Effecten-Spiegel(43) - 2009 Das Jahr in der Finanzkrise - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[_Marli_]

@Freso hör auf den alten Freibauer und sprech dich mit ihm ab, wie man richtig pusht.

"Lass die billige Pusherei..."
Pushen ist okay, aber billig, ist das alleinige Vorrecht von Freibauer.

"Effektenspiegel entwiclkelt sich maximal 5% besser als DAX innerhalb eines Monates"
Wäre auch zu auffällig, wenn der Aktienkurs wieder solche Freudensprünge wie vor einiger Zeit machen würde.

"Auser es gibt herausragende Neuigkeiten"
z.B. wenn men eine Sonderausschüttung wegen der hohen Gewinne, vergleichbar mit der von ALTANA, als "geplant" veröffentlicht.

"Ansonsten verschreckt man nur eventuelle langfristige Investoren, die keine Volatilität wollen..."
Und die braucht man beim ES, wie sonst nirgends. Denn nur die langfristigen Anleger kann man melken. Die selbst ausgelösten Kursschwankungen braucht die Clique für sich. Da würden Trader nur störend wirken.


@tonisoprano
"Es tut mir ja so Leid das ich im Gegensatz zu Dir mehr als nur eine Aktie im Fokus habe"

Tja, das liegt daran, dass ich mich schon lange von Einzelaktien verabschiedet habe. Habe nur etwas für Index-ETF's (für langfristig) und Zertis, CFDs u. Minifuturs (für kurzfristig) übrig.
Die ES Aktie war eine Ausnahme, weil ich einst den großen Manitu von Düsseldorf persönlich kennen gelernt habe und dem Irrglauben aufgesessen war es handele sich um eine ......... Persönlichkeit.

"das du später als ich hier angemeldet warst aber nun klingst wie ein der schon seid Jahren die AG begleitet."
Ich gehe davon aus, dass du hier schon länger liest und weißt unter welchem Namen ich hier vorher postete.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.142.052 von _Marli_ am 11.05.09 10:12:04

Na geht doch-
Vorzüge haben Dividende schon aufgeholt-
und das im schwächeren Markt.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.144.188 von Freibauer am 11.05.09 14:25:30

@Freibauer

ich dachte du blendest meine Beiträge aus.

Hat der Kurs der Vorzüge etwas mit der "Familie", von der "Freso" schrieb, zu tun?

Gehörst du eigentlich auch zur "Familie"?

Gruß in den Norden

[tonisoprano]

Mal sehen wie es nun weitergeht

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.197 von Freso198o am 10.05.09 20:24:58

Die Idioten, die glaubten es würde einen Dividendenabschlag geben, werden sich noch die Augen reiben. Unsere Frau Vorstand hat beim großen Meister gelernt. Dazu ihre jugendliche Frische, da ist Sprengstroff nach oben drinne!

Bist Du ein Insider oder was...

Beim Bolko hat es übrigens -seit der ES an der richtigen Börse zu handeln ist- immer einen Dividendenabschlag gegeben. Was soll Fr. Weidtmann also vom "großen Meister" gelernt haben

Das ist doch lächerlich

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.147.496 von gerd4 am 11.05.09 19:37:01

Wenn Freso1980 doch nur sein ganzen Vermögen in EFS anlegen würde!
Dann wäre der Lernerfolg gaaaaaanz sicher und soooo nachhaltig!

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.147.496 von gerd4 am 11.05.09 19:37:01

Beim Bolko hat es übrigens -seit der ES an der richtigen Börse zu handeln ist- immer einen Dividendenabschlag gegeben

Sorry es gab mal ein Jahr, als die ES Aktien aufgrund irgendeiner Äußerung von Bolko in Sachen Altbank am Monatag nach der HV plötzlich eine Rally hinlegten.

Wie diese Sache mit der Altbank ausgegangen ist, wissen wir ja jetzt.

Also, was soll Fr. Weidtmann vom "großen Meister" gelernt haben

Wie man Luftblasen aufbläst

[wilma1964]

wer weiß von euch was auf der HV zu IG Farben gesagt wurde

[gerd4]

Irgendwie wirkt sich der starke Kursverlust bei Porsche nicht auf den EFS-Kurs aus... Noch nicht

Wobei...

Vielleicht hat Marlis ja sogar nachgekauft

P.S. Ich hab mal ein bissel meinen Einstand heute bei Porsche verbilligt. Motto: Kaufen wenn die Kanonen donnern. Piëch wird sich wohl kaum selbst enteignen.
Schauen wir mal... Nur meine Meinung keine Kaufempfehlung.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.169.811 von gerd4 am 13.05.09 21:36:28

"Piëch wird sich wohl kaum selbst enteignen."

Ein Manager will seine verschuldete Klitsche an den Konzern verhökern in dem er selbst Einfluss als Manager bzw. AR hat. Ein Skandal, dass so etwas möglich ist. Geschäfte wie in einer hoch korrupten Bananenrepublik.
Ach, was sag ich Zustände beinahe wie in der Effecten Spiegel AG.

Würde nur noch fehlen, dass Porsche den VW Kurs nach oben manipuliert, Piëch gleichzeitig verkündet man plane eine Sonderausschüttung und VW dann heimlich Porsche kauft, ohne die VW Aktionäre zu informieren. Natürlich zu einem Kaufpreis der hochmanipulierten VW-Aktien. Denn der größte Besitzbrocken von Porsche sind ja VW-Aktien.

P.S.
Aber denke dran, für das Fußvolk sind nur Porsche-Vorzüge handelbar.

[tonisoprano]

Am Freitag hat unsere neue Beteiligung Equity Story HV

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.170.350 von _Marli_ am 13.05.09 22:27:56

>> Geschäfte wie in einer hoch korrupten Bananenrepublik

Ja, Porsche ist ein Zockerpapier geworden. Ich bleibe short!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.457 von totalbeginner am 14.05.09 08:40:13

Hallo,

ich schätze Deine Meinung sehr. aber wo warst Du beim Anstieg der Porsche-Aktie von 28 auf 56?

Es grüßt Dagobetrt Bull

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.171.534 von Dagobert Bull am 14.05.09 08:51:53

das ist leider bei vielen das problem, wer keine aktien hat wenn es runter geht, hat auch keine wenn es nach oben geht.

[Dagobert Bull]

Hallo,

der Bericht von der diesjährigen Hauptversammlung kann unter gsc.research.de KOSTENFREI abgerufen werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.176.852 von Dagobert Bull am 14.05.09 17:00:45

. Auf Nachfrage ergänzte sie, dass man sich über die Rückabwicklung dieser Transaktion (Blazek) durchaus schon Gedanken gemacht hat, dass sich bisher aber keinerlei Anknüpfungspunkte in diese Richtung ergeben haben.

[gerd4]

Die spätere Nachfrage von Prof. Dr. Wenger nach dem aktuellen NAV (Net Asset Value) beantwortete sie nach Rücksprache mit dem Back Office mit 17,27 Euro pro Aktie.

Da muss also erst der bekannte Prof. Dr. Wenger auftauchen, damit man mal was erfährt. Ist ja lustig.

[Nasenring]

Zwar äußerte Frau Weidtmann Verständnis für den Wunsch der Aktionäre, möglichst viele Details zu erfahren, eine genaue Aufschlüsselung der Transaktionen würde ihrer Meinung nach aber der Flexibilität schaden. „Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“, fügte sie an.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.844 von Nasenring am 14.05.09 18:40:16

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“,

Und so etwas von einem Unternehmen, dass sich angeblich der Aktienkultur in Deutschland verschrieben hat. Lächerlich.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.177.844 von Nasenring am 14.05.09 18:40:16

richtig bei einem aktienkurs von 14 würde ich sehr viel mehr auskunft geben- bei 12 etwas--aber wer nur 10 zahlt solte mit gebotenem zufrieden sein-

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.176.852 von Dagobert Bull am 14.05.09 17:00:45

Der Bericht klingt gut

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.178.005 von Freibauer am 14.05.09 18:55:47

"richtig bei einem aktienkurs von 14 würde ich sehr viel mehr auskunft geben- bei 12 etwas--aber wer nur 10 zahlt solte mit gebotenem zufrieden sein-"

Und bei Kursen von über 20 wird nicht nur Auskunft gegeben, sondern noch mal die Altana-Nummer abgezogen.

@all

Der Spruch von Freibauer, er kaufe alle ES-Aktien bei 17 auf, kennen ja mittlerweile die meisten.

Kennt ihr schon den neusten Freibauer (aus AP-Thread #3143):
"Und Bei efs war ich über 20 Euro auf der verkäuferseite...."

Da staunt das _Marli_ aber [], hatte Freibauer doch noch kurz vor dem dem Einbruch (im März08) wie viele von uns öffentlich auf eine Sonderausschüttung spekuliert.

Ach was, da staunt das _Marli_ nicht. Das _Marli_ weiß ja, dass Freibauer der möchtegern Hanseat mit dem falschen Waschbrettbauch ist.

[tonisoprano]

Allen Mitaktionären ein schönes Wochenende

[Napaloni]

Hhm, also bei 40 mio. Marktkapitalisierung haben wir 35 mio. Cash (Jetzt 33, nach der Ausschüttung?) und für etwa 25 mio. Anlagen? Und die Beteiligungen (313, AP) sind dort noch nicht eingerechnet?

Bis dahin klingt das gut - aus Sicht des jetzigen Aktienkurses wohlgemerkt. Andererseits stellt sich die Frage, warum man in eine Aktie investieren sollte, die soviel Cash - also quasi ungenutztes Kapital - beherbergt. Egal, wenn meine 10,70 Euro also 17 Euro wert sein sollen, dann kann ich ja noch ein paar Stücke nachlegen.

Jemand eine Idee, was wir mit den Barbeständen machen können? Ich bin für eine Sonderausschüttung. Oder eine Liquidation. Oder die Übernahme von Island oder General Motors^^.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.189.506 von Napaloni am 15.05.09 22:57:41

Ich würde den Cash bestand eher investieren den bei der Dividende zahle ich Steuern

[tonisoprano]

Allen Mitaktionären einen erfolgreichen Wochenstart mal sehen wie es weitergeht. Wenn ich mir aber die anderen Beteiligungsgeselschaften ansehe denke ich wir haben eine der besten Den hier wurde Ged verdient

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.191.575 von tonisoprano am 16.05.09 17:11:51

Wäre nett wenn auch mal Unternehmensanleihen beigemischt würden....
Es müssen ja nicht immer nur Aktien sein...

Wurde auf der HV eig. irgendwas darüber gesagt WIE Cash zwischengeparkt wird?

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.150 von Freibauer am 19.05.09 08:38:51

Ja. Tagesgeld bei der Kaupthingbank für 5%.

[Nasenring]

Ist hier bekannt wie hoch die Stückzahl an DB - Aktien ist ?

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.942 von Nasenring am 19.05.09 11:52:03

Öhm, ich wenn ich nichts verpasst habe, dann: 0

Es sind Postbank-Aktien gekauft worden. Hier ist aber wie bei allen anderen Investitionen keine Stückzahl, entgegen anderer Käufe aber auch nicht einmal ein Betrag genannt worden. Man kann also davon ausgehen, dass das Volumen zum Zeitpunkt der HV nicht beachtenswert war.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.849 von Napaloni am 19.05.09 11:42:07

Hallo,

bist Du da sicher? Nach meiner Erinnerung ist der Cash-Bestand auf drei Banken verteilt- Postbank, Hausbank und ?.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.207.074 von Napaloni am 19.05.09 12:03:40

Hallo,

da hast Du einiges verpasst.

Deutsche Bank Aktien wurden zum 31.12.2008 um 1 Mio EUR abgeschrieben- diese 1 Mio ist aktuell wieder aufgeholt. Stückzahl???

Es wurden St.120.000 Postbankaktien gekauft - zwar nicht zum Tiefstkurs von 8,- aber aktuell liegt der Kurs über dem Einstand. ich spekuliere auf einen Einstand von ca.10,-.

Es grüßt Dagobert Bull

[Napaloni]

Sorry, der Onkel hat nur Spaß gemacht. *schäm* Die Kaupthing-Bank aus Island ist ja verstaatlicht und viele Anleger - ich auch - warten bis heute auf ihr Geld. Trotzdem übrigens meine beste Investition 2008, weil ich bei der anständigen Entschädigung 100% zurück bekomme, was die Performance meiner Aktien im Anlagezeitraum bei weitem übertrifft ;o)

Nein, die ES AG hat kein Tagesgeld bei der Kaupthing. Dafür bekommt sie aber auch keine 5,65 Prozent!

[Nasenring]

Habe mir heute 1000 Stämme als Anfangsposition zugelegt. Ich hoffe, dass man die bei den Miniumsätzen auch mal wieder los bekommt, na mal sehen. Hoffentlich ist die DB - Beteiligung recht groß.

[Napaloni]

Also haben wir die Deutsche Bank auch an Bord? Da hab ich echt was verpasst, hatte ich im HV-Bericht nicht gesehen.

Im Juli 08 war der Kurs 50, Ende des Jahres 27. Daraus könnten sich ganz grob 40 - 50.000 Akten ergeben bei einem Gesamtwert von 2 Mio oder etwas darüber. Ob man da noch nachgekauft hat?

[Nasenring]

So wie ich es erinnere sollte die abgeschriebene 1 Million auf DB - Anteile zum HV - Termin aufgeholt worden sein. Da die DB zum HV - Termin bei rund 40 lag, sollten es rund 75.000 DB - Anteile sein (Kurs Ultimo 27, Kurs HV 40; Differenz 13 x 75.000 ergeben etwa
1 Mio). Somit sollte die Position aktuell mit 350.000 vorne liegen. Auch die anderen Positionen gefallen mir (bei Porsche bin ich allerdings unsicher). Nur der Handel in ES - Papieren gefällt mir nicht, möchte ungern alle Stücke beim Makler kaufen. Vielleicht ist ja morgen der eine oder andere bereit, mir 2.000 - 3.000 so um die 10,70 / 10,80 anzubieten. Bin nur an Stammaktien interessiert (bei Porsche ging es leider nicht anders).

[Nasenring]

Das ist ja hier ein sehr ruhiger Haufen. Habt ihr selbst kein Vertrauen in die Aktie ? Wäre nett, hier mal Pro und Contra zu hören. geld soll mittelfristig angelegt sein. Ich kenne mich hier nicht so sehr aus, man hat mir Beteiligungen in unterbewerteten Gesellschaften empfohlen, möchte hier so 120 - 150 T€ investieren. Überlege auch Indus, Scherzer oder Shareholder Value. Würde evt. auch das Magazin abonnieren, gibt ja wohl auch Prämien dafür, Werber bitte Boardmail schicken.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.214.604 von Nasenring am 20.05.09 00:47:29

Also Stammaktien wirst du kaum bekommen, ohne 10%-15% Aufschlag ..

Und hier gibts im wesentlichen nur 2 Gruppen im Threat...
Ewige Nörgler die wenig oder gar keine Aktien haben und der Rest der sicher nicht zu diesen Kursen verkaufen wird.

Viel Glück mit dem Makler (der übrigens auch gerne bei 7,4 verkauft hat...) Spread ist bei anderen Aktien oft viel höher....

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.214.604 von Nasenring am 20.05.09 00:47:29

>> möchte hier so 120 - 150 T€ investieren
Schwere Verluste kannst Du nicht nur mit Porsche machen, dass kannst du bei EFS auch haben!
Bei EFS kommt erschwerend hinzu, dass man nicht verkaufen kann wann man möchte, weil der Umsatz viel zu klein ist!
Deine 120k-150k entsprechen oft dem Umsatz mehrerer Wochen!
Außerdem finanziert man indirekt das Witwenhilfswerk.
Da kannst Du auch gleich spenden und die Spendenquittung beim Finanzamt einreichen!

Niemals(!) hat EFS den MDAX auf Jahressicht geschlagen!

[Nasenring]

10,77 ist doch fürs Erste ein gutes Gebot, vielleicht entschließt sich ja doch noch jemand. Durch die Beiträge hier habe ich mich schon teilweise durchgewühlt, ist ja Lagerkampf pur. Das mit dem Witwenhilfswerk habe ich zwar nicht recht verstanden, doch der Abschlag zum bilanzierten Wert gefällt mir. Vielleicht verteile ich das Geld auch lieber auf mehrere Beteiligungsgesellschaften.

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.215.130 von Freibauer am 20.05.09 08:29:51

bei 7,40 verkauft hat ?

Kannst du das mal für Anfänger erklären ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.215.493 von Nasenring am 20.05.09 09:14:06

Übrigens liege ich bei 10,65 zum kaufen...
Nasenring.....

Also wenn du Geld brauchst der Kurs steht...mehr gibts aber nicht...

[Nasenring]

Ich möchte doch kaufen !?

[Nasenring]

Bin jetzt noch mehr verunsichert, warte erstmal ab und schaue mich auch woanders um.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.215.493 von Nasenring am 20.05.09 09:14:06

>> doch der Abschlag zum bilanzierten Wert gefällt mir

Der Abschlag ist nicht ohne Grund vorhanden. Es handelt sich quasi um ein Sicherheitspolster gegen unvermeidliche "Überraschungen"!

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.215.850 von Nasenring am 20.05.09 09:45:05

"warte erstmal ab und schaue mich auch woanders um."

Tue das! Und ärgere dich nicht, wenn der Kurs wirklich überraschend ansteigen sollte.

Die Kursschwankungen werden ganz klar von der ES-Clique ausgelöst.
Wenn man also nicht zum internen Kreis gehört, heißt es Finger weg!

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.216.403 von _Marli_ am 20.05.09 10:34:48

Hört sich an wie eine Verschwörungstheorie. Da bekommt man ja Angst vor dem Papier. Ist das wirklich so schlimm, wie einige es hier beschreiben ? Vielleicht sollte ich es dann bei den 1000 Stück belassen. Obwohl mir heute wieder der Anstieg von K+S gefällt, ist doch auch ein Depotwert, oder ?

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.217.141 von Nasenring am 20.05.09 11:41:54

der hohe Abschlag zum Buchwert wurde auf der HV thematisiert. Der Einwand, das betrifft viele wurde jedoch nich so recht gelten gelassen, da diese Unternehmen meist Probleme an bestimmten Stellen haben.

Also irgendetwas muss es sein, oder...

Die Aussage zur Informationspolitik, die bisher oft beanstandet wurde

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“

macht mich sehr nachdenklich.

Was mich ebenfalls nachdenklich macht, dass es dem Beifall nach zu urteilen, einen gewissen consens auf der HV dazu gab...


Gruss
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.217.419 von DavidWatts am 20.05.09 12:11:15

PS habe meine Aktien z.Z.noch und rechne auch mit Kurssteigerungen, denn die Zahlen waren halt so schlecht nicht, man muss sich da eigentlich gar nicht verstecken.

Was,wenn Blazek ploetzlich rueckabgewickelt wird?

@Nasenring
Einen Ratschlag zum Kauf oder Verkauf moechte ich nicht treffen.


Gruss
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.217.419 von DavidWatts am 20.05.09 12:11:15

"Was mich ebenfalls nachdenklich macht, dass es dem Beifall nach zu urteilen, einen gewissen consens auf der HV dazu gab"

Hallo DW,

das sind Freundes- und Familienkreis-Beifallsbekundungen. Solche Leute kommen mit einem ganz anderen Verständnis auf eine HV. Da soll den Verwandten und Freunden in führender Stellung der Rücken gestärkt werden. Das ist kein Witz. Liest man alte HV-Protokolle aus den 80er Jahren der ES AG, da tauchen dann in den kleinen Kreis von HV-Teilnehmern damals schon Hoffmann-Freunde auf.
Ich wette die Klatscher sind zumeist aus Bochum und Düsseldorf angereist.

Weiß aus gut "unterrichteten Quellen" dass dies bei Priors Schicksals-HV im letzen Jahr (2008) noch doller war (da kamen sogar Eltern und Frau und noch einige Heinis aus Freundeskreis. Eine Person hat es meiner Quelle sogar wörtlich gesagt. "Ich bin nur hier um ihn [Prior] zu unterstützen" Diese Person wäre gerne früh gegangen, aber die HV dauerte bis in den späten Abend. Man warf Prior schlimme Dinge vor ). Prior Capital sollte damals von der Trade&Value AG übernommen werden. Die hatten sich mit 29,x% zur HV angemeldet. D.h. Aufsichträte sollten ausgewechselt werden etc.. Mit Folge für Prior ->arbeitslos! Er hätte nur noch sein "BörsenBrief" vertreiben können und außerdem hätte der neue Großaktionär mal in die Geschäftsbücher schauen können. So was mögen Börsenjurnalisten, die Geld verwalten gar nicht.
Daraufhin hatte Prior die HV verschoben [so was geht in einer Bananenrepublik ] und ganz viele eigene Aktien zum neuen HV Termin gekauft. Die Entlastung hat er natürlich nicht hinbekommen, aber die Abstimmung ging gerade so für ihn aus, dass er weiter die "Prior-Capital" ruinieren kann.
Prior war sogar so frech zuzugeben, dass er vom alten HV-Termin bis zu dem von ihm neu festgesetzten HV-Termin selbst noch viele Aktien gekauft hat. Und oh "Wunder", er hatte gerade ausreichend viele Stimmrechte gehabt um im Sessel sitzen zu bleiben.

Bei Prior's HV soll ein altes Mütterchen (vermutlich die Oma) aufgetreten sein und sich lautstark für ihn ins Zeug gelegt haben. Man müsse ihm eine Chance geben etc.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.218.085 von _Marli_ am 20.05.09 13:26:47

das sind Freundes- und Familienkreis-Beifallsbekundungen

koennte sein, war schon irgendwie auffaellig, dass Vorstand, Aufsichtsrat und Aktionaere so ziemlich in die gleiche Richtung zu argumentieren schienen.

Dass Aktionaere eher weniger Informationen wollen, erscheint wie

"Das Wunder von Duesseldorf"

Gruss
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.218.331 von DavidWatts am 20.05.09 13:56:00

Na prima hab ich wie angekündigt einige Stämme für 10,66 bekommen-
Jetzt bitte noch den rest für 10,61

Die Beiligungen laufen ja sentationell-
Ganz voran siemens und kali

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.219.359 von Freibauer am 20.05.09 15:33:39

Kali ist fuer mich erstaunlich und super!

Grus
DW

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.219.359 von Freibauer am 20.05.09 15:33:39

Sorry, habe das Engagement aber noch einmal überdacht. Ist wohl doch nicht das richtige Papier für meine Zwecke, irgendwie undurchsichtig die ganze Sache.

[Nasenring]

Was lief denn da eben in Stuttgart bei den Vorzügen für ein linkes Ding ? Das scheint ja wirklich ein Kraut und Rüben Zock zu sein.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.517 von Nasenring am 20.05.09 18:36:30

10,1 bid in xetra und dann sowas...

einige haben zuviel Geld--
oder gezielt jemandem zugeschoben...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.517 von Nasenring am 20.05.09 18:36:30

Höchste Umsatz in sg seit 2 Jahren!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.216.403 von _Marli_ am 20.05.09 10:34:48

@_Marli_

Die Kursschwankungen werden ganz klar von der ES-Clique ausgelöst.
Wenn man also nicht zum internen Kreis gehört, heißt es Finger weg!

nehmen wirs mal eben so an.

Könnte doch durchaus ein Kaufargument sein, denn der Kurs ist am Boden und die Wahrscheinlichkeit ist doch eher dass er dann nach oben gezogen würde, und dann heißt es nur früh genug aussteigen.

Ob solche mal angenommenen Varianten beliebig oft wiederholbar sind ist allerdings zu bezweifeln.
Es wird am Ende eine erfolgreiche Anlagepolitik entscheiden, und die ist denkbar, bzw. sieht im Moment so schlecht nicht aus.

Ich spekuliere nicht darauf, aber ein Rückzug aus der Blazek Sache ist für mich nicht mehr ausgeschlossen, immerhin hat man darüber bereits nachgedacht. Es wird wohl eher darum gehen, wie das zu schaffen ist, ohne den offenbar "letzten Willen Bolkos" nicht völlig zu ignorieren.
Aber man muss auch an die Zeit denken, dass irgendwann eine Stiftung im EFS eine Rolle spielt.

Ich meine das Blazek Investment muss überdacht werden.
Es ist garantiert auch nicht im Sinne Bolkos, das sein Lebenswerk (damit ist nicht die Blazek gemeint) womoglich angezweifelt wird.

Beste Grüße
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.020 von DavidWatts am 21.05.09 12:45:54

"Könnte doch durchaus ein Kaufargument sein, denn der Kurs ist am Boden und die Wahrscheinlichkeit ist doch eher dass er dann nach oben gezogen würde, und dann heißt es nur früh genug aussteigen."

Wahrscheinlichkeit für Kaufargument eher als Verkaufsargument, einverstanden. Ich würde aber niemanden zum Einstieg raten. Es ist zu viel Unehrlichkeit im Spiel.

Wenn Push-Bauer schreibt:
"Also Stammaktien wirst du kaum bekommen, ohne 10%-15% Aufschlag" und dann ein [ ] dahinter setzt, dann spricht dies klar dafür, dass die Clique sich unten mit Stammaktien eingedeckt hat und nun auf Idioten wartet bzw. etwas vor hat, um die Kurse steigen zu lassen. Für mich gehört Push-Bauer ganz klar zur Clique.
Oder wenn ein anderer hier schreibt:
"Egal, wenn meine 10,70 Euro also 17 Euro wert sein sollen, dann kann ich ja noch ein paar Stücke nachlegen."
Spricht dies auch dafür, dass dieser "Aktionär" nicht bei 20 oder 25 eingestiegen ist oder gar zu den Altaktionären (z.B. Börsengang 1998) zählt, die noch ganz andere Summen gezahlt haben. Die ES Aktie ist kein Papier für außenstehende Investoren, sondern für Zocker und Eingeweihte.

"Ich spekuliere nicht darauf, aber ein Rückzug aus der Blazek Sache ist für mich nicht mehr ausgeschlossen"

Ich gehe davon aus, dass die Sache früher oder später rückabgewickelt wird. Ich bin nur gespannt auf die Geschichte, die man dazu aufgetischt bekommen wird. ABER ich rate keinem auf meine Aussage hier zu spekulieren. Dies ist nur meine Meinung!

"Es wird am Ende eine erfolgreiche Anlagepolitik entscheiden, und die ist denkbar, bzw. sieht im Moment so schlecht nicht aus."

Die sah auch in der Vergangenheit -auf dem Papier- immer mal wieder gut aus. Aber was ist denn für die außenstehenden Aktionäre hängen geblieben? "Audi-Remember"? "Altana-Remember"? 1998-2000 Remember? Sie äußern sich absichtlich nicht, was Einstiegskurse etc. betrifft. Nicht mal im Nachhinein gibt es eine ordentliche Aufstellung. Ganz im Gegenteil. Die Meldungen, man sei in dieser oder jener Aktie investiert sind doch nur pusher-Meldungen. Man erinnere sich an die HVB-Meldung. Was wurde im Netz darüber spekuliert zu welchen tollen Kursen eingestiegen wurde? Und was war? Man hätte kaum höher einsteigen können.

Man kann, wenn man bei einem großen Vermögen das an der Börse verwaltet, sehr viel Geld an die Seite schaffen. Dies geht zum einen durch teure Rechnungen die die AG an wen auch immer begleicht und zum anderen durch den extra ungünstigen Ankauf von Aktien, damit eben bestimmte Kreise profitieren.

Zum "Lebenswerk Bolkos" äußere ich mich jetzt mal gar nicht.

Gruß

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.227.113 von _Marli_ am 21.05.09 16:10:23

@_Marli_

Danke, wollte auch nur mal Deine Meinung zu meinen Gedanken hören.

Gruß
DW

[tonisoprano]

Ich sehe das so die täglichen Kursen sind mir fast egal wichtig ist die langriste perspektive und die stimmt aus meiner sicht

Und ende des Jahres reden wir wieder und ich bin sicher dann ist jeder traurig bei solchen Kursen nicht gekauft zu haben aber die Basher werden eh nicht müde zu schreiben

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.228.979 von tonisoprano am 21.05.09 20:30:00

aber die Basher werden eh nicht müde zu schreiben

Es sind keine Basher, sondern gebrannte Kinder.

Du solltest auf ihren Rat hören oder nicht und an Marlis glauben. Das ist Deine Entscheidung.

Du wurdest jedenfalls gewarnt

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.229.478 von gerd4 am 21.05.09 21:33:20

Gebrannte Kinder schön und gut aber wir haben nun einen neuen Vorstand und ich denke die Strategie stimmt behalten wir es mal im Auge und wo der Kurs am ende des Jahres liegt.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.229.577 von tonisoprano am 21.05.09 21:44:13

>> wo der Kurs am ende des Jahres liegt

Das halte ich mal für einen guten Ansatz!
Ich schätze 8€.
Und daran wird natürlich der Gesamtmarkt schuld sein!
EFS ist und bleibt der beste Finanzwert!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.229.827 von totalbeginner am 21.05.09 22:13:57

Hallo,

und somit wird es aus meiner Sicht aus wieder Zeit für eine Wette:

Am 31.12.2009 liegt der Kurs der Stammaktie über EUR 8.

Hälst Du dagegen, und wenn ja mit welchem Wetteinsatz?

Es grüßt Dagobert Bull

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.229.924 von Dagobert Bull am 21.05.09 22:25:46

Ich würde gerne den 31.11. vorschlagen um dem Window-Dressing der Familie zu entgehen.
Ansonsten: wie gehabt?

[Nasenring]

Ich bedanke mich außerordentlich und gern für die völlig unterschiedlichen Meinungen und Einschätzungen und freue mich abschließend über einen +- Null - Ausstieg aus dieser Aktie. Sie wird wohl in meinen zukünftigen Anlageentscheidungen keine Rolle mehr spielen, zumal ich jetzt ohnehin mit einer lang andauernden Durststrecke an den Märkten rechne. Vielleicht mal bis später, alles Gute für euch.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.232.837 von totalbeginner am 22.05.09 13:06:58

Hallo,

einigen wir uns auf den 30.11.2009.

TOP, die Wette gilt.

Es grüßt Dagobert Bull der nach dem gestrigen Abstieg seines KSC traurig ist.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.239.880 von Nasenring am 24.05.09 00:58:37

Ähm, erst willst du 120 - 150.000 € anlegen und denkst an die Effectenspiegel AG, und nun legst du gar nichts in Aktien an, weil du allgemein mit einer Durststrecke am Aktienmarkt rechnest?

Frage 1: Was machst du denn nun mit dem Geld?
Frage 2: Hast du noch die eine oder andere Million mehr, oder wolltest du dein Geld tatsächlich ungestreut in ein einziges Papier investieren?

[Nasenring]

Ich finde nicht, dass das Geld ungestreut angelegt wäre. Dafür ist ja letztendlich die ausgewählte Beteiligungsgesellschaft zuständig. Ich dachte so eher an eine alternative zu einem Investmentfonds mit einem Bewertungsabschlag. Der ES scheint mir nun aber ungeeignet, da es hier wohl schon seit längerer Zeit zu Unregelmäßigkeiten kommt. Das möchte ich mir nicht antun. Vorerst ist die Beschaffung weiterer Informationen angesagt, man hat mir auch Shareholder Value und gsc - research empfohlen, auch Sparta ist in der Überlegung. Viel Glück euch mit dem Investment in den ES.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.431 von Nasenring am 24.05.09 12:13:34

Eine seeeehr erfolgreiche Beteiligungsgesellschaft:




Zumindest konnten "Bolko, Family and Friends" immer gut davon leben!

@Dagobert:
Gut, dass du dankenswerter meinen Fehler bemerkt hast: Der November hat natürlich nur 30 Tage.
Ansonsten gilt die Wette!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.431 von Nasenring am 24.05.09 12:13:34

Danke, das du für 10,66e und 10,75e an mich verkauft hast!

Ich geb dir nen Tip für nächstes Mal:

Schreib besser, das du unbedingt verkaufen willst...eventuell bekommst du dann einen besseren VerkaufKurs

[Nasenring]

Ich staune ja nicht schlecht, dass ein so ausgekochter Profi wie der user Freibauer sein Erspartes von einer Beteiligungsgesellschaft verwalten lässt, ist mir total unverständlich.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.431 von Nasenring am 24.05.09 12:13:34

Solange du nur ein Papier hast, ist gar nichts gestreut. Auch wenn hinter der ES AG Anteile an Banken, Autokonzernen, Verlagen und weiteren Unternehmungen stehen mögen, hängt dein Geld an einem einzigen Pfaden, einem einzigen Kurs, einem einzigen Management. Selbst bei noch so seligem Gottvertrauen in das Management ist das nicht empfehlenswert.

Wieso bastelst du dir nicht deine eigene Beteiligungsgesellschaft. Ziehst mit dem Einkaufswagen durch die Börse und kaufst überall ein bißchen was ein und lässt für zusätzliche Diversifizierung und wegen des Durchschnittskosteneffekts zusätzlich Fondsparpläne laufen. Schon bist du eine seriöse Beteiligungsgesellschaft ;o)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.708 von Napaloni am 25.05.09 10:43:28

Genau wer 2000 eine tolle Mischung aus deu telekom, cobank tui und Infinion plus Daimler gekauft hat, war gut diversifiziert und kam nie in Gefahr Geld zu verdienen.

Ich bevorzuge fast die einzige AG in Deutschland, in der eine Frau sitzt...Dumme Männer laufen ja zu massen überall rum und schieben sich die Posten, Abhöraufträge und Steuerhinterziehungstips gegenseitig zu...

Und noch was -- wer heute sich ein Depot für 10.000 Euro zusammengekauft hat dafür eben keine Vermögenswerte für 18.000 Euro-
Und auch keine Beteiligung am einzigen unabhängigen Börsenmazazin Deutschlands...

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.816 von Freibauer am 25.05.09 10:58:03

Freibauer, dummes Posting.... siehst du etwas weiter oben den Kurschart?

Man kann ja auch andere Dinge gekauft haben. Die Gesco zum Beispiel. Einhell. Salzgitter. Und viele weitere. Am Ende hat man einige gute Gewinner dabei. Und eben ein paar faule Eier. Wobei man insgesamt gewinnt, weil Aktien ja maximal nur 100% verlieren , aber unendlich gewinnen können^^. Rückblickend war die Telekom ein faules Ei (bei der hab ich immerhin auch mal ordentlich Gewinn mitnehmen können) . Und natürlich die Effectenspiegel AG. Und die Action Press Holding AG. Aber man soll auch bezüglich fauler Eier - solange sie noch leben - nie die Hoffnung aufgeben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.243.929 von Napaloni am 25.05.09 11:14:15

Liest du auch die Zeitung von 2001 und vergleichst die Artikel mit den heutigen Entwicklungen???

Ich rede hier AUSSCHLIESSLCH über die nähere Zukunft.

Und bewerte

2. WAS das Management des efs und APress aus den KENNZAHLEN UMSATZ GEWINN BUCHWERT gemacht hat.

Für den Aktienkurs kann man die WENIG verantwortlich machen.

Für die Schwachköpfe die a) jetzt nicht kaufen und b) die aber eine Telekom um 90 Euro oder interschrott um 100 gekauft haben, bin ich NICHT verantwortlich.

Und ob andere Aktien in einem kurzen Zeitraum besser waren, ist sicher nicht Gegenstand dieses Threats.

[Napaloni]

Freibauer 12:28

"Und ob andere Aktien in einem kurzen Zeitraum besser waren, ist sicher nicht Gegenstand dieses Threats.

Ich rede hier AUSSCHLIESSLCH über die nähere Zukunft."

Freibauer 10:58

"Genau wer 2000 eine tolle Mischung aus deu telekom, cobank tui und Infinion plus Daimler gekauft hat, war gut diversifiziert und kam nie in Gefahr Geld zu verdienen."

Merkst du noch 'was?



"Und bewerte

2. WAS das Management des efs und APress aus den KENNZAHLEN UMSATZ GEWINN BUCHWERT gemacht hat.

Für den Aktienkurs kann man die WENIG verantwortlich machen."

Eine gute Gesellschaft macht aus meinen 10 € Investition nicht nur 18 € Buchwert, sondern auch 30 € Kurs. Von schönen Kennzahlen kann ich mir als Aktionär nichts kaufen. Kaufen kann ich mir etwas von Kursgewinnen und Dividenden. Mehr Transparenz, weniger undurchsichtige Geschäfte, das Gewinnen von Vertrauen... bestimmt gibt es noch Verbesserungsmöglichkeiten. Ich hoffe, dass sich da noch was entwickeln wird. Skepsis bleibt.

Freibauer hier
Für die Schwachköpfe die a) jetzt nicht kaufen und b) die aber eine Telekom um 90 Euro oder interschrott um 100 gekauft haben, bin ich NICHT verantwortlich.

Kaufen alle, die nicht Effecten-Spiegel kaufen zwangsläufig Telekom und Interschrott? Deine Argumentation schwächelt.

[Freibauer]

Die Erträge aus den Buchwerten von heute sind die Dividenden von morgen!

Und es ist ja eindeutig, das die große Kapitalsammelstellen zwar ZWANGSWEISE im DAX investiert sind, aber zu 0% in Beteiligungsggesellschaften wie EFS. EGAL, wie niedrig der Kurs ist...
Und ausländische Anleger wirds auch NULL geben...

Die inländischen Privatanleger dagegen verkaufen seit mindestens 5 Jahren nahezu alle deutschen Aktien...und geben Fondsanteile zurück (kann in jeder Statistik nachgelesen werden)

Und im Ergebnis notiert der efs eben auf Witzniveau.

Das ist prima, da die zu erwartenden Renditen für die Aktionär auf heutigem Niveau mit ca. 10% weit über einem DAXengagement liegen.

Bei Apress ist das noch grotesker, da ca. 40 cents Cashflow in den letzten Jahren zuflossen....

Allerdings erreichen dort die Umsätze monatlich nicht mal das Niveau, was 2005 - 2007 einzelne Handelstage hatten...
Und der Gesamtaktienumsatz 2009 liegt jetzt bei ca. 240.000 Stück oder nicht mal 3% des Aktienkapitals oder nur 2% vom UNTERNEHMENSumsatz.

Wie aussagekräftig der dabei zustandekommende Kurs ist, darf jeder für sich beurteilen...

[Napaloni]

Oftmals weiß der Kurs einfach mehr als der dumme Aktionär. Wenn ich als VV, Aufsichtsrat oder Mitarbeiter von einer AG überzeugt bin und deren Kurse spottbillig sind, dann kaufe ich doch. Und wenn ich beim Muschelschlürfen nach dem Golfspiel per Handy ordere, dann kaufen vielleicht auch ab und an ein paar Golfkollegen. Wenn der Markt eng ist, dann sollte somit auch der Kurs nicht zu billig sein, weil schon eine geringe Nachfrage für einen moderaten Kurs reicht.

Wenn aber selbst von Insiderseite null Kaufinteresse besteht - dieser Fall scheint hier gegeben - dann muss sich der unwissende Kleinaktionär doch zwangsläufig Gedanken machen, warum.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.753 von Napaloni am 25.05.09 15:43:27

>> Oftmals weiß der Kurs einfach mehr als der dumme Aktionär

Ein sehr guter Ansatz!
Es hat schon seinen Grund, warum die EFS-Insider ihre eigene Aktie mit der Kneifzange anfassen und ihr Blazek-Geld woanders parken!

Vielen dank auch für die freundlichen Worte an unseren Dorfhirten, aber rechne nicht damit, dass diese auf fruchtbaren Boden fallen!
Hier wird weiterhin die harte EFS-Schule notwendig sein: Jahrelang Verluste, Verluste, Verluste ....

[DavidWatts]

Auszug aus der Seite der EquityStory AG:

Die EquityStory AG (ISIN: DE0005494165) veröffentlicht am 29. Mai 2009 die Ergebnisse des ersten Quartals zum Geschäftsjahr 2009. Den interaktiven 3-Monatsbericht können Sie ab dem 29. Mai 2009 hier ansehen.

Die Live-Übertragung der Telefonkonferenz zu den Ergebnissen des ersten Quartals zum Geschäftsjahr 2009 können Sie am 29. Mai 2009 um 11:00 Uhr hier verfolgen.
Quelle:
http://www.equitystory.de/cgi-bin/show.ssp?id=3&companyName=…

Sieht nach einem gewaltigen Unterschied in der Informationspolitik aus!

Zur Erinnerung:

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“

Auf die Zusammenarbeit und die Synergieeffekte darf man gespannt sein.

Gruß
DW

[DavidWatts]

nur zur Vollständigkeit:

die Hervorhebung: "Live-Übertragung der Telefonkonferenz " war von mir.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.248.848 von DavidWatts am 25.05.09 23:00:34

Die Informationspolitik des Efs ist VOLLKOMMEN ausreichend!

Zu 95% ist entscheidend wie die Bilanzern aussehen.
Das wird hier gerne verdrängt...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.248.834 von DavidWatts am 25.05.09 22:57:47

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“


mit dieser äußerung hat sich marlis (oder gudrun) für mich disqualifiziert, als eigentümer/kapitalgeber habe ich ein anrecht auf diese informationen.



deswegen ist der abschlag auf den buchwert auch so groß.

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.333 von Freibauer am 25.05.09 14:44:35

"Die Erträge aus den Buchwerten von heute sind die Dividenden von morgen!"

Das hattest du vor kurzem geschrieben. Leider verstehe ich das nicht so richtig, sicher bist du aber viel klüger und erfahrener als meine Wenigkeit. Doch wenn ich das hier alles so richtig verfolge, hat der ES doch nur unrealisierte Buchverluste in den Büchern (von DB und Postbank mal abgesehen). Das sind doch dann eher die Miesen von morgen, oder verstehe ich da was nicht ? Ich bin jedenfalls froh, dass du meine Stücke jetzt hast. Ein Bekannter hat mir vor ein paar Tagen Sartorius Stedum (899052) empfohlen, die gehen seit dem ab, das macht richtig Spaß. Irgendwie geht es da um eine Abfindung oder Ausgleichszahlung, ist mir auch egal, so macht Börse zumindest Freude.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.088 von Nasenring am 26.05.09 14:57:29

Ja, offensichlich ist das einfachste schon zu schwer für dich...

Mal angenommen die 17 Euro Buchwerte wären komplett in Daxwerten-die voraussichlich jährlich eine Rendite von 6% abwerfen (Mini Kursgewinne + Dividenden)
dann würde sich vor Steuern das Vermögen (abzgl. Kosten natürlich)
um 17 x 0,06 = 10,2% (1,8 euro) ca jährlich erhöhen.
April 2010 19 Euro
April 2011 21 Euro
April 2012 23 Euro

Der Vorstand hat MEINER Meinung nach gezeigt, das er mindestens ähnliche Ergebnisse erwirtschaften wird. Wer das nicht glaubt, sollte sich hier einfach verabschieden. Und nicht bei jeder Minischwankung im Beteiligungsbesitz rumjammern.
Alleine das 80% letztes Jahr in HVM und NICHT in Daxwerten investiert waren, hat mindestens 5 Euro Buchwerte geschaffen (oder erhalten..ganz wie man es betrachtet).

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.457 von Freibauer am 26.05.09 15:34:17

wie bewertest du blazek?

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.253.457 von Freibauer am 26.05.09 15:34:17

"Ja, offensichlich ist das einfachste schon zu schwer für dich...

Mal angenommen die 17 Euro Buchwerte wären komplett in Daxwerten-die voraussichlich jährlich eine Rendite von 6% abwerfen (Mini Kursgewinne + Dividenden)
dann würde sich vor Steuern das Vermögen (abzgl. Kosten natürlich)
um 17 x 0,06 = 10,2% (1,8 euro) ca jährlich erhöhen.
April 2010 19 Euro
April 2011 21 Euro
April 2012 23 Euro"

Das ist ja Mathe aus der Hilfsschule oder Bauernuni ! 17 € x 6% sind selbst im ES angelegt immer noch leider nur 1,02 €. Jetzt bin ich noch glücklicher, dass du meine Stücke an der Backe hast.

Übrigens Sartorius Stedum allein heute + 15%. Megahammergeil !

[Nasenring]

Kennt ihr den ?

Ein Viehhändler zieht mit seiner Herde von Dorf zu Dorf. Eines Tages bemerkt er eine nicht mehr ganz junge Kuh und denkt nach, wie er die denn nun am elegantesten verkaufen könne. Im nächsten Dorf bemerkt er zwei Bauern -den Action und den Press- die Ihm nicht so aussehen als würden sie allzu intelligent sein und beschließt: 'Denen verkauf ich jetzt die alte Kuh!'
Er spricht die beiden an: 'He Männer! Ich hab was tolles für Euch: eine Kuh, die Wasser zu Milch machen kann!' Die beiden, anfangs noch skeptisch, lassen sich von dem Viehhändler zu einer Vorführung überreden. Nun, der Viehändler stellt einen Kübel Wasser vor die Kuh, taucht den Schädel ins Wasser, geht ans hintere Ende und macht mit dem Kuhschwanz pumpende Bewegungen. Dann geht er zum Euter, melkt - siehe da, es kommt Milch raus! Die beiden sind natürlich komplett begeistert und kaufen die Kuh.
Sie ziehen mit Ihrer Neuerwerbung Richtung Heimat und kommen an einem See vorbei. Da hat der Action eine grandiose Idee und sagt zum Press: 'Du, wir steigen jetzt groß ins Milchgeschäft ein - stellen wir die Kuh doch an den See!'
Gesagt, getan. Die Kuh steht mit den Vorderbeinen im Wasser, hinten an Land, Action hält den Schädel ins Wasser. Press pumpt, und die Kuh lässt einen mächtigen Fladen fallen.
Er ruft dem Action zu: 'Hee Mann! Halt den Schädel nicht so weit ins Wasser - die saugt schon Schlamm an...'

Man darf halt im Leben nicht allen vertrauen ....

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.255.902 von Nasenring am 26.05.09 18:58:41

kannte ich noch nicht.

Wer die beiden Bauern sind ist klar. Aber bei wem hast du an den Viehändler gedacht? Etwa meine Namensvetterin Frau Marlis, oder den CEO zuvor?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.141 von santakl am 26.05.09 16:23:41

Blazek bewerte ich auch zum Buchwert-

Und nasiringi

um 17 x 0,06 = 10,2%

10,2% Rendite auf den aktuellen Aktienkurs war natürlich gemeint...
Und damit lautet die Reihe
17
18,1
19,2 usw..
und das enpricht pro Handelstag 0,005 Euro...
um das ENDGÜLTIG klar ist, das es sich NICHT um eine Tradingempfehlung hier handelt...

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.249.677 von Freibauer am 26.05.09 08:43:03

Die Informationspolitik des Efs ist VOLLKOMMEN ausreichend!

Zu 95% ist entscheidend wie die Bilanzern aussehen.
Das wird hier gerne verdrängt...

Da möchte ich nochmals auf die Seite von EquityStory verweisen:

Auszug:

Der Erfolg unserer Dienstleistungen wird durch die folgenden Entwicklungen auch weiterhin gesichert sein:

Steigende Transparenzanforderungen durch Gesetzgeber, Börsen und Investoren

Quelle
http://www.equitystory.de/cgi-bin/show.ssp?id=3&companyName=…

Anmerkung: Hervorhebungen von mir.

Für mich wirkt die Aussage

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“


wie das Gegenteil von dem was EquityStory feststellt.

Sollte es zu Gesprächen zwischen dem EFS und EquityStory kommen, so bin ich wirklich gespannt auf das Ergebnis.


Um es klar zu sagen, ich möchte keinesfalls endlos lange Berichte oder komplizierte Aufstellungen, die nur Kosten verursachen. Das bringt gar nichts.

Du hast insofern recht, entscheidend sind die Bilanzen!

Bilanzgewinne und gute Dividenden stehen klar an erster Stelle.

Aber Investoren wollen auch Klarheit und hier vermisse ich ein Konzept.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.720 von DavidWatts am 26.05.09 20:11:35

Ich hab eine ganz andere Forderung:

Wenn tatsächlich 8 Euro cash und 10 Euro Aktienbesitz + einige nicht bilanzierte Werte vorhanden sind.

MUSS ein Weg gefunden werden Aktien ZURÜCKZUKAUFEN um die Kurse zumindest in die Nähe einer fairen Bewertung zu bringen.

Kein Aktionär will sehen, das sich der Vorstand den Kopf über Neuengagmeents zerbricht, während die eigene Aktie viel zu billig notiert!

Das gilt natürlich genauso für Action Press.

[Nasenring]

Der Freibauer hat ja recht, er hat natürlich eine relativ preiswerte Aktie im Depot, aber auf das Wort "relativ" kommt es eben an. Die nicht Investierten haben sehr wahrscheinlich relativ teure Aktien im Depot, verdienen damit aber gutes Geld.

So ist das halt, deshalb hier exklusiv eine einfache Erklärung der Relativitätstheorie:

Ich stoße jemanden mit aller Gewalt einen Finger in die Nase. Da hat er einen Finger in der Nase und ich habe einen Finger in der Nase, aber ich stehe dann doch relativ besser da...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.556 von Nasenring am 26.05.09 21:32:29

Wirtschaftskrise leicht erklärt‏

Es ist August, eine kleine Stadt an der Riviera, Hauptsaison, aber es regnet, die Stadt ist leer.

Alle haben Schulden und leben auf Kredit.

Zum Glück betritt ein reicher Russe eines der Hotels:

· Der Russe will ein Zimmer, legt 500 Euro auf den Tisch und geht, um sich das Zimmer ansehen.

· Der Hotelchef nimmt das Geld und rennt zum Metzger, um seine Schulden zu begleichen.

· Dieser nimmt die Banknote und rennt zum Schweinezüchter, um seine Schulden zu regulieren.

· Dieser nimmt die 500 Euro und rennt zum Futterlieferanten, um seine Schulden zu reduzieren.

· Dieser nimmt das Geld und gibt es der Nutte, bei der er laufend auf Kredit war (Krise).

· Die Nutte nimmt das Geld und rennt zum Hotelchef, um ihre Schulden für das Stundenzimmer zu regulieren.

Genau in diesem Moment kommt der Russe zurück, sagt, das Zimmer gefalle ihm nicht, nimmt seine 500 Euro zurück und verlässt die Stadt.

Niemand hat etwas verdient, aber die ganze Stadt hat keine Schulden mehr und schaut plötzlich wieder völlig optimistisch in die Zukunft!

Ende Zitat

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.440 von Freibauer am 26.05.09 21:21:58

"Kein Aktionär will sehen, das sich der Vorstand den Kopf über Neuengagmeents zerbricht, während die eigene Aktie viel zu billig notiert!"

Genau so sehe ich das auch und offensichtlich auch viele andere hier on "Board". Das ist eben gerade der Grund, warum kaum jemand diese Aktie haben will. Ich bin echt froh, dass du meine jetzt hast. Ich wünsche dir natürlich trotzdem viel Erfolg und gute Gewinne. Mein Bekannter hat mir heute geraten bei Sartorius Stedim noch den ganzen Juni durchzuhalten und eine Anfangsposition in Telekom aufzubauen (Knock outs !?). Er sieht die in ein bis zwei Wochen in Richtung
10 € steigen. Angeblich sollen dabei gut 50% drin sein. Kann man das wagen ?

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.594 von Nasenring am 27.05.09 00:00:32

Ja, 50%. Entweder es klappt, oder nicht! ;o)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.594 von Nasenring am 27.05.09 00:00:32

1) Du willst ja nur andere werte hier pushen...
2) wenn sich Jeder auf efs oder ap stürzen würde-könnte ich mir Postings dazu sparen...

Telekom gegen AP
telekom notiert 8,25
AP 0,75--
Das lässt sich doch gut vergleichen
Für 1 Telekom gibts 11 AP
und ich sage spätestens zum Jahresende ist das Verhältnis
1:7..., da die Telekom nur Geld verbrennt...und AP Werte schafft-

[Nasenring]

Na klar Freibauer, ich möchte hier das Forum nutzen, um die T - Aktie zu pushen ! Wenn du da mit einsteigst, geht die so richtig ab. Aber im Ernst, wenn morgen die 8 € gehalten werden, soll angeblich die Wende da sein. Zwischenzeitlich bin ich mit 8,80 € in Loewe eingestiegen. Wieder so ein Tipp des Bekannten, mal so zum pushen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.716 von Nasenring am 29.05.09 00:11:12

Scheint, dass Freibauer einen neuen Freund gefunden hat...

[Dagobert Bull]

Hallo,

wer die meiner Meinung nach positive Leistung von Fr.Weidtmann kritisiert, sollte sich einmal den kostenfreien HV-Bericht zur Scherzer AG unter www.gsc-research.de zu Gemüte führen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.189 von Dagobert Bull am 29.05.09 08:24:13

Gazprom Action press siemens kali
die werte laufen--nur beimm efs Feiertagsruhe...

[Dagobert Bull]

Hallo,

gemäß Info im neuen Journal wurde die Beteiligung an der Equity Story von 3,3% auf 3,9% erhöht = ca.50.000 Aktien.

Es grüßt Dagobert Bull

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.139 von Dagobert Bull am 03.06.09 17:05:52

Die Erhöhung macht dann knapp 7000 Aktien oder 130.000 € aus. Eigentlich wäre das keine Schlagzeile in einem Börsenmagazin wert gewesen, oder? Naja, so hat man immerhin eine Schlagzeile mehr, sogar eine mit gesicherten Erkenntnissen, die andere Börsenzeitungen nicht haben *g*. Vielleicht das Konzept der Zukunft. Spart Redaktionsarbeit :o)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.316.142 von Napaloni am 04.06.09 08:14:20

Was wir NICHT brauchen, sind Leute die nicht mal kurze Mitteilungen im Board RICHTIG lesen können.

Im Magazin ist auf Seite 5 ERWÄHNT, das der EFS inzwischen 3,9% an Eqstory hält.

Es ist nicht mal geschrieben das ERHÖHT wurde, und schon gar nicht als Schlagzeile---

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.316.183 von Freibauer am 04.06.09 08:22:34

Wer ist "wir", Freibauer?

"Wir" muss in diesem Fall eine Gruppe sein, die aus mindestens 2 Personen besteht, von denen eine du bist. Ich bin gespannt, ob sich da noch jemand freiwilliges meldet, der zu deiner "Wir"-Gruppe" gehören möchte.

Oder reden seine Hoheit schon im majestätischen Plural?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.316.226 von Napaloni am 04.06.09 08:31:42

Wir sind die Aktionäre-und Abonneneten zu denen DU offensichtlicht NICHT zählst.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.316.183 von Freibauer am 04.06.09 08:22:34

"Was wir NICHT brauchen, sind Leute die nicht mal kurze Mitteilungen im Board RICHTIG lesen können."
Wer ist eigentlich "Wir"? Sind damit Frau Weidtmann und die ES-Clique Meinke etc. gemeint?

"Im Magazin ist auf Seite 5 ERWÄHNT, das der EFS inzwischen 3,9% an Eqstory hält."
Es ist nicht mal geschrieben das ERHÖHT wurde,"
Ja, aber das hat Dago geschrieben. Womit sehr unverständlich wird, was Freibauer hier eigentlich kritisiert? Denn in der kurzen Boardmitteilung steht doch dass "erhöht" wurde. Freibauer schimpft, hier können bestimmte Personen keine Boardmitteilung lesen und bezieht sich selbst auf den Wortlaut der Heftmeldung.

"und schon gar nicht als Schlagzeile---"
Wobei hier die Frage zu stellen wäre: Wann ist eine Meldung im ES eine Schlagzeile? Dann vielleicht, wenn der Text grau hinterlegt wird, wie bei der kurpushenden Meldung von "hohen Gewinnen und Sonderausschüttungen vergleichbar mit ALTANA"?

Und überhaupt muss die Frage erlaubt sein: Warum rastet ein ES-Berufslober hier wegen einer so lächerlichen Meldung aus? Am frühen Morgen zu tief in Glas geschaut?

[gerd4]

Es mehren sich die Anzeichen dafür, dass Marlis mit Ihrer Einschätzung "..., dass die Familien Porsche und Piëch den Markt mit den jüngsten Diskussionen wieder einmal an der Nase herumgeführt haben" auf der richtigen Seite liegt. Zitat gsc-research
Oder wie soll man den jüngsten Short-Squeeze in VW Stämmen sonst interpretieren...

Als Porscheaktionär freut mich das

P.S. Keine Kaufempfehlung sondern nur meine Meinung.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.139 von Dagobert Bull am 03.06.09 17:05:52

Hallo,

jetzt macht mal nicht aus einer "Mücke einen Elefanten".

Die Info über den Anteil in Höhe von 3,3% stammt von der Hauptversammlung. Im neuen Journal wurde darüber informiert, daß die Beteiligung jetzt 3,9% beträgt.

Somit hat sich die Beteiligung seit der Hauptversammlung um 0,6% erhöht.

Im neuen Nebenwerte-Journal Nr.6 v.04.06.2009 ist ein ausführlicher Bericht über die Hauptversammlung der Effecten-Spiegel AG.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.318.501 von Dagobert Bull am 04.06.09 13:07:46

Interesse hat das aber nicht ausgelöst...

Steht auch was zu Action Press drin?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.806 von Freibauer am 05.06.09 09:04:33

zu 1.) Habe ich auch nicht erwartet.

zu 2.) Nein-Warum auch? Die Quartalszahlen sind veröffentlicht.

Was macht eigentlich mein Jahrgangs-Sekt?

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.288 von Dagobert Bull am 05.06.09 09:56:23

Immerhin ist ein grosser Bericht über GFK drin.
Und wer die Kennzahlen mit AP Tochter Infas vergleicht, kann sich nur die Augen reiben....

Dazu wird der GFK Vorstand wohlwollenst behandelt,
Dabei hätten die fast mit einer Megafusion den Aktienkurs ruiniert.
Reines Glück, das das nicht klappte...
Na kein Wunder gehören doch nur noch weniger als 2% von GFK inländischen privaten Aktionären...während bei Infas fast alles bei privaten liegt..

[Nasenring]

... fast alles in Arbeiter - und Bauernhand ...., oder ?

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.318.501 von Dagobert Bull am 04.06.09 13:07:46

Finde den Bericht im Nebenwerte-Jornal gut

[Nasenring]

........ nützt aber nichts ........

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.010 von Nasenring am 07.06.09 01:11:29

Abwarten...

Als damals Audi Kurs (2005) enorm anzog, hat EFS auch lange nicht reagiert obwohl positiver Effekt unübersehbar war.
Im Moment sind die Abschreibungen für das Geschäftsjahr 2009, geht man von den veröffentlichten Trades/Positionen aus, nahe null...

Andererseits gabs einige Dividendenzahlung und Zinseinkünfte...
Auf heutigem Stand dürfte einer Dividende von 1 Euro daher wenig im Wege stehen...

Das ist mein SUBJEKTIVER Eindruck!
Ich habe keinen Kontakt zum Vorstand, ja bisher wurden meine Vorschläge dort ignoriert.
Ich hoffe damit endet dieser Quatsch, das ich U-Boot für das Management des EFS wäre..

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.334 von Freibauer am 07.06.09 10:33:23

Als damals Audi Kurs (2005) enorm anzog, hat EFS auch lange nicht reagiert obwohl positiver Effekt unübersehbar war.

Nun ganz so war das ja nicht.
Der Audikurs ist von ca.30-40 Euro auf ca. 300 Euro gestiegen, weil der ES gekauft hatte. Dann bewegte sich der Audikurs jahrelang um die 200 Euromarke. Das war auch der durchschnittliche Einkaufspreis des ES. Also warum sollte der ES-Kurs dann bitte steigen...
Erst als die Bewegung von 200 auf 350 kam und der ES seine Position aufgelöst hatte, kam Bewegung in den ES-Kurs. Es wurden ja auch schöne Sonderausschüttungen im Altanastil versprochen.

Und wo ist die ganze Audikohle am Ende gelandet? Beim Finanzamt, weil man nicht einmal seine Steuern berechnen kann bei dieser Firma und in der Blazekbeteiligung. Super Deal :O:O:O

Für alle die die Geschichte noch nicht kannten.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.334 von Freibauer am 07.06.09 10:33:23

"Ich habe keinen Kontakt zum Vorstand, ja bisher wurden meine Vorschläge dort ignoriert.
Ich hoffe damit endet dieser Quatsch, das ich U-Boot für das Management des EFS wäre.."

Natürlich gehörst du dazu. Als die Aktie noch über 20 notierte warst du einer der am "lautesten" über die Sonderausschüttung phantasiert hat. Euch war jeder Idiot recht, der noch vor dem geplanten Kursabsturz im März 2008 gekauft hat.
Letztens dann dein "Versprecher" im AP-Thread, dass du deine Aktien über 20 verkauft hast.
Dein "ich bin ja so naiv" Getue kam mir schon immer verdächtig vor. Aber mit deinen widersprüchlichen Aussagen hast du dich selbst enttarnt.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.784 von gerd4 am 07.06.09 12:40:51

Hallo,

bei der Steuernachzahlung ging es nicht um die Berechnung, sondern um die Auslegung des Finanzbeamten bei einzelnen Beteiligungen. Fr.Weidtmann hat hier meiner Meinung nach hervorragendes Verhandlungsgeschick gezeigt oder sollte sich die Gesellschaft auf einen langjährigen Rechtsstreit mit dem Finanzamt einlassen, um am Ende vielleicht sogar wie beschrieben 15 Mio nachzuzahlen?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.338.988 von Dagobert Bull am 07.06.09 18:26:22

Das sehe ich ganz und gar nicht so.

Das hat man -oder Frau- Dir nur so verkauft. Das ist eindeutig Unfähigkeit des Managements und der Wirtschaftsprüfer die den ES seit Jahren betriebsblind prüfen, weil die irgendwann einmal ein ES Abo zufällig abgeschlossen hatten (Das ist kein Witz, sondern wurde vom WP auf der HV 2008 öffentlich zugegeben).

Andere Beteiligungsgesellschaften haben sogar einen Steuerbonus (z.B. DBAG) mit dem Finanzamt ausgehandelt. Warum kann das der ES nicht
Man hat sich selbst überschätzt. Demut gegenüber dem Finanzamt war nicht Bolkos Stärke. Die Kleinaktionäre mussten dafür die Zeche zahlen. So sieht das nun einmal aus.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.022 von gerd4 am 07.06.09 22:04:46

Hallo,

Meinungen können verschieden sein.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

Übernahmespekulation bei der Postbank - aktuell bei 17,50.

Startet jetzt nach K+S und Deutsche Bank die dritte Beteiligung der Effecten-Spiegel AG durch?

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Was bin ich froh, dass der Freibauer mir die Stücke abgekauft hat. Nun hat er noch mehr der besten aller Aktien. Dieses Papier ist ja wirklich eine Lachnummer, schon wegen der Durchhalteparolen der unbelehrbaren Daueranleger. Der innere Wert interessiert hier niemanden, scheinbar landet das ja alles in irgendeiner Privatschatulle, höchst interessant, zumindest für die Privatiers.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.357.061 von Nasenring am 09.06.09 20:38:31

Solange jährlich 50 cents bis 1 euro div. gezahlt werden und der Liquidationswert deutlich über aktuellen Kursen liegt-hab ich gerne ne "Lachnummer".
Du darfst gerne mit Arcandor, Conergy oder Cobank weinen...

[Napaloni]

Hat Nasenring denn Arcandor, Conergy oder Commerzbank?

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.259 von Napaloni am 10.06.09 10:05:14

Darum geht es doch gar nicht. Wichtig ist nur, dass es immer Aktien gibt, die (zumindest kurzfristig) noch schlechter performen als der EFS. Irgendwie finden sich immer solche beklagenswerte Exemplare.

Gruß, Dirk

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.574 von DirkGently am 10.06.09 10:33:05

Entscheidend ist nicht ob Kurs bei 10 oder 12 Euro steht, sondern was verdient wird.
Schließlich gibts knapp 4 Mio. Aktien von denen nicht mal 100.000 innerhalb eines Monats(!) gehandelt werden.

100.000 Aktien x 10 Euro = 1 Mio. Euro
Aber Buchwert liegt bei 72 Mio.

Also ich bezweifele, das der Kurs besonders aussagekräftig ist-
außer das die Bereitschaft hier zu verkaufen extrem gering ist.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.864 von Freibauer am 10.06.09 10:59:17

Ach.....und die Bereitschaft zu kaufen?

Was machst du eigentlich hier im Forum? Solche Leute wie dich braucht man in Nordkorea!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.361.074 von Napaloni am 10.06.09 11:15:00

Ich lasse den Kurs für mich sprechen-
10,6e neues 8 Monatshoch

ber was will man auch von dejenigen hier erwarten, dei noch nie was inhaltliches geschrieben haben....
Die leben wie Nordkorea in den 50er Jahren wie STALINISTEN.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.378.429 von Freibauer am 12.06.09 09:54:25

Wie lange lässt du den Kurs denn schon für dich sprechen. Du bist doch schon lange an Bord, und wir befinden uns nahe am historischen Tief. Ich kann jede Menge Kurse für mich sprechen lassen. Und wenn ich immer von historischen Tiefs ausgehe, dann kann ich mich solchermaßen zum Börsenguru ernennen. Freilich wäre das Selbstbetrug. Aber bei dir scheint dieser Selbstbetrug ja irgendwie nötig zu sein, um dein warum auch immer beeinträchtigtes Selbstbewußtsein aufzupäppeln.

Du nimmst hier das Wort "inhaltlich" in den Mund. Ist es etwas Inhaltliches, wenn man eine X-beliebige Konkursaktie zur Hilfe nimmt, um die als noch schlechtere Wahl als die ES-Aktie zu präsentieren?

Ist das besonders clever, einen Spruch aufzusagen wie "Also ich bezweifele, das der Kurs besonders aussagekräftig ist-
außer das die Bereitschaft hier zu verkaufen extrem gering ist", wo doch jeder andere Trottel weiß, dass ein Kurs aus Angebot und NACHFRAGE resultiert?

Ich muss inhaltlich übrigens nichts sagen, weil ich im Grunde keine Ahnung von der Materie habe. Bei dir ist dasselbe der Fall, nur dass du dazu eine rosarote Blümchenbabybrille auf der Nase hast und trotzdem den Thread mit absolut überflüssigen Durchhalteparolen zumüllst. Dann lasse doch den Kurs für dich sprechen. Dem wird man eher zuhören als dir. Denn der Kurs hat im Gegensatz zu dir und mir meist doch Ahnung

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.360.864 von Freibauer am 10.06.09 10:59:17

"Entscheidend ist nicht ob Kurs bei 10 oder 12 Euro steht, sondern was verdient wird."

Und nicht zu vergessen, entscheidend ist auch:
-wo das Geld hinfließt, wenn denn welches verdient wurde?
-wenn die AG schlechte Geschäfte abschließt (z.B. extra teuer eigene Anteile erwirbt), wer die lukrativen Gegengeschäfte abschließt?
-und wer die genauen Zeitpunkte kennt, wenn die AG "eigene Anteile" in großen Stückzahlen oder auch Nebenwerte wie "AP" handelt? Denn eines ist klar. Wenn "unser eins", der dumme Kleinaktionär eben, auch nur einige hundert Stücke handelt, ändert sich oft schon der Kurs. Ich hab es selbst gemerkt, als ich einmal 500Stück verkaufen wollte und mich zwischen Geld und Brief gestellt habe. Schwups sank der Geldkurs um 40 Cent ab, ohne dass ich auch nur ein Stück verkauft hatte. (Der Großaktionär hat sich dagegen von gut über 60.000 Stämmen zwischen HV 07 und HV 08 getrennt. Und mittlerweile wieder gut 10.000 zurückgekauft, Das ist schon eine Meisterleistung.)
-wer vorher im Bilde ist, wenn die Geschäftslage nach außen besser dargestellt wird, als sie wirklich ist?
-wer gut informiert ist, wenn die Kurse abgestürzt sind, welche Werte das Unternehmen wirklich besitzt? Denn merke, das offizielle Motto des Vorstandes lautet ja "wenn man den Aktionären zu viel erzählt, wollen sie noch mehr wissen" (frei wiedergegeben).
-wer rechtzeitig bescheid weiß, wenn Nachrichten veröffentlicht werden, mit denen man die Kurse in die eine oder andere Richtung schicken kann? Und hier ist es vor allem gut zu wissen, ob die Nachrichten ernst gemeint sind (vielleicht gibt es ja eines Tages wieder eine Meldung von einer "geplanten" Sonderausschüttung, die dann vollzogen wird)? Dann werden sich die Insider sicher nicht gleichzeitig von zig tausend Aktien trennen.
-wer alles die Wahrheit kennt? Schließlich wurde auf der HV 2007 von der Verwaltung, bzgl des Erwerbszeitraums der eigenen Anteile,gelogen. Die Unwahrheit stand schriftlich ein Jahr auf der Homepage!

Ja ja Freibauer, ich könnte noch 99 "entscheidend ist" anhängen. Aber du würdest weiter die Trommel schwingen und versuchen neue Aktionäre zu finden, die jetzt aufspringen.
(Nachdem sich "friends&family" eingedeckt haben?)

Es bestreitet doch hier kaum jemand, dass die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass der NAV erheblich höher liegt als der Aktienkurs. Aber was haben die Kleinaktionäre davon? Tatsache ist, dass der NAV tiefer steht als 97/98 zur Zeit der großen Kapitalerhöhung und des Börsengangs. Vom Aktienkurs wollen wir jetzt gar nicht mehr groß sprechen. Damals haben die meisten viel mehr bezahlt, als der NAV war.

Genauso gut könnte man bei der Spaßkasse Hinterfotzigen ein Sparbuch eröffnen, bei dem man schriftlich aufgedruckt bekommt für 100€ Einzahlung liegen wahre Werte von 160€ auf dem Sparbuch. Es gibt nur eine klitze kleine Einschränkung, denn man kann weder die 160€ abheben, noch ist sicher, dass man die 100€ eines Tages voll abheben kann. Und außerdem ist auch nicht sichergestellt, dass es auch nur eine annähernde Verzinsung von der eines normalen Sparbuches gibt. Aber dass für eine Einzahlung von 100€ tatsächlich 160€ auf dem Sparbuch liegen, das gibt der Spaßkassendirektor schriftlich und macht sogar einen Stempel drunter.

[Kreische]

Hallo Leute,
nur zur Info: Heute: StA 11,30 € (2.320 geh.Stücke)
Vz 10,40 € (5.942 ----"-----)


wird ein schönes WE

mfG Kreische

[_Marli_]

Und nun die Frage kurz vor Börsenschluss:

Was ist der Unterschied zwischen

a) einem Sparer der sein Geld in hoch verzinsten "Kaupthing-Pleitebank" Festgeldkonten anlegte

und

b) einem Investor der sein Geld in die Aktiengesellschaft mit "der besten Bilanz" auf dem dem deutschen Kurszettel steckte?
Ihr wisst schon, die beste Bilanz aller Aktiengesellschaften hatte natürlich -so stand es im Effecten Spiegel- die Effecten Spiegel AG.



.
.
.
.
.
.
.
.
Ich weiß es ist so einfach, dass man sich schämt die Antwort hin zu schreiben. Der eine von beiden bekommt sein Geld zurück.
Und zwar komplett!
Da steht es:
http://www.ad-hoc-news.de/sparer-kaupthing-zahlt-deutsche-gu…

[Napaloni]

Als Kaupthing-Sparer hätte ich beinahe geantwortet, die Mitglieder von Gruppe A sähen besser aus. In der Tat ist dieses Festgeld meine zweitbeste Investition 2008 mit einer Rendite von 0%.

Aber Asche auf mein Haupt, ich wäre ja nicht hier im Thread, wenn ich nicht auch Effecten-Spiegel-Aktien hätte. Und natürlich habe ich die Hoffnung, dass ich irgendwann davon profitiere. Und sei es auch nur, dass ich mir wieder einen schönen Tag mache und mir auf der HV den Bauch vollschlage um dann gemütlich den benachbarten Aquazoo (sehr zu empfehlen) zu besuchen :o)

Ich habe übrigens Stammaktien. Es gibt ja auch Vorzugsaktien. Und gerüchtehalber habe ich von einer dritten Aktienart vernommen, die auf rosarotem Papier gedruckt wurde. Wer wird die wohl haben?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.407.535 von Napaloni am 17.06.09 08:26:07

2 euro div 2006
1 euro div 2007
0,5 euro div. 2008
1 euro div 2009 erwartet...
ja man bekommt sein Geld Stück für Stück...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.407.558 von Freibauer am 17.06.09 08:30:51

Hallo,

hierzu habe ich eine Ergänzung:

Die Effecten-Spiegel AG hat im Zeitraum von 1995-2008 insgesamt Dividenden in Höhe von EUR 16,-/Aktie in Worten -sechzehn- ausgeschüttet.

Es grüßt Dagobert Bull

[DirkGently]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.407.754 von Dagobert Bull am 17.06.09 09:04:02

Willst Du damit sagen, dass es eine gute Anlage gewesen wäre, die Aktie seit 1995 zu halten? Wo war denn der Kurs 1995? Die mir zugänglichen Börsenkurse reichen nicht so weit zurück. Wenn man 1998 gekauft hätte, wäre es ja ein totales Desaster...

Gruß, Dirk

[Napaloni]

Das hat Dago nicht behauptet, dass diese 16 Euro einen Reibach darstellen würden. Eher relativiert er hier Freibauers Aussage.

In Relation gesetzt hätte man in gleicher Zeit diese 16 Euro mit etwa 42 € auf einem 2%ig verzinsten Sparbuch erwirtschaftet. Ohne Kursverlust.

Hoffen wir, dass es in Zukunft besser wird.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.408.368 von Napaloni am 17.06.09 10:07:55

Du warst doch 1990 noch im Kindergarten...mach erstmal deinen Hauptschulabschluss-dann reden wir weiter...

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.408.540 von Freibauer am 17.06.09 10:25:54

Oh, bis eben dachte ich, ich hätte mich bei meiner Rechnung um zwei Jahre vertan. Aber wenn das Stichjahr 1990 ist, dann hätte man seinerzeit sogar nur 35 Euro aufs 2%-Sparbuch stecken müssen, um bis heute 16 Euro Zins zu erhalten.

Wie gesagt ohne Kursverlust.

Wenn du erst weiterredest, wenn ich meinen Hauptschulabschluß habe, Freibauer, dann verzeih mir, dass ich mir mit diesem Zeit lasse. Der Allgemeinheit zuliebe.

Und versuche ruhig ausfallend zu werden. Mit Fakten, Intellekt oder Rhetorik kannst du ja nicht glänzen. So fühlst du dich dann wenigstens nicht ganz so schwach und wehrlos... *tätschel*

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.409.117 von Napaloni am 17.06.09 11:33:36

Ich tippe mal die Mitleser im Threat interessieren sich ausnehmend für Zeiträume vor dem Jahre 2006.
Schreib doch ausführlicher über 1997 bitte!

UND zwar am besten in den von dir gewählten Zeiträumen..
Also wie wärs mit 7,5 Jahren oder 398 Tagen, oder 88 Wochen?

Da lassen sich immer schöne Verluststrecken finden....

Ich werde dir noch was verraten:

Unternehmen wie EFS oder AP - werden von KEINEM Analysten gecovert-
zu KEINER ZEIT--deswegen ist es lächerlich zu glauben der Aktienkurs spiegele irgendwas wieder--was SO GEHEIM ist und NOCH nicht bekannt....

In Wirklichkeit zeigt der nur zwei Tatsachen, die auch ÜBERALL zu lesen sind.

1) Privatanleger in D in kleinen Aktien sind seltener als
Kanichenzüchter.
2) Wer trotzdem noch drin ist hat entweder gar keinen Plan oder
erwartet 25% Rendite jährlich.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.409.117 von Napaloni am 17.06.09 11:33:36

freibauer schafft es immer wieder äpfel mit bananen zu vergleichen, bei der schulbildung wollte er vielleicht auf seinen quali hinweisen,
und ein wenig nach unten treten.

die efs aktionäre, die schon länger dabei sind dürften jedenfalls alle auf verlusten sitzen, da hat sich bolko nicht mit ruhm bekleckert.

solange der efs an blazek beteiligt ist wird es immer einen relativ großen abschlag auf den buchwert der beteiligungen geben

vielleicht wird das ja irgendwann geändert

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.410.030 von santakl am 17.06.09 13:12:10

die efs aktionäre, die schon länger dabei sind dürften jedenfalls alle auf verlusten sitzen, da hat sich bolko nicht mit ruhm bekleckert.

Kommentierst du auch die Bundesligaprognosen von 2005?
Mach doch Bölko am besten noch für die Einführung der Abgeltungsteuer verantwortlich!

Solange der efs an blazek beteiligt ist wird es immer einen relativ großen abschlag auf den buchwert der beteiligungen geben traurig

[i]In der Baisse gibt überall fette Abschläge auf Buchwerte
Sogar wenn andere Vermögenspositionen zu NIEDRIG bewertet sind.

vielleicht wird das ja irgendwann geändert


[i] -dafür wirds ordentliche Dividenden geben[/i]

[Napaloni]

1) Privatanleger in D in kleinen Aktien sind seltener als
Kanichenzüchter.
2) Wer trotzdem noch drin ist hat entweder gar keinen Plan oder erwartet 25% Rendite jährlich.

Krass! Das erste Mal, dass ich von dir Selbstkritik lese.

Trotzdem auch Widerspruch. Die Aktienkultur ist in Deutschland tatsächlich wirklich wenig ausgeprägt (jetzt in der Krise hat die Sparbuchfraktion ja sogar davon profitiert) und seit eh und je interessieren vorwiegend die Blue Ships. Bis dahin gebe ich dir Recht. Es gibt aber keine generelle Unterbewertung kleiner Aktien. Eine Unternehmung, die seriös und zuverlässig wirtschaftet und eine gute Informationspolitik betreibt baut sich so viel Vertrauen auf, dass die Aktionäre mit gutem Gefühl "bei der Stange" bleiben. Oder bei günstigen Kursen wieder neu einsteigen.

Als Positivbeispiele seien hier Einhell und Gesco genannt.

Beim Effecten Spiegel gab es als Schlagzeilen eher solche Dinge wie das Engagement bei Jack White, erfolglose Versuche mit der alten Comba und IG Farben, Bolko und sein Kampf gegen den Euro, gegen Hunzinger, für Schill uswusf...

Ich habe durchaus Hoffnung, dass es unter Weidtmann besser wird, da sie sich nicht so dickköpfig wie der antiquierte Vorgänger in irgendwas festrennt. Aber zu einem Musterkind wird sich ES wohl auch nicht mehr entwickeln.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.410.968 von Napaloni am 17.06.09 15:03:42

Auch die bluechips interessieren NICHT,
nur über Vorsorgeprodukte Sparpläne und ähnliches sind einige Euros in Daxwerten investiert.

5% in Aktien....
Die meisten würden sich wundern wie wenig sie mit ihren Lebensversicherungen verdient haben, oder was für PreisEinbrüche ihre Ferienimmobilien erlebt haben...

Übrigens hat Frau Weidtmann bereits 10 Jahre mit Hofmann geabeitet und ich jetzt auch schon 2 jahre verantwortlich....
aber bei DIR ist wohl die Änderung der Analgepolitik von IG-Farben zu Siemens usw. noch nicht angekommen...
Du solltesdt für Jahresausgaben schreiben...anstatt hier deine Ueit zu verschwenden....

Sicher ist dir auch nicht aufgefallen das Kali -20% die letzten Tage ist...
Nein-das würde Dir nie auffallen, weil das tatsächlich relevant ist.

[Napaloni]

Im Grunde erzählst du - sofern es zum Thema passt - nichts neues. Aber was willst du mir damit sagen?

Hoffmann jetzt übrigens mit 2 "f" .

[Dagobert Bull]

Hallo,

ich hoffe Fr.Weidtmann hat in dem letzten 14 Tagen auch einmal Gewinne realisiert.

Bestes Beispiel aktuell: K+S

Nachdem bereits einige Manager Anfang Juni zu Kursen über 50,- Kasse gemacht haben ist die Aktie noch auf 55,- gestiegen um dann in den letzten Tagen auf 48,- zu fallen.

AKTUELL meldet K+S schlechte Zukunftsaussichten und die Aktie stürzt auf 42,-.

Ich persönlich habe heute bei den Vorzügen und gestern bei den Stämmen Teil-Gewinne realisiert.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.412.237 von Dagobert Bull am 17.06.09 16:49:24

Hallo,

aktuell habe ich in Frankfurt weitere St.1.500 Vorzüge verkauft. Somit halte ich noch 50% meiner zu 8,50 (Durchschnittskurs ohne erhaltene Dividende von 0,50) aufgebauten Position.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.416.256 von Dagobert Bull am 18.06.09 09:27:10

Ich hab gestern Stämme verkauft-NACHDEM k+s gestürzt sind und auch die meisten anderen Beteiligungen abgegben haben.
Vorzüge bei 10e zu verkaufen...naja..

Und wer noch welche aus den letzten Jahr hat..sollte das tunlichst wegen steuerlichen Gründen NICHT machen..
Ansonsten gerne paar an mich..(bei 9,8..)

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.416.329 von Freibauer am 18.06.09 09:35:28

Hallo,

mein Einstand bei den Stämmen war unter 10,-. Verkauf zu 11,60 u.11,40 sind netto unter Berücksichtigung der Abgeltungssteuer sowie der Dividende netto ca.17%.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.417.347 von Dagobert Bull am 18.06.09 11:38:41

streiche einmal -netto-

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.417.347 von Dagobert Bull am 18.06.09 11:38:41

"mein Einstand bei den Stämmen war unter 10,-. Verkauf zu 11,60 u.11,40 sind netto unter Berücksichtigung der Abgeltungssteuer sowie der Dividende netto ca.17%"

Herzlichen Glückwunsch. Dann gehörst du also zu den Aktionären, die den Braten gerochen haben, als öffentlich eine spitzen Geschäftslage vorgeheuchelt wurde.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.417.945 von _Marli_ am 18.06.09 12:48:25

Hallo,

das musst Du mir bitte näher erläutern. Wann wurde eine positive Geschäftslage vorgeheuchel?

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.418.159 von Dagobert Bull am 18.06.09 13:14:02

Wie wäre es denn mit der Meldung im Sommer 2007:
"aufgrund hoher Gewinne" geplante "Sonderausschüttung"

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.422.570 von _Marli_ am 18.06.09 20:56:24

Hallo,

da kann ich Dir leider nicht folgen. Was haben meine im Jahr 2009 gekauften Stämme und Vorzüge mit einer Meldung vom Sommer 2007 zu tun?

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.423.482 von Dagobert Bull am 18.06.09 22:55:47

"Was haben meine im Jahr 2009 gekauften Stämme und Vorzüge mit einer Meldung vom Sommer 2007 zu tun?"

Erst mal nicht und dann doch alles.

Denn wenn dein Einstandskrus >10,-- war, dann musst du deine anderen Aktien ja vorher verkauft haben. Deine regelmäßige Zufriedenheit lässt darauf schließen, dass du nicht sehr tief verkauft hast. Bist also ein sehr zufriedener ES-trader, der oben verkäuft und unten käuft. Gratulation und Hut ab!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.101 von _Marli_ am 19.06.09 07:59:48

Hallo,

bitte lese hierzu meinen Beitrag Nr.166 vom 03.03.2009 in dem ich meinen Abbau der Stämme auf St.1000 sowie der Vorzüge auf 0, verbunden mit einem hohen 5-stelligen Verlust mitgeteilt habe.

Als Ergänzung zum Neukauf siehe meinen Beitrag Nr.137.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.862 von Dagobert Bull am 19.06.09 13:32:15

Sorry, dass ich in alten Wunden bohre. Dann hast also auch du verloren. Lasse meinen Hut dann auf. Bist dann doch nicht so gut wie die Insider.

Um so verwunderlicher, dass du der Clique alles verziehen hast.




P.S.
Beitrag #137 ist nicht von dir. Meinst sicher einen anderen.

[Freso198o]

diese ständige Flennerei ist ja kaum auszuhalten. Meine nicht dich Dago, sondern einen kleinen Haufen Leute die nicht kapieren wie Börse funkioniert.

Ich habe auch über 20 verkauft und unter 10 gekauft. Ich schäme mich nicht dafür, denn so funktioniert Börse. So gesehen gehöre ich wie Freibauer zu denen die verstanden haben wie es läuft. Andere müssen das noch lernen. Aber was will man machen in einem Land in dem die Leute lieber 3% auf dem Sparbuch bekommen.
Un d weil hier über julia so viel geschimpft wird, möchte ich sie doch mal in Schutz nehmen.

Julia hat hier vor März08 wirklich mit dem Zaunpfahl gewinkt, als einige Schlafmützen immer noch von Sonderausschüttung und Altana geträumt haben. Lest euch einfach die alten Postings durch. Sie wollte euch von euren Träumen aufwecken, aber einige Schlafmützen hier wollten nicht. Da kann man nichts machen. Solche Schlafmützen müssen eben anders geweckt werden.
Was habt ihr denn erwartet? Wolltet ihr, dass Julia vielleicht öffentlicht ans "Schwarze Brett" eine Notiz mit folgender Überschrift hängt: "bald kommt eine Nachricht im Journal die einige aufwecken wird"?

Nein, so funktioniert Börse nicht. Börsengewinne entstehen dadurch, dass man das AUF und das AB der Börse richtig einschätzt und nicht, weil man träumt und glaubt einem würden die Steaks in den Schoß fallen. Man muss einfach im Gefühl haben wann bald gute Nachrichten rauskommen und wann nicht so gute.
Und bald kommen wunderbare Nachrichten heraus. Das spüre ich im linken Bein. Das war das gleiche Bein was mir den Rat gegeben hat über 20 zu verkaufen. Also jetzt einsteigen und auf und investiert sein, wenn unser CEO im Sommer Gutes verkünden wird. Ich bin schon dabei, ob ihr lieber träumt und flennt, das müsst ihr selber wissen.

Und weil ich gerade von Steaks schreibe. Die Grillkohle ist schon weiß und das Kühle schmeckt bei dem Wetter einfach wunderbar, deswegen werde ich mich nicht länger aufhalten. Das Wochenende ruft.

[Napaloni]

"diese ständige Flennerei ist ja kaum auszuhalten. Meine nicht dich Dago, sondern einen kleinen Haufen Leute die nicht kapieren wie Börse funkioniert."

Öhm, wen genau meinst du denn? Dago nicht, Freibauer nicht. Der erste hatte Grund zu Trübsal, als er Verluste realisiert hat, der zweite hat Grund zu Flennerei, weil ihn niemand versteht. Die beiden sind also nicht gemeint, aber wer bleibt da übrig? Wenn du jemand spezielles meinst, dann raus mit dem Namen, sonst könnte man versucht sein zu glauben, du würdest dir mit deinem Beitrag lediglich den Sockel für ein Denkmal bauen wollen, weil du ein ganz souveräner wundertoll erfolgreicher Geschäftsmann bist, der in Krisenzeiten weiß, wo es lang geht.

Dass man am Börsenparkett gewinnt, wenn man zu niedrigerem Preis einsteigt und zu höherem Preis verkauft ist jedenfalls keine brandneue Erkenntnis.

Hingegen was die Steaks anbelangt: Natürlich fallen die vom Himmel in den Schoß. Und wenn man genug Schöße aufstellt, hat man so manches Steak sicher.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.153 von _Marli_ am 19.06.09 14:03:52

Hallo,

ja, das war ein Fehler von mir. Richtig ist der Beitrag Nr.187.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.773 von Freso198o am 19.06.09 16:51:10

"Solche Schlafmützen müssen eben anders geweckt werden."

Es gab eben früher Leute die glaubten veröffentlichte Firmenmeldungen seien seriöser als das Internetgequatsche.

P.S.
Für deinen Satz und das dazugehörige Zunge raushängen hättest du wirklich mal ein paar auf die "Freso" verdient.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.773 von Freso198o am 19.06.09 16:51:10

Wer und warum weckt man mich?

Achso ich habe nur geflennt. Na gut dauch OK.

[DavidWatts]

wenn der Wink mit dem Zaunpfahl nicht reicht, winkt jetzt ein ganzes Zaunfeld!? Fast nicht zu glauben.

Auf die Umsätze und Kurse morgen bin ich gespannt. Und auf die Sommerbotschaft (2009?), falls das linke Bein sich nicht irrt.

@Freso198o

Du solltest Dein linkes Bein extra versichern lassen. Es scheint sehr wertvoll zu sein

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.773 von Freso198o am 19.06.09 16:51:10

Julia hat hier vor März08 wirklich mit dem Zaunpfahl gewinkt, als einige Schlafmützen immer noch von Sonderausschüttung und Altana geträumt haben.

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Julia bei 17 Euro zum Einstieg geblasen hat. Ihr Motto: "Kaufen wenn die Kanonen donnern". Alles hier nachzulesen...
Wo stehen wir jetzt

Ich hab bei 17 verkauft

So toll scheint deine Julia dann doch nicht zu sein

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.716 von _Marli_ am 19.06.09 18:29:15

volle zustimmung, Paris Hilton Genie, schauts wie gescheit das ich bin, passt hier ganz gut.

der große demütiger schlägt bei diesen PHG´s auch mal zu

[_Marli_]

Mal ein Blick auf Prior-Capital geworfen?

Prior das ist der große Börsenexperte, äh Börsenjournalist aus Frankfurt.
Auf http://www.priorboerse.de/ kann man lesen: mit ihm hätte man "520% Gewinn seit 2003!" gemacht. Seit 2006 kann man bekanntlich sein Geld von ihm verwalten lassen. In der Prior-Capital AG. Egbert P. macht also das in klein, was Bolko H. in groß gemacht hat. Über die Börse schreiben und gleichzeitig in einer Beteiligungsgesellschaft das Vermögen von vielen kleinen Lemmingen "verwalten".

520% Gewinn wurden es dann nicht ganz, die er für die Kleinaktionäre erwirtschaftete. Er ist ja nur ein Börsenjournalist und kein Börsenexperte. Außerdem waren es seit 2006 weniger Jahre, als seit 2003. Vielmehr hat er ein wenig was verloren, vom Vermögen der kleinen Aktionäre. Nicht nur in der Finanzkrise, sondern auch schon vorher, als es an den Börsen bergauf ging!
2,00 Euro durften die Aktionäre für eine Aktie in 2006 bezahlen. Jetzt hat die Aktie einen NAV (also inneren Wert) von 1,23 Euro. Da stehts: http://www.prior-capital.de/ . Es ging eigentlich fast kontinuierlich bergab, wie man im Archiv sehen kann: http://www.prior-capital.de/monatsberichte-archiv.php?berich…

Trotzdem ist die Prior-Capital AG ganz anders, wie die ES AG. Denn dort gibt es keine Blazek und keine Frau Weidtmann mit ihren Münchhausen-Erzählungen. Deshalb gab es als der Aktienkurs schlimm abgestürzt war einen Aufkäufer. Die Trade&Value AG hatte bekanntlich bereits zur letzen ordentlich geplanten HV knapp 30% der Stimmen aufgekauft. Dies veranlasste Prior dazu kurzerhand die HV abzusagen und selbst noch mehr Aktien zu kaufen. Zur verschobenen HV im August letzten Jahres hatte er es dann geschafft mit genügend Aktien seinen Posten zu retten. Er wusste ja als Vorstand wie viel Aktienstimmen er benötigte. Man schaue mal auf den Chart für 2008. Ganz klar zu sehen, wie hier bis kurz vor der verschobenen HV im August 2008 die Umsätze stiegen und für die Aktie mehr bezahlt wurde, als der innere Wert (NAV) dies gerechtfertigte. Es ging sozusagen ums öffentlich Überlegen des Börsenjournalisten E. Prior.



Nun geht die Schlacht in die zweite Runde. Der Abstand des Aktienkurses vom inneren Wert der Aktie hat sich noch vergrößert. Prior hat seit letztem Jahr in der Beteiligungsgesellschaft noch mehr Geld verloren und gleichzeitig ist der Aktienkurs gestiegen. Man achte auf die letzten Tage. Handelsvolumen an einem Tag ca 80.000 Stücke. So viel wie vorher in ganzen Monaten nicht.



Es geht ganz klar um Stimmrechte auf der HV und dafür ist jemand bereit mehr zu zahlen, als die Aktie wert ist. Ich schätze mal es ist Prior selber oder ein "befreundetes Depot" (hoffentlich nicht ein ES AG-Depot, denn zwischen Prior und der ES-Verwaltung bestehen bekanntlich "befreundete Bande"), was hier ohne Rücksicht auf Verluste mit Prior-Aktien bestückt wird. Es könnte natürlich auch die Trade&Value sein, die hier weitere Aktien kauft. Das glaube ich allerdings nicht. Ich denke eher auf Seiten von T&V hat man noch gar nicht begriffen mit welchen Mitteln Börsenjournalisten spielen. Auch ist die T&V ja eher dafür bekannt Aktien unterhalb des NAV zu kaufen.

Am 25.06.09 ist übrigens "Record-Day" für die HV am 16.07.09. Danach dürfte die Aktie für den eifrigen Käufer wieder ein wenig uninteressanter werden.

Warum ich das im ES-Thread bringe? Man sieht ganz deutlich, dass für eine Beteiligungsgesellschaft in einer zweiten Phase einer versuchten Übernahme (am Anfang hat die T&V ja die Prior Aktien unterhalb des NAV eingesammelt) auch mehr für die Aktien gezahlt wird, als der NAV dies rechtfertigen würde. In diesen Genuss werden die ES-Aktionäre vermutlich nie kommen, solange Frau Weidtmann –die Dame mit dem Münchhausen-Syndrom- am Hebel sitzt. Davon bin ich überzeugt. Selbst wenn die Blazek-Geschichte rückgängig gemacht wird, dürfte es keine echte Übernahme-Gefahr geben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.011 von _Marli_ am 23.06.09 11:58:11

Was du natürlich NICHT schreibst.

4,2 Mio. verwaltet Prior Capital.
Das ist ja lächerlich.
Dazu gibt es KEINERLEI Stille Reserven.
Wie Nachbesserungsrechte...oder Paketzuschläge

Praktiker 8%
Metro 9%
Gagfah 8%
Klöckner & Co. 8%
Stada 7%
Deutsche Börse 7%
Aixtron 9%
Solarworld 7%
Boss Vz 7%
Deutsche Bank 9%
Gold 6%
Shanghai Composite Index 5%
Sulfurcell (vorbörslich) 7%
Kasse 3%

Alleine die Verwaltung frißt da enorme Teile des Vermögenszuwachses.

NUR weil die AG so klein ist, macht da der Kurs solche Kapriolen-normalerweise ist die Aktie viel zu teuer...

Und ja der EFS sollte NICHT übernommen werden, sondern unabhängig bleiben, sonst würden die Grossbanken, das schnell nutzten um VERSIERTER Kritiker mundtot zu machen....

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.011 von _Marli_ am 23.06.09 11:58:11

bolko ist die blazek beteiligung eingegangen, um angeblich eine feindliche übernahme zu verhindern, damit er natürlich alle kleinaktionäre so richtig über den tisch gezogen, eine mögliche übernahme würde den abschlag auf den buchwert auf null reduzieren.

Ich halte frau weidtmann allerdings für wesentlich fähiger als prior, kein sehr großes kompliment, es wäre schön wenn sie die kleinaktionäre auch als ihre miteigentümer ansehen und dementsprechend respektieren würde.


Warum ich das im ES-Thread bringe? Man sieht ganz deutlich, dass für eine Beteiligungsgesellschaft in einer zweiten Phase einer versuchten Übernahme (am Anfang hat die T&V ja die Prior Aktien unterhalb des NAV eingesammelt) auch mehr für die Aktien gezahlt wird, als der NAV dies rechtfertigen würde. In diesen Genuss werden die ES-Aktionäre vermutlich nie kommen, solange Frau Weidtmann –die Dame mit dem Münchhausen-Syndrom- am Hebel sitzt. Davon bin ich überzeugt. Selbst wenn die Blazek-Geschichte rückgängig gemacht wird, dürfte es keine echte Übernahme-Gefahr geben.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.478 von Freibauer am 23.06.09 12:55:27

"NUR weil die AG so klein ist, macht da der Kurs solche Kapriolen-normalerweise ist die Aktie viel zu teuer..."

Der Kurs macht Kapriolen, weil um die letzten Stimmrechte gekämpft wird. Das könnte auch bei einer großen AG geschehen. Dass die Aktie bezogen auf ihren echten Anteilswert viel zu teuer ist ist klar. Kein Thema! Aber wenn jemand die Stimmenmehrheit braucht kann es sich eben rechnen die "letzten" Aktien auch zu teuer einzukaufen.

"Und ja der EFS sollte NICHT übernommen werden, sondern unabhängig bleiben, sonst würden die Grossbanken, das schnell nutzten um VERSIERTER Kritiker mundtot zu machen...."

Du machst dich lächerlich. Das Börsenjournal des ES hat längst nicht mehr die Kompetenz und Möglichkeit richtig auszuteilen. Dafür haben die zu viele Leichen im Keller der Vermögensverwaltung und Berichterstattung. Den Banken geht das was der ES schreibt so etwas von am A.. vorbei, dass jede Dorfzeitung mit ihren Berichten sicherlich mehr Aufmerksamkeit erlang.

Aber selbst wenn du glauben würdest was du schreibst, wäre das schon eine bodenlose Frechheit gegenüber den kleinen Miteigentümern. Das Vermögen absichtlich unrentabel anzulegen und Vermögenswerte zu zerstören um persönlichen Herausgebergelüsten nachzugehen, kann wirklich nicht als redlich betrachtet werden.

Wenn jemand eine Aktiengesellschaft vor einer Übernahme schützen will muss er sich die Mehrheit der Anteile kaufen oder mit anderen Aktionären zusammentun um entsprechende Mehrheiten zu erlangen. Was in der ES AG dagegen gelaufen ist war dagegen ganz klar gegen die außenstehenden Kleinaktionäre gerichtet.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.798 von _Marli_ am 23.06.09 13:30:55

Träum weiter..
In der Theorie hast du recht. Nur die Praxis ist
VOW oder Hypobank und etliche Sperrminoritäten.. Vorzugsaktien und ähnliche Tricks....

Ich hab auch einiges letztes Jahr verloren, als efs kurs von 19 auf 10e fiel und es schlichtweg unmöglich war Grössere Stückzahlen bei HOHEN Kursen zu veräußern...
Nur dafür kann das Management wenig (was ich schon x-mal geschrieben habe..)-das LIEGT in der Idotie breiter Anlegerkreise...die sich an vielem orientieren, aber eben nicht an REALEN Unternehmenswerten bzw. GAR keine Zugang bekommen um den WERT von gut geführten Unternehmen zu kennen.

Das man JETZT dem Kurs auf die Beine helfen MUSS von Seiten des Vorstandes ist KEINE FRAGE und erste Erfolge zeigen sich bereits in dem Kursverlauf der letzten 30 Tage.

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.927 von Freibauer am 23.06.09 13:44:56

"In der Theorie hast du recht. Nur die Praxis ist
VOW oder Hypobank und etliche Sperrminoritäten.. Vorzugsaktien und ähnliche Tricks...."

Mit Tricks ist das so eine Sache. Es gibt die Legalen und die Illegalen.
Und es ist einfach ein Unterschied ob du hier von Vorzugsaktien schreibst die die Mehrheitsverhältnisse beeinflussen oder ob man hintenrum heimliche Geschäfte macht und abgesprochenen Börsenhandel betreibt, während man ganz andere Nachrichten herausbringt. Bei Vorzugsaktien oder der Geschichte der Stimmdeckelung bei VOW ist jedem vorher klar worauf er sich einlässt.


Wenn ich gerade von dubiosen Börsentransaktionen schreibe, so sollte man noch mal auf Prior-Captial schauen. Da geht gerade die Lucie ab. Vermutlich kommt Prior gerade ein "Freund" zu Hilfe. Prior ist bekanntlich einer der auch mal für "Freunde" einen positven Artikel schreibt und dadurch sehr viel weiß. Da dürften einige "Freunde" ein Interesse haben, dass Prior nicht öffentlich in Probleme gerät.

[Dagobert Bull]

Hallo,

im aktuellen Effecten-Spiegel Nr.27 v.25.06.2009 wird veröffetlicht, daß die Effecten-Spiegel AG St.75.000 Hochtief-aktien im Bestand hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.455.305 von Dagobert Bull am 24.06.09 10:15:06

"Effecten-Spiegel AG St.75.000 Hochtief-aktien im Bestand"
Danke dir für die Neuigkeiten

Verrätst du denen die kein Heft vorliegen haben auch den Einstiegskurs?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.456.492 von _Marli_ am 24.06.09 12:19:00

Hallo,

den kenne ich nicht. Mein letzter Stand waren St.72.000 und auf der Hauptversammlung wurde eine Investitionssumme von 3,8 Mio genannnt. Somit weiß ich nicht, ob diese weiteren St.3.000 vor oder nach der Hauptversammlung gekauft wurden.

Es grüßt Dagobert Bull

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.456.735 von Dagobert Bull am 24.06.09 12:48:24

Hallo Dago,

du magst es vielleicht nicht hören. Aber diese Meldung hat genauso viel Aussagekraft, als wenn unser Insider-Julchen mitteilt in welchem Laden sie ihren neuesten Schlüpfer gekauft hat. http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147893-21-30/sta…

Es ist das ewige Lied der Effecten Spiegel Verwaltung. Wirf den Kleinaktionären ein paar inhaltslose Infobrocken hin und belustige dich dann an ihren Diskussionen. Verrate ihnen nicht wann und zu welchen Kursen du gekauft hast. Verrate einmal die investierte Betragssumme und zu einem anderen Datum verrate die Zahl der gehaltenen Aktien. Keiner wird durchblicken und das ist dein Vorteil als ES-Verwaltung. Denn nur du weißt wann demnächst der Kurs nach oben oder unten sausen wird.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.456.908 von _Marli_ am 24.06.09 13:10:27

Hallo,

das sehe ich bei Hochtief etwas anders. Der Einstieg liegt aufgrund der bekannten Informationen zwischen 50,70 und 52,80 abzüglich der 2009 vereinnahmten Dividende von 2,50.

Ich stimme mit Dir überein, daß die Indformationspolitik weiter verbessert werden muß.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.386 von Dagobert Bull am 24.06.09 14:04:43

Die Wertberichtigung von 1,5 Mio. € wird doch hoffentlich in der Bilanz 2008 enthalten sein ???

Kein Wunder dass die ES-Kurse so tief sind.

Und nur dem cash-Bestand entsprechen.

Aber den kann man ja auch noch investieren um Abschreibungspotential zu erzeugen.


Als alter ES-Junkie (lese das Blättchen seit fast 20 Jahren) habe ich mir mal ein paar VZ gekauft.

Man muss ja die Abo-Gebühr wieder rausholen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.386 von Dagobert Bull am 24.06.09 14:04:43

Korrektur: Dividende in Höhe von 1,40.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.456.908 von _Marli_ am 24.06.09 13:10:27

Ach... ich verrate dir mal, das diejenigen die den EFS handeln sich wenig um diese kurzfristigen Infos kümmern...

Warum soll ich den verkaufen, wenn der Liquidationswert von 20e auf 19e fällt und die Aktien von 11 auf 10,5?

Etwas anderes ist es, wenn der Wert von 23 auf 19 fällt und die Aktie nur von 14 auf 13,5e ....

Und soll der Vorstand sich mit Investitionen beschäftigen oder mit Aktionären, die wie an dem Umsätzen zu sehen ist...sowieso nur alle 5 Jahre handeln?

Also bitte die richtigen Forderungen stellen!
Aktien geschickt zurückkaufen!
Action Press besser verwerten!

Und auch mal dervative Strategien für die GEHALTENEN DAX Werte überlegen!

[Dagobert Bull]

Hallo,

das waren gestern ja ordentliche Umsätze bei den Stämmen und Vorzügen auf Xetra.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.159 von Dagobert Bull am 25.06.09 00:22:11

Offensichtlich hat die Aktie doch noch einen "Betreuer" gefunden, jedenfalls is keine der beteligungen gestern entsprechedn gestiegen.
Solide Daueranlage.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.159 von Dagobert Bull am 25.06.09 00:22:11

das waren gestern ja ordentliche Umsätze bei den Stämmen und Vorzügen auf Xetra.

da haben sich wohl ähnlich wie bei Freso189o so einige linke aber auch rechte Beine gemeldet.

Bei Hochtief wurde möglicherweise die Dividende wiederangelegt, der Betrag liegt in der Größenordnung der hinzugekommenen 3000 Stück.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.570 von DavidWatts am 25.06.09 08:17:10

soryy muss natürlich "Freso198o" heißen. Die Zahlenfolge 189 hatte ich wohl durch die Blazek noch im Unterbewußtsein.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.459.303 von Freibauer am 24.06.09 16:55:02

Also bitte die richtigen Forderungen stellen!
Aktien geschickt zurückkaufen! ....

man könnte die eigenen Aktien als Transaktionswährung einsetzen, z.B. zum Erwerb von EquityStory Aktien.

Leider ist der EFS Kurs dazu erheblich zu niedrig im Verhältnis zum NAV. Schade.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.680 von DavidWatts am 25.06.09 08:44:46

Villeicht sucht ma eine AG die ähnlich stark untebwertet ist und vereinbart mit denen Überkreuzinvestments...

Den was will der efs mit 20 Mio. Festgeld?
Bei 2% Zinsen?

Doch wohl nicht in DAXwerte investieren?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.852 von Freibauer am 25.06.09 09:15:00

das macht dann marlis für uns

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.852 von Freibauer am 25.06.09 09:15:00

"Villeicht sucht ma eine AG die ähnlich stark untebwertet ist und vereinbart mit denen Überkreuzinvestments..."

Ich hätte einen Vorschlag zu machen. Der Kurs dieser Aktie ist gerade abgestürzt und damit unter dem veröffentlichten NAV.

Einer der beiden Kontrahenten wird gemerkt haben, dass er nicht genügend Stimmrechte zur HV bekommt. Vor wenigen Tagen ist einer um jeden Preis eingestiegen und jetzt steigt einer um jeden Preis aus.

Würde wunderbar zur Effecten Spiegel AG passen, weil:

1) man ist auch in der Börsenberichterstattung tätig
2) man verwaltet das Geld für kleine Lemminge die noch in Börsenjournalisten vertrauen
3) man kennt sich. Egbert hat schon die ein oder andere Meldung zum Vorteil des Hoffmann Vermögens rausgehauen.
3a) der ES zitiert doch so gerne andere. Mit einer Verbindung zur Prior könnte man Prior die Meldungen diktieren und dann unauffällig diese Meldungen zitieren.
4) man ist beidseitig sehr kritisch zu anderen (ES: 'böse Großbanken' PriorBörse: 'böse Telekom')
und aus 4) kann man folgern
5) wer kritisch zu anderen ist, ist selbst hochseriös.

Ich glaube Marlis&Egbert wären das Traumduo in der deutschen Börsenlandschaft.
Keiner wäre seriöser, keiner erfolgreicher.

Dumm wäre nur wenn Egbert ausgestiegen ist. Denn Olli D. würde ganz sicher nicht zur Marlis passen. Dann könnte die Hochzeit nicht stattfinden. Habe mir sagen lassen der Mann soll Charakter haben und nur ein kleines Festgehalt in der T&V AG kassieren. Und den größen Teil seines Lohns in Form einer echten Erfolgsbeteiligung erhalten.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.474.250 von _Marli_ am 26.06.09 14:21:48

Unfug-es geht nicht um eine strategische Beteiligung, sondern nur darum Aktienrückkäufe zu generieren.
Und zwar mit minimalem Risiko...
Hyrican Bilanz - mit extrem viel Liquidität z.B.

Hyrican kauft 100.000 efs Vorzugsaktien
EFs kauft 300.000 Hyrican beispielsweise...

Und bitte keine "Finanzwerte" , das ist NICHT Deutschlands beste Branche...

[Dagobert Bull]

Hallo,

und wieder eine Information zu einer Beteiligung:

Effecten-Spiegel Nr.28 v.02.07.2009 S.24-

Bericht über die Postbank:

....die Effecten-Spiegel AG hält 150.000 Aktien....

Es grüßt Dagobert Bull

[Kreische]

Düsseldorf: bid 11,16 - ask 11,29 Kurs: 10,98

mfG Kreische

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.578.637 von Kreische am 15.07.09 16:47:41

Ist doch gar kein Umsatz--
Überhaupt ist der Handel total eingeschlafen..
Weder fiel Kurs, als dax von 4900 auf 4520 fiel, noch kaufte jetzt jemand, obwohl eine starke Erholung lief....

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.579.729 von Freibauer am 15.07.09 18:51:31

Die Effectenspiegelhändler sind wohl alle im Urlaub...
Die mitgrössten Beteiligungen Hochtief und Siemens als auch Gazprom haussieren..
Auch Postbank und Ariba stark...

Naja wer die ein Euro Dividende, die sich für 2009 schon abzeichnet nicht will, kann ruhig weiter warten...
Die 1-1,5% bei Festgeld sind ja auch toll

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.765 von Freibauer am 03.08.09 11:48:44

So ein Quatsch, wieso sollten Nicht-Effectenspiegel-Händler Festgeld anlegen? Vielleicht haben die sich ja lieber gleich Hochtief, Siemens, Gazprom, Postbank oder Ariba ins Depot gelegt?



Und woher sollte sich ein Effectenspiegelhändler Urlaub leisten können?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.422 von Napaloni am 03.08.09 15:01:08

Weil efs viel höhere Dividenden Zahlen wird....
und weil da nur STARKE Hände drin sind...

(ja ich weiß, das verstehen die Internetjunkies mit
2 stunden Halbwertzeittrading nicht...)

[Napaloni]

Ich fürchte, dich versteht auch so keiner. Du lebst in deinem kleinen Gummizellenkosmos und hockst in den Startlöchern auf der Effecten-Spiegel-Action-Press-Bahn. Aber den Startschuß hast du längst verpasst.

Wenn du etwas brauchst, womit du mich wirklich abqualifizieren kannst, will ich dir gerne die Munition liefern: Ich habe auch EFS und AP-Aktien.

[detcaro]

Die Aktie ist so tot wie das Board.
Nur 4 Posting in einem Monat und nur BlaBla
(ich schliesse mich da nicht aus)

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.926 von detcaro am 04.08.09 10:15:50

Ich muss Dir widersprechen, nicht das WO-Board ist tot, sondern der EFS, also die Story seit der Gründer BH von uns gegangen ist! Die Erben führen das Erbe nicht fort, sondern verwalten es nur - mit mehr oder weniger Fortune und sichern damit ihre eigene Existenz - und das birgt keinerlei Phantasie für Kurssteigerungen für die Aktie in der Zukunft.

Diese Erkenntnis hat einige Zeit reifen müssen und daher habe ich Ende letzten Jahres die Konsequenzen gezogen und meinen Bestand verkauft.

Das war mein erstes und letztes Posting seitdem dem Ableben von BH. Viel Glück allen - noch - Investierten.

Grüße vom stockpicker999

[Freso198o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.726.229 von stockpicker999 am 06.08.09 17:23:31

Blödsinn!

Die Effecten Spiegel AG ist sehr gut aufgestellt. Und mit Frau
Weidtmann haben wir eine erstklassie CEO als Vermögensverwalterin.
Die gute Frau ist nicht umsonst durch die harte Schule Bolko Hoffmanns gegangen.
Auch Frau Weidtmann weiß wie man eine Aktie richtig nach oben zieht.
Dafür braucht man keine 69 Jahre werden.

Heute: DAX wieder schwach und Effecten Spiegl bullenstark!
Wer noch nicht investiert ist, ist selbst schuld. Aber noch ist es
nicht zu spät!!! Ich bin sicher: Bald wird die Aktie durch die
Decke gehen. Warte es nur ab, bis Frau Weidtmann die nächste
Meldung im Heft herausbringt.

Mein linkes Bein juckt schon. Die Profis unter Euch wissen
was das heißt.

[Kreische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.727.286 von Freso198o am 06.08.09 19:51:42

Schau mal besser nach, ist bestimmt ein fetter Mückenstich
Außerdem sind Pushversuche hier zwecklos !

Ein schönes WE

K.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.589 von Kreische am 07.08.09 15:46:43

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.727.286 von Freso198o am 06.08.09 19:51:42

Wer sich nicht an die Regeln hält, muss - früher oder später - die Konsequenzen tragen!

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[Dagobert Bull]

Hallo,

wieder ein Blick auf eine Beteiligung:

Die 313 music jwp AG ist vom Ultimokurs 0,25 auf aktuell 0,78 gestiegen. Die hauptversammlung ist am 25.08.2009.

Es grüßt Dagobert Bull der am 21.08. zur HV der Action Press AG nach Bonn fährt.

[Napaloni]

Ah, bitte halte für mich auch fest, was es dort zu essen gibt!

Das ist zugegeben nicht wirklich wichtig - aber ich finde das immer sehr interessant.

Kulinarisch hat mir die ES-HV 2008 bisher am besten gefallen.

[stockpicker999]

Ein Beitrag sei mir noch gestattet. Würde gerne mal erfahren, was die Rechtsstreitigkeiten mit Bernd Förtsch bis zum Bundesverfassungsgericht den ES bzw. dessen Aktionäre in den Jahren 2000 bis 2009 gekostet haben und für was, für die Pressefreiheit wohl kaum? Ach ich vergaß, in Memoriam an BH der nur endgültige - also letztinstanzliche - Urteile akzeptieren konnte...


Auf Distanz

Verfassungsrichter gegen zu weit gehende Verbreiterhaftung

Das Bundesverfassungsgericht hat erstmals die Haftung von Medien für den Inhalt von Pressespiegeln präzisiert und beschränkt. Die Anforderungen an die Sorgfaltspflichten bei der Wiedergabe von Fremdbeiträgen dürften nicht überspannt werden, entschied eine Kammer des Ersten Senats. Karlsruhe votierte gegen eine zu weit gehende "Verbreiterhaftung" und hob die Bedeutung eines Pressespiegels für die Mediennutzer und den Kommunikationsprozess hervor. Es handle sich um ein "klassisches Instrument der Presseberichterstattung". Im konkreten Fall entschied das Gericht allerdings gegen die zitierende Börsenzeitschrift Effecten-Spiegel, weil diese den Sinngehalt eines Berichts verfälscht wiedergegeben habe. Damit blieb der früher als "Börsen-Guru" bezeichnete Journalist und Fondsberater Bernd Förtsch wie schon vor dem Land- und Oberlandesgericht Hamburg erfolgreich.

Das Verfahren führt zurück in den November 2000. Damals stand der Effecten-Spiegel unter der Regie des als Euro-Gegner bekannt gewordenen Bolko Hoffmann, der im Jahr 2007 starb. Sein Blatt zitierte in der Rubrik "Meinungen - Presseschau - Nachrichten aus Börsendiensten und Banken" einen Bericht des Handelsblatts. Darin ging es um ein strafrechtliches Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts verbotener Insidergeschäfte und des Betrugs von Kapitalanlegern. Im Mittelpunkt stand die Durchsuchung der Zeitschrift Der Aktionär, weil angeblich ein Redakteur gemeinsam mit einem Finanzdienstleister Aktienkurse am Neuen Markt durch Empfehlungen manipulieren wollte und damit Anleger anlockte. Erwähnt wurde auch der Chefredakteur des Blattes, Bernd Förtsch, der laut Handelsblatt mit der Sache nichts zu tun haben wollte.

Im kurzen Textauszug des Effecten-Spiegels las sich der Vorgang allerdings etwas anders: Förtsch, "einer der Star-Propheten des Neuen Markts", sei "schwer angeschlagen". Seine Rolle bei der gezielten Steigerung von Kursen durch die Empfehlung bestimmter Aktien stand im Mittelpunkt, anders als im Handelsblatt fehlten entlastende Angaben. Das Strafverfahren gegen Förtsch wurde umittelbar nach dem Erscheinen der Berichte eingestellt. Förtsch klagte gegen die Effecten-Spiegel AG auf Unterlassung des Zitats, soweit er als Beteiligter der Taten erscheine, und auf Schadensersatz. Die Zeitschrift wurde wegen einer "Verbreiterhaftung" vom Land- und Oberlandesgericht Hamburg zur Unterlassung und zum Schadensersatz verurteilt. In der "Presseschau" sei eine verdeckte Aussage über eine Tatbeteiligung des Klägers enthalten. Es fehle sowohl die im Handelsblatt genannte Relativierung als auch eine Distanzierung.

Auf die Verfassungsbeschwerde der Effecten-Spiegel AG bestätigte Karlsruhe zwar beide Urteile, formulierte aber massive verfassungsrechtliche Bedenken. Auf mehreren Seiten argumentierte das Gericht für die Freiheit der Hersteller einer Presseschau oder eines Pressespiegels und gegen allzu strenge Sorgfaltspflichten bei der Auswahl der Beiträge. Auch durch die Wiedergabe von Fremdbeiträgen nehme die Presse ihre Aufgabe wahr, "in Ausübung der Meinungsfreiheit die Öffentlichkeit zu informieren und an der demokratischen Willensbildung mitzuwirken".

Insbesondere störte sich Karlsruhe an der Annahme einer "uneingeschränkten Verbreiterhaftung" und an scharfen Sorgfalts- oder Distanzierungspflichten. Es gehöre zur Meinungsfreiheit, auch über fremde Meinungen und Tatsachenbehauptungen zu informieren. Im Einzelfall komme es auf eine Abwägung zwischen der Schwere der Beeinträchtigung des Persönlichkeitsrechts und der Einbuße an Meinungsfreiheit an. Bei Tatsachenbehauptungen hänge die Abwägung vom Wahrheitsgehalt ab.

Die Recherchepflicht des zitierenden Mediums wollte Karlsruhe nicht allzu streng verstanden wissen. Da die Wahrheit einer Tatsache im Zeitpunkt der Veröffentlichung oft ungewiss sei, müssten die Gerichte mit Sanktionen vorsichtig umgehen. Andernfalls "stünde zu befürchten, dass der Kommunikationsprozess litte, weil risikofrei nur noch unumstößliche Wahrheiten geäußert werden dürften". Auch eine Distanzierung könne nicht generell verlangt werden.

Zu einer endgültigen Antwort sah sich Karlsruhe allerdings nicht veranlasst. Es sei deutlich absehbar, dass die Klage auch bei einer Zurückverweisung keinen Erfolg haben werde. Der Effecten-Spiegel habe nämlich wesentliche Tatsachen ausgelassen und seine presserechtlichen Sorgfaltspflichten grob verletzt.

HELMUT KERSCHER

http://www.sueddeutsche.de/j5s38H/3004233/Auf-Distanz.html

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.778 von stockpicker999 am 12.08.09 20:58:56

Alles Geschichte-neuer Vorstand wir keinen Cent mehr in die Richtung investieren...

Ariba mit neuem 9 Monatshoch...
Da wurde nachgekauft, also dürfte inzwischen ordentlicher Gewinn da stehen...

Gibt es Zwischenmittelung zum Q2/H1 ??

[Freibauer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[FresoI98o]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.771 von FresoI98o am 18.08.09 19:37:14

Und kali dafür im Keller...
aber gesamt sieht es exzellent aus

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.844 von Freibauer am 18.08.09 19:46:11

Porsche jtzt auch kein Abschreibungsbedarf mehr-
Klöckner allerdins schwach-
Auf Squeezeouts zu wetten-ist aus meiner Sicht ein viel zu spekulatives Geschäft...
Ob es dazu kommt leigt ausschließlich im Ermessen des Vorstandes und hat KEINERLEI Bezug zu operativen Ergebnissen...
Vor allem kann das durchaus 3-5 Jahre dauern und dann mit nachfolgendem Rechtsstreit noch mal 3-5 Jahre.

Bitte lieber mehr fundamentale Spekulationen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.155 von Freibauer am 19.08.09 10:47:08

Hallo,

wie kommst Du darauf, daß es bei Porsche keinen Abschreibungsbedarf mehr gibt?

Nach meiner Rechnung liegt der Einstand bei ca.85-90 und zum 31.12.2008 wurde auf eine Abschreibung verzichtet.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.225 von Dagobert Bull am 19.08.09 12:41:53

Wie kommst du den auf diese Wahnsinnskurse? Es hieß doch es wurde VOW in Porsche getauscht.
Und damals standen die Kurse doch innerhalb von Tagen bei 60-
Ausserdem wurde ja bereits zum 31.12 abgeschrieben (im Gegensatz zu AP z.B.!)

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.417 von Freibauer am 19.08.09 13:05:31

Hallo,

Ja, VW wurden im Verhältnis 1:2 in Porsche getauscht. Die letzte genannte Stückzahl bei Porsche waren 40.000 - investiert wurden knapp 4 Mio, aber blättere zurück und lese hierzu meine Ausführungen.

Wo steht oder wurde gesagt, daß auf den Porsche-Bestand zum 31.12.2008 eine Abschreibung vorgenommen wurde?

Gem.HV-Info wurden auf Deutsche Bank, Gazprom, 313music jwp und eigene Aktien Abschreibungen vorgenommen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.780 von Dagobert Bull am 19.08.09 13:53:10

Am ende bringt die Nachrechnerei wenig,
a) interessieren kleine bweichungen niemanden..siehe seitwärtsbewegung effectenspiel seit mai gegenüber Rallye in etlichen Beteiligungen und
b) bleibt unklar wie eigene Aktien bewertet werden sollen von Magazin ganz zu schweigen
c9 Volkswagen - Vorzüge Porsche zeigt das dem Markt fundamentale Überlegungen weitgehend egal ist (auch wenn die Analystenwerbeabteilungen der Banken alles tun, das anders aussehen zu lassen..)

Vor allem heißt doppelt bis dreimal zu hoch bwertet längst nicht, das alles Material rausgegeben wird und umgekehrt macht auch krasse Unterbewewertzung noch längst keine neue Käuferschichten frei...
effectenspiegel wird NIE jemand außerhalb der Community kaufen und länger halten...wenn überhaupt nur Tage halten...

[Dagobert Bull]

Hallo,

es gibt Meldungen zu zwei Beteiligungen:

- Aktuell meldet die 313 music jwp einen Halbjahresgewinn nach Steuern in Höhe von 384.000,-EUR.

- Bei der Action Press Holding geht man von einem Infas Gewinn für das laufende Jahr von ca.400.000,- EUR aus. Action Press hat im Juli seit langem wieder steigende Umsätze erzielt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.839.634 von Dagobert Bull am 24.08.09 17:18:39

Das hast du wohl falschen verstanden....
Es war die Rede von 400.000 Euro Gewinn in der AG..

Infas Gewinn dürfte etwas höher liegen bei den angekündigten 8,5 Mio. Umsatz..

Sollte Hochtief täglich weiter steigen, wird aber eh zu einer Marginalie (was war übrigens mit Deu postbank- hat efs da auch Anteile? Kurs ja nicht zu halten...)

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.839.746 von Freibauer am 24.08.09 17:31:05

Hallo,

die Effecten-Spiegel AG hat St.150.000 Postbank-Aktien.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.842.032 von Dagobert Bull am 24.08.09 22:26:08

Postbank 25 Euro Jahrestief 6,81
Siemens 62 Euro Jahrestief 33
Hochtief 54 Euro Jahrestief 19,75
Ariba 8 Euro Jahrestief 4,65
Gazprom 13 Euro Jahrestief 7,1

effe Vz. 10 Euro Jahrestief 7,35 akt

seltsam...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.853.391 von Freibauer am 26.08.09 10:45:16

Hallo,

das ist für mich nicht seltsam:

Bei Siemens und Hochtief wurden zum 31.12.2008 keine Abschreibungen vorgenommen. Hochtief sehe ich aufgrund meiner spekulierten Einstandskurse aktuell im Plus und Siemens noch leicht im Minus- Fazit: Bei diesen Werten ist nichts passiert.

Postbank ist für mich sensationell gelaufen und ich spekuliere hier (Einstand bei ca.12,-) aktuell auf einen Buchgewinn von ca.2 Mio. Hier würde ich die Gewinne realisieren.

Ariba sind auch sehr gut gelaufen - auch hier würde ich die Gewinne von ca.1 Mio realisieren.

Auch die Beteiligung an der Deutschen Bank ist 2009 sehr gut gelaufen-Gewinne von ca.2 Mio realisieren.

Mein aktueller Rat an Fr.Weidtmann: Cash-Quote auf 75% hochfahren - ich erwarte einige Herbst-Stürme.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.854.053 von Dagobert Bull am 26.08.09 11:54:13

Schreib ihr mal eine Mail.

Damit die Divi für 2009 gesichert wird. (1 € !!!!).

Wie hoch ist aktuell der cash / cash-qoute ???

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.857.113 von MIRU am 26.08.09 16:30:08

Schreib ihr mal eine Mail.

Man bekommt das ja erst im Nachhinein zu hören, wenn da etwas gekauft oder eine Beteiligung reduziert wurde.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.857.113 von MIRU am 26.08.09 16:30:08

Hallo,

ich habe meine Gedanken in vielen Mails an Frau Weidtmann weitergegeben.

Auch meine aktuelle Einschätzung kennt Frau Weidtmann.

Das Problem ist, daß seit der Hauptversammlung selbst im Journal bis auf die Erhöhung bei Equity u.Postbank keine Veränderungen gemeldet wurden - die letzte bekannte Cash-Quote von der Hauptversammlung lag bei ca.9,-/Aktie.

Schade, daß die Informationspolitik nicht weiter verbessert wird.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.857.663 von Dagobert Bull am 26.08.09 17:16:33

Sorry, ich bin da anderer Meinung...

Zu 90% sind die Anlger..oder was sich so nennt selber schuld....
Wenn eim Müllpapier wie Conergy 1000 mal soviel Umsatz wie
effectenspiegel macht, wollen einige eben gar kein Geld länger als Intraday anlegen..
Information die auf eine deutliche Unterbewertung der efs deuten gibt es seit Monaten..

Man kann die Pferde nur zu Tränke führen,
saufen müssen sie selber

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.857.663 von Dagobert Bull am 26.08.09 17:16:33

Danke für die Info.

Ich habe in den letzten Wochen ein paar ST. und VZ eingesammelt.

Da die Aktie sehr umsatzarm und unbekannt ist, dürfte es wohl etwas länger dauern, bis wir in die Nähe des NAV kommen.

Nach unten aber gut abgesichert.

Kann man einfach mal liegen lassen, auch wenn im Herbst eine größere Konsi anstehen sollte.
Evtl. gibt der Kurs dann noch etwas nach.

Eines ist aber klar. Wenn das Ding mal anläuft, dann geht alles sehr schnell.

Mein Ziel liegt bei 17-20 €. Sollte in 1-2 Jahren erreichbar sein.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.839.746 von Freibauer am 24.08.09 17:31:05

Hallo,

@Freibauer:

Du hast Recht- es wird im schlimmsten Fall ein positives Ergebnis in Höhe von 400.000 EUR für die AG erwartet.

Der Bericht über die Hauptversammlung der Action Press Holding kann unter www.gsc-research.de kostenlos abgerufen werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.859.148 von MIRU am 26.08.09 20:37:01

Hallo,

den aktuellen NAV sehe ich aufgrund der Wertsteigerungen im Jahr 2009 bei ca.20,50.

Getreu dem Motto-wait and see.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.868.183 von Dagobert Bull am 27.08.09 21:34:05

Ich hoffe mal unsere Perle wird mal entdeckt bzw wachgeküsst

[Nasenring]

Es ist schon arg ärgerlich, wenn man auf die lahmen Vz. gesetzt hat, gelle ? Nur über die St. sind die Strukturen des ES angreifbar.

Nasenring

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.868.434 von tonisoprano am 27.08.09 22:02:05

War gerade auf Prior HV.

Unverständlich wie solch ein Geldvernichter Aktionäre haben kann und beim Efs der Kurs so weit unter NAV notiert, TROTZ sehr GEWISSENHAFTEM Vorstand und Aufsichtsrat!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.868.183 von Dagobert Bull am 27.08.09 21:34:05

Hallo,

in der HVB Angelegenheit gibt es auch mal wieder Bewegung:

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Empfindli…

Gruß
DW

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.871.892 von Freibauer am 28.08.09 12:26:39

"War gerade auf Prior HV."

War die Prior-HV schon so früh zu Ende?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.875.774 von _Marli_ am 28.08.09 19:35:55

Meinst du ich sitze da blöd rum?
Da sind nur Verlierer unter sich-
Eine arme Sau, die im Leben keinen Job mehr bekommt und ein ganzer Klan, der sich in die Scheintote AG verbissen hat....

Nur weil die irgendwelche Vermögenswerte aufm Konto haben... also wenn das die unabhängigen Finanzmanager sein sollen..kein Wunder-das in D keiner mehr Geld in AGs anlegen will...

[_Marli_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.876.323 von Freibauer am 28.08.09 20:40:05

Freibauer du bist nie im Leben von HH nach F gefahren um zwei Stunden auf der Prior-HV, nach deinen Angaben unter "Verlierern", zu sein.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.876.363 von _Marli_ am 28.08.09 20:46:50

Ja, da hast du recht....

[Dagobert Bull]

Hallo,

die "Herbst-Stürme" haben heute begonnen. Hoffentlich realisiert die Effecten-Spiegel AG die fetten Buchgewinne der letzten 3-5 Monate und stärkt damit nachhaltig die Substanz unserer Aktie.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.895.937 von Dagobert Bull am 01.09.09 18:13:05

"Hoffentlich realisiert die Effecten-Spiegel AG die fetten Buchgewinne der letzten 3-5 Monate ...."

Da bin ich auch gespannt.

Du hattest Porsche nicht auf der Verkaufsliste, gab es einen Grund dafür?


Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.896.967 von DavidWatts am 01.09.09 20:07:11

Hallo,

ja, bei Porsche sehe ich aktuell keine Kursgewinne und deshalb kein Verkauf -siehe hierzu auch meinen Beitrag 711- Einstand bei ca.85-90,-. Allerdings hätte man diese Aktie im laufenden Jahr schon mehrmals gut kaufen/verkaufen können.

Ich habe Fr.Weidtmann bereits Anfang Juni darauf aufmerksam gemacht, daß einige Manager bei K+S über 50,- die Aktie verkaufen, heute sind wir bei 35,-.

Ich habe nichts gegen eine langfristige Anlage, aber nicht in der aktuellen Finanzkrise. Hier ist meiner Meinung nach ein schnelles handeln angebracht.

Porsche fiel 2009 von 56,- auf 28,-, stieg dann wieder über 50,- fiel auf 38,- stieg auf 55,- und steht aktuell bei 48,-. Auch bei Hochtief und K+S lagen zwischen Tief-und Höchstkursen ca.100%. Auch Experten erwischen nicht den Tief bzw.Höchstkurs, aber man kann den Trend kaufen.

Also-Gewinne realisieren-Cash-Quote auf 75% hochziehen und den Herbst-Stürmen beruhigt zusehen.

Fast noch wichtiger ist die Aktionäre über die aktuelle Entwicklung der Effecten-Spiegel AG zu informieren.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.897.941 von Dagobert Bull am 01.09.09 21:55:59

super! Vielen Dank!

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

Ergänzung zu meinem Beitrag 719:

Auch bei Hochtief über 50,- u.Siemens über 60,- würde ich aussteigen und die weitere Entwicklung abwarten.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.899.365 von Dagobert Bull am 02.09.09 09:03:06

Ich hatte geraten einen 60 call siemens dezember für 3,4 euro zu verkaufen, als Siemens bei 57 stand.
Euphorie muss verkauft werden...später kann man Call dann billig zurückkaufen....oder eben mit 63,4! rausgehen..
Ähnliche Strategien wären auch bei hochtief oder k+s zu bevorzugen...

[Dagobert Bull]

Hallo,

Effecten-Spiegel Nr.37 vom 03.09.2009 S.5:

EquityStory sehr profitabel......Die Effecten-Spiegel AG ist hier inzwischen mit 4,83% beteiligt......


Diese Beteiligung entspricht einer Stückzahl von ca.58.0000.

Nachtrag zu K+S:

Nehmen wir einmal an, daß Fr.Weidtmann meinem Rat gefolgt ist und hat Anfang Juni meine spekulierte Stückzahl von 60.000 zu sagen wir einmal rund 50,- verkauft= Verkaufserlös ca. 3 Mio EUR.

AKTUELL würde ich bei K+S auf einem Niveau von 35,- wieder einsteigen. Bei einer Investition von 2,8 Mio EUR wären das St.80.000.

FAZIT: Die Effecten-Spiegel AG hätte 20.000 Stücke mehr im Depot und außerdem noch Cash in Höhe von 200.000 EUR. Aber wer hört schon auf Aktionäre.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.035 von Dagobert Bull am 02.09.09 17:16:23

Von Equity Story halte ich wenig...
den das 2008 das Ergebnis trotz NOCH guter Börsen schon schlecht war, spricht nicht für zukünftige Erträge...
Außerdem ist das sicher keine DEUTSCHE Paradebranche....

Dann doch lieber etliche Kleinpositionen aus der EFS Empfehlungsliste..

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.035 von Dagobert Bull am 02.09.09 17:16:23

Anders herum! Warum hörst du noch auf den Effecten-Spiegel, wenn du es selber besser kannst?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.471 von unruhhr am 02.09.09 17:59:26

Hallo,

ich höre nicht auf den Effecten-Spiegel, aber ich bin nach meinem vollständigen Ausstieg zum 31.12.2008 wieder mit ca.50% meines Depots in Effecten-Spiegel Stämme und Vorzüge investiert.

Meiner Meinung nach ist der Abstand zum NAV zu groß und über kurz oder lang wird die Aktie Richtung 15,- tendieren.

Daneben habe ich 2009 auch einige Käufe/Verkäufe in Porsche, K+S,Generali oder Strabag vorgenommen.

Wenn Fr.Weidtmann neben Ihren eigenen Strategien auch Teile meiner Vorschläge umsetzt ist mir um unsere Aktie nicht bange.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.906.537 von Dagobert Bull am 02.09.09 22:44:48

Korrektur:

Ausstieg zum 31.12.2008 bis auf St.1000 Stämme

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.907.967 von Dagobert Bull am 03.09.09 09:35:12

Naja Ende 2008 wurde ja über deutlich Kurspflege betrieben...
Natürlich hab ich mich da auch von einigem getrennt..

Ansonsten kann ich mich nur wiederholen...
Aufgrund des hohen Gewinnvortrages sind Dividendenzahlungen von 0,5 Euro - 1 Euro in den nächsten Jahren fast sicher.

Bei nahezu allen Aktien gibt es Abschreibungsrisiken oder Pensionrisiken zusätzlich zu "normalen" Geschäftsrisiken.

Verzinsung bei Anleihen liegt maximal bei 3,5%.

Das trotzdem Efs aktien nicht mal bei 12/13 Euro steht, zeigt wie armselig das Anlageverhalten in D ist...oder wie langsam der angeblich so effiziente Markt auf Veränderungen reagiert (hier der enorme Ansteig der Beteiligungen).

Auch die Aussichten für Squeezezahlung HVM haben sich durch die Hilfsprogramme für die Branche enorm verbessert...

Auch wenn das noch 3-5 Jahre dauert, bleibt das ein WERT!

Angeblich sind ja alle Insider von der totalen Unterbewertung überzeugt...also sorgt mal für HÖHERE KURSE...

[Dagobert Bull]

Hallo,

nachdem mein Kauf bei K+S abgeschlossen ist, suche ich heute auf Xetra Effecten-Spiegel Vorzüge und bin bereit 10,35 zu zahlen. Wer gibt seine ab?

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.165 von Dagobert Bull am 04.09.09 11:23:37

Ich zahl 10,36

Wie sagte frau weidtmann noch so schön....
Manche rufen bei der bank an und wollen paar 1000 kaufen...aber denen ist der Briefkurs zu hoch....

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.368 von Freibauer am 04.09.09 11:41:35

Glaubst du selber nicht an deine Analysen?
Der Kurs ist lächerlich niedrig...
Und in franfkurt gibts immerhin 1000 für 10,5e.
Stämme bereits bei 12e.

Worauf willst du warten?

Das 1 Euro Dividende angekündigt wird?
Das Postbank mit riesen Gewinn teilverkauft wird?

Na dann noch viel Spaß beim warten...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.610 von Freibauer am 04.09.09 12:04:26

Hallo,

im Einkauf liegt der Gewinn. Bei St.4000 immerhin ein Unterschied zum Briefkurs von 12000,- EUR.

Ich gehe mal au 10,41.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.929 von Dagobert Bull am 04.09.09 12:44:55

Korrektur:

wieder zu schnell eingegeben- natürlich 1200,- EUR

Gib mir ein f für auf.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.929 von Dagobert Bull am 04.09.09 12:44:55

Versuch dein Glück...
Ich habe sehr mühsam einiges eingesammelt...
über Monate...
Glaube kaum das bei dem aktuellen Informationsstand jemand außer dem Makler Stücke abgibt.
Schon gar nicht, wenn sie nachfragen wo sich der aktuelle Festgeldsatz befindet

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.919.133 von Freibauer am 04.09.09 13:08:50

Und schon hat einer die 10,5 rausgenommen...
Im September sollte 11,5 - 12 drin sein!

Die guten Nachrichten liegen auf dem Tisch...jetzt müssen sie nur an Aktionäre weitergegeben werden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.875.569 von DavidWatts am 28.08.09 19:12:07

Danke für den link.

"Die Laus des besonderen Vertreters im Pelz wird man so schnell nicht wieder los", kommentierte Heidel nach dem Urteil.



Im letzten ES ist auch ein Hinweis darauf enthalten.

Der ES hatte 1,1 Mio. HVB-Aktien. Laut GB 2007. Wenn hier eine Nachbesserung
von einigen Euronen kommt, dann sehe ich auch 20 € als Kursziel in ein paar Jahren als möglich an.

Sonderausschüttung kommt dann auch.

Kann aber dauern. Ist für mich bei den aktuellen Kursen ein Basis-Investment, um das man sich nicht zu kümmern braucht. Wie Festgeld, nur lukrativer.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.919.713 von Freibauer am 04.09.09 14:21:28

Hallo,

kein Problem. So bleibt mein Einstand nach den Teilgewinnen im Juni und anschließender Wiederaufstockung bei den Vorzügen bei 9,20 und bei den Stämmen bei 11,-.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.947 von Dagobert Bull am 04.09.09 12:46:37

Den größten ("teuersten") Fehler macht man häufig beim Verkauf.

Wenn man bei 18 € statt bei 19 € oder 20 € verkauft. Die geringe Differenz im Einkauf fällt da nicht mehr ins Gewicht.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.920.141 von MIRU am 04.09.09 15:04:52

Die Frage ist eher, ob man versucht zu 10,xx reinzukommen nur weil man bei 11,xx verkauft hat.
EFS hat nur 1 mio. eingereicht-

[gerd4]

[14:30] Weitere Zuschrift zur Deutschen Bank:

Die Berichte über den aktuellen Zustand der Deutschen Bank kann ich nur bestätigen.

Einer meiner Mandanten hat mir neulich erzählt, dass er gehört hat, dass die Deutsche Bank mittlerweile allen Kreditnehmern (ob nur private oder auch Geschäftskredite weiss ich leider nicht mehr) anbietet, bei Bedarf ihre Darlehen ohne die Berechnung von Vorfälligkeitsentschädigungen zurückzahlen zu können. Das würde doch zur allgemeinen Stimmungslage passen.

Die greifen jetzt noch so viel cash wie möglich ab und dann ab durch die Mitte. Den regulären Ablauf der Darlehenslaufzeiten wird der Primus scheinbar nicht mehr erleben !

Das mit dem Verzicht auf Vorfälligkeit macht Joe sicher nicht freiwillig, er braucht Geld - jetzt.

[14:30] Weitere Zuschrift-AT zur Deutschen Bank:

Ich habe vor 2 Stunden die selbe Information von einem Kunden erhalten.
Quelle: Oberste Finanzkreise aus Österreich ......
Es scheint zu stimmen, die DB steht knapp vor dem Kollaps.
Da ist offensichtlich die Hölle los.

Joe in Hell. Das sind verdammt viele Informationen dieser Art an einem Tag. Dort kracht es ordentlich.

[15:15] Leserkommentar-ES zur DB:

Ich habe eine Baufirma in Spanien und arbeite mit deutschen Unternehmen zusammen. Es kommt mir einiges schon komisch vor. Ich machte eine Überweisung von der Deutschen Bank (Spanien) zur deutschen Bank nach Deutschland zu einem Subunternehmer. Das Geld hat ganze 3 Wochen gebraucht bis es bei ihm auf dem Konto erschien. Auf seine Nachfragen hin, sagte die DB: Sie ist davon ausgegangen, das er das Geld nicht so dringend benötigt und er solle sich mal nicht so haben es wird ihm ja zum korrektem Datum gutgeschrieben, damit er nicht, auf die Zinsen verzichten muss.

Massive Liquidätsprobleme. Eine "gute Bank" macht so etwas nicht, um nichts in Gerede zu kommen

http://www.goldseiten-forum.de/index.php?page=Thread&threadI…

Chinesische Regierung ermutigt Bürger zum Edelmetallkauf

Wie im "Thunder Road Report" kürzlich berichtet wurde, ruft die Regierung Chinas ihre Bürger offen dazu auf, Gold und Silber zu kaufen. Im offiziellen Staatsfernsehen würde für die Edelmetalle geworben wie im Westen für Waschpulver, so der Report.

Erstmals ist es für jeden Chinesen möglich, Silber in Stückelungen von 500 kg, 1 kg, 2 kg und 5 kg zu kaufen. Positiv wird auch hervorgehoben, daß das Gold-Silber-Verhältnis zur Zeit sehr günstig ist und Silber daher herausragende Chancen böte.

Man erwartet, daß China schon im nächsten Jahr Indien die Rolle als größter Goldkonsument abnehmen wird. Da man von dieser Entwicklung jetzt erst die langsamen Anfänge sieht, kann man sich den Einfluß auf die Edelmetallpreise ausmalen, wenn sich die Käufe der Chinesen weiter verstärken.

Es bleibt eine Mutmaßung, aber man kann hinter der Aktion eine geheime Absicht der chinesischen Regierung vermuten, auf diese Weise einen Teil der gewaltigen Dollarreserven loszuwerden. Offiziell sind es ja nur normale Bürger, die für die Käufe verantwortlich sind.


© Redaktion GoldSeiten.de


HALLLLLLLLLOOOOOOOOOOOO MARLISSSSSSSSSSSS AUFWACHEN

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.674 von gerd4 am 04.09.09 21:28:15

Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr.

Alan Greenspan 1966

http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/GREENSPANS_Rede-Go…

Marlis denk an diese Worte

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.674 von gerd4 am 04.09.09 21:28:15

Originalquelle der Meldungen zur Deutschen Bank

http://www.hartgeld.com/infos-DE.htm

Dort seht auch noch mehr...

Den Wahrheitsgehalt dieser Meldungen kenne ich natürlich nicht. Klingt aber alles irgendwie gar nicht gut...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.950 von gerd4 am 04.09.09 22:04:45

den goldstandard hatten wir schon, dürfte die depression der 30ger Jahre um einiges verschärft haben.

Keynes war deswegen auch für die abschaffung.

die deutsche bak bezahlt für ihre nachrangigen Anleihen auch nicht mehr, als die UBS oder Soc gen.

Über die EZB kann sie sich eigentlich sehr günstig refinanzieren, liqui dürfte kein problem sein.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.889 von santakl am 05.09.09 16:34:02

"...1929 war das spekulative Ungleichgewicht so überwältigend, daß dieser Versuch einen scharfen Rückgang noch beschleunigte mit einem daraus folgenden Zusammenbruch des Geschäftsvertrauens. Im Ergebnis brach die amerikanische Wirtschaft ein.

Großbritannien ging es noch schlechter und statt die vollen Konsequenzen der vorherigen Fehlentscheidungen zu akzeptieren, verließ es 1931 den Goldstandard komplett und zeriss so völlig das Netz von Vertrauen, das noch geblieben war, was zu einer weltweiten Serie von Bankzusammenbrüchen führte. Die Weltwirtschaft verfiel in die große Depression der 30er Jahre."

Quelle:
Alan Greenspan

http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/GREENSPANS_Rede-Go…

@ santakl
Da wird wohl ehr umgekehrt ein Schuh draus...

...und wenn jetzt jeder Chinese Silber und Gold frei kaufen darf(das ging bisher nur in ganz geringen Mengen), dann haben wir praktisch schleichend die Rückkehr zum Goldstandard.

Marlis sollte ihre "Vermögensverwaltung" darauf auslegen.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.863 von gerd4 am 05.09.09 16:21:03

Danke für Deine Informationen. Ist schon merkwürdig.

Habe noch folgendes gefunden:

http://www.heise.de/newsticker/Deutsche-Bank-24-Online-Probl…

Warten jetzt alle irgendwie den 27.09. ab?

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

Effecten-Spiegel Nr.38 v.10.09.2009 S.5:

..Hochtief scheffelt Aufträge.....Die Effecten-Spiegel AG hält 70.000 Aktien.....


Somit wurde der zuletzt gemeldete Bestand um St. 5.000 abgebaut.

313 music jwp steht aktuell bei 0,86. In den Büchern steht der Wert bei ca.0,60.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.996 von DavidWatts am 05.09.09 17:31:02

Altertumsforschung ????


"02.09.1999 12:23
heise online

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Deutsche Bank 24: Online-Probleme nach Systemumstellung"

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.946.064 von Dagobert Bull am 09.09.09 14:09:22

Effectenspiegel Aktie mit neuem Betreuer in Xetra-
Vorzüge
Geld 10,5 190
10,48 100
10,45 1000
10,4 285
10,37 150
10,05 2000

Brief 10,69 400
10,84 1000
11 103
11,5 300
12 300
14 220
Also wozu braucht man Betreuer

1000 bei 10,45G ?
1000 bei 10,84B ?

Die Spanne war auch früher nicht höher...

Neee dafür würde ich nix bezahlen...
Besser Notiz in Mun Stu Ber Ham erstmal streichen!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.946.429 von MIRU am 09.09.09 14:45:53

"Altertumsforschung ????


"02.09.1999 12:23"

So eine Art 10-jähriges Jubiläum

Vielen Dank für die Richtigstellung, hatte ich total übersehen!

Gruß
DW

[calogero54]

Was soll man von dem Eintieg bei GSC Halten



Liebe Aktionäre, Mitarbeiter und Freunde des Hauses,
im heutigen Bundesanzeiger haben wir ein Bezugsangebot für eine Kapitalerhöhung im Verhält-nis 5 : 2 zum Preis von 1 Euro je Aktie veröffentlicht. Durch die Kapitalmaßnahme wollen wir das Eigenkapital von GSC stärken, da auch wir uns der Finanz- und Wirtschaftskrise nicht völlig ent-ziehen konnten und im laufenden Jahr rote Zahlen werden hinnehmen müssen.
Im Vorfeld der geplanten Kapitalmaßnahme hatten wir mit einer Vielzahl potenzieller Investoren verhandelt. Vor dem Hintergrund der zeitintensiven Gespräche mit potenziellen Partnern hatten wir die Veröffentlichung des Halbjahresberichts zunächst zurückgestellt und lassen diesen freiwilligen Zwischenbericht – da unser Q3-Bericht planmäßig bereits am 22.10. fällig ist – ausnahmsweise ausfallen.
Im Laufe der Gespräche kristallisierte sich heraus, dass die Effecten-Spiegel AG aufgrund der sich gut ergänzenden Tätigkeitsfelder das umfassendste Potenzial für eine Partnerschaft mit GSC bietet. Die Effecten-Spiegel AG wird sich daher im Rahmen der Kapitalerhöhung mit 25% an der GSC Info und Beteiligungen AG beteiligen. Durch den Einstieg der Düsseldorfer Aktiengesell-schaft, die unter anderem das wöchentlich erscheinende gleichnamige Börsenjournal herausgibt, gewinnt GSC einen wertvollen strategischen Partner. Wir versprechen uns durch unseren neuen Großaktionär positive Impulse für unser operatives Geschäft sowie umfassende Synergie-Effekte.
Mit der Effecten-Spiegel AG konnten wir unseren Wunschpartner als Investor gewinnen. Wir freu-en uns auf die Zusammenarbeit und sind zuversichtlich, durch diesen Schritt die Zukunft von GSC gesichert und den Weg hin zu einer nachhaltig profitablen Entwicklung geebnet zu haben.
Die Unterlagen zur Kapitalerhöhung (Bezugsangebot, Zeichnungsschein) liegen diesem Aktionärs-brief als Anlage bei. Bei Rückfragen stehen wir wie immer gerne zur Verfügung.
erzliche Grüße aus Düsseldorf
Matthias Schrade Thomas Mariotti
- Vorstand - - Vorstand -
GSC Info und Beteiligungen AG GSC Info und Beteiligungen AG

[Nasenring]

Das sind doch verkappte Spenden des ES (action press, Blazek, equitystory und jetzt der gsc), alles brot - und ertraglose Beteiligungen, der ES als Samariter der kleinen Medien, die Kohle muss halt irgendwie weg (hat doch mit K+S, Porsche, Siemens, Renk, Klöckner u.s.w. auch gut geklappt), verspricht man sich hier noch eine Beschleunigung der Geldvernichtung ? Na viel Spaß den Getreuen (sind ja wohl eh nur noch zwei), liest sich prima das "gegenseitige Mut machen und schön Rechnen", weiter so.

Lasst euch nicht am Nasenring über das Parkett ziehen !

[Nasenring]

Kleiner Nachtrag,

der ES ist natürlich der Wunschpartner, das war der ES auch für Jack White bzw. jetzt 123music, der ES gibt die Kohle und erwartet keine Ertrag, so muss das sein.

Da zwickt der Nasenring ! Wie weit geht es heute bei ES runter ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.227 von Nasenring am 15.09.09 08:43:18

Gar nicht-und das obwohl ich zur Kurspflege wenige bei 11 euro verkauft habe.
Jetzt sieht Buch bei Vorzügen wie folgt aus:

Geld
185 bei 10,6
500 bei 10,58
200 bei 10,56
290 bei 10,41

Brief
3 bei 11
403 bei 11,5
300 bei 12
220 bei 14
500 bei 18

Also faktisch ist zwischen 10,6 und 11,5 die Spanne....
Werbung habe ich hier genug gemacht...jetzt braucht hier keiner mehr zu kaufen...gibt nämlich kein Material mehr

[Nasenring]

Gröhl,

.... wenige verkauft, Kurspflege, kein Material mehr .....

Hilfe, ich dachte der Freibauer wäre mit der action press holding ag schon genug gestraft.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.663 von Nasenring am 15.09.09 09:40:49

Selbst gestern bei 10,40 noch welche bekommen...ich finde jeder hat Anspruch auf einen fairen Kurs...dafür brauchts keinen "Betreuer"...

[Nasenring]

Eine Investition in Höhe von 200.000 € (meiner Meinung nach mit riesigen Folgekosten a la action press) mit großem Tamtam. Wann kauft die Fernstudierte die erst Pommes - Bude für den ES ? Auch hier würde man sich wieder toll ergänzen, da dann das Catering für die nächste HV gesichert wäre.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.761 von Nasenring am 15.09.09 11:40:00

Thema verfehlt
Setzen 5

+7% neues 12 Monatshoch

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.761 von Nasenring am 15.09.09 11:40:00

Hallo,

Du lebst in der Vergangenheit- Fr.Weidtmann geht einen anderen Weg.

Erwacht unsere Aktie aus dem Kursschlaf?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

Effecten-Spiegel Nr.39 v.17.09.2009 S.24:

....Siemens Prognose hat unverändert Bestand....die Effecten-Spiegel AG hält 72.000 Aktien....


Somit wurde der zuletzt gemeldete Bestand um 3.000 Stück abgebaut.

Ach ja, K+S finde ich gut - aktuell über 39,-.

Es grüßt Dagobert Bull

[opendepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.623 von Dagobert Bull am 16.09.09 14:01:56

Ich verstehe die negative Betrachtungsweise der Beteiligung an GSC nicht. Zwar ist es eine kleine Firma, jedoch könnte die Zusammenarbeit beide "befruchten". Es sind eben keine Bilder, oder Musikrechte sondern Aktienanalysen, HV-Berichte und Investor Relations an denen man sich hier beteiligt. Das finde ich prima, - die GSC-Internetseite ist absolut interessant und ich habe dort schon ein paar HV-Berichte gekauft. Weiter so.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.994.982 von opendepot am 16.09.09 20:42:38

Hallo,

ich finde die Beteiligung an gsc mit einem Betrag in Höhe von max.175.000,-EUR in Ordnung. In der aktuellen Krise sind die Preise im Keller und Fr.Weidtmann verfügt über üppige Barmittel.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.995.506 von Dagobert Bull am 16.09.09 21:42:27

Wenn Gsc hilft unsere Aktie populärer zu machen, hat sich das schon gelohnt.
Ansonsten würde ich vorschlagen GAZPROM jetzt zu verkaufen.
Kurs hat sich fast verdoppelt seit Jahresanfang und ich finde nicht das wir es nötig haben bei einem wenig transparenten und schlecht geführtem Unternehmen dauerhaft dabei zu bleiben. Zudem ist die Position auch nur im Umlaufvermögen.

Eventeull kann man dafür Porsche erneut aufstocken...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.996.973 von Freibauer am 17.09.09 08:44:05

Hallo,

die Effecten-Spiegel AG hatte ohne Zeitdruck im laufenden jahr zweimal die Möglichkeit bei Porsche aufzustocken -einmal unter 30,- und einmal unter 40,-. Auf dem aktuellen Niveau von über 50,- würde ich nicht aufstocken.

Siehe hierzu auch meine Ausführungen zu K+S.

Bei Gazprom gewinne mitnehmen wäre ok.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.241 von Dagobert Bull am 17.09.09 09:13:44

Situation ist inzwischen vollkommen anders...
Porsche Familie wird sich Einfluss nicht für ein Appel und Ei abkaufen lassen...und was ist überhaupt mit großer Position in Vow Vorzügen, die angeblich auch bei Porsche liegen sollen..

Könnte auch einen Put mit Basis 50 schreiben bis Dezember-
bringt 3,2 Euro. dann wäre nachkauf zu 46,8 e oder man behält Prämie für 3 Monate immerhin 6% vom Kurs

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.997.349 von Freibauer am 17.09.09 09:26:06

Hallo,

vielleicht hat Fr.Weidtmann ja die tiefen Kurse bei Porsche zu Nachkäufen genutzt.

Ach ja, K+S fand ich gut, ich habe heute realisiert und trotz Abgeltugssteuer ca.11% Gewinn in 14 Tagen gemacht.

Auf meiner Liste: Effecten-Spiegel Vorzüge, Nymphenburg Immobilien und Württembergische Lebensversicherung AG.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Mal schauen wie es mit meiner Lieblingsaktie weitergeht

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.109.508 von tonisoprano am 03.10.09 15:43:12

Angesichts der exzellenten Q3 Zahlen (von mir hochgerechnet! aber bisher NICHT veröffentlicht!)
habe ich mir erlaubt noch ein paar Stämme zu kaufen und das mittelfristige Kursziel für Vorzüge auf 16 Euro und Stämme auf 17 Eurozuheben.
Zudem rechne ich fest mit 1 Euro Dividende für 2009 sollte der DAX über 5100 (!) bis Jahresende bleiben.

Mit freundlichen Grüßen
an den Vorstand und alle Mitarbeiter

[Nasenring]

Oh Freibauer, ich weiß nicht was du nimmst, aber du solltest weniger davon nehmen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.138.435 von Nasenring am 08.10.09 11:40:11

Hier deine letzten drei Postings seit 15/9
Efs ca +6% seitdem-




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Oh Freibauer, ich weiß nicht was du nimmst, aber du solltest weniger davon nehmen.
Gröhl, lachen lachen lachen
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.... wenige verkauft, Kurspflege, kein Material mehr .....

Hilfe, ich dachte der Freibauer wäre mit der action press holding ag schon genug gestraft.
Das sind doch verkappte Spenden des ES (action press, Blazek, equitystory und jetzt der gsc), alles brot - und ertraglose Beteiligungen, der ES als Samariter der kleinen Medien, die Kohle muss halt irgendwie weg (hat doch mit K+S, Porsche, Siemens, Renk, Klöckner u.s.w. auch gut geklappt), verspricht man sich hier noch eine Beschleunigung der Geldvernichtung ? Na viel Spaß den Getreuen (sind ja wohl eh nur noch zwei), liest sich prima das "gegenseitige Mut machen und schön Rechnen", weiter so.

Lasst euch nicht am Nasenring über das Parkett ziehen !
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Inhaltlich NULL Information
und 0,0 aktueller Bezug....
und wenn du glaubst ich will auch nur ein Stück bei diesen Kursen verkaufen, wirst du dich noch wundern....

[kalifel]

Hallo beisammen!

Ist eine ganze Weile her, daß ich letztmalig hier aktiv war, ich hatte anderweitig viel zu tun. So bin ich nun auch garnicht mehr auf dem Laufenden.

Hat jemand von Euch eine Aufstellung über die derzeitige Finanzsituation, also Bargeld und Beteiligungen? Bei den Beteiligungen sind auch interessant der Einstandskurs und der Einstandszeitraum, nach dem aktuellen Informationsstand.

Habt ein schönes Wochenende und seid gegrüßt,

Kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.152.195 von kalifel am 10.10.09 09:53:57

Warum sollte sich jemand die Arbeit machen?
Wo liegt der Unterschied ob der Wert der Beteiligungen bei 19,20 oder 22 euro liegt?

Ob der erzielte Gewinn nach 9 Monaten bei 1,2 euro oder bei 1,5 euro liegt?

Der Kurs ist ein Witz!

Wäre nett, wenn der Vorstand sich in irgendeiner Form zum 3.Quartal
äußern würde.

[Napaloni]

Warum sollte sich jemand vom Vorstand die Arbeit machen?

Für dich ist das doch eh verzichtbar, da es ja keine Rolle spielt, wie hoch der Wert der Beteiligungen oder des Gewinns nun im Einzelnen ist. Für den Vorstand ist es auch verzichtbar. Infos gibt es meist zu den Hauptversammlungen - dauert ja nicht mehr lange^^ - und zwischendurch häppchenweise als Lückenfüller und Redaktionssparmaßnahme im Börsenheftchen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.206 von Napaloni am 12.10.09 14:26:32

Weil das zu den Aufgaben des Vorstandes gehört?

Einzelne Angaben dagegen sind im Freiverkehr nur zu Bilanzstichtagen und in der HV notwendig. Den die machen tatsächlich viel Arbeit und bringen ja doch nichts..wie man an der hier regelmässig aufkommenden unqualifizierten Kritik leicht sehen kann...

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.323 von Freibauer am 12.10.09 14:43:54

Na, und wie ist das zu bewerten, wenn ein Vorstand dieser Aufgabe nicht nachkommt, der Transparenz stetig entgegengearbeitet wird und die Aktiönäre dann immer erst nachträglich zur nächsten HV über diese oder jene Geschäfte aufgeklärt werden? Etwa über strategische Überkreuzbeteiligungen, um einer Übernahme vorzubeugen (die angesichts der Börsenumsätze ja ziemlich abenteuerlich zustande kommen müsste....)

Ist das ein gültiger Kritikpunkt? Ein verständlicher Grund für Misstrauen?

[MIRU]

Schönes OB (VZ).
Ich halte nur VZ, da ich das Stimmrecht hier für sinnlos halte und niemand diesen Laden übernehmen will.
Trotz höherem NAV und reichlich cash etc.

Stück Geld Kurs Brief Stück
32,00 220
30,00 300
29,55 100
25,00 110
22,10 80
20,00 50
18,00 300
14,00 220
12,00 300
11,63 900

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/EFS3.aspx

200 11,38
10 11,35
200 11,31
900 11,21
200 10,80
185 10,65
200 10,50
200 10,45
90 10,41
100 9,30

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
2.285 1:1,13 2.580


Verkaufsneigung ist sehr gering.
Aber (Hoch-)kaufen will auch niemand, da jeder der die Aktie kennt, schon investiert ist.
Ich habe heute etwas zugekauft und damit meinen Einstandskurs erhöht.

(Vielleicht gibt es ja eine schöne Dividende von 1 €.)

Falls hier mal Bewegung in den Kurs kommt (z. B. bei einem Nachschlag für die HVB-Teile, das könnte mal schnell 2-3 € pro ES-Aktie ausmachen), dann geht es in 3 Tagen um 50 % aufärts. Keine Chance mehr für einen günstigen Einstieg.

Einfach liegenlassen das Teil und "vergessen".

[Nasenring]

Und wieder zeigt sich die Dummheit und Inkompetenz des "normalen Anlegers" ganz offenbar. Obwohl der Oberanalyst und Börsenweise Freibauer das Kursziel für die ES - Aktie erhöht hat und ausdrücklich den Vorstand und die Mitarbeiter lobt, kommt der Kurs nicht in die Gänge. Diese Arroganz der Anleger gegenüber diesem geballten Fachwissen ist der Finanzwelt ein Rätsel.

Es hat scheinbar keinen Sinn, der normale Anleger will an der Börse einfach kein Geld verdienen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.164.572 von Nasenring am 13.10.09 10:24:17

Das Problem liegt woanders.

Die Gruppe der Flaschen unter Beratern (Bank vor allem, aber auch Versicherungen), Fondnieten, Vorständen, und Abzockern auf allen Ebenen ist so groß, das gewissenhafte und erfolgreiche Investoren
in der MASSE untergehen.

Deswegen will sich so gut wie keiner mehr mit Aktien als Geldanlage oder gar Altersvorsorge mehr erwischen lassen.

Ergo kauft auch keiner solche Gesellschaften wie den EFS.
EGAL wie gut Zahlen aussehen!!!

Im übrigen steigt in jeder Liquiditätshausse nach einem crash-vor allem der Schrott, die "guten Gesellschaften kommen erst später bzw. steigen kontinuierlich weiter...

[Nasenring]

Ja, ja, genau so ist das wohl, man hört nicht auf die erfolgreichen Investoren. Zu diesen gehört unzweifelhaft der Freibauer, zumindest wenn seine Aktien die analysierten Kursziele erreichten. Tun sie zwar nicht, aber das ist ja zweitrangig. Wichtig ist, dass man die besten aller Aktien im Depot hat, auf die Kurse kommt es doch nicht an, gelle ? Ich glaube, dass ich jetzt den Sinn der Aktienanlage erkannt habe, würde mir auch gern einige ES ins Depot holen. Nur habe ich ein schlechtes Gewissen, wenn ich den jetzigen Anteilseignern nur einen solch schlechten Preis für ihre Aktien zahlen soll. Das kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. So heißt es warten, bis die Kurse mindestens über 15 € stehen und dann zuschlagen. Oder gibt es eine Möglichkeit, die beste aller Aktien zu einem höheren als den Börsenkurs zu erwerben ? Vielleicht hat der Freibauer ja auch einen Ausweg aus diesem Dilemma.

[Napaloni]

Freibauer erklärt die Welt. Man kann sich jeden Fond anschauen und fast jede Aktie: Sie alle sind seit Jahresbeginn erheblich gestiegen. Aber keiner will sich mehr mit Aktien erwischen lassen...


Und die Weltverschwörung von Fondsmanagern, Vorständen, Banken und Versicherungen sorgt dafür, dass gerade er, Freibauer als gewissenhafter Erfolgsinvestor mit seiner Masse untergeht

Gemein sowas!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.166.222 von Nasenring am 13.10.09 13:30:47

Nein, du darfst gerne warten bis wir wieder bei 15 sind.
So machen es die versicherungen ja auch.

Deren Aktienbestände sind von 4% 2007 auf 1%!!! jetzt gesunken.
Die waren viel zu blöd um GÜNSTIG im März April einzukaufen.

Weil sie ja einen genasuo absurd kurzen Anlagehorizont wie soviele Anlger in allen bereichen haben.

Wenn dax jetzt oben bleibt-werden die dummerweise irgenwann viel höher wieder einsteigen müssen...schlieeslich gibts bei Anleihen ja kaum noch Zinsen....

Helmut Kohl als HISTORIKER hätte die Chance eher begriffen-als diese Pseudo-Experten...

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.166.279 von Napaloni am 13.10.09 13:38:42

[Nasenring]

Wenn ich mir so die Umkehrformation im Chart ansehe, komme ich nicht umhin daran zu glauben, dass die Vorständin die Beteligung an Blazek erhöht hat, warten wir es ab.

Warum ist eigentlich noch immer der gute alte Bolko der Herausgeber des bunten Börsenblattes, wäre da nicht die Nachfolgerin Frau Weidtmann zu benennen ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.171.556 von Nasenring am 14.10.09 01:27:35

anstatt blödsinn zu schreiben-solltest du nachts lieber schlafen...

[Nasenring]

... lieber Analysen über den ES verfassen nebst Gewinnschätzung, Dividenden - und Kursprognose ..... ?

[Dagobert Bull]

Hallo,

Ehre wem Ehre gebührt- Bravo-Fr.Weidtmann zur HOCHTIEF-Beteiligung. Hier hätte ich bei ca.55,- Kasse gemacht - aktuell bei 60,-

Auch Siemens und Porsche erholen sich.

Nur unsere Aktie tendiert wieder nach unten.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.173.921 von Dagobert Bull am 14.10.09 12:22:03

Prima konnte ich wieder paar bei 11,05 einsammeln.
Gazprom übrigens auch neue Hochs.

Inzwischen +200% vom Tief-

Ariba gazprom siemens hochtief Jahreshochs oder nah dran

313 und Action press sind eingeschlafen-aber die dürften mit Q3 Ergebnissen auch zulegen.
Porsche und Kali sollten demnächst auch weiter anziehen...

[Dagobert Bull]

Hallo,

es folgen Informationen zu einzelnen Beteiligungen der Effecten-Spiegel AG aus dem Journal Nr.44 v.22.10.2009 S.24 u.25:

- Die Effecten-Spiegel AG hat Ihren Stimmrechtsanteil an der EquityStory auf 5,132% erhöht.

- An Siemens werden unverändert 72.000 Aktien gehalten.

- Die Effecten-Spiegel AG hat 70.000 Hochtief-Aktien im Bestand.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.230.247 von Dagobert Bull am 22.10.09 12:11:09

Schön das die Positionen durchgehalten wurden.
Auch wenn möglicherweise einige "Absicherungskosten" angefallen sind.

Jetzt fehlt nur noch sowas wie ein allgemeiner Zwischenbericht oder im Börsenjargon Zwischenmitteilung.

Im März/April wird die Bilanz des Vorjahres veröffentlicht und auf der HV danach kann über NEUE Entwicklungen berichtet werden.

Dazwischen liegen jeweils knapp 10 Monate.

Ein ausführliche Information jeweils Oktober/November wäre sehr wünschenswert.

Dafür darf dann auch gerne die eine oder andere Meldung entfallen Marke:
Wir haben noch 47.000 yx oder wir sind da und dort noch dabei.
Ansonsten erhöhe ich mein Kursziel (! Faire Wert liegt deutlich höher!) auf 15,5 für VZ und 17 für Stämme. Sowie die Dividende für 2009 auf 1,1 Euro.

Schönes Wochenende...

[Sven1977]

Kann mir mal einer bitte genau sagen wie viel HVB die hatten,hab sowas mit 1.000.000ST in erinnerung

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.501 von Sven1977 am 23.10.09 17:29:44

Hallo,

laut Info von der diesjährigen Hauptversammlung wurden knapp 1 Mio HVB-Aktien zum Squeeze-Out eingereicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Ich erhöhe das Kursziel auf 32,45 € für Vz. und St. und erwarte eine Dividende von 4,15 - 4,20 €. Da freut sich bestimmt der Freibauer, gelle ? Vielleicht erhöhe ich in zwei Tagen nochmals die Dividendenschätzung.

[Nasenring]

Es ist unerhört, dass der Kurs keinerlei Reaktion auf die Kurszielerhöhung des Freibauern und auf meine neues brandaktuell veröffentlichtes Kursziel zeigt. Selbst eine Dividendenschätzung zwischen 1,1 und 4,25 € verpufft wirkungslos. Da sieht man wieder einmal, wie jämmerlich die Aktienkultur in Deutschland geworden ist, traurig, traurig. Und dabei bin ich mir sicher, dass der Freibauer das Kursziel weiter kontinuierlich anheben wird und das auch die Dividendenschätzungen praktisch im Minutentakt steigen werden. Wie dumm können Aktionäre und Anleger sein, dass derartige Schätzungen ignoriert werden ? Es ist schlicht unfassbar.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.250.154 von Nasenring am 26.10.09 08:43:17

Hallo,

dieser Thread dient meiner Meinung nach zum Austausch von Fakten zur Effecten-Spiegel AG und nicht um sich über die Diskussionsbeiträge von "Freibauer" auszutauschen.

Kritik an der Effecten-Spiegel AG ist willkommen, aber dafür sollte man auch Fakten liefern.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.250.547 von Dagobert Bull am 26.10.09 09:43:58

Und wieder 199 Stämme an mich für 12,41.

Vielen Dank-

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.251.963 von Freibauer am 26.10.09 13:02:04

Warum sollte man Stämme kaufen ????

Ich halte nur VZ und auf das Stimmrecht und den Streuselkuchen kann ich gut verzichten.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.435 von MIRU am 26.10.09 14:19:25

So ein Stimmrecht ist was solides...
Streuselkuchen gibts übrigens auch für Vorzüge!

Bei dem aktuell geringen Abstand ist das alles okay-
im übrigen hab ich natürlich auch MEHR Vorzüge.

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.251.963 von Freibauer am 26.10.09 13:02:04

.. und wieder voll in das fallende Messer gegriffen, macht aber nichts, erhöhen wir einfach mal wieder das Kursziel, sind 20 € OK ?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.257.228 von Nasenring am 26.10.09 22:14:52

Du solltest mal technische grundregeln lernen...
Aktien, die sehr nahe am Hoch notieren...steigen weiter...

Wenn die Zinsen extrem tief sind steigen Aktien-

Aktien die deutlich unter Buchwert notieren steigen langfristig...

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.035 von Freibauer am 27.10.09 08:17:25

Ich habe schon so manches gelesen und erlebt, aber du bist wirklich nicht zu toppen. Ich gebe es auf. Du bist im Recht und es fällt trotzdem weiter, das ist doch zumindest ein gemeinsamer Nenner.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.034 von Nasenring am 27.10.09 10:22:07

Du kannst es gar nicht kapieren.

Weil du Markt nur aus einer Perspektive siehst.
Dich interessiert weder:

Wer Vorstand beim EFS ist.
Was ein Buchwert ist.
Was ein gute Bilanz bedeutet.
Und welche Anleger langfristige Kursbewegungen verursachen.

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.517 von Freibauer am 27.10.09 11:09:34

Auch wenn es im Hinblick auf deine Person hoffnungslos ist, vielleicht können andere noch vor einem ES - Engagement gerettet werden.

"Wer Vorstand beim EFS ist."

Eine Ökonomin mit Fernstudium, die durch Blazek - Beteiligung die eigene Haut retten will.

"Was ein Buchwert ist."

Das ist das, was gerade wieder den Bach runter geht, da die VV immer das Aussteigen vergisst.

"Was ein gute Bilanz bedeutet."

Blazek, Action Press, 123 Music, GSC Research und andere unverkäufliche und zweifelhafte Beteiligungen. Über 10 Mio stille Lasten in der Bilanz, deren Abschreibung man vor Scham scheute.

"Und welche Anleger langfristige Kursbewegungen verursachen."

Meinst du dich und Dago ? Dann hast du dir die Antwort ja schon selbst gegeben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.266.390 von Nasenring am 28.10.09 07:14:10

2006 3 mio oder 90 cents pro aktie verdient
2007 11 mio oder 3 euro je aktie verdient
2008 mini verlust unter 0,10 cents
2009 gibts dann wieder > 5 Mio oder 1,5 euro je aktie

zeig mal einen Finanzwert, der sowas geschafft hat...

UND NICHT FETT alles mit Fetten einmaligen Dividenden ausgeschüttet hat.

Genau deswegen auch heute 11,50 bezahlt 900 stücke bei Vorzügen und ben kein Kurasrutsch wie seit Tagen bei den anderen Werten...

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.278 von Freibauer am 28.10.09 09:37:40

11,50 €

[Sven1977]

Wo hast du gekauft Freibauer?im Cetra?

Kurs wurde gut runter gereicht.hab bei 11,10 paar bekommen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.255 von Sven1977 am 28.10.09 12:22:00

Heute nur wenige Stämme bei 11,88-.

Einbruch bei vielen Beteiligungen in den letzten Taen schon beträchtlich schon beträchtlich.
Aber hier gehtes um EFS AG und ob Buchwert 21 oder 20 beträgt ist bei Kursen von 11-12 wirklich nicht entscheidend...

[Sven1977]

O.k du hast Stämme gekauft,wollt schon sagen Vz hab ich bis jetzt bis auf 100 stück komplet alles gekauft

[Sven1977]

sorry die bei 11,36 hab ich nicht gekauft.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.013 von Sven1977 am 28.10.09 13:44:32

auch die 900 zu 11,5?

[Dagobert Bull]

Hallo,

ich hoffe für uns Aktionäre, daß Fr.Weidtmann die tollen Buchgewinne bei Postbank, Deutsche Bank, Ariba und Gazprom in den letzten Wochen realisiert hat.

Die Hoffnung, daß Fr.Weidtmann an dem Auf und Ab der langfristigen Anlagen wie Porsche, Siemens und besonders Hochtief und K+S im Jahre 2009 verdient hat muß ich vermutlich aufgrund der veröffentlichten Stückzahlen aufgeben.

Es grüßt Dagobert Bull

[Sven1977]

Ja auch die 11,50 900 stück Vz heute morgen im cetra hab ich gekauft.nicht du

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.272.395 von Sven1977 am 28.10.09 17:20:02

Wollen wir hoffen-das einiges von Frau Weidtmann verkauft wurde+und eine hohe Dividende gezahlt wird....

Werbung für die Aktie gibts ja nicht

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.272.954 von Freibauer am 28.10.09 18:06:00

Na klar, unser Fernstudie hat alles zu Höchstkursen verkauft und sich vor drei Tagen Puts zugelegt. Und nun rechnet die ganze Belegschaft die Dividende für 2009 a la Altana aus. Grüße an all die "Dreamer" hier im Thread.

[Nasenring]

Im Interesse der Kleinaktionäre der Bundesrepublik Deutschland könnte der ES auf die Zahlung einer Dividende aus Gewinnrücklagen verzichten. Dafür wird ja wieder einmal eine Verfassungsklage eingereicht, das ist eben die gute Bolko - Schule. A la Altana wird dann wohl auf unbestimmte Zeit verschoben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.276.961 von Nasenring am 29.10.09 09:27:15

Schon mal was von PR gehört?
Im übrigen finde ich die Klage auch nicht unberechtigt.

Ansonsten nehme ich mal an...das kostet fast nix...

Muss allerdings mein Kurskziel angesichts des kleinen crashs weider senken.

15 euro für vorzüge 16 euro für stämme.
Dividende 1 euro

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.277.126 von Freibauer am 29.10.09 09:41:04

Halbiere mal deine Kursziele und streiche die Dividende, dann bist du der Realität schon ein wenig näher.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.036 von Nasenring am 29.10.09 11:04:23

Prima damit hast du Dich disqulifiziert da sicher eine Dividende gezahlt wird!

Dumm gelaufen und Tschüüs-ich werde deine posting ausblenden!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.279.283 von Freibauer am 29.10.09 13:24:29

Erneut kein Wort zum Geschäftsverlauf in der neuesten Ausgabe des EFS.

Dafür Lobenshymen auf die Empfehlungen im Magazin.

Wird so der Aktienkurs gesteigert?

Ist das nicht ein Widerspruch--einerseits die Erfolge bei der Beratung und andererseits die mehr als enttäuschende Performance der Aktie?

51 jährliche Ausgaben--
und nur 2 ausführliche Informationen zum Geschäftsverlauf der AG...

Dafür etliche Meldungen/Kommentare zum HRX Squeeze out,
oder zu HVM, die sicher nicht VOR 2012 zahlen werden, aber es
könnte auch leicht 2016 werden, ( Consors zahlt jetzt nach 7! Jahren Nachbesserung)

Mal angenommen die Verwaltung des Anlagekapitals verläuft weiter erfolgreich.. sollte dann nicht eine Kapitalerhöhung durchgeführt werden?

UNMÖGLICH solange der Kurs ein Witz ist!

Bitte nicht den Dummbanken das Feld überlaßen!
AKTIV Aktie bewerben!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.317.928 von Freibauer am 04.11.09 13:54:33

Hallo,

genau zu diesem Thema geht heute ein kritischer Brief von mir nach Düsseldorf. Ich spare nicht mit Lob (Postbank, Deutsche Bank u.Hochtief) kritisiere aber auch die fehlenden Informationen zum aktuellen Geschäftsjahr sowie zu den Beteiligungen Klöckner, Renk, Gazprom).

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.332.714 von Dagobert Bull am 06.11.09 09:00:09

Insbesondere wegen dem hohen Anteil der Aktien, die direkt oder indirekt im Eigenbesitz sind...ist der Vorstand hier in der Pflicht.

Ob diese mit 12 Euro, 15 Euro oder mit dem aktuellen Buchwert von ca. 20 Euro bewertet werden, macht weitaus mehr Unterschied in der Betrachtung der Aktie als jede Transaktion mit Siemens, Hochtief oder Ariba.

Auch die Insiderproblematik sollte nicht außer acht gelassen werden.
Umso länger die Aktionäre im unklaren über den aktuellen Geschäftsverlauf gelassen werden, umso extremer dürfte der Ausschlag bei der Berichterstattung werden.
Ist das gewollt?
Ist gesichert, das keine Bankinsider schon im Vorfeld den hohen Anstieg des Depotwertes sehen und entsprechend sich bedienen?

Niemand will das der Vorstand mehr mit der Berichterstattung beschäftigt ist als mit dem operativen Geschäft!

Nur sind bis heute dem 7. November nicht schon so hohe Erträge angefallen, das auch eine Mindestdividende für 2009 genannt werden kann?

Ich wiederhole mich gerne...
Effectenspiegel hat 30.000 Abonnenten und wieviel AKTIONÄRE???
Vor allem wieviel Aktionäre unter 70?
In der Presse liest MANN viel über fehlende WEIBLICHE Vorstände.
Wie wärs mit ner Homestory....
Es geht viele Wege den Aktienkurs zu heben

Lets GO!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.333.267 von Freibauer am 06.11.09 10:00:18

@Freibauer,

am 26.05.2009 Beitrag #584 schreibst Du u.a.:

Die Informationspolitik des Efs ist VOLLKOMMEN ausreichend!

Es hört sich so an, als gelte das nicht mehr, oder?
Was soll der Vorstand davon halten, wenn die Forderungen in wenigen Monaten sich so ändern?

Deine Aussage von heute:

Niemand will das der Vorstand mehr mit der Berichterstattung beschäftigt ist als mit dem operativen Geschäft!

unterstütze ich indes voll und ganz.

Der EFS möchte offenbar seine Anlagepolitik nicht nachvollziehbar halten, ich meine so etwas gehört zu haben.

Und die Aussage auf der HV:

„Außerdem werden die Ansprüche der Aktionäre immer höher, je mehr Informationen sie erhalten“
war doch an Deutlichkeit kaum zu übertreffen, und wurde mit viel Beifall bedacht.

Ich denke, wir werden wohl oder übel den GB 2009 abwarten müssen, es kann bis 31.12. und selbst bis zur HV 2010 noch viel passieren.

Die Infos von heute können morgen schon ziemlich hinfällig sein.


Das heißt natürlich nicht, dass ich Dagos Anmerkungen zu den fehlenden Informationen nicht unterstütze. Das tue ich selbstverständlich.
Ich wünsche mir ein sinnvolles Konzept zur Kommunikation mit uns Aktionären.

Der Kurs ist jedenfalls gut gekommen und hat m.E. weiter Potential, wenn die Zahlen zum Jahresende stimmen.

Der NAV 17,27 zur HV 2009 sollte inzwischen ein ganzes Stück höher stehen.

Ich bin da recht zuversichtlich, dass das sich auf den Kurs noch auswirken wird.

Und eine Dividende von 0,50 bzw. evtl. etwas darüber ist denkbar. Wir sollten allerdings nicht vergessen, das im letzten Bericht von stillen Lasten (10,7 Mio €) die Rede war.


Gruß
DW

[tonisoprano]

Denke wir werden noch viel Spaß mit unserer Perle haben

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.338.293 von DavidWatts am 06.11.09 19:14:16

Hallo,

bei den Beteiligungen habe ich besonders kritisiert, daß wir bei einigen genau über Anlagesumme und Stückzahlen informiert sind, bei anderen wie z.Bsp.Deutsche Bank oder Renk stochern wir im Dunkeln und erfahren nichts.

Wer Interesse am gesamten Inhalt meines Schreibens hat sendet mir bitte über Board-Mail seine private E-Mail Adresse.

Vielleicht gibt es noch andere Aktionäre die bereit sind einen Brief nach Düsseldorf zu schicken.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.340.136 von Dagobert Bull am 07.11.09 08:52:04

Einige Positionen werden wohl "abgesichert" damit ist selbst die Aussagekraft von Stückzahlen und Kaufpreisen nur bedingt nützlich.

Über die Anlage von liquiden Mitteln erfährt man gar nichts--auch nicht ob in Anleihen investiert wurde.

Bei der Vielzahl der Positionen sind Detailinformationen oft aber auch NICHT sinnvoll!

Überhaupt keinen Überblick zwischen zwei HVs zu haben kann aber keinesfalls im Sinne der Aktionäre oder shareholder value sein.

NATÜRLICH WIRD DER EFS NUR IM FREIVERKEHR GEHANDELT.
DAMIT GIBTS KEINE PFLICHT HÄUFIGER ZU BERICHTEN.

Das haben alle Aktionäre verstanden!

Aber dann soll der Effectenspiegel sich auch nicht zum Sprecher aller redlichen Aktionäre z.B. gegenüber dem Staat bei HRX oder der Telekom z.B. aufspielen!

Die Blazektransaktion hat vor allem den langfristig orientierten Aktionären einen großen Schaden zugefügt. Der damalige Buchwert ca 22 Euro wurde zum Anlass genommen Aktien zu einem ÄHNLICH hohen Preis in den Eigenbestand aufzunehmen. Diese Transaktion und NICHT die darauf folgende Finanzkrise hat den Kurs nachhaltig ruiniert.
Den der heutige Buchwert liegt WEIT über dem aktuellen Kurs.

Selbst wenn aber jetzt regelmässig hohe Dividenden gezahlt werden können, womit ich fest rechne, sind die Altaktionäre gekniffen, das sie diese Dividenden VOLL versteuern müssen, und dem auch durch einen (Teil)Verkauf ihrer Bestände nicht ausweichen können.

Wenn David watts von einer demnächst "besseren Kursentwicklung" oder einer guten Kursentwicklung seit der HV spricht ist das lächerlich...

Vergleicht man den Kursverlauf des Dax seit Anfang 2008 mit dem efs..sieht man einen extremen Parallellauf mit der Ausnahme März 2008...der damalige Kursverlust von ca. 30% wurde NIE aufgeholt.

Und das ohne das es im Buchwert zu einer auch nur annähernd hohen negativen Veränderung kam.
Danach lief der Kurs schön neben dem DAX her, obwohl zeitweise 70(!!!!) der Anlagemittel in CASH bzw. HVM geparkt waren!!

Na klar die Xetrabetreuung hat genausowenig Ahnung wie aussenstehenmde Aktionäre was sich im Net Asset value tut!
Also immer dem DAX hinterherdackeln....

Und immer weit unter dem Buchwert (zu stillen Lasten--alleine hochtief hat 6-8 Mio Marktwert je nachdem seit wann man rechnet zugelegt--hvm steht als stille Reserve auch mit 8 Mio. zu "Buche")

Und neue Aktionäre gewinnen?
Wer soll den bei dieser Informationspolitik kommen?

Schönen Sonntag.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.873 von Freibauer am 07.11.09 20:56:41

Hallo,

Deine Rechnung bei Hochtief kann ich nicht nachvollziehen. Bei bekannten 70.000 Stück macht das aktuell einen Wert von ca.3,8 Mio aus.

Der Wertzuwachs gerechnet vom Tief 30,- bis zum Hoch von 60,- beträgt ca.2,1 Mio.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.873 von Freibauer am 07.11.09 20:56:41

Wenn David watts von einer demnächst "besseren Kursentwicklung" oder einer guten Kursentwicklung seit der HV spricht ist das lächerlich...

Was genau meinst Du?

Ich setze auf eine positive Kursentwicklung, ob ich damit recht haben werde, wird sich zeigen.
Falls ich falsch liegen sollte, werde ich die Verluste auf mein "Lehrgeldkonto" dazu buchen. Das ist immer Bitter, aber wenn man AK gelesen hat, weiß man dass das leider, leider dazu gehört.

Meine Käufe in der letzten Niedrigkursphase haben sich jedenfalls bis jetzt gelohnt, auch wenn Du das lächerlich finden solltest.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.342.179 von DavidWatts am 07.11.09 23:57:17

Typisch...
natürlich wird der Kurs steigen, aber nicht weil die Informationspolitik gut ist, sondern weil sich Abstand zwischen Buchwert und Kurs zwangsläufig verringern wird...und die Dividendenjäger wieder zum Einkauf schreiten werden....
Nur macht es eben einen Unterschied ob Kurs vor Bekanntgabe des Jahresergebnis von 12 oder 15 Euro startet....

Hochtief hab ich mich etwas verrechnet - Kurs stand allerdings Ende Februar (und darauf sollen sich Angaben während der HV ja beziehen)um 22 Euro.

Mir geht es aber sowieso um eine DURCHGÄNGIG homogene Berichterstattung, einzelne Positionstrades will ich nicht wissen!

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.343.923 von Freibauer am 08.11.09 19:47:17

@Freibauer

Danke.

Mir geht es aber sowieso um eine DURCHGÄNGIG homogene Berichterstattung, einzelne Positionstrades will ich nicht wissen!

Wäre wünschenswert.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Hallo,

ich hoffe jeder Interessent hat meinen Brief bekommen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo,

das passt zum heutigen Tag-weitere St.1000 Stämme gehen am 11.11. zu 12,12 in mein Depot.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.364.436 von Dagobert Bull am 11.11.09 12:31:22

Ich würde gerne mal wissen, wer angesichts der guten Börsenstimmung und der Kennzahlen verkauft.
Hier mal xetra brief seite

12,38 1050
13,25 (!) 100
14 270
15 120
15,5 200
19 (!) 150

Den Rest spare ich mir zwecks Lächerlichkeit...
Selbst gehandelte 15er Kurse liegen mehr als 18 Monate zurück
Monatsumsätze bei lächerlichen 10.000 Stück..und so niedrig wie zuletzt 2002-2005-danach folge ein schöner Aufschwung von 10 Euro auf 27 Euro. Mir würde schon 16-18 reichen

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.364.985 von Freibauer am 11.11.09 13:41:18

Hoppla-
12,38 hat einer rausgenommen..ich wars nicht
jetzt
brief 13,5 479
14 270
15 120 usw.
geld 11,94 900
vorzüge auch einige käufe

brief 11,87 900
12,1 185
12,4 200
12,7 300
12,95 210
geld 11,45 900

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.365.350 von Freibauer am 11.11.09 14:22:45

Und schon hat sich der xetra "betreuer" wieder bei 12,55 dazwischen gestellt.

[Dagobert Bull]

Hallo,

aktuell melden zwei Beteiligungen der Effecten-Spiegel AG Quartalszahlen:

Hochtief meldet gute Zahlen - Sell on good news?

K+S meldet schlechte Zahlen - Buy on bad news?

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.370.789 von Dagobert Bull am 12.11.09 08:37:57

Effectenspiegel meldet nix
900 Stammaktien wurden für 12,12 bestens verkauft..
Meine Vermutung:

Es gibt einen grossen Abgeber, jede kleinen Anstieg nutzt um seine Position zu verkaufen.

HVM übrigens mit kleinem Gewinn in Q3.

Ich habe dem Vorstand schon mehrfach vorgeschlagen:
Wenn man nicht mehr so überzeugt ist ob POSITIVER Trend anhält.
stillhalterpositionen machen d.h.

z.B. Calls verkaufen jetzt Hochtief 60?

Oder Puts mit Geld als Sicherheit nehmen d.h. bei schwächeren Kursen bezieht man Bestände

z.B. Kali puts 38 schreiben-da gibts z.B. für einen 38 dez. aktuell noch 1,50! also Einstiegs kurs wäre dann 36,5!

Und das ganze über die Terminbörse-bitte keine "Beratung" oder Abschluss über Bank..

Wie ich auch schon mehrfach sagte:

Das GLÄTTET die Ergebnisse enorm, sollte es innerhalb der Aufsichtsräte Zweifel daran geben, erkläre ich mich gerne bereit einen kostenlosen Kurs in RISIKOmanagement zu geben...
Ansosnte bleibt immer die gleiche Kritik:

Ist es unmöglich einen Weg zu finden, den Aktienkurs anzuheben...
wie wärs z.B. Action press einen Zweckgebunden Kredit zu geben-und die kaufen wiederum 1% am efs Kapital, über die Börse solange die Kurse im Rahmen bleiben?

Zwar mögen einige Grossanleger diese Art von Schachtelbeteiligung nicht, aber die sind GANZ offensichtlich hier sowieso nicht engagiert....

25% der STAMMaktien zu 24 Euro ca!!!!
Und jetzt gibs keinen Weg bei 12-14 Euro zuzukaufen??????

Das ist doch GROTESK!!!!!!!!!!!!

[tonisoprano]

Bei unserer Perle muss man eben auch warten können

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.375.949 von tonisoprano am 12.11.09 17:31:57

die Bilanz wird ja auch erst nach Ablauf des gesamten Jahres erstellt, insofern ist Warten ohnehin angesagt.

Man sollte sich von der Informationspolitik weder den Tag verderben noch den Blick verstellen lassen.

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.376.880 von DavidWatts am 12.11.09 19:07:47

Man hat ja gesehen, was aus der guten Bilanz für 2008 folgte!!!

Kein Kursanstieg, der diesen Namen verdienen würde...
Kaum Umsätze, die auf neues Interesse deuten würden...

Wir leben in einer Informationsgesellschaft!

Auch wenn das Bsp. nicht ganz paßt:

Aber Porsche/Vow sollte Warnung genug sein...wie aus einer absoluten Erfolgsgeschichte ein Desaster wurde, weil am Schluß KEINER mehr durchblickte.

[Nasenring]

Ein Glück, dass unser Freibauer noch durchblickt. Nun will der hellste aller Anleger auch noch das ES - Management beraten, sozusagen Bauer trifft Fernstudierte. Das kann ja heiter werden. Ich sehe den Kurs schon bei 50 €, natürlich nur wenn der selbst ernannte Experte das Kursziel entsprechend anhebt und die Dividendenschätzung deutlich nach oben korrigiert.

Wird schon werden, nur Mut und den festen Glauben nicht verlieren.

[tonisoprano]

Ich sehe es weiter als mein Basisinvesmnet. Sozusagen mein Fels in der Brandung

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.377.854 von Nasenring am 12.11.09 21:16:35

Im Gegensatz zu Dauerschwaffelener schreibe ich auch über INHALTE.
Kursziel 15,5 Vorzüge und 17 Stämme bleibt. Bis April 2010.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.378.953 von tonisoprano am 13.11.09 07:27:16

Hallo,

das habe ich bis 2007 auch gedacht.

Heute ist die Effecten-Spiegel Aktie für mich eine Aktie wie jede andere allerdings aktuell meiner Meinung nach sehr preiswert.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.769 von Dagobert Bull am 13.11.09 09:43:01

2007 war ich noh nicht in dem Wert. Ich hoffe ja sehr das nun auch Schwung in den Wert kommen wird wobei etwas mehr IR würde dem Wert gut bekommen.

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.379.769 von Dagobert Bull am 13.11.09 09:43:01

Hallo Dagobert,
wegen unserer Wette, die ich vermutlich verliere, (Stichtag ist der 30.11., wenn ich mich richtig erinnere), benötige ich die Versandadresse. Anders als Freibauer beabsichtige ich meine Wettschulden zu begleichen.

Ich habe vor Monaten alle Links im Browser zu dieser "besten aller Aktien" (Zitat Freibauer) gelöscht und mich deutlich profitableren Werten zugewendet. Schön, dass es beim EFS nicht so schlimm gekommen ist wie von mir prophezeit.
Ich gönne Euch allen weiterhin viel Freude mit diesem transparenten Familien-Unternehmen!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.390.692 von totalbeginner am 15.11.09 17:43:01

Hallo,

Du bist ein Ehrenmann.

Zu den Wettschulden von "Freibauer" ist alles gesagt und jedes weitere Wort ist zuviel.

Du hast eine Board-Mail.

Es grüßt Dagobert Bull

[Napaloni]

Na, eine Wette ist ein Vertrag, eine rechtlich bindende Willenserklärung. Die sollte man im vorhinein nur mit geschäftsfähigen Personen abschließen, sonst ist sie halt unwirksam und nur Geschwaffel mit Doppeleff.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.392.510 von Napaloni am 16.11.09 09:57:03

Daher müssen Wettschulden nicht bezahlt werden, im Volksmund werden sie deswegen oft „Ehrenschulden“ genannt, juristisch spricht man von einer Naturalobligation.

Mit Geschätsfähigkeit hat das soviel zu tun...
wie die Entwicklung am Aktienmarkt-mit deinem Geschwaffel...

[Napaloni]

Freibauer sagt, Wettschulden sind EHRENschulden, daher müssen sie von IHM nicht bezahlt werden. Das ist endlich einmal einleuchtend!

MEIN Geschwafel aber bitte nur mit EINEM f, Herr Freibauer.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.393.089 von Napaloni am 16.11.09 11:20:22

Du solltehst dich beim dutenh beverben.ich stehe eher in goetes Traditiion-jeder schriebt wie ihms maul gewachsen-
ist ja auch ein actienchat....

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.393.571 von Freibauer am 16.11.09 12:27:43

Goethe hätte seine Wettschulden beglichen!

[Dagobert Bull]

Hallo,

heute bemerkenswerte Umsätze von über St.5000 bei den Stämmen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Der Tag rückt näher, an dem sich die geneigten hart gesottenen und unverbesserlichen Anteilseigner nicht mehr über die fallenden Kurse austauschen, sondern sich damit zufrieden geben, dass dieses völlig nutzlose Wertpapier überhaupt noch gehandelt wird.

Es wird mal wieder Zeit für die Nennung eines neuen Kurszieles und einer verlässlichen Dividendenschätzung des bäuerlichen Orakels.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.399.574 von Nasenring am 16.11.09 23:50:18

Per saldo hat sich seit mehreren Wochen kaum was verändert.

Der Buchwert dürfte weiter zwischen 21-23 Euro liegen.
Und deswegen gibts hier auch keine Anpassung.

Kursziel 15,5 euro Vorzüge 17 Stämme-
Frühjahr 2010.

[Nasenring]

Es lebe die Mindestdividende auf die Vorzüge !

Wie anders ist es zu erklären, dass hier bei nahezu identischen Kursen der Vorzüge und Stämme, die hart hart gesottenen Anleger in der Mehrheit die Vorzugsaktien halten ? Angst vor den eigenen Prognosen ? Lieber mit der Mindestdividende einmal den Kleinwagen auftanken und die Depotgebühren zahlen ? Dieses Papier ist ein einziges Trauerspiel, während der DAX von einem Hoch zum nächsten eilt. Nennt es Buchwert. inneren Wert, Einheitswert, Erinnerungswert oder Verkehrtwert, es ist egal, wichtig ist allein der Bezahltwert, und den kann man auf Dauer in die Tonne kloppen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.126 von Nasenring am 17.11.09 08:43:00

Na da sind wir uns partiell mal einig-
Der Kurs ist viel zu niedrig..
Bei Ausschüttungen von 1 Euro in den nächsten Jahren bei stabilem Buchwert; erreicht die Rendite 8%.

Du solltest nie den Fehler machen von der Vergangenheit auf die Zukunft zu schließen.

[Nasenring]

Möge man mir ersparen, mit dem Freibauern - der übrigens standfest meine Beiträge ausblendet - partiell einer Meinung zu sein. Der Kurs ist auf keinen Fall zu niedrig, er ist genau da, wo er hingehört, dort, wo ihn die Anleger hinbewegen. Das ist das Gleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage ! Das ist der Verkehrswert, der erzielbare Wert, so schwer ist das doch nicht zu verstehen.

Und aus dem Geschwafel der Vergangenheit des Freibauern ahne ich auch für die Zukunft seiner Beträge leider Schlimmes, um auch diese Aussage des Freibauern in Zweifel zu stellen. Warum kauft er sich nicht einfach mal was Vernünftiges ? Gebt ihm doch mal ein paar Anlageempfehlungen.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.437 von Nasenring am 17.11.09 09:31:47

Man sollte sich eher an Freibauers Empfehlungen halten. Im Juni hat er gesagt: Telekom verbrennt nur Geld. Ich hab sofort gekauft und liege bei etwa + 20%.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.906 von Napaloni am 17.11.09 10:31:16

gratuliere-seitdem ist dax auch von 4800 auf 5800 gestiegen--du hättest also etliche andere Werte nehmen können.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.950 von Freibauer am 17.11.09 10:35:26

Die bemittleidenswerten Dumpfbacken, die in der gleichen Zeit Volkswagen gekauft haben. Oder vorher Karstadt. Tui. Q-Cells. Neinnein, ich hab schon das EINZIG richtige gemacht!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.950 von Freibauer am 17.11.09 10:35:26

Ich hab 25 stück bei Stämmen für 11,75 750er Order bekommen.

Dafür hat der Makler sich jetzt zu 11,45 bei einem bestens Verkäufer in Frankfurt bedient..231 Stück
Ich kann nur jedem raten nur in xetra und während des Tages zu handeln!
Abgesehen davon notieren jetzt Stämme und Vorzüge gleich.
Und die Stämme notieren unter dem Stand 31.12.2008.

Damals stand allerdings der DAX bei 5000!

Bis auf Porsche (ca.10% und Kali+salz 6%) standen ALLE anderen Beteiligungen damals deutlich niedriger!
Hochtief/Ariba/Gazprom sogar um 50%...

Tja meiner Meinung nach ausschließlich eine Folge der (nicht) Informationspolitik....

[tonisoprano]

Interesant wäre es mal wenn unsere Perle sagen würde was mit vielen Stücken in dem Depot sind

[Nasenring]

"Ich kann nur jedem raten nur in xetra und während des Tages zu handeln!", so spricht der Freibauer.

Ich kann nur jedem raten, die Finger von diesem Schrott zu lassen, so warnt der Nasenring. Es sei denn, du hast genug Kohle für etwa 25% der ES - Stammaktiena, um dann die hübsche Blondine und die Aufsichtsratsmitglieder aus den Ämtern zu jagen. Vielleicht macht das ja der Oliver Dornisch, wenn er mit der Prior - Übernahme fertig ist.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.406.345 von Nasenring am 17.11.09 21:23:26

Hallo,

für mich ist es kein Schrott-weitere St.500 Stämme heute abend in Frankfurt zu 11,70 gekauft.

Ist Oliver Dornisch so flüssig und wie will er 500.000 Stämme kaufen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Sven1977]

Na ja mann wird sehen was der Dornisch aus Prior macht,aber an unserer gesellschaft hätte er nich ansatz weise das Kaptital

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.407.754 von Sven1977 am 18.11.09 08:55:01

Aus was will der den was machen?
Ausser einen sinnlosen Kostenblock hat er etwa 1 euro cash...
Und das soll 0,88 cents wert sein?
Und das noch im Krisenjahr 2008...2009...

Während der efs praktisch alle Anlagemittel erhalten hat und dort für 60 cents je 1 euro Anlagekapital vorhanden ist....

aber es ist natürlich waaas ganzzzzz anderes wenn man SELBER Vorstand wird...das ist jaaaaa so schön.....das läßt man sich gerrnneeee was kosten...

[Nasenring]

... alle Anlagemittel erhalten .....

Woher dieses Wissen ? Die letzte offizielle Wasserstandsmeldung berichtet von gut 10 Mio stillen Lasten !

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.412.912 von Nasenring am 18.11.09 18:07:15

Ja, auch in dieser Ausgabe des efs keinerlei Informationen für Aktionäre..

Damit ist wohl klar, das wir alle bis März warten müssen.


Auch wenn vermutlich mit einem Knopfdruck eine Range im NAV von einem Euro zu ermitteln wäre.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.412.912 von Nasenring am 18.11.09 18:07:15

Hallo,

die letzte offizielle Meldung war der NAV am Tage der Hauptversammlung (08.05.2009) in Höhe von 17,27 EUR je Aktie.

Zu diesem Zeitpunkt betrugen die stillen Lasten noch ca.8 Mio EUR.

Aktuell würde ich die stillen Lasten auf ca.2,5 Mio schätzen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Ich schätze sie auf 7,346 Mio € und Weihnachten schneit es am Vormittag in Koblenz, oder so. Das Kursziel ist 12 € und die Dividendenschätzung für 2013 liegt bei 1,22 €, teilweise steuerfrei.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.126 von Nasenring am 18.11.09 22:41:42

der Vorteil der Unklarheit der aktuellen Lage ist doch der, dass man 364 Tage unverbesserlicher Optimist ist, sich richtig gut fühlt, voller Hoffnung ist und nur maximal 1 Tag ernüchtert wird, es sei den die veröffentlichten Werte sind positiv.
Im Schaltjahr gibt es einen Wohlfühltag mehr.

Das sollte ein Engagement im EFS allemal rechtfertigen.

Oder in Abwandlung eines Witzes:

Gehen 2 Indianer zu ihrem Medizinmann und fragen:

"Kannst Du uns sagen, wie in diesem Jahr die EFS Zahlen werden?"

Der Medizinmann schmeißt einen Haufen kleiner Steinchen auf den Boden und sagt: "Das werden sehr gute Zahlen, kauft viele EFS Aktien!"

Am anderen Tag kommen noch einige Indianer zu ihm und fragen dasselbe. Auch ihnen sagt er: "kauft viele EFS Aktien!"

Auch von anderen Stämmen kommen die Indianer und immer sagt er dasselbe. "kauft viele EFS Aktien!"

Doch der Medizinmann ist sich nicht ganz sicher. Er denkt sich: "Ich muß doch mal bei meiner Bank anrufen, ob das denn auch richtig ist." Gesagt - getan. Er geht zum Telefonieren und fragt den Herrn von der Analyseabteilung "Können Sie mir bitte sagen, wie in diesem Jahr die EFS Zahlen werden?"

Der Herr von der Analyseabteilung antwortet ihm:

"Das werden sehr gute Zahlen! Die Indianer kaufen EFS Aktien wie die Verrückten..."


Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.126 von Nasenring am 18.11.09 22:41:42

Hallo,

es stört mich, daß wir hier nicht sachlich über die Aktie diskutieren können. Natürlich ist die Informationpolitik nicht gut, aber ich kann meine Schätzung wenigstens durch Fakten erhärten.

Zum Zeitpunkt der Hauptversammlung gab es folgende Kurse:

Siemens 50,-, Porsche 45,-, Hochtief 35,-, K+S 45,-, Postbank 15,-, Deutsche Bank 40,-, Ariba 7,-, Gazprom 15,-.

Die stillen Lasten basieren aktuell nach meiner Rechnung auf Siemens und Porsche und mit einem kleinen Anteil auf K+S.

Im Gegenzug dazu sind die stillen Reserven durch Postbank, Deutsche Bank und Hochtief angewachsen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Ich wusste bisher nicht, dass der Freibauer mal Medizinmann war. Aber nun macht es Sinn und die Erklärung für seine zweifelhaften Ausführungen einfacher.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.740 von Dagobert Bull am 19.11.09 07:13:36

Mangels offizieller Auskünfte halte ich mich ja wie einige andere auch an dich

Hast du auch eine ungefähre Zahl für die bislang eingestrichenen Dividenden? Das müsste sich ja mindestens in einer Größenordnung von 0,5 - 1 Mio. bewegen, vielleicht sogar etwas mehr?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.740 von Dagobert Bull am 19.11.09 07:13:36

Klar ausserdem werden gerne die 5-8 Mio. Euro stille Reserven aus HVM unterschlagen, die zudem auch mit 4-6% jährlich wachsen....

Dazu kommt der VERLAG, der sicher auch im Anlagevermögen nicht angemessen bewertet wird (d.h. gemessen an der Erträgen).
Hier sehe ich weiterhin ein großes Gewinnpotential in der Zukunft durch Preiserhöhungen und/oder mehr Werbung..

[Nasenring]

Ich versuche mal ansatzweise die unterschiedlichen Wahrnehmungen einiger Anleger zu beschreiben. So könnte sich folgende ausgedachte Situation zugetragen haben.

Ein Bauer geht mit seinem Kumpel in der Wüste spazieren und sagt :
" Man, das ist ja Wahnsinn, schaue mal, wie glatt das hier sein muss." Erwidert der Kumpel : " Mensch Bauer, wie kommst du denn darauf ?" Bauer : " Na siehst du denn nicht, wieviel die hier gestreur haben ?"

So nimmt also jeder seine Umgebung und Umwelt anders wahr, anders kann ich mir die hier zurecht gebogenen Lobhymnen auf den ES einfach nicht erklären.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.269 von Nasenring am 19.11.09 09:13:10

Was für Lobeshymen?

Es geht mir ausschließlich um die AKTUELL günstige Bewertung!

Wenn morgen USA 5% verliert oder es bei einer der Beteiligung zu gravierenden Problemen kommt, wird das auch die BILANZ belasten...

Allerdings macht den Vorstand seit Monaten den Eindruck, das nur SEHR wenig Änderungen im Depot vorgenommen werden und NUR auf dieser der Basis läßt sich überhaupt ein WERT SPEKULATIV errechnen.

Wer an Geheimniskrämerei glaubt, sollte lieber in Fonds oder ETFS investieren...

Achja und als Märchenerzähler würde ich mich mal bei einem ANDEREN Verlag bewerben....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.415.977 von Napaloni am 19.11.09 08:26:10

Hallo,

die 2009 vereinnahmten Dividenden müssten bei ca.0,5 Mio liegen.

Hochtief zahlte 1,40, Porsche 2,70, K+S 2,40 und Deutsche Bank 0,50.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Dermal einst kommt die Sonderausschüttung a la Altana !

Restquoten, IG Farben, Jack White, Senator, EM.TV, Action Press, Lieblingsaktie Ariba, Blazek, HVB, eigene Aktien, Abschreibungen und Pleiten ohne Ende, alles schon vergessen ? Es gibt noch so viele Möglichkeiten, das Anlagekapital zu versenken, man muss nur genau hinschauen und in jeden Fettnapf hineintreten. Und Bolkos Schule hat der neue Vorstand ja nach eigenem Bekunden ausgiebig besucht.

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.418.848 von Dagobert Bull am 19.11.09 14:14:14

Na das reicht doch dann für das Gehalt der Alleinvorständin und ein Stück Streuselkuchen für jeden zweiten HV - Besucher, geht doch.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.406.345 von Nasenring am 17.11.09 21:23:26

Hallo,

so flüssig ist H.Dornisch aber nicht wenn er St.8.500 eigene Aktien verkauft.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Wer ist denn Jasmin Nottelmann ???

[Nasenring]

... die dritte Blondine im Bunde, mit oder ohne Fernstudium ?

Der Oliver kann die eigenen Aktien zumindest ohne Verlust für die eigenen Aktionäre verkaufen. Beim ES kauft man die Schrottis (und nur die St., um sich vor genervten Anlegern zu schützen und sein eigenes Reich und Einkommen zu sichern) immer am Hoch und schreibt sie dann ordentlich ab. Und wenn dann noch was übrig bleibt, kann man sich ja an einer Blazek - Bude ohne Aussicht auf Gewinn beteiligen. Für wie blöd wird man hier eigentlich gehalten ?

Um überhaupt mal eine positive Berichterstattung zu erhalten, hatte man sich seinerzeit am Nebenwertjournal beteiligt, in letzter Zeit erfolgte der Einstieg bei GSC - Research, ganz aktuell dieser ad - hoc Melder. Was für ein Armutszeugnis. Für den Freibauern sicher alles Perlen mit Substanz und Zukunft. Jeder bekommt die Aktie, die er verdient.

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.422.322 von Nasenring am 19.11.09 21:11:10

Tja der Oliver hat Metis und Prior und keine von den beiden Aktien möchte ich im Depot haben

Der Schritt mit GSC naja den verstehe ich auch nicht und hatte dies auch nicht getan

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.418.848 von Dagobert Bull am 19.11.09 14:14:14

Nachtrag:

Siemens zahlte 1,60.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.638 von Dagobert Bull am 20.11.09 06:59:46

Dago,

hat die Verwaltung auf Dein Schreiben reagiert?

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.269 von Nasenring am 19.11.09 09:13:10

zum Thema Wahrnehmung habe ich auch noch was gefunden:

Fahren drei im Zug durch Schottland und sehen ein schwarzes Schaf. Einer von den dreien ist Ingenieur, er meint: "Alle Schafe in Schottland sind schwarz."
Der zweite ist Physiker. Sein Kommentar: "Es gibt in Schottland schwarze Schafe."
Der dritte ist Mathematiker: "Es gibt in Schottland mindestens ein Schaf, das für mindestens drei von uns auf mindestens einer Seite schwarz erscheint."

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.697 von DavidWatts am 20.11.09 07:46:55

Hallo,

nein, keine Reaktion aus Düsseldorf auf mein Schreiben auch keine Änderung der Berichterstattung im Journal.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.424.372 von Dagobert Bull am 20.11.09 09:46:24

Bei der HV 2010 werde ich das zum ganz großen Thema machen!

Gerade die Altaktionäre haben einen ANSPRUCH auf einen fairen AktieKURS und nicht nur darauf hohe STEUERPFLICHTIGE Dividenden zu bekommen.
Es gibt genug Strukturmaßnahmen, die in diese Richtung einiges bewirken können!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.424.629 von Freibauer am 20.11.09 10:22:21

Hallo,

das finde ich gut und ich freue mich auf Deinen Redebeitrag.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Bei der Gelegenheit wird der Bauer dir sicherlich die Flasche Sekt überreichen. Das macht er zum ganz großen Thema.

"Gerade die Altaktionäre haben einen ANSPRUCH auf einen fairen AktieKURS und nicht nur darauf hohe STEUERPFLICHTIGE Dividenden zu bekommen."

Jeder Mensch hat ein Recht auf Bildung, viele nehmen es leider nicht wahr. Das Recht auf Einbildung und Verblendung wird dagegen gut angenommen. Mir fehlen hier echt bald die Worte !

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.428.600 von Nasenring am 20.11.09 18:34:15

also ich sehe schon die Schlagzeilen:

Bauernaufstand in Düsseldorf!

im Ernst, Freibauer ich bin ganz bei Dir und freue mich auf Deinen Beitrag.

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.428.600 von Nasenring am 20.11.09 18:34:15

Hallo,

nur der Ordnung halber-es geht um fünf Flaschen Sekt die ich nie sehen werde.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.430.412 von Dagobert Bull am 20.11.09 23:36:11

Mal im Ernst, würde der Bauer hier nicht investiert sein, könnte ich mir sogar eine kleine Position im ES vorstellen. Aber hier gemeinsam in einem Boot zu sitzen mit ihm und der Fernstudierten übersteigt tatsächlich meine Leidensfähigkeit und Leidensbereitschaft erheblich. Man kann echt stolz auf den Dauerkämpfer Dago sein, mit Verstand, mit Bildung, sachlich und mit festem Glauben und unerschütterlicher Hoffnung hier dabei zu bleiben. Dir gönne ich wirklich von Herzen (meine ich wirklich ernst) alle erdenklichen Spekulations - bzw. Leidensgewinne. Die hättest du dir wahrlich verdient.

Alles Gute wünscht der Nasenring dem Dago.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.430.476 von Nasenring am 21.11.09 00:13:07

Hallo,

vielen Dank für die Blumen, aber auch meine leidensfähigkeit hat Ihre Grenzen.

Nur zu oft wurden die Aktionäre in der Vergangenheit enttäuscht (Sonder-Dividende, Kurs-Träume bei Commerzbank Restquoten oder verlorene Prozesse wie Senator)und leise Kritik prallte an der Verwaltung ab.

Ich kann mich noch gut an Kritik auf einer Hauptversammlung an der Ariba-Beteiligung oder Nicht-Entlastung des Vorstandes erinnern.

Mit Fr.Weidtmann an der Spitze glaubte ich unsere Gesellschaft auf einem neuen Kurs, aber die Informationspolitik im laufenden Geschäftsjahr mitten in einer Finanzkrise war und ist für mich enttäuschend. Auch habe ich mir bei den Finanz-Anlagen bei solchen Kursbewegungen im Jahre 2009 viel mehr Bewegung erwartet.


Viele Grüße aus dem Süden an Nasenring von Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.430.412 von Dagobert Bull am 20.11.09 23:36:11

nur der Ordnung halber-es geht um fünf Flaschen Sekt die ich nie sehen werde.

Dago wir haben doch über Wahrnehmungen gesprochen.

Für Dich ist es eine Wette um fünf Flaschen Sekt.

Für Freibauer ist es vielleicht etwas ganz anderes, nur ein paar Worte von vielen und nicht so gemeint, oder eine Wette a la Altana.
Oder er sagt sich bei seinem unermüdlichen Einsatz für den EFS hast Du die 5 Flaschen Sekt längst indirekt erhalten. Oder, oder...

Jedenfalls Ernst wieder über Bord! Mit dem wäre es ja nicht zu ertragen.

Gruß
DW

[Nasenring]

Als ob die Zeit stehen geblieben ist ! Dieser Artikel ist jetzt über 5 Jahre alt, was hat sich bisher verändert ? Gut, der neue Vorstand trägt ab und zu mal einen Rock, doch die gute Bolko - Schule hat sie ausweislich besucht und in ihrem Sinne umgesetzt. Die Witwe noch gut versorgt und jetzt auf den Spuren von Marlis Buffett unterwegs. Auf diesen Laden kann man ja ernsthaft keinen Bock haben. Somit bin ich mir sicher, dass die Selbstbedienungstheke noch lange offen bleibt, meinen Glückwunsch an die Verantwortlichen, es ist vollbracht !

Am Rande, man achte mal auf den damaligen Abstand zwischen St. und Vorzügen. Seit die sich in Düsseldorf quasi selbst kontrollieren, ist auch diese Hoffnung auf das Erscheinen eines weißen Ritters zerstört. Der Hahn kräht im Mist und alles bleibt wie es ist.




Bolko Hoffmann – ein deutscher Warren Buffett?
von Thomas Godt (boerse.ARD.de vom 30.04.04)
Der Vorstand der Düsseldorfer Effecten-Spiegel AG, Bolko Hoffmann, hat viele Gesichter. Auf der Hauptversammlung präsentierte er sich seinen Aktionären erneut als der Investor schlechthin. In seiner Rede zur Lage des Unternehmens fiel oft der Name Warren Buffett. Zu Recht?


Das entscheidet wie immer der Markt. Am Tag der Hauptversammlung fiel der Kurs der Stammaktie jedenfalls auf 15,20 Euro. Im Vergleich zum Vortag ein Minus von knapp zwei Prozent, die Vorzüge bei mehr als mageren Umsätzen konnten dagegen leicht zulegen und notierten bei 10,65 Euro. Allerdings nicht weit entfernt vom Allzeittief, das bei 10,35 Euro liegt.

Fehlgeschlagene Investments
Bei EM.TV sei er angeblich "quasi plusminusnull" und meint damit den Umtausch von alten EM.TV-Aktien in die der neuen EM.TV. "Solche Arbitrage-Geschäfte kann natürlich nur ein Profi wie ich erfolgreich durchziehen" - matter Beifall der Gemeinde. Ein Aktionär sagt leise zu seinem Nachbarn: "Irgendwie ist das Vertrauen weg, und seine Politik mit dem Schill in Hamburg, na ja."

Zurück zu Hoffmann, der vor der Umstellung haufenweise EM.TV-Aktien auf den Markt geworfen hat, immerhin hatte er zum Stichtag 31.12. mehr als sieben Prozent, und nach der Umstellung hat er wieder zugelangt. Billiger natürlich als andere. Überhaupt: "Einstandsverbilligung" ist das zweite Wort des Tages. 800.000 Stück EM.TV neu befinden sich nunmehr im Bestand des Meisters, es sollen noch 200.000 dazu kommen.

Strategiewechsel? Auf keinen Fall!
Die Bitte eines Aktionärs, doch die Anlagestrategie einmal zu bedenken, und eventuell eine neue anzuwenden, wischt Hoffmann nuschelnd vom Tisch. Seine Strategie beruhe auf drei Säulen, belehrt er: erstens suche er wie Warren Buffett unterbewertete Unternehmen und steige dort ein, zweitens kümmere er sich um Turnaround-Kandidaten, hierbei gehe er betont spekulativ vor und drittens suche er nach Beteiligungen und dazu gehöre die Hunzinger Informations AG.

Doch es gibt noch eine Säule, und das sind die so genannten Prozess-Aktien. Dazu zählt Hoffmann die Restquoten der Commerzbank von 1870 und die I.G. Farben Liquis.

Hoffmann springt in seinen Antworten auf die wenigen kritischen Fragen hin und her, erwähnt jüdische Anwälte, die Allmacht der Banken, die die deutsche Justiz im Griff hätten, antwortet auf konkrete Fragen ausweichend. "Nageln Sie mich jetzt nicht fest." Der Spruch des Tages.

Zu Beginn der Veranstaltung hatte er für das Unternehmen rosige Zeiten in Aussicht gestellt, auf die konkrete Frage nach der Dividende für das laufende Jahr sagte er allerdings eher das Gegenteil. "Ich werde hier nichts versprechen, keiner weiß, wie es an der Börse weitergeht, außerdem komme ich doch gar nicht kursschonend raus." Damit meinte er beispielsweise sein Engagement in Audi-Aktien. Hier spekuliert er darauf, dass er spätestens im Jahr 2006 den VW-Konzern zu einem Abfindungsangebot zwingen kann. Er spricht davon, dass es von VW ein Angebot an die Familie Porsche von mehr als 400 Euro je Aktie gegeben habe. Das wäre ein netter Batzen, denn an Audi hält die Effecten-Spiegel AG 0,5 Prozent.

Doch soweit ist es noch nicht. An Rückschlägen sind nicht seine Nase oder sein Gespür schuld, an Rückschlägen, wie bei der Pleite von Commerce One, sind andere schuld. Bei Commerce One ist der Schuldige die deutsche SAP. "Wer hätte denn gedacht, dass SAP die Tochter fallen lässt?" Mehr sagt er nicht.

Auftritt Hunzinger
Doch er sagt noch was, ja er muss was sagen. Er schießt sich auf Moritz Hunzinger ein. "Hunzinger lügt, sobald der das Maul aufmacht", entfährt es ihm, nachdem Motitz Hunzinger, der geschasste Vorstandschef der Hunzinger Informations AG seinen Auftritt gehabt hatte.

Mehr als eine halbe Stunde musste MH, wie er auch genannt wird, mit seinen Stimmkarten winken, bis ihm endlich das Wort erteilt wurde. Ein erstaunlicher Auftritt, denn MH bot den Aktionären die Friedenspfeife an. "Meine Geschäftsführung war sauber, man kann über alles reden." Die Replik von Hoffmann lässt ahnen, dass der mittlerweile schmutzige Kleinkrieg von ihm weitergeführt werden wird. "Hunzinger hat Waffen", erzählt er den Aktionären, dazu läuft ein Verfahren. Hoffmann, so scheint es, hat sich in der Sache Hunzinger Informations AG in eine Sackgasse manövriert, aus der er alleine nicht mehr heraus kommt. Mag die Beteiligung für die Effecten-Spiegel AG noch so sinnvoll sein, Gerichtsverfahren kosten Zeit, Kraft und Geld. Geld dürfte nicht das Problem sein, doch Zeit und Kraft scheinen dem Investor zu schwinden. Aschfahl war sein Gesicht, als Hunzinger auftrat, danach war Hoffmann noch unkonzentrierter als vorher.

"Hoffmann ist eben anders", kommentierte eine der Damen, die sich um die Aktionäre kümmerten. "Hoffmann hält da nicht viel von", auf die Frage, warum eine börsennotierte AG keinen vernünftigen Internet-Auftritt hat. Investor-Relations? Fehlanzeige. Ein deutscher Warren Buffett ginge mit seinen Investoren anders um, wie der echte Warren Buffett eben. Am Wochenende ist das große Treffen der Buffett-Gemeinde in Omaha, vielleicht sollte sich Bolko Hoffmann eine Eintrittskarte für fünf Dollar kaufen und dort zuschauen.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.430.856 von Nasenring am 21.11.09 10:24:09

die Bolko Schule ist für mich ein wesentlicher Aspekt beim EFS investiert zu sein!

Bolko mag nicht immer richtig gelegen haben, aber die "Mainstreamökonomen" sind mir ein Grauen.

Warren Buffet interssesiert sich angeblich für K+S und wer hat K+S schon? - falls nicht inzwischen verkauft....


Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.430.412 von Dagobert Bull am 20.11.09 23:36:11

Wir waren auf der AP HV verabredet.
Während ich dort ausgiebig mit Frau Weidtmann und Smid gesprochen habe und einem der neuen Aufsichtsräte, hab ich trotz deiner frühzeitigen Verkündigung:
Ich habe Bahnfahrkarte usw.

Nix von DIR gesehen...

Die paar Kröten hätte ich Dir dann sowieso gegeben...

Grüsse

Freibauer

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.433.445 von Freibauer am 22.11.09 14:36:08

Vor vielen Jahren hat man sich noch über wo bei der HV getroffen aber das ist eben lange her

Aber warum sollten man das im neuen Jaht nicht mal wieder einführen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.433.445 von Freibauer am 22.11.09 14:36:08

Hallo,

ich kann mich nicht daran erinnern das wir ein Treffen vereinbart hätten.

Auch wenn Du mich nicht gesehen hast - ein Blick in die Teilnehmerliste der Hauptversammlung hätte genügt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.434.329 von tonisoprano am 22.11.09 20:13:09

Hallo,

das wurde auch 2009 auf der Hauptversammlung der Effecten-Spiegel AG praktiziert.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.434.666 von Dagobert Bull am 22.11.09 22:24:20

Ok dann bin ich nächstes Jahr auch mit dabei

[Freibauer]

Performance seit 1.10.09

ks + 15%
hot + 13%
Siem + 9%
Gazp + 8%
arib + 4%
por + 3%
renk + 3%
klk + 3%
Apre +- 0%
313 - 12% (aber + 100% zu ultimo 08)

eff vz. - 3%
eff st - 3%

In anderen Zeiträumen kommen oft ähnliche Ergebnisse...
Und man darf ja mit Fug und Recht annehmen, das sich alles noch im Depot befindet...wurde doch kein Verkauf mitgeteilt...

Aber wir warten ja gerne bis zur Verkündigung "offizieller Zahlen" Mitte März 2010...
Oder gehts gar nicht um Aktionäre, sondern nur darum die Abonnenten zufriedenzustellen?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.816 von Freibauer am 23.11.09 12:47:41

Renk heute mit +5%
Zu welchem Kurs ca. wurden die eignelich aufgenommen-weiss das jemand?


313 auch mit guten Ergebnissen-

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.274 von Freibauer am 24.11.09 14:41:08

Hallo,

bei Renk wissen wir nichts - weder Anlagesumme noch Stückzahl.

Spekulierter Kauf-Termin: Mai 2008 - Dezember 2008.

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.274 von Freibauer am 24.11.09 14:41:08

Und wenn du dir jeden Anlagewert schön säufst und hoch rechnest (die Kohle wird dann eh anderweitig verzockt, Blazek Nachkäufe ?), an der Kursentwicklung der völlig überflüssigen ES - Aktie wird sich garantiert nichts ändern. Dieses Papier ist tot, getötet vom Vorstand und dessen Nachfolgerin.

Suche dir doch einmal einen vernünftigen Titel, derzeit steigt doch fast alles, außer Action Press und ES. Dann brauchst du deinen Frust nicht überall ablassen.

[Dagobert Bull]

Hallo,

auch wenn ich wegen der Informationspolitik aktuell einen dicken Hals habe - bei einem Kurs von 11,95 für die Stämme habe ich aktuell auf Xetra nachgekauft.

Es grüßt Dagobert Bull

[tonisoprano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.920 von Dagobert Bull am 27.11.09 16:26:52

Denke bei dem Kurs kann man nichts falsch machen

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.200 von tonisoprano am 27.11.09 20:49:45

Offensichtlich verkauft der MAKLER/Kurspfleger systematisch Stücke.

Klare Indizien:

Order immer 900 Stück-und immer ähnliche Limits...
Vollkommen unabhängig von der Entwicklung der Beteiligungen (sie k+s, hot ) usw. wird "plaziert".
Dabei nähert sich schon das das Jahresende und damit wird meine Prognose von 1 Euro Dividende bei einem Buchwert >20 immer stabiler..

Ach und noch eine Bitte-

Nicht IPO Concessions mitmachen-die Beteiligung über Hochtief reicht den Aktionären!(Wirtschaftswoche hat auch abgeraten...)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.477.302 von Freibauer am 30.11.09 09:25:52

Noch eine Ergänzung:

Im November waren die Umsätze in den Stämmen in Xetra HÖHER, als in jedem Monat seit Dezember 2008.

Und das bei sehr mässiger Daxbewegung sowie 0,000 Nachrichten zum efs....

Schon seltsam...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.479.424 von Freibauer am 30.11.09 14:52:04

Mal sehen ob wir morgen erfahren

1) Bezugrechte kali verkauft oder bezogen

2) Neuemission conceissons gezeichnet oder nicht...

Da heute kaum Umsatz in unserer Aktie war, läßt sich bereits zu 100% sagen, eine Info über den Geschäftsverlauf wirds auch morgen NICHT geben.

[Sven1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.449.314 von Nasenring am 25.11.09 00:06:54

In einer sache hast du aufjedenfall recht.Es steigt wirklich fast alles,ist schon komisch warum der Makler immer wieder neue 900st reinstellt.

müssen uns wohl auf den GB 2009 gedulden,weil so viel kann die doch nicht falsch gemacht haben in diesem jahr.

meiner meinung nach hat sie es richtig gemacht und in große werte investiert.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.144 von Sven1977 am 02.12.09 10:01:16

Operativ ist das soweit wir das bezrteilen können, gut gemacht worden.

Nur fehlt eben jede AUSSENDARSTELLUNG.
Und damit meine ich NICHT ganzseitige Zeitungsannoncen wie Herr Hofman sie gerne geschaltet hat, sondern INVESTOR RELATION.

[Kreische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.958 von Freibauer am 02.12.09 11:44:16

... ich geb Dir ein f für Hofmann ...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.495.211 von Kreische am 02.12.09 16:03:14

Folgerndes habe ich am 11.12 geschrieben!

--------------------------------------------------------

Ich habe dem Vorstand schon mehrfach vorgeschlagen:
Wenn man nicht mehr so überzeugt ist ob POSITIVER Trend anhält.
stillhalterpositionen machen d.h.

z.B. Calls verkaufen jetzt Hochtief 60?

------------------------------------------------------------------

Damals stand Hochtief bei 57/58.
Ich hoffe stark, das aufeglaufene Gewinne auch mal realisiert werden!
Was ich keines falls wieder leen will-sind JUBELSTÜRME über Ipos die nix taugen!! Auch wenns jetzt angeblich an "Dubai" gelegen hat.
Siemens ist auch schon wieder einiges verloren gegangen...


ALLE Aktionäre wollen eine solide Performance-Hohe Gewinne alla Audi oder VOW treten NICHT jedes Jahr auf-
Manchmal reichen den Aktionären auch 40-60% im Jahresverlauf!!

Gazprom ist hoffentlich wenigstens raus...

[Dagobert Bull]

Hallo,

es kommt Bewegung in die Informationspolitik.

Am Anfang ein Lob an die Verwaltung. Telefonisch habe ich gestern reklamiert, daß ich die aktuelle Ausgabe des ES nicht erhalten habe. Heute hatte ich die Ersatzlieferung in der Post.

Ein zweites Lob geht an Fr.Weidtmann für die Meldungen im ES Nr.50 v.03.12.2009:

S.24 -Die ES AG ist mit 5,46% an Equity-Story beteiligt.

S.25 -Die ES AG hält 50.000 Porsche-Aktien
Anmerkung: Der zuletzt gemeldete Bestand wurde um St.10.000 erhöht und ich spekuliere unter Berücksichtigung der gezahlten Dividende auf einen Schnittkurs von ca.75,00.

S.25 -145.000 Postbank-Aktien liegen bei der ES AG im Depot.
Anmerkung: Der Bestand wurde um St.5000 abgebaut.

S.5 - K+S: Die Effecten-Spiegel AG zieht bei der Kapitalerhöhung in vollem Umfang mit.
Anmerkung: Leider wieder keine Angaben zu der gehaltenen Stückzahl.

Mein Lob und meine Einzelkritik habe ich Fr.Weidtmann in meiner heutigen E-Mail mitgeteilt.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.509.626 von Dagobert Bull am 04.12.09 13:48:26

Jetzt schwächeln fast alle grösseren Beteiligungen..
Hochtief Siemens und Kali..
aber dafür liegt unsere Aktie stabil steigend...


Könnte das daran liegen, das INTERN (Aktionäre dürfen sich bis März gedulden..) sich langsam die Bilanzzahlen für 2009 abzeichnen?

Im Oktober sahen die Beteiligungswerte VIEL besser aus!
Und unsere Aktie hat NICHT reagiert!

Hat die Verwaltung KEIN Interesse mit guten Meldungen das Kursniveau nachhaltig anzuheben?

Und wie wäre der Ansatz die VerkaufsPreise für das Magazin endlich zu erhöhen!

Oder soll sich in der Öffentlichkeit der Eindruck verstärken, der ES ist unabhängig und BILLIG, anstatt der ES ist unabhängig und bietet NÜTZLICHE Informationen!!!

Meine Damen:

Nicht ALLE Produkte werden über NIEDRIGE Preise verkauft!!
Aber nun zu meiner Hauptforderung:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Als Aktionär fordere ich, das alle Vermögensgegenstände ,die täglich per Knopfdruck zu ermitteln sind, auch mindestens 4 mal jährlich dem Aktionär reported werden!
Als Startpunkt schlage ich den 1.1.2009 vor.
Alle damals vorhandenen Positionen werden OHNE Mengenangabe bzw. Preisangabe, als Basis genommen!
Ziel ist allen unabhägigen Aktionären eine kontinuierliche Verfolgung der Vermögenswerte WÄHREND des gesamten Geschäftsjahres zu ermöglichen, bei geringstem Verwaltungs und Kostenaufwand.

BSP.

Aktie a 1 mio wert
Aktie b 3 mio.
anleihe c. 0,5 mio.
option d 0,1 mio.
festgeld e 2 mio
---------------------------
6,6 mio. REPORTED

Report am 1.1. / 1.8./ 1.11. und zur HV!

Nur diese 6,6 Mio keine Einzelposition-keine Stückzahl auch keine Meldungen von miniänderungen 55.000 auf 50,000 notwendig!!
Keine Anschaffungskurse usw..

Damit wird wenigstens 4 mal im Jahr eine Chancengleichheit ALLER Aktionäre sichergestellt!

Der Aufwand für eine solche Maßnahme wäre fast NULL und würde SICHER das Interesse am Kapitalmarkt für UNSERE Aktie erhöhen!

In Einzelfällen (bsp: HVM Squeeze Abschlag bzw. Auszahlung)
darf auch erläutert werden, warum eine EXTREME Veränderung eingetreten ist, aber grundsätzlich wird AUSSCHLIESSLICH EINE ZAHL
reported!
90% der jetzigen Aktionäre reagieren sowieso auf KEINE Meldungen,
und halten die Aktie über mehrere Jahre oder gar Jahrzehnte..

Alle Aktionäre, die aktiv das Geschehen verfolgen, wissen das z.B. eine schwer zu bewertende Blazek Beteiligung, nicht bilanzierte Nachbesserungsrechte und der Verlag auch zu den Vermögenswerten gehören (aber nicht dauernd neue bewertet werden können oder sollen..).

Alle Aktionäre (auch welche, die schon 5 Jahre an Bord) sind würden ev. auch gerne mal einige Stücke über den Kapitalmarkt veräußern und dabei KURSE erhalten, die wenigstens annähernd so etwas wie den inneren Wert der AG widerspiegeln!

Ich erinnere dabei NOCHMAL an das Gutachten mit dem 2007 Preise über 20 Euro für die Stammaktien errechnet wurden...

So und jetzt erwarte ich eine Stellungnahme von dem Vorstand an ALLE Aktionäre!

Und eine Begründung, warum eine so EINFACHE FAIRE und kosten günstige Maßnahme wie ich sie oben erläutert habe, NICHT umgesetzt wird!

Ich würde das übrigens als für eine Beteiligungsgesellschaft im Sinne einer guten Unternehmensführung absolutes Minimum betrachten, egal wie GUT der tatsächliche Geschäftsverlauf ist!

Dieses Posting geht auch dem Vorstand direkt zu.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.459 von Freibauer am 07.12.09 10:46:36

Als Aktäonär forderrre äch, das alle Vermögensgegenstände ,de tägläch pa Knopfdrrrock zo ermätteln sänd, auch mändestens 4 mal jährläch dem Aktäonär rrreported werden!
Als Startponkt schlage äch den 1.1.2009 vor, 5 Ohr 45!
Alle damals vorhandenen Posätäonen werden OHNE Mengenangabe bzw! Prraisangabe, als Basäs genommen!
Ziel äst allen onabhägägen Aktäonärrren aine kontänoierläche Verfolgong da Vermögenswerte WÄHREND des gesamten Geschäftsjahrrres zo ermöglächen, bai gerrrängstem Verwaltongs ond Kostenaufwand!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.095 von Napaloni am 07.12.09 12:19:30

Hallo,

man kann zu "Freibauer" stehen wie man will, aber meiner Meinung nach bringt uns Dein aktueller Beitrag in der Diskussion über eine verbesserte Informationpolitik der Effecten-Spiegel AG nicht weiter.

"Freibauer" bezieht wenigstens Posoition und teilt dies auch der Verwaltung mit.

Es grüßt Dagobert Bull

[Napaloni]

Ein solches Schreiben von Freibauer wird außer allgemeiner Erheiterung auch nichts, und wenn doch bestenfalls das Gegenteil von dem Gewünschten bewirken.

Freibauer sieht sich in der Position zu schelten und zu fordern und pflegt einen vollkommen undiplomatischen, unhöflichen, eloquenzfernen Stil. Das wirkt größenwahnsinnig, und wie man sieht braucht es nicht viele Änderungen, die daraus resultierende Wirkung drastisch darzustellen.

@ Freibauer: Versuch' es mal freundlich. Wünschen statt fordern!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.801 von Napaloni am 07.12.09 14:17:37

Faktisch sind alle Informationen, die ausserhalb des Geschäftberichtes vom EFS veröffentlicht werden nur sehr eingeschränkt nützlich.

So werden manche Aktienpositionen abgesichert.
Fällt die abgesicherte Aktie, ist der Verlust gering.
Stagniert die abgesicherte Aktie ist die Option nutzlos.
Steigt die abgesicherte Aktie ist die Option genauso eine überflüssige Investition!

Also kann mitnichten von der Kursentwicklung einer Aktie im Besitz des EFS auf Gewinne oder Verluste rückgeschlossen werden!

Der Vorstand hat ALLE Freiheiten Geschäfte abzuschließen, wie er es in JEDER Situation für angemessen hält und würde auch in jeder HV von mir die Rückendeckung dafür bekommen.

Als Miteigentümer möchte ich aber auch, das der efs ausserhalb des Magazins wahrgenommen wird. Aus Gesprächen mit vielen unabhängigen Anlegern weiss ich, das genau die geringe Transparenz diese von Investitionen in die Aktie abhält und zwar egal wie günstig die Kennzahlen sind!

In diesem Zusammenhang sollte auch nicht vergessen werden, das der EFS unabhängig bleiben will, wäre dafür nicht ein GUTER Aktienkurs der beste Schutz und überdies eine gute Werbung für das Magazin?

Wenn ich meine "Forderungen" drastisch formuliere, dann liegt das vor allem daran, das eine Verbesserung sehr einfach umzusetzten ist und kaum Kosten verursacht. Und das Magazin ist nett aber
es steuert nur einen kleinen Anteil des AG Gewinnes bei.

[Napaloni]

Dieser Beitrag hört sich wesentlich besser an als der Schrieb und könnte für eine Kontaktaufnahme schon eher Vorbild sein.

\"In diesem Zusammenhang sollte auch nicht vergessen werden, das der EFS unabhängig bleiben will, wäre dafür nicht ein GUTER Aktienkurs der beste Schutz.\"

Dieshinsichtlich demonstriert der ES schon seit Jahren, dass es auch anders geht: Der noch größere Schutz ist ein toter Markt. Vielleicht nicht zuletzt aufgrund der Informationspolitik schläft die Effecten-Spiegel-Aktie einen Dornröschenschlaf, von dem es irgendwann vielleicht mal ein gutes oder böses Erwachen geben wird. Die Umsätze sind so gering, dass feindliche Übernahmen schlichtweg unmöglich sind. Und sollte tatsächlich mal jemand Interesse haben, die ES AG zu übernehmen, wäre bei der Marktenge auch ruckzuck der Kurs in anderen Dimensionen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.521.719 von Napaloni am 07.12.09 16:22:39

Eine Übernahme ist wegen der geblockten Stämme sowieso unmöglich-
andernfalls wäre Kurs viel höher...

Ob der Kurs sich oder so bewegt hängt davon ab, ob eine ZEITNAHE Bewertung möglich ist...nicht ob ein MÄRCHENPRINZ auftaucht...

[Nasenring]

Seit Jahren immer das gleiche Blahblah, immer wieder die gleiche Grütze. Es nützt nichts, diese Damen möchten gern unter sich bleiben, kapiert ?

Innerer Wert, Absicherungsgeschäfte (glaubt hier ernsthaft jemand daran, dass unsere Vorständin weiß, wie das geht ?), hoher Kurs, Infos für die Aktionäre ........; hier interessiert das monatliche hohe Gehalt (deshalb steht auch der Erhalt des ES - Vermögens im Vordergrund, soll ja schließlich noch ein paar Jährchen reichen), die beamtenähnliche Sicherheit des Jobs und die Ruhe vor den wissensdurstigen "Biestern". BASTA

[Dagobert Bull]

Hallo,

und weiter geht es im neuen ES-Nr.51 v.10.12.2009 mit der verbesserten Informationspolitik:

S.24 - Siemens .. an der die ES AG unverändert 72.000 Aktien hält...

Außerdem einige Berichte zu unseren Beteiligungen und konservativer Abtien-Tip:

Hochtief - mit dem Fazit: Hochtief sind nach wie vor ein erstklssiger Infrastrukturwert.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.710 von Dagobert Bull am 09.12.09 09:56:07

Angesichts der inzwischen 10% Kursverlust von der Spitze, hoffe ich stark das wenigstens ein Teil der Gewinne abgesichert wurden.

Zum GROSSEN GLÜCK wurde uns der IPO Hochtief - Conccesions ERSPART.
Das magazin hat sich dabei vollkommen über die Akzeptanz der Bookbuilding Spanne getäuscht! Und es reicht doch auch völlig, wenn Hochtief im Bestand ist!

Bei Kali inzwischen auch mehr als 10% Verlust im Wochverlauf...
Leider wurden hier Bezugsrechte NICHT am 1.Handelstag veräußert, was seit Jahrzehnten regelmässig die BESTE Strategie ist. Dazu kommen höst unterschiedliche Einschätzungen durch Banken..
(UBS Kziel 26 Euro z.B. heute).
Auch hier hoffe ich, das zumindest ein Teil der ewinne über den Verkauf von Calls gesichert wurde....
Was übrigens auch Gegenstand meiner Fragen in der HV sein wird.

Zur 42% Beteiligung Action Press:

DDP und AP (associated Press) 2 Wettbewerber von Action Press haben sich auf eine Zusammenarbeit geeinigt. Nach dpa - Pictuere alliance nun die zweite große Veränderung in Bild-Nachrichtenagenturbereich.
Dabei soll % aber weniger Personal abgebaut werden, als bei Act Press jetzt schon abgebaut wurde..

DDP war übrigens die Agentur die Herr Hoffmann als Übernahmekandidat mal in Erwägung gezogen hat.

Bei Action Press warte ich weiterhin auf NEWS!
Allein gegen alle auch weiterhin?
Gegen Google und deutsche Agenturen?
mit 50 Beschäftigten....
und einem 5 Jahre alten Internetauftritt?

Bewegung bitte...

[Nasenring]

Man kann sich ja schon mächtig auf die kommende HV freuen, dieses Event ist jeden Kursrückgang und einhergehenden Verlust wert.

Dort wird den Damen mal vom Freibauern so richtig die Börse erklärt. Frau Weidtmann wird Augen machen, wenn sie von Kursicherungs - und Stillhaltergeschäften hört. Das wurde im Fernstudium bestimmt nicht behandelt. Da trifft Wissen auf Macht und die Eintrittskarte kostet sogar unter 12 € (inkl. Streuselkuchen und Kaffee). Wer warten kann, kommt vielleicht sogar noch günstiger zum Zug, was für eine Gelegenheit !

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.534.834 von Nasenring am 09.12.09 12:14:56

Es geht hier nur ums wie, das ob ist längst erwiesen.

[Nasenring]

Hat mich glatt 11,87 € gekostet, die 1 Eintrittskarte für DAS EVENT in 2010. Freibauer auf der Bühne, nach dem Motto : " Ich erkläre euch jetzt mal die Börse". Das muss ich sehen.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.541.807 von Nasenring am 10.12.09 10:34:04

Wenn er dann Dagos Sekt dabei hat, kann letzterer zu diesem Anlaß eine Runde springen lassen. *find*

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.541.842 von Napaloni am 10.12.09 10:39:01

Hallo,

selbstverständlich würde ich den Sekt spendieren.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.542.035 von Dagobert Bull am 10.12.09 11:05:50

JWP, eine EFS 10% Beteiligung mit +25% heute und sehr hohem Umsatz
Keine News dazu gefunden....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.635 von Freibauer am 11.12.09 15:02:00

Hallo,

die Effecten-Spiegel AG hält 17,46% an der 313 music jwp oder ca.1,6 Mio Stücke mit einem Bilanzwert von ca.950.000 oder ca.0,60/Aktie.

Bei einem aktuellen Kurs von 0,80 hat die Effecten-Spiegel AG somit einen Buchgewinn von ca.320.000,-.

Ergänzung: Ich habe auch keine neuen Nachrichten gefunden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.554.969 von Dagobert Bull am 11.12.09 21:44:38

Beim Blick in die Bilanz 31/12/2008 muss ich wieder schmunzeln...
35,373 Mio. Liquidität---
Verteilt auf die 3,5 Mio. ausstehenden Aktien waren das ziemlich genau 10 Euro.

Für Ultimo 2009 erwarte ich 5 Euro cash (17,5 Mio.) sowie Vermögenswerte von 15 Euro.
Und außerdem mindestens 1 Euro Dividende!
Übrigens kosten 1 Euro Dividende 3,7 Mio..
Damit reicht das für 1 euro 2010
1 euro 2011
1 euro 2012
1 euro 2013
2014 gibts dann 2 euro aus der Nachbesserung HVM...
Und dann haben wir noch 15 Euro Vermögenswert + das Magazin... mal sehen was die Börse dann dafür bezahlt...

[Nasenring]

http://www.oppisworld.de/poesie/traumtanz/index.html

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.561.112 von Freibauer am 14.12.09 10:04:29

Bei den Stämmen tauchen regelmässig grössere Briefseiten auf.
Im November und Dezember bei insgesamt wenig Bewegung an der Gesamtbörse, deutlich höhere Umsätze in der efs st Aktie als von Januar-Oktober.
An Nachrichten kann das kaum liegen....


Verkauft Frau Hoffmann mit Genehmigung des Efs Stammaktien?
Das würde erklären, warum auf dem niedrigen Niveau abgegeben wird.

[Nasenring]

Nie im Leben ! Frau Hoffmann würde ein Wertgutachten erstellen lassen und dem ES die Stücke für 20 € auf`s Auge drücken. Dann hätte die Marlis was zum Abschreiben, ist ja in 2009 nicht ganz so üppig wie im Vorjahr. Wenn sie Pech hat, weist sie für 2009 sogar eine schwarze Null aus. Der DAX geht durch die Decke und der ES verschwindet im Keller, wie immer halt. Man schaue nur auf die heutige Performance von K+S, Siemens und Hochtief. Die Fettnapfstrategie des Firmengründers wurde und wird konsequent fortgeführt, trotz oder gerade wegen des abgeschlossenen Fernstudiums.

Das Vermögen konnte auch im schwierigen Jahr 2009 erhalten werden .............

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.576.352 von Nasenring am 16.12.09 11:28:07

#954 von Nasenring Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.12.09 11:28:07 Beitrag Nr.: 38.576.352
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[Sven1977]

NAV 18,77Euro zum 30,11.2009
26 mio cash

[Sven1977]

Also ganz klar zu billig,bis jetzt ist das eine steigerung um 14,31%.

Ist doch ganz O.K.

Eins ist jedenfalls klar die sind zubillig,also bis 15 Euro da müsten sie stehen.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.166 von Sven1977 am 16.12.09 14:52:56

am 08.05.2009 (HV) betrug der NAV 17,27 €



Es grüßt the dreamer

[Nasenring]

Na, das war doch gut geschätzt, eine schwarze Null für 2009, was für eine Blamage !

Der NAV zum Jahresende (unter Berücksichtigung der stillen Lasten) lag bei 16,25 €. Der Bilanzausweis je Aktie lag bei 18,75 €. Es sind also in 2009 die stillen Lasten aufgeholt worden. Wenn es eine Dividende gibt, dann also wieder einmal aus der Substanz. In den gemeldeten 18,77 € zum 30.11.09 sind Blazek, Action Press und JWP zu Bilanzwerten enthalten, somit sollten mindestens 4 Mio € oder 1 € je Aktie zusätzlich abgezogen werden, verbleiben also nur noch 17,77 €. Das ist im Verhältnis zum aktuellen Kurs ja fast eine historisch hohe Bewertung (sieht man mal von dem Altana Push ab). Für die paar Kröten wird sich kein weißer Ritter finden, der Kurs des ES wohl bald wieder einstellig sein.

Fazit : the same procedure as every year

[the dreamer]

DAx steigt im Zeitraum von der HV bis 30.11.2009 um ca. 14,5%, der NAV des ES um ca. 8,7%

Die ST Aktie steigt in diesem Zeitraum um ca 8,8% :O, alles Zufall

Die VZ steigen in dem selben Zeitraum um ca 17%

Es grüßt the dreamer

[Nasenring]

Da bleibt selbst Dago heute die Spucke weg. Und der Freibauer blendet den Kurs des ES ohnehin aus.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.515 von the dreamer am 16.12.09 15:35:24

Auf dem Weg schon mal DANKE an den Vorstand für die Veröffentlichung des NAV!

18,77 euro / + 2 euro (Meine Schätzung) HVM Nachbesserung/
Rund 20 Euro

26 Mio Cash oder bei 3,6 Mio. ausstehenden Aktien 7,22 Euro..

Dafür 11,6 bzw. 12 euro?

Der schwarze Peter geht an die Börsencommunity, die das ignoriert!

[Nasenring]

... da wollte der Freibauer nun unbedingt die Veröffentlichung des NAV und nun ? Jetzt ist sogar die Hoffnung gestorben, was für ein Erfolg !

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.566 von Nasenring am 16.12.09 15:39:35

Hallo,

nein mir bleibt die Spucke nicht weg-warum auch?

Es grüßt Dagobert Bull

[Nasenring]

Wie ein Begeisterungssturm hört es sich nun gerade nicht an .....

[Nasenring]

.......... oder hast du Glücklicher etwa heute die 2.000 Stämme abgegeben und hast nun ein freudiges Weihnachtsfest vor dir ?

[Dagobert Bull]

Hallo,

mein Lob über die aktuelle Informationspolitik habe ich Fr.Weidtmann per E-Mail übermittelt.

Effecten-Spiegel Nr.52-53 v.17.12.2009 S.4-es folgen Auszüge:

EFFECTEN-SPIEGEL AG INTERN

....das trifft auch für die Effecten-Spiegel AG zu, die massiv unterbewertet sind, denn die Gesellschaft konnte unter schwierigen Rahmenbedingungen nicht nur Ihr Vermögen erhalten, sondern sogar erhöhen. So stieg der NAV zum 31.11.2009 ggü. dem 31.12.2008 um 14,31% auf 18,77€ während die ES-Stammaktie mit aktuell knapp 12,- und die ES-Vorzugsaktie mit 11,30 fast auf dem Vorjahresniveau zum 31.12.2008 notieren.....Barmittelbestand von aktuell 26 Mio €....

Doch gerade die drohende Zahlungsunfähigkeit Griechenlands und die Krise des einst so stolzen Golfemirats Dubai bestätigen erneut die Richtigkeit unserer Geschäftspolitik, das Vermögen unserer Aktionäre zu erhalten und nicht jede Zockerei an den Märkten mitzumachen.....

Ergänzung von mir:

NAV zum 31.12.2008 16,42 und zur HV im Mai 17,27.

Es grüßt Dagobert Bull der allen Board-Teilnehmern auf diesem Wege besinnliche Feiertage und einen Guten Rutsch in das Jahr 2010 wünscht.
Anfang des nächsten Jahres werde ich einen neuen Thread eröffnen.

[Nasenring]

Auch ich wünsche ein frohes Weihnachtsfest, schlage zumindest für dieses Jahr das Kapitel ES zu und erhole mich in den nächsten zwei Wochen von den unerträglichen "Beiträgen" des Freibauern.

[Sven1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.579.168 von Dagobert Bull am 16.12.09 16:29:41

Danke noch mal für die info das der NAV-Wert 2008 bei 16,42 lag.

haben dann trotz div zahlung eine schöne wert steigerung auf
18,77 jetzt.

Und wenn mann dann bedenkt das Sie die ganze zeit schon viel cash hielt ist das ergebniß meiner meinung noch besser zur bewerten.


was meinst du den was es für ne Div geben Könnte?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.579.427 von Sven1977 am 16.12.09 16:53:00

Da der NAV um mehr als 2 euro gestiegen ist und ausserdem keine größeren Abschreibungen für 2009 zu erwarten sind, hohe liquide Mittel vorhanden sind, rechne ich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit
mit einem Euro.

Weniger wäre aufgrund der positiven Ergebnisse kaum zu vertreten.
Mehr wollen die meisten Aktionäre vermutlich nicht, die diese Dividenden ja versteuern müssen...

Unklar ist allerdings welche Interessen die Stiftung verfolgt...
Wünschen die unter Umständen besonders HOHE Ausschüttungen?

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.515 von the dreamer am 16.12.09 15:35:24

DAx steigt im Zeitraum von der HV bis 30.11.2009 um ca. 14,5%, der NAV des ES um ca. 8,7%


Echte Investmentprofis s

Leute legt euer Geld endlich selbst an und macht euch selber einen Kopf. Wenn es schief geht könnt ihr euch dann wenigstens selbst in den Allerwertesten beißen. Bei Frau Vorstand wird das ehr schwierig...



P.S. Ist der NAV inklusive oder exklusive Blazek berechnet?

[wuchtintueten]

der streuselkuchen lockt. ich bin mal mit spielgeld dabei. vielleicht wird die hv im kommenden frühjahr tatsächlich so lustig wie damals, als moritz den weg aus frankfurt fand. bilden wir also eine spassfraktion

[Sven1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.582.133 von gerd4 am 16.12.09 21:27:47

hi,ich bin voll wie 20 russen,wo soll ich den mein geld stecken?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.582.133 von gerd4 am 16.12.09 21:27:47

Hallo,

bei einem Anlagevolumen zwischen 35-45 Mio ist meiner Meinung nach eine Steigerung des NAV von ca.2,5 oder ca.9 Mio ein gutes Jahresergebnis.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.579.427 von Sven1977 am 16.12.09 16:53:00

Hallo,

da bin ich voll Deiner Meinung.

Ich rechne mit einem Dividendenvorschlag von 1,00 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.583.522 von Sven1977 am 17.12.09 05:30:07

...wo soll ich den mein geld stecken?


Deine Sache... Sachwerte

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.583.896 von Dagobert Bull am 17.12.09 08:38:53

bei einem Anlagevolumen zwischen 35-45 Mio ist meiner Meinung nach eine Steigerung des NAV von ca.2,5 oder ca.9 Mio ein gutes Jahresergebnis.

man kann sich underperformance schönrechnen, das geht immer

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.600.128 von gerd4 am 18.12.09 21:12:37

Hallo,

ich möchte hier nichts schönrechnen, aber mit einem hohen Cash-Bestand zwischen 35-50% hinkt meiner Meinung nach der Vergleich mit dem DAX-Anstieg.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

der Vorstand hat informiert und der Kurs hat reagiert, allerdings nicht sonderlich, eine positive Überaschung hätte wohl anders ausgesehen

Der relativ hohe Abschlag zum NAV bleibt bislang, trotz der Informationen.

Die Aktie ist wohl eher ein "Ruhepol" im Depot, mit einem Gegenwert von 18,77 kann man leben und die Dividende würde ich weiter im Rahmen von 0,50 - 1,00 Euro erwarten.
Nasenring hat m.E. allerdings recht, das diese im Prinzip aus der Substanz gezahlt werden wird, da im Wesentlichen die Höhe der stillen Lasten ausgeglichen wurde.
Es kann natürlich sein, das die Bilanz höher ausfällt und noch ein Teil stiller Lasten vorhanden ist... na, ja..

@the dreamer
sehr interessanter Beitrag.

Ein Dankeschön an die Redaktion des Effecten Spiegels es waren 2009 einige Hefte richtig gut und mit ein paar Anlageempfehlungen konnte ich mein Depot gut aufbessern.

Allen ein schönes Weihnachtsfest!

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.600.817 von Dagobert Bull am 18.12.09 23:03:14

aber mit einem hohen Cash-Bestand zwischen 35-50% hinkt meiner Meinung nach der Vergleich mit dem DAX-Anstieg.

Wer hat denn Frau Vorstand gezwungen einen so hohen Cashbestand zu halten

Ich hatte gegen Ende des letzten Jahres schon hier geschrieben wenn nicht jetzt wann dann, voll rein... Bevor das viele Cash des ES nur noch ein Berg aus bunten Papierschnipseln ist.

Wenn man allein bedenkt wie stark allein der Kaufkraftverlust -wohlgemerkt in Gold, nicht in sich unendlich vermehrenden Papiergeldbergen gerechnet- dieses hohen Cashberges beim ES allein in 2009 ist, dann ist der "Anlageerfolg" des ES als wirklich grandios zu bezeichnen.

Wer hat denn immer vor Kaufkraftverlust der DM gewarnt, war das nicht an forderster Front -sogar vor dem Bundesverfassungsgericht -der ES

Und was tut man beim ES dagegen, dass die Zentralbanken dieser Welt Geld heute drucken, als gäbe es kein Morgen....

Frau Vorstand hält vorrangig Cash

Einfach nur lächerlich diese ES-Truppe

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.445 von gerd4 am 19.12.09 15:05:38

Wer hat denn immer vor Kaufkraftverlust der DM gewarnt

es sollte natürlich heißen "er hat denn immer vor dem Kaufkraftverlust durch die Abschaffung der DM gewarnt"

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.445 von gerd4 am 19.12.09 15:05:38

@gerd4

Deine Meinung im Allgemeinen in allen Ehren, aber an der Stelle sehe ich die Welt sehr viel differenzierter:

Und was tut man beim ES dagegen, dass die Zentralbanken dieser Welt Geld heute drucken, als gäbe es kein Morgen....

Der ES ist nicht das Zentralorgan monetaristischer Notenbanker und wird es hoffentlich nie werden!

Wenn verantwortungsvolle Notenbaken nicht reichlich Geld drucken würden, gäbe es bereits kein heute mehr.

Sicher gibt es in einigen Bereichen eine gewisse Inflation.
Aber wie ist denn die Wirklichkeit, wer kauft denn wie verrückt, weil er Angst hat morgen ist sein Geld nichts mehr wert? Ich kenne niemanden, und das obwohl die Medien voll von Warnungen vor Inflation sind und das seit Jahren und Jahrzehnten!
Die Goldkäufer sind an der Stelle eine viel zu kleine Minderheit um relevant zu sein.


Wie erklärt sich denn die Tatsache, dass Japan seit zwei Jahrzenten eine fast Null Zins Politik betreibt und noch heute unter Deflation leidet?

Die Unternehmen sind weit unter 100% ausgelastet, es gibt viel mehr Waren als Geld.

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.723 von DavidWatts am 19.12.09 16:47:31

"Der ES ist nicht das Zentralorgan monetaristischer Notenbanker"

Nein, aber er war das Zentralorgan der Leute die an die Deutsche Mark geglaubt haben. Genau diese Leute die dem Euro von Anfang an misstrauten. Der ES war einmal ein Fels in der Brandung im Meer der Märchen des Mainstreams. Einer der gegen den Strom schwamm. Aber spätestens mit dem unrühmlichen Ende der CoBank-Geschichte und Blazek ist das vorbei.


"es gibt viel mehr Waren als Geld."


Quelle bitte

Ich empfehle Dir diesen Artikel von Prof. Senf zum Thema "Bankgeheimnis Geldschöpfung"

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.926 von gerd4 am 19.12.09 18:05:45

Sehr lesenswert ist auch noch dieser Artikel Thema "Staatsbankrott & Währungsreform":

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.926 von gerd4 am 19.12.09 18:05:45

"es gibt viel mehr Waren als Geld."

Eine Quelle kann ich Dir dafür nicht geben, ich schätze das deshalb so ein, weil die Unternehmen nicht voll ausgelastet sind, es ist also nicht genügend Geld vorhanden um alle Waren (bei 100% Auslastung) zu kaufen.

http://www.db.com/mittelstand/downloads/PROD0000000000248226…

Die immensen Schuldenberge der Staaten, die z.T. horrenden Kreditmengen weltweit sind zweifelsohne äußerst beunruhigend.


Übrigens muss ich mich vermutlich auch bei Dir bedanken, denn die beiden Werte des EFS waren Goldminenwerte, bzw. -explorer. Wenn Du dieses Thema nicht so in den Vordergrund gestellt hättest, hätte ich da möglicherweise nicht zugeschlagen.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.926 von gerd4 am 19.12.09 18:05:45

der Artikel (Prof. Senf) ist sehr interessant, aber auch nicht ganz leicht zu verstehen, werde ihn nochmal genauer ansehen.

Den Beitrag:
"Staatsbankrott & Währungsreform"

kannte ich, er geht ziemlich unter die Haut und zeigt sehr viel (beunruhigende) Wahrheit.

Vermutlich werden wir bald von Dago gemahnt zum EFS zuschreiben ...

Gruß
DW

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.192 von DavidWatts am 19.12.09 19:36:38

Wenn Du dieses Thema nicht so in den Vordergrund gestellt hättest, hätte ich da möglicherweise nicht zugeschlagen.

Ich freue mich natürlich, wenn meine Gedanken, die ich von Zeit zu Zeit hier äußere, zu Anlageerfolgen deinerseits führen. Aber ich möchte hier ganz klar sagen, dass generell keine Anlageempfehlungen gebe, nur Denkanstöße.

Wenn Dir Prof Senf zu schwere Kost ist, dann hab ich noch einen anderen für Dich, Andreas Klaus...

http://www.silber.de/video_crashkurs_geld_finanzsystem_recht…

Zentrale Aussage: Nur ca. 1% (!!!) des Geldes ist durch Waren gedeckt, der Rest schwebt auf den Finanzmärkten (z.B. in Form von Derivaten) herum. Wenn diese restlichen 99% des Geldes einmal in die reale Wirtschaft kommen, dann, so Zitat, "GUTEN NACHT".

Übrigens noch ein sehr interessantes Zitat:

"Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh." Henry Ford


Ich denke das alles hat sehr wohl und sogar zentral mit dem ES und seinen riesigen Cashpositionen zu tun. Auch wenn Dago anderer Meinung ist.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.422 von gerd4 am 19.12.09 21:55:23

Wenn diese restlichen 99% des Geldes einmal in die reale Wirtschaft kommen, dann, so Zitat, "GUTEN NACHT".

Das ist es wohl, und das dürfte auch das Problem der Geldpolitik sein, ein Großteil des Geldes kommt in der Realwirtschaft nicht an, daher auch die relativ geringen Inflationsraten, und der Zwang zu niedrigen Zinsen um die Wirtschaft am Laufen zu halten. Wenn Milliarden für eine Südseeinsel gezahlt werden erhöht das den Inflationsdruck für Brötchen nicht, zumindest nicht direkt.

generell keine Anlageempfehlungen gebe, nur Denkanstöße

so habe ich das auch verstanden, ich prüfe natürlich selbst, was für mich plausibel ist.

Kämfe mich gerade durch den Dr. Senf Artikel, Geldpolitik ist ein extrem interessantes Thema.

Gruß
DW

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.457 von DavidWatts am 19.12.09 22:16:30

möchte das Board nicht mit dem Thema Geldpolitik überfrachten, nur so viel, mein "Weltbild" dazu werde ich wohl etwas anpassen müssen, die Inflationsgefahren sind möglicherweise deutlich höher als ich das bisher für denkbar hielt.

Jetzt verstehe ich auch sehr viel besser, warum Warren Buffet sich für K+S interessiert (falls das Gerücht stimmt).

Der EFS hat das Thema Rohstoffe im Journal thematisiert, mglicherweise diskutiert man intern das Thema intensiver als wir denken. Mal sehen zu welchen Anlagen es evtl. führt.


gerd4 auf jedenfall herzlichen Dank!

Gruß
DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.604.952 von DavidWatts am 20.12.09 15:02:41

Jungs nette Diskussion...

Aber was hat das mit dem Efs zu tun?
Gazprom und Kali, die einzigen Rohstoffpositionen...

Und bei 35 % Liquidität (ähnliches übrigens auch im Musterdepot) sehe ich nun wirklich keine spezielle Ausrichtung...

Gold sehr stark (in Dollar!!)-andere Rohstoffe sehr viel differenzierter.

Und manche Preise im Sturzflug..INTERNET oder auch Telekom..gleiches gilt in näherer Zukunft EXTREM für den Automarkt...

Die 20 Euro NAV (HVM inbegriffen) sind ein Ergebnis
sehr konservativer Analgepolitik.

Die 12 Euro Kurs sind ein Ergebnis ignoranter Investoren, die eben NICHT von konservativer Anlagepolitik ausgehen, sondern von RIESIGEN Schwankungen (vor allem nach unten).
Und das kann man jedes jahr wieder glauben...ich glaube an weibliche Vorsicht und kassiere Dividenden...mal sehen wer Recht behalt.

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.605.360 von Freibauer am 20.12.09 17:30:20

Aber was hat das mit dem Efs zu tun?

Na dann überleg dir mal wie viel Gold Du vor zehn Jahren mit 1000 Euro kaufen konntest und wieviel ES Aktien. Dann errechne Dir, was aus den 1000 Euro in EFS Aktien geworden ist und aus einer Anlage in Gold. Du wirst zu erstaunlichen Ergebnissen kommen.

Wenn man dann noch davon ausgeht, dass Gold nicht steigt, sondern der Euro gegen Gold sinkt, dann siehst Du wie ein Langfristaktionär mit einem Investment in EFS Aktien allein durch die Inflation enteignet wurde. Solche Spielchen wie Blazek noch oben drauf und fertig ist der gemeine Kleinaktionär



Ein echt gewinnbringendes Investment müsste die Goldpreisentwicklung um einige Prozent jährlich übertreffen.

Ja, ja ich weiß, die Charts unten kann man nicht wissenschaftlich miteinander vergleichen (es soll ja nur eine Indikation sein) wegen deinen lächerlichen Dividenden (die nicht einmal jährlich und wenn, dann teilweise auch noch aus der Substanz gezahlt wurden) und weil der Goldpreis in Dollar dargestellt wird (glaub mir in Euro sieht es nicht viel besser aus, aber gibt es bei wallstreet.online leider nicht)

Ich habe es noch gut die Anzeigen des ES vor der Euroeinführung in Erinnerung:" Retten Sie Ihr Geld durch Aktienanlage". Die EFS Aktie war offensichtlich nicht damit gemeint.

Aber bitte, wenn ihr euch weiter enteignen lassen wollt...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.605.480 von gerd4 am 20.12.09 18:10:30

Die durschnittliche haltedauer bei Aktien beträgt 6 in worten sechs Monate...
1999-2006 gabs überhaupt keine Unterbewertung des efs...

Dividenden unterschlägst du

Das Efs magazin empfahl Aktien im ALLGEMEINEN als Absicherung, nie war die rede davon das die EFS-Aktie damit gemeint war...

Durch den Blick in den Rückspiegel ist noch niemand reich geworden...
So waren Aktien 1969-1982 Müll..

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.583.909 von Dagobert Bull am 17.12.09 08:41:07

@ dago

Schön, dass sich in diesem Thread nichts verändert hat und Du immer noch so optimistisch bist. Wollen wir eine kleine Wette wagen?

Eine Kiste (6 Flaschen) Dallmayr Prosecco, dass das Nachsteuerergebnis des Jahres 2009 der ES AG unter 3 Mio. Euro liegen wird?

http://www.dallmayr-versand.de/epages/Dallmayr.sf/de_DE/?Obj…

Ansonsten wünsche ich schöne und besinnliche Weihnachten!!!

Grüße vom,
Stockpicker999

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.784 von stockpicker999 am 21.12.09 11:22:18

Hallo,

diese Wette wage ich nicht, da ich davon ausgehe, daß zum 31.12.2009 kaum Gewinne realisiert wurden -siehe aktueller Cash-Bestand von 26 Mio- und die Abschreibungen für Siemens und Porsche anstehen.

Auf eine Kurswette unserer Stamm-Aktie zum Zeitpunkt der Hauptversammlung im Mai 2010 könnte ich mich einlassen - Einsatz bleibt gleich.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.050 von Dagobert Bull am 21.12.09 11:55:29

Siemens notiert 10% über ultimo 2008. Warum sollte es gerade dort zu Abschreibungen kommen?

Andererseits könnte kali oder AP (mit Verspätung) abgeschrieben werden..
Porsche sowieso klar...

Gewinne bei dem Magazin-Zinseinkünfte-Dividenden.
Blazek dürfte auch ordentlichen Überschuss zeigen.

Abschreibung eigene Aktien fällt weg.

Eine Ergebnis vorherzusagen - aber Kaffeesatz...ein Teilverkauf bei gazprom oder Postbank sowie wenig Abschreibungen--schon gäbe es Bombenergebnis--was aber NICHT zu erwarten ist,weil das Steuerzahlung nach sich ziehen würde..

Also gibts vermutlich einen kleinen Gewinn 1,5 Mi- 2 Mio.

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.050 von Dagobert Bull am 21.12.09 11:55:29

Hallo Dago,

ja, kann ich verstehen aber dann muss ja die von Dir geschätzte Dividende in Höhe von 1 Euro aus der Gewinnrücklage finanziert werden?

Nachdem beide Gattungen des ES mehr oder weniger umsatzlos sind, ist selbst meine Glaskugel etwas überfordert. Was hast Du denn für ein Kursziel für die Stämme bis zur HV bei der Hand?

Alternativ könnten wir unsere Wette auch an die Höhe der Dividende knpfen, aber da ist mein Risiko höher, sollte die Verwaltung bzw. Frau Hoffmann die Substanz anknabbern wollen, wovon ich ausgehe!

Viele Grüße,
vom stockpicker999

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.606.783 von Freibauer am 21.12.09 08:38:43

Das Efs magazin empfahl Aktien im ALLGEMEINEN als Absicherung, nie war die rede davon das die EFS-Aktie damit gemeint war...


Das ist eine höchstinteressante Aussage. Ist die auch mit Frau Vorstand so abgestimmt?

durch den Blick in den Rückspiegel ist noch niemand reich geworden...

Wie will denn Frau Vorstand die Kaufkraft des riesigen Cashanteils des EFS in der Zukunft erhalten? Mit Investitionen Siemensaktien etwa

Diese Frau und die restliche EFS-Truppe kann nicht einmal die Kaufkraft des ihr anvertrauten Geldes erhalten und Freibauer träumt vom reich werden

Du denkst mal grundsätzlich nominal in Geld (wie fast jeder naive Geldanleger), denk real und zwar in Gold und wirst anfangen zu verstehen was wirklich läuft.

Der Goldpreis ist in den letzten 10 Jahren kontinuierlich um ca. 20% (!!!) pro Jahr gestiegen. Bzw. richtig ausgedrückt: Euro und Dollar um 20% gegenüber Gold gefallen. Wie will den Frau Vorstand diese 20% Kaufkraftverlust p.a. aufholen??? Dafür fährt sie grundsätzlich mal eine falsche Strategie.

Mein Rat an die EFS-Verantwortlichen: Treten Sie alle zurück von ihren Posten und zwar schnell!!!


Dividenden unterschlägst du


OK. Damit du ein für alle mal mit deinen Dividendenargument aufhörst.

@ Board

Bitte jemand -der die Historie hat- für die letzten 10 Jahre die Dividenzahlungen des EFS einstellen. Ich möchte Freibauer und den restlichen Kleinaktionären vorrechnen, dass trotz Dividendenzahlung und sogar mit Wiederanlage der Dividende in EFS Aktien eine Outperformence von Gold langfristig unmöglich ist.

Und wie gesagt durch Gold wird nur die Kaufkraft erhalten.

Von Gewinnen wollen wir hier noch gar nicht reden.



Die durschnittliche haltedauer bei Aktien beträgt 6 in worten sechs Monate...

Ach ja, wie war das denn "Bei 18 nehme ich alles"

Haben da gerade die 6 Monate begonnen, dann dürftest Du nach 6 Monaten fett im Minus gelegen haben

Ergo: DAS RICHTIGE TIMING ERWISCHT LANGFRISTIG NIEMAND

und wer was anderes behauptet ist nicht von dieser Welt

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.608.457 von stockpicker999 am 21.12.09 13:01:34

Substanz anknabbern?

Wir reden hier von Bilanziellen Feinheiten.
Ca. 2 Euro Steigerungen im NAV rechtfertigen sicher 1 Euro Dividende!

Zudem hier nur neue Anleger (ist leider so) investieren, wenn die Dividende stimmt...