gekommen sind. Unglaublich, in der Partei wurden ohne vorhandenes Vermögen fast die gleichen Millionensummen an der Börse erwirtschaftet, wie in der großen Beteiligungsgesellschaft, deren Multimillionenvermögen der Börsenjournalist Rosino leitete.
Und die Aktionäre habens nicht gemerkt.

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.209 von _Marli_ am 30.04.09 15:03:03

KANNST DU DEN SCHEISS MAL LASSEN!!!

Niemanden interessiert hier wann und wer irgendwo mal eine Partei finanziert hat.

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.069.857 von Dagobert Bull am 30.04.09 09:38:06

Dago,
welche Anzahl von Stimmrechten hast Du denn schon gesammelt?

Gruß
Freso

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.092 von Freibauer am 29.04.09 17:04:10

Freibauer,
höre doch einfach nicht auf die Stunkmacher.
Da ist doch wirklich jedes Wort und jeder Satz eine Verschwendung!

Gruß
Freso

[Freso1980]

Wenn ich sehe wie die Börse heute abgeht und bei welchen tiefen Kursen die ES AG hohe Liquidität hielt, da dürfte klar sein, dass da auch ein wenig zu den tiefen eingekauft wurde.

Das ES-Depot hat heute sicher einige Mios Gewinn-Zuwachs gemacht, schätze ich mal.

[Freso1980]

Ich finde unser CEO macht eine tolle Arbeit in dieser Finanzkrise.
Wenn man sieht wie tief andere Aktien zuletzt eingebrochen sind, da kann man sich als ES-Aktionär wirklich glücklich schätzen.

[Freso1980]

HOCHTIEF heute dicke im Plus, da ist klar, dass auch die ES-Aktie steigen musste.

Diese Unterbewertung muss ja aufgelöst werden, wenn die Beteiligungswerte alle steigen.

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.092 von Freibauer am 29.04.09 17:04:10

Freibauer,

mit welcher Nachbesserungssumme rechnest du eigentlich bei der HVB pro ES-Aktie?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.785 von Freso1980 am 30.04.09 15:46:50

1,1 Mio. Stück x 8 Euro = 8,8 Mio. / 4 = 2,2 Euro je Aktie-

Zahlung aber nicht vor 2012

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.556 von Freso1980 am 30.04.09 15:31:16

Hallo,

warum interessiert Dich die Anzahl meiner Stimmrechte?

Es grüßt Dagobert Bull

[Kreische]

.... er meint sicher die "eingesammelten" Stimmrechte

mfG K

[BolkoBlazek]

nieveauwonieniveauwar

[_Marli_]

Wollt ihr mal was richtig lustiges lesen?

Unser Insider-Julchen hat Ärger mit dem Staatsanwalt. Jetzt will
sie ihr Eigenheim verkaufen und das Land verlassen.

Glaubt ihr nicht?
Da stehts (Beitrag #24):

Thread: Kein Titel für Thread 11478932130

Manchmal glaube ich unser Julchen hat hin und wieder einen im Tee, wenn sie Dinge ins Netz stellt, die keiner außerhalb der Effecten Spiegel AG wissen kann,
oder wenn Sie Dinge von sich preis gibt, die sie in einem merkwürdigen Licht erscheinen lassen.

Hoffentlich hat sie das Land noch nicht verlassen und hockt jetzt in einer Höhle ohne Internetanschluss. Denn Effecten-Spiegel-Thread ohne Insider-Julchen, das ist doch irgendwie wie Effecten-Spiegel HV ohne Streuselkuchen.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.075.640 von _Marli_ am 30.04.09 18:45:01

Da ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen

oder wenn Sie Dinge von sich preis gibt, die sie in einem merkwürdigen Licht erscheinen lassen

ich meinte natürlich:

oder wenn Sie Dinge von sich preis gibt, die sie in einem merkwürdigen Licht erscheinen läßt.

Ich glaube der von mir eingefügte Link funktioniert nicht.
Zweiter Versuch:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147893-21-30/sta…

Wenn der Link wieder nicht funktioniert, einfach die http-Adresse in den Browser kopieren und nach Beitrag #24 schauen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147893-21-30/sta…

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.075.144 von BolkoBlazek am 30.04.09 17:50:15

BolkoBlazek,
wenn jemand kein Nivau hat dannn ja wohl du!
Du und dein kleiner armseliger Haufen von Bashern versucht hier die
ES Aktie krampfhaft nach unten zu bekommen. Wobei du ganz klar der schlimmste Basher überhaupt bist. Auch wenn du hin und wieder deinen Namen wechselst, so wissen wir doch ganz genau wer du bist!(VorsichtF.!!!)
Bist nur so verzweifelt, weil du nicht eingestiegen bist, als der Kurs einstellig war. Jetzt ist es zu spät, der Kurs kommt nicht mehr zurück, da kannst du und deine Basher Kollegen hier einen Handstand vollführen, eure Chance einzusteigen ist vorbei!!!

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.953 von Dagobert Bull am 30.04.09 17:36:19

Dagobert, die Stimmrechteanzahl interessierte mich einfach mal so. Kreische hat es richtig interpretiert. Mir ging es um die gesammelten Stimmrechte. Ich schrieb doch auch: "Welche Anzahl von Stimmrechten hast du denn schon gesammelt?"
Letztes Jahr hattest du doch auch Stimmen gesammelt und hier veröffentlicht welche Anzahl von Stimmen du schon hast. Es ist einfach nur Neugier von mir, falls ich mal selbst für eine andere Hauptversammlung Stimmrechte sammeln sollte. Interessiert mich halt einfach ob sich so etwas rentiert.

Gruß

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.846 von Freibauer am 30.04.09 17:25:39

Freibauer, rechne mit einer ähnlichen Summe.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.439 von Freso1980 am 01.05.09 15:00:36

bzgl tante bolko 100 % zustimmung, was willst du von jemandem erwarten, der auf prior immer wieder reinfällt.

[_Marli_]

@Freso
#355 = Freso
#356 = Freso
#357 = Freso
#358 = Freso
#359 = Freso
#360 = Freso
#361 = Freso

Eine Frage hatte ich noch an dich: Hat dir irgendein Posting vor der #355 nicht gefallen? Falls ja, war das genau die richtige Methode um einen bestimmten Beitrag unauffällig ins Archiv verschwinden zu lassen. Wir anderen sind nämlich alle zu blöde die Blätterfunktion des Forums zu benutzen.

Falls dich das Julchen gebeten hat hier nach dem rechten zu sehen, dann muss man ihr wirklich zur Personalpolitik gratulieren! Du bist wirklich ein ganz unauffälliger. Hoffentlich hat unser Insider-Mädel ( in ihrem neuen Heim ? ) bald Internetanschluss, damit sie uns wieder beglücken kann. Bei ihr kamen ab und zu wirklich erstaunliche Beiträge, bei dir kommt dagegen nur Luft.

Freso, die Urlaubsvertretung?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.455 von Freso1980 am 01.05.09 15:03:14

Hallo,

für die kommende Hauptversammlung habe ich keine Stimmrechtssammlung angeregt -warum auch wenn man mit der Arbeit von Fr.Weidtmann zufrieden ist- und so halten sich die übertragenen Fremdrechte im niedrigen 4-stelligen Bereich.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.079.439 von Freso1980 am 01.05.09 15:00:36

Hier wird man immer sofort durchschaut. Nun habe ich tatsächlich die Kursrakete ES verpasst. Nie wieder wird man wohl die Tiefstkurse um 7,50 € sehen. Natürlich bin ich nicht bereit, jetzt zu schwindelerregenden 9,20 € auf den mit Schallgeschwindigkeit fahrenden Zug aufzuspringen. Manche rechnen gar mit weiter rasant steigenden Kursen auf 9,50 €. Es könnte sogar sein, dass ausländische Freibauern und galaktische Fresos mit Paketkäufen vor der HV den Kurs auf 9,55 € treiben. Schade, dass mein Plan mit dem "Herunterreden" der Aktie nicht geklappt hat. Zu gern wäre ich noch mit maximal 9,10 € in die beste aller Aktien eingestiegen.

BolkoBlazek

[bulle2006]

Der Effecten-Spiegel ist schon spitze.

Der Vorstand weist in dem GB 2008 die Beteiligung an der 313musicjwp mit 17,46% von nominal 8.600 T€ aus.

über www.313jwp.de sehe ich einen Ausweis der Gesellschaft
von Nominal 9.083.333 und die ES Beteiligung mit 1.650.000 Stück
in % = 18,17.

Der ES hat wohl die KapErhöhung verschlafen. Wer weiß, wie die
übrigen Werte zu betrachten sind

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.199 von _Marli_ am 01.05.09 18:10:48

Selbst schreibst du auch mehrfach Beiträge hintereinander. Woher nimmst du dir also das Recht mich zu kritisieren, wenn ich gleiches tue?

# 366 _Marli_ !!!
# 367 _Marli_ !!!

Ich werde mir auch in Zukunft nicht verbieten lassen zu schreiben wann und wo ich es will!

Zu deiner lächerlichen Theorie der Urlaubsvertretung: NEIN, ich bin nicht die Urlaubsvertretung von julia2000!!!! Ich schätze aber ihre Beiträge sehr. Auch bin ich sicher, dass julia2000 bald wieder online sein wird. Wenn man hart arbeitet wird man sich doch auch mal einige Tage Auszeit gönnen dürfen! Ich hoffe julia2000 erholt sich gut.

Und ob du es glaubst oder nicht, ich bin ein sehr langjähriges WO-Mitglied und lese und schreibe schon viele Jahre zur ES-Aktie. Ich hatte lediglich mein Passwort vergessen und habe mich deshalb neu angemeldet. Dass meine Neuanmeldung zufällig auf den Tag von Julias Auszeit fiel ist reiner Zufall. Das kannst du glauben oder nicht. Wenn du es nicht glaubst, dann ist das aber nur dein Problem und juckt mich recht wenig.

So ich werde jetzt den schönen Sonnentag genießen, statt mich mit dir und den anderen Stunkmachern herumzuärgern.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.084.941 von Freso1980 am 03.05.09 14:07:29

>> Ich werde mir auch in Zukunft nicht verbieten lassen zu schreiben wann und wo ich es will!!

Noch ist er ein kleiner Hysteriker, aber das macht nichts, diese Entwicklungsstufe steht am Anfang des EFS-Pilgerpfades.
Stete Schmerzen und kleine Stiche sowie größere Überfälle (Altana, Blazek, verschwundene Audi-Gewinne, gestorbene Investments (Altbank) ) gehören zum EFS-Weg.
Das ertragen die Frommen über viele Jahre geduldig und brechen manche Lanze gegen die ungläubigen. Ein bisschen Realitätsverlust ist dabei Pflicht (siehe Freibauer).

Leider habe ich nach der Sonderprüfung "Altana" in 2007 erfolglos abgebrochen, alles für rund 20€ verkauft und gehöre seitdem zu den "Sündern".

Schade eigentlich, denn dieser Pilgerpfad ist recht leicht: Es geht immer schön bergab

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.084.986 von totalbeginner am 03.05.09 14:34:51

Wir sehen uns bei Bilanz 2009-

Wenn der Markt zu doof ist Buchwerte von 22 Euro angemessen zu bewerten, ist as NICHT die Schuld des Vorstandes!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.096 von Freibauer am 04.05.09 08:35:05

Sie 52
hoch 36,5
ap 0,76
ks 46,6
porsche 57
gaz 14
renk 44,5

ariba auch schon wieder bei 8

Ich sehe schon die 1 Euro Div. Ankündigung für 2009-
Schliesslich fehlt die Belastung Hypobank -- es gibt Zins +Dividendeneinkünfte...

Naja, und das Magazin könnte boomen - angesichts etlicher Topempfehlungen die letzten Monate....

So und jetzt dürfen die Jammerlappen wieder posten!

[BolkoBlazek]

Auch wenn es schwer fällt, hier muss man dem Freibauern mal zur Seite springen; wo er recht hat, hat er recht. Die Performance der aktuellen Beteiligungen des ES ist doch ordentlich. Auch kann Gudrun bei weiteren Zukäufen keine großen Fehler gemacht haben. Sollte also die Börse weiterhin nach oben laufen und der DAX mehr als 30 % im Jahresverlauf zulegen können, halte auch ich einen positiven Geschäftsverlauf beim ES für wahrscheinlich. Auch die Ausschüttung einer Dividende in Höhe von 1 € für 2009 (teilweise vielleicht wieder aus Gewinnrücklagen aus Bolkos Zeiten) liegt nahe. Somit ist das aktuelle Kursniveau des ES durchaus zu rechtfertigen. Vielleicht steht uns gar ein Jahr ohne weitere Kursrückgänge beim ES bevor, viele hier würde es freuen und es sei ihnen vergönnt.

BolkoBlazek

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.394 von BolkoBlazek am 04.05.09 11:32:39

Auch kann Gudrun bei weiteren Zukäufen keine großen Fehler gemacht haben. Sollte also die Börse weiterhin nach oben laufen und der DAX mehr als 30 % im Jahresverlauf zulegen können, halte auch ich einen positiven Geschäftsverlauf beim ES für wahrscheinlich.

paplapap

Aktuell wird eben geade kein Anstieg, sondern ein Daxrückgang von 10% bezahlt....hier mal eine Zinseszinsrechnung

Aktuell Buchwert 22 Euro -- läppische 5% Verzinsung
(1% aus Cash Anteil 9% aus "Risikopapieren
9 + 1/ 2 = 5 )
1,10 Euro Gewinn jährlich--

Reicht bereits für 1 Euro Dividende-
Cash Anteil deckt Aktienkurs alleine ab-

Dagegen Bundesanleihe für 10 Euro 3%
30 Cents jährlich und nach 5 Jahren gesamt 1,5 Euro verdient.
Und Rückzahlung...

Darf jeder selbst entscheiden, wo hier das Risiko liegt...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.720 von Freibauer am 04.05.09 12:10:14

Hallo,

auf deine Fragen am Freitag auf der Hauptversammlung bin ich sehr gespannt.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.720 von Freibauer am 04.05.09 12:10:14

@Freibauer

"Darf jeder selbst entscheiden, wo hier das Risiko liegt..."

Das Risiko liegt ganz klar bei Frau CEO und den Aufsichtsräten. Inclusive Herrn Ex-Aufsichtsrat Meinke, der jetzt in einer der Tochtergesellschaften waltet. Also der ganzen ES-Clique.

Es gibt leider Menschen die glauben, wenn sie fremdes Vermögen verwalten, dann dürften sie sich auch bedienen. Wir haben es alle erlebt. Einige aus dem Board hier waren wohl eingeweiht, andere haben den Braten gerochen und wiederum andere sind in die Falle getappt und mussten dafür bezahlen.
Hier mal was zu in-sich-Geschäften: http://www.faz.net/s/RubA5A53ED802AB47C6AFC5F33A9E1AA71F/Doc…

Folgendes begreife ich als eine Provokation, die in der Berichterstattung sicher ihres gleichen sucht:
Aus ES 19/2009 ( kostenlos zugeschickt, nicht gekauft )
-hervorgehobene von mir-
Seite 2:
"Im Spiegel der Kritik"
Zitat:
>>> Es geht hier auch nicht um die Frage, ob die HRE gerettet werden soll oder nicht, sondern um die Wahl der Mittel unter dem Gesichtspunkt der verfassungsrechtlichen Garantien des Eigentums und der wirtschaftlichen Gleichheit sowie um den Schutz der gesetzlich verbrieften Aktionärsrechte. Denn statt die Rechte der Gesellschafter in der Krise zu stärken, sollen sie entmachtet werden. <<<

Das schreibt man tatsächlich im Effecten Spiegel. Ich war erst mal sprachlos, als ich das lesen musste.

Wie heißt es so schön im Buch "Der Börsenjournalist": "Je frecher, umso besser"
Ich vermute Frau Weidtmann hat die Lektüre verinnerlicht.

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.720 von Freibauer am 04.05.09 12:10:14

Es würde mich freuen, wenn du mich wieder auf "ignorieren" stellen würdest. Aber sicherlich ist das Lesen des Beitrages wieder auf ein Missgeschick oder auf eine Unzulänglichkeit zurückzuführen. Den Hauptsatz des Beitrages hattest du unterschlagen, der da lautete : "Somit ist das aktuelle Kursniveau des ES durchaus zu rechtfertigen." Nicht mehr und nicht weniger, jedenfalls solange der DAX kräftig weiter ansteigt, könnte sich das ES - Papier knapp unter 10,00 € behaupten.

Was allerdings an deiner Rechnung eine Zinseszinsrechnung ist und seid wann sich ein Buchwert (der ohnehin völlig aus der Luft gegriffen ist) verzinst, das wird sich mir wohl nie erschließen.

Aber Gudrun liest deine Beiträge sicher mit großer Aufmerksamkeit, vielleicht wäre ja mal wieder ein toller Anlagetipp von dir für sie drin (Aufstocken von ap ?). Vielleicht stockt sie aber auch bei Blazek auf, das ist sicherer (vor allem für den Joberhalt).

BolkoBlazek

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.091.607 von _Marli_ am 04.05.09 17:35:47

Es reicht-
texte mit AlBeRnEn HeRvOrHeBunGEn

LESE[/i] iCH NICHt

kOmMeN[/b] von wichtigtuern-

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

[BolkoBlazek]

... na dann am Freitag den HV - Teilnehmern viel Spaß und gute Nerven, auf dass der Streuselkuchen nicht im Hals stecken bleibt.

Auf folgende Äußerungen sollte man vorbereitet sein :

... ist es der Verwaltung des ES gelungen, an der Cashposition in Höhe von 35 Mio festzuhalten, obwohl der DAX in den letzten Wochen um 40% zulegen konnte ....

.... ist es der geschickten Anlagepolitik der Verwaltung zu verdanken, dass die stillen Verluste auf gut 5 Mio € nahezu halbiert werden konnten .....

... führt die Verwaltung intensive Gespräche mit der Blazek AG im Hinblick auf die geplante Erhöhung der ES - Beteiligung an diesem Zukunftsunternehmen ...

... sofern die Dax - Entwicklung in 2009 ganzjährig steil und dynamisch nach oben verläuft, hält die Verwaltung der ES - AG sogar ein ausgeglichenes Ergebnis in 2009 für möglich, wagt diese Prognose allerdings nur mit größter Vorsicht und Zurückhaltung ...

Ich wünsche euch natürlich, dass es nicht ganz so schlimm kommt, doch die Vergangenheit warnt und lässt gar noch die eine oder andere negative Überraschung zu.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.098.334 von BolkoBlazek am 05.05.09 13:24:59

Hallo,

ich fahre am Freitag sehr entspannt nach Düsseldorf und erwarte POSITIVE Nachrichten. Fr.Weidtmann ist meiner Meinung auf einem guten Weg zum Wohle der Gesellschaft UND der Aktionäre.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.098.448 von Dagobert Bull am 05.05.09 13:37:04

gib mir ein -nach-

[_Marli_]

Eigentlich werden von Freibauer ja sonst nur die anspruchsvollen Beiträge von @totalbeginner und @BolkoBlazek ausgeblendet. Jetzt wird mir tatsächlich die gleiche Ehre zu Teil, weil Freibauers Augen nicht mit den "Hervorhebungen" in meinen Texten klar kommen. Seht ihr, so schnell kann es gehen. Einige Hervorhebungen im Text und man wird gleich mit den intelligenteren Textschreibern in einen Topf geworfen.

Natürlich bedaure ich, dass Freibauer nun ganz offiziell meine Texte nicht mehr lesen kann. Gerne hätte ich ihm von meiner neuesten unglaublichen Entdeckung bezüglich der Ex-Sekretärin Frau Weidtman und der ominösen Internetgestalt "julia2000" erzählt. Jetzt geht das nun nicht und Freibauer muss eventuell dumm sterben.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.098.334 von BolkoBlazek am 05.05.09 13:24:59

na dann am Freitag den HV - Teilnehmern viel Spaß

Danke! Dir auchfalls Du daran teilnehmen solltest.

Ich vermute Du sitzt in der ersten Reihe und genießt jedes Wort so wie den leckeren Streuselkuchen.

Streuselkuchenfassen ist einer der wichtigsten Tagesordnungspunkte.

Er bleibt sicher nicht im Halse stecken, er hat eher heilende Wirkung, erzeugt beste Laune und es gibt Gerüchte dass man nach drei Stück den Dax vorhersehen kann.

Ich hoffe allerdings, dass es mehr Informationen zu den Investments des EFS als Streusel auf dem Kuchen geben wird!

... ist es der Verwaltung des ES gelungen, an der Cashposition in Höhe von 35 Mio festzuhalten, obwohl der DAX in den letzten Wochen um 40% zulegen konnte ....

Wer konnte den DAX Zwischenstart ahnen, eine Diskussion in der Richtung war eher selten. Einzelne Käufe (K+S) gab es ja.


Frau Weidtmann hatte ein schweres Jahr vor sich und ich finde Sie hat sich wacker geschlagen, zumindest soweit erkennbar.

Ich hoffe es gibt ordentliche Informationen auf der HV.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.106.360 von DavidWatts am 06.05.09 11:34:22

Hallo,

mein Zug kommt um 8Uhr30 in Düsseldorf an - ich werde ca.9Uhr45 vor Ort sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freso1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.106.360 von DavidWatts am 06.05.09 11:34:22

"Frau Weidtmann hatte ein schweres Jahr vor sich und ich finde Sie hat sich wacker geschlagen, zumindest soweit erkennbar."
_______________________________________________________

So ist es!!!

Ich freue mich auch auf den Steuselkuchen und auf die Ausführungen unserer Frau Vorstand, die sich wirklich nicht schämen muss. In Zeiten der Wirtschaftskrise eine so hohe Dividende (vgl. Dividendenrendite mit anderen Unternehmen!!!) auszuschütten, da kann sich jeder ES Aktionär glücklich schätzen eine solche Frau als Vorstand zu haben!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.107.363 von Freso1980 am 06.05.09 12:57:44

Du hast am Freitag nach der HV wohl noch eine Verabredung in Düsseldorf und machst schon mal schönes Wetter.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.107.363 von Freso1980 am 06.05.09 12:57:44

Deine "nette" Borardmail an mich, lässt mich erkennen, dass du meine Beiträge liest und ich vermute auch, dass du sie schätzt. Deshalb erlaube ich mir dir nun meine neueste unglaubliche Entdeckung zu berichten. Eigentlich wollte ich sie ja Freibauer mitteilen. Da Freibauer diesen Beitrag aber nicht sehen kann und julia2000 auch nicht mehr online geht, kann ich ja sogar noch ein wenig ausführlicher berichten, als ich mich dies bei Freibauer getraut hätte. Der arme Kerl bekommt ja Augenprobleme, wenn ich hin und wieder etwas im Text hervorhebe.

So, ich hatte ja schon etwas zu dem Buch "Der Börsenjournalist" geschrieben. Jetzt wo ich es ganz gelesen habe, kann ich dir ja meine interessante Entdeckung mitteilen.

Kleine Zusammenfassung des Buches:
Das Buch handelt von einem Börsenjournalisten Namens "Rosino", der eine Börsenzeitschrift gründete und dabei nicht nur einen Teil des Namens eines großen Zeitschriftenmagazins abkupferte, sondern auch die Zeitschrift äußerlich fast identische nachahmt. Es gibt natürlich einen Rechtsstreit. Während der Auseinandersetzungen mit der großen Zeitschrift verändert der Börsenjournalist das Aussehen der Börsenzeitschrift und gewinnt schließlich die Gerichtsprozesse. Der Börsenjournalist sammelt einige Zeit später viele Millionen für eine Beteiligungsgesellschaft und begeht dann im Laufe seines Lebens einige, ich nenne sie mal, "Tricks" (im Smart-Investor wurde das Buch ja vorgestellt, dort heißt es zu den Tricks "umstrittene Methoden bis hin zu kriminellem Betrug"). Nun ja, damit die "Tricks" nicht auffliegen, lügt sein Nachfolger, der zufällig lange Zeit sein Sekretär war, die Aktionäre an. Er erklärt den Aktionären, "alle Stammaktien wurden im Januar gekauft". Diese Aussage ist sehr wichtig, denn der große Börsenjournalist machte Börsentransaktionen bei denen er im Namen der Aktiengesellschaft extra zu teure "eigene Anteile" kaufte, um sie selbst möglichst teuer verkaufen zu können. Dadurch, dass der ehemalige Sekretär "Zilramo", aber so schlau ist und lügt, fliegt die ganze Geschichte incl. der vorherigen "Tricks" nicht auf. Die dummen Kleinaktionäre denken einfach nur, der alte Börsenjournalist handelte wieder etwas ungeschickt und begreifen nicht, dass der Verwalter ihres Vermögen fragliche Nachrichten herausgab, um die Kurse zu pushen und absichtlich die Aktien zu teuer kaufte, um sich persönlich "Vorteile" zu verschaffen.

So, und nun zu meiner Entdeckung: Bei einigen Schilderungen in dem Buch dachte ich, das gibt es doch gar nicht. Da ging es zum Beispiel um eine Immobilie die zum doppelten Preis für die Aktiengesellschaft erworben wurde, als sie dann anschließend in eine kleine Privatfirma des Börsenjournalisten verschoben wurde. Aber bei einer Sache hatte ich ein dejavue-Erlebnis: Denn die Sache mit den Stammaktien, die laut Aussage des Sekretärs im Januar gekauft wurden, hatte ich schon mal gehört.
Hatte doch Frau Weidtmann, die Ex-Sekretärin, ihr wisst schon von wem, auch behauptet, "alle Stammaktien wurden im Januar gekauft". Dadurch kam keiner von uns ES-Aktionären auf die Idee die Stammaktien könnten direkt nach der kursbeeinflussenden Meldung im Juni/Juli07 gekauft worden sein. Ist das nicht irgendwie lustig?

[BolkoBlazek]

Was muss das für ein mieses Gefühl sein ? Es steigt und steigt, ja sogar die Depotwerte des ES steigen, nur der ES harrt an der 10,00 € - Marke. Alles hofft auf die HV und will dann zu steigenden Kursen raus, und wieder wird es genau umgekehrt laufen. Das Teil sackt nach enttäuschenden Aussagen ( das Vermögen konnte erhalten bleiben ...., bla..bla, die See ist unruhig, wir müssen unbedingt die Übernahme des ES verhindern, keine Aussage für 2009 möglich, u.s.w.) wieder ab. Was bleibt ist der Streuselkuchen und die Hoffnung auf unerfahrene Käufer, wie immer, wie jedes Jahr. Und Gudrun wird weiterhin gefeiert, bejubelt und gelobt, bis zur HV in 2010.

Der ES ist und bleibt ein Trauerspiel.

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Eines möchte ich hier mal klar stellen, jedem treuen ES - Anleger wünsche ich, dass er mit einem blauen Auge hier herauskommt. Dies gilt insbesondere für Anleger wie Dago oder Dreamer, die ja schon lange dabei sind und ihr Engagement eher als "kultig" betrachten. Fakt ist aber, dass der ES auch in solchen extremen Aufwärtsphasen kein Geld verdient. Wenn man nur mit 15 Mio im Markt ist ( 25 Mio ausgewiesene Papiere bei 10 Mio stillen Verlusten) schlägt ein Anstieg von 30% eben nur mit 4,5 Mio bzw. knapp 1,20 € je Aktie durch. Und das ist eben nur traurig und unfähig. Immer nur über tolle Einstiegskurse labern und dann cash halten ist eben nicht besonders professionell. Man will sich halt lange am Vermögen des ES laben und macht einen Geldmarktfonds daraus. Offensichtlich kann man sich nur in der Euphorie mit Käufen nicht zurückhalten, anders kann man diese Performance nicht erklären. Übrigens bietet die VEH (Valora Effekten Handel) nicht einmal einen einzigen Euro für die Nachbesserungsrechte an der Hypovereinsbank.

Alle, die hier nicht investiert sind und alle Neuleser und potenzielle Neukäufer sollten genau nachlesen und die ES - Geschichte studieren !!

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.582 von BolkoBlazek am 07.05.09 00:59:58

Hallo,

Fr.Weidtmann geht einen anderen Weg und ich bin davon überzeugt das es morgen positive Nachrichten gibt.

Hast Du im März auf eine Aufwärtsbewegung im DAX spekuliert? Hinterher ist jeder schlauer.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.802 von Dagobert Bull am 07.05.09 07:05:07

"Fr.Weidtmann geht einen anderen Weg"
Entschuldige Dago, diese Vorstellung ist einfach nur lächerlich.

Dago du hast entweder gar nichts verstanden oder du gehörst zur (Hoffmann-)Weidtmann-Clique.
Ich wage mich dunkel zu erinnern, dass du in der Vergangenheit sogar persönliche Fax-Antworten erhalten hast, während die ES-Anleger allgemein auf Antworten im Heft warteten. Steckte da etwa mehr dahinter? Warst du eigentlich genauso wie die anderen vom Kursschock im März 08 überrascht?

BolkoBlazek hat mit folgender Aussage schon recht. "Man will sich halt lange am Vermögen des ES laben!"

Allerdings würde ich ihm in einem Punkt widersprechen wollen: "Und das ist eben nur traurig und unfähig".

Es ist nicht unfähig, sondern pure Berechnung. Es ist nicht nur die Blazek-Beteiligung. Die Clique bedient sich schon die ganzen Jahre.

Mal ein Beispiel:
In der Medienwirtschaft ist es üblich, dass jemand eine Provision erhält, wenn er Werbekunden beibringt. So zahlen z.B. verschiedene Zeitschriften einen bestimmten Prozentsatz des Umsatzes an Werbeagenturen für die Vermittlung von Werbekunden.
In der ES AG machte man es genau umgekehrt. Die ES AG musste hunderttausende Euros an Frau Hoffmanns Blazek zahlen, damit die Werbeanzeigen des ES in anderen Publikationen vermittelt wurden. Und das geschah insbesondere auch nach dem Tode von Herrn Hoffmann unter der Regie von Frau Weidtmann! Sie hat es auf der HV zugegeben.

Und noch etwas, weil hier immer noch einige nicht verstanden haben was abgelaufen ist.

Die Blazek&Bergmann-Beteiligung war der Hundekuchen, nachdem die große Hochzeitstorte bereits über den Tisch gegangen ist.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.256 von _Marli_ am 07.05.09 08:52:56

Hallo,

in der Vergangenheit habe ich weder von Bolko noch von Fr.Weidtmann EINZELAUSKÜNFTE als Aktionär erhalten. Die Informationen waren entweder allgemein oder für alle Aktionäre zugänglich.

Du bist in meinen Augen verbohrt und lebst in der abgeschlossenen Vergangenheit der Effecten-Spiegel AG.

Ich habe damit kein Problem "nichts verstanden zu haben" - Meinungen können verschieden sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.256 von _Marli_ am 07.05.09 08:52:56

Blazek war eine art giftpille, um eine übernahme des effektenspiegel unmöglich zu machen.

die vergangenheit sollte man tatsächlich ruhen lassen, deiner gehören ja alle irgendwie zu den efs insidern.

ob deine vorwürfe/vermutungen stimmen kann man leider nicht endgültig klären, wegen dem freiverkehrlisting.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.514 von Dagobert Bull am 07.05.09 09:22:23

"Du bist in meinen Augen verbohrt"

okay, das ist deine Meinung.

"und lebst in der abgeschlossenen Vergangenheit der Effecten-Spiegel AG"

So können nur Personen schreiben, die alles unter den Teppich kehren wollen. (Einen ähnlichen Wortlaut hat julia2000 ja auch genutzt, wenn sie von "Bolko himself" schrieb.) Hast du ein persönliches Interesse, dass die Bereicherung verschiedener Personen nicht ans Tageslicht kommen soll? Dafür, dass du die ganzen Jahre in Effecten-Spiegel Aktien investiert warst, warst du verdächtig ruhig, nachdem wir anderen im März 2008 von der Schock-Meldung überrascht wurden.

Die Methode "abgeschlossene Vergangenheit" wird nicht funktionieren. Man kann nicht die Kohle von anderen nehmen und wenn man erwischt wird, erklären, das ist alles abgeschlossene Vergangenheit und jetzt sei man anständig.

Wir reden hier nicht nur von der Blazek-Beteiligung. Wir reden hier von ganz anderen Summen. Wir reden hier vom Handel in "eigenen Anteilen" der Absichtlich zum Schaden der Aktiengesellschaft durchgeführt wurde.
Wenn du wirklich für andere Stimmrechte vertrittst und eine Person entlastest, die öffentlich lügt, damit die Kleinaktionäre nicht zu ihrem Recht kommen, dann ist das für mich kein Kavaliersdelikt mehr.

[Freibauer]

Wieviel Porsche Aktien werden ca. gehalten?
Oder wieviel macht das ca. vom Gesamtvermögen aus?

[BolkoBlazek]

Ja schön, dass der Freibauer es auch gemerkt hat. Porsche im Tiefflug und der ES wieder voll dabei. Das ist unsere Goldmarie aus Bolkos alter Schule, immer rein in den Fettnapf (man beachte auch die Schnarchaktien Renk, Klöckner, Ariba; über JWP und ap erübrigt sich ohnehin jeder Kommentar). Man wirft zehn Pfeile, vielleicht trifft ja mal einer. Und wenn man trotz größter Anstrengung und größtem Unvermögen aus Versehen mal einen € trifft, kann man ja immer noch den Blazek - Anteil erhöhen. Warum gibt es eigentlich für 08 eine Dividende ? Man könnte vermuten, dass der Blazek Verlag einige Einnahmen benötigt, um die üppigen Gehälter zu bezahlen. Ohne Dividende des ES sähe das Ergebnis bei Blazek unfreundlicher aus, vornehm ausgedrückt. Aber die ES`ler denken bestimmt, dass Gudrun ihnen mit der Dividende (=Substanzausschüttung) eine Freude bereiten will. Sie ist ja schließlich auf einem neuen (Holz - ?) Weg.

Viel Spaß dann morgen, hoffentlich gibt es auch was ordentliches zum Nachspülen, es grüßt der BolkoBlazek.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.214 von santakl am 07.05.09 10:17:34

"Blazek war eine art giftpille, um eine übernahme des effektenspiegel unmöglich zu machen."

Das ist nur halb richtig. Man wollte nicht das fremde Personen die Möglichkeit zur vollen Einsicht in die Geschäftsbücher und damit auch in die Vergangenheit erhalten. Lies einfach mal das Buch "Der Börsenjournalist", dann geht dir vielleicht ein Licht auf.

"die vergangenheit sollte man tatsächlich ruhen lassen,"

Ich werde sie nicht ruhen lassen. Das kannst du mir glauben. Nach der Blazek-Geschichte kann ich meine Verluste mit Effecten-Spiegel Aktien aus Ende der 90er Jahre auch nicht mehr verzeihen!

"deiner gehören ja alle irgendwie zu den efs insidern."

Nicht alle, aber dich verdächtige ich auch -ein klein wenig-
Wer zu schnell solche Sachen verdrängen will, der macht sich eben geauso verdächtig wie "julia200" und "Freibauer".

"ob deine vorwürfe/vermutungen stimmen kann man leider nicht endgültig klären, wegen dem freiverkehrlisting."

Das ist widerum total falsch. Das ist der Glaube von einigen Insidern die alles vertuschen wollen und denken sie könnten sich alles erlauben, wenn es um einen Freiverkehrswert geht.

Um noch einmal auf die oben erwähnte Lektüre zu kommen. Am Ende der Geschichte lügt "der Sekretär" damit die Taten des alten Börsenjournalisten nicht ans Licht der Öffentlichkeit kommen. Er sagt alle Stammaktien wurden im Januar gekauft. Das gleiche hat Frau Weidtmann getan. Ich wette Frau Weidtmann ist der Sekretär.
Und man darf vermuten, dass auch alle anderen Storys in dem Buch stimmen. Frag doch einfach mal auf der HV, wenn du wirklich Interesse an der Wahrheit hast, ob die Immobilie der Blazek (die heute an die ES AG vermietet ist) früher der Effecten Spiegel AG gehört hat?

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.532 von BolkoBlazek am 07.05.09 10:42:42

"Man wirft zehn Pfeile, vielleicht trifft ja mal einer."

Für die Dartpfeile scheint man sogar einen Affen zu haben.
Die "Chicago Sun Times" hat es einst vorgemacht. Mit einem
Affen, der mit Dartpfeilen auf Aktienkurslisten wirft, schneidet
man oft besser ab, als mit Aktientipps aus Börsenzeitschriften.


Was willst du aber auch von einer Frau erwarten, die keine Ahnung
von der Börse hat. Sie will doch auch einmal das große Rad
drehen.

P.S.
Erst dachte ich der Mann mit der Banane ist Kohl und der andere
Thierse. Aber je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr glaube ich
das ist Freibauer, der seine Glatze unter dem Hut verbirgt.

[BolkoBlazek]

Das mit der Immobilie ist ja bekannt, hat damals natürlich auch keiner so richtig bemerkt. Die größte aller Frechheiten derzeit ist allerdings, dass die im Bestand gehaltenen eigenen Anteile nicht eingezogen werden. Schon allein die Tatsache, dass ausschließlich St. gehalten werden ist ja augenscheinlich und selbsterklärend. Hier blockiert man praktisch mit der Kohle der Aktionäre die Kontrolle des Vorstandes und das Besetzen der Aufsichtsräte. Dann noch diese irrwitzige Überkreuzbeteiligung mit der Blazek. So kontrolliert man mit fremdem Geld eine AG, unglaublich !! Man wird am Nasenring durch die Düsseldorfer Altstadt geführt. Liebe Gudrun, dazu sollte mal ein Rechtsgutachten in Auftrag gegeben werden. Thema : "wie hebel ich die Aktionärsrechte aus" oder "wie sichere ich meinen Vorstandsplatz in Krisenzeiten" oder noch besser "die AG als Selbstbedienungsladen", na wie wärs ? Das Gutachten könnte ja auf der nächsten HV von der neuen Sekretärin vorgelesen werden, sozusagen als Vorstufe bzw. Übung zur zukünftigen Vorstandsübernahme. Ein hilfloser Appell an Gudrun auf der HV könnte sein : " Ziehen Sie die eigenen Anteile ein ". Dann wird die Zukunft und damit einhergehend auch die Kursentwicklung der ES - Aktien neu gemischt. Dies ist die einzige Chance.

BolkoBlazek

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.149 von BolkoBlazek am 07.05.09 11:29:19

Ist dir auch bekannt, dass die Immobilie zwei Jahre zuvor das doppelte kostete?
Da kann man als Effecten-Spiegel-Aktionär wirklich froh sein, dass die Werbeagentur die Immobilie zum halben Preis genommen hat, damit der Effecten Spiegel eine Werbekampagne durchführen konnte.

Und war dir auch bekannt, dass die Effecten-Spielel AG schon mal im großen Stil an der Blazek (ehemals Thersal) beteiligt war? Und dass man die Anteile unterhalb des einstigen Kaufpreises anschließend an die "Frau des Vorstandes" veräußert hat?

Kennst du auch den im Nachfolgenden Video? (Zwischen Minute 1:30 u. 1:40 wird es richtig lustig)

Der wollte mal eine Millionen Euro vom Wahldüsseldorfer haben, damit er in seine Partei eintritt. Wurde öffentlich erklärt. Anschließend gab es Zoff. Strafanzeige etc. Trotzdem haben sich beide geeinigt. Was kaum einer wusste, war, dass der Wahldüsseldorfer zu dem Zeitpunkt hoch verschuldet war. Vom Wahldüsseldorfer persönlich konnte er also die Finanzierung des weißen Zeugs nicht bekommen.

http://www.youtube.com/watch?v=LLqyaVBoT1o&feature=channel_p…
Gibt noch längere Videos dazu im Netz.

[BolkoBlazek]

Wenn die eigenen Aktien eingezogen werden, erhöht sich zwar der prozentuale Anteil der Blazek am ES Stimmkapital auf etwa 40%, ob hier jedoch rechtswirksam durch die bestehende Überkreuzbeteiligung der Einstieg eines Dritten verhindert werden kann, ist stark zu bezweifeln. Bei der Wahl bzw. Bestellung neuer Aufsichtsratsposten wird sich Blazek wohl enthalten müssen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass sich jemand mit 10% der Stammaktien, also mit einer Investition von vielleicht 2,5 Mio € in den Vorstand einkaufen kann. Zur Dividende und Mitkontrolle über 75 Mio Vermögen kommt noch ein üppiges Salär von etwa 250.000 € p.a.; gibt es eine bessere Investition ? Das wäre mal Kritik auf der HV, da hat der Aktionär was von. Aber ich kenne das lasche Frage - Antwort Spiel und "alles wird gut" - Gerede auf der HV, ein Kasperletheater für Rentner und Kuchenfans. BolkoBlazek

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.149 von BolkoBlazek am 07.05.09 11:29:19

"Die größte aller Frechheiten derzeit ist allerdings, dass die im Bestand gehaltenen eigenen Anteile nicht eingezogen werden. Schon allein die Tatsache, dass ausschließlich St. gehalten werden ist ja augenscheinlich und selbsterklärend."

Das ist nicht so ganz einfach. Das Aktiengesetz schreibt ziemlich klar vor, dass bei der Ausgabe von Vorzugsaktien, die Anzahl der Stammaktien nicht überschritten werden darf. Damit wollte der Gesetzgeber wohl verhindern, dass jemand mit einem "kleinen Paket Stammaktien" eine Aktiengesellschaft beherrscht, bei der große Teile des Gesellschaftskapitals nur in Vorzugsaktien eingeteilt sind. Der Gesetzgeber hat bei der Formulierung des Gesetzes aber sicher nicht die Listigkeit eines Börsenjournalisten bedacht.

Ausgegeben hat die Effecten-Spiegel AG ja nicht mehr Vorzüge, als Stämme vorhanden waren. Damals wurde dem Gesetz genüge getan. Anschließend wurde, wie bekannt, ein Teil der Stämme in zweifacher Hinsicht aus dem Verkehr gezogen. Einmal durch den Aufkauf direkt und zum anderen indirekt durch die Blazek-Beteiligung.
Gegen den Wortlaut des Gesetzes dürfte man damit noch nicht verstoßen haben. Aber man hat sich sicherlich in eine Grauzone gebracht Wenn Frau Weidtmann nun die Stämme einziehen würde, dann könnte die Effecten Spiegel AG die erste Aktiengesellschaft in Deutschland sein, bei der das Kapital aus mehr Vorzügen, als aus Stämmen besteht. Ich glaube dann dürfte die Grauzone noch grauer werden.

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.874 von _Marli_ am 07.05.09 12:26:53

Um den ES war schon immer viel grau und schwarz.

Wir können heute schreiben, was wir wollen. Wir kriegen das Ding einfach nicht runter, zu groß ist der Hunger und Appetit auf den morgigen Streuselkuchen. Warten wir also den Montag (Katertag ?) ab.

BolkoBlazek

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.874 von _Marli_ am 07.05.09 12:26:53

Das ist nicht so ganz einfach. Das Aktiengesetz schreibt ziemlich klar vor, dass bei der Ausgabe von Vorzugsaktien, die Anzahl der Stammaktien nicht überschritten werden darf. Damit wollte der Gesetzgeber wohl verhindern, dass jemand mit einem "kleinen Paket Stammaktien" eine Aktiengesellschaft beherrscht, bei der große Teile des Gesellschaftskapitals nur in Vorzugsaktien eingeteilt sind.

Hallo ihr Schlauberger, der ES könnte die ST-Aktien ohne Probleme einziehen. Ihr solltet euch mal die Zusammensetzung des GK ansehen, aber scheinbar bekommt ihr ja keinen GB da ihr keine Aktien haltet. Kostenloser Tipp von mir, auf der HP (dieses Wunderding in der heutigen Zeit ) könnt ihr das auch nachlesen, aber ich kopiere es euch schon mal hierhin:

Das Grundkapital ist eingeteilt in:

2.000.000 stimmberechtigte auf den Inhaber lautende
Stammaktien als Stückaktien

1.906.250 auf den Inhaber lautende Vorzugsaktien ohne
Stimmrecht als Stückaktien

Es grüßt the dreamer, der sich hoffentlich morgen nicht am Streuselkuchen verschluckt

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.326 von _Marli_ am 07.05.09 10:27:44

Hallo,

dann lege doch die Beweise auf den Tisch und verklage die effecten-Spiegel AG oder sind Deine Verschwörungstheorien nur Luftblasen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.361 von Freibauer am 07.05.09 10:29:52

Hallo,

letzter Stand: St.40.000.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.743 von the dreamer am 07.05.09 13:46:44

"Hallo ihr Schlauberger, Küsschen der ES könnte die ST-Aktien ohne Probleme einziehen."

Solange der ES solche Aktionäre hat, ist mir um Gudruns Job nicht bange. Nun ziehe doch mal von den 2.000.000 Stammaktien die eigenen ab (390.010 Stück) und errechne dir dann die verbleibende Stückzahl.
Nun vergleiche diese mühsam errechnete Zahl mit der Stückzahl der Vorzugsaktien. Was stellst du nun zu deinem Erstaunen fest ?

RICHTIG !

Genau auf solch aufgeklärte Aktionäre vertraut "Guddi".

BolkoBlazek

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.378 von BolkoBlazek am 07.05.09 14:42:06

Da hast du Recht, es könnten nur ca 100.000 Aktien eingezogen werden. Ich hätte nachrechnen sollen , statt mich auf meine Erinnerungen zu verlassen. Ich war der felsenfesten Überzeugung der ES hätte 10 % VZ Aktien vor einigen Jahren eingezogen.

Ach dann träum ich halt weiter.


Es grüßt the dreamer

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.497 von the dreamer am 07.05.09 14:52:18

Das war nicht böse gemeint, nichts für ungut. Es sind doch nur Versuche, Sensibilität gegenüber dem ES zu wecken. In diesem Laden geht eben einiges drunter und drüber. Denkt nur mal an den "Patzer" mit der fetten Steuernachzahlung, weil man halt mal ins falsche Konto gebucht hat. Das ganze Trauerspiel über Jahrzehnte ist doch nur Pleiten, Pech und Pannen. Der ES benötigt dringend einen neuen Großaktionär und eine neue und vor allem unabhängige Führungspersönlichkeit.

BolkoBlazek

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.743 von the dreamer am 07.05.09 13:46:44

"Hallo ihr Schlauberger"

Willst du darauf anspielen, dass es eine Differenz von 93750 Vorzügen zu Stämmen gibt?

So etwas haben wir auch schon bemerkt. Dann könnte Frau W. diese Zahl an Stämmen einziehen ohne die Grauzone noch grauer werden zu lassen. Das würde insgesammt ja wohl nicht extrem viel ändern.

Gruß

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.837 von Dagobert Bull am 07.05.09 13:54:49

"dann lege doch die Beweise auf den Tisch"

Der Beweis liegt ganz klar vor deinen Augen.

Frau Weidtmann hat hinsichtlich des Handels mit "eigenen Anteilen" die Aktionäre belogen.
Aussage von Frau Weidtmann: Alle eigenen Anteile wurden im Januar (gemeint Jan. 2007) über die Börse erworben. Das macht 65.010 Stammaktien! Alle Börsenplätze haben aber zusammen nur ein Handelsvolumen von etwa der Hälfte!

So jetzt bist du sprachlos. Nein bist du natürlich nicht. Hast ja gute Kontakte zur Frau Baron von Münchhausen. Hältst zu ihr, ganz nach dem Motto, die meisten Effecten-Spiegel Aktionäre, die ihr Geld verlieren, sind eh nur dumme alte Rentner, die nichts verstehen.

Bist am Ende vielleicht einer von denen, die wissen wann "die Verwaltung" immer eigene Anteile kauft und verkauft. Da muss man natürlich "die Verwaltung" unterstützen.

Und jetzt kommt das absolut letzte von dir:

"und verklage die effecten-Spiegel AG oder sind Deine Verschwörungstheorien nur Luftblasen?"

Dass du zu denen hältst, hat sich ja schon lange herauskristallisiert, aber was du da jetzt von dir gibst empfinde ich einfach nur als ganz große Frechheit. Ich soll mich betrügen lassen als Aktionär und wenn Frau W. lügt, statt Auskunft zu geben (wie es eben das Gesetz vorsieht) soll ich mein Maul halten und klagen. Schau dir die Vergangenheit an. Die ES AG führt Prozesse bis zum BGH mit dem Geld der Aktionäre. Ich zahle also auf beiden Seiten. NIEMALS!

Bevor ich mich auf einen Privatprozess mit Lügnern einlasse, wird etwas geschehen was in den schlimmsten Träumen von Frau Weidtmann nicht vorgesehen ist.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.132 von _Marli_ am 07.05.09 15:43:48

Ich meinte mit letztem Absatz:

Bevor ich mich auf einen Privatprozess mit Lügnern einlasse, wird etwas geschehen was in den schlimmsten Träumen von Frau Weidtmann nicht vorgesehen ist.

natürlich nichts Illegales.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.187 von _Marli_ am 07.05.09 15:48:04

Hallo,

wow, was für große Worte - da bin ich ja mal gespannt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freso198o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.132 von _Marli_ am 07.05.09 15:43:48

Ich finde du siehst die Sache einfach ein wenig zu verbissen. So kommen wir doch nicht weiter.

Ich weiß nicht was Frau Weidtmann gesagt hat oder nicht. Aber im Grunde ist es doch ganz egal, wann die Aktien gekauft wurden. Wichtig ist doch, dass die gekauften Stammaktien jetzt uns allen Aktionären gehören und nicht mehr von Heuschrecken die nur auf den schnellen Profit aus sind gekauft werden können.

Ich hatte dir ja schon ein Mail geschrieben, aber leider keine Antwort erhalten. Deshalb kann ich dich jetzt nur ermutigen die Sache ruhen zu lassen! Es bringt einfach nichts hier weiter Stunk zu machen.

Außerdem solltest du dir mal überlegen, ob du beweisen kannst, dass Frau Weidtmann genau dies gesagt hat.

Mir persönlich ist dies völlig egal. Ich weiß, dass Frau Weidtmann eine hervoragende Persönlichkeit ist und wenn sie irgend etwas gesagt hat dann hat sie dies nur im Interesse der Aktiengesellschaft getan. Wir sollten jetzt wirklich nicht alte Kamellen auspacken und auf irgendwelchen alten Geschichten rumreiten. Das bringt wirklich keinen weiter.

[Freso198o]

Ich denke wir sollten uns alle jetzt nicht wegen eins oder zwei Stunkmachern die Laune verderben lassen. Die Effecten Spiegel AG hat weit mehr Aktionäre. Der gute Bolko hat mal vor dem Börsengang eine Zahl von 8.000 Aktionären genannt. Und weniger sind es seit dem Börsengang sicher nich geworden. Die meisten dieser Aktionäre sind doch recht entspannt und zufrieden, wie die Aktiengesellschaft verwaltet wird.

Unsere Aktie steigt heute wieder schön und Frau Weidtmann wird die Aktie sicher noch mehr steigen lassen. Das sollten wir einfach genießen und uns auf den morgigen Steuselkuchen freuen.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.121.310 von Dagobert Bull am 07.05.09 17:15:12

"wow, was für große Worte - da bin ich ja mal gespannt"

Weißt du was noch mehr WOW ist? Kein Wort von dir über die Tatsache, dass Frau Weidtmann die Unwahrheit bezüglich des Handels in "eigenen Anteilen" von sich gegeben hat.

Du tust seit Jahren so, als ob du ein einfacher Aktionär bist und mit den anderen mitfieberst, wenn es um die ES-Aktie geht. Dieses Spiel kannst du weiter spielen oder vergessen. Es werden dir immer weniger glauben.

Ein Blick hierauf verrät schon fast alles:
http://www.wallstreet-online.de/userinfo/37561-threads.html
Der angeblich große Effecten-Spiegel Fan "Dagobert Bull", vielleicht am Ende ein großer Mitwisser?

Wärst du der ES-Aktionär, für den du dich die ganzen Jahre ausgegeben hast, dann müsstest du maßlos enttäuscht sein, wenn sich herausstellt, dass du belogen wurdest und dein Geld für persönliche Zwecke der Verwaltung eingesetzt wurde. Nichts dergleichen ist der Fall. Du hast dich total unglaubwürdig gemacht. Ich vermute mal, dass du auch nichts groß verloren hast als es steil bergab ging mit der Aktie. Gehörst wohl auch zu denen die immer informiert werden, wenn es heißt zu verkaufen oder wieder zu kaufen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.121.424 von Freso198o am 07.05.09 17:23:13

Eben:

Was zählt is aufm Platz....und dai st ein ergebnis von -10 cents für 2008, die zudem nur auf Hypobankabschreibung beruhen, herausragend.

Schade nur das efs keine Staatsknete bekommt...wie cobank... oder eine Abwrackprämie um etliche Schrottaktien vom Markt zu nehmen

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.121.424 von Freso198o am 07.05.09 17:23:13

Die meisten dieser Aktionäre sind doch recht entspannt und zufrieden, wie die Aktiengesellschaft verwaltet wird.



Der war gut

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.121.351 von Freso198o am 07.05.09 17:17:31

Ja, hurra ! So freuen sich denn alle, dass keine gar so böse Heuschrecke kommt und das Papier anfasst. Es ist sogar so schön, dass auch kein normaler Anleger diese Pille im Depot haben will. Ja ist denn der ES für den bildungsfernen Anleger konzipiert, oder
was ? Braucht der ES - Aktionär eine ganze Kohorte, die einen Kursanstieg verhindert. Das ist ja unglaublich, was hier teilweise schön geredet wird. BolkoBlazek

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.121.351 von Freso198o am 07.05.09 17:17:31

"Außerdem solltest du dir mal überlegen, ob du beweisen kannst, dass Frau Weidtmann genau dies gesagt hat."

Natürlich kann _Marli_ dies beweisen.
1.) hat Marli dies selbst gehört.
2.) hat GSC-Research dies schriftlich festgehalten.
3.) war Frau Ex-Sekretärin so "schlau" dies auf die ES-Homepage zu stellen.



Und falls jetzt jemand auf die Idee kommt und meint, da habe Frau Ex-Sekretärin einen Fehler ihres alten Chefs vom Tisch wischen wollen. Nö, so ist es nicht. Ich kann auch beweisen, dass die ganze Sache geplant war. Schon im Januar lag der Plan vor extra teuer die Stämme zu kaufen. Noch mal zur Erinnerung: Im Januar konnten die Stämme noch nicht gekauft sein.



Das war übrigens nicht die einzige Unwahrheit, die Frau Holle an diesem Tag von sich gab. Ich kann noch etwas beweisen.

[_Marli_]

@gerd4
@BolkoBlazek

wenigstens erfüllt unser Freso das Leseniveau unseres Freibauers.
Ihr wisst ja wie wählerisch unser Freibauer ist indem er manche User einfach ausblendet.

Deshalb kann Freibauer auch nicht sehen, dass "Freso" vermutlich aus einem Ei von julia2000 geschlüpft ist:

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.338 von _Marli_ am 07.05.09 20:20:17

ACHTUNG NOCHMAL ZUR ERINNERUNG

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

Avatar #426 von BolkoBlazek Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.05.09 19:39:34 Beitrag Nr.: 37.122.913

Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)
Avatar #427 von _Marli_ Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.05.09 20:08:13 Beitrag Nr.: 37.123.210
Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

Avatar #428 von _Marli_ Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.05.09 20:20:17 Beitrag Nr.: 37.123.338
ACHTUNG NOCHMAL ZUR ERINNERUNG

[BolkoBlazek]

Allein der Gedanke, den Freibauern als Mitaktionär zu ertragen, muss doch hier eigentlich den letzten \"Indianer\" abschrecken. Mir fehlen bei den geistvollen Beiträgen echt die Worte. Erst liest er unseren Schrott, stellt dann auf \"ignorieren\" und blendet das von Zeit zu Zeit hier ein. Von dem möchte ich mal einen Stammtischwitz erzählt bekommen, zum Brüllen. Ich werde seine Beiträge nicht ausblenden, um mich immer wieder daran zu erinnern, alles aber auch alles, in die Bildung der Kinder zu investieren. BolkoBlazek

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.122.051 von _Marli_ am 07.05.09 18:17:12

Ich kann Deine Wut und Deine Enttäuschung verstehen. Allerdings kann ich nicht nachvollziehen, wie Du auf die Idee kommst, dass Dago Insider sein könnte. Das geht zu weit!

Er hat letztes Jahr eine Stimmrechtesammlung durchgeführt und mit den anwesenden Board-Teilnehmern das Abstimmverhalten besprochen. Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe (Anwesende mögen mich gerne korrigieren) war die Mehrheit gegen die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat. Und ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass Dago kräftig dagegen gehalten hat. Ich habe es so in Erinnerung, dass wir damals alle mehr oder weniger ratlos und frustriert waren.

Ich habe letztes Jahr auch ordentlich Geld verloren, aber ich gehöre auch zu denen, die sagen, dass mit Frau Weidtmann ein neues Kapitel begonnen hat. Die Plazek-Geschichte gefällt mir ebenso wenig wie Dir, aber für mich ist dafür nicht Frau Weidtmann verantwortlich.

Vielleicht bin ich zu naiv und auch zu dumm, aber Betrug in so großem Stil kann ich mir nicht vorstellen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.122.051 von _Marli_ am 07.05.09 18:17:12

Hallo,

sind das die Taten auf deine großen Worte? Sorry, aber Du leidest in höchstem Maße an Verfolgungswahn.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.339 von Maul-Taeschle am 07.05.09 21:59:51

Allerdings kann ich nicht nachvollziehen, wie Du auf die Idee kommst, dass Dago Insider sein könnte. Das geht zu weit!

Dem stimme ich voll und ganz zu!

Ich verfolge Dagos Beiträge seit Jahren und kann solche Vermutung nicht nachvollziehen.

Dago hat sich stets für Sachlichkeit und Fairness eingesetzt und hat auch andere Boardteilnehmer von nicht immer ganz sauberen Attacken geschützt.

Ich danke ihm ausdrücklich für seinen Einsatz und lasse mir mein Vertrauen zu ihm nicht erschüttern!

Er hat eine andere Meinung und das ist seine Sache! Darüber kann man diskutieren.

Wenn es Dinge aufzudecken und zu kritisieren gibt, so hat er hier ein Forum geschaffen und ich bin froh das es dieses gibt. Von denen die es nutzen, sollte ihm gegenüber der entsprechende Respekt entgegengebracht werden.


Gruß
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.339 von Maul-Taeschle am 07.05.09 21:59:51

Liebes Maul-Taeschle,

ich habe auf vorheriger Seite (Posting #427) aufgezeigt, dass die Frau, die heute die Geschäfte leitet, die Unwahrheit bezüglich unrentabler Transaktionen -Handel mit "eigenen Anteilen" von sich gegeben hat. Es ist schon alleine eine Seltenheit, dass ein Aktionär von außen der Verwaltung einer AG nachweisen kann, dass die Verwaltung öffentlich lügt. Was willst du noch?

Wie willst du einer solchen Person vertrauen? Wie soll eine solche Person in Zukunft für die Belange aller Eigentümer der Aktiengesellschaft eintreten?

Zum Thema "Dago". Ich weiß nicht ob er Insider ist. Bei anderen ist mir die Sache ziemlich klar. Hier wurden mal von einer Person Dinge geschrieben, die diese Person als Außenstehende/r zu diesem Zeitpunkt nicht hätte wissen können.

Bei Dago ist es nur verdächtig, dass er ziemlich schnell mit Frau CEO ins reine gekommen ist. Bezüglich deiner Person, gilt ähnliches. Ich weiß nicht wer du bist. Aber ich weiß, dass Frau CEO gute Beziehungen zu mindestens einer Person nach Baden-Württemberg hat (der Name ist mir bekannt). Hast halt einen User-Namen der sehr nach dem "Ländle" klingt. Tsts...

Und zur Stimmrechtssammlung: Wir wissen alle, dass die ES-Verwaltung hier mitliest. Dies haben Frau CEO und Herr AR Meinke auf der letzten HV öffentlich zugegeben. Sie wussten also, dass hier eine Stimmrechtssammlung durchgeführt wurde und sie wussten, dass Kleinaktionäre gegen die Entlastung stimmen wollten.
Sie konnten die Geschichte ja am Ende gut abwehren. Dies kann mehrere Gründe haben.
1) Zufall. Es gab genug vertrottelte alte Aktionäre, die sich nicht trauten öffentlich nach vorne zu kommen um eine Gegenstimme abzugeben. Der Notar hat ja sein möglichstes in diese Richtung getan.
2) weiß die Verwaltung welche Anzahl von Aktionären mit welcher Stimmenanzahl etwa antanzen. Dabei sollte klar sein, dass man einige der Aktionäre gut einschätzen kann.
3) wäre es natürlich zusätzlich hilfreich, wenn die Verwaltung Kontakte zu einem der organisierten Gegenstimmer unterhält. (aber dafür gibt es natürlich keinen Beweis)

Eines ist jedenfalls klar. In dieser AG wurden schon vor 20 Jahren "wohlgesonnene Abstimmungsteilnehmer" mit zu der HV genommen.

Was mir absolut nicht klar ist. Wie kann jemand der wirklich Geld verloren hat und der weiß, dass er in diesem Zusammenhang belogen wurde, wie kann so jemand sagen –Schwamm drüber-, ab jetzt glaube ich der Person, die mir vorher nicht die Wahrheit gesagt hat?

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.872 von DavidWatts am 07.05.09 22:58:42

@DavidWatts,

Auch Dago weiß manchmal auszuteilen.

"Wenn es Dinge aufzudecken und zu kritisieren gibt, so hat er hier ein Forum geschaffen und ich bin froh das es dieses gibt. Von denen die es nutzen, sollte ihm gegenüber der entsprechende Respekt entgegengebracht werden."

Ich habe auch immer große Stücke auf Dago gehalten. Wenn aber jemand der Ansicht ist "Schwamm drüber" über Dinge die gerade einmal ein Jahr her sind (letzte HV) und nach dem Motto verkehrt, "dann klag doch" und sinngemäß "mach nicht so ein Wind" dann reißt mir auch der Faden.
Dafür werde mich auch nicht entschuldigen. Das er das Forum eröffnet hat ist ja schön, das beduetet aber nicht in allen Punkten "ja und amen"

Gruß

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.126 von _Marli_ am 07.05.09 23:20:29

Danke für Deine sachliche Antwort! Ich denke wir müssen alle aufpassen "den Ball flach zu halten".

Deinen Beitrag:

Frau Weidtmann hat hinsichtlich des Handels mit "eigenen Anteilen" die Aktionäre belogen.
Aussage von Frau Weidtmann: Alle eigenen Anteile wurden im Januar (gemeint Jan. 2007) über die Börse erworben. Das macht 65.010 Stammaktien! Alle Börsenplätze haben aber zusammen nur ein Handelsvolumen von etwa der Hälfte!

hätte ich auch gern von der Verwaltung geklärt,

@Dago
Worte wie "Verfolgungswahn" sind allerdings auch nicht sehr hilfreich.

Gruß
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.124.782 von Dagobert Bull am 07.05.09 22:49:52

"sind das die Taten auf deine großen Worte?"

18:17 Uhr war die Antwort auf dein 17:15

Ich weiß nicht was du jetzt willst?
Meinst du meinen Satz:

"Bevor ich mich auf einen Privatprozess mit Lügnern einlasse, wird etwas geschehen ....."

Wenn ja, dann glaubst du doch nicht ernsthaft, dass ich dazu etwas heute ins Forum schreibe. Dann solltest du mich total falsch verstanden haben. Hier im Forum kannst du Frau CEO vielleicht ein wenig ärgern. Aber "Albträume" entstehen doch auf eine ganz andere Weise.

P.S.
Du willst immer noch keinen Kommentar zu Frau CEO's Aussage: "Alle eigenen Anteile wurden im Januar über die Börse erworben" äußern, oder doch?

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.240 von DavidWatts am 07.05.09 23:33:08

Ergänzung zu dem Thema:

Frau Weidtmann hat hinsichtlich des Handels mit "eigenen Anteilen" die Aktionäre belogen.
Aussage von Frau Weidtmann: Alle eigenen Anteile wurden im Januar (gemeint Jan. 2007) über die Börse erworben. Das macht 65.010 Stammaktien! Alle Börsenplätze haben aber zusammen nur ein Handelsvolumen von etwa der Hälfte!

Wenn ich mich recht erinnere, wollte Her Meinke sich des Themas Aktienkaufs annehmen.

Es wäre gut, wenn er auf der HV die Ergebnisse mitteilen würde.

Gruß
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.376 von DavidWatts am 07.05.09 23:57:06

"Wenn ich mich recht erinnere, wollte Her Meinke sich des Themas Aktienkaufs annehmen."

Wenn ich mich recht erinnere taten Herr Aufsichtsrat und Frau CEO auf der letzen HV so, als ob sie gar nicht wüssten wovon die Aktionäre redeten, als sie mit den Vorwürfen der zu günstig veräußerten Vorzugsaktien konfrontiert wurden.

Eine "Genialität" bei dieser Aktiengesellschaft ist es ja gerade immer gewesen, im Geschäftsbericht nicht richtig Auskunft über Kauf- u. Verkaufspreise und die dazugehörigen Daten der eigenen Anteile zu geben.

Gleiches galt übrigens für Tochtergesellschaften. Bei der ES AG auch schon vorgekommen. GmbH gegründet und wieder veräußert, ohne dass die Aktionäre schriftlich über Kauf- und Verkaufspreis informiert wurden. Zur GmbH keine Unterlagen im Amtsgericht auffindbar. Ist entweder vor Jahresabschluss aufgelöst worden und es gab keine öffentliche Bilanz oder die GmbH wird in unbekanntem Amtsgericht eines anderen Dorfes geführt.

Alles nach dem gleichen Motto: Möglichst wenig Infos an die Outsider geben. Wir dürfen das, denn wir sind ein Freiverkehrswert. Bähhh

[Maul-Taeschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.023 von _Marli_ am 07.05.09 23:11:23

Hallo _Marli_,

ich glaube Du überschätzt mich maßlos. Den Satz mit "naiv" und "dumm" habe ich nicht spaßeshalber geschrieben. Es ist so, dass ich vieles von dem was Du schreibst nur ansatzweise verstehe.

Von den Vorwürfen, die Du erhebst, kann ich nicht abschätzen, inwieweit sie zutreffen. Was ich auch nicht abschätzen kann, welchen Einfluss sie unter der Regie von Herrn Hoffmann auf das Geschäft hatte und welchen Zwängen sie heute unterliegt.

Ich selbst bin ein Mensch, der niemanden absichtlich übervorteilt und das auch ganz selbstverständlich von anderen erwartet. Daraus ableitend gehe ich davon aus, dass Frau Weidtmann ihr Bestes gibt zum Wohle ALLER Aktionäre.

Da ich im Leben viele Rückschlage (u.a. chron. Krankheit) erlitten habe und wie gesagt vieles nicht richtig einschätzen kann gilt für mich das Motto:
Gott gebe mir die Gelassenheit Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit das eine vom anderen zu unterscheiden.

Ich denke jetzt weißt Du eher, wie Du mich einschätzen sollst.

Ich wünsche Dir und den anderen einen guten Tag auf der HV heute.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.125.795 von Maul-Taeschle am 08.05.09 07:41:34

Hallo Maul-Taeschle,

"Was ich auch nicht abschätzen kann, welchen Einfluss sie unter der Regie von Herrn Hoffmann auf das Geschäft hatte und welchen Zwängen sie heute unterliegt."

Eines sollte aber auch dir klar sein, wenn sie die Geschäfte als Vorstand leitet, dann muss sie in jeder ihrer Handlungen die Aktionärsinteressen vertreten und nicht die Interessen des letzten Vorstandes und dessen Erben (Erbin). Und in diesem Punkt bin ich anderer Meinung als du, was die Handlungen dieser Person betrifft.

"Gott gebe mir die Gelassenheit Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit das eine vom anderen zu unterscheiden."

Das ist ein schönes Motto. Man sollte allerdings nicht zu schnell in Gelassenheit verfallen und glauben, dass eh nichts zu ändern ist. Vielleicht muss man manchmal lange kämpfen, um Dinge zu ändern. Im Übrigen glaube ich nicht, dass man in dieser Verwaltung so etwas wie "Gottesglaube" kennt. Vom alten Vorstand wurde mal auf einer "Initiative Pro D-Mark-Veranstaltung" erklärt, er sei Atheist. Dies war allerdings einige Jahre vor seinem Tod und ich weiß nicht, ob sich daran einmal etwas geändert hat.

"Ich wünsche Dir und den anderen einen guten Tag auf der HV heute."

Ich kann leider nicht an der HV teilnehmen, obwohl diese fest eingeplant war. Habe heute einen familiären Trauerfall, der sich nicht verschieben lässt. Ich wohne einfach zu weit weg um beide Termine unter einen Hut zu bekommen.

Und ich befürchte, ohne mich als Kleinaktionär besonders wichtig zu nehmen, dass es eventuell nur großes Schweigen der Kleinaktionäre geben wird. Habe diese alten Herrschaften auf letzter HV erlebt. Ich hätte keine Probleme damit mal ans Rednerpult zu gehen. Das hatte ich auf einer vergangenen ES AG-HV auch schon gemacht, nur damals wusste ich nicht was ich heute weiß.
Am Ende könnte das Schweigen der Masse Frau CEO dazu ermutigen nochmals Dinge von sich zu geben die eben so nicht stimmen. Ich hoffe aber dies wird nicht nochmals geschehen.

Meine Hoffnung liegt nur darin, dass vielleicht einer der beiden Anwälte von letzter HV wenigstens ein paar kritische Fragen stellt, falls diese anwesend sind.

Gruß

[Sven1977]

Buchwert ca 19,41 euro zum 31.12.2009
über 3% an E1S.

hat aber glaubig nicht so streng abgeschrieben,
Anlagevermögen
Siemmes
Porsche
Hoch&Tief
K&S
RENK
Klöckner
Ariba

[Sven1977]

31.12.2008 meine ich

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.128.177 von Sven1977 am 08.05.09 12:16:21

E1s = Equity story?
3% wären 0,7 mio- also nicht gerade viel

Buchwert wohl zum 31/12/08...

Irgendwas zu Action Press?

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.128.241 von Sven1977 am 08.05.09 12:21:48

Das steht auch im Geschäftsbericht, liest den Gudrun den wieder vor ?

[Sven1977]

So bin nach der Rede vom Herr Wenger gegangen.
ca 17 euro ist der aktuelle NAV-Wert wenn ich das richtieg verstanden hab.

kann einer mal reinschreiben wieviele für die Sonderprüfung gestimmt haben.kann mir zwar nicht vorstellen das die 100.000 Stammaktien zusammen griegen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.314 von Sven1977 am 08.05.09 16:52:16

das mit den 17 gluabst du doch selber nicht...
wie ist den da blazek bilanziert?
mit 1 euro?

[BolkoBlazek]

Buchwert per 31.12.09 = 21,30 €, NAV per Estellung des Jahresabschlusses = 18,50 €, NAV zur HV = 17,00 €, Gudrun versemmelt die Kohle schneller als der alte Bolko zu seinen Bestzeiten, und das bei heftig steigendem Gesamtmarkt, wie macht man das. Rette sich wer kann. Und dabei bewertet sie die Blazek auch noch mit 4,1 Mio €. Da kann man ja nochmals glatt 1 € vom NAV abziehen. Das hagelt Verleiderverkäufe. Selbst der Freibauer wird jetzt die Nerven verlieren. EIN DESASTER !

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

@"the dreamer" und "DavidWatts:

Ich habe mich über den Gedankenaustausch mit Euch vor der HV sehr gefreut.

Ich musste die HV leider um 13Uhr45 verlassen, konnte es aber nicht lassen zwei Stück Streuselkuchen im Stehen zu vertilgen(Kult) - dadurch habe ich fasr meinen Zug verpasst.

Die überwiegend positiven Nachrichten lasse ich jetzt erst einmal sacken.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Wenn man diesem Desaster mal begegnen möchte, geht das nur über STIMMRECHTE. Bei diesem Miniabstand im Kurs zwischen St. und Vz. kann ich nicht verstehen, warum überhaupt jemand in Vz. investiert ist. Da kommt demnächst einiges an Material raus. Vielleicht sollte man jetzt aus den Vz. raus und in wenigen Tagen günstiger in die St. rein. Vielleicht gelingt ja in 2010 mal eine ordentliche Sammlung und die Bestellung eines zweiten Vorstandes. Dago würde dies sicher für ein "Appel und ein Ei" übernehmen.

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.969 von Dagobert Bull am 08.05.09 17:43:29

Das mit den "positiven Nachrichten" meinst du doch nicht etwa ernst, oder ? Was war denn in deinem Streuselkuchen so alles drin ?

BolkoBlazek

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.783 von BolkoBlazek am 08.05.09 17:28:47

Nie im Leben ist der NAV aktuell niedriger als zur erstellung des Jahresabschlusses...

Sowas macht jede weitere Aussage von euch unglaubwürdig...
zufällig ist auch der aktien kurs des efs seitdem + 25%...
als wieder nur blabla (ich bereue das ich mal wieder den Quatsch gelesenen habe, weil ich dachte blazek könnte was von HV wissen-wie naiv..)

[BolkoBlazek]

Es ist leider die unglaubliche Realität !

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.314 von Sven1977 am 08.05.09 16:52:16

ca 17 euro ist der aktuelle NAV-Wert wenn ich das richtieg verstanden hab.

Kann das irgendjemand bestätigen, der auf der HV war

Das wäre ja wirklich ein Desaster

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.132.661 von gerd4 am 08.05.09 18:42:41

ja heute 17,27 €

es grüßt the dreamer

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.422 von the dreamer am 08.05.09 19:54:21

ja heute 17,27 €

Was läuft denn hier

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.443 von gerd4 am 08.05.09 19:56:41

Na auf den Dividendenabschlag bin ich mal gespannt...

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.132.040 von Freibauer am 08.05.09 17:50:35

Nie im Leben ist der NAV aktuell niedriger als zur erstellung des Jahresabschlusses...
Sowas macht jede weitere Aussage von euch unglaubwürdig...
zufällig ist auch der aktien kurs des efs seitdem + 25%.

Wer ist jetzt unglaubwürdig

Jetzt solltest auch Du mal einsehen, dass Du es beim ES mit Vollprofis zu tun hast.

[the dreamer]

hat so wie ich es sehe noch niemand gepostet.

Der ES ist bei der Postbank zu knapp über 10 € ( ich vemute um die 12 €) mit 120.000 Aktien eingestiegen.

Desweiteren wurde ein Einstieg in DB im JAhr 2008 bekanntgegeben. Hier lag zum 31.12.08 ein Abschreibungsbedarf von 1 Mio € vor. Dieser ist jedoch durch den Kursanstieg in 2009 aktuell wieder ausgeglichen. Wenn ich das alles richtig verstanden und berechnet habe, hattq der ES zum 31.12.08 ca 75.000 DB-Aktien im Bestand (vermutlich auch aktuell).

Die stillen Lasten sind aktuell auf ca 8 Mio @ gesunken.

[BolkoBlazek]

Bei aktuell 8 Mio € stillen Lasten läge der NAV ohne zwischenzeitlich ( = in 2009) getätigte Geschäfte bei ca. 19,00 €. Daraus folgernd hat die Schülerin von Bolko durch An - und Verkäufe bereits 6 Mio € "erlegt". Eine stramme Leistung. Wie sieht das denn erst aus, wenn die Börsen wieder korrigieren ? Ich darf nicht daran denken, wie die Rechnung aussähe, wenn man die unverkäuflichen Anteile an action press und Blazek noch berücksichtigen würde.

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Krass finde ich übrigens auch, dass Dago Stimmrechte einsammelt und sich dann um die Mittagszeit - also vor den Abstimmungen - verkrümelt. Und das er bisher nichts von sich hören lässt, gibt ja auch zu denken. Wahrscheinlich ist auch er fassungslos und fürchtet vor den Kursen der nächsten Woche. Mal sehen, wie schnell die Aktienrentner den Knopf "sell" am Montag finden werden.

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Sorry, da habe ich mich natürlich vertan. Der NAV lag ja bei Fertigstellung des Geschäftsberichtes nur bei 16,50 €. Somit hat sie nichts versemmelt, sondern an dem sagenhaften Anstieg der letzten 10 Wochen sogar 0,70 € je Aktie wettgemacht !! Sie ist also doch eine prima Vermögensverwalterin. Dann werden natürlich die Papiere am Montag rasant anziehen.

BolkoBlazek

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.134.217 von BolkoBlazek am 08.05.09 21:24:49

Krass finde ich übrigens auch, dass Dago Stimmrechte einsammelt und sich dann um die Mittagszeit - also vor den Abstimmungen - verkrümelt. Und das er bisher nichts von sich hören lässt, gibt ja auch zu denken. Wahrscheinlich ist auch er fassungslos und fürchtet vor den Kursen der nächsten Woche. Mal sehen, wie schnell die Aktienrentner den Knopf "sell" am Montag finden werden.



da zu wird dago bestimmt noch etwas sagen.

Vorneweg nur die Richtigstellung so wie ich sie heute von Dago gehört habe.

Dago ist da ein Fehler unterlaufen. Er hatte keine Stimmrechtssammlung für die ES-HV durchgeführt. Dieses Posting mit der Stimmrechtssammlung über 40.000 Aktien sollte in einen anderen Thread stehen. Die von Dago gesammelten Stimmrechte bezogen sich nicht auf die ES-HV.

Dago läßt immer alles erstmal sacken, bevor er irgendetwas kommentiert. Auch ich versuche nur Infos die ich heute erhalten habe bekannt zu geben um die Mitleser die nicht bei der HV waren, diese Infos zur VErfügung zu stellen.

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.969 von Dagobert Bull am 08.05.09 17:43:29

"Die überwiegend positiven Nachrichten lasse ich jetzt erst einmal sacken."

Bist du sicher, dass du auf der richtigen HV warst ?

BolkoBlazek

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.134.349 von the dreamer am 08.05.09 21:39:07

Ein aufrichtiges "Danke schön" an dich. Ich hoffe für euch, dass die ES - Aktionäre einiges gewohnt sind und nächste Woche nicht für Ausverkaufskurse und Untergangsstimmung sorgen. Auch ich suche gern unterbewertete Aktien (ein Abschlag von 35% ist ja eigentlich nicht schlecht), doch kann man beim ES diese Werte eben nicht heben. Vielleicht setzt sich hier mal durch, dass man mit gesammelten 100.000 - 150.000 Stücke (Stämme !) vielleicht was bewegen kann. Bei Ausverkaufskursen in der nächsten Woche werde ich mich an der "Sammlung" beteiligen.

BolkoBlazek

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.780 von the dreamer am 08.05.09 20:32:18

Streuselkuchen esse ich ja lieber zu Hause.
Von der Differenz seit meinem endgültigen EFS-Abschied nach der Altana-Nummer (21€ zu 11€) könnte ich mir einen kleinen Life-Time-Vorrat (ein paar Tonnen!) zulegen, und meine Süßen sind mir auch lieber als die fragwürdige Gesellschaft eines Freibauers (ganz zu schweigen vom Schleimbeutel Freso198o!)

Habt ihr raus gefunden, womit der EFS zukünftig den Markt mal nach oben(!) schlagen will?
Oder sind die Ziele des EFS ganz anderer Natur?

[BolkoBlazek]

Benutzername: Dagobert Bull
Registriert seit: 25.07.1999 [ seit 3.576 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 29.04.2009 um 08:03
Erstellte Themen: 37 [ 80 - Verhältnis Beiträge zu Diskussionen ]
Alle Diskussionen anzeigen
Erstellte Antworten: 2978 [ Durchschnittlich 0,8328 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen


Wie geht das denn ? Dago, du wirst mir langsam unheimlich !

[BolkoBlazek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.780 von the dreamer am 08.05.09 20:32:18

"Der ES ist bei der Postbank zu knapp über 10 € ( ich vermute um die 12 €) mit 120.000 Aktien eingestiegen."

Schade, hatte mich auf ein gutes Geschäft gefreut. Nach der Meldung habe ich meine Postbank Aktien nachbörslich rausgehauen, sicher ist sicher. Das mit dem "Gudrun - Indikator" sollte man nicht unterschätzen.

BolkoBlazek

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.134.217 von BolkoBlazek am 08.05.09 21:24:49

Hallo,

ich habe für die Hauptversammlung KEINE Stimmrechte gesammelt- es wurden mir aber trotzdem St.800 Stimmrechte übertragen.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.314 von Sven1977 am 08.05.09 16:52:16

kann einer mal reinschreiben wieviele für die Sonderprüfung gestimmt haben.kann mir zwar nicht vorstellen das die 100.000 Stammaktien zusammen griegen.

der Antrag wurde nicht zur Abstimmung zugelassen, genauere Gründe habe ich nicht mehr mitbekommen, da ich schon im "Streuselkuchenrauschzustand" war.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.134.349 von the dreamer am 08.05.09 21:39:07

Hallo,

NEIN es ist mir KEIN Fehler unterlaufen.

Mein Beitrag 413 bezog sich auf die Frage von "Freibauer" wieviel Porsche-Aktien die Effecten-Spiegel AG aktuell hält.

Meine Antwort war St.40.000.

Es ist aber richtig, daß ich für die am Montag stattfindende HV der Valora AG eine Stimmrechtssammlung vorgenommen habe und in diesem Thread war ein Zwischenstand von mir gemeldet 40.000 Stimmrechte.

Es grüßt Dagobert Bull

[Sven1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.048 von DavidWatts am 08.05.09 23:03:38

Danke,hoffentlich kann da gegen nicht geklagt werden.Gaben die anwälte wiederspruch zur Protokoll?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.034 von Dagobert Bull am 08.05.09 23:01:24

Nachtrag:

Ich habe mich nicht vor der Abstimmung "verkrümelt" sondern meine und die fremden Stimmrechte an "the dreamer" weitergegeben.

Es grüßt Dagobert Bull

[BolkoBlazek]

Befinden sich die ES`ler in der "Panikstarre" ? So schlimm sieht es charttechnisch nicht aus. Um 8,00 - 8,50 € sollte die Stammaktie Halt finden. Dann wäre die Bewertung auch wieder angemessen. Auf diesem Niveau könnte ich mir dann auch wieder Käufe vorstellen. Dies wird mein letzter Beitrag hier sein, da ich mich jetzt (bzw. bei Erreichen meines Kursniveaus) objektiv mit dem Papier beschäftigen werde. Viel Spaß noch und keine Angst vor nächster Woche, es ist doch nur Geld, und dann es es ja auch nicht weg, es hat halt nur jemand anderes. Ihr werdet mir fehlen. BolkoBlazek

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.022 von BolkoBlazek am 09.05.09 11:25:39

Befinden sich die ES`ler in der "Panikstarre" ?

Ich im Moment irgendwie schon. Du weißt doch, nach einer "Streuselkuchenorgie" kommt so was wie ein cold turkey.

Ihr werdet mir fehlen.

Du mir auch!

Geh jetzt erst mal den Sonntag genießen.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.074 von DavidWatts am 09.05.09 11:40:37

die Wirkung ist wirklich katastrophal: Sonnabend genießen der Rest kommt morgen.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

es folgen einige Informationen von der gestrigen Hauptversammlung die ich aufgrund meiner Zugverbindung um 13Uhr45 verlassen musste:

- Verlag Blazek machte im abgelaufenen Geschäftsjahr ca.471.000 Gewinn.

- Action Press hat den Bilanzverlust ausgeglichen und ist somit dividendenfähig. H.Smid derzeit Vorstand von Infas wird voraussichtlich Gesamtvorstand.

- 313 music jwp hat für die nächsten 3 Jahre Planungssicherheit.

- Ariba- Der Bestand wurde zu tiefen Kursen leicht aufgestockt.

- Im 1.Quartal 2009 wurden ca.40.000 Aktien der Equity Story AG gekauft. Dieser Bestand soll weiter erhöht werden.

- In den letzten zwei Monaten wurden zwar nicht zu Tiefstkursen von 8,- sondern von mir spekuliert zu 10,- St.120.000 Postbank-Aktien gekauft.

- Im Bestand sind außerdem Deutsche Bank Aktien. Abschreibung auf diese aktien zum 31.12.2008 1 Mio. Aktuell wurde diese 1 Mio durch den Kursanstieg wieder aufgeholt.

- Abschreibung auf Gazprom-Aktien betrug 1,5 Mio.

Meiner Meinung nach ist dieser maßvolle Einsatz der Cash-Mittel im Jahr 2009 vollkommen angemessen, denn außer BolkoBlazek hat ja wohl niemand diesen fulminanten DAX-Anstieg im Jahr 2009 erwartet. Die aktuellen stillen Lasten sind bei 8 Mio und somit der aktuelle Buchwert ohne das Verlagsgeschäft bei ca.17,-.

Mir persönlich sind die hohen Investitionen in Siemens (5,9 Mio) und Porsche (knapp unter 4 Mio) "ein Dorn im Auge", aber vielleicht liege ich da auch falsch.

In Zukunft wird sich die Effecten-Spiegel AG in Rohstofftitel engagieren.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.514 von Dagobert Bull am 09.05.09 08:01:12

Ich habe mich nicht vor der Abstimmung "verkrümelt" sondern meine und die fremden Stimmrechte an "the dreamer" weitergegeben.

Dieses entspricht den Tatsachen.

Auf Nachfragen von Aktionären, wurde bestätigt das sich im GB ein Druckfehler eingeschlichen hat und zwar bei 313 JWP.

Unter Punkt 6 Beteiligungsverhältnisse steht bei 313 JWp ein Buchwert zum 31.12.2008 von 1,980 T€. Dieser ist Buchwert stammt vom 31.12.2007. Auf 313 hat es Abschreibungen von 9xx T€ gegeben und der richtige Wert hätte 0,9xx T€ lauten müssen.

Die stillen Lasten stammen zum großen Teil aus den Aktien (Porsche Siemens, Hochtief usw.) die sich im Anlagevermögen befinden. DIese Aktien müssen nicht nachdem Niedrigswertprinzip in den Büchern stehen. Diese stillen Lasten beziehen sich auch nicht auf den 31.12.2008 sondern auf die Börsenkurse zum Ende des Prüfungszeitraumes, also 1. Hälfte Februar.

Ich hoffe das ich dieses richtig wiedergebe. So habe ich das aufjedenfall auf der HV verstanden. Also wenn ich etwas falsch wiedergebe, nicht so stark auf mich einschlagen, vorallendingen habe dann ich diesen Unfug verzapft und nicht der Vorstand. Also wenn das Geschriebene falsch ist, dann habe ich die Zusammenhänge nicht richtig verstanden und wiedergegeben.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.168 von Dagobert Bull am 09.05.09 12:05:29

@Dago

Zunächst mal vielen Dank, dass du auch die informierst mit denen du sicher gar nicht kannst.

Das mein ich ganz ernsthaft. Hättest ja auch die Infos per Mail nur an die geben können, die dir Stimmrechte anvertrauten und mit denen deine Überzeugungen eher übereinstimmen.

Also dafür ein DANKESCHÖN!
_______

So, nun zum ketzerischen Teil, eines gefoppten Effecten Spiegel Kleinaktionärs (den eines sollte klar sein, nur zum Lob austeilen geht ein gefopptes _Marli_ nicht ins Netz ):

Jetzt wo Frau Ex-Sekretärin und Herr Hoffmann nicht mehr heimlich in der Blazek arbeiten, da scheint das Geschäftsmodell der Blazek nur noch aus Dividendenkassieren und Miete einstreichen zu bestehen. Tja, da wo kein Personal geliehen werden kann, muss die reiche Witwe sich auf das konzentrieren, was auch ohne eigenes Zutun funktioniert: Dividenden fließen lassen und Miete einnehmen.

Was hat Frau CEO der Blazek jetzt genau im letzten Jahr gemacht? Es hieß doch sie würde sich aus dem Aufsichtsrat der Effecten Spiegel AG zurückziehen, um sich den Geschäften der Blazek&Bergmann zu widmen.

Gewinn 471.000! Ist das alles? Allein die Dividende aus der Effecten Spiegel AG dürfte im letzten Jahr rund 640.000 betragen haben. Dazu kam noch die Miete in unbekannter Höhe. Geschäftsmodell der Blazek jetzt ganz einfach:

Miete + Dividende der ES AG = CEO-Gehalt + Rückstellungen für den Fall, dass Frau Ex-Sekretärin in der ES AG versagt und einmal die Dividende ausfällt.

Das ist ne Menge Arbeit, wie man unschwer erkennen kann. 12x im Jahr die Kontoauszüge auf Mieteingänge überprüfen sowie 1x im Jahr den Dividendeneingang auf dem Kontoauszug abhaken.
Ach nicht vergessen: 1x im Jahr eine HV einberufen und drei Freunde als Aufsichtsräte einladen.
So eine HV dauert bei der Blazek 15 Minuten. Da wird der Kaffee auch nicht kalt.

[tonisoprano]

Ich habe mir das Schauspiel der Hauptversammlung auch angetan und ich muss sagen mein Eindruck war sehr gut. Ich finde es gut das ich nun weiter unter dem Innerenwert kaufen kann und das wir eine Dividene bekommen haben freut mich auch. Bedauerlich finde ich nur die ganzen "Kleinaktionäre" die sich nur über das Essen hergemacht haben......

Ich denke wir sind auf den richtigen Weg und einige sollten sich mal Überlegen wieviele Beteiligungengesellschaften besser als der Markt waren den das sind nicht viele........

[_Marli_]

Verrät mir noch einer, der dort war, was es mit der Sonderprüfung auf sich hatte?
Was sollte denn geprüft werden und wer hat den Antrag gestellt?

Ein gefopptes _Marli_ interessiert sich eigentlich viel mehr für solche Vorgänge, als für die Einstiegskurse von Porsche etc.
Denn seit AUDI und Altana-Nummer weiß ein _Marli_, es ist egal ob Gewinn entsteht oder nicht, für den Kleinaktionär der ES AG bleibt am Ende eh nichts übrig.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.585 von _Marli_ am 09.05.09 13:57:28

Hallo,

ich stehe für eine offene und jedem zugängliche Informationspolitik.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.610 von _Marli_ am 09.05.09 14:04:53

Sonderprüfung

Bei der Sonderprüfung geht es um den Kauf des Anteils von Blazek im Jahr 2007 unter Bolko Hoffmann. Die beiden Aktionäre aus München (?) möchten das Bewertungsgutachten mit den Zahlen(Planzahlen, Kapitalisierungszinssätze, Liquitationswert, Ertragswerte usw. ) sehen oder gesagt bekommen. Diese beiden Aktionäre haben auch schon eine Klage vor dem Verwaltungsgericht(?) in Düsseldorf geführt und haben dort eine Zahl (Beta-Faktor(?) von 1 (?) erfahren. Bei diesem VErfahren hat jede PArtei seine Kosten getragen Ein Hinweis am Rand lautete, das die Kläger nicht persönlich beim Verfahren anwesend waren

und wieder der Zusatz:

Ich hoffe das ich dieses richtig wiedergebe. So habe ich das aufjedenfall auf der HV verstanden. Also wenn ich etwas falsch wiedergebe, nicht so stark auf mich einschlagen, vorallendingen habe dann ich diesen Unfug verzapft und nicht der Vorstand. Also wenn das Geschriebene falsch ist, dann habe ich die Zusammenhänge nicht richtig verstanden und wiedergegeben.

[tonisoprano]

Ich kann einfach nicht verstehen wie einige User immder nur die schlechten Dinge suchen bei unsere Aktie und das wo Sie doch keine haben bzw. fast alle verkauft. Es gibt wohl Menschen die sind einsam und haben langeweile und schreiben gerne

Ich denke das wir Montag den Dividenabschlag nicht sehen werden bei dem Abstand zu NAV

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.675 von the dreamer am 09.05.09 14:29:34

@the dreamer

danke dir für die Auskunft.

Waren "die Aktionäre aus München" diesmal selbst anwesend?
Oder kam wieder nur der Anwalt aus München?

Den Zusat:

Ich hoffe das ich dieses richtig wiedergebe. ...

kannst du ruhig weglassen. Selbst wenn du es nur halb richtig verstanden hast, kommt dies der Wahrheitsfindung doch noch näher, als solche Meldungen wie "Aufgrund der hohen Gewinne planen wir eine Sonderausschüttung ..."

Gruß

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.706 von _Marli_ am 09.05.09 14:42:43

Waren "die Aktionäre aus München" diesmal selbst anwesend?
Oder kam wieder nur der Anwalt aus München?

Kann ich nicht sagen, ob sie eigene Aktien oder fremde Aktien vertreten haben. Einer war ein Herr Dr. S.K., der andere ein Herr S.T. wenn ich die Namen richtig verstanden habe.

Doch der Zusatz ist in meinen Augen wichtig, denn z.B. bei den Fragen nach den Zahlen (die mir nicht viel sagten) bin ich mir nicht sicher ob ich die Namen richtig wieder gegeben habe und ich möchte vermeiden, das es nachher hier oder sogar woanders heißt, dieses und jenes ist gesagt worden auf der HV. Deshalb der Zusatz.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.693 von tonisoprano am 09.05.09 14:36:04

@tonisoprano #480 + #484

"und einige sollten sich mal Überlegen wieviele Beteiligungengesellschaften besser als der Markt waren den das sind nicht viele........"

Das ist kein Grund Geld aus der AG zu holen! Außerdem, schau dir selbst die abgestürzten Beteiligungsgesellschaften an. Auch diese Gesellschaften hatten mal eine Blütezeit, während die Börsen boomten. Die Aktionäre hatten gute Chancen aus diesen AG's auszusteigen. Die Effecten Spiegel AG hatte nie eine solche Blütezeit, seid Börsengang.

Ich kann einfach nicht verstehen wie einige User immder nur die schlechten Dinge suchen bei unsere Aktie und das wo Sie doch keine haben bzw. fast alle verkauft.

Früher habe ich das gute gesucht bei der Aktie. Früher habe ich gedacht, der große Börsenjournalist und Manager der Effecten Spiegel AG hat aber mal wieder pech gehabt, der arme Pechvogel. Ständig diese Fehlinvests und kaum ein Jahr in dem er glänzen konnte. Aber irgendwann wird es schon besser werden ...
Woher weißt du eigentlich wer welche Anzahl von Aktien hält?
Heute weiß ich, dass der große Meister auf einer anderen Baustelle glänzen konnte.

P.S.
Du bist zu einem merkwürdigen Zeitpunkt hier aufgetaucht, auch wenn du dich einige Tage vorher registriet hast. Ich weiß es noch genau, damals, als meine Insiderfreundin julia2000 hier solche Schläge einstecken musste. Da kamst du und hast immer nur das Gute gesucht. Bist ein ganz lieber Mensch!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.796 von _Marli_ am 09.05.09 15:14:01

Woher weißt du eigentlich wer welche Anzahl von Aktien hält?

hier die Anwort von Ihm in #480

Ich habe mir das Schauspiel der Hauptversammlung auch angetan und ich muss sagen mein Eindruck war sehr gut.

Evtl. hat er in die Anwesenheitsliste geschaut, oder er hat die Anzahl Aktien mitbekommen die einer der Herren nannte. Zu Bolkos Zeit gab es immer einen älteren Herrn der auch überall Wiederspruch zu Protokoll gab und in einem Jahr 1 Aktie und in einem anderen Jahr 10 Aktien hielt.

Ich habe tonisoprano leider nicht auf der HV kennengelernt, aber schau doch mal in sein Profil, er ist nicht erst seit dem 12.03.2009 hier registriert und er hat auch keinen Posting Schwerpunkt in diesem Thread

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.796 von _Marli_ am 09.05.09 15:14:01

Wie groß war nochmal der Porsche Anteil im EFS-Depot?
Den kann Marlies aufgrund der aktuellen Entwicklungen schon mal ganz abschreiben oder mit einem Restwert unter 10€ weiterführen!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.899 von totalbeginner am 09.05.09 15:50:16

Wie groß war nochmal der Porsche Anteil im EFS-Depot?

Soweit ich mich erinnere wurde nie eine offiziele Stückzahl bekannt gegeben. Es wurde nur eine Investitionssumme genannt ca 4 Mio €. Der Kuafzeitpunkt war Sep 2008. Wenn man da einen Durchschnittskurs von 85 € ansetzt, erhält man eine Stückzahl von ca 47.000 Porscheaktien. Dieses würde, so sehe ich das, auch mit den stillen Lasten passen. Porsche lag in der ersten Februar Hälfte bei ca 42 €, also ca 2 Mio Stille Lasten in Porsche.

Zusatz:

Das sind Berechnungen die ich angestellt habe und keine offiziell bekannt gegebene Stückzahl.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.002 von the dreamer am 09.05.09 16:29:35

Hallo,

VW wurden im Verhältnis 1:2 in Porsche getauscht. Daraus ergab sich eine Stückzahl von ca.36.000. Später wurden noch einmal St.4000 nachgekauft und so kommt man auf eine Stückzahl von ca.40.000. Allerdings ist meine Berechnung schon 6 Monate her.

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.138 von Dagobert Bull am 09.05.09 17:32:08

Ja mir ist deine vermutete Anzahl bekannt, aber MW sagte auf der HV das Sie im Sep 08 VW (Kauf zu ca 150 Verkauf knapp über 200 €) in Porsche getauscht habe, desweiteren teilte sie auf der HV mit ca 4 Mio in Porsche investiert zu haben. Wenn 4000 Stück später gekauft wurden, müßte/könnte der BEstand meines Erachtens noch etwas höher liegen.

Aber es wurde keine genaue Stückzahl, oder durchschnittlicher Einstandspreis genannt, daher alles reine Spekulation von uns beiden

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.176 von the dreamer am 09.05.09 17:43:41

ca 4 Mio

gib mir ein €, also ca 4 Mio €


http://www.cosgan.de/smiliegenerator/ablage/162/211.png

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.185 von the dreamer am 09.05.09 17:45:14

>> desweiteren teilte sie auf der HV mit ca 4 Mio in Porsche investiert zu haben

Die könnt ihr jetzt von NAV schon mal direkt abziehen...

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.355 von totalbeginner am 09.05.09 18:58:37

Die könnt ihr jetzt von NAV schon mal direkt abziehen...

Na, da wäre ich vorsichtiger. Noch sind nicht alle Messen für Porsche gesungen.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.796 von _Marli_ am 09.05.09 15:14:01

@ _marli_ Es tut mir ja so Leid das ich im Gegensatz zu Dir mehr als nur eine Aktie im Fokus habe und nicht nur 1 wie du

Ich finde es aber Klasse das du später als ich hier angemeldet warst aber nun klingst wie ein der schon seid Jahren die AG begleitet. Ich jedenfalls bin mit meinen Investment zufrieden wenn man sich andere Firman ansieht so hat man da mehr verloren und die haben nicht so einen großen Cash anteil. Aber es ist immer leichter jemanden runterzuziehen als aufzubauen

[Freso198o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.518 von gerd4 am 08.05.09 20:04:53

"Na auf den Dividendenabschlag bin ich mal gespannt..."
____________

Es wird kein Dividendenabschlag auf Wochensicht geben, da verwette ich meinen Hintern drauf. Frau Weidtmann ist ein Profi und weiß wie man einen Kurs Richtung Norden katapultiert. Der Kurs wird spätestens am Freitag höher stehen, als am Tag der HV!

Die Idioten, die glaubten es würde einen Dividendenabschlag geben, werden sich noch die Augen reiben. Unsere Frau Vorstand hat beim großen Meister gelernt. Dazu ihre jugendliche Frische, da ist Sprengstroff nach oben drinne!

[Freso198o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.022 von BolkoBlazek am 09.05.09 11:25:39

BöloPlaztpatrone schreibt:

"Ihr werdet mir fehlen."
______

Er weint, weil er den erstklassigen Kursanstieg der ES Aktie verpasst hat. Nächste Woche wird er noch mehr weinen, wenn die Familie den Effecten Spiegel Kurs in den Himmel schicken wird.

Er wird uns anflehen, dass er einige Stücke für 20 Euro bekommt.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.197 von Freso198o am 10.05.09 20:24:58

>> Unsere Frau Vorstand hat beim großen Meister gelernt.
>> Dazu ihre jugendliche Frische, da ist Sprengstroff nach oben drinne!

Du kennst Dich gut aus!
Ich wünsche Dir, dass Du auf einem riesen Sack EFS-Aktien sitzt! Den Rest richtet die Zukunft!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.229 von Freso198o am 10.05.09 20:34:25

Fresno
Lass die billige Pusherei...
Effektenspiegel entwiclkelt sich maximal 5% besser als DAX innerhalb eines Monates Auser es gibt herausragende Neuigkeiten (also tatsächliche Entwicklungen!)

oder glaubst du an Dax 8000 nächsten Wochen???

Ansonsten verschreckt man nur eventuelle langfristige Investoren, die keine Volatilität wollen...

und ermuntert die immer gleichen langweiligen-unqualifizierten Schwaffelkritiker wie total/marli/bolko usw...